1
00:00:03,124 --> 00:00:06,106
[LOCUTOR_00] Aquí comienza Libertad Constituyente.

2
00:00:30,895 --> 00:00:31,877
[DESCONOCIDO] Música Música

3
00:00:38,199 --> 00:00:38,959
[DESCONOCIDO] Música

4
00:01:04,691 --> 00:01:05,972
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, repúblicos.

5
00:01:06,132 --> 00:01:20,941
[LOCUTOR_06] Arranca el sábado 25 de febrero y esto es Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad.

6
00:01:29,017 --> 00:01:32,898
[LOCUTOR_06] Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día.

7
00:01:32,918 --> 00:01:38,440
[LOCUTOR_06] Carlos Gómez, Carlos Fernández, Daniel Fragadillos y Andrés Gómez en el equipo de sonido.

8
00:01:38,560 --> 00:01:42,141
[LOCUTOR_06] Rocío Rodríguez y Veredas Cañizares Ovejo en la producción.

9
00:01:42,161 --> 00:01:44,882
[LOCUTOR_06] Juan Martínez, quien les habla en la locución.

10
00:01:44,902 --> 00:01:53,585
[LOCUTOR_06] Y hoy, en la dirección y conducción de esta edición especial de Sábado de Libertad Constituyente, saludamos en primer lugar a don José María Aguilar Ortiz.

11
00:01:53,645 --> 00:01:54,665
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don José María.

12
00:01:55,321 --> 00:02:03,686
[LOCUTOR_03] De esta manera quiero decir que la moderación de este programa de los sábados corresponde a todos los miembros del movimiento que nos acompañan.

13
00:02:04,495 --> 00:02:15,840
[LOCUTOR_03] principalmente a don Antonio García Trevijano, que siempre nos guía y nos dirige, como me parece que dijo usted esta mañana, don Juan Ignacio, y al que dejamos el papel principal.

14
00:02:16,420 --> 00:02:28,885
[LOCUTOR_03] Pero, en fin, quiero, ya lo saben todos nuestros oyentes, que el sábado es el día de todos los miembros del movimiento y, por supuesto, las personas que colaboran con nosotros habitualmente están invitadas a moderar, a contribuir, a participar siempre que quieran.

15
00:02:28,905 --> 00:02:30,246
[LOCUTOR_03] Por cierto, aquí entra don Lorenzo Alonso.

16
00:02:30,826 --> 00:02:32,207
[LOCUTOR_03] Sí, sí.

17
00:02:32,247 --> 00:02:34,029
[LOCUTOR_03] Filosamente, dando unos pasitos muy cortos.

18
00:02:34,389 --> 00:02:41,675
[LOCUTOR_06] Es costumbre del sábado que vayan entrando progresivamente varios repúblicos, varios miembros, insignes y colaboradores de Libertad Constituyente.

19
00:02:41,695 --> 00:02:44,177
[LOCUTOR_06] Saludamos a uno de ellos, a don Pedro Manuel González.

20
00:02:44,237 --> 00:02:45,358
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don Pedro Manuel.

21
00:02:45,699 --> 00:02:47,200
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, Juan Ignacio.

22
00:02:47,220 --> 00:02:47,901
[LOCUTOR_06] ¿Qué tal estás?

23
00:02:47,941 --> 00:02:53,625
[LOCUTOR_06] Tenemos también con nosotros, como decía ayer en el programa de ayer, al faro y guía de Libertad Constituyente.

24
00:02:53,685 --> 00:02:55,427
[LOCUTOR_06] Tenemos también a don Antonio García Trevijano.

25
00:02:55,487 --> 00:02:56,448
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don Antonio.

26
00:02:57,088 --> 00:03:09,795
[LOCUTOR_04] que tal, pero yo no modero hoy quien modera es José María yo quiero descansar y relajarme y pasarlo bien porque si no estoy tenso yo es que soy bastante inmoderado Antonio, pero para eso tenemos aquí a nuestro Lorenzo si es muy moderado ya va a compensar

27
00:03:16,358 --> 00:03:18,160
[LOCUTOR_06] Lorenzo se está incorporando.

28
00:03:18,180 --> 00:03:19,201
[LOCUTOR_03] Es el más moderado.

29
00:03:19,661 --> 00:03:31,193
[LOCUTOR_03] Le cedo la palabra a don Pedro Manuel porque ahora dentro de unos minutos, dentro de apenas una hora, está citado a declarar don Ignacio Urdangarín, no don Pedro Manuel, y creo que merece un comentario.

30
00:03:31,953 --> 00:03:34,496
[LOCUTOR_01] Sí, es ineludible, ¿no?

31
00:03:35,277 --> 00:03:54,017
[LOCUTOR_01] Va a declarar mientras descansa o estará poniéndose el traje de luces en Maribén y, bien, va a declarar con abogados nuevos también, que es una cuestión muy importante, puesto que estábamos acostumbrados a que fuera el señor Vives, don Pascual Vives, quien...

32
00:03:54,737 --> 00:04:04,065
[LOCUTOR_01] Quien saliera a dar la cara con declaraciones muchas veces no muy afortunadas dentro de lo que es lógico ejercicio del derecho a la defensa.

33
00:04:04,085 --> 00:04:06,827
[LOCUTOR_04] No parecía un arrumado muy vivo, ¿no?

34
00:04:06,847 --> 00:04:08,949
[LOCUTOR_01] No, siempre se sospechó, don Antonio.

35
00:04:10,230 --> 00:04:15,154
[LOCUTOR_01] El lunes, don Jesús Santaella seguramente nos lo explique más en profundidad esto.

36
00:04:17,135 --> 00:04:23,618
[LOCUTOR_01] Siempre se sospechó que era el bufete de Horacio Oliva e Ignacio Ayala, quien estaba detrás.

37
00:04:23,798 --> 00:04:25,279
[LOCUTOR_04] Pero Horacio Oliva está en Madrid.

38
00:04:25,619 --> 00:04:25,999
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí.

39
00:04:26,039 --> 00:04:29,701
[LOCUTOR_01] Va a ser alguien de su bufete el que asista.

40
00:04:29,721 --> 00:04:36,684
[LOCUTOR_04] Bueno, Horacio Oliva, la característica principal, que yo lo conozco muchísimo hace mucho tiempo, es que es un personaje agresivo.

41
00:04:37,504 --> 00:04:38,485
[LOCUTOR_04] Es un abogado agresivo.

42
00:04:38,705 --> 00:04:39,445
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí, sí.

43
00:04:40,226 --> 00:04:51,313
[LOCUTOR_01] Y además, bueno, recordar un poco el insignia listado de defendidos que ha tenido este despacho, desde don Jesús de Polanco, pasando por don Emilio Botín.

44
00:04:51,713 --> 00:04:57,196
[LOCUTOR_04] Pero nunca ha sido solo, por ejemplo, con Polanco estaban Matías y mucha gente, muchos abogados.

45
00:04:57,296 --> 00:05:02,499
[LOCUTOR_01] Sí, sí, Antonio Roca también, incluso el propio Silvio Berlusconi.

46
00:05:02,539 --> 00:05:03,140
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí, sí.

47
00:05:03,840 --> 00:05:32,879
[LOCUTOR_01] y bueno pues nada yo tengo mucha curiosidad también aparte de lo naturalmente que por la propia declaración y el contenido de la misma por saber después de determinar que va a pasar sobre todo en cuanto a la adopción o posible adopción de medidas cautelares y no me refiero por supuesto que es absolutamente descartable por lo agresivo como las de orden personal no estoy hablando de prisiones provisionales ni nada por el estilo yo creo que el juez va a tener bastante suerte

48
00:05:33,635 --> 00:05:35,577
[LOCUTOR_04] Con que no tome medidas cautelares contra él.

49
00:05:36,238 --> 00:05:38,740
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí, sí, sí, eso es, eso es.

50
00:05:39,100 --> 00:05:41,683
[LOCUTOR_04] Porque claro, figuraron la escena, ¿eh?

51
00:05:41,743 --> 00:05:42,203
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí.

52
00:05:42,244 --> 00:05:51,112
[LOCUTOR_04] La escena es que ahora ya, por un lado él dice, no, no, no, que no venga en coche, que venga a pie, porque es lo último que ha dicho.

53
00:05:51,132 --> 00:05:56,377
[LOCUTOR_04] A pesar de que la policía ayer dijo que había peligro de que sufriera una agresión.

54
00:05:57,540 --> 00:06:09,685
[LOCUTOR_04] Supongo que el juez le habrá negado ese privilegio diciendo que para eso está la policía, para evitar agresiones, no para pedir que haga él cosas distintas de las que el derecho le pide que haga, como juez.

55
00:06:10,345 --> 00:06:21,810
[LOCUTOR_04] Así que la policía en realidad le ha pedido no solo algo ridículo, sino que además el abandono de sus funciones, porque la policía si eso teme, su deber es evitarlo, pero no pedirle ayuda al juez, ¿para qué?

56
00:06:22,630 --> 00:06:24,371
[LOCUTOR_04] Es que la policía no puede evitar que lo agredan,

57
00:06:25,287 --> 00:06:29,850
[LOCUTOR_01] Y sí, sobre todo también, pero yo me refería a medidas cautelares de orden patrimonial, ¿no?

58
00:06:29,930 --> 00:06:36,493
[LOCUTOR_01] Que una vez que se le tome declaración yo creo que se impone un embargo preventivo, pero de manera inmediata, ¿no?

59
00:06:39,380 --> 00:07:08,574
[LOCUTOR_04] desde luego que es con sentido del humor eso es evidente, no tengo que decirlo bueno, lo digo porque me has contestado tú en serio por eso he dicho, ojo, cuidado que yo estaba hablando antes el quien tiene que tener cuidado es el juez porque figurarnos para el juez, como ha dicho José María, hemos bajado perfecto, pobrecito el juez resulta que va a declarar no sólo el marido de la hija del rey no sólo el yerno del rey

60
00:07:09,568 --> 00:07:31,592
[LOCUTOR_04] No sólo el célebre Undar Galín, mucho más célebre por los goles que le ha metido al rey en el caso de que se lo haya metido, porque yo creo que lo han colaborado para llevarse a expuertas los millones, sino que no va a recibir la declaración de un lleno de reyes, sino de alguien que viene del Palacio Real.

61
00:07:32,012 --> 00:07:36,113
[LOCUTOR_04] Alguien que viene de Mirabén y viene del Palacio Real a declarar con él.

62
00:07:36,393 --> 00:07:37,053
[LOCUTOR_04] Esa es la situación.

63
00:07:37,328 --> 00:07:38,428
[LOCUTOR_04] Es para tener miedo, ¿eh?

64
00:07:38,629 --> 00:07:38,949
[LOCUTOR_04] Claro.

65
00:07:39,049 --> 00:07:47,772
[LOCUTOR_04] Y además, no solo eso, sino que antes sabe que ayer venía de la zarzuela, de estar en el Palacio del Rey, de estar con el Rey.

66
00:07:48,332 --> 00:07:55,375
[LOCUTOR_04] Ya no se trata de... ¿Quién se acuerda ya de que el Rey dijera hace no mucho tiempo, pero en fin, de que todos somos iguales ante la ley?

67
00:07:55,855 --> 00:07:59,437
[LOCUTOR_04] Y de que quien no actúa correctamente, pues, tiene que...

68
00:08:00,473 --> 00:08:01,253
[LOCUTOR_04] que responder.

69
00:08:01,673 --> 00:08:02,614
[LOCUTOR_04] ¿Pero quién se acuerda de eso?

70
00:08:03,034 --> 00:08:08,656
[LOCUTOR_04] Si desde entonces el rey lo que ha hecho nomás es que prueba inequívoca de apoyo incondicional a un dargarín.

71
00:08:09,296 --> 00:08:09,596
[LOCUTOR_04] ¿Por qué?

72
00:08:10,176 --> 00:08:14,738
[LOCUTOR_04] Pues porque es evidente que el rey lo que está escondiendo es su propia responsabilidad y tiene miedo.

73
00:08:15,218 --> 00:08:17,078
[LOCUTOR_04] Es decir, aquí hay dos hipótesis nada más.

74
00:08:17,859 --> 00:08:18,459
[LOCUTOR_04] O una de dos.

75
00:08:19,519 --> 00:08:24,061
[LOCUTOR_04] O el bando de el príncipe con la princesa Leticia.

76
00:08:24,101 --> 00:08:28,422
[LOCUTOR_04] Ha perdido la batalla y la ha ganado la reina

77
00:08:28,960 --> 00:08:48,801
[LOCUTOR_04] y el resto de la familia, con las dos hijas, un dragarín, y el rey al final, al venir sus hijas, ya se ha rendido por completo, y lo primero es la familia, o bien esa es una de las tesis, o la otra, o la otra tesis no puede ser más que, ¿le tienen miedo a un dragarín?,

78
00:08:49,965 --> 00:08:58,888
[LOCUTOR_04] Tienen miedo de que declare y lo están arropando, mimando, viene aquí hijo mío, nada, y dándole besos a todos, porque tienen miedo de que declare la verdad.

79
00:09:00,588 --> 00:09:06,790
[LOCUTOR_04] No hay más que esas dos hipótesis, que si no, no tiene explicación que el rey haya cambiado de criterio en tan pocos días.

80
00:09:08,257 --> 00:09:15,163
[LOCUTOR_01] Y además eso, lo que dice usted, don Antonio, al juez es otra cosa que le tiene que infundir pánico.

81
00:09:16,383 --> 00:09:25,631
[LOCUTOR_01] Y además es que ya se le nota, esa firmeza que tenía al principio el juez Castro parece que poco a poco va cediendo ante lo insoportable de las presiones.

82
00:09:26,211 --> 00:09:38,583
[LOCUTOR_01] ...al punto de que, por ejemplo, la decisión de consultar a las partes personadas sobre la solicitud de una de ellas... ...de la imputación, parece que está buscando descansar en la fiscalía, ¿no?

83
00:09:38,683 --> 00:09:49,954
[LOCUTOR_01] Como representante del derecho imparcial, decir, bueno, a ver qué me dice el fiscal... ...si el fiscal me dice que no hay que imputarla, pues yo descanso en esa posición y si dice que hay que ir a por ella...

84
00:09:50,374 --> 00:10:19,211
[LOCUTOR_04] ...que no va a pasar por supuesto... ...pues como Poncio Pilatos lavarse las manos... ...no está probado pero hay temor... ...antes era su figura... ...siempre ha sido simpática de ver en la televisión... ...siempre a la misma... ...era un hombre... ...más bien bajito... ...pero andando muy deprisa y con un avanto... ...es decir con una pierna por aquí y otra por allá... ...pero ahora... ...ya no se sabe si ese avandar es... ...lo que están buscando en la huida... ...y cuando no se le conocía mucho... ...a mí me hizo mucha gracia una escena...

85
00:10:20,152 --> 00:10:49,115
[LOCUTOR_01] porque iba ya con guardaespaldas por lo que tenía en la mesa de su juzgado y claro los guardaespaldas van todos trajeados y él iba con una con una cazadora de cuero y entonces la prensa que todavía no lo tenía muy fichado va corriendo hacia el guardaespaldas y le empiezan a hacer preguntas directamente y el juez pues allí pasando por el medio como desapercibido una escena que ahora ya claro es fácilmente reconocible pero en aquel momento pues era bastante gracioso aquello estos comentarios son naturales los que estamos haciendo

86
00:10:49,920 --> 00:11:05,750
[LOCUTOR_04] porque es lo único que unas personas equilibradas, inteligentes, pueden pensar antes de conocer ni lo que va a declarar, aunque se lo supone, porque se supone ya por las propias declaraciones que ha hecho antes el imprudente de su abogado.

87
00:11:06,170 --> 00:11:18,478
[LOCUTOR_04] Claro que este abogado puede ser que cambie por completo la táctica, pero no lo creo, porque si el nuevo despacho tuviera una táctica radicalmente incompatible con las palabras que estaba emitiendo

88
00:11:19,103 --> 00:11:25,717
[LOCUTOR_04] el abogado que ahora no actúa, pues hubiera llamado la atención y hubiera cambiado el otro abogado de táctica.

89
00:11:26,178 --> 00:11:26,880
[LOCUTOR_04] Y como no cambió,

90
00:11:27,299 --> 00:11:29,060
[LOCUTOR_04] Pues no creo que este tampoco vaya a cambiar.

91
00:11:29,140 --> 00:11:45,789
[LOCUTOR_01] Es que, don Antonio, a mí la información que tengo al respecto es que siempre estuvo este despacho de abogados detrás y que precisamente don Pascual Vives estaba ahí como un poco para dar la cara a la prensa, pero que quien llevaba el peso de la defensa desde un principio y la estrategia ha sido el despacho que le representa ahora.

92
00:11:46,610 --> 00:11:47,430
[LOCUTOR_04] Pues no me extraña.

93
00:11:48,511 --> 00:11:49,812
[LOCUTOR_04] No me extraña entonces que...

94
00:11:50,552 --> 00:11:51,492
[LOCUTOR_04] la falta de finura.

95
00:11:52,953 --> 00:11:57,014
[LOCUTOR_04] Porque, evidentemente, esa falta de finura ya se explica mejor ahora.

96
00:11:57,034 --> 00:11:58,695
[LOCUTOR_00] Sí, sí.

97
00:11:59,595 --> 00:12:01,876
[LOCUTOR_04] Y así, de este modo que dices, me lo explico.

98
00:12:02,316 --> 00:12:02,616
[LOCUTOR_03] Eso es.

99
00:12:03,377 --> 00:12:03,637
[LOCUTOR_04] Muy bien.

100
00:12:03,657 --> 00:12:05,097
[LOCUTOR_04] Como conozco muy bien el bufete.

101
00:12:05,557 --> 00:12:05,877
[LOCUTOR_03] Muy bien.

102
00:12:06,518 --> 00:12:15,681
[LOCUTOR_03] Pues con estas palabras expectantes a la espera, precisamente, de la declaración de don Ignacio Urdangarín, seguimos adelante, iniciamos

103
00:12:17,075 --> 00:12:19,517
[LOCUTOR_03] La pena es que no podemos retransmitir en directo la llegada.

104
00:12:19,878 --> 00:12:22,280
[LOCUTOR_01] Uy, sí, como una boda real.

105
00:12:22,681 --> 00:12:23,782
[LOCUTOR_01] Igual que su boda.

106
00:12:23,842 --> 00:12:24,603
[LOCUTOR_01] Igual que su boda.

107
00:12:24,843 --> 00:12:30,029
[LOCUTOR_03] Bueno, sería también curioso retransmitir la huida, porque ya sabemos que don Ignacio Rangarin corre muchísimo.

108
00:12:31,010 --> 00:12:31,611
[LOCUTOR_03] Sí, sí, la verdad.

109
00:12:31,631 --> 00:12:33,954
[LOCUTOR_04] Además es una cosa que se notaba menos vestido de...

110
00:12:35,504 --> 00:12:37,827
[LOCUTOR_04] Vestido de... De blanco como los San Fermines.

111
00:12:38,127 --> 00:12:38,908
[LOCUTOR_04] No, no, no.

112
00:12:39,208 --> 00:12:46,335
[LOCUTOR_04] Cuando está vestido con el sport, con el equipo de baloncesto... Balonmano, sí.

113
00:12:46,516 --> 00:12:48,037
[LOCUTOR_04] De balonmano, perdón, sí, de balonmano.

114
00:12:48,598 --> 00:12:52,522
[LOCUTOR_04] Como es un hombre alto, fuerte y atlético, pues no, y va todo en movimiento haciendo...

115
00:12:53,726 --> 00:13:13,271
[LOCUTOR_04] no se fijaba mucho, parecía que era un hombre bien, proporciona llora se notaba que tenía los brazos muy largos levaba por encima de las defensas con un brazo enorme es verdad que todos los jugadores de balonmano los brazos largos ayudan es verdad además perdone además las subidas siempre tienen más prestigio en Hollywood no he entendido esa ironía

116
00:13:22,273 --> 00:13:26,196
[LOCUTOR_07] Pues que las huidas normalmente suelen tener buenos guiones en Hollywood.

117
00:13:26,336 --> 00:13:27,457
[LOCUTOR_07] ¿Las huidas qué significa?

118
00:13:27,477 --> 00:13:30,519
[LOCUTOR_07] Huidas, huidas, la huida, como estaba allí.

119
00:13:31,000 --> 00:13:32,701
[LOCUTOR_03] Como la célebre película de la huida.

120
00:13:32,901 --> 00:13:33,942
[LOCUTOR_03] La huida, de acuerdo.

121
00:13:34,582 --> 00:13:44,830
[LOCUTOR_04] Yo lo que quería decir es que ahora, el otro día, cuando varias veces lo ha visto la televisión corriendo con un pantalón blanco y corriendo por las calles huyendo de una periodista,

122
00:13:45,662 --> 00:13:48,022
[LOCUTOR_04] He visto por detrás que tiene el culo bajo.

123
00:13:50,083 --> 00:13:52,783
[LOCUTOR_04] Es lo que se llamaba en Andalucía antes culo de panadero.

124
00:13:54,444 --> 00:13:56,524
[LOCUTOR_04] Lo cual le da una impresión bastarda.

125
00:13:57,044 --> 00:13:59,044
[LOCUTOR_04] Porque el culo bajo no es distinguido.

126
00:13:59,805 --> 00:14:04,405
[LOCUTOR_03] Sí, pero claro, como la jirafa va a quitar pero el cuello es muy largo, muy largo.

127
00:14:06,146 --> 00:14:08,766
[LOCUTOR_04] Sí, pero que es...

128
00:14:08,786 --> 00:14:10,527
[LOCUTOR_04] Tiene un aspecto muy vulgar.

129
00:14:12,027 --> 00:14:12,567
[LOCUTOR_04] El robo no tiene...

130
00:14:13,707 --> 00:14:17,690
[LOCUTOR_04] De ninguna manera cuerpo de príncipe como lo tiene Felipe.

131
00:14:17,970 --> 00:14:18,811
[LOCUTOR_07] Su cuñado, ¿eh?

132
00:14:18,851 --> 00:14:20,612
[LOCUTOR_04] Sí, sí, él no tiene cuerpo de príncipe.

133
00:14:21,233 --> 00:14:28,578
[LOCUTOR_07] Usted habla de cómo se decía en Andalucía, en Castilla y León, ese tipo de cuerpo se decía, dice, mira esa mujer tiene culo de curra.

134
00:14:29,038 --> 00:14:29,478
[LOCUTOR_07] ¿De curra?

135
00:14:29,598 --> 00:14:30,159
[LOCUTOR_07] De curra.

136
00:14:30,499 --> 00:14:31,300
[LOCUTOR_04] De pato.

137
00:14:31,780 --> 00:14:33,161
[LOCUTOR_04] Ah, bueno, cuando tenía el culo bajo.

138
00:14:33,321 --> 00:14:33,661
[LOCUTOR_04] Claro.

139
00:14:33,901 --> 00:14:37,644
[LOCUTOR_04] Sí, ah, bueno, pero es que es verdad que en Cádiz, que tienen muchísimas gracias,

140
00:14:39,430 --> 00:15:07,293
[LOCUTOR_04] claro ahora vosotros sois muy jóvenes y no lo recordaréis pero verás con la expresión de esas mujeres de culo bajo se decía parece una mona amarrada porque porque había entonces ganaban dinero gente que iba con una mona atada claro sujeta con una cadena para que no se escapara por la cintura y claro los monos con el culo tan bajo que casi roza el suelo

141
00:15:07,953 --> 00:15:10,554
[LOCUTOR_04] Pues claro, los monos dando saltos en un tambor y tocando.

142
00:15:11,215 --> 00:15:12,955
[LOCUTOR_04] Ganaban dinero con una pandereta.

143
00:15:12,975 --> 00:15:15,016
[LOCUTOR_04] Y claro, era la mona amarrada.

144
00:15:15,036 --> 00:15:16,977
[LOCUTOR_04] Yo a las mujeres con culo bajo.

145
00:15:17,778 --> 00:15:18,518
[LOCUTOR_04] ¿Qué se dice?

146
00:15:18,998 --> 00:15:21,399
[LOCUTOR_04] Cultamente se dice culibajas.

147
00:15:22,340 --> 00:15:25,381
[LOCUTOR_07] Don Antonio, a ver si vamos a tener algún problema.

148
00:15:25,401 --> 00:15:29,663
[LOCUTOR_07] Usted sabe que a Mourinho le van a poner una...

149
00:15:29,743 --> 00:15:32,184
[LOCUTOR_04] No, Messi es un tipo de culibajo.

150
00:15:32,324 --> 00:15:33,345
[LOCUTOR_04] Sí.

151
00:15:34,286 --> 00:15:37,748
[LOCUTOR_03] Que además son casi necesariamente paticortos, ¿no?

152
00:15:37,808 --> 00:15:40,230
[LOCUTOR_04] Claro, y son los más hábiles para regatear.

153
00:15:40,891 --> 00:15:42,612
[LOCUTOR_03] No se caen.

154
00:15:42,672 --> 00:15:43,933
[LOCUTOR_03] Un centro de gravedad bajito.

155
00:15:44,294 --> 00:15:45,875
[LOCUTOR_04] Eso, están siempre de pie como una peonza.

156
00:15:48,377 --> 00:15:49,498
[LOCUTOR_06] Le hemos puesto bueno en un momento.

157
00:15:51,259 --> 00:15:54,442
[LOCUTOR_04] ¿De qué vamos a hablar mientras llega la hora de declarar?

158
00:15:54,562 --> 00:15:58,225
[LOCUTOR_06] Bueno, pues si les parece, pasamos ya al informativo regional.

159
00:15:59,345 --> 00:16:05,409
[LOCUTOR_06] Vamos a saludar en primer lugar, hoy comienza el debate regional, don Francisco Márquez Rodríguez desde Las Alpujarras.

160
00:16:05,449 --> 00:16:06,450
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don Francisco.

161
00:16:06,750 --> 00:16:07,910
[LOCUTOR_03] Buenos días.

162
00:16:08,331 --> 00:16:10,252
[LOCUTOR_03] Buenos días, Francisco.

163
00:16:12,053 --> 00:16:17,176
[LOCUTOR_03] ¿Qué tal día hay en Las Alpujarras Granadina?

164
00:16:17,256 --> 00:16:21,778
[LOCUTOR_02] Hoy magnífico, con mucho sol, mucho calor, estamos perfectamente.

165
00:16:22,739 --> 00:16:26,181
[LOCUTOR_02] Bueno, las noticias desde Las Alpujarras serían tres.

166
00:16:26,763 --> 00:16:29,304
[LOCUTOR_04] Uy, qué bien siempre hacen la sistema, que me encanta.

167
00:16:30,224 --> 00:16:30,864
[LOCUTOR_04] Tú vas al grano.

168
00:16:31,585 --> 00:16:33,265
[LOCUTOR_02] Siempre.

169
00:16:33,325 --> 00:16:37,086
[LOCUTOR_02] La primera titular sería el tomate marroquí nos mandará al paro.

170
00:16:37,707 --> 00:16:44,149
[LOCUTOR_04] Está bien, muy bien, porque ya lo hablamos aquí del horror de que España no ha defendido ese tema de ninguna manera.

171
00:16:45,469 --> 00:16:53,732
[LOCUTOR_02] Los agricultores de la costa tropical y al buñol creen que el acuerdo de Unión Europea-Marruecos abocará el cierre a miles de invernaderos.

172
00:16:54,200 --> 00:17:02,763
[LOCUTOR_04] Pues fíjate qué tema para nuestra radio ahí órgiva, que tenemos que darle enseguida alimento para toda la costa, es decir, el daño tan grande que ha hecho.

173
00:17:02,843 --> 00:17:13,826
[LOCUTOR_04] Y este ministro de Agricultura que dice que no tiene que hablar, que no tiene que decir nada, que él va a defenderlo en el mercado aquí no sé cómo, pero que no tiene que protestar ante la Unión Europea de nada.

174
00:17:16,787 --> 00:17:17,887
[LOCUTOR_07] ¿No lo tiene que explicar?

175
00:17:18,487 --> 00:17:19,148
[LOCUTOR_07] Sí, diría, ¿por qué?

176
00:17:19,548 --> 00:17:20,408
[LOCUTOR_04] Porque esa pasividad...

177
00:17:21,575 --> 00:17:27,300
[LOCUTOR_07] ¿Será porque él ve que hay muchos intereses españoles en Marruecos?

178
00:17:27,320 --> 00:17:27,920
[LOCUTOR_04] No lo sé, no lo sé.

179
00:17:28,581 --> 00:17:29,562
[LOCUTOR_04] Hay muchas empresas.

180
00:17:29,582 --> 00:17:31,724
[LOCUTOR_04] Que son propietarios españoles en Marruecos, claro.

181
00:17:31,744 --> 00:17:32,804
[LOCUTOR_04] Exactamente, exactamente.

182
00:17:32,864 --> 00:17:33,245
[LOCUTOR_04] No lo sé.

183
00:17:34,025 --> 00:17:37,048
[LOCUTOR_04] El hecho es que ha dicho que no va a recurrir ni a hacer nada.

184
00:17:38,229 --> 00:17:44,834
[LOCUTOR_04] Así que eso los agricultores de granadinos y malagueños ahí de la costa y de Almería, pues ya saben lo que les espera.

185
00:17:45,055 --> 00:17:45,475
[DESCONOCIDO] No lo extraña.

186
00:17:46,672 --> 00:17:53,057
[LOCUTOR_02] contra el tomate marroquí que se produce con unos costes 10 veces por debajo, de los que soportan ellos no podrán hacer nada.

187
00:17:53,077 --> 00:18:03,524
[LOCUTOR_02] Y reseñar una cosa muy importante, que son los propietarios de invernaderos en el ejido que se han marchado a Marruecos para crear invernaderos y aumentar sus beneficios.

188
00:18:03,865 --> 00:18:06,687
[LOCUTOR_04] Es lo que acabo de decirte, ¿no?

189
00:18:06,847 --> 00:18:07,707
[LOCUTOR_02] Sí, Lorenzo.

190
00:18:08,088 --> 00:18:14,893
[LOCUTOR_02] Y lo que critican es la falta de controles al producto marroquí frente a las altas exigencias que cumplen la costa y la alpujarra.

191
00:18:14,913 --> 00:18:15,413
[LOCUTOR_00] Sí, sí.

192
00:18:16,405 --> 00:18:21,549
[LOCUTOR_02] El segundo titular sería, si no nos pagan el IBI de los pantanos, tenemos que cerrar el ayuntamiento.

193
00:18:21,790 --> 00:18:22,250
[LOCUTOR_04] ¿Qué es eso?

194
00:18:22,310 --> 00:18:23,211
[LOCUTOR_04] Eso sí que no lo comprendo.

195
00:18:23,311 --> 00:18:24,932
[LOCUTOR_04] ¿Qué es eso del IBI de los pantanos?

196
00:18:25,052 --> 00:18:26,454
[LOCUTOR_04] ¿No hay impuesto?

197
00:18:26,874 --> 00:18:27,995
[LOCUTOR_07] No, no, no.

198
00:18:28,055 --> 00:18:31,278
[LOCUTOR_02] Los pueblos, por ejemplo, son cuatro pueblos, entre ellos está Órgiva.

199
00:18:33,119 --> 00:18:36,442
[LOCUTOR_02] Para Órgiva supone el 10% de la partida económica municipal.

200
00:18:36,462 --> 00:18:38,604
[LOCUTOR_02] ¿Y quién tiene que pagar?

201
00:18:38,664 --> 00:18:39,925
[LOCUTOR_02] La Agencia Estatal del Agua.

202
00:18:40,433 --> 00:18:44,954
[LOCUTOR_02] El por qué, en concepto del IBI, por los pantanos que se encuentran en sus territorios.

203
00:18:45,934 --> 00:18:46,514
[LOCUTOR_07] Exactamente.

204
00:18:46,554 --> 00:18:46,995
[LOCUTOR_07] ¿Cómo es esto?

205
00:18:47,055 --> 00:18:48,695
[LOCUTOR_01] ¿O sea que la cuota del IBI se determina?

206
00:18:48,715 --> 00:18:49,335
[LOCUTOR_07] No, no, no.

207
00:18:49,475 --> 00:18:52,676
[LOCUTOR_07] Es que ahora actualmente la regulación, eso sí me conozco un poquito.

208
00:18:53,136 --> 00:18:59,498
[LOCUTOR_07] Actualmente el IBI es el IBI rústica, el IBI de, digamos, la antigua contribución rústica.

209
00:18:59,518 --> 00:19:03,159
[LOCUTOR_07] El IBI urbana, que es la antigua contribución urbana.

210
00:19:03,479 --> 00:19:04,919
[LOCUTOR_07] Y ahora hay un IBI especial.

211
00:19:06,118 --> 00:19:15,447
[LOCUTOR_07] El IBIO especial es por ciertas consideraciones que hay, por ejemplo, los pantanos, todas las cosas de los molinillos.

212
00:19:15,467 --> 00:19:17,009
[LOCUTOR_07] ¿Y eso cómo se individualiza?

213
00:19:17,109 --> 00:19:21,153
[LOCUTOR_07] Sí, sí, se individualiza lo que está en el término municipal.

214
00:19:21,593 --> 00:19:23,475
[LOCUTOR_07] O sea, otro impuesto más.

215
00:19:23,515 --> 00:19:24,476
[LOCUTOR_07] No, no, no, es el mismo.

216
00:19:25,958 --> 00:19:27,579
[LOCUTOR_07] Lo que pasa es que está ocupando eso.

217
00:19:28,740 --> 00:19:38,212
[LOCUTOR_07] Y la agencia, de quien sea el pantalón, como bien acaba de decir Marquez, lo que está dentro del término municipal tiene que pagar.

218
00:19:38,292 --> 00:19:39,153
[LOCUTOR_07] ¿Quién lo tiene que pagar?

219
00:19:39,474 --> 00:19:41,136
[LOCUTOR_07] Pues la agencia del agua o lo que sea.

220
00:19:42,798 --> 00:19:44,901
[LOCUTOR_07] Y lo mismo, están retrasando ese pago.

221
00:19:46,147 --> 00:19:51,631
[LOCUTOR_07] O sea, que el Ayuntamiento reclama con justificación.

222
00:19:51,791 --> 00:19:54,373
[LOCUTOR_04] ¿Y cuál es la consecuencia que estaba explicando Marques?

223
00:19:54,433 --> 00:19:55,313
[LOCUTOR_04] Tienen la palabra otra vez.

224
00:19:55,353 --> 00:19:57,175
[LOCUTOR_04] Explícanos ya, que sabemos lo que es.

225
00:19:57,875 --> 00:20:01,117
[LOCUTOR_04] ¿Cuál es la consecuencia nefasta que tiene sobre el Ayuntamiento de Órgiva?

226
00:20:01,377 --> 00:20:07,061
[LOCUTOR_02] Pues la consecuencia es que el pago debió haber sido efectuado en noviembre y a fecha de hoy no se ha sufragado dicha deuda.

227
00:20:07,301 --> 00:20:07,862
[LOCUTOR_07] Exactamente.

228
00:20:08,202 --> 00:20:13,105
[LOCUTOR_02] Entonces, este pago va destinado a invertir en obra pública.

229
00:20:13,125 --> 00:20:13,646
[LOCUTOR_02] Ah, exacto.

230
00:20:14,942 --> 00:20:28,927
[LOCUTOR_02] Por lo tanto, la obra no se ha podido hacer los primeros pagos y hay aquí una cadena de cosas que si no se sufraga la deuda, pues... Claro, el ayuntamiento proyecta una serie de inversiones con unos derechos... Con ese presupuesto.

231
00:20:28,967 --> 00:20:33,429
[LOCUTOR_07] Exactamente, con unos derechos reconocidos que él cree que le van a llegar en tiempo.

232
00:20:34,349 --> 00:20:36,670
[LOCUTOR_07] Y si no le llegan en tiempo... ¿Y qué perspectiva tiene ahora?

233
00:20:36,690 --> 00:20:37,431
[LOCUTOR_04] ¿Le llegarán?

234
00:20:37,451 --> 00:20:38,191
[LOCUTOR_02] No, no.

235
00:20:39,773 --> 00:20:40,615
[LOCUTOR_02] Están esperando ahí.

236
00:20:40,815 --> 00:20:44,080
[LOCUTOR_02] Desde el mes de noviembre ya estamos...

237
00:20:44,260 --> 00:20:55,737
[LOCUTOR_04] No se puede acoger al plan Montoro, este de los 30.000 millones, entre 30 y 50.000 millones de euros que la entidad, el consorcio con la banca y el ICO para pagar los...

238
00:20:56,498 --> 00:20:58,539
[LOCUTOR_04] las deudas a los morosos, a los proveedores.

239
00:20:59,359 --> 00:21:00,799
[LOCUTOR_07] Hablaremos más adelante.

240
00:21:01,079 --> 00:21:02,920
[LOCUTOR_04] ¿Puede ser con eso que podrán hacer frente?

241
00:21:04,240 --> 00:21:04,600
[LOCUTOR_04] Puede ser.

242
00:21:04,720 --> 00:21:05,921
[LOCUTOR_06] Al final creo que se aplazó, ¿no?

243
00:21:06,381 --> 00:21:06,901
[LOCUTOR_06] Se aplazó, ¿no?

244
00:21:06,941 --> 00:21:08,641
[LOCUTOR_06] Se votó en el Consejo de Ministros ayer.

245
00:21:08,821 --> 00:21:10,342
[LOCUTOR_04] Ayer la prensa ha dicho que lo ha aprobado.

246
00:21:11,042 --> 00:21:11,902
[LOCUTOR_04] Sí, se aprobó.

247
00:21:12,442 --> 00:21:14,583
[LOCUTOR_04] Entonces, se ha aprobado.

248
00:21:14,883 --> 00:21:15,743
[LOCUTOR_04] ¿Quién dice que lo ha aplazado?

249
00:21:15,763 --> 00:21:16,843
[LOCUTOR_04] Pensé yo que había leído en el país.

250
00:21:16,903 --> 00:21:17,524
[LOCUTOR_06] No, fallo mío.

251
00:21:17,824 --> 00:21:18,904
[LOCUTOR_07] Ayer lo ha aprobado el...

252
00:21:18,924 --> 00:21:21,185
[LOCUTOR_07] Son demasiados fallos, Juan Ignacio.

253
00:21:21,365 --> 00:21:22,105
[LOCUTOR_07] Lo siento, don Antonio.

254
00:21:23,653 --> 00:21:31,895
[LOCUTOR_04] Ayer el Consejo de Ministros... Es que hay que tener cuidado de corregir cuando alguien que es escrupuloso y competente dice algo, porque es raro que se equivoque.

255
00:21:31,935 --> 00:21:39,277
[LOCUTOR_04] Se puede equivocar, pero siempre hay que estar en guardia de dudar más de uno mismo que de la persona que está caracterizada porque no comete errores.

256
00:21:39,537 --> 00:21:44,339
[LOCUTOR_06] Tienes razón, Antonio, y lo admito y ante todas nuestras evidencias, sí, sí, me he equivocado.

257
00:21:44,399 --> 00:21:44,979
[LOCUTOR_06] Les pido perdón.

258
00:21:45,279 --> 00:21:45,899
[LOCUTOR_02] Bien, de acuerdo.

259
00:21:46,079 --> 00:21:46,779
[LOCUTOR_06] Continuemos.

260
00:21:46,819 --> 00:21:47,800
[LOCUTOR_06] No ha pasado nada.

261
00:21:47,820 --> 00:21:52,841
[LOCUTOR_02] Bueno, la tercera y última noticia de la cual yo me siento partícipe como alumno

262
00:21:53,678 --> 00:21:55,721
[LOCUTOR_02] Sería la universidad que no deja de crecer.

263
00:21:55,742 --> 00:22:00,049
[LOCUTOR_02] El centro asociado de la UNED de Motril... ¿Pero qué universidad?

264
00:22:00,089 --> 00:22:02,833
[LOCUTOR_02] ...en la que casi ha multiplicado por cinco sus alumnos.

265
00:22:02,893 --> 00:22:04,316
[LOCUTOR_04] ¿Pero es que hay en Motril universidad?

266
00:22:04,336 --> 00:22:05,578
[LOCUTOR_02] Sí, la UNED está...

267
00:22:06,752 --> 00:22:07,692
[LOCUTOR_02] ¿La universidad a distancia?

268
00:22:07,792 --> 00:22:07,952
[LOCUTOR_02] Sí.

269
00:22:08,332 --> 00:22:08,792
[LOCUTOR_02] ¿De Motril?

270
00:22:08,932 --> 00:22:10,213
[LOCUTOR_02] De Motril, sí.

271
00:22:10,393 --> 00:22:14,414
[LOCUTOR_04] Ah, ya nos falta más que crear entonces otra en Cañar y otra en Soportújar.

272
00:22:14,794 --> 00:22:17,514
[LOCUTOR_02] Queríamos haberlo traído a Órgiva, pero los políticos...

273
00:22:17,554 --> 00:22:19,575
[LOCUTOR_04] No, Órgiva lo comprenda, claro.

274
00:22:19,595 --> 00:22:21,655
[LOCUTOR_03] O sea, que es una universidad, pero no tan a distancia.

275
00:22:21,695 --> 00:22:22,335
[LOCUTOR_03] Qué barbaridad.

276
00:22:22,415 --> 00:22:24,436
[LOCUTOR_07] Es la UNED, no, es la UNED.

277
00:22:24,516 --> 00:22:25,496
[LOCUTOR_07] Es la UNED, sí.

278
00:22:25,596 --> 00:22:26,656
[LOCUTOR_07] Exactamente.

279
00:22:26,696 --> 00:22:30,657
[LOCUTOR_07] Lo que pasa es que la UNED tiene muchos centros y tendrá uno allí.

280
00:22:30,897 --> 00:22:36,238
[LOCUTOR_04] No, pero la noticia que estaba dando nuestro compatriota en el sentido estricto de la palabra

281
00:22:36,958 --> 00:22:39,460
[LOCUTOR_04] era el número de profesores que tiene, ¿no?

282
00:22:39,620 --> 00:22:40,341
[LOCUTOR_02] No.

283
00:22:41,522 --> 00:22:42,042
[LOCUTOR_02] ¿O alumnos?

284
00:22:42,643 --> 00:22:43,303
[LOCUTOR_02] Alumnos, sí.

285
00:22:43,643 --> 00:22:47,046
[LOCUTOR_02] Comenzó con 600 alumnos y ya somos 2.500 en Motril.

286
00:22:47,727 --> 00:22:48,127
[LOCUTOR_03] Madre mía.

287
00:22:48,427 --> 00:22:50,609
[LOCUTOR_03] Y usted también, don Francisco, estudia ahí, ¿no?

288
00:22:50,889 --> 00:22:51,469
[LOCUTOR_02] Derecho, sí.

289
00:22:51,630 --> 00:22:52,250
[LOCUTOR_03] A la distancia.

290
00:22:52,270 --> 00:22:57,034
[LOCUTOR_02] Las carreras con más demanda son Derecho, Psicología y Dirección y Administración de Empresas.

291
00:22:57,074 --> 00:22:58,315
[LOCUTOR_03] Lleva usted por tercer curso, ¿no?

292
00:22:58,375 --> 00:23:00,396
[LOCUTOR_03] Cuando estudió en Orgiva estaba en el segundo, ¿no?

293
00:23:00,597 --> 00:23:02,898
[LOCUTOR_02] Segundo, tercero, es que voy cogiendo asignaturas.

294
00:23:02,918 --> 00:23:05,040
[LOCUTOR_03] Ya, muy bien, muy bien, maravilloso.

295
00:23:05,349 --> 00:23:11,932
[LOCUTOR_02] Y es una herramienta imprescindible para aquellos que con la crisis quieren retomar su estudio y obtener una mayor cualificación.

296
00:23:12,392 --> 00:23:14,513
[LOCUTOR_04] ¿Los profesores son autóctonos?

297
00:23:14,533 --> 00:23:17,255
[LOCUTOR_02] Los profesores bajan de la Universidad de Granada.

298
00:23:18,455 --> 00:23:19,216
[LOCUTOR_04] ¿No son de Motril?

299
00:23:19,776 --> 00:23:20,656
[LOCUTOR_04] No, no son de Motril.

300
00:23:20,676 --> 00:23:23,018
[LOCUTOR_04] Porque si fueran de Motril tenían que tener traductor, ¿no?

301
00:23:23,078 --> 00:23:24,458
[LOCUTOR_04] No hay quien los entienda, ¿no?

302
00:23:24,578 --> 00:23:26,079
[LOCUTOR_02] Ya se va entendiendo un poquillo más.

303
00:23:26,139 --> 00:23:27,120
[LOCUTOR_04] Ah, ¿se entiende la matrícula?

304
00:23:27,140 --> 00:23:27,380
[LOCUTOR_04] Todavía...

305
00:23:28,790 --> 00:23:30,971
[LOCUTOR_02] Se caracterizan por un lenguaje muy característico.

306
00:23:31,011 --> 00:23:33,832
[LOCUTOR_04] Yo no he visto en mi vida un acento más cerrado.

307
00:23:33,852 --> 00:23:34,792
[LOCUTOR_02] Más cerrado, sí.

308
00:23:34,832 --> 00:23:36,192
[LOCUTOR_04] Que el de Motril nunca lo había visto.

309
00:23:37,133 --> 00:23:40,914
[LOCUTOR_04] Y además, es que cantan, más que cantar, aullando.

310
00:23:42,214 --> 00:23:44,735
[LOCUTOR_04] Son aullidos.

311
00:23:44,795 --> 00:23:46,756
[LOCUTOR_04] Motril, no sabéis lo que es Motril.

312
00:23:47,736 --> 00:23:49,436
[LOCUTOR_04] Nosotros sí, porque somos de allí al lado.

313
00:23:49,456 --> 00:23:53,098
[LOCUTOR_04] Y nos asustan los motrileños, fíjate.

314
00:23:53,158 --> 00:23:54,118
[LOCUTOR_04] Que Orjiva ya tiene un...

315
00:23:55,318 --> 00:23:59,885
[LOCUTOR_04] y la Alpujarra, un hablar muy particular, pues figuraros cómo será el Demotril.

316
00:23:59,905 --> 00:24:02,348
[LOCUTOR_01] O sea que lo escuchamos un gallego y salimos corriendo.

317
00:24:02,388 --> 00:24:02,809
[LOCUTOR_01] Pero bueno.

318
00:24:07,208 --> 00:24:08,429
[LOCUTOR_04] Muy bien, seguimos.

319
00:24:08,469 --> 00:24:10,791
[LOCUTOR_02] Por lo tanto, estas serían las noticias de las pujarras.

320
00:24:10,931 --> 00:24:17,035
[LOCUTOR_04] Pues como siempre, enhorabuena por tu sencillez, la claridad y el interés de las noticias que siempre seleccionan.

321
00:24:17,475 --> 00:24:24,500
[LOCUTOR_04] Porque lo del tomate es interesantísimo saber, uno, los grandes intereses españoles que se han favorecido porque están en Marruecos.

322
00:24:24,520 --> 00:24:25,141
[LOCUTOR_07] Exactamente.

323
00:24:26,935 --> 00:24:35,898
[LOCUTOR_07] Es que han comprado, para información del granadino, hay muchas empresas españolas que los antiguos terrenos de, ¿cómo se llamaba?

324
00:24:36,058 --> 00:24:37,979
[LOCUTOR_07] Egipto, Almería.

325
00:24:38,179 --> 00:24:38,619
[LOCUTOR_07] Ibni, ¿no?

326
00:24:38,679 --> 00:24:39,179
[LOCUTOR_07] De Marruecos.

327
00:24:39,199 --> 00:24:40,900
[LOCUTOR_07] De Ibni se llamaba, ¿no?

328
00:24:40,940 --> 00:24:42,680
[LOCUTOR_07] Aquella provincia... ¿En África?

329
00:24:43,001 --> 00:24:43,321
[LOCUTOR_07] Sí, sí.

330
00:24:43,381 --> 00:24:44,401
[LOCUTOR_07] Territorio de Ibni.

331
00:24:44,701 --> 00:24:45,301
[LOCUTOR_07] Ibni, ¿no?

332
00:24:45,401 --> 00:24:46,002
[LOCUTOR_07] De Sahara.

333
00:24:46,042 --> 00:24:47,202
[LOCUTOR_07] Exactamente, pues sí.

334
00:24:48,823 --> 00:24:57,066
[LOCUTOR_07] Todos esos terrenos acabaron siendo propiedad del Estado de Marruecos.

335
00:24:57,086 --> 00:25:05,830
[LOCUTOR_07] Y los está vendiendo a agricultores españoles para que pusiesen ahí explotaciones.

336
00:25:06,871 --> 00:25:12,293
[LOCUTOR_07] Y entre esos son los que acaba de decir Francisco Márquez, gente de Almería y gente de Murcia.

337
00:25:12,875 --> 00:25:14,616
[LOCUTOR_04] Pero yo creo que es posible.

338
00:25:15,176 --> 00:25:23,041
[LOCUTOR_04] Yo conocía de las inversiones en los valles fértiles que hay ya cerca de la costa en Mediterráneo y Marruecos.

339
00:25:23,122 --> 00:25:23,902
[LOCUTOR_07] Exacto.

340
00:25:24,002 --> 00:25:24,663
[LOCUTOR_07] Y también para allá.

341
00:25:25,443 --> 00:25:27,264
[LOCUTOR_04] En el Sahara Occidental también.

342
00:25:27,484 --> 00:25:28,085
[LOCUTOR_04] Sí, sí, sí.

343
00:25:29,145 --> 00:25:31,107
[LOCUTOR_07] Y en Polisario no.

344
00:25:31,167 --> 00:25:32,788
[LOCUTOR_07] No, no, no, no para abajo, no para allá.

345
00:25:33,488 --> 00:25:37,251
[LOCUTOR_07] En lo que era esa parte de Marruecos que da hacia el Atlántico.

346
00:25:37,431 --> 00:25:37,731
[LOCUTOR_07] Cador.

347
00:25:39,313 --> 00:25:40,274
[LOCUTOR_07] Sí, sí, yo conozco bien.

348
00:25:40,354 --> 00:25:40,834
[LOCUTOR_04] Conoce bien, ¿no?

349
00:25:41,014 --> 00:25:57,027
[LOCUTOR_04] No, es que lo conozca bien, es que todos los estudiantes de bachillerato de mi edad, pues conocemos perfectamente la geografía y conocíamos lo que era, y claro, desde la guerra, la invasión de Marruecos, del Sahara, pues ya los nuevos españoles no saben nada de aquello.

350
00:25:58,008 --> 00:25:58,868
[LOCUTOR_04] Pues esos valles, esos valles.

351
00:25:58,888 --> 00:26:00,229
[LOCUTOR_04] Porque antes era una provincia española.

352
00:26:00,490 --> 00:26:02,111
[LOCUTOR_07] Esos valles fértiles, esos, esos.

353
00:26:04,848 --> 00:26:08,829
[LOCUTOR_06] Pues muchísimas gracias, don Francisco Márquez Rodríguez, desde Las Alpujarras.

354
00:26:09,770 --> 00:26:11,870
[LOCUTOR_02] Un fuerte abrazo para todos y buenos días.

355
00:26:11,910 --> 00:26:13,091
[LOCUTOR_02] Otro para ti, Francisco.

356
00:26:13,451 --> 00:26:14,331
[LOCUTOR_06] Muy pronto, gracias.

357
00:26:14,411 --> 00:26:16,112
[LOCUTOR_06] Hasta luego, don Francisco.

358
00:26:16,192 --> 00:26:18,612
[LOCUTOR_06] Saludamos ya a don Luis Martínez, desde Murcia.

359
00:26:18,652 --> 00:26:19,513
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don Luis.

360
00:26:19,953 --> 00:26:21,493
[LOCUTOR_09] Buenos días, don Ignacio.

361
00:26:21,753 --> 00:26:22,914
[LOCUTOR_03] Don Luis Martínez, buenos días.

362
00:26:23,434 --> 00:26:24,534
[LOCUTOR_09] Buenos días, don José María.

363
00:26:25,314 --> 00:26:25,975
[LOCUTOR_03] Muy buenos días.

364
00:26:26,375 --> 00:26:27,875
[LOCUTOR_09] Saludos desde aquí a don Antonio.

365
00:26:29,156 --> 00:26:30,756
[LOCUTOR_09] A don Lorenzo Alonso y don Pedro Manuel.

366
00:26:30,776 --> 00:26:32,197
[LOCUTOR_09] Igualmente.

367
00:26:32,237 --> 00:26:33,637
[LOCUTOR_04] Nos vemos todos con alegría.

368
00:26:35,038 --> 00:27:03,975
[LOCUTOR_09] Pues nada, yo si me dais la palabra, de lo que venía a hablaros es de la noticia que se ha producido hace días, en el que, bueno, en todo el sector fotovoltaico se está diciendo que en el plazo de un mes el ministro Soria ha decidido que va a salir ya el decreto que va a regular el autoconsumo, lo que llaman la generación de balance neto

369
00:27:05,280 --> 00:27:33,196
[LOCUTOR_09] ...en España... ...parece ser, porque tengo aquí la noticia adelante... ...que el... ...que nuestro presidente de comunidad... ...Ramos Luis Valcárcel ha jugado un papel... ...o eso quieren decir los medios... ...un papel importante presionando... ...al ministro Soria... ...y bueno, se apunta como un éxito... ...puesto que... ...se supone que a la región de Murcia... ...entre otras, por la insolación que tenemos... ...pues está... ...la entrada de la... ...de la generación distribuida vía fotovoltaica...

370
00:27:34,028 --> 00:27:43,255
[LOCUTOR_09] ...le va a venir bien al tejido industrial... ...en fin, va a dar al trabajo... ...y puede ser interesante... ...yo si queréis... ...lo podemos enfocar...

371
00:27:43,295 --> 00:28:01,788
[LOCUTOR_04] Yo la pregunta que quiero hacerte enseguida Luis... ...es que... ...parece que retumba... ...decirle al técnico Carlos... ...que vigile bien el sonido... ...bien... ...quería preguntarte... ...sobre la declaración de Iberdrola... ...del presidente, pidiéndolo al gobierno...

372
00:28:02,595 --> 00:28:13,743
[LOCUTOR_04] que suprima, que paralice toda la generación de renovables y si eso afecta a la energía solar también o no.

373
00:28:15,164 --> 00:28:21,289
[LOCUTOR_04] No, se refiere a la solar y si afecta o no a la fotovoltaica a la que estaba hablando.

374
00:28:21,369 --> 00:28:24,531
[LOCUTOR_09] Bueno, la fotovoltaica ahora mismo, don Antonio, en España está muerta.

375
00:28:25,592 --> 00:28:27,454
[LOCUTOR_09] De hecho, porque con la última...

376
00:28:28,809 --> 00:28:55,353
[LOCUTOR_09] que fue el motivo de mi llamada anterior, la última decisión política de hacer una moratoria sin plazo, digamos, sin edie, de todas las renovables con derecho a prima, con la fotovoltaica fue para adelante, en el sentido de que en España ya no se puede instalar ninguna instalación fotovoltaica, puesto que no tiene comprador de la energía, que antes era el Estado con una prima, y ahora, al no estar el balance neto o el autoconsumo, tampoco.

377
00:28:56,015 --> 00:28:59,658
[LOCUTOR_09] Entonces, de facto, ahora mismo la fotovoltaica está fuera, está a cero.

378
00:29:00,419 --> 00:29:03,322
[LOCUTOR_09] Eso yo lo veo en el sector, los fabricantes de paneles, los comerciales.

379
00:29:03,342 --> 00:29:06,124
[LOCUTOR_04] Pero no estaba en marcha la última vez que hablamos.

380
00:29:06,445 --> 00:29:06,585
[LOCUTOR_09] Sí.

381
00:29:07,185 --> 00:29:12,991
[LOCUTOR_04] Un proyecto para convertir, con mediante una inversión en el contador.

382
00:29:13,011 --> 00:29:16,074
[LOCUTOR_09] Sí, este es el que estoy hablando, don Antonio.

383
00:29:17,155 --> 00:29:17,235
[LOCUTOR_04] Bien.

384
00:29:17,255 --> 00:29:18,996
[LOCUTOR_09] Este se llama de balance neto.

385
00:29:19,016 --> 00:29:19,337
[LOCUTOR_09] Exacto.

386
00:29:19,377 --> 00:29:20,157
[LOCUTOR_09] Es el autoconsumo.

387
00:29:20,478 --> 00:29:20,538
[LOCUTOR_04] Sí.

388
00:29:21,240 --> 00:29:28,824
[LOCUTOR_09] Se trata de producir en los tejados, no como usted, bueno, como usted dijo, bien dicho en su momento, que recuerdo sus palabras, dice, esto es para los chalets, dijo usted.

389
00:29:29,024 --> 00:29:29,364
[LOCUTOR_04] Eso es.

390
00:29:30,065 --> 00:29:32,546
[LOCUTOR_09] Bien, pues para los chalets y para las empresas.

391
00:29:32,966 --> 00:29:33,106
[LOCUTOR_04] Sí.

392
00:29:33,406 --> 00:29:36,528
[LOCUTOR_09] Piense usted todas las naves industriales que hay, los polígonos que hay en España.

393
00:29:36,548 --> 00:29:49,495
[LOCUTOR_09] Entonces todos esos tejados que están inutilizados o no utilizados se pueden rentabilizar poniendo paneles fotovoltaicos y generando electricidad que en este caso no va a tener derecho a prima, es de lo que se trata,

394
00:29:50,380 --> 00:30:00,548
[LOCUTOR_09] el Estado no va a desembolsar un duro, sino que lo que se trata es de que hay un contador bidireccional y entonces será el resto del consumo a la empresa que ponga los paneles solares en su tejado.

395
00:30:01,729 --> 00:30:15,540
[LOCUTOR_09] Si el balance se trata de que sea más o menos cero, si es que yo he consumido más que he producido, pagaré, y si he producido más, me meterá en una cuenta de ahorro, por decirlo así, energética, y a los 12 meses se saldará.

396
00:30:16,781 --> 00:30:17,241
[LOCUTOR_09] Se saldará.

397
00:30:17,837 --> 00:30:29,480
[LOCUTOR_09] Por eso los diseñadores de paneles fotovoltaicos tenemos que ver muy bien al cliente el consumo que tiene al año y dimensionar la instalación para que la producción sea igual al consumo, nunca mayor, porque si no esa energía se perdería.

398
00:30:29,600 --> 00:30:33,161
[LOCUTOR_04] ¿A qué se refiere Iberdrola?

399
00:30:33,541 --> 00:30:40,123
[LOCUTOR_09] Bueno, Iberdrola es uno de los tres grandes del sector, o de los cuatro, y lógicamente esto no le interesa.

400
00:30:40,543 --> 00:30:45,325
[LOCUTOR_09] Entonces Iberdrola, no sé si sabe usted, fue expulsada de lo que se llama Pro Termosolar, que es la...

401
00:30:48,212 --> 00:31:02,140
[LOCUTOR_09] la asociación que engloba a todas las empresas que están alrededor de la termosolar, que es la producción de electricidad vía solar, pero no fotovoltaica, sino térmica, es decir, con calor.

402
00:31:02,160 --> 00:31:07,923
[LOCUTOR_09] Y Bertola fue expulsada del Consejo de Administración directamente por ellos, porque no hacía más que boicotear y estar trabajando.

403
00:31:07,943 --> 00:31:08,584
[LOCUTOR_04] Es que es muy agresiva.

404
00:31:09,444 --> 00:31:09,884
[LOCUTOR_09] Sí, dígame.

405
00:31:10,184 --> 00:31:11,065
[LOCUTOR_09] Es que es muy agresiva.

406
00:31:11,972 --> 00:31:12,792
[LOCUTOR_04] ¿yo?

407
00:31:15,293 --> 00:31:23,655
[LOCUTOR_04] no Luis Martínez es un corresponsal fotovoltaico como Tavi ¿tiene problemas de sonido don Antonio?

408
00:31:23,715 --> 00:31:39,020
[LOCUTOR_06] muchísimo, hay un retorno ah, tiene retorno, de acuerdo vamos a solucionarlo bien, sigue yo como me oigo hablar pero no les oigo allí, si me interpelan pues a ver si nos escucha ahora ahora mejor, sí muy bien, fantástico muy bien

409
00:31:39,582 --> 00:31:40,322
[LOCUTOR_04] Dígame, don Antonio.

410
00:31:40,962 --> 00:31:53,845
[LOCUTOR_04] Que pregunto, que sé que Iberdrola es tan agresiva que quiere tener una preponderancia, pero por la colaboración que tenga el gobierno con ella, no por su competencia leal.

411
00:31:54,345 --> 00:31:54,925
[LOCUTOR_09] Efectivamente.

412
00:31:54,945 --> 00:31:57,646
[LOCUTOR_09] Sí, sí, yo creo que es eso.

413
00:31:58,006 --> 00:32:02,107
[LOCUTOR_09] Iberdrola está, bueno, jugando sus cartas muy agresivamente, efectivamente.

414
00:32:02,467 --> 00:32:05,847
[LOCUTOR_09] Porque hay otras empresas que están un poco más, digamos, no sé, de tanto.

415
00:32:06,088 --> 00:32:07,448
[LOCUTOR_09] Más tranquilas, aparentemente.

416
00:32:07,728 --> 00:32:08,228
[LOCUTOR_09] Sí, sí.

417
00:32:09,324 --> 00:32:35,467
[LOCUTOR_09] Aquí yo quería decir, para dar información mínima, quería decir que esta cosa del balance neto, que es una salida para el sector, que no es una utopía, es una cosa perfectamente factible, tanto técnica como económicamente muy sencilla, y que podría generar bastante ahorro a muchas casas españolas o a empresas españolas,

418
00:32:36,569 --> 00:32:39,111
[LOCUTOR_09] tiene todavía que pasar un examen.

419
00:32:39,331 --> 00:32:56,042
[LOCUTOR_09] Es decir, cuando el político legisle, cuando el legislador legisle el Real Decreto y defina varios aspectos que hay todavía por definir, pues va a hacer posible que sea un fracaso, que no convenga invertir en ella, o que por lo contrario sea algo bueno.

420
00:32:56,782 --> 00:33:03,707
[LOCUTOR_09] Porque las eléctricas, y otro entre ellas, quiere que se pague peaje, un peaje por utilización de las líneas,

421
00:33:04,746 --> 00:33:19,158
[LOCUTOR_09] que nosotros estamos en contra porque consideramos que el viaje de la luz producida en un tejado va a ser de un recorrido mínimo hasta el consumo, por lo tanto no hay sentido de pagar peaje como si hubiera que transportarla a grandes distancias.

422
00:33:20,219 --> 00:33:25,323
[LOCUTOR_04] Otro aspecto va a ser... Eso es como la banca, que quiere cobrar por todo.

423
00:33:25,363 --> 00:33:33,190
[LOCUTOR_09] Otro aspecto va a ser la licencia de obras, por ejemplo, la licencia de obras que el ayuntamiento va a exigir para esa construcción puede también poner un sobrecoste tremendo.

424
00:33:34,260 --> 00:33:46,306
[LOCUTOR_09] También hay que hacer un recalcar que, claro, las empresas van a estar más beneficiadas de esto que los particulares, puesto que no pagan IVA, el IVA se lo trasladan, el particular tendrá que asumir el IVA del coste de la instalación, con una merma en el tiempo de retorno.

425
00:33:46,326 --> 00:34:03,235
[LOCUTOR_09] En fin, hay varios aspectos ahí, los más importantes son los que he dicho, que van a determinar que esto sea atractivo para tanto consumidores finales de la TUR o de empresas, y pueden hacer de esto una cosa que nazca muerta o, por lo contrario, nazca muy bien.

426
00:34:04,122 --> 00:34:09,927
[LOCUTOR_09] Claro, Iberdrola está peleando, supongo, para que sus intereses prevalezcan, lógicamente.

427
00:34:09,947 --> 00:34:13,710
[LOCUTOR_04] ¿Y la petición de Iberdrola incluye también las eólicas?

428
00:34:14,951 --> 00:34:15,951
[LOCUTOR_04] Porque dicen renovables.

429
00:34:16,392 --> 00:34:20,215
[LOCUTOR_09] Bueno, se sabe que Iberdrola tiene muchas generaciones eólicas.

430
00:34:20,335 --> 00:34:22,076
[LOCUTOR_09] Tiene, pero bueno, a lo mejor no le conviene.

431
00:34:23,157 --> 00:34:29,342
[LOCUTOR_09] Pero es que hablamos de fotovoltaica y microeólica, Antonio, porque esto es una generación en micro...

432
00:34:29,402 --> 00:34:30,363
[LOCUTOR_04] No son los molinos.

433
00:34:31,103 --> 00:34:32,124
[LOCUTOR_09] Con molinos pequeñitos...

434
00:34:33,197 --> 00:34:37,561
[LOCUTOR_09] o con paneles fotovoltaicos en sitios muy localizados donde se va a consumir muy cerca de la producción.

435
00:34:37,781 --> 00:34:38,501
[LOCUTOR_01] Muy estratégico.

436
00:34:38,862 --> 00:34:51,192
[LOCUTOR_01] Entonces, yo por lo que veo que existe un peligro de que haya un riesgo de que una legislación administrativa restrinja esa perspicacia empresarial que algunos han visto a la hora de reducir los costes en energía.

437
00:34:51,592 --> 00:34:52,853
[LOCUTOR_01] Claro.

438
00:34:53,374 --> 00:34:54,314
[LOCUTOR_01] ¿Esto es así entonces?

439
00:34:54,414 --> 00:34:55,055
[LOCUTOR_09] Por supuesto.

440
00:34:55,155 --> 00:35:02,401
[LOCUTOR_09] Tal y como se legisle, le digo, van a hacer muerto o van a hacer, siendo una gran cosa para el desarrollo de este país,

441
00:35:03,046 --> 00:35:07,108
[LOCUTOR_09] energético, de trabajo, de crear el dinamismo, etcétera, etcétera.

442
00:35:07,588 --> 00:35:15,852
[LOCUTOR_09] Porque claro, si ponen un viaje muy alto, si obligan una licencia de obra, un montón de papeles, etcétera, etcétera, etcétera, pues no le va a interesar a casi nadie.

443
00:35:16,613 --> 00:35:28,738
[LOCUTOR_09] Porque claro, adelantar el dinero, porque cuando haces una instalación fotovoltaica para producir luz contra el contador, estás pagando de antemano o financiando los gastos de la producción eléctrica durante 25 años.

444
00:35:28,758 --> 00:35:31,240
[LOCUTOR_09] No sé si me explico, una instalación...

445
00:35:31,580 --> 00:35:31,960
[LOCUTOR_01] No es negocio.

446
00:35:33,195 --> 00:35:33,935
[LOCUTOR_09] Vamos, exactamente.

447
00:35:33,955 --> 00:35:37,857
[LOCUTOR_09] Ahora mismo, si calculo que en Murcia el tiempo de retorno va a ser menor de 10 años.

448
00:35:37,877 --> 00:35:47,540
[LOCUTOR_09] Es decir, una empresa va a poder poner una instalación fotovoltaica en 10 años, va a recuperar su dinero y tiene 25, 35, 45, 50 años de vida de los paneles.

449
00:35:48,420 --> 00:35:51,721
[LOCUTOR_09] Pero claro, en otro sitio de España, por ejemplo, en el norte.

450
00:35:51,761 --> 00:36:02,105
[LOCUTOR_04] Yo vi aquí unos argumentos de una persona muy especializada y muy conocedora de la energía y que nosotros respetamos muchísimo, que Ángel Jiménez...

451
00:36:03,161 --> 00:36:10,785
[LOCUTOR_04] que sin embargo era como es tan radical él y tan apasionado, pero que puso su pasión en contra de todas estas energías.

452
00:36:11,325 --> 00:36:12,445
[LOCUTOR_04] Tú lo oíste tú, ¿no?

453
00:36:12,665 --> 00:36:15,207
[LOCUTOR_09] Claro, fue una conversación que tuvimos juntos, pero él no...

454
00:36:15,227 --> 00:36:16,207
[LOCUTOR_04] Por eso me refiero a ella.

455
00:36:16,667 --> 00:36:20,229
[LOCUTOR_09] He conversado con él, don Antonio, él no me ha dado un solo argumento... Nunca.

456
00:36:20,629 --> 00:36:21,330
[LOCUTOR_09] ...de lo que defendía.

457
00:36:22,050 --> 00:36:22,830
[LOCUTOR_04] Es solo una pasión.

458
00:36:23,611 --> 00:36:23,991
[LOCUTOR_09] ¿Perdone?

459
00:36:24,211 --> 00:36:25,271
[LOCUTOR_04] Que solo era su pasión.

460
00:36:25,291 --> 00:36:28,713
[LOCUTOR_09] Sí, o sea, vamos a ver, él dijo varias cosas incorrectas en la antena,

461
00:36:29,720 --> 00:36:36,605
[LOCUTOR_09] como que la normativa de Barcelona ya obligó a poner paneles térmicos para calentar agua, nada de fotovoltaicos.

462
00:36:36,625 --> 00:36:38,826
[LOCUTOR_09] O sea, información errónea.

463
00:36:39,306 --> 00:36:45,090
[LOCUTOR_09] Dijo que era una utopía el autoconsumo cuando yo, como he comentado en Facebook y en más sitios, llamé a un alemán.

464
00:36:45,110 --> 00:36:48,032
[LOCUTOR_09] Vamos, yo lo sabía, pero para asegurarme llamé a un alemán.

465
00:36:48,052 --> 00:36:51,074
[LOCUTOR_04] No explotemos porque como no está él para que...

466
00:36:51,500 --> 00:36:54,861
[LOCUTOR_04] Sostenga lo contrario y no vaya a creer que es que nos aprovechamos de su ausencia.

467
00:36:54,881 --> 00:36:55,261
[LOCUTOR_04] Eso nada.

468
00:36:55,681 --> 00:37:02,904
[LOCUTOR_04] El respeto a su persona y su competencia no tiene nada que ver con que pueda tener un criterio diferente del tuyo y que él fuera el equivocado.

469
00:37:02,964 --> 00:37:04,525
[LOCUTOR_04] Eso no significa nada.

470
00:37:05,105 --> 00:37:07,686
[LOCUTOR_04] Así que puedes continuar ya como si yo no hubiera hecho esa pregunta.

471
00:37:08,726 --> 00:37:12,447
[LOCUTOR_09] Pues lo dejamos ahí, porque él habló de muchas cosas que cuando esté él delante yo estoy dispuesto a hablar.

472
00:37:12,647 --> 00:37:13,268
[LOCUTOR_04] Exactamente.

473
00:37:13,388 --> 00:37:14,448
[LOCUTOR_09] De potencia, etcétera, etcétera.

474
00:37:15,723 --> 00:37:16,943
[LOCUTOR_09] Bien, pues nada, la noticia es esta.

475
00:37:16,983 --> 00:37:18,784
[LOCUTOR_09] Y luego, pues ahí estamos.

476
00:37:19,824 --> 00:37:24,485
[LOCUTOR_09] Todo el sector está muy revolucionado, esperando este Real Decreto.

477
00:37:24,505 --> 00:37:34,488
[LOCUTOR_09] Y con expectativas y un poco de desconfianza y un poco de temor por ver cómo, claro, sabemos que los lobbies están, cada uno ahora mismo está empujando para su sitio.

478
00:37:35,568 --> 00:37:38,088
[LOCUTOR_04] ¿Y puede hacer tú algún vaticinio o no?

479
00:37:38,148 --> 00:37:43,390
[LOCUTOR_09] Yo creo que saldrá, yo apuesto por 50-50, por 50%.

480
00:37:43,510 --> 00:37:44,290
[LOCUTOR_09] Pagaremos peaje.

481
00:37:45,087 --> 00:38:10,747
[LOCUTOR_09] ...que no debería ser... ...pero habrá... ...como la fotovoltaica es tan fuerte... ...la energía renovable... ...miren Antonio... ...yo en mi opinión... ...yo soy un apasionado de las renovables... ...aunque no soy un iluso... ...ni soy un... ...digamos las personas que piensan... ...que todo se puede hacer con renovables... ...no voy a ir por ahí... ...digamos que soy más modesto... ...pero pienso que un mix... ...en el que las renovables tengan un papel importante... ...nos interesa más... ...que haya mucho carbón... ...o que se compre mucho gas fuera...

482
00:38:11,606 --> 00:38:15,788
[LOCUTOR_09] Creo que debemos trabajar por algo que tenemos que es biomasa y sol y viento.

483
00:38:16,209 --> 00:38:19,330
[LOCUTOR_09] Somos ricos en esas fuentes de energía.

484
00:38:20,011 --> 00:38:25,533
[LOCUTOR_09] Yo creo que mi país tiene que trabajar por lo que tiene, crear aquí una industria y aprovechar lo que tiene.

485
00:38:26,014 --> 00:38:28,135
[LOCUTOR_04] Siempre que sea rentable, que sea posible.

486
00:38:28,455 --> 00:38:31,737
[LOCUTOR_09] Claro, pero incluso aunque fuera, don Antonio, un poquito más costoso.

487
00:38:32,257 --> 00:38:33,177
[LOCUTOR_04] Sí, sí, te comprendo.

488
00:38:34,558 --> 00:38:38,040
[LOCUTOR_09] El desarrollo que crea eso de innovación, de trabajo, de esfuerzo...

489
00:38:38,678 --> 00:38:47,284
[LOCUTOR_09] A un país yo pienso que le vendría mucho mejor que seguir comprando petróleo, gas, fuera, carbón, que es absurdo desde mi punto de vista.

490
00:38:48,545 --> 00:38:50,987
[LOCUTOR_07] Oye, Luis, ¿puedo interrumpirte un momento?

491
00:38:51,127 --> 00:38:51,807
[LOCUTOR_07] Por supuesto.

492
00:38:51,827 --> 00:38:53,128
[LOCUTOR_07] Mira, dos cosas.

493
00:38:53,368 --> 00:39:02,455
[LOCUTOR_07] Una, he leído, a ver si estoy equivocado, he leído, pues creo que esta mañana o ayer, que están como intentando...

494
00:39:03,619 --> 00:39:08,102
[LOCUTOR_07] He oído la cifra de 9.000 millones de euros para las energías renovables.

495
00:39:08,162 --> 00:39:09,222
[LOCUTOR_07] ¿Eso qué es?

496
00:39:09,702 --> 00:39:10,743
[LOCUTOR_07] ¿Tú me entiendes?

497
00:39:11,684 --> 00:39:13,204
[LOCUTOR_09] No, lo desconozco por completo.

498
00:39:13,244 --> 00:39:27,452
[LOCUTOR_07] Es que lo he leído en un diario digital, me parece que esta mañana, o esta mañana, o ayer por la tarde, no me acuerdo, de que Soria estaban tratando, están estudiando de un programa para las energías renovables valorado en 9.000 millones de euros.

499
00:39:28,053 --> 00:39:31,234
[LOCUTOR_09] Bueno, he oído algo, no sé si será, voy a probar un tiro.

500
00:39:31,615 --> 00:39:32,195
[LOCUTOR_09] Hay programas

501
00:39:32,655 --> 00:39:36,664
[LOCUTOR_09] Programas que están tratando de almacenar, pero eso creo que es con capital extranjero.

502
00:39:37,245 --> 00:39:38,248
[LOCUTOR_09] ¿Almacenar con hidrógeno?

503
00:39:39,811 --> 00:39:43,279
[LOCUTOR_09] ¿Almacenar con hidrógeno el excedente de los parques eólicos?

504
00:39:44,330 --> 00:39:55,836
[LOCUTOR_07] Y en segundo lugar, por razones un poco, no sé, como decirte, familiares, tengo un sobrino que está en una plataforma solar ahí en Tabernas, en Almería.

505
00:39:56,936 --> 00:40:04,780
[LOCUTOR_07] Están estudiando la forma de generación de la energía solar, los paneles, las columnas estas.

506
00:40:04,900 --> 00:40:06,421
[LOCUTOR_07] ¿Es físico su hijo?

507
00:40:06,461 --> 00:40:07,021
[LOCUTOR_07] ¿Su sobrino?

508
00:40:07,221 --> 00:40:08,162
[LOCUTOR_07] Es físico, sí señor.

509
00:40:08,202 --> 00:40:08,882
[LOCUTOR_05] Yo también soy físico.

510
00:40:09,722 --> 00:40:30,895
[LOCUTOR_07] Es físico y está metido en esas cosas y hace poco me estuvo hablando de esas cosas y yo presté mucha atención porque te había oído a ti la anterior conversación y después a él le presté atención y me estuvo comentando todas las investigaciones que están llevando a cabo allí en el desierto donde se rodaban las películas del oeste.

511
00:40:31,599 --> 00:40:34,840
[LOCUTOR_07] la gente a verles en almería lo conozco, lo conozco lo conoces, ¿no?

512
00:40:34,860 --> 00:40:59,807
[LOCUTOR_09] pues ahí, ahí, ahí, ahí estaban y estaba muy entusiasmado en hacer esas investigaciones se han hecho cosas muy serias y al final resulta que están haciéndolo con capital alemán exactamente y francés y con tecnología francesa me comentó él Alengoa, por ejemplo, es un monstruo de la energía solar ha hecho, ha conseguido, por ejemplo fíjense que cosa técnicamente más fantástica ha conseguido que se genere que una planta con energía solar

513
00:41:00,330 --> 00:41:03,434
[LOCUTOR_09] Genera electricidad 24 horas, es decir, se ha gestionado.

514
00:41:04,114 --> 00:41:12,864
[LOCUTOR_09] Lo que hacen es almacenar el calor en unas sales, enormes de sales, y consiguen que la planta emita luz, digamos, genere luz.

515
00:41:13,426 --> 00:41:16,148
[LOCUTOR_09] de una manera continua 24 horas y no tenga prácticamente varones.

516
00:41:16,369 --> 00:41:17,550
[LOCUTOR_07] Qué maravilla.

517
00:41:17,590 --> 00:41:21,573
[LOCUTOR_07] No como en otros sitios que utilizaban motores diésel.

518
00:41:21,593 --> 00:41:22,514
[LOCUTOR_01] Motores diésel, ¿no?

519
00:41:22,534 --> 00:41:23,154
[LOCUTOR_07] Exactamente.

520
00:41:23,194 --> 00:41:25,316
[LOCUTOR_09] El equipo es electrónico.

521
00:41:25,837 --> 00:41:30,240
[LOCUTOR_09] Yo quiero comentar, si es lo que yo creo que están diciendo, eso es un bulo, ¿eh?

522
00:41:30,781 --> 00:41:31,381
[LOCUTOR_00] Ya, ya, ya.

523
00:41:31,501 --> 00:41:32,382
[LOCUTOR_00] Eso es un bulo por la gente.

524
00:41:32,402 --> 00:41:33,203
[LOCUTOR_09] Es muy sencilla.

525
00:41:34,244 --> 00:41:40,229
[LOCUTOR_09] Todas las plantas fotovoltaicas van con una telemedida que se llama, con un contador que almacena perfectamente cuando se produce.

526
00:41:41,322 --> 00:41:46,644
[LOCUTOR_09] un engaño, un fraude de ese calibre es detectable al segundo.

527
00:41:47,584 --> 00:41:53,347
[LOCUTOR_09] Yo no sé si alguien lo habrá hecho, a lo mejor sí, pero yo sé que el informe de la CNE, buscando culpables de ese tipo, encontró cero.

528
00:41:54,447 --> 00:42:00,069
[LOCUTOR_09] Eso es un bulo que se ha promulgado de que los parques fotovoltaicos vertían por la noche que nadie ha podido demostrar.

529
00:42:00,109 --> 00:42:00,649
[LOCUTOR_09] Eso es falso.

530
00:42:01,770 --> 00:42:09,233
[LOCUTOR_09] Lo que sí es cierto es que aquí pasaron muchas cosas al calor de que se extinguía una tarifa sobrevalorada y la gente...

531
00:42:10,453 --> 00:42:11,273
[LOCUTOR_09] Todo el mundo se volvió loco.

532
00:42:12,134 --> 00:42:14,075
[LOCUTOR_09] Yo no era partidario de todo eso.

533
00:42:14,495 --> 00:42:16,156
[LOCUTOR_09] De hecho, eso perjudicó a la energía solar.

534
00:42:17,056 --> 00:42:18,397
[LOCUTOR_09] La energía solar es lo que es.

535
00:42:18,837 --> 00:42:20,238
[LOCUTOR_09] Bueno, es una alternativa más.

536
00:42:21,038 --> 00:42:33,224
[LOCUTOR_09] Si se hace bien, hoy en día han bajado tanto los paneles y ha mejorado tanto la técnica, que bueno, tenemos una cosa que la gente, algunas personas se me quejan y dicen, es que el sol necesita mucha superficie.

537
00:42:33,244 --> 00:42:36,966
[LOCUTOR_09] Y yo digo, claro, si necesitara poca, estaríamos todos abrazados.

538
00:42:37,913 --> 00:42:43,216
[LOCUTOR_09] Es decir, el Sol nos trae un kilovatio por metro cuadrado aproximadamente, no trae más.

539
00:42:43,996 --> 00:42:47,938
[LOCUTOR_09] Para coger una energía X necesito tantos metros como necesite.

540
00:42:48,579 --> 00:42:56,383
[LOCUTOR_09] Pero no puedo concentrar en una superficie pequeñita de un folio, claro, una potencia de 5 kilovatios es imposible.

541
00:42:56,862 --> 00:42:58,525
[LOCUTOR_09] puesto que solo está repartido por naturaleza.

542
00:42:58,826 --> 00:43:00,589
[LOCUTOR_03] ¿Y no se podría enfocar con alguna de esas?

543
00:43:00,909 --> 00:43:03,995
[LOCUTOR_09] Sí, pero también necesitan la superficie para concentrarlo.

544
00:43:04,315 --> 00:43:05,898
[LOCUTOR_03] Eso, ¿necesitaría unas lupas o algo así?

545
00:43:05,918 --> 00:43:09,484
[LOCUTOR_09] Claro, de hecho hay proyectos rusos que tiraban al espacio lupas y cosas de ese tipo.

546
00:43:10,447 --> 00:43:15,310
[LOCUTOR_03] Pero bueno, eso ya es un invento, pero... Don Luis, perdone, Don Luis, me tiene aquí Don Pedro González otra pregunta.

547
00:43:15,330 --> 00:43:16,971
[LOCUTOR_01] Sí, sí, hola Luis, buenos días.

548
00:43:16,991 --> 00:43:18,031
[LOCUTOR_09] Hola Pedro, encantado de hablar contigo.

549
00:43:18,192 --> 00:43:21,554
[LOCUTOR_01] Sí, hemos hablado alguna vez, cibernéticamente.

550
00:43:21,574 --> 00:43:23,315
[LOCUTOR_00] Sí, sí, de economía, volveremos.

551
00:43:23,535 --> 00:43:34,221
[LOCUTOR_01] Sí, sí, a mí, pues precisamente en ese aspecto, a mí, de lo que me estás contando hay una cosa que me preocupa mucho, porque me maravilla escucharte los avances técnicos en este sentido y de qué manera...

552
00:43:35,633 --> 00:44:02,180
[LOCUTOR_01] precisamente sus avances técnicos muchas veces no evolucionan más precisamente por el desincentivo que supone precisamente todas las trabas administrativas, burocráticas y sobrecostes artificialmente puestos que restringen la función empresarial en ese sentido a la hora de buscar empresarialmente alternativas a un problema como es el energético que está ahí hasta qué punto precisamente no nacen nuevas ideas

553
00:44:02,660 --> 00:44:15,482
[LOCUTOR_01] ...no se transmite la información útil, precisa... ...para precisamente encontrar unas soluciones... ...por unos desincentivos que son precisamente... ...por esas agresivas intervenciones... ...en el sentido administrativo que tú me estás contando.

554
00:44:15,882 --> 00:44:16,402
[LOCUTOR_09] Totalmente.

555
00:44:16,783 --> 00:44:18,143
[LOCUTOR_09] Totalmente de acuerdo, don Pedro.

556
00:44:18,983 --> 00:44:23,924
[LOCUTOR_09] Esto llevamos, digamos, andando 10, 12 años... ...y ya ha avanzado bastante.

557
00:44:25,504 --> 00:44:30,705
[LOCUTOR_09] No en el punto de reducir la superficie, por lo que le digo... ...pero sí en eficiencia, se ha abaratado...

558
00:44:31,439 --> 00:44:49,442
[LOCUTOR_09] hay muchísimas ideas, continuamente hay empresarios nuevos, pero efectivamente hay una serie de trabas, se ha invertido muy poco, hay una propaganda, yo diría que es casi propaganda en contra de la energía solar, y luego, por ejemplo, hay un tema que a mí siempre me sorprende, ¿cómo no avanzamos nada en el almacenamiento eléctrico?

559
00:44:49,962 --> 00:45:00,664
[LOCUTOR_09] Es decir, ahora con el coche eléctrico la batería parece que está avanzando un poco, pero nuestro caballo de batalla, nuestro talón de Aquiles, es que no podemos almacenar

560
00:45:01,214 --> 00:45:04,195
[LOCUTOR_09] la energía que se produce en un momento de producción solar o eólica.

561
00:45:04,215 --> 00:45:08,036
[LOCUTOR_09] Si la pudiéramos almacenar no habría competición ninguna, sería increíble.

562
00:45:08,736 --> 00:45:13,478
[LOCUTOR_09] Pero, ¿cómo no se avanza en eso, habiendo avanzado el hombre con la potencia que tiene la técnica?

563
00:45:13,498 --> 00:45:15,338
[LOCUTOR_09] A mí me sorprende muchísimo.

564
00:45:15,939 --> 00:45:24,361
[LOCUTOR_09] Yo no quiero decir lo que no puedo decir porque lo desconozco, y es que las patentes se guardan debajo de los cajones, porque lo desconozco y sería una temeridad por mi parte.

565
00:45:24,901 --> 00:45:27,422
[LOCUTOR_09] Pero me extraña, me extraña.

566
00:45:28,002 --> 00:45:29,423
[LOCUTOR_09] Y en casos concretos de cómo...

567
00:45:30,490 --> 00:45:41,036
[LOCUTOR_09] pues hay muchas cosas enfocadas para que no se progrese en un sentido, en el sentido de que la energía solar progrese, pues también es claro.

568
00:45:41,276 --> 00:45:46,059
[LOCUTOR_09] Pero bueno, a pesar de todo, se sigue avanzando, se está avanzando.

569
00:45:47,160 --> 00:45:52,283
[LOCUTOR_09] La biomasa, por ejemplo, va a tomar su papel, porque también es de...

570
00:45:52,303 --> 00:45:57,726
[LOCUTOR_09] Yo no sé, en España somos ricos en biomasa, es decir, todo el hueso de oliva que se genera en...

571
00:45:58,330 --> 00:46:03,531
[LOCUTOR_09] como subproducto en toda Andalucía, se puede utilizar para quemar y cambiar por gasoil.

572
00:46:04,212 --> 00:46:13,234
[LOCUTOR_09] Estamos hablando de una reducción del 60% en costes y a la balanza comercial le daría una vuelta, o por lo menos la reduciría en cuanto a la importación de petróleo.

573
00:46:13,854 --> 00:46:19,195
[LOCUTOR_09] Estamos hablando de que la gestión de bosques que se nos queman en toda España, somos ricos en bosques, podríamos sacar ahí energía.

574
00:46:19,215 --> 00:46:24,437
[LOCUTOR_09] Vale que tampoco es que sea que llegaría a ingresar el santo, pero hay que hacerlo, con la logística, con...

575
00:46:26,331 --> 00:46:30,414
[LOCUTOR_09] Tenemos viento, tenemos sol, tenemos mar, tenemos geotermia también.

576
00:46:30,734 --> 00:46:31,755
[LOCUTOR_09] Tenemos un montón de cosas.

577
00:46:33,096 --> 00:46:38,220
[LOCUTOR_09] Y bueno, sin volverse loco, pero dejando que el sector solo ande, yo soy contrario a las ayudas, totalmente.

578
00:46:38,280 --> 00:46:42,043
[LOCUTOR_01] Pero es que si no es interesante empresarialmente, no hay nada que hacer, claro.

579
00:46:42,503 --> 00:46:44,685
[LOCUTOR_09] Es que es interesante, don Pedro.

580
00:46:44,965 --> 00:46:45,606
[LOCUTOR_09] Es interesante.

581
00:46:46,106 --> 00:46:47,628
[LOCUTOR_09] Yo casi prefiero que no haya subvenciones.

582
00:46:47,988 --> 00:46:48,488
[LOCUTOR_01] Eso, eso es.

583
00:46:48,768 --> 00:46:49,989
[LOCUTOR_09] Prefiero que no haya subvenciones.

584
00:46:50,009 --> 00:46:53,052
[LOCUTOR_09] Si las subvenciones nos han sentido atraer a todas las personas...

585
00:46:53,649 --> 00:46:55,570
[LOCUTOR_09] Que, lógicamente, especuladores que están en su derecho.

586
00:46:55,670 --> 00:46:56,491
[LOCUTOR_01] Exacto, exacto.

587
00:46:56,851 --> 00:46:58,933
[LOCUTOR_09] Están en su derecho y el especulador busca la oportunidad.

588
00:46:58,993 --> 00:47:00,874
[LOCUTOR_01] Al cien por cien de acuerdo con esto.

589
00:47:00,934 --> 00:47:02,915
[LOCUTOR_09] Pero se ha mantenido muchísimo tiempo.

590
00:47:02,975 --> 00:47:06,118
[LOCUTOR_09] Todo el mundo sabía que el kilovatio era 45 céntimos.

591
00:47:06,138 --> 00:47:06,958
[LOCUTOR_09] Era una burrada.

592
00:47:07,999 --> 00:47:09,180
[LOCUTOR_09] Eso era precio de oro.

593
00:47:09,720 --> 00:47:13,042
[LOCUTOR_09] ¿Por qué lo mantuvieron tantos años y no tiene como la Alemania que lo hicieron decreciendo?

594
00:47:14,043 --> 00:47:18,546
[LOCUTOR_09] Si teníamos el ejemplo alemán ahí delante a Don Mor, a nada, a teléfono.

595
00:47:18,566 --> 00:47:22,609
[LOCUTOR_09] Si sabíamos que en Alemania legalizar una instalación tardaba un día, señores.

596
00:47:23,170 --> 00:47:24,750
[LOCUTOR_09] Y aquí tardábamos 8 o 10 meses.

597
00:47:25,451 --> 00:47:27,551
[LOCUTOR_01] De papeles.

598
00:47:28,351 --> 00:47:37,394
[LOCUTOR_09] Entonces el alemán cogió y dijo, primero empiezo pagando mucho y al año siguiente lo voy a bajar un 3% y al final, pum, lo lleva hasta que se encuentra con el Mercolibre y ya lo suelta.

599
00:47:38,714 --> 00:47:43,155
[LOCUTOR_09] En Alemania entonces es una instalación y tienes que coger un teléfono y decir, señores, vayan a revisarla que ya he acabado.

600
00:47:43,776 --> 00:47:52,738
[LOCUTOR_09] Aquí no, aquí para empezar licencia, para empezar permiso, puntos de conexión, listas de espera, favores, paga favores, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera.

601
00:47:53,362 --> 00:47:54,422
[LOCUTOR_01] Ahí está la madre del cordero.

602
00:47:54,462 --> 00:47:55,363
[LOCUTOR_09] Claro, esto es España.

603
00:47:55,483 --> 00:47:59,664
[LOCUTOR_09] En ese sentido, fallamos mucho y llevamos como un lastre en todo.

604
00:48:00,544 --> 00:48:03,685
[LOCUTOR_09] Nos cargamos de un lastre tremendo en todo lo que hacemos.

605
00:48:03,705 --> 00:48:06,546
[LOCUTOR_09] Y claro, no progresa lo que tiene que progresar.

606
00:48:07,366 --> 00:48:07,726
[LOCUTOR_07] Así es.

607
00:48:09,807 --> 00:48:11,207
[LOCUTOR_07] Nos has dejado calladitos.

608
00:48:13,108 --> 00:48:15,909
[LOCUTOR_07] Es que ha sido muy interesante conocer estas cosas.

609
00:48:15,989 --> 00:48:19,330
[LOCUTOR_07] Además, desde un punto de vista, como lo haces tú, apasionado y científico.

610
00:48:19,350 --> 00:48:20,750
[LOCUTOR_09] Sí, apasionado y científico.

611
00:48:22,750 --> 00:48:27,112
[LOCUTOR_09] Bueno, pues yo creo que ya cuando queramos profundizar podemos seguir.

612
00:48:27,973 --> 00:48:30,954
[LOCUTOR_06] Pues muchísimas gracias, don Luis Martínez, desde Murcia.

613
00:48:30,974 --> 00:48:31,795
[LOCUTOR_06] ¿Tiene alguna noticia más?

614
00:48:32,155 --> 00:48:33,016
[LOCUTOR_09] A todos ustedes.

615
00:48:33,036 --> 00:48:36,417
[LOCUTOR_09] No, de momento yo venía con esto de la fotovoltaica.

616
00:48:36,617 --> 00:48:42,881
[LOCUTOR_04] Quiero dar recuerdo a todos nuestros compatriotas y seguidores del MCRC en Murcia.

617
00:48:43,461 --> 00:48:46,183
[LOCUTOR_04] Don Antonio, cuente con ellos.

618
00:48:46,543 --> 00:48:46,843
[LOCUTOR_04] Muy bien.

619
00:48:47,520 --> 00:48:53,342
[LOCUTOR_03] Hasta pronto, don Luis Martínez desde Murcia.

620
00:48:53,362 --> 00:48:56,863
[LOCUTOR_06] Saludamos ya a don Antonio Muñoz Ballesta desde Cartagena.

621
00:48:57,083 --> 00:48:58,503
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don Antonio.

622
00:48:58,543 --> 00:48:59,443
[LOCUTOR_04] Hola, buenos días.

623
00:49:00,063 --> 00:49:01,244
[LOCUTOR_06] Antonio, buenos días.

624
00:49:01,324 --> 00:49:02,704
[LOCUTOR_03] Qué alegría oírte.

625
00:49:02,724 --> 00:49:03,024
[LOCUTOR_04] Igualmente.

626
00:49:06,189 --> 00:49:07,870
[LOCUTOR_06] ¿Le vuelve a dar problemas el sonido, don Antonio?

627
00:49:08,130 --> 00:49:08,670
[LOCUTOR_06] Un poco, sí.

628
00:49:08,730 --> 00:49:09,150
[LOCUTOR_06] ¿Un poquito?

629
00:49:10,010 --> 00:49:12,811
[LOCUTOR_06] Vamos a ver si conseguimos arreglarle el retorno.

630
00:49:13,791 --> 00:49:14,972
[LOCUTOR_06] A ver qué tal está ya.

631
00:49:15,132 --> 00:49:16,052
[LOCUTOR_04] Sí, yo creo que ahora está bien.

632
00:49:16,132 --> 00:49:16,812
[LOCUTOR_06] Ahora mejor, ¿verdad?

633
00:49:17,392 --> 00:49:19,433
[LOCUTOR_06] Bueno, don Antonio, disculpe, don Antonio Muñoz Valle está.

634
00:49:19,473 --> 00:49:21,434
[LOCUTOR_06] Disculpe, ¿qué noticias nos trae desde Cartagena?

635
00:49:22,054 --> 00:49:26,815
[LOCUTOR_09] Bueno, yo estoy muy contento por la intervención que ha hecho Luis.

636
00:49:27,215 --> 00:49:31,556
[LOCUTOR_09] Que yo considero que Luis es modelo de repúblico para Murcia y Cartagena.

637
00:49:31,977 --> 00:49:33,277
[LOCUTOR_09] Es increíble, yo he quedado...

638
00:49:33,953 --> 00:49:53,759
[LOCUTOR_09] muy gratamente sorprendido por su intervención en la constitución de la red pública que tuvimos en Alicante, porque él llevó prácticamente todo el entusiasmo y ahora está llevando también las listas, dónde se van a hacer los ingresos, tiene una energía muy buena para el movimiento.

639
00:49:53,899 --> 00:49:56,780
[LOCUTOR_04] A mí me impresionó ya cuando lo conocí, comí con él en Murcia.

640
00:49:57,508 --> 00:50:04,894
[LOCUTOR_04] de que es un hombre responsable, que sabe lo que habla y que entre su palabra y la acción hay poca distancia.

641
00:50:05,695 --> 00:50:09,858
[LOCUTOR_09] Sí, pero que une además de la inteligencia política democrática...

642
00:50:10,421 --> 00:50:38,245
[LOCUTOR_09] une el interés humanístico y además el científico el científico es muy útil no solamente para la nación sino para las ideas nuevas como las políticas las que defendemos nosotros y sobre todo que nuestras teorías que son cuasi científicas las nuestras, las de políticas entonces las personas que están de la ciencia nos comprenden mejor y yo he estado a punto de intervenir pasa que no tenía conexión pero iba a recordarles el misterio de las células de hidrógeno

643
00:50:38,694 --> 00:50:41,616
[LOCUTOR_09] para acumular la energía que se produce fotovoltaicamente.

644
00:50:41,737 --> 00:50:44,819
[LOCUTOR_03] Usted también sabe de eso, usted que también es de la República, don Antonio.

645
00:50:44,999 --> 00:50:52,105
[LOCUTOR_09] Todo lo humano me interesa, pero es que es cierto, es un rumor bastante extendido que las células de hidrógeno se están manteniendo ahí las patentes.

646
00:50:52,425 --> 00:50:57,329
[LOCUTOR_04] ¿Recuerda el dicho, no, el dicho no, la frase de Terencia, todo lo humano?

647
00:50:57,409 --> 00:50:57,850
[LOCUTOR_04] Exacto.

648
00:50:57,910 --> 00:50:58,610
[LOCUTOR_04] No, es que se...

649
00:51:01,591 --> 00:51:03,772
[LOCUTOR_04] Se traduce mal.

650
00:51:04,293 --> 00:51:09,496
[LOCUTOR_04] Porque la traducción más frecuente siempre se dice nada de lo humano me es ajeno.

651
00:51:09,516 --> 00:51:13,098
[LOCUTOR_04] Y la verdad es que para mí el 99% de lo humano me es ajeno.

652
00:51:14,098 --> 00:51:16,820
[LOCUTOR_04] Porque no tiene nada que ver con todo lo que la gente dice humano.

653
00:51:17,200 --> 00:51:18,081
[LOCUTOR_04] Es todo lo contrario.

654
00:51:18,121 --> 00:51:19,742
[LOCUTOR_04] Él lo que dijo no fue así.

655
00:51:20,242 --> 00:51:22,063
[LOCUTOR_04] Dijo que no le era indiferente.

656
00:51:22,764 --> 00:51:23,244
[LOCUTOR_04] No ajeno.

657
00:51:23,664 --> 00:51:24,325
[LOCUTOR_04] Esa es otra cuestión.

658
00:51:24,845 --> 00:51:26,686
[LOCUTOR_04] A mí tampoco me es indiferente nada de lo humano.

659
00:51:27,405 --> 00:51:33,311
[LOCUTOR_04] Pero ajeno, casi todo, pues si no algo más que inmoralidad, corrupción, tontería, en lo humano.

660
00:51:33,331 --> 00:51:35,113
[LOCUTOR_04] Sobre todo en la partidografía.

661
00:51:35,494 --> 00:51:41,040
[LOCUTOR_04] Hombre, entonces lo que vivimos, yo vivo en España desde Franco, desde los nueve años.

662
00:51:41,695 --> 00:51:51,859
[LOCUTOR_04] que cumplí cuando empezó la guerra, y ya pronto llevaré 80 años no oyendo en público más que corrupción, tontería, banalidades o vulgaridades.

663
00:51:52,299 --> 00:51:52,999
[LOCUTOR_04] Hoy mal gusto.

664
00:51:53,339 --> 00:51:54,420
[LOCUTOR_04] Pues eso me es ajeno.

665
00:51:54,580 --> 00:51:55,180
[LOCUTOR_04] Yo no soy así.

666
00:51:55,200 --> 00:52:04,204
[LOCUTOR_09] Sí, yo te diría, Luis, que es en España y tal, pero esas cosas se deben también a la partidocracia, a la corrupción que la dictadura y luego el Estado de Partido ha fomentado.

667
00:52:04,284 --> 00:52:07,005
[LOCUTOR_04] Por eso está bien decir que nada del humano es indiferente.

668
00:52:07,185 --> 00:52:07,685
[LOCUTOR_04] Eso es lógico.

669
00:52:08,453 --> 00:52:10,733
[LOCUTOR_04] Pero que sea ajeno, pues casi todo.

670
00:52:11,954 --> 00:52:15,635
[LOCUTOR_04] A las personas sensibles casi todo lo humano le es ajeno.

671
00:52:18,195 --> 00:52:20,155
[LOCUTOR_04] Es un recordatorio y nada más.

672
00:52:20,436 --> 00:52:21,056
[LOCUTOR_04] Es muy correcto.

673
00:52:21,416 --> 00:52:23,536
[LOCUTOR_04] La crítica a la interpretación de Terencio.

674
00:52:24,396 --> 00:52:24,596
[LOCUTOR_09] Sí.

675
00:52:25,317 --> 00:52:30,138
[LOCUTOR_09] Pues aquí tres noticias quería yo resaltar.

676
00:52:30,158 --> 00:52:30,778
[LOCUTOR_09] A ver.

677
00:52:31,278 --> 00:52:33,898
[LOCUTOR_09] Falsas soluciones a la crisis económica.

678
00:52:33,978 --> 00:52:36,179
[LOCUTOR_09] De nuevo que se establecen en Cartagena y en Murcia.

679
00:52:36,259 --> 00:52:36,519
[LOCUTOR_09] Luego...

680
00:52:37,045 --> 00:52:50,150
[LOCUTOR_09] Unas falsas esperanzas relacionadas con la universidad, también en Murcia y en Cartagena, y luego una mala gestión diplomática con Marruecos y una mala política nacional, que están afectando muchísimo.

681
00:52:50,170 --> 00:52:55,672
[LOCUTOR_09] Lo recordaba también Carlos Vicente el sábado pasado.

682
00:52:56,491 --> 00:52:57,551
[LOCUTOR_04] Tú estuviste en Alicante, ¿no?

683
00:52:57,851 --> 00:52:58,671
[LOCUTOR_09] Sí, estuve en Alicante.

684
00:52:58,691 --> 00:53:00,612
[LOCUTOR_04] Claro, es interesantísimo tu opinión.

685
00:53:00,672 --> 00:53:11,454
[LOCUTOR_04] Estaba enfermo, pero me llamó Zoilo y me levanté como pude para... Hiciste muy bien, porque un repúblico tiene que estar en actos solemnes de nacimiento de nuevas monadas.

686
00:53:11,474 --> 00:53:15,354
[LOCUTOR_03] Exacto, yo estaba... Y Don Zoilo también otro espejo de repúblicos.

687
00:53:15,615 --> 00:53:16,675
[LOCUTOR_09] También, también, también.

688
00:53:18,035 --> 00:53:22,636
[LOCUTOR_09] Vamos a recordar todos los modelos de príncipes, pero en el sentido correcto.

689
00:53:23,216 --> 00:53:23,456
[LOCUTOR_00] Sí, sí.

690
00:53:25,807 --> 00:53:31,190
[LOCUTOR_09] Bien, la reducción de los empleos públicos, parece ser que es la solución que dan a la crisis económica.

691
00:53:32,271 --> 00:53:42,497
[LOCUTOR_09] En la Administración aquí regional van a reducir unos 100 empleados, pero en Sanidad 700 y en Educación 400, pero ya en marzo sube…

692
00:53:43,408 --> 00:53:50,214
[LOCUTOR_09] suben las horas al resto de funcionarios y muchos funcionarios interinos van a tener que... ¿Y cómo reaccionan contra los recortes?

693
00:53:50,774 --> 00:53:53,817
[LOCUTOR_04] ¿No se preparan manifestaciones, huelgas?

694
00:53:53,897 --> 00:53:59,041
[LOCUTOR_09] Pues sí, el ambiente está protestando incluso contra los propios sindicatos por no movilizarse ya.

695
00:53:59,181 --> 00:54:02,024
[LOCUTOR_04] Es que hay que hacer las manifestaciones contra ellos, contra los sindicatos.

696
00:54:02,044 --> 00:54:06,207
[LOCUTOR_09] Contra los dirigentes sindicales, sí, porque se nota muchísimo que han pactado.

697
00:54:06,227 --> 00:54:08,909
[LOCUTOR_09] Claro, no se atreven y están vendidos.

698
00:54:10,525 --> 00:54:17,195
[LOCUTOR_09] Y en eso estamos, porque ya se están dando cuenta... ¿Y lo de Valencia tiene repercusión ahí por la cercanía, lo de Valencia?

699
00:54:17,215 --> 00:54:23,484
[LOCUTOR_09] Sí, claro, aquí muchos de los que estábamos allí en... Bueno, en lo de Valencia sobre el...

700
00:54:23,804 --> 00:54:24,585
[LOCUTOR_09] Hablo de la...

701
00:54:24,645 --> 00:54:26,248
[LOCUTOR_09] El factor y las manifestaciones.

702
00:54:26,308 --> 00:54:27,049
[LOCUTOR_09] Exactamente, sí.

703
00:54:27,465 --> 00:54:30,788
[LOCUTOR_09] Sí, ahí ya hay un dicho y un rumor que todos somos enemigos.

704
00:54:31,448 --> 00:54:32,249
[LOCUTOR_09] Está bien eso.

705
00:54:33,150 --> 00:54:33,870
[LOCUTOR_09] Eso está muy bien.

706
00:54:33,911 --> 00:54:35,572
[LOCUTOR_09] No de la policía, sino de los partidos.

707
00:54:35,592 --> 00:54:37,634
[LOCUTOR_04] No, no, enemigos, enemigos, claro.

708
00:54:37,654 --> 00:54:40,596
[LOCUTOR_04] Que es verdad, que es verdad que somos enemigos de ellos, es verdad.

709
00:54:41,577 --> 00:54:45,200
[LOCUTOR_09] Por mí, yo creo que la policía es de las pocas cosas humanitarias.

710
00:54:45,280 --> 00:54:47,622
[LOCUTOR_09] Siempre que nos pasa algo, un accidente, llamamos a la policía.

711
00:54:47,702 --> 00:54:55,589
[LOCUTOR_04] Ya vi tu comentario, que me agradó muchísimo, el comentario a la intervención del portavoz del sindicato de policía en nuestra emisora.

712
00:54:56,353 --> 00:55:18,587
[LOCUTOR_04] Yo le di un gran valor, ya lo sé porque el comentario tuyo era muy bueno, ahora hablarás de él, pero yo le di mucha importancia, porque como él, primero, hay la idea de que nosotros somos extremistas, porque como rechazamos la monarquía y rechazamos la partidocracia y la constitución, pues ahí ve que sin embargo defendemos la institución de la policía.

713
00:55:21,340 --> 00:55:47,139
[LOCUTOR_04] no le importa que no lo entiendan porque ahí quedará dentro de nuestro acervo cultural y patrimonial y político que estamos defendiendo también he invitado al sindicato Uso, lo mismo porque quiero invitar a todos los sindicatos hay otro que ya estoy preparando lo que es un sindicato de la administración pública uno independiente y también ya he hecho gestiones para que venga y van bien porque lo que nos interesa a nosotros es

714
00:55:47,873 --> 00:55:58,315
[LOCUTOR_04] a los demócratas es fortalecer todas las agrupaciones que están fuera de la oligarquía sindical y de la oligarquía partidista y de la oligarquía financiera.

715
00:55:58,816 --> 00:55:59,896
[LOCUTOR_04] Esa es nuestra labor.

716
00:55:59,996 --> 00:56:02,937
[LOCUTOR_09] Instituciones que mantengan lazos de unión con la sociedad civil.

717
00:56:03,077 --> 00:56:07,498
[LOCUTOR_04] Nosotros que formamos parte, nosotros sí que no nos separamos de la sociedad civil.

718
00:56:07,818 --> 00:56:09,198
[LOCUTOR_04] Por eso no somos partido político.

719
00:56:10,750 --> 00:56:38,600
[LOCUTOR_09] continuamente tengo que estar dando explicaciones sobre eso porque nos hablamos de los partidos y hay que aclarar partidos del estado, partidos de la sociedad y aclarar que no somos contrarios a los partidos y somos franquistas y nada de eso hay que estar siempre haciendo esas aclaraciones muy bien la segunda noticia es de las falsas esperanzas sobre el campus de excelencia cosa que ya se ha analizado muy bien en la radio libertad constituyente

720
00:56:39,433 --> 00:56:42,954
[LOCUTOR_09] En este caso es en la Universidad Politécnica en Cartagena, en colaboración.

721
00:56:43,534 --> 00:56:48,695
[LOCUTOR_09] Van a recibir más de un millón de euros para hacer el campus de excelencia.

722
00:56:48,715 --> 00:56:53,496
[LOCUTOR_09] También de investigación.

723
00:56:53,516 --> 00:56:55,336
[LOCUTOR_05] Sí, de investigación.

724
00:56:55,356 --> 00:57:04,738
[LOCUTOR_04] Pues bueno, entonces te adelanto para que lo sepas y lo comuniques en Cartagena, que podemos establecer comunicaciones por la radio, porque vamos a dedicar un día a la semana...

725
00:57:05,732 --> 00:57:33,860
[LOCUTOR_04] de emisiones del parque científico de aquí de Tres Cantos y de Canto Blanco del propio director del parque va a venir entonces para que lo sepa y a ver que conexiones se pueden establecer porque incluso para este próximo lunes creo que es los lunes va a venir un emprendedor seleccionado por el propio director del parque para hacerle ya entrevistas con nosotros para estar en contacto directo con los emprendedores

726
00:57:34,703 --> 00:57:40,008
[LOCUTOR_04] y naturalmente con los profesores catedráticos que dirigen este parque universitario.

727
00:57:40,848 --> 00:57:46,894
[LOCUTOR_09] Sí, esa es la gran esperanza que tenemos todos, que la inteligencia en otros ámbitos también coincida con la inteligencia política.

728
00:57:47,174 --> 00:57:57,663
[LOCUTOR_04] Pero fíjate nosotros el valor que tenemos de afrontar estos temas cuando no tenemos todavía publicidad y sin embargo estamos entrando en temas que no nos dejan rentabilidad ninguna.

729
00:57:58,207 --> 00:58:04,772
[LOCUTOR_04] pero que es el porvenir de la ciencia y de la cultura y de la investigación tiene que ir por aquí.

730
00:58:05,352 --> 00:58:07,994
[LOCUTOR_04] Y por eso nos dedicamos, vamos a dedicarle un día a la semana.

731
00:58:08,194 --> 00:58:09,155
[LOCUTOR_09] Completamente de acuerdo.

732
00:58:09,935 --> 00:58:13,177
[LOCUTOR_04] Es una prueba andando de cuál es nuestro pensamiento.

733
00:58:14,458 --> 00:58:27,387
[LOCUTOR_09] Y ya por último, pues una noticia de la mala gestión propia de los políticos del Estado, que ellos dicen que es un malestar que viene del destino europeo, pero que no es así, es un

734
00:58:28,190 --> 00:58:39,138
[LOCUTOR_09] No es ninguna condena, es una mala gestión diplomática con Marruecos, con el pacto que va a producir desempleo tremendo en la región de Murcia y en Cartagena, en el campo de Cartagena.

735
00:58:39,779 --> 00:58:46,444
[LOCUTOR_04] Antes hemos comentado, no sé si lo has oído o no, probablemente no, no estarías conectado, se ha hablado de este tema.

736
00:58:46,544 --> 00:58:47,064
[LOCUTOR_04] Ah, no lo he oído.

737
00:58:47,304 --> 00:58:54,870
[LOCUTOR_04] Sí, y de este tema, Lorenzo, que está aquí, Lorenzo Alonso, indicó que yo denuncié la pasividad

738
00:58:55,537 --> 00:59:08,718
[LOCUTOR_04] del ministro de Agricultura no solo la pasada sino pasividad futura porque ha dicho que no piensa hacer ninguna reclamación ni nada para reparar los daños que ha producido en las nuevas decisiones de la comunidad

739
00:59:09,458 --> 00:59:38,721
[LOCUTOR_09] de la Unión Europea y dijo Lorenzo que tal vez se ha debido a que hay una inversión grande de capital español en Marruecos que son los productores del tomate este que se va a favorecer no, pues parece ser que no, yo también pensaba así pero he estado investigando y preguntando y resulta que no que muchas empresas que había aquí cerca de Cartagena de Murcia, hace años se fueron a Marruecos pero que quedan muy pocas quedan muy pocas murcianas

740
00:59:39,938 --> 00:59:43,659
[LOCUTOR_09] Es curioso, pero no, son ya capital propio del rey de Marruecos.

741
00:59:43,679 --> 00:59:47,119
[LOCUTOR_04] Sí, acaba de decir la verdad.

742
00:59:47,139 --> 00:59:48,420
[LOCUTOR_04] Sí, sí.

743
00:59:48,480 --> 00:59:50,120
[LOCUTOR_04] Ese es el secreto de que por qué no la ataca.

744
00:59:50,140 --> 00:59:51,120
[LOCUTOR_09] Está detrás directamente.

745
00:59:51,360 --> 00:59:59,662
[LOCUTOR_04] Claro, ese es el secreto de que por qué no combate el ministro de Agricultura en Estados Unidos, porque es combatir al rey de Marruecos.

746
00:59:59,762 --> 01:00:02,202
[LOCUTOR_09] Exacto, y es que directamente al rey de Marruecos.

747
01:00:02,282 --> 01:00:05,543
[LOCUTOR_09] Ya lo sé, se sabe que es propietario, que no, que no, que no es ninguna metáfora.

748
01:00:05,643 --> 01:00:06,503
[LOCUTOR_09] No, no, no es metáfora.

749
01:00:07,348 --> 01:00:12,070
[LOCUTOR_09] Todo el mundo sabe las comisiones que cobra por obras, por ahí tenemos el caso, ¿no?

750
01:00:12,210 --> 01:00:12,711
[LOCUTOR_09] Parece ser.

751
01:00:13,031 --> 01:00:15,492
[LOCUTOR_04] No es la primera vez que esto se dice en un medio de comunicación.

752
01:00:16,312 --> 01:00:21,255
[LOCUTOR_09] Pues sí, pues muchísimas cosas hay que decirlas y parecen nuevas, pero es que son la verdad.

753
01:00:21,275 --> 01:00:26,317
[LOCUTOR_04] Pase lo que pase, nosotros corremos todos los riesgos que haya que correr en defensa de la verdad.

754
01:00:27,238 --> 01:00:29,459
[LOCUTOR_09] No, no es ningún riesgo, son noticias que todo el mundo sabe.

755
01:00:29,479 --> 01:00:31,260
[LOCUTOR_04] No, pero puede ser que sí, el riesgo, claro.

756
01:00:32,143 --> 01:00:37,784
[LOCUTOR_09] Lo que pasa es que no interesa que se difundan.

757
01:00:38,424 --> 01:00:56,568
[LOCUTOR_07] Yo comenté eso porque he leído en varios diarios digitales que había muchos agricultores de gente de Almería, de Murcia y demás, que habían comprado terrenos en Marruecos, en los valles esos fértiles, y estaban cultivando a bajo precio.

758
01:00:58,042 --> 01:01:08,105
[LOCUTOR_09] Sí, yo también, pero parece ser que no, que eso fue hace unos años, en los años 80, 90, pero ya desde hace 10 años fueron vendiendo y queda muy poca propiedad.

759
01:01:08,465 --> 01:01:10,866
[LOCUTOR_07] Está bien saberlo.

760
01:01:11,386 --> 01:01:22,290
[LOCUTOR_09] Lo que sí se mantiene es la explotación, claro, la explotación a los obreros de allí, le pagan menos, sin ninguna seguridad, con productos que están prohibidos en la Unión Europea.

761
01:01:22,610 --> 01:01:24,931
[LOCUTOR_09] Por ese camino se podría protestar aquí, parece ser.

762
01:01:24,971 --> 01:01:25,991
[LOCUTOR_04] Pero no quieren.

763
01:01:26,557 --> 01:01:28,219
[LOCUTOR_09] Y aparte no quieren, claro.

764
01:01:29,721 --> 01:01:30,001
[LOCUTOR_09] Muy bien.

765
01:01:30,221 --> 01:01:41,493
[LOCUTOR_09] Y ya para finalizar, el plan hidrológico nacional, que de nuevo parece ser que están utilizando en plan de partido de autonomía, Cataluña en contra, Aragón en contra y dos promesas.

766
01:01:41,593 --> 01:01:43,135
[LOCUTOR_04] Y otra vez sale el Segura, otra vez.

767
01:01:44,396 --> 01:01:47,980
[LOCUTOR_09] Otra vez, tras base, sí, el Tajo Segura y el Ebro Segura.

768
01:01:48,780 --> 01:01:54,042
[LOCUTOR_09] Pero parecen ser promesas, como dice Carlos Vicente muchas veces, y no se aclaran.

769
01:01:54,362 --> 01:01:56,583
[LOCUTOR_04] Eso siempre son recursos permanentes.

770
01:01:57,884 --> 01:02:00,545
[LOCUTOR_09] Así que las verdaderas noticias son las no noticias.

771
01:02:00,565 --> 01:02:06,687
[LOCUTOR_09] O sea que seguimos sin representantes políticos, sin independencia judicial y sin un presidente...

772
01:02:07,332 --> 01:02:33,535
[LOCUTOR_04] de todos los españoles yo te he visto contento después de la reunión de Alicante yo prácticamente salí de resfriado después de la reunión y sin diputado de Lorca tampoco los de Lorca están en Madrid están en Madrid los pobres, me ha dado una pena cuando lo he visto manifestándose delante de las fotos delante de las cortes es tristísimo ver cómo le han prometido

773
01:02:34,555 --> 01:02:35,756
[LOCUTOR_04] Y después nadie hace nada por ellos.

774
01:02:35,776 --> 01:02:39,357
[LOCUTOR_03] Tienen que pedir limosna cuando tendrían que estar representados enérgicamente.

775
01:02:39,377 --> 01:02:42,859
[LOCUTOR_04] Ahora, también ahí se podría haber traído... Hay que tener mucha agilidad.

776
01:02:43,499 --> 01:02:46,521
[LOCUTOR_04] Porque, lo digo también por ti, pero por todos.

777
01:02:46,941 --> 01:02:52,223
[LOCUTOR_04] Por Vicente Carreño, por todo el grupo de Totana y de Lorca, que hay donde tú ir, como sabes.

778
01:02:52,903 --> 01:02:57,545
[LOCUTOR_04] Ahí había que tener la agilidad de haber traído aquí, a nuestra radio, a un representante de Lorca.

779
01:02:57,885 --> 01:02:59,026
[LOCUTOR_04] Y ellos estarían encantados.

780
01:02:59,386 --> 01:03:01,227
[LOCUTOR_04] Porque es que es darle una audiencia que no tienen.

781
01:03:02,090 --> 01:03:02,851
[LOCUTOR_09] Sí, sí, claro.

782
01:03:03,131 --> 01:03:05,352
[LOCUTOR_09] Dentro de Congo serán considerados también enemigos.

783
01:03:05,652 --> 01:03:10,096
[LOCUTOR_04] Pues todavía puede buscar un portavoz y ponerlo en contacto con nosotros.

784
01:03:10,556 --> 01:03:19,722
[LOCUTOR_09] Sí, sí, conozco a varios profesores de lengua que, y además son republicanos, no de los republicos, pero sí republicanos y se mueven bastante.

785
01:03:19,982 --> 01:03:22,164
[LOCUTOR_09] Pues eso hay que tener siempre la agilidad.

786
01:03:23,992 --> 01:03:52,145
[LOCUTOR_09] que tienes que tener tú y los demás siempre la agilidad de saber conectar con nuestros medios a todo lo que es interesante de defender en España y lo del ORCA es un interés que nosotros asumimos como nuestro lo del ORCA recuerdo precisamente que estuve en contacto con uno de ellos que es un gran escritor y profesor de lengua y literatura se llama republicano que escribió pocos meses después o un mes o menos

787
01:03:52,625 --> 01:03:56,748
[LOCUTOR_09] un artículo denunciando la poca seguridad en los edificios.

788
01:03:57,268 --> 01:04:04,432
[LOCUTOR_09] El ayuntamiento parece ser que había dado licencias sin asegurarse de la responsabilidad y la seguridad de los edificios.

789
01:04:05,193 --> 01:04:10,676
[LOCUTOR_04] Bueno, pues venga, adelante Antonio, ponlo en contacto y venga, hay que darle una vida enorme a esta radio y a nuestro periódico.

790
01:04:11,096 --> 01:04:16,279
[LOCUTOR_04] Tenemos que imponerlo de verdad como el único medio de importancia para la defensa de la verdad.

791
01:04:17,040 --> 01:04:17,300
[LOCUTOR_09] Exacto.

792
01:04:18,813 --> 01:04:20,034
[LOCUTOR_09] Bien, pues un abrazo a todos.

793
01:04:20,054 --> 01:04:21,455
[LOCUTOR_09] Un fuerte abrazo.

794
01:04:21,635 --> 01:04:22,535
[LOCUTOR_04] Un fuerte abrazo.

795
01:04:22,956 --> 01:04:26,958
[LOCUTOR_06] Pues despedimos a don Antonio Muñoz Ballesta desde Cartagena y saludamos a don...

796
01:04:26,978 --> 01:04:28,078
[LOCUTOR_04] No, desde Cartagena no.

797
01:04:29,279 --> 01:04:31,120
[LOCUTOR_06] Vaya, pues lo tengo aquí mal escrito en la escaleta.

798
01:04:31,500 --> 01:04:34,542
[LOCUTOR_06] Don Antonio Muñoz Ballesta, saludamos a don Alejandro Pérez desde Córdoba.

799
01:04:34,602 --> 01:04:35,683
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don Alejandro.

800
01:04:36,023 --> 01:04:36,963
[LOCUTOR_03] Hola, buenos días a todos.

801
01:04:37,063 --> 01:04:37,504
[LOCUTOR_03] Un saludo.

802
01:04:37,704 --> 01:04:38,804
[LOCUTOR_03] Buenos días, Alejandro.

803
01:04:38,925 --> 01:04:39,585
[LOCUTOR_03] Hola, Alejandro.

804
01:04:41,607 --> 01:05:07,913
[LOCUTOR_04] yo estaba deseando hablar contigo porque supongo que te habrán avisado de nuestro plan que estarás encantado ya he dicho yo que el próximo día te llamen enseguida que estés conectado por teléfono con los dos catedráticos de ahí de Alcalá que llevan la dirección del parque científico de Tres Cantos y de Canto Blanco y dije que la próxima reunión como lo van a traer un emprendedor y ya va a ser un día a la semana dedicado a investigación

805
01:05:08,855 --> 01:05:38,195
[LOCUTOR_09] y desarrollo y más de pues que siempre estés tú presente ahí a ver como se desarrolla porque ahora mismo las cosas están complicadas en cuanto a investigación están poniéndose muy mal muy mal pero pero bueno eso quizás se podrá discutir en algún programa en concreto cuando toquemos el tema vamos yo iba a comentar algunas noticias que la semana pasada no me dio tiempo a entrar y bueno pues algunas noticias que yo creo que han sido representativas en los últimos días en Córdoba

806
01:05:39,207 --> 01:06:06,377
[LOCUTOR_09] ...una de ellas que bueno pues ya... ...ya han salido alardeando... ...bueno nuestros no representantes... ...o los que van a ser nuestros no representantes... ...en el Parlamento Andaluz... ...en concreto pues del Partido Popular... ...en Córdoba ya están... ...el otro día nuestro alcalde pues dijo que... ...que ya está elaborada la lista... ...en la que está representada toda la provincia... ...y todos los sectores generacionales... ...y me imagino... ...me imagino que se refiere...

807
01:06:06,937 --> 01:06:11,611
[LOCUTOR_09] a que están representados todos los miembros del partido, que tienen que estar ahí representados.

808
01:06:13,074 --> 01:06:16,976
[LOCUTOR_09] y que obedecerán ciegamente a quien los ha colocado en...

809
01:06:16,996 --> 01:06:22,918
[LOCUTOR_04] Pero cuando habla de sectores generacionales debe referirse a los niños y a los ancianos, ¿no?

810
01:06:23,058 --> 01:06:29,641
[LOCUTOR_09] O no, o a lo mejor todos los tipos de las distintas generaciones que hay en el Partido Popular y que se presentan por esa lista.

811
01:06:30,461 --> 01:06:32,662
[LOCUTOR_09] Es lo único que yo entiendo.

812
01:06:33,443 --> 01:06:36,644
[LOCUTOR_01] Le ha faltado decir a la familia, al municipio y al sindicato, ¿no?

813
01:06:36,684 --> 01:06:37,484
[LOCUTOR_09] Por poco más o menos.

814
01:06:39,805 --> 01:06:40,706
[LOCUTOR_09] Poco más o menos.

815
01:06:41,366 --> 01:06:55,296
[LOCUTOR_09] En fin, tiene que seguir lo que es el espectáculo mediático que ellos mantienen para seguir controlando la situación y seguir sobreviviendo a esta crisis y a todo lo que venga.

816
01:06:55,336 --> 01:07:03,522
[LOCUTOR_09] Entonces tienen que seguir manteniendo la mentira a costa de lo que sea, aunque sea intentar sostener lo que no se sostiene.

817
01:07:04,948 --> 01:07:22,344
[LOCUTOR_09] Y, bueno, aparte de eso, pues venía una de las noticias que venía que me llamó la atención y que conectaban con dos o tres que me encontré también a lo largo de la semana, es que ahí hablaban del aeropuerto de Córdoba, muy orgulloso en el diario local, venían diciendo que había recibido la visita de 1.700 estudiantes durante el pasado año 2001.

818
01:07:24,090 --> 01:07:30,973
[LOCUTOR_09] Y lo que pasa es que cuando uno se para después y los que estamos aquí sabemos lo que es el aeropuerto de Córdoba, yo creo que habrán pasado más estudiantes que pasajeros.

819
01:07:31,573 --> 01:07:33,074
[LOCUTOR_09] No es como el de Jaén, ¿no?

820
01:07:33,114 --> 01:07:37,536
[LOCUTOR_04] El de Jaén que nos descubrió Antonio Torres es fabuloso.

821
01:07:37,936 --> 01:07:38,997
[LOCUTOR_04] Es el mejor de España.

822
01:07:39,437 --> 01:07:40,557
[LOCUTOR_03] Sí, sí, desde luego.

823
01:07:40,917 --> 01:07:45,239
[LOCUTOR_03] Seguro que parte de esas fluencias estudiantes eran de Jaén, claro.

824
01:07:45,960 --> 01:07:47,100
[LOCUTOR_09] Pues no lo sé.

825
01:07:47,120 --> 01:07:51,022
[LOCUTOR_09] La cuestión es que aquí el aeropuerto ha traído mucha polémica durante muchos años.

826
01:07:51,778 --> 01:08:07,206
[LOCUTOR_09] se iba a cerrar, y recuerdo que se pedía que se cerrara porque no tenía mucho sentido, sobre todo teniendo además una estación de AVE, y teniendo una comunicación muy buena con Tren, tanto con Málaga como con Sevilla y con Madrid, que tienen aeropuertos con destinos a casi cualquier sitio.

827
01:08:08,786 --> 01:08:11,328
[LOCUTOR_09] Granada no, porque Granada es el aeropuerto de Jaén.

828
01:08:12,808 --> 01:08:15,890
[LOCUTOR_09] Lo que ocurre es que aquí hay una base militar en Cerro Muriano,

829
01:08:16,894 --> 01:08:17,595
[LOCUTOR_09] Ah, sí.

830
01:08:17,715 --> 01:08:20,257
[LOCUTOR_04] Sí, donde estaba la milicia universitaria.

831
01:08:20,577 --> 01:08:23,640
[LOCUTOR_09] ...por motivos estratégicos de tipo militar.

832
01:08:24,160 --> 01:08:27,523
[LOCUTOR_09] Entonces no interesa, parece ser, cerrar ese aeropuerto.

833
01:08:27,563 --> 01:08:34,648
[LOCUTOR_09] Por lo menos todo eso se comentaba desde hace ya años cuando se estaba hablando de reabrir el aeropuerto y todo eso.

834
01:08:35,369 --> 01:08:44,116
[LOCUTOR_09] Y no, si hay algunos intereses oscuros que nos ayudaron, nunca llegamos a enterarnos de qué es lo que se traen entre manos y por qué se mantiene abierta una cosa que no tiene sentido.

835
01:08:44,136 --> 01:08:45,096
[LOCUTOR_09] Es que no...

836
01:08:46,969 --> 01:08:47,570
[LOCUTOR_09] No sirve para nada.

837
01:08:47,590 --> 01:08:49,751
[LOCUTOR_09] Yo creo que nadie utiliza el aeropuerto de Córdoba.

838
01:08:50,971 --> 01:08:57,574
[LOCUTOR_09] Luego, pues, por otro lado, me llamó la atención una noticia que me envió uno de mis hermanos.

839
01:08:58,515 --> 01:09:12,001
[LOCUTOR_09] Y es que hay, en lo que es en Villanueva de Córdoba, pues han construido, ya que estamos tratando el tema de la aviación, pues han construido un helipuerto de urgencias para urgencias y todo eso.

840
01:09:12,441 --> 01:09:13,662
[LOCUTOR_09] Lo ha construido el Servicio Andaluz de Salud.

841
01:09:15,658 --> 01:09:17,020
[LOCUTOR_04] ¿Hay algún hospital grande ahí?

842
01:09:17,641 --> 01:09:19,122
[LOCUTOR_09] Sí, hay hospitales por la zona.

843
01:09:19,142 --> 01:09:21,365
[LOCUTOR_03] El comarcal de Pozo Blanco.

844
01:09:21,445 --> 01:09:26,891
[LOCUTOR_09] Efectivamente, el comarcal de Pozo Blanco, que también tiene un helipuerto, por lo que me dijeron el otro día, que está a 20 kilómetros.

845
01:09:27,411 --> 01:09:30,114
[LOCUTOR_09] Pero es que lo más grave no es eso, es que se han gastado 77.000 euros en hacer ese helipuerto.

846
01:09:30,134 --> 01:09:30,355
[LOCUTOR_09] ¿Cómo 77.000?

847
01:09:30,395 --> 01:09:30,715
[LOCUTOR_09] 500 MED.

848
01:09:30,755 --> 01:09:31,436
[LOCUTOR_09] Hay uno del Infoca.

849
01:09:37,473 --> 01:09:39,055
[LOCUTOR_03] ¿Qué cifra?

850
01:09:39,075 --> 01:09:41,417
[LOCUTOR_09] 77.000 euros en un helipuerto.

851
01:09:41,718 --> 01:09:51,168
[LOCUTOR_09] Están quitando plantillas de médicos mientras hay deudas de la Junta de Andalucía y el Servicio Andaluz de Salud con las farmacéuticas, etc.

852
01:09:51,568 --> 01:09:54,551
[LOCUTOR_09] Pues están gastando dinero en cosas que no tienen sentido.

853
01:09:54,571 --> 01:09:58,195
[LOCUTOR_09] Sobre todo cuando la noticia ha saltado porque a 500 metros había otro helipuerto.

854
01:09:58,968 --> 01:10:03,212
[LOCUTOR_09] que no tenía sentido construir uno, vamos, a menos de un kilómetro.

855
01:10:03,232 --> 01:10:04,073
[LOCUTOR_04] Pero es muy barato, ¿no?

856
01:10:04,113 --> 01:10:07,055
[LOCUTOR_04] Con 10 millones de pesetas se hace un helipuerto.

857
01:10:07,075 --> 01:10:08,136
[LOCUTOR_09] Barato según para lo que sea.

858
01:10:08,196 --> 01:10:14,401
[LOCUTOR_09] Con eso se puede pagar el sueldo posiblemente de un médico residente o de un investigador, desde luego, al cabo de un año.

859
01:10:15,222 --> 01:10:18,625
[LOCUTOR_01] Pero además un helipuerto no es más que un cuadrado en el suelo.

860
01:10:18,645 --> 01:10:23,609
[LOCUTOR_04] Tiene que tener unos firmes, tiene que tener unos servicios de seguridad.

861
01:10:23,629 --> 01:10:24,550
[LOCUTOR_04] No, no, no.

862
01:10:25,791 --> 01:10:27,412
[LOCUTOR_04] Yo me estoy extrañando de la cuantía, ¿eh?

863
01:10:27,917 --> 01:10:35,843
[LOCUTOR_09] Sí, pero vamos, por lo que aparece en la foto... Vamos, es que es un helipuerto de pega a lo mejor.

864
01:10:36,044 --> 01:10:44,230
[LOCUTOR_09] Sí, no, vamos, es simplemente una zona que está pues como asfaltada, un poquito elevada para... Bueno, entonces es que no tiene los reglamentos.

865
01:10:45,251 --> 01:10:45,771
[LOCUTOR_09] No hay mucho más.

866
01:10:45,832 --> 01:10:46,572
[LOCUTOR_09] Pues claro.

867
01:10:47,253 --> 01:10:50,495
[LOCUTOR_04] A ver, otra vez está con retorno esto, con ruido.

868
01:10:52,077 --> 01:10:53,798
[LOCUTOR_06] Sí, don Antonio, estamos...

869
01:10:54,218 --> 01:10:54,959
[LOCUTOR_04] No lo puede hacer.

870
01:10:56,332 --> 01:11:08,918
[LOCUTOR_09] Bueno, por otro lado, pues, sí ha habido últimamente un par de noticias que a mí por lo menos me han resultado interesantes e importantes en el ámbito cordobés y que vienen desde luego de la mano de la ciencia.

871
01:11:08,938 --> 01:11:23,886
[LOCUTOR_09] Y es que, pues bueno, en el Instituto de Agricultura Sostenible, que es del CSIC, está ubicado en el mismo sitio donde yo estoy trabajando, pues allí hay unos compañeros que han desarrollado una variedad de trigo que es apta para celíacos.

872
01:11:24,787 --> 01:11:53,857
[LOCUTOR_09] ...es un trabajo... ...que se lleva realizando durante bastantes años... ...y finalmente pues lo han conseguido... ...se va a comercializar... ...hay multinacionales... ...muy importantes que están detrás de... ...de poder explotar esta variedad... ...y bueno pues creo que es un dato... ...bastante interesante... ...o sea porque demuestra que... ...que desde luego la investigación da frutos... ...no es algo que se haga... ...de un día para otro... ...y se necesita mucho esfuerzo y mucho trabajo detrás... ...y mucho tiempo...

873
01:11:54,622 --> 01:11:57,643
[LOCUTOR_09] y es a largo plazo, pero de luego se pueden conseguir cosas.

874
01:11:59,604 --> 01:12:01,225
[LOCUTOR_09] Vamos, otra patente, otro...

875
01:12:01,585 --> 01:12:08,668
[LOCUTOR_04] Antes de que siga la nueva, me extraña muchísimo que también en la agricultura ya se aplique el concepto de sostenible.

876
01:12:09,208 --> 01:12:16,711
[LOCUTOR_04] Es decir, agricultura sostenible, también habrá pesca sostenible, hasta que habrá nieve sostenible pronto, ¿no?, para sostener las...

877
01:12:18,760 --> 01:12:21,662
[LOCUTOR_04] Los sitios de recreo en la alta montaña.

878
01:12:21,722 --> 01:12:23,003
[LOCUTOR_04] Todo es sostenible ahora ya.

879
01:12:23,063 --> 01:12:25,704
[LOCUTOR_03] Como la monarquía y los partidos también.

880
01:12:25,744 --> 01:12:29,006
[LOCUTOR_03] Nos cuesta muy caro sostenerlos, pero vamos, sostenibles son.

881
01:12:30,106 --> 01:12:31,067
[LOCUTOR_03] Muchos son insostenibles.

882
01:12:33,928 --> 01:12:42,373
[LOCUTOR_09] Y luego también hay una empresa tecnológica de la Universidad de Córdoba, que ha surgido de la universidad, que está empezando a producir un nuevo tipo de biocombustible.

883
01:12:43,498 --> 01:12:47,801
[LOCUTOR_09] obtenido a partir de, bueno, de lo que es residuos de aceite y todo eso.

884
01:12:47,961 --> 01:13:03,269
[LOCUTOR_09] Con lo cual, abre también un camino muy bueno de cara a obtener este tipo de combustibles y de combustibles, porque hasta ahora el proceso producía una serie de residuos que contenían, pues, sosa cáustica, contenían una serie de elementos que eran indeseables y eran difíciles de eliminar.

885
01:13:03,810 --> 01:13:09,793
[LOCUTOR_09] Y por el procedimiento que tienen ahora mismo, que han patentado y que están explotando... ¿Y hay algún grupo económico fuerte detrás de eso o no?

886
01:13:10,612 --> 01:13:12,815
[LOCUTOR_09] De eso no lo sé porque no conozco el grupo directamente.

887
01:13:13,535 --> 01:13:15,137
[LOCUTOR_09] Eso ha sido a raíz de otras noticias.

888
01:13:15,157 --> 01:13:16,418
[LOCUTOR_09] Sé que llevan también muchos años.

889
01:13:16,438 --> 01:13:19,101
[LOCUTOR_09] Es de un grupo de química orgánica de la universidad.

890
01:13:19,722 --> 01:13:26,609
[LOCUTOR_09] Llevan varios años también trabajando en este tema con grupos internacionales y ahora tienen una pequeña planta donde están empezando a producir.

891
01:13:27,650 --> 01:13:29,531
[LOCUTOR_09] Y bueno, no sé en qué quedará al final la cosa.

892
01:13:30,332 --> 01:13:32,855
[LOCUTOR_09] De eso tengo información menos directa.

893
01:13:33,422 --> 01:14:02,779
[LOCUTOR_09] ...pero desde luego me ha llamado la atención... ...bastante porque por lo que he leído... ...el trabajo... ...tiene muy buena pinta... ...es una cosa que parece que puede tener... ...buenos resultados... ...de todas formas... ...yo tengo menos esperanza... ...en que en este país... ...la ciencia pueda acabar tirando del carro... ...de alguna forma o hacer algo... ...además viendo últimamente... ...las declaraciones que ha habido esta semana... ...del Ministro de Educación...

894
01:14:04,476 --> 01:14:10,339
[LOCUTOR_09] Y teniendo en cuenta el panorama que estamos empezando a ver en los centros de investigación, el asunto está muy mal.

895
01:14:11,340 --> 01:14:18,043
[LOCUTOR_09] Los investigadores están empezando a salir, a irse, y la fuga de cerebros de luego va a ser irrecuperable.

896
01:14:19,023 --> 01:14:21,704
[LOCUTOR_09] La fuga de cerebros va a ser irrecuperable de aquí a dos años.

897
01:14:22,885 --> 01:14:26,766
[LOCUTOR_09] Casi seguro yo me atrevo a decir, vamos, no con un conocimiento mejor matemático.

898
01:14:26,927 --> 01:14:32,289
[LOCUTOR_04] ¿Te diste la noticia de que Argentina está reclutando a los mejores estudiantes españoles?

899
01:14:32,935 --> 01:14:34,836
[LOCUTOR_09] Sí, vamos, no solamente Argentina.

900
01:14:35,076 --> 01:14:52,048
[LOCUTOR_09] Hoy he estado yo hablando con un compañero de Inglaterra, del Reino Unido, y me ha comentado el hecho, pues, que aquí la cosa estaba muy mal y que había investigadores que estaban empezando a irse, que iban a recibir muchos españoles por allí seguramente en poco tiempo, y me ha dicho que no es que los van a recibir, es que ya los tienen.

901
01:14:52,828 --> 01:14:55,270
[LOCUTOR_09] Están llegando muchísimos investigadores al Reino Unido.

902
01:14:56,255 --> 01:15:04,760
[LOCUTOR_09] Y lo mismo que el Reino Unido, supongo que también en Alemania, en Suiza, Francia, en todos los demás países que están haciendo una apuesta por la investigación.

903
01:15:04,800 --> 01:15:14,825
[LOCUTOR_04] Pero es que por el visto en Argentina hay un plan argentino para reclutar a los españoles con una fuerte dotación económica y con una planificación para el futuro.

904
01:15:15,906 --> 01:15:17,106
[LOCUTOR_09] Aquí no hay planificación.

905
01:15:17,587 --> 01:15:18,807
[LOCUTOR_09] Es descorazonador, de verdad.

906
01:15:19,167 --> 01:15:25,571
[LOCUTOR_09] Es descorazonador porque además yo tengo compañeros que están terminando ahora los contratos, que les queda nada y se van.

907
01:15:26,294 --> 01:15:32,398
[LOCUTOR_04] Y que sea Europa, quiero decir que es menos malo, porque al fin y al cabo el promedio de España está en Europa.

908
01:15:32,938 --> 01:15:39,782
[LOCUTOR_04] Es triste para cualquier investigador que tenga que irse de su sitio habitual de estudios y de investigación.

909
01:15:40,522 --> 01:15:44,585
[LOCUTOR_04] Pero en fin, en Europa al menos no sale de Europa, está en Europa.

910
01:15:44,985 --> 01:15:48,207
[LOCUTOR_09] ¿Cómo va a poder absorber toda esta cantidad de investigadores?

911
01:15:48,247 --> 01:15:50,268
[LOCUTOR_09] Porque hay que contar que no solamente es España.

912
01:15:51,068 --> 01:15:59,393
[LOCUTOR_09] sino que ahora está ya en juego Grecia, de Grecia están muchos investigadores, están saliendo también desde hace tiempo, y tenemos también Portugal.

913
01:16:00,033 --> 01:16:04,816
[LOCUTOR_04] Y Portugal, y de Polonia, y de los países de este europeo también.

914
01:16:05,696 --> 01:16:15,202
[LOCUTOR_09] Aparte de muchos investigadores también de China, que vienen a formarse a los países occidentales, aunque luego vuelvan a su país, pero muchos intentan, llegan y a lo mejor no se vuelven tampoco, o sea que,

915
01:16:15,841 --> 01:16:25,410
[LOCUTOR_09] que está habiendo mucha inmigración no solamente de Europa, sino que es que Europa no va a poder absorber toda esa cantidad de investigadores y muchos están yéndose fuera al otro lado del océano, lo que es Estados Unidos.

916
01:16:25,430 --> 01:16:31,455
[LOCUTOR_09] Y bueno, si Argentina tiene un plan ahora mismo para reclutar investigadores, estoy seguro de que muchos van a ir a parar allí.

917
01:16:32,582 --> 01:17:02,449
[LOCUTOR_06] pero segurísimo sigue estando en la voz de retorno Juan Ignacio no se puede arreglar si don Antonio se produce porque tenemos algún conflicto entre estamos haciendo conexión alternativamente desde una línea de RDSI y desde una línea telefónica y cuando se mezcla la telefónica con su línea de RDSI y hablan a la vez recibe usted más retorno de lo normal entonces es una cosa que intento ajustar los niveles para que lo note solo al principio de su intervención y no le molesten demasiado pero es que ahora molesta bastante

918
01:17:04,870 --> 01:17:05,750
[LOCUTOR_06] Ahora no le molesta, ¿verdad?

919
01:17:06,131 --> 01:17:06,471
[LOCUTOR_04] No sé.

920
01:17:06,711 --> 01:17:07,231
[LOCUTOR_04] Ahora mismo no.

921
01:17:07,451 --> 01:17:08,291
[LOCUTOR_06] Ahora mismo, efectivamente.

922
01:17:08,351 --> 01:17:08,852
[LOCUTOR_06] Pues es esto.

923
01:17:09,212 --> 01:17:14,174
[LOCUTOR_06] El problema está localizado e intentaremos que entre lo mejor posible.

924
01:17:14,414 --> 01:17:14,574
[LOCUTOR_06] Bien.

925
01:17:15,875 --> 01:17:23,438
[LOCUTOR_09] Y bueno, pues, eso prácticamente son las noticias que traía para informar, por lo menos desde aquí, a nivel local, desde Córdoba.

926
01:17:23,758 --> 01:17:25,299
[LOCUTOR_04] Estupendo, Alex.

927
01:17:25,339 --> 01:17:28,280
[LOCUTOR_04] Espero muy pronto estar en contacto contigo en la emisión.

928
01:17:29,128 --> 01:17:47,895
[LOCUTOR_04] de investigación aquí en la radio y envíanos don Alejandro sus artículos para el diario que siempre son bienvenidos es que tienen que enviar el diario hay que alimentarlo de artículos frescos que además de recoger la riqueza de las intervenciones en la radio

929
01:17:48,533 --> 01:17:52,336
[LOCUTOR_04] Que nos den un contenido verdaderamente importante para el diario.

930
01:17:52,416 --> 01:17:57,799
[LOCUTOR_03] Y luego personal, sobre todo, como don Alejandro, bien informado y personal y culto.

931
01:17:57,919 --> 01:17:58,920
[LOCUTOR_01] Todos tienen que hacerlo.

932
01:17:59,400 --> 01:18:00,421
[LOCUTOR_01] Y Alejandro uno de ellos.

933
01:18:00,681 --> 01:18:01,502
[LOCUTOR_01] Eso es, Alejandro.

934
01:18:01,882 --> 01:18:02,162
[LOCUTOR_01] Muy bien.

935
01:18:02,182 --> 01:18:07,246
[LOCUTOR_01] Que impagable el ratillo aquel en la estación del AVE después de la conferencia en Málaga.

936
01:18:07,786 --> 01:18:08,427
[LOCUTOR_09] Efectivamente.

937
01:18:08,447 --> 01:18:09,848
[LOCUTOR_09] ¿Eh?

938
01:18:09,868 --> 01:18:10,328
[LOCUTOR_09] Un abrazo.

939
01:18:10,548 --> 01:18:11,789
[LOCUTOR_09] A ver si tenemos ocasión de repetirlo.

940
01:18:11,909 --> 01:18:12,569
[LOCUTOR_01] Sí, hombre, sí.

941
01:18:12,649 --> 01:18:13,230
[LOCUTOR_01] Seguro que sí.

942
01:18:14,363 --> 01:18:15,984
[LOCUTOR_09] Muy bien, bueno, pues un abrazo para todos.

943
01:18:16,644 --> 01:18:19,605
[LOCUTOR_04] Y también a Beatriz, también de vez en cuando llámalas.

944
01:18:20,706 --> 01:18:24,368
[LOCUTOR_09] Sí, tengo pendiente quedar con Beatriz por aquí, por Córdoba.

945
01:18:24,388 --> 01:18:35,913
[LOCUTOR_04] Porque es súper agradable y has visto que artículos favoritos ha escrito ya de arte, aparte de que es la que tiene que transformar en una obra de arte nuestro himno, con su corral.

946
01:18:36,893 --> 01:18:38,275
[LOCUTOR_03] También a sus hermanos de Don Alejandro.

947
01:18:38,295 --> 01:18:39,898
[LOCUTOR_03] Muy bien.

948
01:18:39,958 --> 01:18:42,382
[LOCUTOR_03] Claro, todos repúblicos e inteligentes.

949
01:18:42,402 --> 01:18:43,664
[LOCUTOR_04] Y numerosos.

950
01:18:44,105 --> 01:18:45,387
[LOCUTOR_03] Eso es.

951
01:18:45,407 --> 01:18:47,229
[LOCUTOR_03] Nos gustaría que colaboraran también con nosotros.

952
01:18:47,249 --> 01:18:50,755
[LOCUTOR_09] Sí, vamos, lo que pasa es que sabemos que está la cosa complicadita.

953
01:18:51,396 --> 01:18:51,817
[LOCUTOR_03] Sí, sí.

954
01:18:53,218 --> 01:18:54,459
[LOCUTOR_05] Muy bien.

955
01:18:54,579 --> 01:18:55,920
[LOCUTOR_05] Un abrazo, Alejandro.

956
01:18:55,940 --> 01:18:56,440
[LOCUTOR_01] Un abrazo.

957
01:18:56,940 --> 01:18:58,561
[LOCUTOR_06] Pues muchísimas gracias, don Alejandro Pérez.

958
01:18:58,581 --> 01:18:58,881
[LOCUTOR_06] Hasta siempre.

959
01:18:58,901 --> 01:18:59,622
[LOCUTOR_05] Muy bien, a vosotros.

960
01:18:59,642 --> 01:19:00,322
[LOCUTOR_05] Hasta luego.

961
01:19:00,622 --> 01:19:01,042
[LOCUTOR_06] Hasta luego.

962
01:19:01,102 --> 01:19:07,226
[LOCUTOR_06] Pues despedimos a don Alejandro Pérez y saludamos a don Carlos Domínguez Casado desde La Rioja, en Logroño.

963
01:19:07,286 --> 01:19:08,286
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don Carlos.

964
01:19:08,626 --> 01:19:09,207
[LOCUTOR_05] Buenos días.

965
01:19:09,667 --> 01:19:10,287
[LOCUTOR_06] Buenos días.

966
01:19:10,427 --> 01:19:11,128
[LOCUTOR_06] Buenos días, Carlos.

967
01:19:11,508 --> 01:19:12,208
[LOCUTOR_04] ¿Qué tal, Carlos?

968
01:19:12,648 --> 01:19:13,209
[LOCUTOR_05] Pues muy bien.

969
01:19:14,089 --> 01:19:14,849
[LOCUTOR_04] ¿Cuándo voy por ahí?

970
01:19:15,050 --> 01:19:15,630
[LOCUTOR_05] ¿En qué día?

971
01:19:15,710 --> 01:19:16,550
[LOCUTOR_04] El día 8.

972
01:19:18,251 --> 01:19:16,550
[DESCONOCIDO] 8.

973
01:19:18,271 --> 01:19:19,572
[LOCUTOR_05] Aquí lo esperamos con mucha ilusión.

974
01:19:19,996 --> 01:19:26,359
[LOCUTOR_04] Yo también, siempre de encontrarme con los amigos siempre debo una emoción para mí, yo no soy frío.

975
01:19:26,619 --> 01:19:41,047
[LOCUTOR_03] Si va avanzada además, voy a muy avanzada la organización, don Antonio, hoy precisamente hablaré con don Ramón Alegre, que está al frente de la organización de esta conferencia y tiene un aspecto espléndido, estupendo todo lo que está organizando.

976
01:19:41,967 --> 01:19:49,152
[LOCUTOR_04] A ver, siempre lo más difícil luego es la repercusión en la prensa, porque es lo que más se expande y se difunde, lo que la prensa diga.

977
01:19:49,192 --> 01:20:01,320
[LOCUTOR_03] Sí, creo que al cargo de esa sección, vamos, de la relación con la prensa para esta conferencia suya está don Aitor Bartolomé, otro repúblico de allí, persona activa e inteligente, creo que se está encargando de eso.

978
01:20:01,860 --> 01:20:09,325
[LOCUTOR_03] Así que esperemos que sea un éxito, y usted don Antonio, de usted esperamos todo, como jefe de repúblicos, ¿no?,

979
01:20:09,665 --> 01:20:12,426
[LOCUTOR_04] El jefe nada, pero bueno.

980
01:20:12,586 --> 01:20:14,346
[LOCUTOR_04] Como el voluntario mayor, desde luego.

981
01:20:14,766 --> 01:20:16,846
[LOCUTOR_04] Con el mayor trabajador, seguro.

982
01:20:17,587 --> 01:20:18,787
[LOCUTOR_04] Seguro que ahora no me ganan.

983
01:20:21,047 --> 01:20:22,088
[LOCUTOR_04] Yo trabajo a destajo.

984
01:20:22,288 --> 01:20:23,268
[LOCUTOR_04] De sol a sol, no.

985
01:20:23,348 --> 01:20:29,649
[LOCUTOR_04] Porque también de noche, como esas energías que nos hablaban, que producen de noche, yo también produzco de noche.

986
01:20:29,869 --> 01:20:31,469
[LOCUTOR_01] Lo de dormir es algo olvidado ya.

987
01:20:31,589 --> 01:20:34,070
[LOCUTOR_01] Es que don Antonio es fotovoltaico.

988
01:20:34,150 --> 01:20:38,831
[LOCUTOR_04] Es que de verdad, yo creo que no duermo ni dos horas de promedio.

989
01:20:40,195 --> 01:20:42,697
[LOCUTOR_01] Y no me canso, estoy fresco.

990
01:20:42,717 --> 01:20:43,157
[LOCUTOR_01] Qué envidia.

991
01:20:44,377 --> 01:20:50,581
[LOCUTOR_04] Bueno, y en cambio yo envidio dormir.

992
01:20:50,601 --> 01:20:51,261
[LOCUTOR_04] Pues venga, vamos.

993
01:20:52,302 --> 01:20:52,722
[LOCUTOR_06] Don Carlos.

994
01:20:53,142 --> 01:20:54,483
[LOCUTOR_05] Pues a ver, les traigo dos noticias.

995
01:20:54,503 --> 01:21:02,087
[LOCUTOR_05] Una, pues que el jueves hubo una manifestación sobre el tema de Valencia, todo ese eco que ha tenido.

996
01:21:02,107 --> 01:21:06,469
[LOCUTOR_05] Y la empresa supone que más de mil personas recorrieron el jueves

997
01:21:07,222 --> 01:21:14,145
[LOCUTOR_05] Las calles de Portales, Murieta y Gambía, para aterrizar en el espolón en el que el micrófono abierto fue protagonista del sentido popular.

998
01:21:14,586 --> 01:21:15,986
[LOCUTOR_04] ¿Fue en solidaridad con Valencia?

999
01:21:17,307 --> 01:21:17,667
[LOCUTOR_04] Está bien.

1000
01:21:18,027 --> 01:21:27,932
[LOCUTOR_05] Pues que coreaban el lema, es una crisis, es una estafa, o que no nos representan, y que la asamblea de Logroño quiere protestar contra el golpe de estado de los mercados.

1001
01:21:28,992 --> 01:21:34,535
[LOCUTOR_05] Los manifestantes caminaron con el lema ante el golpe financiero, y los recortes del pueblo se levantan.

1002
01:21:35,708 --> 01:21:38,570
[LOCUTOR_05] Por otro lado, la Asamblea de Logroño concretó los siguientes puntos.

1003
01:21:39,150 --> 01:21:42,812
[LOCUTOR_05] Primero, no tolerar ni una pérdida más en derechos y servicios públicos.

1004
01:21:43,813 --> 01:21:46,355
[LOCUTOR_05] Segundo, exigir una democracia participativa y soberana.

1005
01:21:47,155 --> 01:21:49,717
[LOCUTOR_05] Tercero, restituir todos los derechos laborales robados.

1006
01:21:49,737 --> 01:21:53,379
[LOCUTOR_05] Cuarto, investigación y juicio a los responsables de la crisis.

1007
01:21:53,399 --> 01:21:58,562
[LOCUTOR_05] Y quinto, difusión y debate de alternativas humanas y ecológicas a la crisis.

1008
01:21:58,582 --> 01:21:59,542
[LOCUTOR_04] ¿Cuál es?

1009
01:21:59,863 --> 01:22:00,283
[LOCUTOR_04] ¿Repite lo último?

1010
01:22:01,238 --> 01:22:04,800
[LOCUTOR_05] Difusión y debate de alternativas humanas y ecológicas a la crisis.

1011
01:22:14,481 --> 01:22:16,443
[LOCUTOR_01] Un poco a tiburrillo, ¿no?

1012
01:22:16,483 --> 01:22:18,184
[LOCUTOR_03] Eso parece el demás.

1013
01:22:18,264 --> 01:22:21,046
[LOCUTOR_03] En parte el 15M, ahí se ve la sombra del 15M.

1014
01:22:21,186 --> 01:22:22,687
[LOCUTOR_04] ¿Habla de democracia participativa?

1015
01:22:22,928 --> 01:22:23,908
[LOCUTOR_03] Sí.

1016
01:22:24,149 --> 01:22:24,669
[LOCUTOR_03] Y soberana.

1017
01:22:25,109 --> 01:22:25,690
[LOCUTOR_03] Eso es un error.

1018
01:22:25,710 --> 01:22:26,270
[LOCUTOR_03] ¿Qué le parece?

1019
01:22:26,731 --> 01:22:27,131
[LOCUTOR_03] Soberana.

1020
01:22:27,971 --> 01:22:28,892
[LOCUTOR_01] Democracia soberana.

1021
01:22:29,032 --> 01:22:31,254
[LOCUTOR_01] Sí, yo lo que dice... Es un error.

1022
01:22:31,274 --> 01:22:33,456
[LOCUTOR_01] Don José María, ahí se ve mucho la mano...

1023
01:22:33,476 --> 01:22:34,897
[LOCUTOR_01] El 15M, eso es 15M.

1024
01:22:34,917 --> 01:22:36,338
[LOCUTOR_01] Eso es 15M puro y duro.

1025
01:22:37,219 --> 01:22:39,720
[LOCUTOR_01] Lo de la dictadura de los mercados, bueno, esto ya...

1026
01:22:39,780 --> 01:22:41,722
[LOCUTOR_04] No, y decir la palabra no nos representan.

1027
01:22:41,802 --> 01:22:42,963
[LOCUTOR_04] Es verdad que no nos representan.

1028
01:22:42,983 --> 01:22:43,023
[LOCUTOR_04] Sí.

1029
01:22:43,383 --> 01:22:45,745
[LOCUTOR_04] Pero ellos ni siquiera saben por qué no nos representan.

1030
01:22:46,166 --> 01:22:46,706
[LOCUTOR_04] Ni lo saben.

1031
01:22:47,427 --> 01:22:49,249
[LOCUTOR_04] Y le preguntan, ¿y cómo nos pueden representar?

1032
01:22:49,549 --> 01:22:50,370
[LOCUTOR_04] Y tampoco lo saben.

1033
01:22:50,770 --> 01:22:53,273
[LOCUTOR_04] Porque ellos están contra la democracia representativa.

1034
01:22:53,293 --> 01:22:56,796
[LOCUTOR_04] Y es una contradicción absoluta que no sabe lo que dicen.

1035
01:22:57,196 --> 01:23:04,383
[LOCUTOR_04] Por un lado dicen, no nos representan, y por otro lado están defendiendo la democracia asamblearia o directa que descansa en la no representación.

1036
01:23:04,403 --> 01:23:06,143
[LOCUTOR_03] Es decir, en Rousseau.

1037
01:23:06,464 --> 01:23:08,684
[LOCUTOR_03] ¿Y para cómo votan luego a los partidos pequeños?

1038
01:23:08,784 --> 01:23:09,904
[LOCUTOR_03] Bueno, eso es otra.

1039
01:23:10,165 --> 01:23:12,585
[LOCUTOR_04] Pero yo hablaba de la contradicción de su propaganda.

1040
01:23:13,085 --> 01:23:15,666
[LOCUTOR_04] No la contradicción entre lo que dicen y lo que hacen.

1041
01:23:16,346 --> 01:23:17,406
[LOCUTOR_04] Eso es claro.

1042
01:23:18,267 --> 01:23:22,668
[LOCUTOR_04] Y forman partidos, y votan a Rosalía, y a Izquierda Unida.

1043
01:23:23,048 --> 01:23:23,308
[LOCUTOR_04] No, no.

1044
01:23:23,688 --> 01:23:27,129
[LOCUTOR_04] Yo hablo de la contradicción ideológica donde están.

1045
01:23:27,789 --> 01:23:30,690
[LOCUTOR_04] Diciendo, no nos representan, y sin embargo...

1046
01:23:31,661 --> 01:23:34,863
[LOCUTOR_04] Lo que están pidiendo es una democracia no representativa.

1047
01:23:35,063 --> 01:23:36,183
[LOCUTOR_04] Eso es.

1048
01:23:36,824 --> 01:23:37,664
[LOCUTOR_04] Ni lo saben siquiera.

1049
01:23:37,984 --> 01:23:39,565
[LOCUTOR_04] Hasta ese punto llega su ignorancia.

1050
01:23:39,965 --> 01:23:42,026
[LOCUTOR_04] Y no me importa repetirlo un millón de veces.

1051
01:23:42,446 --> 01:23:43,467
[LOCUTOR_04] Son ignorantes.

1052
01:23:43,787 --> 01:23:45,208
[LOCUTOR_04] Y nosotros no podemos seguirlo.

1053
01:23:45,608 --> 01:23:46,989
[LOCUTOR_04] Pero pedimos que ellos nos sigan.

1054
01:23:47,469 --> 01:23:48,910
[LOCUTOR_04] Porque nosotros sabemos a dónde vamos.

1055
01:23:49,190 --> 01:23:49,610
[LOCUTOR_04] Y ellos no.

1056
01:23:50,117 --> 01:23:51,017
[LOCUTOR_01] Es muy necesario.

1057
01:23:51,157 --> 01:23:54,719
[LOCUTOR_04] Nosotros vamos a la libertad, a la democracia, a la representación política.

1058
01:23:55,179 --> 01:23:55,920
[LOCUTOR_04] Y ellos no lo saben.

1059
01:23:56,280 --> 01:23:58,161
[LOCUTOR_04] Por eso tenemos que decirlo muy alto y con orgullo.

1060
01:23:58,521 --> 01:24:04,744
[LOCUTOR_04] Sí, porque hay ahí un... Y se creen que nosotros aprovechamos de ellos porque hemos ido a sus manifestaciones.

1061
01:24:04,804 --> 01:24:06,284
[LOCUTOR_04] Por Dios, qué pobres hombres.

1062
01:24:06,705 --> 01:24:15,969
[LOCUTOR_04] Si el movimiento lo que ha hecho es acercarse a la multitud, no al 15M, a la multitud, para que algunos, salvarlos de la desorientación y el absurdo en el que están.

1063
01:24:17,454 --> 01:24:21,840
[LOCUTOR_03] Y para ser presente allí, en esa multitud, nuestro lema libertad constituyente.

1064
01:24:21,860 --> 01:24:22,581
[LOCUTOR_01] A eso me refiero.

1065
01:24:22,601 --> 01:24:24,704
[LOCUTOR_03] Claro, eso dirigido a toda la sociedad española.

1066
01:24:25,165 --> 01:24:32,896
[LOCUTOR_04] Un desconocimiento, o sea, el problema ya es que, claro... Bueno, ya en Logroño tendremos la oportunidad de convocar, que ojalá se llene de...

1067
01:24:33,958 --> 01:24:37,200
[LOCUTOR_04] De gente incluso que venga a insultarme, me trae sin cuidado, tengo tal costumbre.

1068
01:24:37,380 --> 01:24:38,541
[LOCUTOR_01] No hay narices, don Antonio.

1069
01:24:38,681 --> 01:24:41,883
[LOCUTOR_01] Que vengan mil personas, verás cómo me enfrento con mil personas.

1070
01:24:41,903 --> 01:24:44,585
[LOCUTOR_01] No hay narices, no hay narices a eso, por no decir otra cosa.

1071
01:24:44,645 --> 01:24:45,625
[LOCUTOR_01] Que me digan, que me digan.

1072
01:24:45,705 --> 01:24:48,807
[LOCUTOR_04] A ver, que no nos representan si no saben por qué.

1073
01:24:49,088 --> 01:24:49,708
[LOCUTOR_01] Claro, claro.

1074
01:24:50,148 --> 01:24:53,469
[LOCUTOR_03] Tienen que saber lo que es la representación.

1075
01:24:53,529 --> 01:25:04,914
[LOCUTOR_01] En esos lemas lo que también se ve un poco es un desprecio absoluto, y no sé si por desconocimiento, porque al principio podía ser, pero bueno, ahora, a lo que es la democracia formal.

1076
01:25:05,736 --> 01:25:06,296
[LOCUTOR_01] Sobre todo, ¿verdad?

1077
01:25:06,316 --> 01:25:07,877
[LOCUTOR_01] No lo saben, no saben lo que es.

1078
01:25:07,897 --> 01:25:10,078
[LOCUTOR_01] Hay una identificación de la democracia con la igualdad.

1079
01:25:10,138 --> 01:25:11,278
[LOCUTOR_04] No, ellos creen que la democracia es la igualdad.

1080
01:25:11,698 --> 01:25:14,019
[LOCUTOR_01] Una identificación de la democracia con la igualdad.

1081
01:25:14,059 --> 01:25:14,959
[LOCUTOR_01] Con la igualdad material.

1082
01:25:15,120 --> 01:25:16,440
[LOCUTOR_04] Material, eso es.

1083
01:25:16,460 --> 01:25:18,361
[LOCUTOR_04] O sea, ellos creen en la democracia social.

1084
01:25:18,681 --> 01:25:19,161
[LOCUTOR_04] Exactamente.

1085
01:25:19,181 --> 01:25:20,361
[LOCUTOR_01] No en la democracia política.

1086
01:25:20,762 --> 01:25:21,922
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí.

1087
01:25:21,962 --> 01:25:24,663
[LOCUTOR_01] Reflejo de la democracia popular, por decirlo de alguna manera.

1088
01:25:25,283 --> 01:25:25,723
[LOCUTOR_04] Ni siquiera.

1089
01:25:25,783 --> 01:25:26,404
[LOCUTOR_04] Ni siquiera.

1090
01:25:26,484 --> 01:25:27,184
[LOCUTOR_04] No, es social.

1091
01:25:27,244 --> 01:25:29,765
[LOCUTOR_04] Lo que ellos creen es socialdemocracia.

1092
01:25:29,985 --> 01:25:52,863
[LOCUTOR_04] lo que quieren pues están recibiendo una buena dosis y la que les espera porque estos partidos como lo van a tumbar ellos si son su alimento además incluso los signos negativos que hay en las manifestaciones de Valencia pequeños hasta ahora son 15M huelen a 15M y lo positivo no es 15M

1093
01:25:55,192 --> 01:26:22,510
[LOCUTOR_04] por eliminación y lo veo, se ve en las pancartas en los eslogans en los colegios todo lo que está sucediendo allí se ve que la parte política es inoperante porque es 15M pero en cambio a nosotros nos interesa de verdad, como hay un conflicto orientar ese conflicto políticamente darle salida política a los conflictos sociales esa es nuestra misión

1094
01:26:23,283 --> 01:26:26,104
[LOCUTOR_04] Aunque tengamos que enfrentarnos con todos los grupos.

1095
01:26:26,744 --> 01:26:30,325
[LOCUTOR_04] Porque tenemos que estar acostumbrados incluso a estar solos frente a todos.

1096
01:26:31,305 --> 01:26:31,965
[LOCUTOR_01] Eso está hecho.

1097
01:26:33,726 --> 01:26:34,746
[LOCUTOR_04] Hombre, estamos ya habituados.

1098
01:26:34,946 --> 01:26:39,507
[LOCUTOR_01] Sí, por eso digo que es que eso va... Ya llueve sobremojado, doctor Antonio.

1099
01:26:39,567 --> 01:26:41,548
[LOCUTOR_01] ¿Qué le voy a contar a usted?

1100
01:26:41,568 --> 01:26:43,388
[LOCUTOR_01] Que no haya sufrido en sus carnes.

1101
01:26:43,568 --> 01:26:46,189
[LOCUTOR_04] Eso fue una frase célebre de Romain Roland.

1102
01:26:47,749 --> 01:26:48,830
[LOCUTOR_04] El premio Nobel de 1915 en Clairvaux.

1103
01:26:50,912 --> 01:27:07,397
[LOCUTOR_04] que fue el que lanzó la célebre campaña a favor de Granchi, que estaba encarcelado por Mussolini, y lanzó una campaña extraordinaria, recorrió Europa, con el lema de pesimismo de la inteligencia y optimismo de la voluntad.

1104
01:27:07,417 --> 01:27:12,138
[LOCUTOR_04] Y que los ignorantes que la utilizan, generalmente socialistas, creen...

1105
01:27:12,822 --> 01:27:42,272
[LOCUTOR_04] como creen que es una idea de Granchi cuando el pobre Granchi lo que hizo para darle la gracia que lo cogió en una serie de artículos que escribió en cuadernos desde la cárcel en agradecimiento a Romain Roland que es el que crea la frase, la idea, todo ya bien don Carlos Domínguez un pequeño comentario he escuchado, estaba recordando a Héctor Bartolomé que está muy metido en el tema de 15M y grupos así

1106
01:27:43,052 --> 01:27:51,623
[LOCUTOR_05] Y siempre me acuerdo que aquí en Logroño el 15M está muy controlado por Izquierda Unida y sobre todo por el PCP.

1107
01:27:52,482 --> 01:27:56,983
[LOCUTOR_05] Y en todas las manifestaciones, todos sus discursos, se nota enseguida la mano de esos partidos.

1108
01:27:57,043 --> 01:27:57,463
[LOCUTOR_05] Sin duda.

1109
01:27:58,843 --> 01:28:00,664
[LOCUTOR_03] Es muy importante señalar eso.

1110
01:28:01,624 --> 01:28:05,445
[LOCUTOR_05] Y me cuenta que con ellos tiene verdaderas batallas.

1111
01:28:05,785 --> 01:28:06,945
[LOCUTOR_04] Pero no hay que insistir mucho.

1112
01:28:06,985 --> 01:28:08,485
[LOCUTOR_04] Hay que decirle la solución y dejarlo.

1113
01:28:08,846 --> 01:28:09,666
[LOCUTOR_04] Ya volverán.

1114
01:28:10,786 --> 01:28:13,227
[LOCUTOR_04] Porque en realidad nosotros no somos enemigos.

1115
01:28:13,627 --> 01:28:15,267
[LOCUTOR_04] Esos son los jefes de policía, nada más.

1116
01:28:15,952 --> 01:28:18,713
[LOCUTOR_04] Nosotros no somos amigos de ellos, somos sus amigos.

1117
01:28:19,153 --> 01:28:22,054
[LOCUTOR_05] Nos llaman burgueses y republicanos de derecha.

1118
01:28:22,214 --> 01:28:24,475
[LOCUTOR_04] Pues sí, muy bien, de acuerdo.

1119
01:28:24,975 --> 01:28:26,256
[LOCUTOR_04] Burgueses y de derecha, venga.

1120
01:28:26,776 --> 01:28:28,517
[LOCUTOR_03] Pero vamos a por la libertad política.

1121
01:28:28,637 --> 01:28:29,897
[LOCUTOR_04] ¿Quién nos acompaña?

1122
01:28:29,957 --> 01:28:31,578
[LOCUTOR_04] ¿Quién viene con nosotros a por la libertad?

1123
01:28:32,298 --> 01:28:38,840
[LOCUTOR_04] ¿Quién viene con nosotros a por una nueva ley electoral donde tú, 15M, elijas en tu distrito a tu diputado?

1124
01:28:39,381 --> 01:28:40,961
[LOCUTOR_04] ¿Quién nos acompaña, zapatellitas?

1125
01:28:41,962 --> 01:28:43,522
[LOCUTOR_01] Nosotros no, desde luego.

1126
01:28:43,682 --> 01:28:45,183
[LOCUTOR_01] Eso con levantar las manitas ya...

1127
01:28:47,374 --> 01:28:48,294
[LOCUTOR_04] Muy bien, continuamos.

1128
01:28:49,295 --> 01:28:55,556
[LOCUTOR_05] Una última noticia que tengo es que el Tribunal de Cuentas ve errores en los contratos del Hospital de Calahorra.

1129
01:28:57,196 --> 01:29:12,280
[LOCUTOR_05] Un informe del Tribunal de Cuentas ha dictado falta de objetividad, transparencia, igualdad y no discriminación en la transmisión de tramitación de los contratos realizados entre 2002 y 2004 por varias fundaciones que gestionan hospitales y el Sistema Nacional de Salud.

1130
01:29:12,300 --> 01:29:13,940
[LOCUTOR_04] Son los hospitales de Calahorra.

1131
01:29:15,047 --> 01:29:15,508
[LOCUTOR_05] Hay varios.

1132
01:29:15,528 --> 01:29:24,573
[LOCUTOR_05] Entre ellos se encuentran el Hospital de Calahorra, Hospital de Alcorcón, Macanor y Hospital Sol en Yacer.

1133
01:29:26,014 --> 01:29:38,942
[LOCUTOR_05] El organismo fiscalizador considera que sus actuaciones no son conformes con los principios que deben elegir la información de la contratación pública, aunque añade con carácter general que se han ajustado los registros de publicidad.

1134
01:29:40,262 --> 01:29:42,844
[LOCUTOR_05] De todos modos, en algunos casos, el Tribunal de Cuentas

1135
01:29:43,523 --> 01:29:51,931
[LOCUTOR_05] ha observado fraccionamientos indebidos de contratos que tuvieron como resultado una indebida omisión de la publicidad, al reducirse las cuantías de los mismos.

1136
01:29:53,192 --> 01:29:56,975
[LOCUTOR_05] Además, alerta de que no se constituyeron las garantías de ejecución de los contratos.

1137
01:29:58,316 --> 01:30:10,427
[LOCUTOR_05] El PSOE se hizo ayer eco de este informe que, según denunció el concejal Jesús María García, pone en manifiesto que estas fundaciones contratan de forma opaca, dándose en muchos casos,

1138
01:30:11,065 --> 01:30:16,689
[LOCUTOR_05] un círculo vicioso que genera amiguismos políticos en las contrataciones de proveedores y de personal.

1139
01:30:17,550 --> 01:30:23,054
[LOCUTOR_05] Por lo que, a su juicio, el hospital de Calahorra es la empresa con más simpatizantes y vigilantes de PP por metro cuadrado.

1140
01:30:23,114 --> 01:30:25,075
[LOCUTOR_03] ¡Qué extraño!

1141
01:30:25,135 --> 01:30:40,587
[LOCUTOR_05] Ante este documento, el Partido Socialista va a solicitar la comparecencia del consejero de Salud, José Ignacio Nieto, en el Parlamento de La Rioja, a la vez que pide a los miembros del patronato de la Fundación, entre los que se encuentra dentro de Calahorra, Javier Pagola, que exijan mayor transparencia en las contrataciones.

1142
01:30:41,636 --> 01:30:50,362
[LOCUTOR_05] Por otra parte, los periódicos intentan recoger la opinión del responsable de salud, pero estos se prefirieron hacer declaraciones.

1143
01:30:51,543 --> 01:30:54,005
[LOCUTOR_03] Se refiere a contratación de personal sanitario, ¿no?

1144
01:30:54,045 --> 01:30:54,565
[LOCUTOR_03] Exactamente.

1145
01:30:54,585 --> 01:30:57,207
[LOCUTOR_03] Porque luego he entendido algo de proveedores, que decía usted, ¿no?

1146
01:30:57,547 --> 01:31:09,275
[LOCUTOR_01] Sí, eso ahí parece, por lo que le he entendido a don Carlos, la vieja práctica de fraccionar los contratos para reducir los requisitos legales de su aprobación, sobre todo los de la publicidad, y eso...

1147
01:31:10,095 --> 01:31:12,836
[LOCUTOR_01] Vamos, en derecho penal tiene un nombre muy claro.

1148
01:31:12,856 --> 01:31:13,956
[LOCUTOR_01] ¿Cómo lo de la publicidad?

1149
01:31:14,096 --> 01:31:15,516
[LOCUTOR_03] Que no entiendo yo lo de la publicidad.

1150
01:31:15,776 --> 01:31:23,098
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, por la cuantía de los contratos administrativos, cuando superan cierta cuantía tienen unos requisitos de publicidad y de información pública.

1151
01:31:23,118 --> 01:31:25,759
[LOCUTOR_03] Pero no con trato de personal ya, sino con proveedores, con empresas.

1152
01:31:25,779 --> 01:31:27,079
[LOCUTOR_01] Con proveedores, obra y tal.

1153
01:31:27,459 --> 01:31:31,920
[LOCUTOR_01] Entonces lo que hacen es fraccionarlo para no pasar esas barreras cuantitativas.

1154
01:31:32,000 --> 01:31:32,720
[LOCUTOR_04] Para darlos a dedo.

1155
01:31:32,760 --> 01:31:34,721
[LOCUTOR_01] Para darlos a dedo y que no se sepa.

1156
01:31:34,841 --> 01:31:39,162
[LOCUTOR_01] Y lo que yo digo, que eso en derecho penal tiene un nombre muy claro que se llama prevaricación.

1157
01:31:39,542 --> 01:31:46,446
[LOCUTOR_03] La prevaricación también en La Rioja, la concentración de prevaricación por metro cuadrado es impresionante.

1158
01:31:46,566 --> 01:31:58,214
[LOCUTOR_01] Y luego el tema de las fundaciones, porque a mí ya me ha empezado a mosquear esto de las fundaciones, porque es que donde parece que hay una fundación ya no son sin ánimo de lucro, sino como decía Juan Ignacio, que son fundaciones sinónimo de lucro.

1159
01:31:59,835 --> 01:32:02,957
[LOCUTOR_01] Porque, vamos, es realmente, sí, sí, sí, bastante alarmante, ¿no?

1160
01:32:04,638 --> 01:32:05,098
[LOCUTOR_07] Muy bien.

1161
01:32:05,418 --> 01:32:15,286
[LOCUTOR_07] Y otra cosa, a la luz de lo que está comentando, es que el Tribunal de Cuentas saque una auditoría del año 2002.

1162
01:32:15,746 --> 01:32:16,386
[LOCUTOR_07] Es que estamos en el 2012.

1163
01:32:16,426 --> 01:32:17,127
[LOCUTOR_07] Sí, claro.

1164
01:32:17,967 --> 01:32:19,308
[LOCUTOR_07] Anda, cuando está prescrito el delito.

1165
01:32:19,509 --> 01:32:20,509
[LOCUTOR_07] Son diez años.

1166
01:32:20,589 --> 01:32:21,770
[LOCUTOR_07] Esa es la soledad, ¿no?

1167
01:32:21,830 --> 01:32:22,751
[LOCUTOR_07] Esa es la soledad.

1168
01:32:24,272 --> 01:32:24,752
[LOCUTOR_07] ¿Me entiendes?

1169
01:32:24,953 --> 01:32:25,393
[LOCUTOR_07] Podría ser.

1170
01:32:25,453 --> 01:32:31,838
[LOCUTOR_07] La agilidad de estos organismos fiscalizadores, que usted sabe que lo he puesto en evidencia muchas veces.

1171
01:32:31,858 --> 01:32:32,218
[LOCUTOR_07] Sí, por supuesto.

1172
01:32:32,238 --> 01:32:32,278
[LOCUTOR_07] Sí.

1173
01:32:32,718 --> 01:32:35,999
[LOCUTOR_03] Es que no tienen calculadora, harán las cuentas sin calculadora, don.

1174
01:32:36,099 --> 01:32:38,860
[LOCUTOR_04] Eso preescribe los delitos de garzón.

1175
01:32:40,761 --> 01:32:44,162
[LOCUTOR_01] Y ojo con lo que de Urgarín, que veremos a ver...

1176
01:32:44,302 --> 01:32:47,403
[LOCUTOR_01] No, no, algún ejercicio fiscal, ojo.

1177
01:32:47,423 --> 01:32:48,503
[LOCUTOR_01] Si es seguro que ha aprovechado su paso por...

1178
01:32:55,885 --> 01:33:00,649
[LOCUTOR_04] Barcelona, por Madrid, para sacar algún nuevo contrato, seguro.

1179
01:33:00,669 --> 01:33:02,130
[LOCUTOR_04] Algún apañete.

1180
01:33:02,430 --> 01:33:07,775
[LOCUTOR_04] Él no puede vivir sin cada día realizar, ¿no viste la actividad frenética que tiene?

1181
01:33:08,515 --> 01:33:10,417
[LOCUTOR_04] Él tiene que cada día estar vendiendo humo.

1182
01:33:11,160 --> 01:33:12,461
[LOCUTOR_03] Pero es como un vicio, ¿verdad?

1183
01:33:12,501 --> 01:33:14,563
[LOCUTOR_03] Sí, él tiene un vicio.

1184
01:33:14,703 --> 01:33:16,364
[LOCUTOR_04] Ha sido frenética su actividad.

1185
01:33:16,544 --> 01:33:17,945
[LOCUTOR_01] Es una mercantil andante.

1186
01:33:18,986 --> 01:33:21,608
[LOCUTOR_01] Es una especie de... Es una persona jurídica.

1187
01:33:21,908 --> 01:33:24,410
[LOCUTOR_01] Él es su propia persona.

1188
01:33:24,570 --> 01:33:26,392
[LOCUTOR_01] Pero es un S.L.

1189
01:33:26,492 --> 01:33:27,933
[LOCUTOR_01] Sí, una S.L.

1190
01:33:28,233 --> 01:33:29,934
[LOCUTOR_01] No, no, una fundación, una fundación.

1191
01:33:29,994 --> 01:33:30,315
[LOCUTOR_01] Perdón, perdón.

1192
01:33:30,335 --> 01:33:30,595
[LOCUTOR_01] Muy bien.

1193
01:33:30,615 --> 01:33:30,895
[LOCUTOR_01] Don Carlos.

1194
01:33:30,915 --> 01:33:32,196
[LOCUTOR_01] Pues este es mi última noticia.

1195
01:33:37,971 --> 01:33:42,515
[LOCUTOR_03] Pues muchísimas gracias, ha sido muy interesante y nos veremos enseguida.

1196
01:33:42,855 --> 01:33:44,596
[LOCUTOR_04] A preparar el ambiente bien para pronto.

1197
01:33:46,718 --> 01:33:50,961
[LOCUTOR_03] Transmitan un abrazo a todos nuestros compañeros de allí, de Logroño y de Calahorra.

1198
01:33:51,001 --> 01:33:57,666
[LOCUTOR_04] Y a Hitor, paciencia, que no se preocupe para nada de que no sea comprendido, porque no quiere ser comprendido.

1199
01:33:58,826 --> 01:34:02,729
[LOCUTOR_05] Hitor es un peleador y un gran luchador.

1200
01:34:02,769 --> 01:34:03,450
[LOCUTOR_05] ¡Qué maravilla!

1201
01:34:03,890 --> 01:34:05,792
[LOCUTOR_05] Me encanta su nombre, es fantástico.

1202
01:34:05,812 --> 01:34:06,252
[LOCUTOR_05] Desde luego.

1203
01:34:07,342 --> 01:34:07,622
[LOCUTOR_03] Muy bien.

1204
01:34:07,862 --> 01:34:08,202
[LOCUTOR_03] Es cierto.

1205
01:34:08,502 --> 01:34:10,443
[LOCUTOR_03] Y recuerde que tiene que participar algún día más.

1206
01:34:10,503 --> 01:34:13,483
[LOCUTOR_03] Creo que estuvo un día, ¿no?, don Aitor Bartolomé aquí, pero no ha vuelto.

1207
01:34:13,623 --> 01:34:14,183
[LOCUTOR_03] Sí, sí, sí.

1208
01:34:14,223 --> 01:34:14,923
[LOCUTOR_04] Llamarlo que venga.

1209
01:34:15,563 --> 01:34:16,984
[LOCUTOR_03] Muy bien.

1210
01:34:17,004 --> 01:34:20,984
[LOCUTOR_03] Por cierto, ¿y qué ha sido de José Manuel Pérez Ramos, el otro repúblico de Calahorras?

1211
01:34:21,004 --> 01:34:21,985
[LOCUTOR_05] Pues sigue aquí con nosotros.

1212
01:34:22,105 --> 01:34:24,465
[LOCUTOR_05] Parece que anda también muy ocupado.

1213
01:34:24,505 --> 01:34:26,185
[LOCUTOR_03] Ya, pues hay que decirle que escriba.

1214
01:34:26,285 --> 01:34:27,465
[LOCUTOR_03] Es inteligente también.

1215
01:34:27,506 --> 01:34:29,126
[LOCUTOR_03] Es que todo el grupo de La Rioja es buenísimo.

1216
01:34:29,146 --> 01:34:30,726
[LOCUTOR_03] Es una persona inteligente.

1217
01:34:30,746 --> 01:34:32,986
[LOCUTOR_04] Pues que escriba.

1218
01:34:33,046 --> 01:34:33,627
[LOCUTOR_03] Que haga el favor.

1219
01:34:35,627 --> 01:34:35,907
[LOCUTOR_04] Muy bien.

1220
01:34:36,675 --> 01:34:39,638
[LOCUTOR_06] Muchísimas gracias, don Carlos Domínguez Casado desde La Rioja del Logroño.

1221
01:34:39,658 --> 01:34:41,460
[LOCUTOR_03] Un abrazo, Carlos.

1222
01:34:41,921 --> 01:34:42,661
[LOCUTOR_06] Hasta luego.

1223
01:34:42,722 --> 01:34:43,422
[LOCUTOR_03] Hasta pronto, Carlos.

1224
01:34:43,462 --> 01:34:43,923
[LOCUTOR_03] Un gran abrazo.

1225
01:34:43,943 --> 01:34:44,784
[LOCUTOR_06] Hasta la próxima, don Carlos.

1226
01:34:44,824 --> 01:34:47,446
[LOCUTOR_06] Y ahora no recibimos a nadie porque lo tenemos ya en el estudio.

1227
01:34:47,466 --> 01:34:50,409
[LOCUTOR_06] Es el turno de palabra de Lorenzo Alonso.

1228
01:34:51,550 --> 01:34:52,772
[LOCUTOR_03] Sí, que ha sacado su carácter.

1229
01:34:54,332 --> 01:35:21,998
[LOCUTOR_03] hoy no claro, hoy no porque ya le hemos concedido lo que nos ha pedido que es un espacio para él solito donde nos ha pedido que por favor que no le interrumpamos ni le molestemos yo le tengo delante pero no tiene nada contundente en la mano para tirármelo a la cabeza un lápiz adelante simplemente era hacer referencia a dos cositas que se aprobaron ayer en el Consejo de Ministros

1230
01:35:22,985 --> 01:35:45,569
[LOCUTOR_07] Una, los medios de comunicación durante esta semana nos están machacando sobre esa posible medida del gobierno para pagar las obligaciones pendientes, la deuda a corto plazo de las administraciones territoriales, para entenderlo, de las comunidades autónomas y de las entidades locales.

1231
01:35:46,368 --> 01:35:49,550
[LOCUTOR_07] Pero la cosa no ha sido tanto como se esperaba.

1232
01:35:50,191 --> 01:35:50,431
[LOCUTOR_07] ¿Vale?

1233
01:35:50,771 --> 01:35:51,712
[LOCUTOR_07] Eso es en primer lugar.

1234
01:35:51,952 --> 01:35:53,113
[LOCUTOR_03] ¿Lo de Montoro se refiere usted?

1235
01:35:53,153 --> 01:35:53,973
[LOCUTOR_07] Sí, sí, claro, claro.

1236
01:35:54,013 --> 01:35:54,874
[LOCUTOR_03] Bien, lo de Montoro.

1237
01:35:54,914 --> 01:35:56,355
[LOCUTOR_07] Lo de Montoro y lo del otro también.

1238
01:35:56,375 --> 01:35:57,676
[LOCUTOR_03] ¿Lo del de Guindos?

1239
01:35:57,996 --> 01:35:58,937
[LOCUTOR_07] No, el otro.

1240
01:35:58,957 --> 01:35:59,437
[LOCUTOR_07] ¿Cómo se llama?

1241
01:35:59,457 --> 01:36:00,298
[LOCUTOR_07] El de Guindos.

1242
01:36:00,478 --> 01:36:00,978
[LOCUTOR_07] El de Guindos.

1243
01:36:01,759 --> 01:36:03,840
[LOCUTOR_07] Entre los dos, porque han estado entre los dos.

1244
01:36:03,860 --> 01:36:05,521
[LOCUTOR_04] Pero es Montoro el que ha anunciado esto, ¿no?

1245
01:36:05,541 --> 01:36:06,102
[LOCUTOR_04] Exactamente.

1246
01:36:06,122 --> 01:36:08,724
[LOCUTOR_04] El de Guindos iba a la reunión del G20.

1247
01:36:08,864 --> 01:36:09,164
[LOCUTOR_07] Exacto.

1248
01:36:09,924 --> 01:36:12,026
[LOCUTOR_07] Bueno, pero el otro también actúa porque...

1249
01:36:12,565 --> 01:36:19,067
[LOCUTOR_07] Como resulta que la medida la tiene que poner en práctica el ICO y a través de un consorcio bancario, una especie de...

1250
01:36:19,107 --> 01:36:21,228
[LOCUTOR_07] Tiene que actuar.

1251
01:36:21,788 --> 01:36:22,309
[LOCUTOR_03] Tiene que actuar.

1252
01:36:22,329 --> 01:36:23,529
[LOCUTOR_03] ¿Y en qué ha quedado la cosa, pues?

1253
01:36:23,709 --> 01:36:25,550
[LOCUTOR_07] Bueno, pues, en resumen.

1254
01:36:27,631 --> 01:36:41,916
[LOCUTOR_07] El gobierno ha aprobado un anteproyecto de una ley orgánica sobre medidas, un mecanismo de financiación de las entidades locales para el pago de los proveedores.

1255
01:36:42,704 --> 01:36:50,013
[LOCUTOR_07] Y en segundo lugar, ese sí que ya es real, un real decreto ley para posibilitar la creación de este mecanismo.

1256
01:36:51,194 --> 01:36:51,715
[LOCUTOR_07] Me explico.

1257
01:36:52,536 --> 01:36:53,657
[LOCUTOR_07] ¿Qué consiste este mecanismo?

1258
01:36:53,677 --> 01:36:57,622
[LOCUTOR_07] Pues para que los oyentes no lo entiendan así de forma sencilla...

1259
01:36:58,975 --> 01:37:09,778
[LOCUTOR_07] Todas las entidades locales tienen que presentar la relación de deudores en el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas antes del 15 de marzo.

1260
01:37:09,818 --> 01:37:11,959
[LOCUTOR_07] ¿Relación de deudores o de proveedores?

1261
01:37:23,403 --> 01:37:26,706
[LOCUTOR_07] Bueno, sí, de deudores, de los deudores que tiene... Deudoritario.

1262
01:37:26,726 --> 01:37:27,346
[LOCUTOR_07] O acreedores.

1263
01:37:27,506 --> 01:37:28,487
[LOCUTOR_01] Acreedores, mejor.

1264
01:37:28,527 --> 01:37:30,068
[LOCUTOR_01] Por eso lo digo.

1265
01:37:30,088 --> 01:37:32,931
[LOCUTOR_01] Y proveedores, y así llena de dudas.

1266
01:37:33,391 --> 01:37:35,392
[LOCUTOR_01] Los que deben, a los que se les debe, vamos.

1267
01:37:35,412 --> 01:37:36,393
[LOCUTOR_07] Claro, los proveedores.

1268
01:37:36,814 --> 01:37:38,635
[LOCUTOR_07] Como juristas tenéis razón.

1269
01:37:39,215 --> 01:37:40,696
[LOCUTOR_07] Como juristas, Dios mío.

1270
01:37:41,337 --> 01:37:44,119
[LOCUTOR_07] Y como hombres, si no estaríamos arruinados, fíjate.

1271
01:37:44,139 --> 01:37:45,180
[LOCUTOR_07] Exactamente, exactamente.

1272
01:37:45,240 --> 01:37:49,703
[LOCUTOR_07] Es decir, una relación de todas las deudas que tengan con nombres y apellidos.

1273
01:37:49,743 --> 01:37:50,304
[LOCUTOR_07] Eso es distinto.

1274
01:37:50,944 --> 01:37:51,684
[LOCUTOR_07] A eso me refería.

1275
01:37:51,904 --> 01:37:52,165
[LOCUTOR_07] Muy bien.

1276
01:37:52,505 --> 01:37:53,165
[LOCUTOR_07] Me expresé mal.

1277
01:37:53,405 --> 01:37:54,726
[LOCUTOR_07] Sí, eso está claro.

1278
01:37:55,486 --> 01:38:10,052
[LOCUTOR_07] Entonces, con esa relación que tienen ellos, el gobierno, en este caso el ministerio, la presentará al ICO para que lo haga extensivo y puedan ir pagando las deudas a los...

1279
01:38:11,852 --> 01:38:13,273
[LOCUTOR_07] a través de los bancos.

1280
01:38:14,253 --> 01:38:14,834
[LOCUTOR_07] ¿Cómo lo harán?

1281
01:38:15,154 --> 01:38:20,716
[LOCUTOR_07] Pues al parecer tienen que hacer las entidades locales esa relación.

1282
01:38:22,903 --> 01:38:24,103
[LOCUTOR_07] La tienen que asumir ellos.

1283
01:38:26,044 --> 01:38:26,824
[LOCUTOR_07] ¿Quiénes son ellos?

1284
01:38:28,204 --> 01:38:29,225
[LOCUTOR_07] La propia entidad local.

1285
01:38:29,545 --> 01:38:30,145
[LOCUTOR_03] El municipio.

1286
01:38:30,505 --> 01:38:31,145
[LOCUTOR_07] El municipio.

1287
01:38:31,685 --> 01:38:41,168
[LOCUTOR_07] Y si hay algún acreedor que no está en la lista, puede reclamarla.

1288
01:38:41,208 --> 01:38:42,728
[LOCUTOR_04] Una cosa parecida a la suspensión

1289
01:38:42,768 --> 01:38:44,068
[LOCUTOR_01] de pagos.

1290
01:38:44,108 --> 01:38:45,629
[LOCUTOR_01] Uy, Antonio, ¿qué le iba a decir esto?

1291
01:38:46,169 --> 01:38:49,970
[LOCUTOR_01] Me recuerda un montón a un procedimiento concursal y a la lista de acreedores.

1292
01:38:49,990 --> 01:38:53,010
[LOCUTOR_04] Naturalmente, como que es la masa del pasivo lo que está pidiendo.

1293
01:38:53,030 --> 01:38:54,291
[LOCUTOR_04] Exacto, exactamente.

1294
01:38:54,371 --> 01:38:55,251
[LOCUTOR_04] La masa del pasivo.

1295
01:38:55,391 --> 01:38:58,352
[LOCUTOR_01] Encima ahora una empresa, encima que le deban, se tiene que preocupar.

1296
01:38:58,372 --> 01:38:58,932
[LOCUTOR_01] Eso termina mal, ¿eh?

1297
01:38:59,292 --> 01:39:01,092
[LOCUTOR_01] Se tiene que preocupar de ver si está en la lista.

1298
01:39:01,112 --> 01:39:03,293
[LOCUTOR_07] Eso termina mal.

1299
01:39:03,933 --> 01:39:05,273
[LOCUTOR_07] Eso huele muy mal.

1300
01:39:05,453 --> 01:39:08,794
[LOCUTOR_07] Sí, por si acaso la entidad local no ha incluido a un acreedor determinado.

1301
01:39:08,814 --> 01:39:12,635
[LOCUTOR_07] O sea que encima otra obligación que le ponen a... Y además va a demorar muchísimo el pago.

1302
01:39:13,695 --> 01:39:41,104
[LOCUTOR_07] porque son trámites yo la noticia que tengo es que tienen que hacer esa relación la tienen que presentar en el Ministerio de Hacienda antes del 15 de marzo para evaluar cuánto es la deuda real para a su vez el gobierno en este caso el Ministerio dar las órdenes oportunas al ICO para que ponga en disposición de los bancos los mecanismos financieros o sea que no se sabe la cifra aún definitiva entonces

1303
01:39:41,944 --> 01:40:10,807
[LOCUTOR_07] no se sabe, pero la prensa está hablando entre 30 y 50 mil millones esa es la cifra que ha dado el ministro de la dotación que piensan dar de la dotación no de la deuda pero al día, por ejemplo para que se haga una idea a diciembre del año 2010 las entidades locales tenían una no la deuda financiera sino la deuda a corto plazo es decir, las obligaciones pendientes de pago

1304
01:40:11,646 --> 01:40:20,747
[LOCUTOR_07] tanto por el presupuesto corriente, es decir, del año en curso, de los presupuestos cerrados y todas aquellas obligaciones no presupuestarias.

1305
01:40:21,700 --> 01:40:49,649
[LOCUTOR_07] del orden de unos 24.000 millones de euros por ahí es por lo que hablamos las entidades locales no las comunidades autónomas ahora queda la autonomía para que nuestros oyentes sepan diferenciar me estoy refiriendo a las obligaciones a corto plazo las obligaciones pendientes de pago por ejemplo, los contratos de luz los contratos de suministro de... corriente

1306
01:40:51,170 --> 01:40:52,070
[LOCUTOR_07] La papelería.

1307
01:40:52,131 --> 01:40:57,634
[LOCUTOR_07] La papelería, las inversiones, los plazos que tiene... Y ahí no está incluida la farmacia.

1308
01:40:58,094 --> 01:40:59,134
[LOCUTOR_07] También, también, sí, sí, sí.

1309
01:40:59,154 --> 01:41:00,335
[LOCUTOR_07] Ah, está incluida la farmacia.

1310
01:41:00,355 --> 01:41:02,136
[LOCUTOR_07] Sí, sí, claro, eso son obligaciones a corto plazo.

1311
01:41:02,836 --> 01:41:03,417
[LOCUTOR_07] Y ese dinero...

1312
01:41:03,677 --> 01:41:04,918
[LOCUTOR_04] Esa es la principal partida.

1313
01:41:05,098 --> 01:41:07,479
[LOCUTOR_07] Exactamente, le estoy hablando de las entidades locales.

1314
01:41:07,639 --> 01:41:08,840
[LOCUTOR_07] Claro, no, estos son ayuntamientos.

1315
01:41:09,020 --> 01:41:13,082
[LOCUTOR_07] Estos son los ayuntamientos... A los que hay que sumarle la comunidad de autónomas.

1316
01:41:13,242 --> 01:41:14,563
[LOCUTOR_03] Y ese dinero lo tiene que devolver.

1317
01:41:14,683 --> 01:41:16,284
[LOCUTOR_07] Esto no quería decirle para distinguir...

1318
01:41:16,304 --> 01:41:17,645
[LOCUTOR_03] No, no, no, devolver no, si es pago.

1319
01:41:17,825 --> 01:41:18,085
[LOCUTOR_03] Es pago.

1320
01:41:18,705 --> 01:41:19,225
[LOCUTOR_03] ¿Cómo devolver?

1321
01:41:19,265 --> 01:41:20,445
[LOCUTOR_07] No sé pagar.

1322
01:41:20,485 --> 01:41:24,706
[LOCUTOR_03] Ya, ya, por eso digo, pero entonces, además de lo que ya se han endeudado, más todavía.

1323
01:41:25,146 --> 01:41:30,487
[LOCUTOR_07] Le van a permitir a las entidades locales dos o tres formas de pagar estas cosas.

1324
01:41:31,148 --> 01:41:41,110
[LOCUTOR_07] Una, si la entidad local, por ejemplo, es un desastre y tiene ahorro, ahorro que lo que llamamos desde un punto de vista financiero ahorro negativo, es decir, que gasta más.

1325
01:41:41,410 --> 01:41:42,890
[LOCUTOR_04] No, se llama bolsillo roto.

1326
01:41:45,912 --> 01:42:11,270
[LOCUTOR_07] en el argot financiero ahorro bruto negativo agujero negro pues entonces si tiene que presentar un plan financiero en el ministerio para que el ICO lo pueda transmitir a ese consorcio bancario si por ejemplo tiene el ahorro positivo y se evalúa se le permite al ayuntamiento pedir préstamos

1327
01:42:13,012 --> 01:42:15,354
[LOCUTOR_07] Hasta el límite que se fije, pero estamos a largo plazo.

1328
01:42:16,155 --> 01:42:23,463
[LOCUTOR_01] Ya, ya, pues esto es lo que dice don Antonio, es que esto se parece un montón a un procedimiento concursal.

1329
01:42:23,563 --> 01:42:32,853
[LOCUTOR_07] Bueno, en definitiva, con todo este follón, lo que se pretende desde un punto de vista financiero es llevar deuda a corto plazo,

1330
01:42:33,594 --> 01:42:34,676
[LOCUTOR_07] ¿Adeuda a largo plazo?

1331
01:42:35,317 --> 01:42:36,679
[LOCUTOR_07] Vamos, una espera.

1332
01:42:37,200 --> 01:42:38,682
[LOCUTOR_07] Exactamente.

1333
01:42:38,822 --> 01:42:44,070
[LOCUTOR_07] Es que va a haber también, se huele por ahí de que va a haber algo de quita.

1334
01:42:44,130 --> 01:42:45,332
[LOCUTOR_07] Es decir, aquellos...

1335
01:42:48,736 --> 01:42:54,680
[LOCUTOR_04] Pues nada, realmente lo que está describiendo es una suspensión de pagos a la antigua.

1336
01:42:54,980 --> 01:42:57,141
[LOCUTOR_01] Una quita y espera.

1337
01:42:57,382 --> 01:43:00,644
[LOCUTOR_07] Es que es suspensión de pagos, es que hay muchas que están en suspensión de pagos.

1338
01:43:00,664 --> 01:43:01,524
[LOCUTOR_07] Es un acuerdo concursal.

1339
01:43:01,564 --> 01:43:05,747
[LOCUTOR_07] Y ahora en la segunda parte le voy a dar anécdotas concretas de algunos.

1340
01:43:08,628 --> 01:43:09,149
[LOCUTOR_07] ¿Por qué el...

1341
01:43:10,202 --> 01:43:10,904
[LOCUTOR_07] ¿Por qué le digo esto?

1342
01:43:11,926 --> 01:43:20,544
[LOCUTOR_07] Para que los oyentes diferencien entre lo que es esta deuda a corto plazo de la deuda financiera, es decir, todas aquellas deudas que tienen las entidades locales.

1343
01:43:21,667 --> 01:43:26,450
[LOCUTOR_07] a largo plazo, préstamos o deudas que han emitido.

1344
01:43:26,610 --> 01:43:42,860
[LOCUTOR_07] Es decir, el Banco de España, hasta finales de... Bueno, y eso lo puede ver cualquier oyente o cualquier lector de nuestro diario, lo puede ver entrando en el Banco de España y allí se ve la deuda viva de las entidades locales.

1345
01:43:42,880 --> 01:43:44,801
[LOCUTOR_07] Y es exactamente, son 36.000 millones de euros.

1346
01:43:48,969 --> 01:43:50,231
[LOCUTOR_07] La deuda financiera.

1347
01:43:50,571 --> 01:43:58,458
[LOCUTOR_07] Si a esto le añade usted que las empresas públicas locales deben otros 9.390 euros, según el Banco de España, eso, perdona, millones de euros.

1348
01:44:05,430 --> 01:44:18,944
[LOCUTOR_07] O sea, la cifra, si suma usted uno con otro, hay casi 70.000 millones de descubierto, que es las obligaciones reconocidas netas de todos los ayuntamientos de España durante el año 2010.

1349
01:44:21,032 --> 01:44:47,133
[LOCUTOR_07] o sea, es muy gordo el agujero por eso la urgencia de este real decreto porque es que es la salvación de muchos pequeños y medianos empresarios que si pueden cobrar estas deudas podrán seguir es gravísimo es grave lo que digo, gracias Lorenzo porque desde luego has aclarado muchísimo con tu información has completado la escasa

1350
01:44:47,453 --> 01:44:52,095
[LOCUTOR_04] que teníamos de las pocas declaraciones de Montoro y de la prensa.

1351
01:44:52,595 --> 01:45:00,298
[LOCUTOR_07] Esto lo estoy aquí, Pedro y demás, lo tenemos ahora mismo en la mesa, la referencia del Consejo de Ministros de anoche.

1352
01:45:00,418 --> 01:45:12,683
[LOCUTOR_07] Cualquier oyente o cualquier lector puede entrar en internet, en la Moncloa, moncloa.es, la referencia y verá que lo que estoy diciendo es lo que está escrito.

1353
01:45:12,703 --> 01:45:13,243
[LOCUTOR_07] La cifra exacta.

1354
01:45:13,683 --> 01:45:14,524
[LOCUTOR_01] A mí me ha servido porque...

1355
01:45:14,544 --> 01:45:16,705
[LOCUTOR_07] No, hombre, las cifras exactas no vienen en esa referencia.

1356
01:45:16,745 --> 01:45:18,566
[LOCUTOR_07] No, no, no, digo lo que tú has dicho.

1357
01:45:18,586 --> 01:45:19,066
[LOCUTOR_07] Sí, la referencia...

1358
01:45:19,227 --> 01:45:22,048
[LOCUTOR_07] No, y las cifras que le digo yo no me las invento, ¿eh?

1359
01:45:22,088 --> 01:45:22,909
[LOCUTOR_04] No, dice, por Dios.

1360
01:45:22,929 --> 01:45:23,509
[LOCUTOR_07] No, no, no.

1361
01:45:23,589 --> 01:45:25,150
[LOCUTOR_07] Entra, entra, por ejemplo.

1362
01:45:25,170 --> 01:45:28,432
[LOCUTOR_04] Oye, no diga esas cosas porque me recuerda a un... Oye, Lorenzo...

1363
01:45:28,912 --> 01:45:30,573
[LOCUTOR_04] Las obligaciones no es para que... Lorenzo...

1364
01:45:31,814 --> 01:45:35,797
[LOCUTOR_04] Escúchame, que no diga esas cosas porque me recuerda a un dalgarín.

1365
01:45:37,498 --> 01:45:39,319
[LOCUTOR_04] Perdón, escucha, o al príncipe Felipe.

1366
01:45:39,679 --> 01:45:43,322
[LOCUTOR_04] Cuando va a fundar, Jero le dice, oye, pero que nosotros vamos a ser honrados.

1367
01:45:43,922 --> 01:45:46,203
[LOCUTOR_04] Pero como dices tú, no me invento las cifras.

1368
01:45:46,524 --> 01:45:50,186
[LOCUTOR_04] Es que hay alguien que pueda pensar que tú eres capaz de inventarte una cifra.

1369
01:45:50,466 --> 01:45:52,387
[LOCUTOR_04] Sí, puedo inventarme de así.

1370
01:45:52,467 --> 01:45:52,708
[LOCUTOR_04] ¿Sí?

1371
01:45:53,068 --> 01:45:55,870
[LOCUTOR_04] Yo no me imagino que tenga ese valor.

1372
01:45:55,890 --> 01:45:56,450
[LOCUTOR_07] No, no, no.

1373
01:45:57,645 --> 01:46:05,830
[LOCUTOR_07] Las obligaciones pendientes de pago del ejercicio corriente, cualquier ciudadano las puede ver en la página web del Ministerio de Hacienda.

1374
01:46:05,850 --> 01:46:10,313
[LOCUTOR_03] Su palabra para nosotros aquí en este programa, por lo menos el sábado, es ley.

1375
01:46:10,453 --> 01:46:16,177
[LOCUTOR_07] Y las obligaciones no presupuestarias, eso está en la prensa, en cualquier cosa.

1376
01:46:16,437 --> 01:46:20,219
[LOCUTOR_07] Pero nadie puede poner en duda la buena fe de tu intervención, hombre.

1377
01:46:20,299 --> 01:46:21,740
[LOCUTOR_04] Eso se lo digan los ladrones.

1378
01:46:23,001 --> 01:46:25,162
[LOCUTOR_04] Un día que quieran no robar, que lo digan.

1379
01:46:25,202 --> 01:46:26,663
[LOCUTOR_04] Hoy no robamos, ¿de acuerdo?,

1380
01:46:27,202 --> 01:46:29,243
[LOCUTOR_04] Pero tú no, hombre, no.

1381
01:46:29,623 --> 01:46:30,283
[LOCUTOR_04] Tú vas al contrario.

1382
01:46:30,363 --> 01:46:35,005
[LOCUTOR_04] El día que pienses robar, dilo.

1383
01:46:35,025 --> 01:46:43,769
[LOCUTOR_07] Bueno, de todas estas cosas yo deduzco una lectura un poquito más, un poquito, digamos, un poco más allá de la cifra.

1384
01:46:44,729 --> 01:46:50,092
[LOCUTOR_07] Es decir, que a veces la prensa toda esta infla las cosas

1385
01:46:51,352 --> 01:46:54,894
[LOCUTOR_07] ¿Cree que va a ocurrir el acontecimiento del siglo?

1386
01:46:55,354 --> 01:47:00,837
[LOCUTOR_07] Y después, como decía un político español, que ahora no recuerdo su nombre, después en la letra pequeña entra el diablo.

1387
01:47:01,897 --> 01:47:02,297
[LOCUTOR_07] ¿Entiende?

1388
01:47:02,777 --> 01:47:06,239
[LOCUTOR_07] Los procedimientos dicen que van a empezar a cobrar en mayo.

1389
01:47:06,499 --> 01:47:07,099
[LOCUTOR_07] Ya lo veremos.

1390
01:47:07,479 --> 01:47:15,143
[LOCUTOR_07] Yo estoy esperando a leerme, porque todavía no he tenido la paciencia de leerme el Real Decreto Ley, que ya está publicado en el Boletín Oficial del Estado.

1391
01:47:16,314 --> 01:47:44,700
[LOCUTOR_07] me lo leeré con detenimiento y a ver los procedimientos que se van a seguir para ello pues ya nos informarás cuando lo leas exactamente, igual que les dije la otra vez o escriben un artículo en el periódico ya casi lo tengo hecho venga, estupendo vale, y después mire en todo esto también hay que ver además otra lectura es el sobredimensionamiento local

1392
01:47:46,468 --> 01:48:15,163
[LOCUTOR_04] me explico todo esto de aquellos polvos no me gusta nunca te lo dije esta mañana a Juan Ignacio que no me gusta que ni vosotros digamos nunca me explico porque eso quiere decir que antes no lo hemos expresado bien no hay que decir nunca me explico habla correctamente como tú hablas y si hay que repetir repite me refiero al se lo cuento eso es para vulgaridad eso no es para nosotros vale

1393
01:48:15,968 --> 01:48:17,709
[LOCUTOR_04] El sobredimensionamiento local.

1394
01:48:17,789 --> 01:48:20,751
[LOCUTOR_03] Además se explica como Los Ángeles, don Lorenzo.

1395
01:48:21,011 --> 01:48:21,911
[LOCUTOR_04] Primero porque habla bien.

1396
01:48:22,272 --> 01:48:24,233
[LOCUTOR_07] No, es que sabe lo que ocurre.

1397
01:48:24,573 --> 01:48:39,101
[LOCUTOR_07] Que todo esto, hay muchas entidades locales, muchos mandarines, muchos ayuntamientos, con capacidad, usted sabe, con capacidad de tomar decisiones económicas y financieras de mucha envergadura.

1398
01:48:39,681 --> 01:48:41,302
[LOCUTOR_07] Gente indocumentada.

1399
01:48:41,922 --> 01:48:54,891
[LOCUTOR_07] Y además indocumentada y otras corruptas que toman decisiones con ese rollo de la autonomía local han traído verdadero desquiciamiento económico y financiero de la economía pública española.

1400
01:48:54,911 --> 01:48:57,713
[LOCUTOR_07] Y eso sin contar con las autonomías.

1401
01:48:57,733 --> 01:49:03,257
[LOCUTOR_07] Fíjense que me estoy restringiendo solo al ámbito local, a lo que han aprobado hoy.

1402
01:49:03,642 --> 01:49:09,003
[LOCUTOR_07] Porque yo tenía preparada la batería de las entidades locales, pero como no la aprobaron ayer... De las comunidades autónomas, se refiere a usted.

1403
01:49:09,023 --> 01:49:10,003
[LOCUTOR_07] De las comunidades autónomas, perdón.

1404
01:49:11,244 --> 01:49:13,664
[LOCUTOR_07] Me lo reservo para la próxima vez.

1405
01:49:14,204 --> 01:49:14,724
[LOCUTOR_03] Muy bien, muy bien.

1406
01:49:14,744 --> 01:49:30,508
[LOCUTOR_07] Pero es que, si usted ve, por ejemplo, ayuntamientos como el de Valencia, un ayuntamiento como el de Valencia, que maneja en la liquidación del año 2010 mil millones de euros, mil millones de euros, resulta que tiene pendiente de pago...

1407
01:49:31,853 --> 01:49:34,136
[LOCUTOR_07] Del año corriente, 108 millones.

1408
01:49:34,156 --> 01:49:37,420
[LOCUTOR_07] Del ejercicio ha pasado 5 millones.

1409
01:49:37,440 --> 01:49:39,183
[LOCUTOR_07] De operaciones no presupuestarias, 25.

1410
01:49:39,223 --> 01:49:47,575
[LOCUTOR_07] Si suma todo eso, resulta que en operaciones a corto plazo, debe más del 10%, que no lo ha pagado.

1411
01:49:48,802 --> 01:49:51,583
[LOCUTOR_07] Las obligaciones reconocidas, más del 10% no la ha pagado.

1412
01:49:51,603 --> 01:50:03,046
[LOCUTOR_07] Y si va sumando así, y si coge otro ayuntamiento, como puede ser Jerez de la Frontera, que ese sí que ya, como decís vosotros, no es que esté en concurso, ese está en quiebra sola.

1413
01:50:03,467 --> 01:50:04,707
[LOCUTOR_07] Jerez de la Frontera, pobrecito.

1414
01:50:05,728 --> 01:50:23,064
[LOCUTOR_07] un ayuntamiento que tiene 210.000 habitantes con un presupuesto de 250 millones de euros y ya no todo alcalde Pacheco claro, claro el que decía eso de la justicia resulta que tiene obligaciones pendientes de pago obligaciones pendientes de pago tiene 471 millones tócate las narices

1415
01:50:26,686 --> 01:50:31,169
[LOCUTOR_07] Me está oyendo, ¿no?

1416
01:50:31,189 --> 01:50:35,551
[LOCUTOR_07] De 254 de obligaciones en un año, debe 400 y pico más.

1417
01:50:36,512 --> 01:50:37,512
[LOCUTOR_03] Menudas obligaciones.

1418
01:50:38,053 --> 01:50:45,217
[LOCUTOR_07] Pues sabe lo que ocurre, que muchos de estos ayuntamientos, las obligaciones pendientes de pago que tienen son de la seguridad social que no han pagado.

1419
01:50:46,529 --> 01:51:10,727
[LOCUTOR_07] de la retención de los impuestos del IRPF del IVA y de todo que no ha pagado de la confederación geográfica en el caso del otro de Guadalquivir y en otros del Tajo y en otros del Duero que no pagan el agua y en el caso de Valencia pues que no pagan la luz como la semana pasada que en algunas dependencias del ayuntamiento de Valencia tuvieron que cortar la luz así de fuerte da miedo da miedo es que...

1420
01:51:11,808 --> 01:51:14,330
[LOCUTOR_01] La realidad es así de cruda y de fuerte.

1421
01:51:14,370 --> 01:51:16,811
[LOCUTOR_01] La desventaja con la legislación mercantil, ¿verdad, don Antonio?

1422
01:51:16,851 --> 01:51:19,753
[LOCUTOR_01] Que es que aquí no se supone la quiebra culpable, ¿verdad?

1423
01:51:19,993 --> 01:51:20,553
[LOCUTOR_01] En absoluto.

1424
01:51:21,033 --> 01:51:22,374
[LOCUTOR_01] Aquí la quiebra sale gratis.

1425
01:51:22,614 --> 01:51:23,335
[LOCUTOR_01] Sí.

1426
01:51:23,375 --> 01:51:24,175
[LOCUTOR_01] Eso es lo peor de todo.

1427
01:51:24,195 --> 01:51:28,377
[LOCUTOR_07] Por lo menos en la legislación mercantil que pueden declarar el concurso culpable con unas...

1428
01:51:28,498 --> 01:51:30,539
[LOCUTOR_07] Pero no solamente eso.

1429
01:51:30,579 --> 01:51:32,680
[LOCUTOR_07] Desde la legislación fiscal actual...

1430
01:51:35,083 --> 01:51:43,593
[LOCUTOR_07] Cualquiera que tiene que retener los impuestos, la obligación es ingresarlos de inmediato, si no se le acusa de apropiación indebida.

1431
01:51:44,615 --> 01:51:45,496
[LOCUTOR_07] Y a las entidades locales no.

1432
01:51:46,428 --> 01:51:46,768
[LOCUTOR_07] Ahí está.

1433
01:51:47,489 --> 01:51:48,109
[LOCUTOR_07] Esa es la historia.

1434
01:51:48,329 --> 01:51:48,829
[LOCUTOR_07] Favoroso.

1435
01:51:50,030 --> 01:51:59,895
[LOCUTOR_07] Bueno, y después una segunda noticia así, menos trágica, pero a mí me ha agradado conocerla, aunque lo haya hecho este gobierno.

1436
01:52:00,375 --> 01:52:15,963
[LOCUTOR_07] Resulta que usted sabe que había, bueno, los oyentes saben que en España tienen la facilidad, los políticos, de crear, como decían los antiguos, ves un problema, no te preocupes, crea una comisión.

1437
01:52:16,596 --> 01:52:16,876
[LOCUTOR_03] Sí.

1438
01:52:16,936 --> 01:52:17,876
[LOCUTOR_07] Para eternizarlo.

1439
01:52:18,016 --> 01:52:21,337
[LOCUTOR_03] Y si ya quieres que se eternice el todo, nombra un coordinador.

1440
01:52:21,638 --> 01:52:22,658
[LOCUTOR_07] Exacto.

1441
01:52:23,058 --> 01:52:37,542
[LOCUTOR_07] Bueno, pues sabes que había aquí la Comisión, y Pedro lo conocerá bien, la Comisión Nacional de la Energía, la Comisión Nacional del Mercado de Valores, la Comisión del Sector Postal, la Comisión Nacional del Juego, la Comisión Nacional Reguladora de los Aeropuertos.

1442
01:52:37,642 --> 01:52:38,122
[LOCUTOR_07] Ocho, ocho.

1443
01:52:38,343 --> 01:52:42,024
[LOCUTOR_07] La CEMA, esta la CEMA debe ser una que pensaban montar de los medios audiovisuales.

1444
01:52:42,044 --> 01:52:43,064
[LOCUTOR_03] La última CEMA debe ser.

1445
01:52:43,244 --> 01:52:45,426
[LOCUTOR_07] Sí, sí, la Comisión Nacional de la Competencia.

1446
01:52:45,446 --> 01:52:48,189
[LOCUTOR_07] Entonces, se las han cargado todas y han quedado solamente una.

1447
01:52:48,409 --> 01:52:50,751
[LOCUTOR_07] Bueno, menos mal.

1448
01:52:50,771 --> 01:52:51,792
[LOCUTOR_07] De 50 cargos han dejado 10.

1449
01:52:52,192 --> 01:52:52,352
[LOCUTOR_07] Bueno, 40.

1450
01:52:52,713 --> 01:52:57,577
[LOCUTOR_07] Bueno, por lo menos vemos algo.

1451
01:52:57,597 --> 01:52:59,419
[LOCUTOR_07] Digo, menos mal que cae alguien, ¿no?

1452
01:53:00,340 --> 01:53:02,622
[LOCUTOR_07] Algún corrupto, alguien que se lleva el dinero fresco.

1453
01:53:03,382 --> 01:53:05,004
[LOCUTOR_07] Bueno, a ver si queda algo para los parados.

1454
01:53:05,524 --> 01:53:05,985
[LOCUTOR_07] Sí, sí.

1455
01:53:06,045 --> 01:53:06,185
[LOCUTOR_07] ¿No?

1456
01:53:06,545 --> 01:53:08,107
[LOCUTOR_03] Claro, sí, sí.

1457
01:53:09,591 --> 01:53:13,954
[LOCUTOR_01] En fin, sí, una centralización de las comisiones de control, de los organismos de control.

1458
01:53:14,355 --> 01:53:19,378
[LOCUTOR_01] Las ocho se quedan en una y se reducen, creo, de 52 altos cargos a nueve.

1459
01:53:23,829 --> 01:53:24,389
[LOCUTOR_01] Efectivamente.

1460
01:53:24,409 --> 01:53:31,275
[LOCUTOR_07] Yo había oído de forma aproximada, según la referencia, hablaba la Soraya y eso de 50 a 10, una cosa así.

1461
01:53:31,295 --> 01:53:32,436
[LOCUTOR_07] O sea que estamos en la línea.

1462
01:53:32,556 --> 01:53:32,876
[LOCUTOR_07] Así es.

1463
01:53:34,017 --> 01:53:35,198
[LOCUTOR_03] Muy bien, pues nada, don Alberto.

1464
01:53:35,898 --> 01:53:37,119
[LOCUTOR_07] Eran dos pequeñas noticias.

1465
01:53:37,239 --> 01:53:38,761
[LOCUTOR_03] No, pero muy bien, muy bien traídas.

1466
01:53:38,861 --> 01:53:42,023
[LOCUTOR_03] La primera me ha dejado un poco tocado, la verdad.

1467
01:53:42,344 --> 01:53:44,585
[LOCUTOR_01] Es gravísimo esto.

1468
01:53:45,126 --> 01:53:48,669
[LOCUTOR_01] Es el reconocimiento expreso de que la administración local está en concurso.

1469
01:53:49,689 --> 01:53:54,250
[LOCUTOR_07] Sí, para nuestra desgracia hay muchas entidades locales que están bastante mal.

1470
01:53:54,950 --> 01:54:03,092
[LOCUTOR_07] Y ahora parece que les ha abierto, como se suele decir, con la nueva regulación laboral a ver si pueden hacer EREs.

1471
01:54:04,913 --> 01:54:13,915
[LOCUTOR_07] Porque es que es curioso, hay algunas entidades locales que dicen que, por poner un ejemplo, en Castilla-La Mancha hay muchos ayuntamientos que se quejan

1472
01:54:14,655 --> 01:54:41,692
[LOCUTOR_07] de que la comunidad autónoma no les paga no les paga una serie de servicios que prestan y a su vez la comunidad se queja de que no recibe lo otro es una pescadilla que se mueve la cola unos acreedores son los otros los otros son los otros y así sucesivamente y al final quien paga son los pequeños empresarios y autónomos que están ejerciendo el servicio el que está plantando las flores

1473
01:54:42,993 --> 01:55:00,130
[LOCUTOR_01] el que está arreglando la calle el que cambia las bombillas de la farola el que suministra material al ayuntamiento el que presta la calefacción y luego el problema de esto es que si se les ocurre meterse en procedimiento judicial ya sabe don Lorenzo la inembargabilidad de los bienes públicos es decir, va a tener uno

1474
01:55:00,710 --> 01:55:09,953
[LOCUTOR_01] Una sentencia preciosa, en vía contencioso administrativa, que dice que le den un dinero, pero claro, uno no le va a embargar la farola de la plaza del pueblo, porque está prohibido por ley.

1475
01:55:10,193 --> 01:55:16,955
[LOCUTOR_01] Entonces lo que consigue es que tenga un crédito reconocido en la partida presupuestaria correspondiente del ejercicio siguiente.

1476
01:55:17,775 --> 01:55:22,737
[LOCUTOR_07] Por eso, una de las cosas que algunos echamos de menos...

1477
01:55:23,377 --> 01:55:32,800
[LOCUTOR_07] Es, además de todos estos controles contables, de enjuiciamiento contable, que hace el Tribunal de Cuentas, que hacen las intervenciones, algo más.

1478
01:55:33,240 --> 01:55:33,480
[LOCUTOR_07] ¿Penal?

1479
01:55:33,940 --> 01:55:34,740
[LOCUTOR_07] Algo más, exactamente.

1480
01:55:34,760 --> 01:55:38,762
[LOCUTOR_07] Algo de responsabilidades civiles y penales de los gestores.

1481
01:55:38,922 --> 01:55:40,202
[LOCUTOR_07] Así es.

1482
01:55:41,868 --> 01:55:51,356
[LOCUTOR_06] Parece que nos está pidiendo paso nuestro siguiente invitado en el informativo regional, que es ni más ni menos que don José Luis Escobar.

1483
01:55:51,416 --> 01:55:52,417
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don José Luis.

1484
01:55:52,577 --> 01:55:54,198
[LOCUTOR_07] Buenos días a todos.

1485
01:55:54,578 --> 01:55:56,020
[LOCUTOR_07] Encantado de volver a estar aquí otra vez.

1486
01:55:56,040 --> 01:55:57,281
[LOCUTOR_07] Buenos días, José Luis.

1487
01:55:57,461 --> 01:55:58,902
[LOCUTOR_07] Qué alegría, José Luis, de oírte.

1488
01:55:59,442 --> 01:56:00,663
[LOCUTOR_07] Hola, buenos días, don Antonio.

1489
01:56:02,385 --> 01:56:04,166
[LOCUTOR_04] Aquí está, con tus verdaderos amigos.

1490
01:56:04,827 --> 01:56:05,387
[LOCUTOR_09] Exacto.

1491
01:56:05,427 --> 01:56:10,191
[LOCUTOR_09] Mira, lo primero que quería hablar era de la reunión del sábado pasado, aquí en Alicante.

1492
01:56:11,023 --> 01:56:38,743
[LOCUTOR_09] que vino gente de Barcelona, de Granada, de Totana, de Murcia, en fin, y quiero destacar que todos los que vinieron venían ya con los deberes hechos, llevaban ya tiempo pensando qué iban a proponer para divulgar las ideas de don Antonio y todo esto, sobre la República Constitucional, y venían ya con los deberes hechos y la reunión en sí fue muy rápida porque nada más fue tomar nota de las ideas que cada uno traía,

1493
01:56:39,715 --> 01:56:41,277
[LOCUTOR_09] y ponerlas en marcha.

1494
01:56:41,297 --> 01:56:45,540
[LOCUTOR_09] Se pusieron en marcha inmediatamente, de tal manera que el ritmo de trabajo ha sido impresionante.

1495
01:56:45,580 --> 01:56:48,062
[LOCUTOR_09] Ahora decimos entre nosotros que trabajas como un repúblico.

1496
01:56:48,123 --> 01:56:48,863
[LOCUTOR_09] Qué bien.

1497
01:56:48,883 --> 01:56:50,084
[LOCUTOR_09] Yo, de luego, sí.

1498
01:56:52,046 --> 01:56:54,188
[LOCUTOR_04] Yo trabajo de estajo, es verdad.

1499
01:56:54,628 --> 01:56:55,169
[LOCUTOR_09] Trabajan mucho.

1500
01:56:55,489 --> 01:56:57,671
[LOCUTOR_09] El ritmo de trabajo que han impuesto es tremendo.

1501
01:56:57,691 --> 01:56:58,912
[LOCUTOR_09] Además, como trabajamos en cadena...

1502
01:56:58,932 --> 01:57:02,615
[LOCUTOR_09] Así uno obliga a otro, claro.

1503
01:57:02,950 --> 01:57:04,970
[LOCUTOR_09] Que mete peso al segundo, el segundo al tercero.

1504
01:57:04,990 --> 01:57:07,431
[LOCUTOR_04] Eso me acuerdo de aquellos de los tiempos modernos de Charlot.

1505
01:57:08,051 --> 01:57:11,052
[LOCUTOR_04] En la película Trabajar en Cadena, que era graciosísima por eso.

1506
01:57:11,772 --> 01:57:15,613
[LOCUTOR_04] Los problemas que ocasionaba si uno falla es que paraliza toda la cadena.

1507
01:57:16,153 --> 01:57:16,513
[LOCUTOR_09] Exacto.

1508
01:57:16,853 --> 01:57:20,294
[LOCUTOR_09] Ayer me llamó uno y me dio una alegría porque se le había estropeado el ordenador.

1509
01:57:20,314 --> 01:57:25,175
[LOCUTOR_09] Y tenía dentro unos datos que eran imprescindibles para seguir con la marcha.

1510
01:57:26,316 --> 01:57:27,836
[LOCUTOR_09] Vamos a estar dos o tres días descansando.

1511
01:57:28,162 --> 01:57:31,925
[LOCUTOR_09] Pero hoy, hace un rato, me ha dado un disgusto porque lo he arreglado, ¿sabes?

1512
01:57:32,125 --> 01:57:35,888
[LOCUTOR_09] Es Luis de Murcia.

1513
01:57:36,408 --> 01:57:37,529
[LOCUTOR_09] En fin, que se está trabajando...

1514
01:57:48,688 --> 01:57:52,570
[LOCUTOR_06] Parece que estamos teniendo algún problema con la conexión con Don José Luis.

1515
01:57:52,610 --> 01:57:53,891
[LOCUTOR_01] Se entrecortaba.

1516
01:57:54,251 --> 01:57:56,232
[LOCUTOR_06] Se entrecortaba Don José Luis.

1517
01:57:56,753 --> 01:58:01,035
[LOCUTOR_06] Bueno, vamos a colgarle, vamos a intentar llamarle de nuevo.

1518
01:58:01,075 --> 01:58:02,616
[LOCUTOR_06] Mientras tanto, Don Lorenzo, Don Pedro...

1519
01:58:03,336 --> 01:58:04,877
[LOCUTOR_04] Ahora creo que está bien.

1520
01:58:05,494 --> 01:58:05,834
[LOCUTOR_06] No, no.

1521
01:58:05,955 --> 01:58:07,076
[LOCUTOR_06] Es que has cortado ya.

1522
01:58:07,376 --> 01:58:08,096
[LOCUTOR_06] Sí, he cortado.

1523
01:58:08,357 --> 01:58:09,898
[LOCUTOR_06] Vamos a volver allá.

1524
01:58:10,178 --> 01:58:15,683
[LOCUTOR_06] Seguro que tienen algún tema en cartera ustedes, así que lo abordamos en lo que recuperamos la conexión con don José Luis.

1525
01:58:15,703 --> 01:58:16,004
[LOCUTOR_01] Muy bien.

1526
01:58:16,304 --> 01:58:28,234
[LOCUTOR_01] Pues, no sé, yo por seguir con el tema que estaba hablando Lorenzo, es la manera... O sea, que es que esta primera noticia que nos ha dado, estas medidas nos las venden como...

1527
01:58:30,777 --> 01:58:43,929
[LOCUTOR_01] como si fuera un regalo cuando en realidad es la manifestación de una situación gravísima es decir, se edulcora de una manera que parece que es como una medida para paliar una situación cuando lo que es es el reconocimiento de lo mal que estamos absolutamente

1528
01:58:44,509 --> 01:58:49,351
[LOCUTOR_04] Que daría miedo a todos los acreedores del Estado, de los ayuntamientos o de la autonomía.

1529
01:58:49,532 --> 01:58:58,776
[LOCUTOR_01] Es como si, don Antonio, usted y yo que ejercemos profesionalmente en esto, un señor estaría contentísimo porque le han declarado en una situación de concurso de quiebra.

1530
01:58:59,016 --> 01:58:59,276
[LOCUTOR_04] Claro.

1531
01:58:59,537 --> 01:59:02,078
[LOCUTOR_01] Porque es algo verdaderamente sorprendente, ¿no?

1532
01:59:02,398 --> 01:59:04,359
[LOCUTOR_01] No, la suposición de Paco es para evitar la quiebra.

1533
01:59:04,519 --> 01:59:05,540
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí, efectivamente.

1534
01:59:06,700 --> 01:59:09,282
[LOCUTOR_01] Es algo de verdad que a mí me ha dejado impactado lo que ha dicho.

1535
01:59:10,703 --> 01:59:21,411
[LOCUTOR_07] En este caso, el Estado va a hacer parecido como hace el Banco Central Europeo con los Estados.

1536
01:59:21,431 --> 01:59:30,618
[LOCUTOR_07] Es decir, el Estado va a proporcionar financiación, es decir, le va a convertir la deuda a corto plazo que tienen los ayuntamientos en deuda a largo plazo.

1537
01:59:31,644 --> 01:59:36,472
[LOCUTOR_07] A largo plazo, que emitirá el ICO.

1538
01:59:36,512 --> 01:59:39,596
[LOCUTOR_07] Pero eso lo que es es demorar el problema en el tiempo, nada más.

1539
01:59:39,817 --> 01:59:46,948
[LOCUTOR_07] Exactamente, porque los ayuntamientos, de alguna manera, todos los ayuntamientos que se acojan a estas medidas tendrán dos opciones.

1540
01:59:47,702 --> 01:59:57,986
[LOCUTOR_07] O pagarlo en un tiempo prudencial, que se les vaya imponiendo, en un plan financiero que se les imponga, y diciendo, te comprometes a esto, a esto y a esto, a 10 años o lo que sea.

1541
01:59:59,887 --> 02:00:12,973
[LOCUTOR_07] O, si tiene el ahorro negativo, pues tendrán que descontarle el dinero de aquel dinero que participa de los tributos del Estado, lo que se llama la participación de los ayuntamientos en los ingresos del Estado.

1542
02:00:13,653 --> 02:00:16,894
[LOCUTOR_07] De una manera, pues digamos, en 10 años, en 8 años, lo que sea.

1543
02:00:16,954 --> 02:00:19,694
[LOCUTOR_07] Es decir, es demorar la solución.

1544
02:00:20,014 --> 02:00:31,017
[LOCUTOR_07] Pero bueno, mientras tanto, yo veo positivo en todo este mare magnum, veo positivo si de verdad los acreedores cobran.

1545
02:00:31,557 --> 02:00:34,177
[LOCUTOR_07] Porque de alguna manera es inyectar liquidez en el sistema.

1546
02:00:34,257 --> 02:00:42,019
[LOCUTOR_04] Sí, esta mañana yo la vi muchísimo, que digo que es la primera medida real y positiva que han tomado estos gobiernos desde que está la crisis.

1547
02:00:43,140 --> 02:00:47,744
[LOCUTOR_04] La primera medida positiva, pero aquí ahora estoy un poco... Sí, tranquilo.

1548
02:00:47,764 --> 02:00:49,306
[LOCUTOR_07] Tranquilo porque la has dado...

1549
02:00:49,426 --> 02:00:53,410
[LOCUTOR_07] Yo también, en el sentido de que quiero ver cómo se pone en funcionamiento.

1550
02:00:55,701 --> 02:00:59,863
[LOCUTOR_07] Si va a ser ágil o va a haber muchas trabas burocráticas.

1551
02:01:00,843 --> 02:01:10,147
[LOCUTOR_07] Lo mismo que hablábamos antes con el de la energía fotovoltaica, de que había muchas trabas administrativas para llevar a cabo ciertas inversiones, pues igual esto.

1552
02:01:10,528 --> 02:01:17,531
[LOCUTOR_07] Si no hay muchas trabas administrativas y es fluida la forma de realizar este pago, lo veremos.

1553
02:01:17,771 --> 02:01:19,032
[LOCUTOR_07] De aquí a mayo lo vamos a ver.

1554
02:01:21,082 --> 02:01:22,042
[LOCUTOR_06] Diga, don Antonio.

1555
02:01:22,143 --> 02:01:22,743
[LOCUTOR_06] No, no, que está bien.

1556
02:01:22,883 --> 02:01:23,303
[LOCUTOR_06] Ah, muy bien.

1557
02:01:23,563 --> 02:01:27,205
[LOCUTOR_06] Acabamos de recuperar ya a don José Luis Escobar y esperamos que dure.

1558
02:01:27,485 --> 02:01:28,065
[LOCUTOR_06] Don José Luis.

1559
02:01:29,066 --> 02:01:29,966
[LOCUTOR_09] Hola, buenas otra vez.

1560
02:01:29,986 --> 02:01:31,707
[LOCUTOR_06] Buenos días, José Luis.

1561
02:01:31,727 --> 02:01:33,748
[LOCUTOR_09] Mira, yo quería proponeros una cosa.

1562
02:01:33,768 --> 02:01:34,468
[LOCUTOR_09] A ver qué os parece.

1563
02:01:35,148 --> 02:01:44,092
[LOCUTOR_09] ¿Por qué no hacemos un premio, al menos semanal, un premio que yo propongo que se llame Galardón Urdangarín a la mala gestión de los recursos públicos?

1564
02:01:45,173 --> 02:02:13,718
[LOCUTOR_09] y lo que haríamos sería la buena gestión o indigestión a la mala gestión lo que haríamos sería escoger entre los muchísimos candidatos que hay que desvían el dinero de sus fines o que malversan los fondos públicos los corruptos en definitiva de los recursos públicos y elegir al más destacado y de ahí dedicar una reseña en nuestro diario y en nuestra emisora ¿qué os parece?

1565
02:02:14,632 --> 02:02:16,253
[LOCUTOR_04] ¿Con dinero o sin dinero?

1566
02:02:16,534 --> 02:02:18,295
[LOCUTOR_04] No, hombre, no.

1567
02:02:18,395 --> 02:02:20,417
[LOCUTOR_09] Mira, con que salga la foto...

1568
02:02:20,437 --> 02:02:30,204
[LOCUTOR_04] No, pero es que el nombre de un targarín... Es que el nombre de un targarín va de tal manera unido al dinero que si no lleva dinero este premio no es un targarín.

1569
02:02:31,645 --> 02:02:34,728
[LOCUTOR_09] Es que yo creo que sería el galardonado de honor.

1570
02:02:36,737 --> 02:02:39,020
[LOCUTOR_09] El propio Urdangarí, claro, por eso lleva su nombre.

1571
02:02:39,360 --> 02:02:51,273
[LOCUTOR_09] Y luego a la infanta doña Cristina, que le parece también... Vamos a dejarla en stand-by, porque yo creo que ha sido capaz de aprovecharse de los recursos públicos de una forma legal y reprochable.

1572
02:02:52,937 --> 02:03:20,692
[LOCUTOR_04] digamos que atraviesa la ley como la luz al cristal no, no, porque es corrupta con sorte, eso es otra cuestión pero fíjese usted que está chupándole los fondos públicos sin embargo se va a librar de la condena penal pero con sorte y consorcio es muy parecido la realidad es la misma así que el consorcio yo creo que puede ser tomado a broma entonces yo creo que es mejor que iniciativas que creemos un premio

1573
02:03:21,715 --> 02:03:29,040
[LOCUTOR_04] positivo, real, incluso con un premio cada semana, dotado de la semana con un premio, por ejemplo, de 100 euros.

1574
02:03:29,600 --> 02:03:44,409
[LOCUTOR_04] Pero eso me parece bien, pero con el nombre nuestro, de la República Constitucional, un premio a lo que queráis, a la mejor intervención en la prensa, en los periódicos, la mejor intervención en la radio, excluyéndome como es natural los promotores.

1575
02:03:45,683 --> 02:03:52,567
[LOCUTOR_04] Sí, y estimular a la gente para que se vean que si un hombre sepa ganar cada semana un premio con una pequeña dotación económica, sí, eso lo merece bien.

1576
02:03:53,147 --> 02:03:54,208
[LOCUTOR_09] Sí.

1577
02:03:54,328 --> 02:03:55,228
[LOCUTOR_09] Yo decía un premio inverso.

1578
02:03:55,308 --> 02:04:01,692
[LOCUTOR_09] Es que yo estoy harto de que... Mira, por un lado, la gente parece que no se conciencia de lo que está ocurriendo.

1579
02:04:01,752 --> 02:04:05,454
[LOCUTOR_09] Lo que he oído anteriormente de don Lorenzo es espantoso.

1580
02:04:05,854 --> 02:04:11,557
[LOCUTOR_09] No solamente por los primeros acreedores de los ayuntamientos, las grandes empresas...

1581
02:04:11,959 --> 02:04:22,384
[LOCUTOR_09] sino por las ruinas que causan estas grandes empresas que no cobran de los ayuntamientos, a su vez provocan más, es como un dominó, provocan más quiebras o más concursos de acreedores.

1582
02:04:22,704 --> 02:04:28,007
[LOCUTOR_09] Pero la gente yo veo que no es comprensible lo que está pasando, ¿por qué la gente no se echa a la calle?

1583
02:04:28,307 --> 02:04:30,468
[LOCUTOR_09] Es la pregunta que me hago.

1584
02:04:30,928 --> 02:04:39,252
[LOCUTOR_09] Yo propondría algo para mentalizarlos, es decir, mire usted, está pasando usted, usted está enviando su hijo al colegio y allí su hijo no tiene calefacción.

1585
02:04:39,758 --> 02:04:45,139
[LOCUTOR_09] Y el dinero de la calefacción de su hijo está en tal fundación que lo ha enviado a Nicaragua, por ejemplo.

1586
02:04:46,439 --> 02:04:47,179
[LOCUTOR_09] Concienciarla.

1587
02:04:48,499 --> 02:05:09,203
[LOCUTOR_09] Mira, yo la primera noticia que quería comentar hoy es algo que ha comentado usted don Antonio esta mañana, sobre la Fundación Cultural de Estudios Sociales CIES, que son unas fundaciones radicadas en la comunidad valenciana que tenían entre sus fines abastecer de agua para el consumo humano o para el riego a varias poblaciones de Nicaragua.

1588
02:05:09,760 --> 02:05:16,503
[LOCUTOR_04] Sí, sí, esta mañana he hablado de la corrupción que ha habido en Valencia y las detenciones que ha habido con ese asunto.

1589
02:05:17,043 --> 02:05:17,423
[LOCUTOR_09] Es esto.

1590
02:05:17,763 --> 02:05:21,044
[LOCUTOR_04] De la cooperación internacional desviado que han robado.

1591
02:05:21,565 --> 02:05:27,407
[LOCUTOR_09] Sí, se han comprado varios pisos con los dos millones de euros que iban... Y garajes, sí lo he leído, sí.

1592
02:05:27,887 --> 02:05:28,867
[LOCUTOR_09] Sí, a Nicaragua.

1593
02:05:31,813 --> 02:05:36,775
[LOCUTOR_09] El dinero salió de la Consellería de Solidaridad de la Comunidad Valenciana.

1594
02:05:36,795 --> 02:05:42,257
[LOCUTOR_09] Y la denuncia fue interpuesta por unas diputadas del Partido Socialista del País Valenciano.

1595
02:05:43,517 --> 02:05:51,620
[LOCUTOR_09] Luego hay otra NG que se llama Fundación Entre Pueblos, que en la actualidad se llama Hemisferio, que recibió también subvenciones y las desviaron a una empresa.

1596
02:05:51,680 --> 02:05:53,140
[LOCUTOR_09] Es el mismo método que Urbancarín.

1597
02:05:53,380 --> 02:05:56,601
[LOCUTOR_09] Cogen dinero público a través de una fundación y las desvían a empresas.

1598
02:05:56,621 --> 02:05:58,122
[LOCUTOR_09] Y ahí ya se pierde.

1599
02:05:58,888 --> 02:06:28,400
[LOCUTOR_04] así consta en un informe de fiscalía y sabe Dios si todo esto está, como ha estado ahí un dragarín y ha corrompido a toda la comunidad valenciana pues sabe Dios si procede la idea también de un dragarín y ha cobrado algún royalty por anticipado la verdad es que el modus operandi es idéntico, es igual no, no digo de verdad, de verdad, no es broma a lo mejor un día aparece un dragarín detrás de todo esto pues pudiera ser si José Luis, otra fundación sinónimo de lucro, ¿no?

1600
02:06:29,092 --> 02:06:31,253
[LOCUTOR_09] Sí, sí, todas estas son fundaciones sin ánimo de lucro.

1601
02:06:31,273 --> 02:06:31,734
[LOCUTOR_01] Sinónimo.

1602
02:06:31,874 --> 02:06:32,874
[LOCUTOR_01] Sinónimo, sinónimo.

1603
02:06:33,274 --> 02:06:34,195
[LOCUTOR_09] Sinónimo de lucro.

1604
02:06:34,215 --> 02:06:38,377
[LOCUTOR_09] Es que el único fin que tiene es enriquecer a sus promotores.

1605
02:06:39,298 --> 02:06:49,743
[LOCUTOR_09] Pues han sido detenidos y acusados de malversación de subvenciones públicas, de delitos de fraude, malversación de casuales públicos, falsedad documental, entre otros delitos.

1606
02:06:50,224 --> 02:06:52,505
[LOCUTOR_09] El monto supera los 7 millones de euros.

1607
02:06:52,525 --> 02:06:57,608
[LOCUTOR_09] Y las detenciones se han producido aquí en Torrevieja y en Valencia.

1608
02:06:57,888 --> 02:06:58,228
[LOCUTOR_01] Madre mía.

1609
02:06:59,750 --> 02:07:07,555
[LOCUTOR_09] Está implicado, vamos, todos estos hechos ocurrieron durante el mandato de don Rafael Blasco, que era el consejero de solidaridad entre 2008 y 2008.

1610
02:07:07,715 --> 02:07:14,058
[LOCUTOR_04] Pero José Luis, lo que más nos interesa a nosotros es aprovecharnos de tus condiciones organizativas.

1611
02:07:14,459 --> 02:07:24,044
[LOCUTOR_04] Entonces, lo que interesa ahora es que, tanto en Barcelona como en Valencia, que establezca ya las conexiones, por lo menos con la radio, para que podamos hablar con Barcelona y Valencia continuamente.

1612
02:07:25,778 --> 02:07:30,859
[LOCUTOR_09] Bueno, pues han estado esta mañana los técnicos puestos en contacto para esto.

1613
02:07:30,899 --> 02:07:33,720
[LOCUTOR_09] Yo lo siento, pero es un problema puramente técnico lo que tenemos.

1614
02:07:33,760 --> 02:07:35,060
[LOCUTOR_04] Bueno, no importa, esperamos.

1615
02:07:36,401 --> 02:07:44,643
[LOCUTOR_04] Pero que tenemos que tener, sí, los contactos para el periódico, por ejemplo, sí, que desde Valencia y desde Barcelona que envíen ya colaboraciones al periódico.

1616
02:07:47,108 --> 02:07:48,369
[LOCUTOR_09] Sí, de acuerdo.

1617
02:07:49,189 --> 02:07:57,416
[LOCUTOR_03] Don José, ¿también estaba preparando usted la reunión en torno al problema de las farmacias, de la deuda?

1618
02:07:57,436 --> 02:08:01,899
[LOCUTOR_09] Sí, tenía localizado a un repúblico que es farmacéutico en Benidorm.

1619
02:08:01,919 --> 02:08:03,380
[LOCUTOR_09] Ah, sí, hablaste de él, sí.

1620
02:08:04,421 --> 02:08:08,084
[LOCUTOR_09] Y luego al presidente del Colegio de Farmacéuticos de Alicante...

1621
02:08:08,654 --> 02:08:13,618
[LOCUTOR_09] Y luego al presidente del sindicato CESID de enseñanza de la Comunidad Valenciana.

1622
02:08:13,638 --> 02:08:16,861
[LOCUTOR_09] Todos esos están localizados y están dispuestos para... Y nos reuniremos con ellos, ¿verdad?

1623
02:08:16,881 --> 02:08:17,822
[LOCUTOR_03] ¿Los va a traer usted aquí?

1624
02:08:18,423 --> 02:08:18,903
[LOCUTOR_03] Sí.

1625
02:08:18,943 --> 02:08:22,546
[LOCUTOR_03] En un programa especial que haremos sobre las deudas a las farmacias.

1626
02:08:23,467 --> 02:08:27,330
[LOCUTOR_09] Deudas a las farmacias y los problemas de financiación de los colegios.

1627
02:08:27,630 --> 02:08:28,771
[LOCUTOR_03] Los problemas de financiación de los colegios.

1628
02:08:28,791 --> 02:08:29,212
[LOCUTOR_03] Perfecto.

1629
02:08:29,452 --> 02:08:29,732
[LOCUTOR_03] Muy bien.

1630
02:08:30,293 --> 02:08:31,153
[LOCUTOR_09] Es también sangrante.

1631
02:08:32,375 --> 02:08:36,258
[LOCUTOR_09] Mira, hoy se ha producido otro hecho que también invita al escándalo.

1632
02:08:36,717 --> 02:08:37,757
[LOCUTOR_09] Es absolutamente estandaroso.

1633
02:08:37,837 --> 02:08:42,358
[LOCUTOR_09] Es sobre la directora general de la CAMP, exdirectora general de la CAMP, doña María Dolores Amorós.

1634
02:08:43,298 --> 02:08:53,620
[LOCUTOR_09] Hoy ha acudido, o ayer, ayer viernes acudió al juzgado social número 4 de Alicante en reclamación de 10 millones de euros por indemnización por el despido del que fue objeto.

1635
02:08:53,640 --> 02:08:57,841
[LOCUTOR_04] Así la hemos visto con una cara desagradable, muy seria, sí.

1636
02:08:57,861 --> 02:08:59,122
[LOCUTOR_04] Una mujer pequeñita, sí.

1637
02:08:59,142 --> 02:09:06,063
[LOCUTOR_09] Sí, pues esta señora, digamos que fue la directora general de la CAMP en el último periodo,

1638
02:09:06,660 --> 02:09:12,201
[LOCUTOR_09] y fue despedida por el FROP, por los inspectores del Banco de España, con despido improcedente.

1639
02:09:12,221 --> 02:09:19,122
[LOCUTOR_04] Habían reclamado como indemnización todo lo que hubiera tenido que pagar hasta su jubilación, hubiera cobrado si no lo hubieran despedido.

1640
02:09:19,182 --> 02:09:20,602
[LOCUTOR_04] Es el colmo.

1641
02:09:20,622 --> 02:09:22,583
[LOCUTOR_09] Reclama 10 millones de euros por lucro cesante.

1642
02:09:22,823 --> 02:09:23,923
[LOCUTOR_09] Exactamente.

1643
02:09:24,303 --> 02:09:26,843
[LOCUTOR_09] Todo lo que hubiera ganado de no haberla cesado desde aquí hasta que se muere.

1644
02:09:27,023 --> 02:09:27,744
[LOCUTOR_09] Ojo y otra cosa.

1645
02:09:28,024 --> 02:09:29,084
[LOCUTOR_09] Perdona, perdona.

1646
02:09:29,124 --> 02:09:35,625
[LOCUTOR_04] Te digo, como abogado, que por tanto es absurdo, porque la resolución en el contrato de obra

1647
02:09:36,337 --> 02:09:53,344
[LOCUTOR_04] que es el que más parecido tiene, la resolución del contrato de obra, donde si se suspende, el perjudicado tiene derecho a reclamar lo que le faltaba por cobrar hasta el final de la obra, siempre se desquita lo que no tiene que trabajar.

1648
02:09:55,005 --> 02:10:02,268
[LOCUTOR_04] No se trata solo de indemnizarle lo que ha dejado de ganar, un movimiento, pero también se desquita el tiempo que no trabaja ya.

1649
02:10:04,657 --> 02:10:27,555
[LOCUTOR_04] y eso ella nada ella cuenta todo el dinero que le falta además a lo social se ha ido pero ojo que también reclama una pensión vitalicia de 369.000 euros al año si lo he oído en la televisión me he quedado asombrado que caradura todas estas personas que han sido puestos dirigentes en el Estado en la autonomía estos ladrones que están ocupando España todos los cargos

1650
02:10:31,532 --> 02:10:41,079
[LOCUTOR_04] pues si es que la gran mayoría son así y cuando se le echa no tienen pudor ninguno y se agarran a la teta del Estado y no lo sueltan

1651
02:10:41,692 --> 02:10:43,332
[LOCUTOR_03] Sí, se imaginaría que le iban a dar otra cosa.

1652
02:10:43,372 --> 02:10:47,553
[LOCUTOR_03] No se lo han dado y han dicho, anda, pues si yo me pensaba, yo había hecho mis cuentas y me iba a forrar.

1653
02:10:47,573 --> 02:10:49,593
[LOCUTOR_01] Pero yo es que todavía estoy sorprendido.

1654
02:10:49,613 --> 02:10:53,534
[LOCUTOR_01] Se ha dado un juzgado en los sociales y su relación era funcionarial, además.

1655
02:10:54,014 --> 02:10:58,795
[LOCUTOR_04] Y pide como indemnización, Pedro, todo el dinero que le falta por cobrar hasta la jubilación.

1656
02:10:59,195 --> 02:11:01,716
[LOCUTOR_01] Es una desestimación con condena...

1657
02:11:03,056 --> 02:11:04,996
[LOCUTOR_01] Cosa expresa declaración de temeridad.

1658
02:11:05,016 --> 02:11:09,557
[LOCUTOR_01] Y deducir testimonio al Ministerio Fiscal por si acaso.

1659
02:11:10,183 --> 02:11:20,808
[LOCUTOR_09] No, lo que ha ido ya es a que le reconocieran como improcedente el despido y, claro, luego, pues, subsidiariamente, pues, solicitar daños y perjuicios, que todo está burlado a los 10 millones.

1660
02:11:20,828 --> 02:11:25,790
[LOCUTOR_09] Ojo, la renta vitalicia anual sí la tenía aprobada por el Consejo de Administración, ¿eh?

1661
02:11:26,110 --> 02:11:27,251
[LOCUTOR_09] Que no lo vamos a analizar.

1662
02:11:27,651 --> 02:11:29,092
[LOCUTOR_01] Pues eso, ahí sí que hay materia penal.

1663
02:11:29,832 --> 02:11:30,072
[LOCUTOR_09] Claro.

1664
02:11:30,432 --> 02:11:34,334
[LOCUTOR_09] Mira, esta señora está acusada por el Banco de España, ¿eh?

1665
02:11:34,714 --> 02:11:36,495
[LOCUTOR_09] No por los creyentes particulares.

1666
02:11:36,815 --> 02:11:42,439
[LOCUTOR_09] sino por el Banco de España, de falsear las cuentas para ocultar la debilidad financiera de la entidad.

1667
02:11:43,480 --> 02:11:48,364
[LOCUTOR_09] Esto, falsear las cuentas de una entidad como la CAMP, es una cosa gravísima.

1668
02:11:48,504 --> 02:11:48,864
[LOCUTOR_09] ¿Por qué?

1669
02:11:49,885 --> 02:12:05,477
[LOCUTOR_09] Porque al mismo tiempo que tenían las cuentas falseadas, sacaron las cuentas participativas, que es un instrumento mercantil que viene a hacer un contrato con quien lo compra, diciendo que de todos los beneficios que obtenga la CAMP,

1670
02:12:06,033 --> 02:12:08,474
[LOCUTOR_09] usted va a coger un trozo, una parte.

1671
02:12:09,054 --> 02:12:09,534
[LOCUTOR_09] ¿Qué ocurre?

1672
02:12:09,794 --> 02:12:25,219
[LOCUTOR_09] Que si la contabilidad está falseada y da pérdidas, pero tú enseñas una contabilidad oficial con muchos beneficios, que era lo que ocurría, la gente, 54.000 personas, fueron a comprar esas cuotas participativas.

1673
02:12:25,819 --> 02:12:26,299
[LOCUTOR_09] ¿Qué ocurre?

1674
02:12:26,760 --> 02:12:32,961
[LOCUTOR_09] Que cuando entra el FROP y ve lo que está pasando, ve que realmente la contabilidad es falsa.

1675
02:12:33,962 --> 02:12:34,422
[LOCUTOR_09] Con lo cual...

1676
02:12:35,277 --> 02:12:44,926
[LOCUTOR_09] ya se da cuenta que todos los que han comprado esas participaciones, pues no van a cobrar, ni van a cobrar beneficios ahora, ni lo cobrarán en su vida.

1677
02:12:46,087 --> 02:12:50,651
[LOCUTOR_01] Se han visto engañados en la información relevante para precisamente realizar esa inversión.

1678
02:12:51,031 --> 02:12:55,615
[LOCUTOR_09] Muy bien, digamos que la contabilidad no era un reflejo real de la situación financiera de la CAF.

1679
02:12:56,155 --> 02:12:56,676
[LOCUTOR_01] Es una estafa.

1680
02:12:57,767 --> 02:13:05,713
[LOCUTOR_09] Entonces, le han acusado del beneficio, que estaba falseando esa cuenta en beneficio propio, dice el Banco de España.

1681
02:13:07,054 --> 02:13:12,897
[LOCUTOR_09] Luego, hemos dicho que tenía aprobado trescientos sesenta y pico mil euros de renta vitalicia.

1682
02:13:13,058 --> 02:13:13,918
[LOCUTOR_09] ¿Quién aprueba eso?

1683
02:13:14,078 --> 02:13:17,300
[LOCUTOR_09] Pues se aprueba el Consejo de la CAN, Consejo de Administración.

1684
02:13:17,681 --> 02:13:18,301
[LOCUTOR_09] ¿Quién lo forman?

1685
02:13:18,401 --> 02:13:20,683
[LOCUTOR_09] Pues entre otros representantes de UGT y comisiones.

1686
02:13:21,891 --> 02:13:24,993
[LOCUTOR_09] ¿Cuánto cobraron estos señores por asistir a esos consejos?

1687
02:13:25,013 --> 02:13:27,535
[LOCUTOR_09] 8.000 euros en dietas por asistir a 18 consejos.

1688
02:13:28,176 --> 02:13:35,561
[LOCUTOR_09] Pero es que además estos señores se llaman, los representantes de los sindicatos en la CAMP se llaman Salvador Piles y Enrique Puig.

1689
02:13:36,402 --> 02:13:43,167
[LOCUTOR_09] Bueno, Piles y Puig además pertenecen al consejo de administración de otras sociedades participadas por la CAMP.

1690
02:13:44,953 --> 02:13:49,957
[LOCUTOR_09] Y son los que aprueban estas indemnizaciones brutales a la directora general.

1691
02:13:49,977 --> 02:13:51,979
[LOCUTOR_04] ¿De dónde sacas tú todos esos datos?

1692
02:13:52,459 --> 02:13:53,520
[LOCUTOR_09] Esto está en la prensa.

1693
02:13:53,740 --> 02:13:54,481
[LOCUTOR_07] ¿Está todo eso?

1694
02:13:55,642 --> 02:13:56,762
[LOCUTOR_09] Está todo esto en la prensa, señor.

1695
02:13:58,664 --> 02:14:00,666
[LOCUTOR_09] Por ejemplo, había una consultora.

1696
02:14:01,186 --> 02:14:08,272
[LOCUTOR_09] Nosotros estábamos observando que las cuotas participativas de la CAMP subían y bajaban de una forma un tanto extraña.

1697
02:14:08,332 --> 02:14:08,752
[LOCUTOR_09] Por ejemplo...

1698
02:14:09,538 --> 02:14:14,762
[LOCUTOR_09] La bolsa bajaba, pues las cuotas participativas subían, con lo cual la gente se animaba a comprar.

1699
02:14:15,542 --> 02:14:15,722
[LOCUTOR_09] Bien.

1700
02:14:16,083 --> 02:14:19,885
[LOCUTOR_09] ¿Quién dominaba la mayoría de esas cuotas hasta tal punto que las podría hacer subir o bajar?

1701
02:14:19,925 --> 02:14:21,666
[LOCUTOR_09] Pues unas financieras de la CAM.

1702
02:14:22,687 --> 02:14:32,153
[LOCUTOR_09] Estos señores Puig y Piles, ¿en qué consejo de administración estaban precisamente en estas financieras que hacían subir o bajar las cuotas participativas?

1703
02:14:32,253 --> 02:14:33,494
[LOCUTOR_09] Esto está denunciado en el Juzgado de Guardia.

1704
02:14:34,535 --> 02:14:37,877
[LOCUTOR_07] Aparte, yo... ¿Los dos sindicales?

1705
02:14:37,897 --> 02:14:38,017
[LOCUTOR_09] Sí, sí.

1706
02:14:38,037 --> 02:14:39,098
[LOCUTOR_09] Esto está denunciado y, ojo...

1707
02:14:39,694 --> 02:14:43,036
[LOCUTOR_09] Estos consejeros también están, vamos, están querellados.

1708
02:14:44,137 --> 02:14:45,178
[LOCUTOR_09] Están querellados igual que todos.

1709
02:14:45,198 --> 02:14:52,643
[LOCUTOR_01] Es una consecuencia lógica, precisamente, de cómo están organizadas esos puestos sindicales ahí, ¿no?

1710
02:14:52,663 --> 02:14:53,703
[LOCUTOR_01] Ese privilegio legal.

1711
02:14:53,743 --> 02:14:55,164
[LOCUTOR_07] ¿Cómo dijiste tú que eran 18 por 8?

1712
02:14:55,945 --> 02:14:56,805
[LOCUTOR_07] ¿Cuánto dijiste tú?

1713
02:14:56,885 --> 02:14:59,787
[LOCUTOR_09] O sea, eran 8.000 euros por asistir a 18 consejos.

1714
02:14:59,847 --> 02:15:00,608
[LOCUTOR_09] Es decir, 144.000 euros.

1715
02:15:07,809 --> 02:15:17,173
[LOCUTOR_09] Pero todo el dinero que cobran por asistir a los otros consejos de las financieras Cefines y Incomez, que son dos empresas de la CAMP, para entendernos, participadas por la CAMP.

1716
02:15:18,454 --> 02:15:20,195
[LOCUTOR_09] Luego, estos señores, ¿qué han hecho?

1717
02:15:20,255 --> 02:15:21,636
[LOCUTOR_09] Este consejo de administración, ¿qué han hecho?

1718
02:15:21,696 --> 02:15:27,258
[LOCUTOR_04] Vamos a ver qué... ¿Qué profesión tenía esta señora, por llamarle de una manera decente?

1719
02:15:27,298 --> 02:15:27,959
[LOCUTOR_04] No lo sé, don Antonio.

1720
02:15:27,979 --> 02:15:30,740
[LOCUTOR_01] Pues esa era su profesión, está claro.

1721
02:15:31,288 --> 02:15:37,793
[LOCUTOR_09] No lo sé, pero hombre, vamos a ver en el Consejo de Administración de la CAN, Consejo de Administración de cualquier caja de ahorros, imagino yo.

1722
02:15:38,013 --> 02:15:42,536
[LOCUTOR_04] Yo le he visto la cara muy, muy desagradable, le he visto la cara de mala persona, de verdad.

1723
02:15:43,096 --> 02:15:46,899
[LOCUTOR_04] ¿Sabéis cómo soy de verdad aficionado?

1724
02:15:46,959 --> 02:15:56,125
[LOCUTOR_04] Porque he estudiado y conozco muy bien la psicología humana a través de la expresión que es la fisiognomía, una ciencia que precisamente Balmes trató en España.

1725
02:15:57,277 --> 02:16:24,694
[LOCUTOR_04] y el principal que la ha tratado la fisionomía fue Luis Claves y sobre todo luego el psiquiatra contemporáneo de Freud un poquito tal, Sondi, el suizo Sondi y yo he estudiado a los tres y ahí he sacado y aparte que me gusta y tengo facilidad para ello a través de la cara deduzco muy bien, suelo equivocarme muy poco sobre la psicología reflejada en el rostro

1726
02:16:25,013 --> 02:16:27,975
[LOCUTOR_01] ¿Cómo era aquello de la frenología, don Antonio?

1727
02:16:28,036 --> 02:16:28,876
[LOCUTOR_01] Sí, eso, otra que sí.

1728
02:16:28,896 --> 02:16:38,484
[LOCUTOR_03] Bueno, queridos, perdonen que les interrumpa estas reflexiones tan interesantes sobre la afición mía y la afición suya, pero tenemos que seguir adelante, don Juan Ignacio.

1729
02:16:38,604 --> 02:16:44,750
[LOCUTOR_03] Bueno, don José Luis Escobar, sí, si quiere hacer un breve final, una coda final para...

1730
02:16:45,230 --> 02:16:47,312
[LOCUTOR_03] Cerrar brillantemente su intervención.

1731
02:16:47,552 --> 02:16:55,678
[LOCUTOR_09] No, solamente recordar qué ha hecho esta señora y qué ha hecho el Consejo de Administración, entre los cuales, formado, entre otros, por estos representantes de comisiones UGT.

1732
02:16:55,698 --> 02:17:03,524
[LOCUTOR_09] Estaban dando beneficios cuando vendían esas cuotas participativas, cuyos ahorradores han perdido absolutamente todo el dinero invertido.

1733
02:17:03,544 --> 02:17:05,966
[LOCUTOR_09] Es como si compras unas acciones y el precio de las acciones es cero.

1734
02:17:06,346 --> 02:17:07,827
[LOCUTOR_09] Bien.

1735
02:17:07,847 --> 02:17:10,549
[LOCUTOR_09] Estaban dando beneficios en su contabilidad oficial.

1736
02:17:10,830 --> 02:17:11,290
[LOCUTOR_09] Realmente...

1737
02:17:12,030 --> 02:17:16,232
[LOCUTOR_09] A la CAM le han inyectado 5.249 millones de euros a día de hoy.

1738
02:17:16,692 --> 02:17:26,095
[LOCUTOR_09] Pero el Banco Sabadell, que lo ha comprado por un euro, tiene un esquema de protección para los próximos 10 años que cubra el 80% de las pérdidas que generen los activos de la CAM.

1739
02:17:26,996 --> 02:17:32,778
[LOCUTOR_09] Sobre un perímetro de 24.660 millones, que son los calculados para las pérdidas reales.

1740
02:17:33,938 --> 02:17:37,560
[LOCUTOR_09] Y tiene además una garantía de liquidez por valor de 12.500 millones.

1741
02:17:37,820 --> 02:17:41,081
[LOCUTOR_09] Todas estas son las ayudas que tenemos que pagar con todos nuestros impuestos...

1742
02:17:41,642 --> 02:17:44,644
[LOCUTOR_09] para tapar los agujeros que ha creado esta señora y su Consejo de Administración.

1743
02:17:45,105 --> 02:17:46,366
[LOCUTOR_04] Eso es de cárcel, pero bueno.

1744
02:17:46,986 --> 02:17:48,407
[LOCUTOR_04] Esos son delitos gravísimos.

1745
02:17:48,848 --> 02:17:52,231
[LOCUTOR_03] En fin, pues... Qué pena, ¿no?

1746
02:17:52,271 --> 02:17:53,712
[LOCUTOR_07] Siempre pagamos los contribuyentes, ¿eh?

1747
02:17:54,492 --> 02:17:59,797
[LOCUTOR_07] No sé cómo se las arreglan, pero al final... Porque el dinero... Creo que es el dinero de ellos.

1748
02:17:59,997 --> 02:18:00,277
[LOCUTOR_04] Claro, claro.

1749
02:18:01,367 --> 02:18:03,669
[LOCUTOR_06] Pues muchísimas gracias, don José Luis Escobar.

1750
02:18:03,709 --> 02:18:07,272
[LOCUTOR_06] Tenemos que continuar porque vamos ya de tiempo un poquito justito.

1751
02:18:07,292 --> 02:18:09,754
[LOCUTOR_09] Un millón de gracias.

1752
02:18:09,774 --> 02:18:10,615
[LOCUTOR_09] Gracias, José Luis.

1753
02:18:10,635 --> 02:18:11,216
[LOCUTOR_09] Hasta luego.

1754
02:18:11,236 --> 02:18:12,356
[LOCUTOR_06] Muchísimas gracias, don José Luis.

1755
02:18:12,376 --> 02:18:13,017
[LOCUTOR_06] Hasta la próxima.

1756
02:18:13,037 --> 02:18:15,579
[LOCUTOR_06] Este era don José Luis Escobar desde Alicante.

1757
02:18:15,639 --> 02:18:17,941
[LOCUTOR_06] Vamos a saludar a un nuevo invitado.

1758
02:18:18,001 --> 02:18:20,343
[LOCUTOR_06] Es la primera vez que participa en Libertad Constituyente.

1759
02:18:20,683 --> 02:18:23,706
[LOCUTOR_06] Su nombre es Javier López Ramírez y viene desde Sevilla.

1760
02:18:23,826 --> 02:18:24,927
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don Javier.

1761
02:18:25,147 --> 02:18:27,448
[LOCUTOR_08] Hola, muy buenos días a todos, ¿qué tal?

1762
02:18:27,468 --> 02:18:32,769
[LOCUTOR_03] Buenos días, don Javier, es un placer escucharle por primera vez en la emisora.

1763
02:18:33,189 --> 02:18:36,250
[LOCUTOR_08] Un placer para mí estar aquí con todos vosotros.

1764
02:18:36,390 --> 02:18:36,911
[LOCUTOR_03] Bienvenido.

1765
02:18:37,091 --> 02:18:47,374
[LOCUTOR_03] Es un repúblico, seguidor del movimiento de la obra, conocedor de la obra de don Antonio García Trevijano, periodista, aunque su profesión actual es... ¿Ha escrito un artículo en el periódico?

1766
02:18:47,494 --> 02:18:48,214
[LOCUTOR_03] Sí, sí, sí.

1767
02:18:48,694 --> 02:18:49,955
[LOCUTOR_04] ¿Y con el nombre de Torrocs?

1768
02:18:50,295 --> 02:18:52,455
[LOCUTOR_03] Sí, exactamente ese.

1769
02:18:53,236 --> 02:18:53,956
[LOCUTOR_03] Así que bienvenido.

1770
02:18:54,953 --> 02:18:55,353
[LOCUTOR_08] Bien hallado.

1771
02:18:55,874 --> 02:18:57,374
[LOCUTOR_03] Y don Javier, ya adelante, por favor.

1772
02:18:58,135 --> 02:19:16,024
[LOCUTOR_08] Pues, veréis, he estado repasando un poquito todo lo que había estado sucediendo por aquí en Sevilla y también en Andalucía a lo largo de los últimos días y aquí la verdad es que de temas de corrupción y demás andamos bastante sobrados.

1773
02:19:16,464 --> 02:19:17,785
[LOCUTOR_08] Andamos bastante sobrados.

1774
02:19:18,483 --> 02:19:25,167
[LOCUTOR_08] Y como bien saben todos ustedes, pues el caso de los seres que está llevando la juez Mercedes Salaya...

1775
02:19:25,527 --> 02:19:31,130
[LOCUTOR_04] Por cierto, yo tengo una impresión muy buena de esa juez.

1776
02:19:31,150 --> 02:19:32,510
[LOCUTOR_04] ¿Corresponde con la realidad?

1777
02:19:32,530 --> 02:19:39,754
[LOCUTOR_08] Sí, a mí me da la impresión de que sí porque ella no vacila ante nada y no se detiene ante quien tenga que imputar.

1778
02:19:40,094 --> 02:19:41,575
[LOCUTOR_08] Precisamente el pasado miércoles...

1779
02:19:43,579 --> 02:19:53,467
[LOCUTOR_08] dictó un nuevo auto con el que imputó a Agustín Barberá, que ha sido viceconsejero de Empleo en la Junta de Andalucía desde el año 2004 al 2010.

1780
02:19:53,507 --> 02:20:09,280
[LOCUTOR_08] Y con esto ya la lista de imputados de altos cargos de la Consejería de Empleo de la Junta de Andalucía no para de crecer, porque ya tenemos imputado al anterior consejero de Empleo, Antonio Fernández, que lleva ya 11 meses imputado, aunque todavía no ha sido citado a declarar,

1781
02:20:10,053 --> 02:20:19,042
[LOCUTOR_08] El pasado miércoles se imputó a Agustín Barberá, su viceconsejero, y están imputados también todos los directores generales de empleo desde el año 98 hasta la actualidad.

1782
02:20:19,442 --> 02:20:19,902
[LOCUTOR_04] Uy, qué bien.

1783
02:20:21,144 --> 02:20:29,672
[LOCUTOR_04] Es que yo, siguiendo lo que estaba diciendo, mi afición, y que además, aunque yo no quiera, es que las caras de las personas me reflejan su alma.

1784
02:20:30,092 --> 02:20:35,137
[LOCUTOR_04] Pues yo, al verla en televisión, a ella me es enormemente atractiva y simpática.

1785
02:20:35,795 --> 02:21:05,457
[LOCUTOR_04] porque su cara refleja un espíritu primero determinado que no tiene miedo de nada ni a nadie y segundo lúcida no tiene recovecos es diáfana entonces el valor la diafanidad y que no le gustan los medios que huye de los periodistas me parece extraordinario igualito que Garzón por eso me encanta esa mujer Javier soy Pedro Manuel González

1786
02:21:05,746 --> 02:21:06,686
[LOCUTOR_08] Hola Pedro, ¿qué tal?

1787
02:21:06,706 --> 02:21:07,046
[LOCUTOR_08] Buenos días.

1788
02:21:07,066 --> 02:21:20,931
[LOCUTOR_01] Mira, es que yo tengo aquí también sobre este tema que estás comentando que hay una cosa muy grave y además abundando lo que dice don Antonio sobre el valor de esta juez ha acusado expresamente a la Junta de entorpecer la investigación.

1789
02:21:21,992 --> 02:21:31,380
[LOCUTOR_01] ha dictado un auto en el que leo textualmente que reprocha a la Junta que su falta de presentación documental está entorpeciendo considerablemente la investigación de la causa.

1790
02:21:31,400 --> 02:21:47,275
[LOCUTOR_01] Y no solo eso, sino que expresamente llega a decir, y cito textualmente del auto que tengo aquí delante, se viene observando que con un solo escrito de la Junta se aporta una ingente cantidad de documentación prácticamente sin relacional procedente de los diversos organismos

1791
02:21:47,775 --> 02:21:57,302
[LOCUTOR_01] por lo que se le requiere de forma expresa para que aporte documentación individualizada a fin de que la que aporte resulte adecuada y comprensible desde un punto de vista jurídico.

1792
02:21:57,322 --> 02:22:01,806
[LOCUTOR_01] O sea que, vamos, tiene narices la señora, ¿eh?

1793
02:22:01,846 --> 02:22:03,347
[LOCUTOR_01] Y sabe redactar.

1794
02:22:03,867 --> 02:22:14,275
[LOCUTOR_08] Claro, si es que el asunto es que la jueza está acusando a la Junta de falta de colaboración absoluta, que no está aportando la documentación que le está requiriendo y que la que aporta es confusa.

1795
02:22:15,068 --> 02:22:16,368
[LOCUTOR_01] Sí, sí, ese es el problema.

1796
02:22:16,808 --> 02:22:25,491
[LOCUTOR_08] Y lo que a mí me impresiona más es la desfachatez de la Junta de Andalucía que se excusa diciendo que ya ha remitido hasta 200.000 folios.

1797
02:22:25,571 --> 02:22:35,574
[LOCUTOR_08] Pero claro, si le ha remitido, por ejemplo, las actas de los consejos de gobierno desde el año que le pidiera la jueza hasta la actualidad, pues claro, eso deben ser miles y miles de folios.

1798
02:22:35,854 --> 02:22:39,895
[LOCUTOR_01] Sí, don Antonio, eso es una técnica de mal abogado sin un dar de papel al contrario.

1799
02:22:40,330 --> 02:22:44,413
[LOCUTOR_01] Hombre, yo... O sea, para que no encuentre los datos, se le inunda de papel.

1800
02:22:44,433 --> 02:22:47,816
[LOCUTOR_04] Sí, pero que ese no lo he conocido, ni lo he conocido, ni me lo han hecho nunca.

1801
02:22:47,876 --> 02:22:48,837
[LOCUTOR_03] A mí sí me lo han hecho, sí.

1802
02:22:48,917 --> 02:22:50,438
[LOCUTOR_03] Y eso es lo de te voy a empapelar, ¿o no?

1803
02:22:50,498 --> 02:22:53,701
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, pero literal, o sea... Sí, sí, te entiendo, te entiendo.

1804
02:22:53,961 --> 02:22:56,303
[LOCUTOR_04] Te sabía, pero yo nunca le he...

1805
02:22:56,343 --> 02:22:57,724
[LOCUTOR_04] No me he tropezado nunca con ello.

1806
02:22:57,804 --> 02:23:04,089
[LOCUTOR_01] Yo sí me lo he tropezado, y es eso, es la técnica de decir, le piden un dato concreto y le remiten, pues, hala, todo, la guía telefónica.

1807
02:23:04,369 --> 02:23:05,010
[LOCUTOR_01] Ahora lo buscas.

1808
02:23:05,457 --> 02:23:09,740
[LOCUTOR_04] Quizás como yo he ejercido todo el tiempo sin Internet, eso era muy difícil de hacerlo.

1809
02:23:09,820 --> 02:23:10,340
[LOCUTOR_01] Claro, claro.

1810
02:23:10,380 --> 02:23:17,504
[LOCUTOR_04] Con mecanógrafas, escritos y folio y papel, eso era demasiado trabajo para el que quisiera tener esa maldad.

1811
02:23:17,825 --> 02:23:18,265
[LOCUTOR_04] Claro, claro.

1812
02:23:19,606 --> 02:23:20,006
[LOCUTOR_03] Don Javier.

1813
02:23:20,646 --> 02:23:29,712
[LOCUTOR_08] Sí, pues efectivamente, se trata de, como habéis comentado, que están empapelando el despacho de la juez, porque claro, como bien dice don Antonio...

1814
02:23:30,690 --> 02:23:39,914
[LOCUTOR_08] En la actualidad, con la tecnología actual de ordenadores, con un simple clic, se imprimen cientos y cientos de documentos.

1815
02:23:41,094 --> 02:23:51,478
[LOCUTOR_08] Es algo extremadamente sencillo y de esa forma, como bien estáis diciendo, inundar y buscar a la parte contraria con un exceso de información totalmente inútil.

1816
02:23:54,643 --> 02:24:14,199
[LOCUTOR_08] Pues el tema este de los ERE sigue trayendo cola no ya tan solo por los autos dictados por la jueza Laya, sino también los rifirrafes que está produciendo en las filas del PSOL, porque se está llegando a puntos insospechados en los que ya se producen incluso insultos.

1817
02:24:14,219 --> 02:24:19,463
[LOCUTOR_08] En el pleno de la Diputación Provincial de Sevilla de ayer, por ejemplo, el presidente de la Diputación,

1818
02:24:20,912 --> 02:24:27,222
[LOCUTOR_08] acusó a Francisco Javier Guerrero, que es el principal imputado de este caso, que fue director general de trabajo entre los años 1999 a 2008.

1819
02:24:27,522 --> 02:24:30,406
[LOCUTOR_08] Que tiene una cara de bruto.

1820
02:24:30,466 --> 02:24:34,012
[LOCUTOR_04] Yo siempre hablo de las expresiones fisionómicas.

1821
02:24:34,072 --> 02:24:34,372
[LOCUTOR_04] Es bruto.

1822
02:24:35,253 --> 02:24:40,636
[LOCUTOR_01] Este es el trabajador uterino que estaba dado de alta.

1823
02:24:40,656 --> 02:24:43,377
[LOCUTOR_01] Desde que nació que estaba dado de alta.

1824
02:24:44,418 --> 02:24:47,059
[LOCUTOR_03] El principal responsable de la estafa de los aéreos.

1825
02:24:47,079 --> 02:24:49,460
[LOCUTOR_03] ¿Qué le dijo el presidente de la Diputación a este hombre?

1826
02:24:49,480 --> 02:25:01,907
[LOCUTOR_08] Pues el presidente de la Diputación, durante el pleno de la Diputación, el PP vinculó a la institución, a la Diputación, por estar presidida por el Partido Socialista,

1827
02:25:02,484 --> 02:25:16,997
[LOCUTOR_08] con la trama de los seres, a lo que el presidente de la Diputación, Fernando Ruiz Villalobos, contestó, y discúlpenme las palabras malsonantes, que el señor Guerrero era un chorizo, un putero y un drogadicto.

1828
02:25:17,017 --> 02:25:21,541
[LOCUTOR_04] Pues no, malsonante no hay ninguna.

1829
02:25:21,561 --> 02:25:22,262
[DESCONOCIDO] Tal vez drogadicto.

1830
02:25:23,415 --> 02:25:31,977
[LOCUTOR_08] No sé si mal sonantes, pero sin duda alguna da la impresión de que bastante descriptivas.

1831
02:25:32,037 --> 02:25:36,718
[LOCUTOR_03] Está bien, y así hablando, hablando, en fin, se congeniaron, ¿no?

1832
02:25:37,639 --> 02:25:40,999
[LOCUTOR_03] Eso parece, eso parece.

1833
02:25:41,059 --> 02:25:42,800
[LOCUTOR_08] Porque claro, entre los que son iguales...

1834
02:25:43,500 --> 02:25:47,621
[LOCUTOR_04] Ahí en Sevilla, nuestros seguidores, hay que organizarlo ahí bien, en Sevilla.

1835
02:25:48,866 --> 02:26:17,987
[LOCUTOR_04] ...para que ahí el movimiento... ...que debe de impulsarlo en Sevilla... ...para ver cuándo puedo ir... ...porque he tenido muchas peticiones... ...de que vaya a Sevilla... ...y tengo lleno de bastantes... ...seguidores de Sevilla... ...que me pedían ir a presentarla... ...y yo hablé con Gómez Marín... ...y estaba dispuesto, estaba encantado... ...de hacer la presentación del libro... ...pero yo estaba esperando que surgiera ya... ...un núcleo fuerte... ...que garantizara la organización y el éxito... ...aunque Gómez Marín lo suele hacer bien...

1836
02:26:19,253 --> 02:26:32,083
[LOCUTOR_04] Y también Alejandro Rojas Marcos otra vez también me ayudaba, pero yo no quiero llamarlo hasta no tener la seguridad de que hay un grupo nuestro propio que sepa realizar bien todos los trabajos de infraestructura y de apoyo.

1837
02:26:33,404 --> 02:26:35,185
[LOCUTOR_08] Muy bien, pues vamos a empezar a moverlo.

1838
02:26:35,586 --> 02:26:47,575
[LOCUTOR_04] Y si hay alguien que encuentre o quiere puede llamar tanto a Alejandro Rojas Marcos como a José Antonio Gómez Marín para decirle primero mi saludo y que mi deseo de ir a Sevilla.

1839
02:26:48,427 --> 02:27:16,584
[LOCUTOR_04] ...para presentar el libro en Sevilla... ...son muy amigos míos los dos... ...sobre todo más Alejandro... ...más tiempo... ...lo iremos preparando don Antonio... ...ahora que tenemos a Javier... ...por eso lo digo... ...la primera vez que hablo directamente por la radio... ...con alguien de Sevilla... ...se lo digo... ...que allí tengo muy buen ambiente... ...estuve varias veces... ...y digo conferencias muy... ...bueno, una vez en Sevilla...

1840
02:27:17,858 --> 02:27:23,524
[LOCUTOR_04] asistieron, pero creo que dos o tres mil personas, una barbaridad, y fue un éxito.

1841
02:27:24,845 --> 02:27:32,633
[LOCUTOR_08] Pues entonces habrá que buscar un lugar y una fecha para presentar el libro, porque sin duda alguna volverá a ser un éxito su presencia aquí.

1842
02:27:32,653 --> 02:27:40,641
[LOCUTOR_04] Pero tiene, antes de fijar fecha, lo primero es crear la expectación, el movimiento, el interés, y luego lo último se fija la fecha.

1843
02:27:41,441 --> 02:27:41,822
[LOCUTOR_04] Muy bien.

1844
02:27:42,494 --> 02:27:47,958
[LOCUTOR_03] Muy bien, si ya lo iremos organizando, don Javier López Ramírez y yo nos encargaremos también de eso.

1845
02:27:47,978 --> 02:27:48,678
[LOCUTOR_08] Muy bien, de acuerdo.

1846
02:27:49,319 --> 02:27:50,620
[LOCUTOR_03] Siga, don Javier, adelante.

1847
02:27:51,200 --> 02:28:07,552
[LOCUTOR_08] Pues ahora que menciona don Antonio a Alejandro Rojas Marcos, tengo aquí una información que también está relacionada con los seres, aunque don Alejandro Rojas Marcos no tiene absolutamente nada que ver con este tema, y es el siguiente, un señor de nombre Emilio Pérez,

1848
02:28:08,132 --> 02:28:11,855
[LOCUTOR_08] que fue diputado por el Partido Socialista de Andalucía.

1849
02:28:12,095 --> 02:28:12,635
[LOCUTOR_04] Lo conozco.

1850
02:28:13,356 --> 02:28:13,956
[LOCUTOR_08] Lo conoce usted.

1851
02:28:13,976 --> 02:28:14,897
[LOCUTOR_08] Personalmente.

1852
02:28:15,177 --> 02:28:16,158
[LOCUTOR_08] Abogado de Juan Guerra.

1853
02:28:16,958 --> 02:28:17,499
[LOCUTOR_04] Era abogado.

1854
02:28:18,699 --> 02:28:19,160
[LOCUTOR_08] Efectivamente.

1855
02:28:19,180 --> 02:28:20,020
[LOCUTOR_04] Y fue del Partido Andaluz.

1856
02:28:21,161 --> 02:28:33,550
[LOCUTOR_08] Sí, fue abogado de Juan Guerra en los años 90, y también en esta época, en los años 90, fundó una productora de vídeo y televisión con un nombre precioso, Producciones Barataria.

1857
02:28:34,760 --> 02:28:45,908
[LOCUTOR_08] Aunque según se han desarrollado los acontecimientos con esta productora, me da la impresión de que el nombre Barataria tiene bastante que ver con la ficción de la insula Barataria que creía gobernar Sancho Panza.

1858
02:28:45,928 --> 02:28:47,249
[LOCUTOR_04] Porque ha habido ahí algo raro.

1859
02:28:47,889 --> 02:28:49,690
[LOCUTOR_08] Bastante raro, bastante raro.

1860
02:28:49,971 --> 02:29:01,158
[LOCUTOR_08] Resulta que Francisco Javier Guerrero, el director general principal imputado en el caso de los seres, concedió a esta empresa una ayuda directa de 210.000 euros.

1861
02:29:08,588 --> 02:29:09,129
[LOCUTOR_08] Emilio Pérez.

1862
02:29:09,249 --> 02:29:17,878
[LOCUTOR_08] Emilio Pérez fue el fundador de esta empresa y era administrador solidario de la empresa, pero la administradora era su hija, Beatriz Pérez.

1863
02:29:18,598 --> 02:29:24,985
[LOCUTOR_08] Y al mismo tiempo, este señor Emilio Pérez tiene otra hija, Pilar Pérez, que posteriormente...

1864
02:29:25,648 --> 02:29:30,071
[LOCUTOR_08] fue delegada provincial en Sevilla de la Consejería de Medio Ambiente de la Junta de Andalucía.

1865
02:29:30,411 --> 02:29:32,072
[LOCUTOR_08] Ahí lo queda en casa.

1866
02:29:32,632 --> 02:29:35,353
[LOCUTOR_04] ¿Y este sigue en el Partido Andaluz o se salió?

1867
02:29:35,854 --> 02:29:37,475
[LOCUTOR_08] Pues no lo sé, no lo sé.

1868
02:29:38,475 --> 02:29:43,198
[LOCUTOR_04] Porque de luego Alejandro sé que hace muchísimos años que está apartado de eso.

1869
02:29:43,238 --> 02:29:44,338
[LOCUTOR_04] Hace muchísimos años.

1870
02:29:46,119 --> 02:29:47,060
[LOCUTOR_08] Desconozco si...

1871
02:29:47,460 --> 02:29:49,381
[LOCUTOR_04] Si no hable con Alejandro le preguntaré.

1872
02:29:49,581 --> 02:29:52,643
[LOCUTOR_03] Don Javier, ¿tiene alguna última cosa que añadir?

1873
02:29:53,612 --> 02:30:01,154
[LOCUTOR_08] Pues sí, hay un tema que, aunque no tiene relación con Sevilla, sí que me gustaría que quedara anotado porque me ha llamado muchísimo la atención.

1874
02:30:01,834 --> 02:30:07,915
[LOCUTOR_08] Y es un nombramiento del Ministerio de la Presidencia que me ha dejado totalmente asombrado.

1875
02:30:08,796 --> 02:30:18,718
[LOCUTOR_08] Y resulta que en enero se dictó un nombramiento, se publicó en el BOE un nombramiento por el que se nombró a doña Valentina Martínez Ferro,

1876
02:30:19,713 --> 02:30:24,920
[LOCUTOR_08] directora del gabinete del director del gabinete de la presidencia del gobierno.

1877
02:30:25,421 --> 02:30:27,784
[LOCUTOR_04] ¡Qué bien!

1878
02:30:27,844 --> 02:30:32,690
[LOCUTOR_04] Es que no tienen vergüenza, es que les da igual que en los propios títulos de Notar la Corrupción.

1879
02:30:32,890 --> 02:30:34,572
[LOCUTOR_01] Como las muñecas rusas, ¡qué bueno!

1880
02:30:34,592 --> 02:30:35,614
[LOCUTOR_01] ¡Qué caradura, Dios mío!

1881
02:30:38,694 --> 02:30:45,258
[LOCUTOR_08] Lo primero que pensé, esto no es un nombramiento en virtud de mayoría absoluta, sino en virtud de cursividad absoluta.

1882
02:30:45,378 --> 02:30:47,779
[LOCUTOR_00] Está bien, está bien.

1883
02:30:47,839 --> 02:30:49,120
[LOCUTOR_03] Muchísimas gracias, don Javier.

1884
02:30:49,720 --> 02:30:50,240
[LOCUTOR_03] A vosotros.

1885
02:30:50,280 --> 02:30:52,622
[LOCUTOR_03] Ha sido un placer tenerle hoy aquí por primera vez.

1886
02:30:52,702 --> 02:30:55,523
[LOCUTOR_03] Creo que su intervención ha sido muy buena.

1887
02:30:55,783 --> 02:30:56,444
[LOCUTOR_03] Lo felicito.

1888
02:30:57,264 --> 02:30:59,505
[LOCUTOR_03] Yo creo que ha sido de muchísimo interés para todo España.

1889
02:30:59,525 --> 02:31:00,646
[LOCUTOR_03] Y lo felicitamos a nosotros.

1890
02:31:01,537 --> 02:31:03,198
[LOCUTOR_03] también por tenerle aquí.

1891
02:31:03,578 --> 02:31:05,819
[LOCUTOR_08] Yo me felicito por estar con vosotros.

1892
02:31:05,839 --> 02:31:07,080
[LOCUTOR_08] Muchísimas gracias.

1893
02:31:07,160 --> 02:31:08,101
[LOCUTOR_03] Un abrazo, Javier.

1894
02:31:08,141 --> 02:31:09,761
[LOCUTOR_06] Buenos días y hasta muy pronto.

1895
02:31:10,142 --> 02:31:13,864
[LOCUTOR_06] Hasta muy pronto, don Javier López Ramírez, desde Sevilla.

1896
02:31:14,684 --> 02:31:24,549
[LOCUTOR_06] Terminamos aquí el informativo regional y comenzamos ya con el informativo internacional y damos paso ya a don José María Alonso, nuestro corresponsal en Varsovia, en Polonia.

1897
02:31:24,649 --> 02:31:25,770
[LOCUTOR_06] Muy buenos días, don José María.

1898
02:31:26,407 --> 02:31:27,227
[LOCUTOR_09] Muy buenos días, Juan.

1899
02:31:27,267 --> 02:31:27,848
[LOCUTOR_09] ¿Cómo estás?

1900
02:31:27,908 --> 02:31:28,328
[LOCUTOR_06] Muy bien.

1901
02:31:28,368 --> 02:31:28,928
[LOCUTOR_06] Buenos días.

1902
02:31:29,388 --> 02:31:30,128
[LOCUTOR_03] Buenos días.

1903
02:31:30,209 --> 02:31:30,669
[LOCUTOR_03] Qué placer.

1904
02:31:31,369 --> 02:31:32,529
[LOCUTOR_09] Muy buenas igualmente a todos.

1905
02:31:32,569 --> 02:31:35,090
[LOCUTOR_09] Ya sé que estáis ahí, José María, don Antonio y don Pedro.

1906
02:31:35,110 --> 02:31:35,611
[LOCUTOR_09] Sí, sí.

1907
02:31:35,651 --> 02:31:37,631
[LOCUTOR_03] También don Lorenzo Alonso también le tenemos aquí.

1908
02:31:37,691 --> 02:31:38,312
[LOCUTOR_03] Ah, don Lorenzo.

1909
02:31:38,692 --> 02:31:39,032
[LOCUTOR_03] Infatigable.

1910
02:31:39,072 --> 02:31:39,872
[LOCUTOR_03] Don Lorenzo habla menos.

1911
02:31:40,012 --> 02:31:46,135
[LOCUTOR_03] Sí, e infatigable tomando notas ahí volcada sobre su cuaderno haciendo cifras, números, sin calculadora, ¿eh?

1912
02:31:46,215 --> 02:31:51,397
[LOCUTOR_09] Ah, yo tengo una calculadora hermosísima aquí a mi lado por si me pregunta algún número.

1913
02:31:51,457 --> 02:31:53,438
[LOCUTOR_09] Que lo mío no es el cálculo mental, precisamente.

1914
02:31:55,538 --> 02:31:58,540
[LOCUTOR_09] Bueno, ¿qué os puedo contar hoy interesante?

1915
02:31:58,560 --> 02:32:01,882
[LOCUTOR_09] Yo quería hablaros hoy de subastas, licitaciones y adjudicaciones.

1916
02:32:03,002 --> 02:32:05,924
[LOCUTOR_07] Bueno, pues Dolores está aquí.

1917
02:32:06,284 --> 02:32:07,324
[LOCUTOR_09] A Dolores se le puede interesar.

1918
02:32:08,105 --> 02:32:24,754
[LOCUTOR_09] Bueno, ya he sabido que Polonia es un país que ha pasado de no tener prácticamente infraestructuras, no solamente de carretera, ni aeropuertos, ni ferroviarias, ni nada, o de tenerlas muy deterioradas, pues a necesitar que se desarrolle todo este tipo de infraestructuras, para lo cual

1919
02:32:25,553 --> 02:32:31,978
[LOCUTOR_09] pues se ha intentado agilizar su realización con motivo de la Eurocopa de Fútbol que se celebra ahora en junio.

1920
02:32:32,818 --> 02:32:49,911
[LOCUTOR_09] Entonces, bueno, pues hace ya un par de años más o menos, o tres, comenzaron las licitaciones sobre todo para hacer las autopistas, porque Polonia realmente no tiene comunicación con el resto del oeste de Europa por autopistas, solamente por carreteras, pues como las que teníamos en España en los años 80, 79, 80, ¿no?

1921
02:32:49,971 --> 02:32:50,191
[LOCUTOR_09] Estas

1922
02:32:52,240 --> 02:32:55,241
[LOCUTOR_09] No sé si os acordáis lo difícil que era pasar de espeña a perro, ¿no?

1923
02:32:55,461 --> 02:32:56,001
[LOCUTOR_07] Sí, sí, sí.

1924
02:32:56,281 --> 02:32:57,402
[LOCUTOR_09] Pues en ese plano.

1925
02:32:58,002 --> 02:33:07,605
[LOCUTOR_09] Bueno, pues el caso es que empezaron las licitaciones y el criterio principal que tienen en cuenta los... el Estado polaco, pues es el precio.

1926
02:33:08,425 --> 02:33:09,285
[LOCUTOR_09] Entonces, ¿qué pasó?

1927
02:33:09,305 --> 02:33:17,627
[LOCUTOR_09] Que el precio, como era el criterio principal, el precio bajo, pues las licitaciones, bueno, acudieron todas las empresas, las más punteras de toda Europa, ¿no?

1928
02:33:17,687 --> 02:33:19,268
[LOCUTOR_09] Incluso todas las españolas, que son...

1929
02:33:20,070 --> 02:33:26,754
[LOCUTOR_09] conocidas por su realización de infraestructuras, y además alemanas, francesas, chinas, turcas e indias.

1930
02:33:27,675 --> 02:33:28,175
[LOCUTOR_09] ¿Qué ocurrió?

1931
02:33:28,415 --> 02:33:29,576
[LOCUTOR_09] Que ganaron por las chinas.

1932
02:33:30,757 --> 02:33:31,937
[LOCUTOR_09] ¿Y esto qué ha traído?

1933
02:33:32,117 --> 02:33:42,504
[LOCUTOR_09] Pues que como ganaron por precio, resulta que se está descubriendo que los chinos no han sido capaces de hacer las autovías necesarias y que les está pillando el toro, por así decirlo.

1934
02:33:42,684 --> 02:33:45,906
[LOCUTOR_09] Se acerca la fecha de inauguración de la Eurocopa

1935
02:33:46,523 --> 02:33:50,845
[LOCUTOR_09] y las autovías no están inauguradas, bueno, ni se las espera.

1936
02:33:51,706 --> 02:34:14,917
[LOCUTOR_09] Y además los tramos que hay realizados están fatal, con muy poquito contenido de asfalto, con grietas por todos lados, con lo cual están estudiando modificar la legislación para dejar que la gente venga como pueda, a través de esos tramos que hay abiertos, lo cual es un escándalo aquí, porque no hay, por ejemplo, gasolineras, estaciones de servicio, no hay pantallas acústicas,

1937
02:34:15,922 --> 02:34:17,103
[LOCUTOR_09] Y claro, es peligroso, ¿no?

1938
02:34:17,163 --> 02:34:28,007
[LOCUTOR_09] Porque hay curvas que no están bien peraltadas Y bueno, el caso es que Es una polémica que ha surgido Y si alguien va a venir, pues que no venga en moto ¿Sabes?

1939
02:34:28,047 --> 02:34:36,731
[LOCUTOR_07] Que no Es un mal asunto, sí El Land Rover El Land Rover Y con bidones de gasolina, ¿no?

1940
02:34:37,271 --> 02:34:44,654
[LOCUTOR_09] Exactamente, eso es lo que están diciendo por aquí A ver si es que va a haber que comprar la gasolina En origen El maletero lleno de gasolina

1941
02:34:45,367 --> 02:34:54,335
[LOCUTOR_09] Bueno, esto es un problema, también es endémico de aquí, porque también el problema que tiene Polonia y que arrastra desde el final del comunismo es el exceso de burocratización de todo lo que se hace aquí también.

1942
02:34:54,375 --> 02:35:07,907
[LOCUTOR_09] Entonces, cualquier permiso, cualquier expropiación, cualquier pequeños detalles que en otros países se resuelven de una manera más rápida, no sé si porque a lo mejor está mejor articulado la legislación o por lo que sea, pero vamos, aquí cuesta muchísimo.

1943
02:35:08,068 --> 02:35:08,468
[LOCUTOR_09] Entonces,

1944
02:35:09,120 --> 02:35:10,261
[LOCUTOR_09] pues bueno, tienen problemas.

1945
02:35:10,301 --> 02:35:27,608
[LOCUTOR_09] También lo tuvieron a la hora de inaugurar la terminal nueva del aeropuerto de Varsovia, que además fue el diseño de una empresa española, un estudio de arquitectura, creo que habéis estado hablando esta mañana del estudio de la Mela, y también la empresa que lo estábamos teniendo era Ferrovial, pues también hubo problemas, ¿no?

1946
02:35:27,628 --> 02:35:33,431
[LOCUTOR_09] O sea, al final se inauguró tardísimo, hubo una multa porque se inundaban las salas de recogida de equipajes...

1947
02:35:34,490 --> 02:36:00,952
[LOCUTOR_09] Y además, bueno, por último, el Estadio Nacional, donde se va a celebrar la final, pues también, a cuatro meses del inicio, pues no han sido capaces de inaugurarlo, porque resulta que las puertas, los vomitorios y las puertas de entrada, pues eran demasiado estrechas y no podían soportar la cantidad de gente que se espera de, a lo mejor, bueno, no sé, por evacuaciones, pero todos los temas de bomberos y seguridad al final son bomberos, seguridad, quienes dan el alto a la hora de inaugurar estas cosas, ¿no?, porque no cumplen los requisitos.

1948
02:36:01,882 --> 02:36:08,485
[LOCUTOR_09] Con lo cual la gente está un poquito quemada, en el sentido de que tienen mucho miedo sobre todo a hacer el ridículo.

1949
02:36:08,505 --> 02:36:19,809
[LOCUTOR_09] Ahora que Polonia es un país que tiene un lanzamiento muy importante, que atrae inversiones, que atrae muchísimo turismo, porque lo necesita también económicamente, pues bueno, le da un poquito de miedo el no estar a la altura.

1950
02:36:21,310 --> 02:36:23,471
[LOCUTOR_09] Y eso era un poco la información que traía económica.

1951
02:36:24,622 --> 02:36:28,523
[LOCUTOR_09] no sé si tenéis algo... Lorenzo, un comentario.

1952
02:36:28,723 --> 02:36:37,686
[LOCUTOR_07] Sí, bueno, de la forma de... según lo estabas comentando, estaba recordando yo, la forma de licitar obras, eso es un poco anticuado.

1953
02:36:38,386 --> 02:36:38,866
[LOCUTOR_07] ¿Sabes por qué?

1954
02:36:39,026 --> 02:36:41,227
[LOCUTOR_07] No es por echar en cara nada a Polonia.

1955
02:36:41,607 --> 02:36:48,489
[LOCUTOR_07] Es que a veces las licitaciones de obras y todos estos contratos públicos actualmente, pues, se exigen unos mínimos.

1956
02:36:49,589 --> 02:36:50,849
[LOCUTOR_07] Unos mínimos técnicos.

1957
02:36:50,869 --> 02:36:53,830
[LOCUTOR_07] O sea, que no vale lo del precio solamente.

1958
02:36:55,376 --> 02:37:21,112
[LOCUTOR_07] Hay una comisión, yo por lo menos lo que conozco, aunque no soy contratista, pero veo contratistas desde el lado del Estado, pero veo contratos de esos, si hay unos mínimos, tiene que pasar una serie de comisiones de carácter técnico, con ingenieros, si es de cuestiones de telecomunicaciones, por ejemplo, para material de ordenadores o de lo que sea, y después...

1959
02:37:24,359 --> 02:37:29,326
[LOCUTOR_07] esos parámetros técnicos empieza la subasta por precio

1960
02:37:30,140 --> 02:37:33,663
[LOCUTOR_07] Pero no desde el principio por el precio, sino lo que dices tú, lo cogen los chinos.

1961
02:37:34,984 --> 02:37:35,504
[LOCUTOR_07] ¿Y qué ocurre?

1962
02:37:35,744 --> 02:37:41,368
[LOCUTOR_07] Por lo que acabas tú de comentar, si aquí en España se ha dado mucho, de que cogen una y ¿qué hacen?

1963
02:37:41,649 --> 02:37:57,080
[LOCUTOR_07] Pues el cemento, digamos, la aleación es como se llama, el mortero tiene menos cemento del debido, el hierro que ponen en las estructuras es menos denso de lo que sea, es decir, una chapuza y al final van a haber problemas.

1964
02:37:57,638 --> 02:38:12,488
[LOCUTOR_09] Claro, es que esa es la crónica, Lorenzo, que lo que ellos se echan en cara a sí mismos es el no haber sido, porque se les daban esos, aparte del criterio de precio, que es lo que llaman ahora mismo, ya los están criticando, es lo patológico, ¿no?, el haber elegido ese criterio.

1965
02:38:12,968 --> 02:38:16,431
[LOCUTOR_09] Había más criterios que elegir, no solamente, no era obligatorio el precio.

1966
02:38:16,771 --> 02:38:25,497
[LOCUTOR_09] Pero claro, como aquí también se ponen mucho las medallas diciendo, pues mira, lo he conseguido, lo he sacado por tanto, ¿no?, y eso pues es meritorio dentro de la administración, ¿no?

1967
02:38:25,944 --> 02:38:38,615
[LOCUTOR_09] Entonces, bueno, pues es lo que están diciendo, que por qué no se ha vigilado, por qué los técnicos locales no han estado con un ojo encima de los chinos para que no echaran más asfalto en la mezcla o técnicamente hubiera hecho falta, ¿no?

1968
02:38:39,530 --> 02:38:43,071
[LOCUTOR_09] Y bueno, eso es un poco el problema que tenemos esta semana.

1969
02:38:43,111 --> 02:38:46,132
[LOCUTOR_09] Cada semana hay algo nuevo.

1970
02:38:46,192 --> 02:38:50,973
[LOCUTOR_07] Lo mismo que ocurrió con la autopista esa que hizo Andalucía, de este a oeste.

1971
02:38:51,794 --> 02:38:53,134
[LOCUTOR_01] La 92.

1972
02:38:53,174 --> 02:38:54,674
[LOCUTOR_07] Tuvo muchos problemas de eso.

1973
02:38:55,014 --> 02:39:00,316
[LOCUTOR_07] Por hacerlo por rapidez y demás, y barato, le ocurrió que cada poco, a los dos años...

1974
02:39:00,796 --> 02:39:03,259
[LOCUTOR_07] tuvieron que estar volviendo otra vez a repararla.

1975
02:39:03,359 --> 02:39:07,223
[LOCUTOR_07] Precisamente con motivo de otros fastos equivalentes.

1976
02:39:08,505 --> 02:39:10,206
[LOCUTOR_01] La exposición universal de Sevilla.

1977
02:39:10,227 --> 02:39:10,767
[LOCUTOR_01] Exactamente.

1978
02:39:11,328 --> 02:39:18,776
[LOCUTOR_09] Efectivamente, como dice Pedro, es que aquí también el miedo que hay es eso, que se está haciendo un esfuerzo para unos fastos, como por ejemplo en la expo,

1979
02:39:20,331 --> 02:39:21,553
[LOCUTOR_09] Y luego, ¿qué va a pasar después?

1980
02:39:21,653 --> 02:39:30,282
[LOCUTOR_09] Porque ya ha salido uno de los políticos, ha dicho, bueno, es que aquí estamos haciendo autopistas no para la aeropuerta, estamos haciendo porque es una necesidad de la nación, ¿no?, que tengamos autopistas.

1981
02:39:30,342 --> 02:39:39,052
[LOCUTOR_09] No es solamente tener que hacerlas de prisa y corriendo para quedar bien, sino para hacerlas... Y claro, es lo que tiene la gente miedo, que una vez que se pase la fiebre esta del fútbol,

1982
02:39:39,513 --> 02:39:41,054
[LOCUTOR_09] Pues cómo se va a quedar todo, ¿no?

1983
02:39:42,035 --> 02:39:50,461
[LOCUTOR_03] Que rehacerlo todo de nuevo, que quitar tramos, que volver a... Al menos que exista esa preocupación es interesante, ¿no?

1984
02:39:50,522 --> 02:39:57,847
[LOCUTOR_03] Porque aquí se han hecho cosas aparentemente con una frivolidad y una ligereza y la gente tan contenta de todo.

1985
02:39:57,867 --> 02:39:58,428
[LOCUTOR_03] Los aeropuertos.

1986
02:39:58,588 --> 02:40:00,910
[LOCUTOR_03] Los mundiales de fútbol, los aeropuertos allí.

1987
02:40:00,930 --> 02:40:01,390
[LOCUTOR_03] Los aeropuertos.

1988
02:40:01,838 --> 02:40:15,235
[LOCUTOR_09] Claro, pero como dice José María, hasta que la gente no lo tiene un poco encima de la información de primera plana, por así decirlo, que no se dan cuenta, la gente, claro, confía, porque como desconocen técnicamente también y todo eso, pues ya lo harán, ¿no?

1989
02:40:15,636 --> 02:40:16,477
[LOCUTOR_09] Están haciendo todo esto así.

1990
02:40:16,637 --> 02:40:20,362
[LOCUTOR_09] Y cuando empiezan los problemas es cuando la gente empieza a informarse y darle cuenta de cómo funciona todo, ¿no?

1991
02:40:21,042 --> 02:40:22,743
[LOCUTOR_09] Y luego pues van y les vuelven a votar.

1992
02:40:23,263 --> 02:40:25,544
[LOCUTOR_03] Sí, eso es maravilloso.

1993
02:40:26,044 --> 02:40:27,204
[LOCUTOR_09] Y es como acaba la película.

1994
02:40:27,684 --> 02:40:29,465
[LOCUTOR_03] Dice, ¿y cómo votas a los mismos que te arruinan?

1995
02:40:29,485 --> 02:40:30,786
[LOCUTOR_03] Y dice, es que si no, ¿a quién votamos?

1996
02:40:30,846 --> 02:40:31,866
[LOCUTOR_03] Es que si no, ¿a quién votamos?

1997
02:40:31,906 --> 02:40:33,767
[LOCUTOR_03] Es una maravilla, ¿verdad?

1998
02:40:33,787 --> 02:40:37,888
[LOCUTOR_09] Claro, es que aquí esto se pasa igual que como tienen que votar, porque si no parece como que no duermen bien.

1999
02:40:38,988 --> 02:40:39,909
[LOCUTOR_03] Eso es exactamente.

2000
02:40:39,969 --> 02:40:41,269
[LOCUTOR_03] La premisa es que hay que votar.

2001
02:40:41,749 --> 02:40:42,710
[LOCUTOR_09] Hay que votar como sea, ¿no?

2002
02:40:42,750 --> 02:40:43,370
[LOCUTOR_09] Pues nosotros no.

2003
02:40:43,670 --> 02:40:44,851
[LOCUTOR_09] Aquí hay que abstenerse también.

2004
02:40:45,051 --> 02:40:45,631
[LOCUTOR_03] Efectivamente.

2005
02:40:46,338 --> 02:40:46,818
[LOCUTOR_09] Ahí está.

2006
02:40:46,838 --> 02:40:49,199
[LOCUTOR_09] Vale, y no me quiero tampoco extender demasiado.

2007
02:40:49,259 --> 02:40:52,360
[LOCUTOR_09] Tenía otra noticia que también es una noticia que... Sí, quizá haya tiempo.

2008
02:40:52,500 --> 02:40:53,581
[LOCUTOR_03] Juan Ignacio, ¿cómo vamos de tiempo?

2009
02:40:53,641 --> 02:40:54,041
[LOCUTOR_03] Bien, bien.

2010
02:40:54,861 --> 02:40:55,942
[LOCUTOR_03] Tiene cinco minutos largos.

2011
02:40:56,162 --> 02:40:57,522
[LOCUTOR_03] Tiene cinco minutos largos.

2012
02:40:57,902 --> 02:40:59,263
[LOCUTOR_04] Yo luego le dejaré una pregunta.

2013
02:40:59,283 --> 02:41:01,324
[LOCUTOR_09] Ah, pues que don Antonio me la haga.

2014
02:41:01,364 --> 02:41:03,445
[LOCUTOR_04] No, no, no, primero venga, termina tú, no, no.

2015
02:41:03,465 --> 02:41:12,108
[LOCUTOR_09] Vale, no, simplemente era que han condenado, porque ya sabes que también en Polonia hubo una especie de transición desde que el general Jaruzelski...

2016
02:41:13,481 --> 02:41:18,867
[LOCUTOR_09] En el año 89 cayó el comunismo, pero también se montó en un autogolpe con una especie de... Sí, lo recuerdo.

2017
02:41:19,347 --> 02:41:19,588
[LOCUTOR_09] Sí, ¿no?

2018
02:41:20,208 --> 02:41:32,141
[LOCUTOR_09] Y bueno, resulta que hay un instituto de la memoria nacional que no es como la memoria histórica de España en absoluto, es simplemente un instituto promovido por el Estado para investigar los crímenes del nazismo y del comunismo.

2019
02:41:32,642 --> 02:41:33,463
[LOCUTOR_09] Entonces, bueno, parece que...

2020
02:41:34,200 --> 02:41:59,552
[LOCUTOR_09] Ha muy toropasado ya con el general Jaruzelski, con 88 años, y el otro, Chesuaf Kishak, que era el jefe de los servicios secretos comunistas, bueno, pues ahora parece que les están condenando, hay condenas firmes, de que efectivamente que eran culpables, que hicieron todas las muertes de los mineros de Silesia, mataron a nueve mineros, y que bueno, les han condenado porque realmente han dicho que formaron una banda criminal con ánimo de asesinar.

2021
02:42:00,433 --> 02:42:03,174
[LOCUTOR_09] Pero claro, esto ya es muy, es como, no sé.

2022
02:42:03,744 --> 02:42:32,133
[LOCUTOR_04] muy atoropasado, ya no pasa nada no van a ir a la cárcel ni nada, simplemente que quedarán para la historia como un baldón para Polonia y esa era la noticia yo quería preguntarte, como sabes que siempre estoy muy interesado por Polonia porque conozco su historia como sabes y también su aportación intelectual y aprovecho que está aquí Pedro que es un admirador ferviente de von Mises y que él conoce muy bien lo que es la praxeología praxeología

2023
02:42:33,350 --> 02:43:01,775
[LOCUTOR_04] quiero preguntarte si ahí tiene mucha fama en Polonia un filósofo de lógica que fue el creador antes que Mises que fue el creador de la praxeología con ese nombre que se llama Eratadeus Kotarbinsky de Varsovia y es un era marxista pero perteneció al círculo de Viena y tiene una fama en filosofía extraordinaria está en todas las grandes obras de filosofía de la materia está y

2024
02:43:02,997 --> 02:43:12,019
[LOCUTOR_04] Y quería preguntar si ahí en Polonia tiene reconocimiento a su mérito y también su nombre está incorporado a la historia de la cultura profunda de Polonia.

2025
02:43:12,959 --> 02:43:20,220
[LOCUTOR_09] Bueno, yo de primera mano, como se puede imaginar, no lo conozco porque tampoco conozco demasiado bien la praxeología de von Mises.

2026
02:43:20,500 --> 02:43:21,640
[LOCUTOR_09] Estoy iniciándome.

2027
02:43:22,921 --> 02:43:24,721
[LOCUTOR_04] Pero esto es anterior.

2028
02:43:25,141 --> 02:43:25,641
[LOCUTOR_09] Es anterior.

2029
02:43:26,221 --> 02:43:30,142
[LOCUTOR_09] Yo estoy ahora mismo, precisamente, estoy intentando empezar a leer a von Mises

2030
02:43:30,716 --> 02:43:32,958
[LOCUTOR_09] Y probablemente llegaré en algún momento a Tadeusz.

2031
02:43:32,978 --> 02:43:36,260
[LOCUTOR_09] Tadeusz Kotarbinski, la verdad es que el nombre...

2032
02:43:36,280 --> 02:43:39,162
[LOCUTOR_04] Murió en el año 80, 81 murió.

2033
02:43:41,444 --> 02:43:44,106
[LOCUTOR_04] Y nació de luego en el siglo XIX.

2034
02:43:45,547 --> 02:43:46,748
[LOCUTOR_04] Él vivió bastante tiempo.

2035
02:43:47,809 --> 02:43:51,591
[LOCUTOR_09] Bueno, yo la verdad es que me suena mucho porque creo que hay un instituto.

2036
02:43:51,952 --> 02:43:53,012
[LOCUTOR_09] Seguro, seguro.

2037
02:43:53,173 --> 02:43:56,315
[LOCUTOR_09] Es de los filósofos más famosos que ha tenido Polonia.

2038
02:43:56,635 --> 02:43:57,276
[LOCUTOR_09] Eso seguro.

2039
02:43:57,856 --> 02:44:00,418
[LOCUTOR_04] Y tiene mucho prestigio en el círculo de Viena.

2040
02:44:01,861 --> 02:44:20,139
[LOCUTOR_09] si es un polaco reconocido internacionalmente no le quepa duda de que seguro que en Polonia su sombra está traducida al español fíjate si tiene fama yo si no le importa me lo voy a poner de deberes para la próxima intervención muy bien

2041
02:44:21,974 --> 02:44:24,515
[LOCUTOR_09] A bote pronto soy incapaz, no tengo la riqueza.

2042
02:44:24,795 --> 02:44:34,319
[LOCUTOR_04] Él, desde luego, se dedicó sobre todo a la lógica, como el Círculo de Viena, Carnap y todos estos continuadores, pero tiene mucha personalidad.

2043
02:44:35,179 --> 02:44:36,660
[LOCUTOR_04] Es un hombre muy, muy respetado.

2044
02:44:37,424 --> 02:44:40,445
[LOCUTOR_09] Sí, el nombre es Kotarvinsky.

2045
02:44:40,485 --> 02:44:41,905
[LOCUTOR_04] Sí, Kotarvinsky.

2046
02:44:42,085 --> 02:44:42,885
[LOCUTOR_09] Tadeusz Kotarvinsky.

2047
02:44:42,905 --> 02:44:43,405
[LOCUTOR_09] Y de Barcelona.

2048
02:44:43,425 --> 02:44:46,886
[LOCUTOR_09] Es un nombre de los que suenan de la inteligencia aquella que hablábamos.

2049
02:44:46,906 --> 02:44:47,526
[LOCUTOR_09] Sin duda ninguna.

2050
02:44:47,586 --> 02:44:49,646
[LOCUTOR_04] Es uno de los grandes de Polonia, eso seguro.

2051
02:44:49,966 --> 02:44:53,147
[LOCUTOR_09] Pues yo me lo voy a poner de deberes y el próximo día le informaré.

2052
02:44:53,167 --> 02:44:56,067
[LOCUTOR_04] De esa manera seguimos uniendo España y Polonia.

2053
02:44:56,507 --> 02:44:57,028
[LOCUTOR_04] Perfecto.

2054
02:44:57,408 --> 02:44:58,048
[LOCUTOR_09] Maravilloso.

2055
02:44:58,448 --> 02:45:00,768
[LOCUTOR_09] Buen sistema este de los deberes.

2056
02:45:01,328 --> 02:45:04,349
[LOCUTOR_03] Además los cumple, los hace muy bien.

2057
02:45:04,509 --> 02:45:04,589
[LOCUTOR_03] Sí.

2058
02:45:06,787 --> 02:45:28,317
[LOCUTOR_06] cuando me dejan mis obligaciones ya me busco yo la vida muy bien pues eso era todo por mi parte un fuerte abrazo y hasta la próxima vez un abrazo muy fuerte para todos hasta la próxima hasta la próxima don José María Alonso nuestro corresponsal en Polonia ahora nos vamos a Alemania con nuestro corresponsal don Armando Merino muy buenos días don Armando

2059
02:45:29,281 --> 02:45:30,562
[LOCUTOR_09] Muy buenos días, Juan.

2060
02:45:30,582 --> 02:45:32,622
[LOCUTOR_09] Buenos días, don Antonio, José María, Pedro.

2061
02:45:32,662 --> 02:45:33,963
[LOCUTOR_04] Qué alegría, mi favorito.

2062
02:45:34,503 --> 02:45:35,544
[LOCUTOR_03] Armando, muy buenos días.

2063
02:45:35,664 --> 02:45:37,645
[LOCUTOR_04] Armando, que es mi favorito, lo digo de verdad.

2064
02:45:37,965 --> 02:45:42,727
[LOCUTOR_04] Y además escribió el artículo... Tenemos tal afinidad de gustos musicales, es que estoy asombrado.

2065
02:45:43,227 --> 02:45:45,288
[LOCUTOR_04] Es que no hablamos una sola vez, que no tenemos recuerdo.

2066
02:45:45,888 --> 02:45:47,048
[LOCUTOR_04] Y además... Todos los gustos.

2067
02:45:47,269 --> 02:45:47,809
[LOCUTOR_04] Sí, sí, sí.

2068
02:45:48,149 --> 02:45:53,311
[LOCUTOR_04] Es asombroso qué similitud de sensibilidad y de gusto para la música, claro.

2069
02:45:53,751 --> 02:45:57,793
[LOCUTOR_04] Yo no conozco nada, que soy un profano, hablo solo de gustos.

2070
02:45:58,705 --> 02:46:19,575
[LOCUTOR_03] pero qué maravilla, Armando Don Armando Merino que además escribió el artículo que usted le pidió a Don Antonio sobre el Cardenal de Múnich y fue un artículo muy bueno y que Don Armando quedó en glosar aquí ese tema en tratar aquí el tema del Cardenal de Múnich ¿no Don Armando?

2071
02:46:21,115 --> 02:46:26,078
[LOCUTOR_09] Sí, así fue la actividad que tenía el tema y puesto que

2072
02:46:27,018 --> 02:46:42,146
[LOCUTOR_09] la semana pasada no pude intervenir en el programa, pues me decidí para escribir esta crónica sobre cómo fueron aquellas jornadas, aquel simposio que tuvo lugar en Roma con todas las altas jerarquías eclesiásticas para tratar el tema de la pederastia.

2073
02:46:42,206 --> 02:46:46,268
[LOCUTOR_09] Espero que haya podido servir a todos los lectores del diario de la República.

2074
02:46:46,468 --> 02:46:54,992
[LOCUTOR_04] Yo hice alusión al mando de ese tema porque luego hubo un suicidio, creo que en México, de dos sacerdotes,

2075
02:46:55,858 --> 02:47:19,652
[LOCUTOR_04] que eran homosexuales seguro y aparecieron muertos dentro de un automóvil asesinados los dos y al cabo de cerca de un año se ha descubierto que fueron ellos mismos que encargaron a un sicario que los matara a los dos por la vergüenza de que uno padecía sida y ya era inevitable saber que eran homosexuales y lo tenían oculto y se suicidaron

2076
02:47:21,887 --> 02:47:38,494
[LOCUTOR_04] Parece mentira que, claro, lo que es la mala conciencia religiosa, pero siendo la pediatría un delito tan bochornoso en la iglesia, pero es menos grave o casi que el suicidio, que es el máximo de los delitos posibles.

2077
02:47:38,514 --> 02:47:47,077
[LOCUTOR_04] Entonces estos se suicidan por conciencia religiosa cometiendo uno de los peores pecados para el católico que es el suicidio.

2078
02:47:49,307 --> 02:47:49,967
[LOCUTOR_09] Es increíble.

2079
02:47:50,007 --> 02:47:52,428
[LOCUTOR_09] De hecho, bueno, traigo también una noticia.

2080
02:47:52,708 --> 02:47:53,988
[LOCUTOR_04] ¿La conocías esto tú o no?

2081
02:47:55,008 --> 02:47:58,669
[LOCUTOR_09] Sí, bueno, se la escuché a usted aquí en el programa.

2082
02:48:00,449 --> 02:48:15,792
[LOCUTOR_09] Sí, pues sí, enlazando con la Iglesia Católica, no lo traía en primer lugar, pero ya enlazamos, y es que está viendo en la conferencia episcopal, o bueno, digamos, en la Iglesia Católica que habla alemana, en Austria, Alemania y también en Suiza,

2083
02:48:16,822 --> 02:48:18,323
[LOCUTOR_09] pues una fuertísima discusión.

2084
02:48:18,543 --> 02:48:21,785
[LOCUTOR_09] Bueno, de hecho, el Spiegel lo ha calificado ya de cisma.

2085
02:48:22,605 --> 02:48:23,525
[LOCUTOR_09] ¿Y de qué se trata?

2086
02:48:23,605 --> 02:48:34,431
[LOCUTOR_09] Pues se trata de que existen dos divisiones que no están en las altas jerarquías, sino que hablamos de dos asociaciones que se mueven al nivel de los sacerdotes y los diáconos.

2087
02:48:35,931 --> 02:48:45,796
[LOCUTOR_09] Y se trata, pues, toda la polémica ha venido porque una asociación de sacerdotes considerados ellos asimismos progresistas o liberales, con un espíritu reformista muy fuerte...

2088
02:48:46,864 --> 02:49:04,519
[LOCUTOR_09] que se llaman, no sé cómo traducirlo al español, algo así como iniciativa sacerdotal, iniciativa eclesiástica, y han hecho una llamada a la desobediencia, y lo recalco, llamada a la desobediencia de todos aquellos que creen que la Iglesia debe reformarse.

2089
02:49:04,919 --> 02:49:14,427
[LOCUTOR_09] Y bueno, han hecho un tratado, un manifiesto realmente revolucionario pidiendo, bueno, pues la...

2090
02:49:16,736 --> 02:49:17,236
[LOCUTOR_09] ¿Cómo se dice?

2091
02:49:18,877 --> 02:49:26,859
[LOCUTOR_09] Acabar con el celibato dentro de la iglesia católica, cambiando por completo todas las condiciones de la misa.

2092
02:49:27,799 --> 02:49:31,339
[LOCUTOR_09] Bueno, una serie de condiciones que yo me quedo y de la admisión de la mujer.

2093
02:49:31,359 --> 02:49:32,760
[LOCUTOR_07] ¿Y tienen muchos seguidores?

2094
02:49:33,840 --> 02:49:35,360
[LOCUTOR_09] Pues están teniendo muchos seguidores.

2095
02:49:35,440 --> 02:49:39,281
[LOCUTOR_09] De hecho, ya tienen prácticamente 5.000 seguidores entre Suiza, Austria y Alemania.

2096
02:49:39,461 --> 02:49:40,341
[LOCUTOR_04] Hay que imitarlo.

2097
02:49:41,842 --> 02:49:42,262
[LOCUTOR_09] Sí, sí, sí.

2098
02:49:42,382 --> 02:49:42,922
[LOCUTOR_09] Está haciendo una...

2099
02:49:43,592 --> 02:50:01,839
[LOCUTOR_09] Una cosa increíble y ha salido en su contra una asociación de sacerdotes conservadores que se llama Red de Sacerdotes Católicos y los han acusado de querer construir una iglesia nueva alejada por completo de los valores de la iglesia católica.

2100
02:50:01,859 --> 02:50:10,903
[LOCUTOR_09] Y han hecho unas acusaciones muy graves contra esta asociación liberal y de hecho han amenazado en cierta manera a la conferencia episcopal alemana.

2101
02:50:11,577 --> 02:50:38,759
[LOCUTOR_04] diciendo que si se siguen manteniendo en una postura de simples espectadores ante esta polémica estarán pecando contra la unidad de la iglesia es lo que la asociación conservadora es tan interesante lo que estás contando que yo te pediría que vuelvas a escribir un artículo sobre el tema porque te vas a especializar en temas de religión pero esto es importantísimo lo que estás diciendo porque es nuevo y no se parece en nada a la reforma esto es otra cosa

2102
02:50:40,933 --> 02:50:50,925
[LOCUTOR_09] Y me ha llamado especialmente la atención que la prensa, sobre todo el Spiegel, ya lo esté considerando esta polémica de un cisma dentro de la política.

2103
02:50:51,466 --> 02:50:53,188
[LOCUTOR_09] Vamos a ver cómo se lo voy a seguir de cerca.

2104
02:50:53,208 --> 02:50:57,273
[LOCUTOR_04] Cuando tenga la información completa, entonces ya no lo mandas.

2105
02:50:58,775 --> 02:51:00,177
[LOCUTOR_09] Y lo mandaré, desde luego, pero...

2106
02:51:01,969 --> 02:51:07,313
[LOCUTOR_09] Y sobre todo el lema de la asociación liberal que lo ha llamado llamada la desobediencia.

2107
02:51:07,593 --> 02:51:10,296
[LOCUTOR_04] Sí, sí, eso es muy bueno porque eso sí que podemos copiarlo.

2108
02:51:10,316 --> 02:51:22,045
[LOCUTOR_04] A ver, si está bien hecho y tiene éxito, como nosotros tendremos que acudir en un momento dado a la desobediencia civil, veremos cómo ellos practican la desobediencia religiosa.

2109
02:51:22,986 --> 02:51:23,787
[LOCUTOR_09] Exacto, como...

2110
02:51:24,820 --> 02:51:31,081
[LOCUTOR_09] Pues sí, lo voy a seguir de cerca este tema y me lo pongo como deberes, como don José María desde Colombia.

2111
02:51:31,362 --> 02:51:32,422
[LOCUTOR_04] Muy bien.

2112
02:51:33,462 --> 02:51:37,043
[LOCUTOR_03] ¿Y cómo lleva la letra del corral del himno?

2113
02:51:37,083 --> 02:51:37,403
[LOCUTOR_04] ¿Va bien?

2114
02:51:38,703 --> 02:51:40,444
[LOCUTOR_09] Va bien, la música ya está terminada.

2115
02:51:40,464 --> 02:51:41,604
[LOCUTOR_04] Sí, se me lo dijiste, sí.

2116
02:51:42,724 --> 02:51:43,904
[LOCUTOR_04] Pero la letra va bien también.

2117
02:51:44,925 --> 02:51:48,685
[LOCUTOR_09] Y la letra sí, aunque bueno, en privado me gustaría comentarle algunos aspectos.

2118
02:51:48,725 --> 02:51:50,846
[LOCUTOR_04] De acuerdo, cuando venga la próxima vez.

2119
02:51:52,236 --> 02:51:59,642
[LOCUTOR_04] Sí, ya lo... Nos reuniremos con Beatriz también a ver cómo ella lo puede ir organizando.

2120
02:52:00,442 --> 02:52:00,702
[LOCUTOR_04] Perfecto.

2121
02:52:00,722 --> 02:52:01,303
[LOCUTOR_04] Muy bien.

2122
02:52:01,323 --> 02:52:08,788
[LOCUTOR_09] Luego, bueno, en Alemania ha habido dos temas esenciales que han salido en todos los sitios esta semana.

2123
02:52:08,848 --> 02:52:13,832
[LOCUTOR_09] Por un lado, bueno, como se pueden imaginar, es la dimisión de DeWolf, ¿no?

2124
02:52:13,912 --> 02:52:14,192
[LOCUTOR_00] Claro.

2125
02:52:15,493 --> 02:52:17,934
[LOCUTOR_09] Que, bueno, ha salido en todos los medios.

2126
02:52:19,215 --> 02:52:21,357
[LOCUTOR_09] Lo único que cabe destacar de la dimisión de DeWolf es...

2127
02:52:22,026 --> 02:52:22,827
[LOCUTOR_09] Son dos aspectos.

2128
02:52:23,147 --> 02:52:32,211
[LOCUTOR_09] Uno, que toda la prensa, tanto la diaria como la semanal, se queda con la pregunta en el aire de si realmente Bull ha sido un corrupto o no.

2129
02:52:32,351 --> 02:52:36,253
[LOCUTOR_09] Todos están de acuerdo en admitir su dimisión, o sea, en decir que era...

2130
02:52:36,293 --> 02:52:42,436
[LOCUTOR_04] La pregunta es si es suficiente lo que se conoce del favor del préstamo del banco o si hay algo más.

2131
02:52:43,456 --> 02:52:44,076
[LOCUTOR_09] O si hay algo más.

2132
02:52:45,537 --> 02:52:46,678
[LOCUTOR_09] Esta es la pregunta que suelta la prensa.

2133
02:52:48,110 --> 02:52:55,593
[LOCUTOR_09] Luego también ha habido varias discusiones que yo, pues quizás a los juristas, a Pedro y a usted, don Antonio, quería preguntar.

2134
02:52:55,953 --> 02:53:06,516
[LOCUTOR_09] Y es que, como saben, el Tribunal de la Baja Sajonia, en Hannover, con la capital en Hannover, pidió al Parlamento Federal retirar la inmunidad al presidente Wulff.

2135
02:53:06,536 --> 02:53:17,180
[LOCUTOR_09] Y está habiendo muchas preguntas, o ha habido varios artículos en los que se preguntaban que los juristas alemanes están desorientados a este respecto porque no saben cómo afrontar jurídicamente...

2136
02:53:19,351 --> 02:53:27,496
[LOCUTOR_09] la retirada de la moneda Wolf porque es algo que no ha pasado todavía en Alemania y yo quería saber la opinión.

2137
02:53:31,779 --> 02:53:42,285
[LOCUTOR_04] Ese tema en Alemania fue estudiado, muy bien estudiado por los constitucionalistas de la República de Weimar.

2138
02:53:43,015 --> 02:54:12,611
[LOCUTOR_04] y luego incluso el último más grande que fue Carl Smith antes del nazismo en el año 27 también lo tiene tratado pero luego se abandonó y como todo lo que huele a Carl Smith y el constitucionalismo de Weimar cayó como sospechoso en la constitución de Bonn pues no conozco yo porque no he visto que los modernos constitucionalistas de Bonn de la actual constitución y el tribunal

2139
02:54:13,783 --> 02:54:14,624
[LOCUTOR_04] hayan tratado el tema.

2140
02:54:14,684 --> 02:54:15,784
[LOCUTOR_04] Por tanto, no puedo ayudarte.

2141
02:54:17,165 --> 02:54:21,547
[LOCUTOR_04] Porque no sé si hay algo específico o no.

2142
02:54:21,747 --> 02:54:22,828
[LOCUTOR_04] O hay un vacío legal.

2143
02:54:22,848 --> 02:54:29,791
[LOCUTOR_01] Yo desconozco cómo es el tema para la imputación o la inmunidad en el caso alemán.

2144
02:54:30,211 --> 02:54:31,172
[LOCUTOR_01] Yo no lo sé.

2145
02:54:31,192 --> 02:54:33,473
[LOCUTOR_09] Lo que se...

2146
02:54:34,873 --> 02:54:40,837
[LOCUTOR_09] Bueno, la decisión última de retirar la inmunidad, en cualquier caso, no va a estar en los tribunales, sino en el Parlamento.

2147
02:54:41,097 --> 02:54:41,858
[LOCUTOR_01] Sin duda.

2148
02:54:41,898 --> 02:54:43,579
[LOCUTOR_01] Como suplicatorio, como si fuera un suplicatorio.

2149
02:54:43,599 --> 02:54:44,160
[LOCUTOR_01] Muy parecido.

2150
02:54:44,700 --> 02:54:45,821
[LOCUTOR_09] Como si fuera un suplicatorio.

2151
02:54:46,081 --> 02:54:46,381
[LOCUTOR_01] Sí.

2152
02:54:46,681 --> 02:54:47,102
[LOCUTOR_09] Desde luego.

2153
02:54:47,802 --> 02:54:54,527
[LOCUTOR_09] En fin, que pasaría una independencia ante esa decisión, dada la oligarquía que sufrimos aquí en Alemania, pues.

2154
02:54:55,385 --> 02:55:24,177
[LOCUTOR_01] el problema del fondo al final es el mismo el privilegio del gobernante de acudir al mecanismo de suplicatorio por lo que cuentas Armando es exactamente igual que aquí y como Antonio también ha repetido hasta la saciedad el motivo único de esa inmunidad es precisamente el desarrollo de la libertad de expresión en el ámbito parlamentario y nada más cualquier cosa que exceda de eso ya sea en Alemania Alemania, España o donde sea es una barbaridad desde luego

2155
02:55:25,238 --> 02:55:26,919
[LOCUTOR_09] Desde luego, desde luego que sí.

2156
02:55:28,480 --> 02:55:41,771
[LOCUTOR_09] El otro tema de la semana ha sido la concentración que tuvo lugar el pasado jueves en Berlín sobre la conferencia que hubo por las víctimas del neonazismo.

2157
02:55:41,791 --> 02:55:46,894
[LOCUTOR_09] Y es que el pasado jueves tuvo lugar un minuto de silencio a las 12 del mediodía en toda Alemania.

2158
02:55:47,415 --> 02:55:54,080
[LOCUTOR_09] Los autobuses pararon, los metros, los tranvías, todo se paró en el trabajo, todo se paró durante un minuto para...

2159
02:55:54,801 --> 02:56:16,292
[LOCUTOR_09] Recordar a las víctimas de esta célula terrorista de extrema derecha que se detuvo a los tres miembros el pasado mes de diciembre, ha sido muy sonada el discurso que pronunció Angela Merkel, que no pasa por ser nada más que un discurso institucional más sin ningún interés.

2160
02:56:16,692 --> 02:56:23,135
[LOCUTOR_09] Lo que a mí me ha interesado y quería transmitir a los oyentes han sido los discursos que hicieron los familiares de las víctimas.

2161
02:56:24,126 --> 02:56:32,049
[LOCUTOR_09] que han criticado durísimamente, con palabras muy duras, a toda la clase política que los ha despreciado durante estos diez años.

2162
02:56:32,589 --> 02:56:49,536
[LOCUTOR_09] Esta célula terrorista, estos tres chicos jóvenes de la ciudad de Trichau, que está en el estado de la Alta Sajonia, que es una ciudad que yo conozco muy bien porque es allí donde nació Robert Schumann, el compositor, y que hoy en día es una ciudad realmente desoladora.

2163
02:56:49,676 --> 02:56:52,397
[LOCUTOR_09] Es uno de los índices de paro más altos de Alemania.

2164
02:56:53,370 --> 02:56:55,931
[LOCUTOR_09] Es una realidad alemana que nada tiene que ver con la que vivimos aquí.

2165
02:56:55,951 --> 02:56:58,093
[LOCUTOR_04] ¿Qué relación tiene con la célula terrorista?

2166
02:56:58,993 --> 02:57:11,500
[LOCUTOR_09] Esta ciudad, la célula terrorista, bueno, los tres vienen de Chicago y en esta ciudad durante 15 años ni la policía ni los servicios secretos, nadie los pudo detener y llevaron una vida completamente normal.

2167
02:57:12,940 --> 02:57:15,642
[LOCUTOR_09] Y en estos 15 años han matado a más de 20 personas, ¿no?

2168
02:57:16,402 --> 02:57:17,843
[LOCUTOR_09] Todos ellos de origen turco.

2169
02:57:17,863 --> 02:57:19,064
[LOCUTOR_04] ¿Todos son nazis?

2170
02:57:19,944 --> 02:57:21,685
[LOCUTOR_09] Sí, son nazis, básicamente.

2171
02:57:23,151 --> 02:57:49,468
[LOCUTOR_09] Y lo que destaco de este discurso, de este minuto de silencio, de este homenaje que se ha querido hacer a las víctimas por parte de Angela Merkel y toda la clase política, han sido precisamente el turno de palabra que se le concedió a las familias de las víctimas, que han denunciado con palabras muy duras, por un lado, que durante estos 15 años han sido tratados casi como si ellos tuvieran alguna parte de la culpa del asesinato de sus familiares, y por otro lado, denuncian

2172
02:57:50,403 --> 02:57:58,469
[LOCUTOR_09] que la clase política está alejada por completo de la realidad que vive en cada día la enorme comunidad turca.

2173
02:57:59,290 --> 02:58:06,014
[LOCUTOR_09] Poniendo ejemplos, un ejemplo a mí que más me ha impactado ha sido el de un educador social de origen turco...

2174
02:58:06,034 --> 02:58:09,136
[LOCUTOR_04] La pregunta que te hago es muy precisa.

2175
02:58:10,017 --> 02:58:14,000
[LOCUTOR_04] Ese minuto de silencio ha sido...

2176
02:58:15,138 --> 02:58:20,022
[LOCUTOR_04] en homenaje o recuerdo de las víctimas del nazismo o de los turcos.

2177
02:58:20,803 --> 02:58:25,327
[LOCUTOR_06] Don Armando, le pido brevedad en la respuesta porque nos quedan apenas un minuto y medio de programa.

2178
02:58:26,067 --> 02:58:27,729
[LOCUTOR_04] Vale, vale, rápido.

2179
02:58:27,749 --> 02:58:29,150
[LOCUTOR_06] Lo siento, lo siento.

2180
02:58:29,170 --> 02:58:31,692
[LOCUTOR_04] Quiero decir, ¿por el recaudo o por los turcos?

2181
02:58:32,352 --> 02:58:32,933
[LOCUTOR_04] Por los turcos.

2182
02:58:33,173 --> 02:58:33,613
[LOCUTOR_04] De acuerdo.

2183
02:58:34,374 --> 02:58:38,858
[LOCUTOR_06] Pues muchísimas gracias, don Armando Merino, desde Alemania.

2184
02:58:38,878 --> 02:58:40,359
[LOCUTOR_06] Lamento tener que cortarle, de verdad.

2185
02:58:40,679 --> 02:58:40,979
[LOCUTOR_06] Créame.

2186
02:58:41,892 --> 02:58:42,512
[LOCUTOR_09] No pasa nada.

2187
02:58:42,813 --> 02:58:46,235
[LOCUTOR_09] Tenía alguna cosa en la recámara, pero que se puede poner a la hora.

2188
02:58:46,255 --> 02:59:00,964
[LOCUTOR_03] También quería intervenir hoy, que no ha podido ser, porque ha llamado en el último momento don Juan González Blasco desde Granada, pidiendo entrar, pero como además no nos hace caso y no nos ayuda en el noticiero regional, hemos dicho que puede intervenir, pero con la condición de que el próximo día lo haga y intervenga.

2189
02:59:01,184 --> 02:59:05,047
[LOCUTOR_06] Bueno, pues muchísimas gracias don Armando Merido y hasta la próxima.

2190
02:59:05,913 --> 02:59:09,075
[LOCUTOR_09] Hasta la próxima.

2191
02:59:09,115 --> 02:59:10,035
[LOCUTOR_06] Un saludo y un abrazo muy fuerte a todos.

2192
02:59:10,055 --> 02:59:10,196
[LOCUTOR_06] Gracias.

2193
02:59:10,216 --> 02:59:11,036
[LOCUTOR_06] Un abrazo para usted también.

2194
02:59:11,056 --> 02:59:13,498
[LOCUTOR_06] Muchísimas gracias, como no, don Antonio García Trevijano.

2195
02:59:13,658 --> 02:59:14,018
[LOCUTOR_06] Muy bien.

2196
02:59:14,558 --> 02:59:18,861
[LOCUTOR_06] Un saludo para usted, un saludo para don Pedro Manuel González, otro para don Lorenzo Alonso.

2197
02:59:19,241 --> 02:59:23,163
[LOCUTOR_06] Muchísimas gracias el conductor y director de este espacio, don José María Aguilar Ortiz.

2198
02:59:23,203 --> 02:59:25,605
[LOCUTOR_06] No sé si quiere hacer algún despido también en el poco minuto.

2199
02:59:25,625 --> 02:59:30,768
[LOCUTOR_03] Sí, a todos mis compañeros codirectores y comoderadores y a todos nuestros seguidores, un gran abrazo.

2200
02:59:31,028 --> 02:59:32,769
[LOCUTOR_06] Pues un gran abrazo para todos ustedes, repúblicos.

2201
02:59:32,849 --> 02:59:42,233
[LOCUTOR_06] Recuerden que estamos en www.diarioRC.com y en el 107.0 estaremos este lunes a las 8 para hablar de las declaraciones del Dagarin, que nos vamos a ver ahora.

2202
02:59:42,513 --> 02:59:42,813
[LOCUTOR_06] Corriendo.