1
00:00:29,832 --> 00:00:29,892
[LOCUTOR_03] No.

2
00:00:58,682 --> 00:00:59,082
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

3
00:01:47,557 --> 00:01:47,878
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

4
00:01:55,574 --> 00:02:04,118
[LOCUTOR_01] Hola amigos, bienvenidos un día más a Radio Libertad Constituyente, donde analizamos las noticias del día en compañía de don Antonio García Trevijano.

5
00:02:04,698 --> 00:02:19,726
[LOCUTOR_01] Hoy es 23 de enero de 2013, miércoles, y vamos a comenzar analizando la noticia que hace referencia a Cataluña, a la declaración de independencia, de soberanía del pueblo de Cataluña.

6
00:02:20,446 --> 00:02:27,673
[LOCUTOR_01] Los tres periódicos que nosotros vemos cada día abren sus portadas con esta noticia.

7
00:02:28,374 --> 00:02:34,040
[LOCUTOR_01] El diario El País titula El pulso soberanista hace estallar el conflicto entre Mas y Durán.

8
00:02:34,500 --> 00:02:38,324
[LOCUTOR_01] Unión cuestiona el pacto con Convergencia tras el ataque a su líder.

9
00:02:38,724 --> 00:02:41,447
[LOCUTOR_01] También dice que la votación de hoy en el Parlamento...

10
00:02:42,267 --> 00:02:44,588
[LOCUTOR_01] convulsiona al Partido Socialista catalán.

11
00:02:45,588 --> 00:02:54,611
[LOCUTOR_01] El diario La Razón también titula en su portada, se acabó la fiesta soberanista, Convergencia y Unión se resquebraja a 24 horas de votar el texto.

12
00:02:55,031 --> 00:02:56,272
[LOCUTOR_01] Y por último, El Mundo titula...

13
00:02:57,272 --> 00:03:00,333
[LOCUTOR_01] Ciu al borde del cisma por la declaración soberanista.

14
00:03:00,353 --> 00:03:06,276
[LOCUTOR_01] Convergencia dice que las posiciones de Durán perjudican su imagen y le restan votos.

15
00:03:06,636 --> 00:03:10,398
[LOCUTOR_01] Unió le llama a sectarios y le reta a romper la coalición.

16
00:03:10,898 --> 00:03:12,759
[LOCUTOR_01] Don Antonio, comentarios sobre esta noticia.

17
00:03:13,479 --> 00:03:20,262
[Antonio García-Trevijano] Creo que es tan importante y trascendente esta noticia que acabas de transmitir.

18
00:03:22,228 --> 00:03:47,741
[Antonio García-Trevijano] en los titulares de la principal prensa en Madrid, que es Prensa Nacional Española, que creo que nos encontramos, y yo particularmente, ante la oportunidad de desmenuzar, analizar y destrozar mental y jurídicamente

19
00:03:51,779 --> 00:04:14,384
[Antonio García-Trevijano] la declaración de soberanía los nueve principios que lo desarrollan y por lo cual creo que el mejor método es que yo mismo despacio lea cada declaración, cada principio haciendo el comentario y entre uno y otro poner una pausa para la música por ejemplo exacto, así que hoy en realidad

20
00:04:15,240 --> 00:04:42,851
[Antonio García-Trevijano] es muy posible trataré de tener la mayor concisión posible para que quepan otras noticias pero es muy posible que el programa de hoy quede reducido al análisis crítico de la declaración de soberanía y el derecho a decidir del pueblo de Cataluña es muy posible así que cuando quieras Javier podemos empezar ¿estás preparado?

21
00:04:42,871 --> 00:04:43,112
[LOCUTOR_01] muy bien

22
00:04:46,053 --> 00:05:02,646
[Antonio García-Trevijano] El preámbulo dice, el título del preámbulo de esta declaración dice en primer lugar el título llama declaración de soberanía y el derecho a decidir del pueblo de Cataluña.

23
00:05:03,987 --> 00:05:14,655
[Antonio García-Trevijano] Si supieran hablar bien español dirían declaración de soberanía y del derecho a decidir o declaración sobre soberanía

24
00:05:15,554 --> 00:05:22,696
[Antonio García-Trevijano] Y el derecho, pero lo que no se puede decir es declaración de soberanía y el derecho a decidir, como si fueran dos cuestiones distintas y separadas.

25
00:05:23,197 --> 00:05:37,041
[Antonio García-Trevijano] Una, concreta, declaración de soberanía, concreta, se refiere a una declaración, y otra, el derecho a decidir, una cuestión abstracta, propia de ser el título de un libro, de una monografía, pero no de una declaración política.

26
00:05:37,461 --> 00:05:38,802
[Antonio García-Trevijano] No saben hablar español.

27
00:05:40,681 --> 00:06:04,479
[Antonio García-Trevijano] Dice esta declaración, este preámbulo, de acuerdo con la voluntad mayoritaria expresada democráticamente por parte del pueblo de Cataluña, el Parlamento continúa, ya lo veremos, repito, de acuerdo con la voluntad mayoritaria expresada democráticamente por parte del pueblo de Cataluña, ¿a qué se refiere?

28
00:06:05,120 --> 00:06:05,540
[Antonio García-Trevijano] ¿A la diada?

29
00:06:06,318 --> 00:06:17,482
[Antonio García-Trevijano] que fue una parte del pueblo de Cataluña y considera que su manifestación en la calle es expresada democráticamente, o la voluntad expresada, ¿por quién?

30
00:06:17,722 --> 00:06:19,202
[Antonio García-Trevijano] ¿Por los partidos gobernantes?

31
00:06:20,043 --> 00:06:27,265
[Antonio García-Trevijano] Pero si estamos ante la primera vez que se presenta en el Parlamento una declaración para ser aprobada, no puede referirse...

32
00:06:28,255 --> 00:06:44,305
[Antonio García-Trevijano] ...otras cuestiones anteriores... ...luego aquí hay una... ...inadecuación en la expresión... ...ya que no es la voluntad mayoritaria... ...de nadie expresada democráticamente... ...y si dice que es por parte del pueblo de Cataluña... ...muy bien... ...¿qué quiere decir?

33
00:06:44,725 --> 00:06:44,966
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué?

34
00:06:45,146 --> 00:06:56,853
[Antonio García-Trevijano] ¿dónde está el derecho... ...a que una parte del pueblo de Cataluña... ...pueda... ...representada en este caso en el Parlamento... ...por los partidos correspondientes... ...¿dónde está dicho que una parte del Parlamento...

35
00:06:58,832 --> 00:07:18,380
[Antonio García-Trevijano] no, que una parte del pueblo de Cataluña, el que está representado en el Parlamento, con una abstención fantástica, que no está en el Parlamento los que se abstienen, pueda acordar, iniciar el proceso para hacer efectivo el ejercicio del derecho a decidir.

36
00:07:20,241 --> 00:07:20,661
[Antonio García-Trevijano] No saben...

37
00:07:21,492 --> 00:07:35,403
[Antonio García-Trevijano] escribir en español, dicen, el Parlamento de Cataluña acuerda iniciar, el Parlamento acuerda iniciar el proceso para hacer efectivo el ejercicio del derecho a decidir y continúan repitiendo, ¿para qué?

38
00:07:35,864 --> 00:07:41,388
[Antonio García-Trevijano] Pues porque no ponen a fin de qué, con la final de qué, para qué y para qué, en la misma frase.

39
00:07:42,849 --> 00:07:47,213
[Antonio García-Trevijano] Repito, no saben español los que han redactado este principio.

40
00:07:48,434 --> 00:08:16,335
[Antonio García-Trevijano] sigo el proceso para hacer efectivo el ejercicio del derecho a decidir para que los ciudadanos y las ciudadanas vaya hombre que descubrimiento en la expresión los ciudadanos que abarca como sabe todo el mundo también al género masculino y femenino no ellos tienen que especificar que además también están incluidas en los ciudadanos las ciudadanas gracias por haberlo aclarado no lo sabíamos que hay que poner las ciudadanas pues bien

41
00:08:17,224 --> 00:08:46,541
[Antonio García-Trevijano] para que los ciudadanos y las ciudadanas de Cataluña puedan decidir su futuro político colectivo de acuerdo con los principios siguientes colectivo amigo de manera que es colectivo pero antes acaba de decir voluntad mayoritaria expresada por parte del pueblo de Cataluña por parte pero aquí esa parte decide el futuro político colectivo que contradicción colectivo de quien

42
00:08:48,900 --> 00:08:52,521
[Antonio García-Trevijano] El futuro político colectivo del pueblo catalán, que es lo colectivo.

43
00:08:53,161 --> 00:08:58,363
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿quién ha decidido el futuro político de Cataluña hoy, antes de esta declaración?

44
00:08:58,923 --> 00:09:01,164
[Antonio García-Trevijano] Era el pueblo español entero.

45
00:09:02,505 --> 00:09:14,069
[Antonio García-Trevijano] El pueblo español, Cataluña fue una parte, pero ellos ahora aluden a su futuro político colectivo, sin que exista una libertad colectiva para decidirlo.

46
00:09:14,818 --> 00:09:21,602
[Antonio García-Trevijano] ya que esa libertad colectiva, en primer lugar, la abstención es prácticamente o más de la mitad.

47
00:09:23,303 --> 00:09:35,431
[Antonio García-Trevijano] Segundo, hay partidos como el PP y Xi Jinping y otros que van a votar en contra, por tanto, nunca será, es una parte que no es,

48
00:09:36,588 --> 00:09:44,871
[Antonio García-Trevijano] mayoría absoluta de Cataluña, no puede decidir el futuro colectivo de nada, ni el suyo, ni la repercusión que puede tener en España.

49
00:09:45,772 --> 00:09:49,533
[Antonio García-Trevijano] Solo la libertad colectiva puede decidir el futuro colectivo.

50
00:09:49,713 --> 00:09:52,514
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién tiene la libertad colectiva en Cataluña?

51
00:09:52,775 --> 00:09:53,435
[Antonio García-Trevijano] El pueblo español.

52
00:09:54,035 --> 00:09:54,395
[Antonio García-Trevijano] Nada más.

53
00:09:55,516 --> 00:10:01,558
[Antonio García-Trevijano] Si no interviene el pueblo español, nadie puede decidir colectivamente el futuro de Cataluña.

54
00:10:02,410 --> 00:10:30,330
[Antonio García-Trevijano] pero ya veremos también al analizar ahora esto es en cuanto al preámbulo que es una calamidad de redacción de estilo en español y una contradicción permanente porque dice por parte del pueblo de Cataluña va a decidir su futuro político colectivo y que pasa con el que no está ahí también deciden por los que es mayoría si tienen la minoría con arreglo al censo total

55
00:10:31,815 --> 00:10:48,104
[Antonio García-Trevijano] esto es una monstruosidad jurídica y política el preámbulo analicemos a partir de ahora ya puedo parar para que darle paso a Javier antes de pasar al análisis uno a uno de los principios siguientes pues eso haremos, melodía

56
00:10:58,865 --> 00:10:59,686
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

57
00:11:25,183 --> 00:11:25,443
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

58
00:11:47,822 --> 00:11:52,964
[LOCUTOR_01] El primero de los nueve principios de esta declaración es soberanía.

59
00:11:53,224 --> 00:11:54,585
[LOCUTOR_01] Don Antonio, por favor.

60
00:11:55,145 --> 00:11:57,386
[Antonio García-Trevijano] Aquí es donde está el meollo de toda la cuestión.

61
00:11:58,547 --> 00:12:00,628
[Antonio García-Trevijano] Dice este principio, literalmente.

62
00:12:01,388 --> 00:12:11,553
[Antonio García-Trevijano] El pueblo de Cataluña tiene, por razones de legitimidad democrática, carácter de sujeto político y jurídico soberano.

63
00:12:13,394 --> 00:12:16,075
[Antonio García-Trevijano] Una solemne majadería, falso, mentira.

64
00:12:17,098 --> 00:12:42,747
[Antonio García-Trevijano] voy a demostrarlo, no demostrarlo voy a alegar que esto es una invención que no existe ni en el derecho político universal ni en un solo país ni los teóricos del derecho ni los más nacionalistas se les ha ocurrido nunca decir semejante tontería soberanía, repito el pueblo de Cataluña tiene por razones de legitimidad democrática ¿dónde están esas razones?

65
00:12:43,767 --> 00:12:45,568
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué de legitimidad democrática?

66
00:12:46,288 --> 00:13:12,710
[Antonio García-Trevijano] tiene carácter de sujeto político y jurídico si no es que sea en sí una realidad nacional que por carácter histórico de derecho tiene una personalidad política y jurídica de carácter soberano no es eso lo que dice no dice que el pueblo catalán sea sujeto político y jurídico soberano en virtud de su realidad

67
00:13:13,974 --> 00:13:24,638
[Antonio García-Trevijano] sino que lo que dice es que por razones de legitimidad democrática, el pueblo de Cataluña tiene carácter de sujeto político y jurídico soberano.

68
00:13:25,138 --> 00:13:27,679
[Antonio García-Trevijano] Sujeto político y jurídico soberano.

69
00:13:28,839 --> 00:13:39,783
[Antonio García-Trevijano] No por razones históricas, no porque sea independiente, no porque tenga reconocida cierta o una personalidad jurídica, o una personalidad política independiente, no, no, no, no.

70
00:13:40,893 --> 00:14:09,275
[Antonio García-Trevijano] dice que por razones de legitimidad democrática pero cuando ha ejercitado el pueblo catalán alguna vez en la historia un proceso de democracia o una declaración democrática apoyada por la mayoría absoluta del pueblo en la historia hablo, en la antigüedad para que ahora se diga por razones de legitimidad democrática

71
00:14:10,875 --> 00:14:18,101
[Antonio García-Trevijano] No dice, el error está en que no, si quisieran decir lo que quieren en el fondo obtener, tenían que haber dicho.

72
00:14:18,762 --> 00:14:25,788
[Antonio García-Trevijano] El pueblo de Cataluña tendrá, por razones de legitimidad democrática, carácter de su juventud político, pero no tiene.

73
00:14:26,682 --> 00:14:55,915
[Antonio García-Trevijano] Porque al decir tiene, están haciendo una definición, no están refiriéndose a un futuro, a una futura situación, sino que dicen que ya hoy, en la actualidad, antes de ninguna declaración en el Parlamento, el pueblo de Cataluña tiene, igual que puede decirse que el pueblo de Cataluña tiene una costa en el Mediterráneo y tiene una frontera con los Pirineos, de la misma manera dicen, tiene, por razones de legitimidad democrática, carácter de sujeto.

74
00:14:56,407 --> 00:15:07,110
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que no es sujeto político y jurídico soberano en virtud de su historia, sino que lo es, lo tiene ya, por razones de legitimidad democrática.

75
00:15:07,250 --> 00:15:08,250
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde están esas razones?

76
00:15:08,650 --> 00:15:09,631
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde se han expresado?

77
00:15:10,011 --> 00:15:11,671
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué legitimidad democrática?

78
00:15:12,412 --> 00:15:16,833
[Antonio García-Trevijano] La democracia, para que esté en vigor, tiene que ser primero una legalidad.

79
00:15:17,573 --> 00:15:24,455
[Antonio García-Trevijano] La legitimidad se presupone, porque no hay nada más legitimador para cualquier decisión,

80
00:15:25,191 --> 00:15:30,136
[Antonio García-Trevijano] que sea susceptible de ser sometida a la aprobación de los afectados que la democracia.

81
00:15:30,796 --> 00:15:46,891
[Antonio García-Trevijano] Pero eso se refiere, como en Cataluña, hoy, por separado, el pueblo catalán no tiene ninguna razón de legitimidad democrática, es absurdo que diga que el pueblo de Cataluña tiene, en lugar de haber dicho tendrá, que es lo que querían decir.

82
00:15:47,932 --> 00:15:50,655
[Antonio García-Trevijano] Pero yo lo digo claramente,

83
00:15:51,211 --> 00:16:00,955
[Antonio García-Trevijano] esta declaración no tiene fundamento político, jurídico, ni existencial en toda la historia de los pueblos de la humanidad.

84
00:16:02,215 --> 00:16:03,536
[Antonio García-Trevijano] Es un absurdo.

85
00:16:04,796 --> 00:16:18,722
[Antonio García-Trevijano] Porque no hay razones de legitimidad democrática, ninguna, que haya en el pasado definido a Cataluña como pueblo independiente que sería el único supuesto

86
00:16:20,465 --> 00:16:23,966
[Antonio García-Trevijano] bajo el cual hoy se podría decir que Cataluña tiene.

87
00:16:25,766 --> 00:16:28,007
[Antonio García-Trevijano] En cambio ellos lo que quieren es que tenga en el futuro.

88
00:16:28,427 --> 00:16:29,607
[Antonio García-Trevijano] No se puede decir que lo tiene hoy.

89
00:16:30,507 --> 00:16:31,187
[Antonio García-Trevijano] Primero absurdo.

90
00:16:32,088 --> 00:16:36,409
[LOCUTOR_01] Y con esto pasamos al siguiente principio después de la melodía.

91
00:16:36,529 --> 00:16:36,929
[DESCONOCIDO] Música

92
00:17:20,135 --> 00:17:31,664
[LOCUTOR_01] El segundo de los principios de esta declaración de soberanía es la legitimidad democrática.

93
00:17:32,124 --> 00:17:33,025
[LOCUTOR_01] Don Antonio, por favor.

94
00:17:33,726 --> 00:17:33,866
[LOCUTOR_01] Sí.

95
00:17:37,989 --> 00:17:38,529
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo has dicho?

96
00:17:39,450 --> 00:17:41,372
[Antonio García-Trevijano] Legitimidad democrática.

97
00:17:41,392 --> 00:17:42,192
[Antonio García-Trevijano] Nada más, ¿no?

98
00:17:42,332 --> 00:17:42,713
[Antonio García-Trevijano] Eso es, sí.

99
00:17:43,053 --> 00:17:43,313
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

100
00:17:43,834 --> 00:17:45,515
[Antonio García-Trevijano] Dice el segundo principio...

101
00:17:46,346 --> 00:17:57,930
[Antonio García-Trevijano] bajo el título de legitimidad democrática vamos a ver qué es lo que quiere decir el primero cuando dice por razones de legitimidad democrática aquí ya lo dice ¿qué es legitimidad democrática?

102
00:17:59,110 --> 00:18:15,835
[Antonio García-Trevijano] pues dice literalmente el proceso del ejercicio del derecho a decidir será escrupulosamente democrático ojo, atención, ya está la mentira si fuera verdad no dirían escrupulosamente porque o es democrático o no lo es

103
00:18:16,627 --> 00:18:46,237
[Antonio García-Trevijano] si se dice escrupulosamente democrático es que la democracia es susceptible de ser más o menos democracia es decir, si dice escrupulosamente no saben lo que es la democracia porque aquí sí que se está hablando de democracia en sentido formal aquí no se está hablando de toda la democracia en sentido social, material ni de justicia ni de igualdad se está hablando de democracia como forma de gobierno es decir, la democracia política como forma como una forma puede ser no escrupulosa

104
00:18:47,995 --> 00:18:48,915
[Antonio García-Trevijano] La forma es lo que es.

105
00:18:50,696 --> 00:18:54,156
[Antonio García-Trevijano] El juego político es lo que se ha definido formalmente.

106
00:18:54,897 --> 00:19:17,102
[Antonio García-Trevijano] Si se dice escrupulosamente democrático, es señal de que para ellos, para los catalanes, para los líderes de los partidos que están preparando esta declaración en el Parlamento de Cataluña, esos líderes no saben lo que es la democracia política, la democracia formal, en virtud de la cual ellos quieren legitimar lo que están haciendo.

107
00:19:18,417 --> 00:19:43,517
[Antonio García-Trevijano] pues escrupulosamente ellos son escrupulosamente idiotas eso sí que se puede decir ignorantes por completo no saben ni una palabra de lo que es el derecho constitucional ni el derecho político pero ahora continúo dice que la legitimidad democrática será escrupulosamente democrática garantizando especialmente la pluralidad de opciones

108
00:19:46,375 --> 00:19:47,416
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué especialmente?

109
00:19:48,016 --> 00:20:07,467
[Antonio García-Trevijano] Hay otras cosas que no garantice, por ejemplo, la lealtad, el escrúpulo, aquí está bien, en el recuento, en los votos, no, aquí dice que garantizando especialmente la pluralidad de opciones, así que se planteen varias preguntas, varias, pluralidad.

110
00:20:08,307 --> 00:20:09,688
[Antonio García-Trevijano] Ah, amigos,

111
00:20:10,466 --> 00:20:23,894
[Antonio García-Trevijano] Es que están pensando en que la respuesta en el referéndum, en el plebiscito que quieren convocar después, para que haya una respuesta que no sea solo sí o no, que se va a decir, ¿quieren ustedes una Cataluña independiente?

112
00:20:24,294 --> 00:20:27,476
[Antonio García-Trevijano] ¿Quieren ustedes una Cataluña formando parte de España?

113
00:20:28,256 --> 00:20:30,757
[Antonio García-Trevijano] Otra opción, ¿quieren ustedes una Cataluña formando parte de Europa?

114
00:20:31,158 --> 00:20:32,999
[Antonio García-Trevijano] ¿Quieren otra sin formar parte de Europa?

115
00:20:33,459 --> 00:20:35,280
[Antonio García-Trevijano] Pluralidad de opciones no es dos.

116
00:20:36,700 --> 00:20:38,401
[Antonio García-Trevijano] como ellos tienen pensado hacer.

117
00:20:39,062 --> 00:20:41,304
[Antonio García-Trevijano] Decir sí o no, que es un plebiscito.

118
00:20:42,324 --> 00:20:43,805
[Antonio García-Trevijano] Pues eso no es pluralidad de opciones.

119
00:20:44,406 --> 00:20:47,408
[Antonio García-Trevijano] Se están ya contradiciendo y obligando a algo que no van a cumplir.

120
00:20:49,990 --> 00:20:55,374
[Antonio García-Trevijano] Porque también podría, otra opción es, integrar directamente a Cataluña en la Unión Europea.

121
00:20:55,895 --> 00:20:57,756
[Antonio García-Trevijano] Una opción, así de sencillo.

122
00:20:58,256 --> 00:21:01,579
[Antonio García-Trevijano] Quiere usted que pertenezca exclusivamente a la Unión Europea.

123
00:21:03,148 --> 00:21:06,749
[Antonio García-Trevijano] no en el seno de España, sino por sí misma, esas opciones no las van a poner.

124
00:21:08,649 --> 00:21:15,590
[Antonio García-Trevijano] Dice, garantizando especialmente la pluralidad de opciones y el respeto a todas ellas.

125
00:21:16,431 --> 00:21:21,732
[Antonio García-Trevijano] Pero, ¿cómo se va a garantizar una pluralidad de opciones si no hay respeto a todas ellas?

126
00:21:21,992 --> 00:21:23,092
[Antonio García-Trevijano] Esto es otra redundancia.

127
00:21:23,732 --> 00:21:27,833
[Antonio García-Trevijano] Pero si la garantí, ¿qué mayor respeto que la garantizando esa pluralidad?

128
00:21:28,113 --> 00:21:29,333
[Antonio García-Trevijano] El respeto a todas ellas.

129
00:21:30,822 --> 00:21:56,801
[Antonio García-Trevijano] vamos a ver si es que dice que el respeto consiste en algo más pues parece que sí porque el respeto a todas ellas continúa diciendo a través de la deliberación y el diálogo en el seno de la sociedad catalana punto, un momento, ojo, atención aquí distinguen ya entre pueblo catalán y sociedad catalana

130
00:21:59,522 --> 00:22:05,244
[Antonio García-Trevijano] un momento hasta ahora se hablaba de pueblo nada más la sociedad es otra cosa ¿qué es la sociedad catalana?

131
00:22:06,144 --> 00:22:07,124
[Antonio García-Trevijano] ¿la sociedad política?

132
00:22:08,365 --> 00:22:09,125
[Antonio García-Trevijano] ¿la sociedad civil?

133
00:22:10,806 --> 00:22:11,686
[Antonio García-Trevijano] ¿la sociedad militar?

134
00:22:12,346 --> 00:22:13,386
[Antonio García-Trevijano] ¿la sociedad religiosa?

135
00:22:13,786 --> 00:22:14,727
[Antonio García-Trevijano] ¿pero qué están diciendo?

136
00:22:16,047 --> 00:22:26,230
[Antonio García-Trevijano] ahora hay pueblo y hay sociedad catalana y lo que quieren es que sea en el seno de la sociedad catalana ¿dónde?

137
00:22:27,571 --> 00:22:36,497
[Antonio García-Trevijano] Se realiza el objetivo de que el pronunciamiento que resulte sea la expresión mayoritaria de la voluntad popular.

138
00:22:37,197 --> 00:22:41,340
[Antonio García-Trevijano] Un momento, de una sociedad no puede resultar ninguna voluntad popular.

139
00:22:42,180 --> 00:22:52,627
[Antonio García-Trevijano] La sociedad es un concepto que implica una organización, bien sea política, económica, cultural, pero una organización, algo importante.

140
00:22:53,168 --> 00:23:19,038
[Antonio García-Trevijano] que está organizado, que es voluntario, es decir, mejor todavía, para no evitar errores, una sociedad indica una voluntad, una voluntad societatis, una voluntad de asociarse, de estar asociado, de ser parte de una sociedad, mientras que la voluntad popular no, el pueblo nadie lo asocia, nadie lo organiza, nadie lo hace, el pueblo tiene el signato,

141
00:23:20,278 --> 00:23:23,239
[Antonio García-Trevijano] La diferencia entre lo voluntario y lo involuntario es enorme.

142
00:23:24,260 --> 00:23:39,587
[Antonio García-Trevijano] El pueblo de cualquier territorio es involuntario que sea pueblo de ese territorio, mientras que una sociedad denominada catalana, andaluza, lo que quiera, española, francesa, implica una idea de voluntariedad.

143
00:23:40,287 --> 00:23:42,428
[Antonio García-Trevijano] porque no existe una sociedad sin voluntad.

144
00:23:43,309 --> 00:23:53,874
[Antonio García-Trevijano] Una manera de hablar, es verdad, que hay algún tipo de sociedades, como es la sociedad civil, que no tiene una definición en las leyes, pero tiene una definición en la teoría, tiene una definición en la historia.

145
00:23:54,275 --> 00:23:55,835
[Antonio García-Trevijano] Se sabe lo que es, se sabe el origen.

146
00:23:56,396 --> 00:24:05,721
[Antonio García-Trevijano] El origen de la sociedad civil viene de Alemania, que confundieron la sociedad civil con la sociedad burguesa, porque se dice burguerliche Gesellschaft, que es la misma palabra que burguesía.

147
00:24:07,064 --> 00:24:19,832
[Antonio García-Trevijano] Pero en el resto de Alemania no está definida la sociedad civil, salvo que no es sociedad militar ni sociedad religiosa.

148
00:24:20,552 --> 00:24:31,579
[Antonio García-Trevijano] Y sale la civil como aquella, es que lo ha definido mejor el Granchi, que es aquella parte de la población, del pueblo,

149
00:24:33,109 --> 00:24:50,777
[Antonio García-Trevijano] donde sin estar en el Estado, no siendo sociedad política, que es la que puede acceder el Estado, en el seno de la cual se producen la cultura, las deliberaciones, las discusiones, las ideas que terminan siendo ideologías.

150
00:24:51,357 --> 00:24:52,377
[Antonio García-Trevijano] Esa es la sociedad civil.

151
00:24:52,737 --> 00:24:53,338
[Antonio García-Trevijano] ¿Frente a quién?

152
00:24:53,638 --> 00:24:54,518
[Antonio García-Trevijano] Frente al Estado.

153
00:24:56,239 --> 00:25:01,261
[Antonio García-Trevijano] Y dentro de esa sociedad civil puede surgir una sociedad política, que en España no hay.

154
00:25:02,035 --> 00:25:31,292
[Antonio García-Trevijano] ...es decir, voy a explicar bien... ...para que se comprenda... ...de un lado está el Estado... ...que como está organizado... ...tiene personalidad jurídica... ...porque hay una organización... ...dotada de personalidad jurídica... ...hasta el punto... ...que lo he citado alguna vez... ...algunos constitucionalistas franceses... ...especialmente Carré de Malbert... ...catedrático del profesor de Estrasburgo... ...y creo que también fue de Burdeos... ...pues Carré de Malbert... ...sí que define muy claramente...

155
00:25:32,070 --> 00:26:00,853
[Antonio García-Trevijano] que el pueblo en general constituido como nación no tiene personalidad la nación no puede contratar en nombre de la nación con nadie porque no tiene personalidad jurídica y Carré de Valverde aclara es el Estado el que personifica a la nación ah, porque el Estado claro que tiene personalidad jurídica el Estado sí puede contratar y ser sujeto de derechos y obligaciones pero la nación sujeto de derechos y obligaciones

156
00:26:01,440 --> 00:26:08,409
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿y dónde están los tribunales que puedan citar, juzgar o condenar a la nación?

157
00:26:09,090 --> 00:26:13,777
[Antonio García-Trevijano] Eso es una temeridad y una barbaridad que no existe en el mundo jurídico.

158
00:26:14,538 --> 00:26:18,303
[Antonio García-Trevijano] Eso es la ignorancia supina de estos politicastros.

159
00:26:19,002 --> 00:26:45,814
[Antonio García-Trevijano] catalanes separatistas, nacionalistas que los primeros que tenían que empezar a estudiar, no sólo ya la historia de Cataluña que a la vez conocen sino que no tienen ni idea de lo que es el derecho, de lo que es la nación, de lo que es Estado de lo que es pueblo, de lo que es sociedad civil, de lo que es sociedad política, de lo que es sociedad militar religiosa, etcétera, etcétera o sociedad económica, que puede ser claro, el conjunto de los agentes económicos

160
00:26:46,533 --> 00:26:52,738
[Antonio García-Trevijano] que no son todos porque ancianos y niños están fuera del proceso, no es la totalidad del colectivo.

161
00:26:53,539 --> 00:26:54,299
[Antonio García-Trevijano] Pero continuemos.

162
00:26:57,002 --> 00:27:10,613
[Antonio García-Trevijano] Repito que la legitimidad democrática que ha definido en el principio segundo no puede ser escrupulosamente democrática, sino que o es democrática o no lo es.

163
00:27:13,185 --> 00:27:20,247
[Antonio García-Trevijano] que garantiza la pluralidad de opciones imposibles si no se tiene la misma conciliación respecto a cada una de ellas.

164
00:27:22,728 --> 00:27:32,552
[Antonio García-Trevijano] A través de la delegación y el diálogo en el seno de la sociedad catalana, mentira, porque no hay ninguna sociedad catalana distinta de la sociedad catalana de liceos, de...

165
00:27:34,967 --> 00:27:39,169
[Antonio García-Trevijano] Deportes, de sociedades, pero sociedad catalana, ¿qué significa sociedad catalana?

166
00:27:40,150 --> 00:27:43,332
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué diferencia tiene sociedad catalana con pueblo catalán?

167
00:27:44,152 --> 00:27:48,275
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué diferencia hay entre sociedad catalana y sociedad política catalana?

168
00:27:49,856 --> 00:28:04,464
[Antonio García-Trevijano] Sociedad política catalana, claro que la clase política de Cataluña constituye no una sociedad con personalidad jurídica, pero sí un ente organizado voluntario que puede ser calificado con precisión de sociedad catalana, la clase política catalana.

169
00:28:05,821 --> 00:28:06,582
[Antonio García-Trevijano] ¿Apoyada por quién?

170
00:28:07,062 --> 00:28:08,283
[Antonio García-Trevijano] Por la oligarquía catalana.

171
00:28:09,063 --> 00:28:27,694
[Antonio García-Trevijano] Bancas catalanas, prensa catalana, principales empresas catalanas, se puede decir con propiedad que esa es la sociedad catalana, pero no la civil, porque al estar los partidos integrados en el Estado, no puede ser sociedad civil, es sociedad estatal catalana.

172
00:28:27,734 --> 00:28:29,615
[Antonio García-Trevijano] Amigos, ahora hemos dado con otro matiz.

173
00:28:30,520 --> 00:28:39,365
[Antonio García-Trevijano] Lo que hay en Cataluña es una sociedad estatal catalana, formada por toda la parte política que es catalana, como los partidos, los periódicos, la banca.

174
00:28:39,945 --> 00:28:40,986
[Antonio García-Trevijano] Claro que son estatales.

175
00:28:41,386 --> 00:28:42,447
[Antonio García-Trevijano] La banca no es estatal.

176
00:28:44,388 --> 00:28:45,668
[Antonio García-Trevijano] La privada no es estatal.

177
00:28:46,409 --> 00:28:53,513
[Antonio García-Trevijano] Pero está financiando esa banca a la sociedad estatal catalana, formada por los partidos y los sindicatos catalanes.

178
00:28:54,373 --> 00:28:57,575
[Antonio García-Trevijano] Luego, ese segundo principio que acabamos de...

179
00:28:58,773 --> 00:29:25,238
[Antonio García-Trevijano] de analizar de legitimidad democrática es una barbaridad es falso no hay ahí nada que pueda ser salvado porque ese principio de la sociedad catalana es incompatible con la voluntad popular de Cataluña que él mismo se contradice al apelar a la vez a la sociedad catalana y a la voluntad popular la voluntad popular es muchísimo más amplia que la voluntad de la sociedad catalana

180
00:29:26,842 --> 00:29:27,903
[LOCUTOR_01] Hay una contradicción.

181
00:29:28,443 --> 00:29:33,726
[LOCUTOR_01] Pues una pequeña pausa y pasamos a analizar el siguiente principio de esta declaración de soberanía grazalana.

182
00:29:34,247 --> 00:29:35,127
[DESCONOCIDO] Soberanía grazalana

183
00:29:56,669 --> 00:29:57,950
[DESCONOCIDO] Música Música Música

184
00:30:32,949 --> 00:30:40,094
[DESCONOCIDO] el tercero de los principios es transparencia don Antonio

185
00:31:02,093 --> 00:31:09,656
[Antonio García-Trevijano] bien, dice este tercer principio que se facilitarán ¿quién se facilitarán?

186
00:31:09,796 --> 00:31:10,977
[Antonio García-Trevijano] ¿quién facilitará?

187
00:31:12,177 --> 00:31:30,745
[Antonio García-Trevijano] suponemos que el parlamento catalán que es quien está tomando esta decisión o esta declaración se facilitarán todas las herramientas necesarias para que el conjunto de la población y la sociedad civil ya apareció

188
00:31:31,679 --> 00:32:00,605
[Antonio García-Trevijano] Población y sociedad civil catalana, veis como tenía razón, veis como al analizar antes dije que era imposible hacer coincidir los conceptos de voluntad popular con los de la sociedad catalana, aquí aparece la prueba, porque dice que se facilitarán todas las herramientas necesarias para que el conjunto de la población y la sociedad civil catalana, que por lo visto no está en el conjunto de la población,

189
00:32:01,403 --> 00:32:03,884
[Antonio García-Trevijano] Porque si dice conjunto de la población, bastaría.

190
00:32:04,504 --> 00:32:15,627
[Antonio García-Trevijano] Si ha de añadir que además del conjunto de la población también se necesita la sociedad civil catalana, quiere decir que la sociedad civil catalana no está en el conjunto de la población.

191
00:32:16,947 --> 00:32:20,088
[Antonio García-Trevijano] Sigamos.

192
00:32:21,148 --> 00:32:28,670
[Antonio García-Trevijano] El conjunto de la población y la sociedad civil catalana han de facilitar las herramientas, todas las herramientas,

193
00:32:29,841 --> 00:32:59,261
[Antonio García-Trevijano] para que esas todas las herramientas para que el conjunto este tenga toda la información todas las herramientas, toda la información y el conocimiento preciso para el ejercicio del derecho a decidir y se promueva su participación en el proceso es decir que ahora ya entiende por transparencia una cuestión de herramientas así la transparencia es que tengan herramientas pero bueno

194
00:33:00,118 --> 00:33:25,430
[Antonio García-Trevijano] es que son artesanos, herramientas que, cartabones, cuchillos o herraduras como los caballón, unas herramientas, en lugar de conocimiento, no, no, no, no, se le da herramientas para que el conjunto de la población, que es algo distinto de la sociedad civil catalana, ambos tengan toda la información necesaria

195
00:33:26,305 --> 00:33:41,408
[Antonio García-Trevijano] para que puedan, con conocimiento preciso, puedan ya ejercitar el derecho a decidir y se promueva la participación, tanto del conjunto de la población como de la sociedad civil, en el proceso.

196
00:33:41,708 --> 00:33:43,168
[Antonio García-Trevijano] ¿Os dais cuenta, oyentes?

197
00:33:43,768 --> 00:33:51,250
[Antonio García-Trevijano] ¿Os dais cuenta la ignorancia, las contradicciones, la falta de rigor, el caos mental, el caos gramatical,

198
00:33:51,766 --> 00:34:04,365
[Antonio García-Trevijano] el caos de conceptos, el choque de ideas imposibles de conciliar una con la otra, que está encerrada en cada uno de estos principios, pero ya hagamos una pausa y pasemos al siguiente principio, al cuarto.

199
00:34:05,086 --> 00:34:06,428
[LOCUTOR_01] Pues melodía y pasamos al cuarto.

200
00:34:58,532 --> 00:34:59,214
[DESCONOCIDO] Música Música

201
00:35:08,354 --> 00:35:10,456
[LOCUTOR_01] El cuarto principio es el diálogo.

202
00:35:11,457 --> 00:35:16,221
[LOCUTOR_01] Don Antonio, ¿qué dice del diálogo la declaración de soberanía del pueblo catalán?

203
00:35:16,381 --> 00:35:26,110
[Antonio García-Trevijano] En el cuarto principio, que se llama diálogo, dice, otra vez como el anterior, se empieza con el sé, con el indefinido, sé.

204
00:35:26,750 --> 00:35:27,771
[Antonio García-Trevijano] No se sabe el sujeto.

205
00:35:28,352 --> 00:35:33,817
[Antonio García-Trevijano] Dice, se dialogará y se negociará con el Estado español.

206
00:35:34,457 --> 00:35:34,858
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero quién?

207
00:35:35,927 --> 00:35:38,228
[Antonio García-Trevijano] se dialogará se negociará ¿quién?

208
00:35:39,268 --> 00:35:58,756
[Antonio García-Trevijano] pero con el Estado Español no puede negociar más que otro Estado porque hay dos partes se dialogará y se negociará no puede ser el Parlamento porque el Parlamento Catalán forma parte del Estado Español como toda la autonomía luego no puede referirse más que a se dialogará ¿quién?

209
00:35:58,896 --> 00:36:05,138
[Antonio García-Trevijano] no lo dice porque no sabe quién es debe ser el Dios Catalán que es distinto del Dios Español

210
00:36:06,968 --> 00:36:10,209
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa que se dialogará y se negociará?

211
00:36:10,589 --> 00:36:14,670
[Antonio García-Trevijano] Como antes ha dicho, se facilitarán todas las herramientas.

212
00:36:15,190 --> 00:36:15,450
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién?

213
00:36:17,151 --> 00:36:17,871
[Antonio García-Trevijano] ¿El Estado catalán?

214
00:36:17,911 --> 00:36:18,651
[Antonio García-Trevijano] Pues si no existe.

215
00:36:19,471 --> 00:36:20,091
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién dialogará?

216
00:36:20,251 --> 00:36:20,791
[Antonio García-Trevijano] ¿El Parlamento?

217
00:36:21,071 --> 00:36:22,352
[Antonio García-Trevijano] Forma parte del Estado español.

218
00:36:23,012 --> 00:36:24,752
[Antonio García-Trevijano] No podía ahogar con el Estado español.

219
00:36:24,772 --> 00:36:27,613
[Antonio García-Trevijano] Dialogará con el Parlamento español en todo caso.

220
00:36:29,213 --> 00:36:29,573
[Antonio García-Trevijano] Sigamos.

221
00:36:30,474 --> 00:36:36,175
[Antonio García-Trevijano] Donde dice diálogo, no se sabe quién es la parte, quiénes son las partes dialogantes.

222
00:36:36,547 --> 00:36:47,395
[Antonio García-Trevijano] Pero continúa, se dialogará y se negociará con el Estado español las instituciones europeas y el conjunto de la comunidad internacional.

223
00:36:47,835 --> 00:36:57,381
[Antonio García-Trevijano] Amigos, ya, como no pueden definir quién es quien dialogará por parte de Cataluña, sí definen con quién quieren dialogar.

224
00:36:57,962 --> 00:37:02,265
[Antonio García-Trevijano] Se quiere dialogar, no se sabe quién, pero lo que se quiere dialogar es con el Estado español.

225
00:37:03,122 --> 00:37:27,081
[Antonio García-Trevijano] con las instituciones europeas y con el conjunto de la comunidad internacional, es decir, Abu Dhabi, Nigeria, Mali, Honduras, Corea del Norte, China por supuesto, se va a dialogar con la comunidad internacional, el conjunto de la comunidad internacional, no la ONU.

226
00:37:27,790 --> 00:37:34,335
[Antonio García-Trevijano] porque la ONU, bueno, supongamos que sí, que se acepta, luego tienen que negociar con la ONU.

227
00:37:34,375 --> 00:37:45,604
[Antonio García-Trevijano] Van a negociar el derecho que están diciendo ellos, hablando, lo van a negociar con el Estado español, las instituciones europeas y el conjunto de la comunidad internacional.

228
00:37:46,264 --> 00:37:47,285
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible.

229
00:37:47,866 --> 00:37:56,232
[Antonio García-Trevijano] Primero, el diálogo implica dos sujetos, o tres, o varios, aunque normalmente por diálogo se entiende dos sujetos.

230
00:37:56,865 --> 00:38:26,278
[Antonio García-Trevijano] ellos definen con quién quieren dialogar pero al decir se dialogará y se negociará no dicen quién es el dialogante en nombre de Cataluña no lo dicen porque no lo pueden decir y lo que quieren decir es que el Parlamento es la Generalitat pero si la Generalitat no representa a la mayoría de la población catalana aunque tenga con Esquerra Republicana la mayoría de los votantes pero no tiene la mayoría del centro

231
00:38:27,112 --> 00:38:38,356
[Antonio García-Trevijano] Pues otra barbaridad, otro anacoluto, se llama cuando hay una frase, una idea que es completamente absurda, ininteligible.

232
00:38:39,076 --> 00:38:50,300
[Antonio García-Trevijano] Pues es ininteligible que algo, una entidad catalana indefinida, se dialogue con el conjunto de la comunidad internacional.

233
00:38:51,380 --> 00:38:53,061
[Antonio García-Trevijano] Porque salvo que sea con la ONU.

234
00:38:54,996 --> 00:38:56,863
[LOCUTOR_01] Y pasamos al siguiente principio.

235
00:38:57,525 --> 00:38:58,990
[LOCUTOR_01] Melodía y pasamos al siguiente.

236
00:39:31,998 --> 00:39:32,098
[DESCONOCIDO] Amén.

237
00:40:12,467 --> 00:40:15,308
[LOCUTOR_01] El quinto principio es cohesión social.

238
00:40:15,809 --> 00:40:17,349
[LOCUTOR_01] Don Antonio.

239
00:40:17,409 --> 00:40:19,830
[Antonio García-Trevijano] Este principio comienza otra vez con el sé.

240
00:40:21,031 --> 00:40:21,251
[Antonio García-Trevijano] Sé.

241
00:40:22,111 --> 00:40:26,113
[Antonio García-Trevijano] El tercero decía se facilitarán las herramientas.

242
00:40:26,133 --> 00:40:37,238
[Antonio García-Trevijano] El principio cuarto decía se dialogará y se negociará con el Estado español y todas las instituciones del mundo, incluida la comunidad internacional.

243
00:40:38,038 --> 00:40:39,919
[Antonio García-Trevijano] Ahora el quinto comienza lo mismo.

244
00:40:40,139 --> 00:40:41,300
[Antonio García-Trevijano] Se garantizará

245
00:40:42,386 --> 00:41:11,585
[Antonio García-Trevijano] la cohesión social y territorial del país vamos a pararnos aquí qué maravilla por primera vez han descubierto ya los catalanes algo que la historia de la humanidad persigue desde que tenemos conocimiento de ella y nunca ha logrado pero los catalanes parece que lo tienen ya el secreto puesto que dice que ellos, no se sabe quién, el sé pero algo catalán garantizará la cohesión social

246
00:41:15,318 --> 00:41:28,091
[Antonio García-Trevijano] del país como la cohesión social se sabe que cohesión social es una unión de la sociedad donde los conflictos sociales están apaciguados porque la cohesión

247
00:41:28,795 --> 00:41:58,238
[Antonio García-Trevijano] de permanecer unidos es superior a las divergencias sociales aquí ya no hay la cohesión social ya no hay diferencia de clases de ricos y pobres ellos van a garantizar estos catalanes sé que no se sabe quién es van a garantizar la cohesión social y territorial del país se sabía lo que es cohesión social se sabe lo que es una cohesión social es allí donde en una sociedad que no conoce conflictos sociales

248
00:41:59,328 --> 00:42:02,869
[Antonio García-Trevijano] Está cohesionada de tal modo que no hay diferencia de clases sociales.

249
00:42:03,290 --> 00:42:04,310
[Antonio García-Trevijano] Eso es cohesión social.

250
00:42:05,010 --> 00:42:09,852
[Antonio García-Trevijano] Pero no sabíamos que también hay cohesión territorial del país.

251
00:42:10,452 --> 00:42:10,672
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?

252
00:42:11,113 --> 00:42:16,195
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo puede garantizarse la cohesión territorial de Cataluña?

253
00:42:16,635 --> 00:42:22,357
[Antonio García-Trevijano] Pero si es que acaso no está delimitada Cataluña con unas fronteras precisas respecto a las demás regiones de España.

254
00:42:23,037 --> 00:42:25,238
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa garantizar cohesión?

255
00:42:26,152 --> 00:42:29,374
[Antonio García-Trevijano] La cohesión territorial, ¿por qué la diferencia?

256
00:42:29,995 --> 00:42:33,437
[Antonio García-Trevijano] Por un lado cohesión social y por otro lado cohesión territorial.

257
00:42:34,278 --> 00:42:37,600
[Antonio García-Trevijano] Yo no sé lo que es ese concepto y desafío a alguien que me lo explique.

258
00:42:38,260 --> 00:42:43,424
[Antonio García-Trevijano] Cohesión territorial, pero si el territorio está regido por el principio de continuidad.

259
00:42:44,428 --> 00:42:59,055
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que la tierra no separa a los pueblos, los une la tierra, porque no hay, según el principio de continuidad de Leibniz, está clarísimo que los límites entre los pueblos y las fronteras son políticos, pero no geográficos.

260
00:43:00,375 --> 00:43:03,957
[Antonio García-Trevijano] No hay una línea que separe España de Francia ni Cataluña de Aragón.

261
00:43:04,917 --> 00:43:06,238
[Antonio García-Trevijano] La continuidad es absoluta.

262
00:43:07,098 --> 00:43:09,159
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿cómo si es continuidad absoluta?

263
00:43:10,500 --> 00:43:21,026
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede haber una voluntad expresada en múltiples ocasiones por la sociedad catalana de mantener Cataluña como un solo pueblo?

264
00:43:21,906 --> 00:43:24,468
[Antonio García-Trevijano] Eso es una cosa, y otra cosa es la cohesión territorial.

265
00:43:24,608 --> 00:43:25,388
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué confusión!

266
00:43:25,808 --> 00:43:29,610
[Antonio García-Trevijano] Al final resulta que lo único que se pretende es que haya un solo pueblo.

267
00:43:30,631 --> 00:43:31,491
[Antonio García-Trevijano] Un solo pueblo.

268
00:43:32,252 --> 00:43:34,193
[Antonio García-Trevijano] Bueno, eso tiene cierto sentido.

269
00:43:34,834 --> 00:43:55,559
[Antonio García-Trevijano] Pero para ello es un contrasentido hablar de cohesión territorial, porque el territorio está separado del resto por unas fronteras artificiales, administrativas, definidas por la historia, por las provincias, por el Estado, por las leyes, son las que han formado el territorio de Cataluña, y ahora resulta.

270
00:43:56,144 --> 00:44:13,215
[Antonio García-Trevijano] Que ese territorio, producto de divisiones administrativas y geográficas, pero definidas con leyes y decretos en el curso de la historia, resulta que ese territorio tiene que ser garantizado por el Parlamento catalán para que en él haya una cohesión territorial.

271
00:44:14,836 --> 00:44:15,856
[Antonio García-Trevijano] ¿Cohesión territorial?

272
00:44:17,177 --> 00:44:17,797
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa?

273
00:44:17,917 --> 00:44:18,738
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere decir esto?

274
00:44:19,195 --> 00:44:48,107
[Antonio García-Trevijano] que los valles, los ríos y las montañas tienen que estar cohesionados y donde termina Cataluña se va a notar ya que ya no hay conexión que no hay cohesión territorial en la frontera con Francia en los Pirineos o con Aragón o con Valencia eso significa eso no significa nada más que una ignorancia de la idea y de los conceptos es que no queda de pie ni una sola palabra de la que han pronunciado hasta ahora y sigo

275
00:44:50,370 --> 00:44:52,731
[Antonio García-Trevijano] Estamos en el quinto de la cohesión social.

276
00:44:53,671 --> 00:45:05,414
[Antonio García-Trevijano] Dice que esa cohesión territorial del país, el país no es lo mismo que nación, ni que región, ni que territorio, ni que población.

277
00:45:06,034 --> 00:45:08,975
[Antonio García-Trevijano] País es una definición que corresponde

278
00:45:09,934 --> 00:45:24,715
[Antonio García-Trevijano] país no coincide exactamente porque hay país catalán claro que hay país vasco que tiene una tradición país navarro país andaluz pero son expresiones nada científicas que sustituyen unas veces a pueblo otras veces a paisaje

279
00:45:25,625 --> 00:45:54,840
[Antonio García-Trevijano] la palabra país está muy unida al paisaje y utiliza la palabra país, porque claro Puyol ya sabemos que decía que hay que construir país, ya lo sabemos el país de Cataluña se construye haciendo inversiones en México como Puyol o en Argentina, pues ahí está construyendo país catalán poniendo sus inversiones en las islas o haciendo inversiones en México o

280
00:45:56,114 --> 00:45:59,176
[Antonio García-Trevijano] O en Argentina, repito, así se hace país.

281
00:46:00,096 --> 00:46:13,443
[Antonio García-Trevijano] Y ese hacer país de Puyol es lo que determina que aquí se haya incluido la palabra país, como si fuera equivalente a pueblo, a territorio, a sociedad, a comunidad catalana, todo, todas las palabras Cataluña.

282
00:46:15,048 --> 00:46:40,872
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, pues dice este principio quinto que se garantizará, no se sabe quién, la cohesión social territorial del país y la voluntad se va a garantizar, un momento, el verbo es se va a garantizar, que la voluntad expresada en múltiples ocasiones por la sociedad catalana de mantener Cataluña como un solo pueblo.

283
00:46:41,412 --> 00:46:52,334
[Antonio García-Trevijano] se va a garantizar la voluntad expresada en múltiples ocasiones por la sociedad catalana, de manera que Cataluña como un solo pueblo.

284
00:46:52,814 --> 00:47:06,137
[Antonio García-Trevijano] Luego, sociedad catalana aquí equivale a parte del pueblo, que es la que se ha manifestado en múltiples ocasiones, no solo en las votaciones, sino manifestada, por ejemplo, en las riadas,

285
00:47:07,953 --> 00:47:11,316
[Antonio García-Trevijano] Pues a eso le llama sociedad catalana como un solo pueblo.

286
00:47:12,237 --> 00:47:19,583
[Antonio García-Trevijano] Yo de verdad es que nunca he visto algo más pobre, más de mero rigor intelectual, más incoherente.

287
00:47:20,123 --> 00:47:23,686
[Antonio García-Trevijano] Esto ni siquiera lo puede comprender un loco.

288
00:47:24,727 --> 00:47:27,429
[LOCUTOR_01] Pues melodía y pasamos a documentar el siguiente principio.

289
00:47:53,071 --> 00:47:53,359
[DESCONOCIDO] Un saludo.

290
00:48:44,256 --> 00:48:47,978
[LOCUTOR_01] el sexto principio es europeísmo ¿qué dicen sobre esto?

291
00:48:48,178 --> 00:49:07,450
[Antonio García-Trevijano] son los titulares de cada principio europeísmo, vamos a ver que dicen dice la declaración el proyecto de declaración no, la declaración que va a ser sometida a la aprobación del parlamento catalán dice, europeísmo se defenderán, otra vez el se se defenderán y promoverán

292
00:49:08,364 --> 00:49:28,079
[Antonio García-Trevijano] los principios fundamentales de la Unión Europea, particularmente los derechos fundamentales de los ciudadanos, la democracia y el compromiso con el estado de bienestar, la solidaridad entre los diferentes pueblos de Europa y la apuesta por el progreso económico, social y cultural.

293
00:49:28,579 --> 00:49:30,661
[Antonio García-Trevijano] Pues bueno, ya estos sí que están acostumbrados

294
00:49:31,403 --> 00:49:38,205
[Antonio García-Trevijano] a leer y creer en la declaración absurda de la Constitución Española.

295
00:49:39,426 --> 00:49:43,427
[Antonio García-Trevijano] Ahí se dicen cosas parecidas, abstractas, que no significan nada en concreto.

296
00:49:43,847 --> 00:49:48,708
[Antonio García-Trevijano] Esto no puede ser llevado a un tribunal para que lo juzgue, porque los jueces no saben a qué atenerse aquí.

297
00:49:49,289 --> 00:49:50,449
[Antonio García-Trevijano] Se defenderán y promoverán.

298
00:49:50,469 --> 00:49:51,089
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver, ¿qué?

299
00:49:52,129 --> 00:49:54,090
[Antonio García-Trevijano] Principios fundacionales de la UE.

300
00:49:55,230 --> 00:49:56,931
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuáles son los principios fundacionales?

301
00:50:00,059 --> 00:50:23,075
[Antonio García-Trevijano] los del mercado común, que fueron los primeros, o los de la UE, de la que fracasó, con la de Lisboa, no dice con qué principios fundacionales, pero bueno, supongamos que existen unos principios fundacionales de la UE que podrían localizarse, aunque yo no me considero capaz de decir a qué principios fundacionales de la UE se refiere.

302
00:50:24,536 --> 00:50:26,537
[Antonio García-Trevijano] Pero como dice luego, particularmente,

303
00:50:29,112 --> 00:50:57,040
[Antonio García-Trevijano] siempre que se dice en general y en particular cuando se insiste en lo particular es que no se cree en lo general yo no puedo decir no se puede decir por ejemplo voy a defender el derecho de los niños a ser educados y particularmente el de los hijos de los inmigrantes o los hijos de padres que haya muerto uno de los cónyuges, viudos

304
00:50:57,715 --> 00:51:24,693
[Antonio García-Trevijano] eso no se puede decir porque particularmente ya está incluido en el generalmente cuando se dice particularmente en algo es porque lo general es muy débil y tienen que insistir en una particularidad de lo general eso nunca debe ser puesto en una ley en un proyecto de ley porque los jueces ahí se vuelven y los abogados se aprovechan de esas aparentes preferencias por lo particular para destrozar lo general

305
00:51:26,207 --> 00:51:52,017
[Antonio García-Trevijano] pues dice se defenderán y promoverán los principios fundacionales de la Unión Europea particularmente los derechos fundamentales de los ciudadanos y eso es particular es que la Unión de la Unión Europea puede ser calificado no como general sino como particular los derechos fundamentales de los ciudadanos si los derechos fundamentales de los ciudadanos es la primera piedra de toque

306
00:51:53,351 --> 00:52:00,017
[Antonio García-Trevijano] No solo de Europa, de Estados Unidos, de cualquier pueblo, de cualquier declaración de principio sobre la democracia.

307
00:52:00,177 --> 00:52:03,500
[Antonio García-Trevijano] No digamos lo que tontamente se llama Estado de Derecho.

308
00:52:03,880 --> 00:52:06,823
[Antonio García-Trevijano] Lo primero es los derechos fundamentales de los ciudadanos.

309
00:52:07,343 --> 00:52:09,185
[Antonio García-Trevijano] Eso no es particular, eso es general.

310
00:52:09,245 --> 00:52:17,692
[Antonio García-Trevijano] Pero dicen que además de eso, también consideran que particularmente se defenderán estos derechos la democracia.

311
00:52:18,052 --> 00:52:18,713
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué democracia?

312
00:52:19,545 --> 00:52:47,623
[Antonio García-Trevijano] la española no hay democracia la catalana no es democracia allí en Cataluña hay una oligarquía de partidos especialmente corrompida es eso lo que quieren garantizar se defenderán y promoverán los principios de la democracia en Cataluña la que hay en Cataluña puesto que se apoyan en esa democracia para justificar la declaración de soberanía y del derecho a decidir

313
00:52:48,323 --> 00:52:52,006
[Antonio García-Trevijano] Luego, esa es la democracia que quieren, la que hoy existe en Cataluña.

314
00:52:52,787 --> 00:52:58,992
[Antonio García-Trevijano] Una oligarquía podrida, corrompida, degenerada, a punto de fenecer de corrupción.

315
00:52:59,452 --> 00:53:00,193
[Antonio García-Trevijano] ¿Eso es lo que quieren?

316
00:53:01,434 --> 00:53:04,737
[Antonio García-Trevijano] Pero la quieren así, ya se entiende ahora, ahora lo comprendo.

317
00:53:05,517 --> 00:53:08,840
[Antonio García-Trevijano] Los quebranes quieren ser únicos, diferentes de los demás, distintos.

318
00:53:09,485 --> 00:53:22,508
[Antonio García-Trevijano] Ellos lo que quieren es que esa democracia que tienen ellos interna, corrompida, que es una oligarquía de partido, sea especialmente considerada como el ideal de la democracia en Cataluña.

319
00:53:23,208 --> 00:53:30,050
[Antonio García-Trevijano] Allí no quiere que nadie intervenga para castigar, prevenir, evitar los delitos económicos, los delitos políticos.

320
00:53:30,370 --> 00:53:30,930
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

321
00:53:30,990 --> 00:53:35,231
[Antonio García-Trevijano] Quieren que continúe lo que hoy hay, pero es en forma independiente.

322
00:53:35,251 --> 00:53:36,872
[Antonio García-Trevijano] Y a eso le llaman democracia.

323
00:53:37,912 --> 00:53:38,132
[Antonio García-Trevijano] Porque

324
00:53:40,088 --> 00:54:02,090
[Antonio García-Trevijano] No sólo quieren esa democracia, que se entienda ahí claramente que es la democracia política, no es la social, es la forma de la democracia, es decir, un sistema que no tiene ni representación de los ciudadanos, porque solamente son las listas de partido, solamente permiten representar, sean cerradas o abiertas a los jefes de partido, esa democracia...

325
00:54:03,745 --> 00:54:22,954
[Antonio García-Trevijano] que no pertenece a los ciudadanos sino a los partidos políticos estatales de Cataluña financiados por el Estado y por la monarquía de Juan Carlos esa es la democracia que quieren conservar junto con el compromiso con el Estado de bienestar ¿compromiso con quién?

326
00:54:23,454 --> 00:54:31,998
[Antonio García-Trevijano] hay compromiso cuando se adquiere frente a otro o compromiso contigo mismo es difícil, tú puedes prometer algo

327
00:54:33,036 --> 00:54:55,733
[Antonio García-Trevijano] y se puede hablar vulgarmente de comprometerte hacia algo pero el compromiso siempre es el resultado de un acuerdo de voluntad entre personas diferentes ahora resulta que el estado de bienestar para los catalanes estos que quieren la independencia debe ser resultado de un compromiso ¿compromiso con quién?

328
00:54:56,654 --> 00:54:58,655
[Antonio García-Trevijano] para el estado de bienestar un compromiso ¿de quién?

329
00:54:59,196 --> 00:54:59,676
[Antonio García-Trevijano] ¿con quién?

330
00:55:00,237 --> 00:55:01,938
[Antonio García-Trevijano] de los partidos catalanes evidentemente

331
00:55:03,454 --> 00:55:28,430
[Antonio García-Trevijano] y para garantizar la democracia y ese compromiso además quieren garantizar la solidaridad entre los diferentes pueblos de Europa cualquier cosa vamos a volver a leerlo y frotarnos los ojos por si estamos leyendo mal dice en el principio 6 que se defenderán y promoverán los principios de la UE UE

332
00:55:32,322 --> 00:55:56,597
[Antonio García-Trevijano] Y dentro de ese compromiso, para defenderlo, dice, especialmente van a adquirir Cataluña, el compromiso se va a comprometer con toda Europa a mantener el estado de bienestar y la solidaridad entre los diferentes pueblos de Europa.

333
00:55:58,459 --> 00:56:00,300
[Antonio García-Trevijano] Señora Merkel, ya puede usted

334
00:56:01,312 --> 00:56:02,413
[Antonio García-Trevijano] retirarse de la política.

335
00:56:02,914 --> 00:56:07,217
[Antonio García-Trevijano] Porque si los catalanes triunfan, adiós los principios del déficit.

336
00:56:08,719 --> 00:56:10,160
[Antonio García-Trevijano] Porque ya, ¿cómo va?

337
00:56:10,761 --> 00:56:26,995
[Antonio García-Trevijano] Si se garantiza el estado de bienestar, que está no sólo en discusión, sino prácticamente liquidándose, ellos, los catalanes, sólo van a garantizar, van a promover, van a defender el estado de bienestar nacional.

338
00:56:28,174 --> 00:56:32,617
[Antonio García-Trevijano] y la solidaridad entre los diferentes pueblos de Europa.

339
00:56:33,238 --> 00:56:34,218
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué dice diferentes?

340
00:56:34,519 --> 00:56:39,742
[Antonio García-Trevijano] Porque no es entre los pueblos de Europa, porque están asociados con el principio y la palabra diferentes.

341
00:56:40,463 --> 00:56:43,005
[Antonio García-Trevijano] Por eso lo ponen, porque no era necesario, los pueblos de Europa.

342
00:56:43,405 --> 00:56:45,366
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué entre los diferentes pueblos de Europa?

343
00:56:45,727 --> 00:56:49,269
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que hay alguien que defienda que en Europa solo hay un solo pueblo?

344
00:56:49,509 --> 00:56:50,290
[Antonio García-Trevijano] Si eso no lo dice nadie.

345
00:56:54,244 --> 00:57:10,822
[Antonio García-Trevijano] y no contentos con esa declaración de política económica, termina el sexto principio diciendo que además de eso, compromiso con todos los pueblos de Europa, también este C catalán, que no se sabe quién es, este reflexivo, C catalán,

346
00:57:12,880 --> 00:57:20,130
[Antonio García-Trevijano] dice que también se defenderán y promoverán la apuesta por el progreso económico, social y cultural.

347
00:57:20,790 --> 00:57:28,521
[Antonio García-Trevijano] Un momento, apostar por, sí, la palabra apostar, que es muy buena para las carreras de caballo y para las apuestas mutuas y las de juego,

348
00:57:29,041 --> 00:57:33,745
[Antonio García-Trevijano] pues también ahora los políticos apuestan ¿qué significa apuesta?

349
00:57:34,065 --> 00:57:35,846
[Antonio García-Trevijano] que se juegan en ello, ¿qué es lo que juegan?

350
00:57:35,906 --> 00:57:36,187
[Antonio García-Trevijano] ¿dinero?

351
00:57:36,547 --> 00:57:36,887
[Antonio García-Trevijano] ¿su vida?

352
00:57:37,247 --> 00:57:41,711
[Antonio García-Trevijano] pues si es lo contrario si la política es para sacar dinero y robar ¿cómo apostar?

353
00:57:42,652 --> 00:57:57,363
[Antonio García-Trevijano] bueno, apostar quiere decir bueno, jugarse todo o una parte, se juegan todo su capital o una parte de él, apostar apostar no es la palabra que pueda definir lo que quieren decir porque ellos lo que quieren decir que además de todo lo dicho en ese principio también

354
00:57:58,230 --> 00:58:15,259
[Antonio García-Trevijano] ...se declaran... ...partidarios... ...que harán todo lo que puedan... ...para obtener el progreso económico... ...social y cultural... ...es decir que es el ideal... ...de cualquier... ...partido político de cualquier parte del mundo... ...¿quién no va a decir esas palabras?...

355
00:58:15,939 --> 00:58:26,345
[Antonio García-Trevijano] ...si esas palabras las pronuncian... ...todos los pueblos del mundo... ...los dirigentes, hasta los caciques... ...de una tribu africana... ...pero quién... ...si todos dicen lo mismo...

356
00:58:26,925 --> 00:58:32,990
[Antonio García-Trevijano] que quieren gobernar y quieren el poder para obtener el progreso económico, social y cultural de cada país.

357
00:58:33,510 --> 00:58:35,772
[Antonio García-Trevijano] Ese es lo que quiere decir ese europeísmo.

358
00:58:36,373 --> 00:58:37,574
[Antonio García-Trevijano] Banalidades.

359
00:58:37,594 --> 00:58:44,399
[Antonio García-Trevijano] No palabras vagas o falsas, sino contradictorias, que no expresan lo que quieren expresar, que dicen cosas distintas.

360
00:58:44,980 --> 00:58:47,542
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que está el principio europeísmo.

361
00:58:47,862 --> 00:58:48,622
[Antonio García-Trevijano] Pasemos a otro.

362
00:58:48,703 --> 00:58:49,423
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es el séptimo?

363
00:58:49,763 --> 00:58:50,424
[LOCUTOR_01] Es legalidad.

364
00:58:50,504 --> 00:58:51,665
[LOCUTOR_01] Lo haremos después de la melodía.

365
00:58:51,985 --> 00:58:53,566
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

366
00:58:56,361 --> 00:58:56,621
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

367
00:59:10,902 --> 00:59:16,064
[LOCUTOR_02] Como comentábamos, el siguiente principio es legalidad, don Antonio.

368
00:59:16,084 --> 00:59:17,184
[LOCUTOR_02] Sí, antes hablábamos...

369
00:59:44,659 --> 01:00:09,148
[Antonio García-Trevijano] el segundo creo que era el segundo ahora estamos con el principio de legalidad dice así otra vez se utilizarán no sabemos quién se utilizarán todos los marcos legales existentes pero es que hay varios yo creía que un marco es lo que encuadra algo

370
01:00:09,990 --> 01:00:11,451
[Antonio García-Trevijano] que expresa una totalidad.

371
01:00:12,371 --> 01:00:24,018
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, un cuadro pictórico está con un marco y ese marco enmarca, delimita, rodea la totalidad de la pintura.

372
01:00:25,079 --> 01:00:30,202
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede decir que se utilizarán todos los marcos legales existentes?

373
01:00:30,322 --> 01:00:33,964
[Antonio García-Trevijano] Hay más de un marco para comprender toda la ley de existentes.

374
01:00:34,604 --> 01:00:35,265
[Antonio García-Trevijano] Hay un marco

375
01:00:36,775 --> 01:00:54,345
[Antonio García-Trevijano] para la legalidad catalana, otro marco para la legalidad española, otro marco para la legalidad europea, es que la legalidad europea es distinta, no está incorporada la legalidad europea a las legislaciones de los que pertenecen a la Unión Europea, no son obligatorias,

376
01:00:55,660 --> 01:00:59,182
[Antonio García-Trevijano] esos principios europeos dentro de ¿cómo puede haber marco de un marco legal?

377
01:00:59,582 --> 01:01:00,082
[Antonio García-Trevijano] ¡qué horror!

378
01:01:00,182 --> 01:01:01,582
[Antonio García-Trevijano] los tribunales ¿qué harían entonces?

379
01:01:02,163 --> 01:01:03,223
[Antonio García-Trevijano] ¿acudirían a qué marco?

380
01:01:03,283 --> 01:01:25,092
[Antonio García-Trevijano] tendrían que acudir a un tribunal no se puede apelar, no habrá derecho ni hay derecho definido ni tribunal si los marcos legales son distintos, si son plurales pues eso empieza diciendo, se utilizarán todos los marcos legales existentes para hacer efectivo el fortalecimiento y el ejercicio del derecho

381
01:01:29,928 --> 01:01:32,570
[Antonio García-Trevijano] Pero empecemos con las contradicciones.

382
01:01:33,211 --> 01:01:42,659
[Antonio García-Trevijano] De manera que el derecho a decidir que no existe, todavía ni siquiera en papel, no existe una declaración del Parlamento catalán.

383
01:01:42,899 --> 01:01:52,667
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, aunque todavía no existe, dice que utilizarán todos los marcos legales para hacer efectivo el fortalecimiento.

384
01:01:53,127 --> 01:01:56,650
[Antonio García-Trevijano] Pero para fortalecer algo tiene que existir, aunque sea débilmente.

385
01:01:57,191 --> 01:01:58,552
[Antonio García-Trevijano] Si no, no se puede fortalecer.

386
01:01:59,280 --> 01:02:04,244
[Antonio García-Trevijano] Pues ellos dicen que quieren fortalecer el derecho a decidir.

387
01:02:05,785 --> 01:02:06,646
[Antonio García-Trevijano] No el ejercicio.

388
01:02:07,526 --> 01:02:11,670
[Antonio García-Trevijano] No es fortalecer el ejercicio del derecho a decidir, que eso se podría entender.

389
01:02:12,230 --> 01:02:17,294
[Antonio García-Trevijano] Quieren que el ejercicio esté fortalecido por el máximo número de apoyos.

390
01:02:17,694 --> 01:02:20,176
[Antonio García-Trevijano] Eso tendría sentido gramatical, lógico.

391
01:02:20,356 --> 01:02:21,957
[Antonio García-Trevijano] Pero no, no es eso lo que dicen.

392
01:02:22,658 --> 01:02:27,722
[Antonio García-Trevijano] Lo que dicen es que utilizarán todos los marcos legales

393
01:02:28,825 --> 01:02:36,374
[Antonio García-Trevijano] para hacer efectivo el fortalecimiento y el ejercicio del derecho a decidir.

394
01:02:37,315 --> 01:02:49,048
[Antonio García-Trevijano] Quitamos el fortalecimiento porque no es necesario para entender la frase y se diría que utilizarán todos los marcos legales para hacer efectivo el ejercicio del derecho a decidir.

395
01:02:51,214 --> 01:02:57,717
[Antonio García-Trevijano] si es todos los marcos legales para hacer efectivo el ejercicio del derecho a decidir ¿qué quiere decir eso?

396
01:02:58,077 --> 01:03:15,667
[Antonio García-Trevijano] que alguno de los marcos legales ya está consagrado en el principio del ejercicio del derecho a decidir vuelvo a explicarlo y a repetirlo esto quiere decir que en algún marco legal existe ya aunque débil un derecho a decidir

397
01:03:16,607 --> 01:03:35,433
[Antonio García-Trevijano] Y ahora el séptimo principio de esta declaración que quiere aprobar el Parlamento dice pues uno de los marcos legales débil en él existe un derecho a decidir y queremos fortalecerlo para que se pueda garantizar su ejercicio.

398
01:03:35,714 --> 01:03:42,916
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que quiere decir que este principio no tiene razón de ser salvo que el derecho a decidir ya exista en algún marco legal.

399
01:03:43,664 --> 01:04:12,102
[Antonio García-Trevijano] débilmente, pero que exista con poca fuerza, no sé cómo una ley puede tener más fuerza que otra no lo sé, pero ellos ya distinguen entre ese tipo de leyes y lo sabrán como no sabemos quién es el sé el dios catalán, que debe ser el sé puesto que solamente Dios para un creyente podría ser capaz de realizar a la vez tantas contradicciones pues a lo mejor ellos se creen dioses o Dios, un solo Dios que sería el parlamento

400
01:04:13,319 --> 01:04:41,115
[Antonio García-Trevijano] y con esto terminamos el análisis somero gramatical lógico de sentido común y de conocimiento político por el cual el principio de legalidad se viene abajo como otro absurdo y ahora vamos a ver si ese principio de legalidad ya lo explica el punto siguiente que es el octavo que lo haremos después de una melodía

401
01:04:47,513 --> 01:04:47,833
[LOCUTOR_03] ¡Gracias!

402
01:05:13,636 --> 01:05:13,776
[DESCONOCIDO] No.

403
01:05:55,792 --> 01:06:00,314
[LOCUTOR_01] Pues el octavo principio es el papel principal del Parlamento.

404
01:06:01,034 --> 01:06:01,614
[LOCUTOR_01] Don Antonio.

405
01:06:01,834 --> 01:06:05,455
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro, esto se veía venir, ya aparece el Dios.

406
01:06:06,496 --> 01:06:10,057
[Antonio García-Trevijano] Por fin, llegamos ya al Parlamento que es el Dios.

407
01:06:10,949 --> 01:06:39,003
[Antonio García-Trevijano] de Cataluña, del pueblo de la clase política, del derecho de todo, aquí está Dios en el parlamento, menos mal bueno, no sé por qué el parlamento no debe tener forma de iglesia ya porque ya no, es algo sagrado esto no es esto es para creyentes nada más aquí es verdad que esto es para tertulianos porque no se puede para entender este documento hay que creer en Cataluña

408
01:06:39,721 --> 01:06:42,384
[Antonio García-Trevijano] Sin creer en Cataluña independiente no se entiende nada.

409
01:06:43,185 --> 01:06:47,410
[Antonio García-Trevijano] Pero si crees, si te pones fe en una Cataluña independiente, todo se alumbra.

410
01:06:47,990 --> 01:06:56,780
[Antonio García-Trevijano] Es decir, si solo considerando al Parlamento catalán como Dios, se podría entender o por lo menos comprender que Dios

411
01:06:57,433 --> 01:07:07,599
[Antonio García-Trevijano] puede tener en sí contra la opinión, no sólo de Leibniz, sino de los grandes teólogos, que Dios no es capaz de contradicciones.

412
01:07:08,240 --> 01:07:11,682
[Antonio García-Trevijano] El principio de contradicción también estaría presente en Dios.

413
01:07:12,122 --> 01:07:22,108
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues sin embargo, los catalanes han inventado un parlamento Dios que es capaz de mantener a la vez dos principios opuestos, cosas iguales.

414
01:07:23,213 --> 01:07:30,258
[Antonio García-Trevijano] ni que puedan existir pero el parlamento puede hacerlo, el catalán pues bien, ¿qué dice el octavo principio?

415
01:07:30,318 --> 01:07:44,008
[Antonio García-Trevijano] pues que este parlamento catalán en tanto que la institución que representa al pueblo de Cataluña no, dice el parlamento en tanto que ¿será que le falta el es?

416
01:07:44,748 --> 01:07:51,593
[Antonio García-Trevijano] en tanto que es la institución que representa al pueblo de Cataluña tiene un papel principal pero han suprimido el verbo

417
01:07:52,420 --> 01:08:14,583
[Antonio García-Trevijano] pero si los catalanes es que ignoran por completo hasta el idioma español si es que lo que está prohibido en Cataluña es saber español eso es un perjuicio dice el parlamento en tanto que la institución que representa al pueblo de Cataluña no, en tanto que es la institución que representa al pueblo de Cataluña

418
01:08:15,740 --> 01:08:43,056
[Antonio García-Trevijano] tiene un papel principal en este proceso y por tanto se habrán de acordar y concretar los mecanismos y las dinámicas de trabajo que garanticen este principio esto es algo raro el parlamento por un lado es Dios capaz de hacer todo el sé que se ha dicho sé, sé, sé ese Dios parlamentario ese Dios capaz de las máximas contradicciones

419
01:08:43,863 --> 01:08:44,963
[Antonio García-Trevijano] Es el Parlamento de Cataluña.

420
01:08:45,023 --> 01:09:06,310
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, ahora lo contradice, puesto que afirma que ese Parlamento que representa al pueblo de Cataluña tiene un papel principal, no único, no esencial, no fundamental, sino principal.

421
01:09:07,050 --> 01:09:09,771
[Antonio García-Trevijano] Cuando hay principal quiere decir que no es accesorio.

422
01:09:10,605 --> 01:09:12,926
[Antonio García-Trevijano] porque es lo principal lo distinto de lo accesorio.

423
01:09:13,387 --> 01:09:16,689
[Antonio García-Trevijano] Si hubiera dicho fundamental, no, porque fundamental es el fundamento.

424
01:09:17,609 --> 01:09:23,132
[Antonio García-Trevijano] Si hubiera dicho esencial, tampoco, está bien, porque sería la esencia, la sustancia, lo que de verdad está.

425
01:09:23,813 --> 01:09:25,674
[Antonio García-Trevijano] Pero no, dice papel principal.

426
01:09:28,195 --> 01:09:37,561
[Antonio García-Trevijano] Si ese Parlamento tiene un papel principal en este proceso, añade, y por tanto, ya estamos con los por tantos, por los consiguientes,

427
01:09:38,421 --> 01:09:42,923
[Antonio García-Trevijano] que tanto le gustaban a Felipe González que no podía hablar sin esas palabras como cantinflas.

428
01:09:44,204 --> 01:09:56,269
[Antonio García-Trevijano] Y por tanto se habrán, se habrán, se habrán, se, otra vez el se, por tanto se habrán de acordar y concretar

429
01:09:57,395 --> 01:10:07,803
[Antonio García-Trevijano] los mecanismos, acordar y concretar los mecanismos y las dinámicas de trabajo que garanticen este principio.

430
01:10:08,323 --> 01:10:09,284
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es el principio?

431
01:10:10,385 --> 01:10:14,368
[Antonio García-Trevijano] Que ya no hemos olvidado de él, pues que tiene el Parlamento un papel principal.

432
01:10:14,928 --> 01:10:16,249
[Antonio García-Trevijano] Ese es el principio, nada más.

433
01:10:17,310 --> 01:10:20,252
[Antonio García-Trevijano] En tanto, la Constitución que representa el Pueblo de Cataluña tiene un papel principal.

434
01:10:21,173 --> 01:10:23,455
[Antonio García-Trevijano] Y por tanto, como tiene un papel principal...

435
01:10:24,189 --> 01:10:31,684
[Antonio García-Trevijano] se habrán de acordar y concretar los mecanismos y dinámicas de trabajo que garantice ese principio.

436
01:10:33,026 --> 01:10:59,397
[Antonio García-Trevijano] que garanticen el papel principal del parlamento si ha de estar garantizado es que por sí mismo no es sustantivo no se garantiza por sí mismo como todos los sustantivos quiere decir que entonces ese papel principal es sin embargo adjetivo no sustantivo y como es adjetivo necesita acordar y concretar otros mecanismos y otras dinámicas de trabajo que garanticen este principio

437
01:11:00,160 --> 01:11:26,837
[Antonio García-Trevijano] que le den carácter sustancial quiere decir y como un papel principal puede convertirse en un papel principal o fundamental garantizado por medio de mecanismos y dinámicas que son palabras no amorales que no tienen nada que ver con la política que son técnicas nada menos que dinámicas de trabajo pero que significa dinámicas de trabajo

438
01:11:27,939 --> 01:11:48,702
[Antonio García-Trevijano] la fuerza, claro, Dinamo es fuerza Dinamo, la fuerza la energía del trabajo la fuerza de los trabajadores es la que va a garantizar el principio del parlamento los mecanismos pero los mecanismos es como un reloj son instrumentos de relojería son mecánicos no son personales son técnicos

439
01:11:49,492 --> 01:12:16,034
[Antonio García-Trevijano] y eso con esos mecanismos y esa dinámica de trabajo dinámica que significa mucha velocidad de trabajo dinámica da idea de velocidad de continuidad de inercia en el movimiento y toda esa dinámica es de trabajo pero de trabajo no de los trabajadores de trabajo de quien de la clase política catalana de los diputados en el parlamento pues sería la primera vez en su vida que trabajaban

440
01:12:17,343 --> 01:12:43,543
[Antonio García-Trevijano] de manera que ellos reconocen que necesitan estar dotados de mecanismos y de dinámicas de trabajo para que puedan ellos, esos parlamentarios garantizar el principio del papel principal del parlamento que es el título que estamos ahora analizando el papel principal del parlamento ha de garantizarse con mecanismos y dinámicas de trabajo pero serán estúpidos

441
01:12:44,175 --> 01:12:47,636
[Antonio García-Trevijano] Pero es que no saben ni siquiera lo que significan los conceptos y las ideas.

442
01:12:48,076 --> 01:13:01,179
[Antonio García-Trevijano] Esto sí que es verdad, que tienen la mente cerrada y que solamente un golpe de martillo en cada cabeza puede abrir las cabezas desde dentro para que penetre el oxígeno, la luz, la razón y la lógica.

443
01:13:02,019 --> 01:13:07,241
[LOCUTOR_01] Pues melodía y pasamos al último principio de esta declaración de soberanía del pueblo catalán.

444
01:13:11,896 --> 01:13:12,176
[LOCUTOR_03] ¡Gracias!

445
01:13:44,656 --> 01:13:44,816
[DESCONOCIDO] Música

446
01:14:09,613 --> 01:14:09,854
[DESCONOCIDO] No.

447
01:14:10,014 --> 01:14:10,094
[DESCONOCIDO] No.

448
01:14:20,215 --> 01:14:24,978
[LOCUTOR_01] El noveno y último principio de la declaración es la participación.

449
01:14:25,358 --> 01:14:27,099
[LOCUTOR_01] Don Antonio, ¿qué dice sobre la participación?

450
01:14:27,699 --> 01:14:37,145
[Antonio García-Trevijano] Dice, este noveno y último principio, que el Parlamento de Cataluña y el gobierno de la Generalitat han de hacer partícipes.

451
01:14:37,185 --> 01:14:46,350
[Antonio García-Trevijano] Luego ya, por fin, se descubre quién es el que se, se, se harán, se pondrán, se garantizarán, se utilizarán.

452
01:14:46,831 --> 01:14:49,252
[Antonio García-Trevijano] Ese se ya por fin aparece en el último principio.

453
01:14:49,993 --> 01:14:56,957
[Antonio García-Trevijano] Ese sujeto activo de todo este proceso se llama Parlamento de Cataluña y Gobierno de la Generalitat.

454
01:14:57,597 --> 01:14:58,658
[Antonio García-Trevijano] Aquí ya no hace falta el se.

455
01:14:58,918 --> 01:15:12,026
[Antonio García-Trevijano] Son ellos los que han de hacer, y ahora en el último principio, han de hacer partícipes activos, dice, a todo este proceso.

456
01:15:12,126 --> 01:15:13,887
[Antonio García-Trevijano] Eso no se puede decir en español.

457
01:15:14,658 --> 01:15:27,722
[Antonio García-Trevijano] ...hacer partícipes activos... ...en todo este proceso... ...no a todo este proceso... ...porque el proceso no puede ser... ...partícipe... ...será partícipe activo... ...en todo este proceso, ¿a quién?...

458
01:15:28,182 --> 01:15:44,027
[Antonio García-Trevijano] ...pues no al mundo, sino al mundo local... ...si no saben redactar... ...ni una frase en español... ...dicen que deben ser activos... ...al mundo local... ...y lo que es el mundo local... ...y lo que es el mundo en este sentido... ...provincial o regional...

459
01:15:45,043 --> 01:15:45,363
[Antonio García-Trevijano] Ese no.

460
01:15:45,863 --> 01:15:47,204
[Antonio García-Trevijano] Solamente al mundo local.

461
01:15:47,744 --> 01:15:49,225
[Antonio García-Trevijano] Ah, no, añaden después, no.

462
01:15:49,385 --> 01:15:53,787
[Antonio García-Trevijano] Y además del mundo local, dicen otra vez, él, y no es él, es al.

463
01:15:54,127 --> 01:15:58,009
[Antonio García-Trevijano] Hacer partícipes no es él, sino al máximo.

464
01:15:58,349 --> 01:15:59,670
[Antonio García-Trevijano] Otra vez, no saben español.

465
01:16:00,030 --> 01:16:05,052
[Antonio García-Trevijano] Dicen él cuando tienen que decir partícipes, hacer partícipes al máximo.

466
01:16:05,722 --> 01:16:33,903
[Antonio García-Trevijano] de fuerzas políticas, muy bien se entiende, máximo de fuerzas políticas, agentes económicos y sociales y entidades culturales y cívicas de nuestro país ya también, por fin también en nuestro país, en Cataluña nuestro país que es suyo, no de los demás pues ahí se distinguen entidades culturales y cívicas las cívicas no son culturales no sabemos lo que es esa distinción pero sigamos

467
01:16:34,753 --> 01:16:46,396
[Antonio García-Trevijano] Dice, ahí se hace partícipe a todo el mundo local y a esta fuerza y concretar, hacer partícipe y concretar mecanismos que garanticen este principio.

468
01:16:46,436 --> 01:16:47,597
[Antonio García-Trevijano] Ya estamos con los mecanismos.

469
01:16:47,617 --> 01:17:02,881
[Antonio García-Trevijano] Es decir, no tienen confianza ni en la inteligencia ni en la voluntad de los catalanes, pero ponen toda su esperanza en que se creen concretes mecanismos, es decir, artefactos, instrumentos, como están diciendo continuamente,

470
01:17:03,786 --> 01:17:23,963
[Antonio García-Trevijano] para que sean los mecanismos los que garanticen el principio de qué, supongo que será del derecho a decidir, porque este principio, y antes no he hablado nada más que de principio, de que harán partícipe a todo en este proceso, a las fuerzas locales y a estas fuerzas sociales y culturales, este principio no sé a qué se refiere.

471
01:17:25,400 --> 01:17:54,693
[Antonio García-Trevijano] pero bueno, continuemos el párrafo final dice el parlamento de Cataluña alienta al conjunto de ciudadanos alienta, le da ánimo alienta al conjunto de ciudadanos y ciudadanas, uy que maravilla, por fin gracias, otra vez nos acaban de descubrir que la palabra ciudadano no incluye a la ciudadana, hay que decirlo expresamente, uy que bien saben el idioma español

472
01:17:55,738 --> 01:18:22,837
[Antonio García-Trevijano] nos están dando lecciones después de haber acreditado su ignorancia absoluta del idioma de nuestro idioma el Parlamento de Cataluña alienta al conjunto de ciudadanos y ciudadanas a ser activos alienta a ser activos y protagonistas en este proceso democrático del ejercicio del derecho a decidir del pueblo de Cataluña como estamos terminando lo que quieren decir es que alienta

473
01:18:24,165 --> 01:18:34,893
[Antonio García-Trevijano] alentar, dar valor, alentar, dar ánimos, darle espíritu, darle fortaleza, sostener al conjunto de ciudadanos para que sean activos y protagonistas.

474
01:18:35,574 --> 01:18:50,225
[Antonio García-Trevijano] Como no son activos, no han sido activos ni protagonistas en esta declaración, que como se ve no está redactada por ninguna persona que conozca el idioma español, pues ni los principios de la lógica

475
01:18:50,956 --> 01:19:17,683
[Antonio García-Trevijano] ni los principios políticos del derecho político ni del derecho constitucional pues le pide que el conjunto de ciudadanos el conjunto sea activo y protagonista en este proceso democrático del ejercicio del derecho a decidir después de Cataluña quiere decir la autodeterminación porque derecho a decidir es un eufemismo la eufemia

476
01:19:18,660 --> 01:19:29,190
[Antonio García-Trevijano] es un modismo del lenguaje creado para no pronunciar las palabras, bien sean sagradas o bien rechazadas por el buen gusto social.

477
01:19:29,770 --> 01:19:40,360
[Antonio García-Trevijano] Para no decir un taco, pues se dice mecachis, en vez de decir lo que debería decirse, que mecachi es me cago, pero mecachis pues ya es una eufemia de me cago.

478
01:19:41,205 --> 01:19:47,488
[Antonio García-Trevijano] Entonces aquí ellos quieren el derecho a decidir para no decir el derecho de autodeterminación de Cataluña.

479
01:19:47,969 --> 01:19:51,291
[Antonio García-Trevijano] Porque la autodeterminación saben que está rechazada.

480
01:19:52,171 --> 01:20:00,475
[Antonio García-Trevijano] Y como no se puede utilizar ese nombre porque sería rechazado, inventan el derecho a decidir para perseguir lo mismo, conseguir lo mismo.

481
01:20:01,156 --> 01:20:03,017
[Antonio García-Trevijano] Esta es la barbaridad, con esto termino.

482
01:20:03,824 --> 01:20:30,599
[Antonio García-Trevijano] de la declaración que como habréis visto una simple lectura en un segundo, en una décima de segundo no demuestra más que vacidad de conceptos indefiniciones del sujeto a decidir y que vuelvo al principio para terminar la nación ni el pueblo ni la nación tienen personalidad jurídica no son sujetos de derechos

483
01:20:31,676 --> 01:20:52,368
[Antonio García-Trevijano] ni de derecho jurídico por esa razón no se puede establecer como principio darle una personalidad a la nación independiente del Estado antes he dicho que solamente el Estado personifica a la nación y es verdad que existe un patrimonio nacional por ejemplo

484
01:20:53,083 --> 01:21:07,087
[Antonio García-Trevijano] Pues para que el patrimonio nacional sea sujeto de derechos y obligaciones, tiene que constituirse en una entidad de derecho público distinta de la nación, una entidad a la que el Estado le dota de personalidad jurídica.

485
01:21:08,176 --> 01:21:14,105
[Antonio García-Trevijano] Lo demás, una nación no tiene personalidad jurídica, no es sujeto de derechos ni de obligaciones.

486
01:21:14,185 --> 01:21:15,767
[Antonio García-Trevijano] El Estado sí, la nación no.

487
01:21:16,288 --> 01:21:22,457
[Antonio García-Trevijano] Ese es el gravísimo error de la declaración que pretende aprobar el Parlamento catalán.

488
01:21:23,218 --> 01:21:52,674
[LOCUTOR_01] pues con esta análisis de la declaración de soberanía del pueblo catalán se nos ha acabado el tiempo acabamos el programa de hoy muchas gracias a todos los oyentes muchas gracias a Jesús Manuel que ya ha añadido las melodías en el programa de ayer y lo va a hacer a partir de ahora todos los días y por eso ayer se ha retrasado hasta hoy se ha retrasado un poco la publicación eso es pero bueno ya está normalizado y a partir de ahora será como vamos estará como siempre por las tardes del mismo día

489
01:21:53,534 --> 01:21:54,975
[LOCUTOR_01] Muchas gracias a todos los oyentes.

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01:21:54,995 --> 01:21:56,575
[LOCUTOR_01] Les esperamos el próximo día.

491
01:22:23,444 --> 01:22:23,944
[DESCONOCIDO] Música Música

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01:23:19,172 --> 01:23:20,673
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

493
01:24:24,151 --> 01:24:24,951
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

494
01:24:52,771 --> 01:24:56,213
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

495
01:25:31,435 --> 01:25:31,715
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

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[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video

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[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

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01:26:59,208 --> 01:26:59,808
[DESCONOCIDO] Música Música

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[DESCONOCIDO] Música Música

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01:28:09,519 --> 01:28:10,260
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video

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01:28:37,442 --> 01:28:38,683
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

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[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

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[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

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[DESCONOCIDO] Música

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01:30:35,088 --> 01:30:35,508
[DESCONOCIDO] Gracias.

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01:30:39,868 --> 01:30:40,328
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

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[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

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[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

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[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

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[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video

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[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video

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[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.

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[DESCONOCIDO] Música Música

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[DESCONOCIDO] y y y y y y y

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[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

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