1
00:00:03,038 --> 00:00:31,772
[LOCUTOR_00] Bienvenido a Radio Libertad Constituyente Un programa de análisis político para la acción creado y dirigido por Antonio García Trevijano Un espacio cultural e informativo donde el ejercicio de la lealtad la verdad y la libertad superan lo políticamente correcto para promover la democracia formal

2
00:00:51,445 --> 00:00:55,787
[LOCUTOR_02] Buenos días queridos oyentes, bienvenidos a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.

3
00:00:56,307 --> 00:00:58,008
[LOCUTOR_02] Hoy es viernes 3 de junio de 2016.

4
00:00:58,188 --> 00:01:03,671
[LOCUTOR_02] Contamos en el estudio de Somos Aguas con la presencia vía Skype de don José Papí.

5
00:01:03,951 --> 00:01:04,812
[LOCUTOR_02] Buenos días don José.

6
00:01:05,532 --> 00:01:06,572
[José Papí] Buenos días Luis Ángel.

7
00:01:07,513 --> 00:01:10,715
[LOCUTOR_02] También está con nosotros don Antonio García Trevijano.

8
00:01:10,955 --> 00:01:11,835
[LOCUTOR_02] Buenos días don Antonio.

9
00:01:12,435 --> 00:01:19,659
[Antonio García-Trevijano] Muy alegre porque la naturaleza me invita, aún no entra todavía,

10
00:01:20,560 --> 00:01:23,402
[Antonio García-Trevijano] la claridad de los anuncios del verano, del estío.

11
00:01:24,823 --> 00:01:35,292
[Antonio García-Trevijano] Pero hoy que hay una mezcla en Madrid y sobre mi jardín, como es extenso, puedo observar las variaciones.

12
00:01:36,973 --> 00:01:40,336
[Antonio García-Trevijano] El cielo está inestable porque hay nubes

13
00:01:41,708 --> 00:01:47,030
[Antonio García-Trevijano] parcialmente cubriendo partes blancas ¿qué entiendes?

14
00:01:47,110 --> 00:02:10,118
[Antonio García-Trevijano] si alguien sabe lo que significa nubes de evolución que me lo digan algún día porque yo creo que todas las nubes son de evolución aunque ya sé que hay unas que vienen más cargadas de agua que otras pero no sé lo que significa nubes de evolución el hecho es que el día de hoy es un día hermoso no creo que haga mucho calor desde luego fresco no

15
00:02:10,997 --> 00:02:20,880
[Antonio García-Trevijano] Y invita a tener un comentario hoy lúcido, tranquilo, no muy profundo, pero tampoco demasiado frívolo.

16
00:02:21,581 --> 00:02:34,285
[Antonio García-Trevijano] Así que vamos a empezar con el asunto que inquieta hoy en las cantillerías europeas, bueno, en realidad todas, por el conflicto que ha ocasionado en las relaciones alemanas-turcas

17
00:02:35,645 --> 00:03:04,864
[Antonio García-Trevijano] de gran repercusión, de repercusión inmediata y evidente en los acuerdos de Turquía con la Unión Europea, a propósito de que el Parlamento Alemán ha considerado genocidio la matanza de armenios cristianos en 1915, durante la guerra, la primera gran guerra, en la que Turquía estuvo de parte alemán, de la parte agresora,

18
00:03:06,178 --> 00:03:11,460
[Antonio García-Trevijano] y Armenia estaba de la parte rusa, junto con quien defendió.

19
00:03:11,660 --> 00:03:29,526
[Antonio García-Trevijano] Y ahí ese tema ha ocasionado un conflicto gravísimo que pone en juego y en vigor, ya veremos ahora con Papi, que incide en un momento donde estaban en crisis los acuerdos de la Unión Europea con Turquía sobre los refugiados.

20
00:03:30,087 --> 00:03:33,748
[Antonio García-Trevijano] Y si ya estaban en crisis antes y no se estaba muy seguro

21
00:03:34,663 --> 00:03:48,577
[Antonio García-Trevijano] de que ese acuerdo fuera acertado ni oportuno, pues ahora, después de esta decisión del Parlamento, las relaciones con Turquía se han agravado hasta el punto de que los embajadores de Turquía

22
00:03:49,134 --> 00:04:18,298
[Antonio García-Trevijano] Turquía ha sido llamado en Alemania ha sido llamado a consulta que es la manera diplomática de decir que el paso previo a romper relaciones no se harán normalmente pero el asunto es muy grave y me gustaría nos gustaría a todos los oyentes de los comentarios de Papi que su conocimiento del tema tan más cercano que nosotros desde Bruselas pues nos diga cómo está visto este tema desde Bruselas desde la Unión Europea Papi

23
00:04:19,351 --> 00:04:22,732
[José Papí] Buenos días, don Antonio, y buenos días también a nuestros oyentes.

24
00:04:23,533 --> 00:04:45,361
[José Papí] Pues lo hemos venido comentando, don Antonio, en las últimas semanas, que había signos preocupantes de que la Unión Europea, es decir, Alemania, que es quien manda, con Francia retirada a sus cuarteles nacionales, con graves problemas internos, pues que Alemania daba por amortizado o por terminado el acuerdo con Turquía.

25
00:04:45,381 --> 00:04:46,642
[José Papí] Los signos han sido muchos.

26
00:04:47,552 --> 00:04:53,836
[José Papí] Por un lado, cae desde Turquía el primer ministro que negocia el acuerdo, que es Davutoglu.

27
00:04:54,056 --> 00:04:55,497
[José Papí] Sí, el primero, sí.

28
00:04:55,537 --> 00:05:07,784
[José Papí] Que fue la persona con la que se generó esa confianza, ese trabajo de definir una serie de acciones, unos presupuestos, una hoja de ruta, como está de moda decir.

29
00:05:07,804 --> 00:05:07,904
[José Papí] Sí.

30
00:05:08,844 --> 00:05:09,765
[José Papí] Esta persona cae.

31
00:05:10,386 --> 00:05:21,380
[José Papí] El mensaje de Alemania se endurece por los problemas internos que tiene la CSU Bávara con la CDU de Angela Merkel.

32
00:05:21,940 --> 00:05:26,927
[José Papí] Y precisamente también muy agudizado por el tema de los refugiados.

33
00:05:27,500 --> 00:05:29,002
[José Papí] Por supuesto, por supuesto.

34
00:05:29,102 --> 00:05:41,180
[José Papí] Y bueno, la semana pasada Merkel sale con unas declaraciones donde dice que, en fin, que los emigrantes que no aprendan alemán y no se encuentren un trabajo, pues que no son tan bienvenidos como eran bienvenidos hace un año.

35
00:05:41,661 --> 00:05:42,102
[Antonio García-Trevijano] Exacto.

36
00:05:42,702 --> 00:05:44,542
[José Papí] Esto era un segundo signo que veíamos.

37
00:05:44,742 --> 00:06:11,988
[José Papí] Un tercero que veíamos es que Francia y Alemania empezaban a proponer una cláusula de suspensión de los visados para los turcos si la avalancha que eventualmente llegara de Turquía no fuera la conveniente o vinieran criminales o no se aceptara la devolución de nacionales que se quedaban más de los tres meses autorizados, etc. Eso también a mí me sorprendió.

38
00:06:14,290 --> 00:06:22,879
[José Papí] Ya el momento en el que vi prácticamente que esto era definitivo, que se caía, fue con el rescate a Grecia por la puerta de atrás.

39
00:06:23,920 --> 00:06:35,431
[José Papí] Usted, don Antonio, sabe, en el programa se trató extensivamente en su momento que el rescate ya no se ha dejado siquiera que llegue a la prensa.

40
00:06:35,852 --> 00:06:35,932
[DESCONOCIDO] Sí.

41
00:06:36,582 --> 00:07:00,614
[José Papí] no está cubierto por la prensa socialdemócrata que nos manda, no ha habido debates, no ha habido peleas, se les ha vuelto a rescatar, se les ha dado 600 millones de euros más para que se ocupen de verdad de vigilar sus fronteras, y esto ha pasado también por detrás, y al mismo tiempo Mogherini, la comisaria italiana, que es la responsable de política exterior de la Unión, la comisaria italiana,

42
00:07:01,254 --> 00:07:12,441
[José Papí] Esta mujer se va y, no sé si se acuerda don Antonio, que ya se había dado al norte de África un apoyo enorme hace unos meses de 6.000 millones de euros, pues han añadido 4.500 millones de euros.

43
00:07:12,521 --> 00:07:13,622
[José Papí] Es decir, era el plan B.

44
00:07:14,262 --> 00:07:22,367
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero eso era para evitar la concentración de refugiados en el norte de África, no Turquía, sino en el Mediterráneo.

45
00:07:22,928 --> 00:07:28,235
[José Papí] Pero era el plan B por el cual ellos bloqueaban Grecia y bloqueaban el norte de África.

46
00:07:28,835 --> 00:07:31,278
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha afectado algo a las costas de España?

47
00:07:33,020 --> 00:07:35,924
[José Papí] No tengo información de que haya subido más de lo habitual.

48
00:07:37,045 --> 00:07:42,232
[Antonio García-Trevijano] Digo por la crisis de Turquía, de la inmigración por el camino turco.

49
00:07:42,992 --> 00:07:51,258
[José Papí] Sí sabemos que en Grecia ahora mismo las llegadas diarias de emigrantes son de 70 personas al día, es muy poquito.

50
00:07:51,898 --> 00:07:53,559
[Antonio García-Trevijano] Ha disminuido drásticamente.

51
00:07:54,280 --> 00:08:01,945
[José Papí] Pero claro, que el parlamento alemán, ya Erdogan amenazaba a Merkel hace un par de días, antes del voto de ayer, ¿no?

52
00:08:03,215 --> 00:08:16,042
[José Papí] le decía, un voto favorable a que el Parlamento de Alemania declare que lo de los armenios fue un genocidio, dañará seriamente las relaciones, y aparte numeró, diplomáticas, económicas, políticas, militares.

53
00:08:16,062 --> 00:08:17,843
[José Papí] Sí, sí, eso lo leí.

54
00:08:19,904 --> 00:08:32,230
[José Papí] Y entonces, pues bueno, yo después de la llamada a consultas, como se dice en lenguaje diplomático del embajador, don Antonio, pues yo lo veo herido de muerte al acuerdo con Turquía.

55
00:08:32,457 --> 00:08:36,799
[Antonio García-Trevijano] ¿Y la impresión en Bruselas dominante es la misma que la tuya?

56
00:08:37,880 --> 00:08:50,986
[José Papí] Bueno, yo lo que me consta de los servicios de la comisión es que dentro de la propia comisión una primera pregunta que le hacen a las personas que están involucradas en esto es ¿estás de acuerdo o no estás de acuerdo?

57
00:08:51,046 --> 00:08:59,470
[José Papí] Es decir, casi se admite que no estés de acuerdo con la línea oficial de la comisión antes de que involucren a determinados funcionarios.

58
00:08:59,510 --> 00:09:00,111
[Antonio García-Trevijano] La pregunta...

59
00:09:01,156 --> 00:09:23,556
[Antonio García-Trevijano] decisiva sería si el fracaso evidente del proyecto de resolver el tema de los emigrantes, o al menos paliarlo a través de Turquía, si ese fracaso también implica, en el momento anterior al Brexit, implica también una sensación de fracaso de la Unión Europea.

60
00:09:24,181 --> 00:09:51,444
[Antonio García-Trevijano] en su conjunto lo digo por la conversación que hemos tenido previamente tú y yo respecto al que fue el primer ministro de Francia que ha hecho una declaración han sido criticadas muy duramente por los responsables actuales tiene relación el asunto del fracaso de la emigración es la gota de agua que rebosa un vaso o la primera oleada

61
00:09:52,514 --> 00:09:58,017
[Antonio García-Trevijano] de descontento que desborda los cauces de los parlamentos y la prensa y llega a la opinión pública.

62
00:09:59,457 --> 00:10:02,519
[José Papí] Es muy complejo lo que me pregunta don Antonio, pero vamos a ver.

63
00:10:02,899 --> 00:10:19,967
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero vamos con sencillez a analizarlo poco a poco, no hay prisa, porque el tema principal es este, sobre todo teniendo en cuenta que dentro de unos días estoy yo en Bruselas, entonces tengo que captar perfectamente cuál es el espíritu hoy de los dirigentes europeos sobre el tema de la Unión Europea, claro.

64
00:10:21,015 --> 00:10:29,547
[José Papí] Con relación al tema de los refugiados, vamos paso a paso, yo lo que percibo es que se ha pasado ahora mismo a la esfera tecnocrática.

65
00:10:30,932 --> 00:10:57,838
[José Papí] Es decir, dejando a un lado las soluciones políticas de grandes declaraciones, de grandes acuerdos, la Unión Europea se está dando cuenta que hay una serie de normativas que permiten bloquear las fronteras, unos procedimientos para tratar las solicitudes de asilo y lo que se han puesto es a trabajar en aplicar los acuerdos que ya existen y que existían antes de toda esta parafernalia política,

66
00:10:58,538 --> 00:10:59,659
[José Papí] en el seno de la Unión Europea.

67
00:11:00,299 --> 00:11:01,540
[Antonio García-Trevijano] Pero retrasando, ¿no?

68
00:11:02,821 --> 00:11:04,782
[José Papí] No acelerando, sino retrasando.

69
00:11:05,442 --> 00:11:05,962
[José Papí] Exactamente.

70
00:11:06,183 --> 00:11:07,443
[José Papí] ¿Por qué llego a esta conclusión?

71
00:11:07,463 --> 00:11:22,132
[José Papí] Por una pequeña evidencia que estoy viendo, que es que los servicios técnicos de análisis de la cuestión de la emigración, etc., se está, como se dice en castellano, en español, se está contratando a más personal.

72
00:11:22,492 --> 00:11:22,572
[Antonio García-Trevijano] Sí.

73
00:11:23,338 --> 00:11:31,042
[José Papí] Es decir, ahora mismo han lanzado una contratación de personal, de especialistas en tratamiento de peticiones de asilo, especialistas en inmigración.

74
00:11:31,423 --> 00:11:38,086
[José Papí] Es decir, se camina a la solución tecnocrática, dejando a un lado el que Turquía se quite el problema.

75
00:11:38,106 --> 00:11:44,050
[José Papí] Es decir, quieren hacer que la vigilancia de frontera se tome en serio y se han puesto a trabajar en esa línea.

76
00:11:44,490 --> 00:11:48,032
[José Papí] Eso es un elemento que le dejo de cuál es la sensación que yo percibo.

77
00:11:49,013 --> 00:11:52,795
[José Papí] Luego, lo segundo es, lo comentábamos la semana pasada, el lenguaje.

78
00:11:53,868 --> 00:12:01,912
[José Papí] de tantos jefecillos y exjefecillos de la Unión Europea, ha cambiado radicalmente de un año a esta parte.

79
00:12:03,413 --> 00:12:17,560
[José Papí] Una persona que me ha llamado mucho la atención esta semana ha sido, él no fue primer ministro, fue jefe de gabinete de Mitterrand, Hubert Bedrín, a mediados de los 90 y aparte era su principal asesor en política internacional.

80
00:12:18,681 --> 00:12:32,388
[José Papí] una persona de muchísimo prestigio en Francia y yo diría incluso uno de los arquitectos, uno de los tecnócratas que construye el Tratado de Maastricht, es decir, cambiar la Comunidad Europea en una Unión Europea.

81
00:12:32,428 --> 00:12:40,733
[José Papí] Entonces, este señor, que luego siguió en política años porque también fue ministro de Exteriores en aquel gobierno de doble color,

82
00:12:42,265 --> 00:13:06,408
[José Papí] que juntó como presidente a Jacques Chigac y como primer ministro a Lionel Jospin, a finales de los 90, primeros de la década del 2000, pues este señor, insisto, uno de los arquitectos de cambiar a la Unión Europea de lo que era a la tontería en la que se convirtió después, ha declarado abiertamente, pero abiertamente, señores, si seguimos por la misma senda,

83
00:13:07,613 --> 00:13:14,060
[José Papí] toda la ciudadanía europea va a rechazar de plano a la Unión Europea y, en fin, os estáis equivocando de cabo a rabo.

84
00:13:14,280 --> 00:13:15,241
[José Papí] Hay que hacer una pausa.

85
00:13:16,582 --> 00:13:30,197
[José Papí] Hay que hacer una pausa en la integración europea y me he dado cuenta con los años, él mismo lo ha escrito en un libro que publicó a principio del año que se llama Los desafíos del mundo o algo así, en francés Le Monde aux défis,

86
00:13:31,427 --> 00:13:42,384
[José Papí] o el mundo en desafío, no sé cómo traducirlo exactamente, él decía que él se ha dado cuenta que ese concepto con mayúscula de la comunidad internacional no existe.

87
00:13:43,608 --> 00:13:49,649
[José Papí] y que a sus 68 años se está dando cuenta que nadie se puede escapar del interés nacional.

88
00:13:50,830 --> 00:14:01,852
[José Papí] Y que no hay ideales flotantes internacionales, sino que lo que existe es un interés nacional, y ese interés nacional hay que saberlo relacionar con otros intereses nacionales para trabajar juntos.

89
00:14:03,052 --> 00:14:05,853
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero eso es un daño directo a la Unión Europea.

90
00:14:06,912 --> 00:14:07,913
[José Papí] Bueno, han saltado su...

91
00:14:08,773 --> 00:14:12,915
[José Papí] En fin, el Partido Socialista francés ha saltado contra él.

92
00:14:13,936 --> 00:14:15,677
[José Papí] Esto ha sido recibido muy mal, ¿no?

93
00:14:16,417 --> 00:14:16,717
[José Papí] Muy mal.

94
00:14:16,937 --> 00:14:25,141
[José Papí] Incluso compañeros suyos en el gabinete de Mitterrand, como la propia Elisabeth Guigou, no sé si se acuerda usted de ella.

95
00:14:25,161 --> 00:14:26,382
[José Papí] Sí, me acuerdo de él también, sí.

96
00:14:26,702 --> 00:14:32,505
[Antonio García-Trevijano] Yo la política francesa, como la seguí tan de cerca, pues claro que lo recuerdo a todos ellos.

97
00:14:33,362 --> 00:14:37,826
[José Papí] Pues Elizabeth Guigou, que era la ministra de Asuntos Exteriores, la política, ¿no?

98
00:14:38,026 --> 00:14:40,348
[José Papí] Cuando Bedrín era el hombre...

99
00:14:40,368 --> 00:14:42,790
[Antonio García-Trevijano] El asesor en la política de Mitterrand.

100
00:14:43,131 --> 00:14:50,297
[José Papí] El que redactaba las cosas, pues ha saltado como una leona y se ha enfadado muchísimo.

101
00:14:50,317 --> 00:14:56,102
[José Papí] Y, en fin, hay otros políticos diciendo que, hombre, que lo diga él, que fue uno de los arquitectos de todo esto, ¿no?

102
00:14:57,191 --> 00:15:07,555
[José Papí] Bueno, yo lo que noto es que están habiendo ya voces muy diferentes a los Felipe González y a los Solana, que esos son la voz de su amo y repiten.

103
00:15:07,595 --> 00:15:10,716
[Antonio García-Trevijano] Nada, son criados, son criados.

104
00:15:11,036 --> 00:15:16,478
[José Papí] Hace eco, la música se va y vuelve el eco, pero ellos no se han dado cuenta que la música está cambiando, ¿no?

105
00:15:18,115 --> 00:15:22,317
[José Papí] Y bueno, pues el propio Donald Tusk en una reunión que tuvo este lunes.

106
00:15:22,497 --> 00:15:23,057
[José Papí] El polaco.

107
00:15:23,417 --> 00:15:28,939
[José Papí] El polaco, el presidente del consejo, el enemigo íntimo de Kaczynski.

108
00:15:29,239 --> 00:15:32,161
[José Papí] Sí, del hombre fuerte de Polonia.

109
00:15:32,481 --> 00:15:34,381
[José Papí] Del hombre fuerte de Polonia que, bueno...

110
00:15:36,162 --> 00:15:51,369
[José Papí] En una reunión que hubo del Parlamento, vamos, de los parlamentarios europeos del Partido Popular Europeo en Luxemburgo, pues dijo que la insistencia en seguir... ¿Cómo en Luxemburgo?

111
00:15:51,569 --> 00:15:52,769
[Antonio García-Trevijano] ¿De parte de la derecha a Burgos?

112
00:15:53,289 --> 00:15:56,471
[José Papí] No, fue una reunión que tuvieron ellos, interna, del partido.

113
00:15:57,191 --> 00:16:04,393
[José Papí] Es decir, se reúnen los miembros, digamos, los parlamentarios del partido y tuvieron ahí unas sesiones de trabajo en Luxemburgo.

114
00:16:04,433 --> 00:16:15,675
[José Papí] Entonces, él dice que la insistencia, abro comillas, en más Europa, cierro comillas, el concepto que él llama más Europa, dice que está fomentando el populismo.

115
00:16:16,535 --> 00:16:20,116
[Antonio García-Trevijano] Es que esa idea es la que está en crisis.

116
00:16:20,476 --> 00:16:25,717
[Antonio García-Trevijano] Si ahora antes se decía más Europa, ahora más bien el eslogan es menos Europa.

117
00:16:27,127 --> 00:16:36,253
[Antonio García-Trevijano] porque están viendo la artificialidad de haber prescindido de las naciones y haber puesto todo el acento sobre los estados.

118
00:16:37,013 --> 00:16:39,134
[Antonio García-Trevijano] Y esa es la crisis europea.

119
00:16:40,555 --> 00:16:51,842
[José Papí] Dice que lo que ve es una quiebra entre la obsesión que tiene la burocracia por una integración instantánea y total, que han sido los dos adjetivos que ha utilizado él,

120
00:16:53,087 --> 00:17:02,309
[José Papí] Dice, esa obsesión que tiene la burocracia no es el sentimiento, la percepción que tiene el ciudadano ordinario que no comparte lo que él ha denominado euroentusiasmo.

121
00:17:02,349 --> 00:17:13,032
[Antonio García-Trevijano] No, porque son los estados y nadie piensa en un patriotismo de estado para unir Europa en una sola unidad política.

122
00:17:14,277 --> 00:17:17,180
[Antonio García-Trevijano] Porque el interés nacional nadie lo persigue.

123
00:17:17,200 --> 00:17:22,426
[Antonio García-Trevijano] Los representantes son los de los estados y hay políticas de estado.

124
00:17:23,427 --> 00:17:30,094
[Antonio García-Trevijano] Y las políticas nacionales son vistas con desconfianza, como si fuese el anuncio de la extrema derecha.

125
00:17:30,114 --> 00:17:32,176
[Antonio García-Trevijano] Es que es un disparate todo.

126
00:17:33,741 --> 00:17:41,803
[José Papí] Y, don Antonio, en el organigrama, en el montaje, digamos, jerárquico de la Unión Europea, hay que entender que Donald Tusk es representante de los estados.

127
00:17:42,183 --> 00:17:43,023
[Antonio García-Trevijano] Absolutamente.

128
00:17:43,363 --> 00:17:53,926
[José Papí] Él no es Juncker, que representa a la secretaria técnica de la comisión, al idealismo, a seguir empujando adelante, y tampoco es Sult, en nombre del Parlamento Europeo, ¿no?

129
00:17:55,228 --> 00:17:59,332
[José Papí] Es decir, él representa a los estados y se está dando cuenta que esto no camina.

130
00:17:59,852 --> 00:18:14,665
[José Papí] Sin embargo, por ejemplo, esta misma semana, para que veamos esto de una manera objetiva, el colegio de comisarios, es decir, la comisión que sigue con la música de hace años, envía una opinión reprobatoria a Polonia.

131
00:18:15,226 --> 00:18:15,786
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro.

132
00:18:15,806 --> 00:18:15,907
[Antonio García-Trevijano] Claro.

133
00:18:17,549 --> 00:18:29,258
[José Papí] ellos todavía no se han dado cuenta, evidentemente son la voz de su amo desde luego ellos repiten, hay una música pero eso era de esperar hay una música hegemónica y hay que seguir tocando lo mismo

134
00:18:30,517 --> 00:18:36,122
[José Papí] Hay que seguir tocando la misma obertura porque a ellos no les han dicho que hay que cambiar.

135
00:18:36,222 --> 00:18:36,743
[José Papí] Desde luego.

136
00:18:37,323 --> 00:18:47,132
[José Papí] Entonces, reportaba yo en algunos programas anteriores que Timmermans, el vicepresidente de la Comisión Europea, había hecho dos viajes a Polonia.

137
00:18:48,177 --> 00:19:07,541
[José Papí] a hablar con la primera ministra, y al final la comisión ha decidido que no va a ningún sitio y le ha lanzado, le ha abierto el camino a una reprobación, bueno, a una reprobación no, me expreso mal, a una suspensión incluso del derecho de voto de Polonia en el seno del Consejo,

138
00:19:08,737 --> 00:19:13,239
[José Papí] abriendo con esta carta el camino del artículo 7 del tratado.

139
00:19:13,299 --> 00:19:20,162
[José Papí] El artículo 7 del tratado básicamente se abre para violaciones de los derechos fundamentales en un Estado miembro, ¿no?

140
00:19:21,168 --> 00:19:28,210
[José Papí] Este es un proceso de tres pasos y el primero es lanzar una carta que se llama opinión, suerte de opinión reprobatoria, diría yo.

141
00:19:28,910 --> 00:19:35,832
[José Papí] Pues ayer se aprobó con unanimidad en el Colegio de Comisarios y se le envió la carta a Hungría.

142
00:19:35,912 --> 00:19:39,513
[Antonio García-Trevijano] Es que se complican tanto las cosas para la Unión Europea.

143
00:19:39,533 --> 00:19:49,316
[Antonio García-Trevijano] Es que se unen temas demasiado complejos y de distintos campos de aplicación.

144
00:19:49,376 --> 00:19:50,396
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, el Brexit.

145
00:19:51,695 --> 00:19:52,856
[Antonio García-Trevijano] Ese está sin resolver.

146
00:19:53,256 --> 00:19:56,738
[Antonio García-Trevijano] Segundo, se complica la relación de la Unión con Rusia.

147
00:19:57,298 --> 00:20:11,665
[Antonio García-Trevijano] La presencia de Juncker en Moscú, ahora la entrevista con Putin, y este tema de Turquía unido de la emigración, no de la emigración, no, de la Armenia, de la condena del genocidio armenio cristiano.

148
00:20:12,506 --> 00:20:19,349
[Antonio García-Trevijano] Ahora, junto con la crisis que ya existía antes del fracaso de los acuerdos con Erdogan,

149
00:20:20,474 --> 00:20:28,184
[Antonio García-Trevijano] como modo de resolver la agudeza, la gravedad de la invasión de los inmigrantes.

150
00:20:28,645 --> 00:20:30,107
[Antonio García-Trevijano] Es que todo eso forma...

151
00:20:31,327 --> 00:20:51,300
[Antonio García-Trevijano] un cóctel tan disparatado porque no hay unidad no hay criterio no hay una base quiere decir no hay una comunidad europea capaz de reflejar y orientar en un sentido favorable a la unidad europea toda esa complejidad de asuntos entonces cada uno parece que va por un lado y no tiene

152
00:20:53,802 --> 00:21:11,258
[Antonio García-Trevijano] ni tiene la misma causa de origen y mucho menos tiene el mismo punto de enfoque para resolverlo lo cual es un caos que es lo que va a estar dominando en mi cabeza cuando esté en Bruselas pronunciando la conferencia es que Europa no sabe dónde está ni quién es ni a dónde va

153
00:21:13,398 --> 00:21:39,350
[Antonio García-Trevijano] Esa es la impresión que produce a cualquier persona que observe los acontecimientos con frialdad y sin tomar partido preconcebido ni por Inglaterra o Reino Unido, ni el continente, ni por Polonia, sino que dice esto, que a dónde va este conjunto disparatado de instituciones comunitarias, de políticas diferentes, de personas muy, muy mediocres,

154
00:21:40,581 --> 00:21:43,403
[Antonio García-Trevijano] Es que no hay una sola cabeza en Europa que piense.

155
00:21:44,524 --> 00:21:52,550
[Antonio García-Trevijano] Hay que ver Merkel, que era la dominante, y ahora cómo está, está en retroceso y desdiciéndose, diciendo lo contrario de lo que decía hace un año.

156
00:21:54,211 --> 00:22:02,257
[Antonio García-Trevijano] En fin, a ver qué piensa de todo este lío, sobre todo si enfocamos ahora, como hasta ahora ha hecho un

157
00:22:03,360 --> 00:22:15,348
[Antonio García-Trevijano] Análisis más claro que el mío, que el mío es una confusión, porque estoy tratando de poner orden yo en mi cabeza para encontrar un hilo sencillo y claro conductor de mi conferencia allí en Bruselas.

158
00:22:16,188 --> 00:22:22,913
[Antonio García-Trevijano] Sí que tiene importancia que veamos qué pasa y por qué el viaje de Juncker a Moscú.

159
00:22:23,073 --> 00:22:30,618
[José Papí] Eso es muy importante y además hay que destacar que el viaje de Juncker a Moscú ya se abortó en el mes de marzo.

160
00:22:31,947 --> 00:22:46,257
[José Papí] porque Juncker es partidario, porque tiene muchísima presión de los lobbies empresariales de retomar las relaciones con Rusia, terminar con las sanciones y con el embargo, y entonces Juncker quiso hacer, en fin, un viaje en el mes de marzo que...

161
00:22:48,718 --> 00:22:52,881
[José Papí] Al final, dentro del colegio de comisarios, se le recomendó a Juncker que no lo hiciera.

162
00:22:53,701 --> 00:23:11,052
[José Papí] Bueno, ahora Juncker ha decidido que si es momento de ir, se le han lanzado incluso muchos parlamentarios del Parlamento Europeo, él va a asistir al denominado Foro Internacional de San Petersburgo, que es un equivalente que ha montado Putin al Foro de Davos, algo muy similar.

163
00:23:11,792 --> 00:23:18,997
[José Papí] Entonces, hay que recordar que esta visita es complicada desde el punto de vista diplomático porque se hace con las sanciones vigentes.

164
00:23:20,338 --> 00:23:26,003
[José Papí] En marzo del 2014 se lanza la cuestión de las sanciones y esto sigue vigente.

165
00:23:26,663 --> 00:23:29,045
[José Papí] El viaje también tenemos que fijarnos en la fecha.

166
00:23:29,725 --> 00:23:38,332
[José Papí] El Foro Internacional de San Petersburgo tiene lugar del 16 al 18 de junio y la renovación de las sanciones se produce cada seis meses.

167
00:23:40,153 --> 00:23:52,618
[José Papí] Yo no sé si Juncker se quiere traer de vuelta, digamos, una posibilidad de solicitar al Consejo que no se renueven las sanciones a Rusia a final de mes.

168
00:23:52,698 --> 00:23:58,621
[Antonio García-Trevijano] La noticia dominante es que se van a prorrogar seis meses.

169
00:24:01,802 --> 00:24:03,483
[José Papí] Eso es lo que yo también he leído, en efecto.

170
00:24:04,503 --> 00:24:15,152
[José Papí] que parece que se van a prorrogar, pero Juncker ha considerado y se dice que con bastante oposición interna de que es momento por lo menos de darse la mano y de empezar a conversar.

171
00:24:16,514 --> 00:24:21,718
[Antonio García-Trevijano] Como ese tema sí que lo hemos seguido tan de cerca, ahí sí que no tengo yo dudas en mi análisis.

172
00:24:21,738 --> 00:24:28,304
[Antonio García-Trevijano] El error ha sido monstruoso, capital, un error capital por parte de la Unión Europea,

173
00:24:29,100 --> 00:24:57,368
[Antonio García-Trevijano] por seguir a Obama sabemos los errores permanentes que ha cometido en la política internacional y la relativa a Europa especialmente Estados Unidos ha volcado hace ya tiempo que se ve claramente su preferencia su objetivo de dominación mundial en el Pacífico y claro le viene bien tener una especie de tensión artificial con Rusia para tener entretenida un poco Europa

174
00:24:58,307 --> 00:25:17,338
[Antonio García-Trevijano] Pero desde luego el error europeo de haberse plegado a Estados Unidos para imponer sanciones a Putin por el asunto de Ucrania, cuando es Europa y precisamente Alemania la responsable de la crisis de Ucrania, eso es que clama al cielo de torpeza.

175
00:25:18,018 --> 00:25:24,081
[Antonio García-Trevijano] Y esa torpeza yo creo que los alemanes, sobre todo los alemanes, son los que quieren corregir.

176
00:25:24,101 --> 00:25:26,903
[Antonio García-Trevijano] Y si no lo hacen es por la presión internacional europea.

177
00:25:27,437 --> 00:25:30,580
[Antonio García-Trevijano] y por la relación con Estados Unidos.

178
00:25:30,600 --> 00:25:36,425
[José Papí] Es que, don Antonio, fíjese el final de mes de junio que tenemos.

179
00:25:36,445 --> 00:25:38,607
[José Papí] 23 de junio, votación del Brexit.

180
00:25:39,007 --> 00:25:39,167
[Antonio García-Trevijano] Sí.

181
00:25:39,607 --> 00:25:43,251
[José Papí] La semana siguiente, cumbre de estados con Turquía.

182
00:25:43,571 --> 00:25:43,731
[Antonio García-Trevijano] Sí.

183
00:25:44,612 --> 00:25:45,793
[José Papí] Con un acuerdo que se caerá.

184
00:25:47,314 --> 00:25:53,599
[Antonio García-Trevijano] Y la semana siguiente... Bueno, en el caso que no surja la posibilidad de aplazamiento de Turquía, cuidado.

185
00:25:54,636 --> 00:26:00,118
[José Papí] Bueno, ya de momento Erdogan decía que lo de los visados a él era lo mismo y que por qué no lo movíamos a octubre.

186
00:26:01,458 --> 00:26:03,038
[José Papí] Eso lo dejó caer.

187
00:26:03,199 --> 00:26:18,383
[José Papí] Y la semana siguiente entra la presidencia de turno de la Unión Europea, la toma Eslovaquia, con un primer ministro, Robert Fico, que cuando la semana pasada le ponen un micrófono en la boca y dicen, bueno, usted va a ostentar la presidencia de la Unión Europea,

188
00:26:19,451 --> 00:26:21,693
[José Papí] A lo largo de los próximos seis meses, ¿qué tiene que declarar?

189
00:26:21,893 --> 00:26:36,283
[José Papí] Bueno, en lugar de hacer un corto discurso socialdemócrata diciendo pues estoy muy contento, voy a seguir trabajando por el proyecto europeo y demás, el hombre lo primero que dice es en Eslovaquia no cabe el islam y Europa no es multicultural.

190
00:26:37,584 --> 00:26:38,825
[José Papí] La primera frase que dice.

191
00:26:39,586 --> 00:26:49,119
[José Papí] Entonces, todo esto lo acumulamos en las próximas semanas y del 23 al 30 de junio esto va a estar emocionante, vamos.

192
00:26:49,759 --> 00:26:52,703
[Antonio García-Trevijano] Yo pienso que estamos en uno de los momentos...

193
00:26:54,024 --> 00:27:20,493
[Antonio García-Trevijano] críticos que se están resquebrajando y las señales de la quiebra las fallas aún no están dibujando su salida todavía no se han dibujado las grietas profundas que van a dividir en la Unión Europea muy pronto están ya, se están moviendo y se ven las líneas de quiebra pero aún se ve que esto no ha terminado que está empezando

194
00:27:22,242 --> 00:27:23,743
[Antonio García-Trevijano] Esa es la sensación que te queda.

195
00:27:24,144 --> 00:27:38,094
[José Papí] Sí, y además fíjese que muchos articulistas en medios europeos de prensa, por supuesto esto no me lo espero yo de los columnistas que aparecen en España, en la prensa española, pero... Eso no saben nada.

196
00:27:38,114 --> 00:27:41,637
[José Papí] Están echando la mirada atrás hace 25 años.

197
00:27:42,378 --> 00:27:48,983
[José Papí] Que fue aquel momento, si nos volvemos la vista al año 90, en aquel momento teníamos una comunidad europea.

198
00:27:50,287 --> 00:27:55,973
[José Papí] La comunidad europea, que había con sus pros y sus contras, pero había funcionando razonablemente bien.

199
00:27:56,614 --> 00:28:05,643
[José Papí] No tan bien para España, que tuvimos un tratado de adhesión desastroso, pero en general, para el conjunto de los países europeos que participaban del club, había funcionado bien.

200
00:28:05,743 --> 00:28:07,545
[José Papí] Y en ese momento había tres jefes claros.

201
00:28:08,085 --> 00:28:11,308
[José Papí] François Mitterrand, Helmut Kohl y Margaret Thatcher.

202
00:28:11,328 --> 00:28:11,408
[Antonio García-Trevijano] Sí.

203
00:28:12,374 --> 00:28:20,317
[José Papí] Margaret Thatcher era un contrapeso a las ideas socialdemócratas y buenistas que tenían en la cabeza Mitterrand y Cole.

204
00:28:21,278 --> 00:28:22,498
[Antonio García-Trevijano] Y más Cole que Mitterrand.

205
00:28:24,379 --> 00:28:25,599
[José Papí] Ahí no sabría yo decirle.

206
00:28:25,959 --> 00:28:29,301
[Antonio García-Trevijano] No, porque Mitterrand era un muy zorro, no creía en nada.

207
00:28:30,101 --> 00:28:32,682
[Antonio García-Trevijano] Él no tenía más que la pura ambición personal de poder.

208
00:28:33,863 --> 00:28:37,324
[Antonio García-Trevijano] Su vida es siniestra, lo conozco muy bien.

209
00:28:37,892 --> 00:28:43,194
[Antonio García-Trevijano] Entonces él ha jugado nada más que a su poder, pero no tenía idea social demócrata ninguna.

210
00:28:43,674 --> 00:28:44,795
[Antonio García-Trevijano] En cambio Kohl sí.

211
00:28:45,295 --> 00:28:48,316
[Antonio García-Trevijano] Siendo Kohl, claro, no socialista.

212
00:28:48,336 --> 00:28:51,637
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo la idea social demócrata la tenía él.

213
00:28:51,998 --> 00:28:52,658
[Antonio García-Trevijano] El buenismo.

214
00:28:53,078 --> 00:28:54,759
[Antonio García-Trevijano] Mitterrand no tenía de buenismo nada.

215
00:28:56,279 --> 00:28:57,540
[Antonio García-Trevijano] Era más bien de maligno.

216
00:28:58,980 --> 00:29:03,262
[José Papí] Venía de suceder otro maligno, a Giscard d'Estaing.

217
00:29:03,282 --> 00:29:05,223
[Antonio García-Trevijano] Pero era mucho más inteligente Mitterrand.

218
00:29:06,407 --> 00:29:08,448
[José Papí] El otro era fatuo, era vanidoso.

219
00:29:09,248 --> 00:29:11,869
[Antonio García-Trevijano] Claro, era nada más que vanidad y apariencia, nada.

220
00:29:13,069 --> 00:29:25,133
[José Papí] Pero fíjese que en ese momento, en el año 1990, cuando le hacen el motín a Margaret Thatcher y Margaret Thatcher se marcha,

221
00:29:26,184 --> 00:29:30,291
[José Papí] En ese momento, esa relación de fuerzas que sostenía el mercado...

222
00:29:30,431 --> 00:29:32,335
[Antonio García-Trevijano] Quedó, claro, sin ese punto de equilibrio.

223
00:29:32,695 --> 00:29:33,056
[José Papí] Esto es.

224
00:29:33,356 --> 00:29:33,637
[José Papí] ¿Por qué?

225
00:29:33,717 --> 00:29:37,143
[José Papí] Porque John Mayer, el Rajoy del Reino Unido... Claro, ese no tenía...

226
00:29:37,263 --> 00:29:37,784
[Antonio García-Trevijano] Pobre era un...

227
00:29:39,373 --> 00:29:40,014
[Antonio García-Trevijano] Fue un desgraciado.

228
00:29:40,454 --> 00:29:45,837
[José Papí] Aparece un mudo en el debate y John Mayer hizo mutis por el foro.

229
00:29:45,877 --> 00:29:47,318
[José Papí] Él dijo, bueno, esto no va conmigo.

230
00:29:47,338 --> 00:29:56,384
[José Papí] Y desde entonces, de hecho, la relación del Reino Unido con Europa se ha ido como degenerando poco a poco.

231
00:29:57,784 --> 00:30:03,348
[José Papí] Entonces, me pregunto si tenemos ahora la oportunidad de volver a ese momento.

232
00:30:04,382 --> 00:30:13,027
[José Papí] de volver 25 años atrás al momento en el cual Mediterráneo hace la barbaridad de inventarse la Unión y tres años después se firma el Tratado de Maastricht.

233
00:30:13,447 --> 00:30:27,115
[Antonio García-Trevijano] Claro, es que la conferencia, uno de los pilares de mi conferencia será que todo fue, no brillante, pero sí, tampoco catastrófico, fue útil.

234
00:30:28,547 --> 00:30:29,808
[Antonio García-Trevijano] hasta la Europa de los 9.

235
00:30:29,868 --> 00:30:39,791
[Antonio García-Trevijano] Y es cuando empieza la Europa de los 10, es decir, donde empieza el desastre verdadero y consumado con la negociación de España.

236
00:30:41,632 --> 00:30:43,793
[Antonio García-Trevijano] Y a partir de ahí ya es que no hay Europa.

237
00:30:43,933 --> 00:30:46,894
[Antonio García-Trevijano] Si es que los 28, ¿qué tienen de unidad los 28?

238
00:30:47,394 --> 00:30:51,616
[Antonio García-Trevijano] Es que no hay nada, más que ni siquiera hay un mercado común.

239
00:30:51,636 --> 00:30:54,937
[Antonio García-Trevijano] Es decir, es que ya hasta ha desaparecido la palabra mercado común.

240
00:30:55,649 --> 00:31:07,477
[José Papí] Pero la palabra unión se introduce en el 93, tres años justo después de que Margaret Thatcher caiga, de que ella en el discurso de la Haya, dos años después, le diga a los otros, señores, ¿qué estáis haciendo?

241
00:31:08,177 --> 00:31:08,677
[José Papí] ¿Qué es esto?

242
00:31:08,738 --> 00:31:13,901
[José Papí] Yo me había quedado que éramos intereses nacionales cooperando y ustedes quieren aprobar una unión, ¿no?

243
00:31:14,596 --> 00:31:17,698
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué fecha en Maastricht?

244
00:31:17,718 --> 00:31:17,698
[DESCONOCIDO] 1993.

245
00:31:18,099 --> 00:31:26,584
[Antonio García-Trevijano] Y allá el Tratado de Lisboa, que es donde interviene la mano frívola de Giscard, pues la que consuma el desastre.

246
00:31:26,984 --> 00:31:35,910
[José Papí] Como presidente de aquel comité de expertos que quitó la referencia al cristianismo, que lo llamó Constitución, al Tratado... Eso fue un desastre.

247
00:31:36,370 --> 00:31:43,155
[Antonio García-Trevijano] Y ahora se está pagando el precio de esto, porque se está retornando de hecho...

248
00:31:44,125 --> 00:32:01,174
[Antonio García-Trevijano] al momento del 93 se está retornando no de manera consciente sino que las líneas de conducta de los estados obedecen más al espíritu existente en el 93 que al de hoy esa es la situación

249
00:32:01,684 --> 00:32:14,432
[José Papí] Por eso yo siempre me ha dado pena, don Antonio, aunque ya sabe usted que esto es un deseo más que algo que tenga base en la realidad, siempre me ha dado pena que el Reino Unido no haya jugado ese rol de reserva ética.

250
00:32:14,592 --> 00:32:18,475
[Antonio García-Trevijano] Porque tampoco ha tenido un liderazgo después de la señora Thatcher.

251
00:32:18,915 --> 00:32:20,576
[José Papí] Claro.

252
00:32:20,596 --> 00:32:23,458
[José Papí] Eso ha sido una pena porque en aquel momento sí se hacía un equilibrio.

253
00:32:23,478 --> 00:32:25,599
[José Papí] Un equilibrio complicado, pero se conseguía.

254
00:32:25,619 --> 00:32:26,480
[Antonio García-Trevijano] Pero si es que hoy mismo...

255
00:32:27,018 --> 00:32:44,005
[Antonio García-Trevijano] lees cualquier periódico británico, lees cualquier discusión en el Parlamento británico y lo comparas con Europa continental, con cualquier declaración referente a la UE o a cualquier gobierno y la diferencia es abismal.

256
00:32:44,445 --> 00:32:46,926
[Antonio García-Trevijano] Hay sinceridad en las islas británicas.

257
00:32:47,546 --> 00:32:50,767
[Antonio García-Trevijano] Hay hipocresía y falsedad en todo lo que se dice en Europa.

258
00:32:51,327 --> 00:32:51,868
[Antonio García-Trevijano] Y eso es...

259
00:32:53,136 --> 00:32:54,376
[Antonio García-Trevijano] Eso no se puede evitar.

260
00:32:54,616 --> 00:32:59,698
[Antonio García-Trevijano] Hay un realismo en las islas que no existe en la Europa continental.

261
00:33:00,238 --> 00:33:08,421
[Antonio García-Trevijano] Europa continental sigue siendo propaganda, palabras, para olvidar que no rompieron, que no ganaron la guerra.

262
00:33:08,981 --> 00:33:14,523
[Antonio García-Trevijano] Es que Inglaterra ganó la guerra, Gran Bretaña ganó la guerra al nazismo y Europa continental no.

263
00:33:15,745 --> 00:33:30,076
[Antonio García-Trevijano] Y eso bien, claro, se superó haciendo un simulacro simbólico pero efectivo de ruptura moral y de Nuremberg pero después no, la entrada

264
00:33:30,781 --> 00:33:39,329
[Antonio García-Trevijano] de Grecia, la entrada de España y la entrada de todos los países que luego formaron parte de la Europa Oriental, ha deshecho por completo la situación.

265
00:33:39,850 --> 00:33:50,960
[Antonio García-Trevijano] Ya no hay cultura moral unívoca, ni un punto de origen que pueda ser asimilado ni retroceder para saber dónde nos encontramos, dónde podemos estar juntos en la misma visión.

266
00:33:51,461 --> 00:33:52,061
[Antonio García-Trevijano] No existe.

267
00:33:52,222 --> 00:33:55,324
[Antonio García-Trevijano] Europa está perdida porque no tiene perspectiva común.

268
00:33:56,125 --> 00:34:01,666
[Antonio García-Trevijano] En el origen, y hoy por tanto está despistada, dando palos de ciego, no sabe dónde va.

269
00:34:02,027 --> 00:34:06,268
[Antonio García-Trevijano] Son los acontecimientos los que están conduciendo la Unión Europea, y no la inversa.

270
00:34:06,668 --> 00:34:07,788
[Antonio García-Trevijano] Esa es la realidad, papi.

271
00:34:08,928 --> 00:34:16,990
[José Papí] Y para responder a su pregunta anterior, porque quizás me he desviado yo hablando de varios temas al mismo tiempo, ¿cuál es la sensación en Bruselas ahora mismo?

272
00:34:17,570 --> 00:34:23,572
[José Papí] Si tuviera que resumirlo yo en un solo titular, es paralización absoluta por el terror que hay al Brexit.

273
00:34:24,838 --> 00:34:33,085
[Antonio García-Trevijano] Sí, tú has dicho antes una frase que a mí se me queda todo lo que dices porque fíjate cómo estoy de una esponja para recoger todo lo referente a Europa.

274
00:34:33,666 --> 00:34:35,788
[Antonio García-Trevijano] En este momento anterior a mi viaje a Bruselas.

275
00:34:36,408 --> 00:34:45,757
[Antonio García-Trevijano] Pues has dicho antes de que tú creías que se inclinaba todos los aspectos de la Unión Europea hacia soluciones tecnocráticas y me he quedado con eso.

276
00:34:46,357 --> 00:34:51,038
[Antonio García-Trevijano] Porque sé lo que significa la solución tecnocrática para los dirigentes europeos.

277
00:34:51,778 --> 00:34:57,079
[Antonio García-Trevijano] Hoy es parecido a la burocracia, lo que antes era administración burocrática.

278
00:34:57,619 --> 00:35:09,521
[Antonio García-Trevijano] En las crisis italianas, las antiguas, las primeras, las grandes crisis de los pentapartidos, decían, no, Italia no pasa nada, continúa la burocracia, no importa que no tenga gobierno.

279
00:35:10,021 --> 00:35:12,422
[Antonio García-Trevijano] Porque Belgia puede estar un año sin gobierno.

280
00:35:12,762 --> 00:35:13,022
[Antonio García-Trevijano] Se dice...

281
00:35:13,893 --> 00:35:20,297
[Antonio García-Trevijano] Eso se decía de las burocracias porque el Estado consta de poder que es gobierno y administración que es burocracia.

282
00:35:20,597 --> 00:35:23,980
[Antonio García-Trevijano] Entonces las crisis de gobierno toman el papel del gobierno de la burocracia.

283
00:35:24,360 --> 00:35:36,168
[Antonio García-Trevijano] Y he entendido así tu palabra de que ahora estás viendo como en todos los países se inclinan y la Unión Europea por soluciones que las llaman tecnocráticas porque se refieren a cuestiones administrativas.

284
00:35:37,195 --> 00:35:43,697
[Antonio García-Trevijano] Pero con análisis técnico o pretendidamente científico previo, no simplemente burocrático.

285
00:35:44,797 --> 00:35:48,499
[Antonio García-Trevijano] Así lo interpreto yo, no sé si me equivoco o es verdad tu pensamiento ese.

286
00:35:48,879 --> 00:35:50,419
[José Papí] Sí, sí, a eso me refería.

287
00:35:51,259 --> 00:35:59,222
[José Papí] Por ejemplo, el problema de los refugiados, la Secretaría Técnica de la Unión, que es la Comisión Europea, se ha puesto a trabajar simplemente a hacer aplicar la ley.

288
00:36:00,447 --> 00:36:03,229
[Antonio García-Trevijano] Exactamente, a eso me refiero.

289
00:36:03,929 --> 00:36:08,432
[Antonio García-Trevijano] A eso es a lo que le llevaba Italia, Bélgica y hoy España están en la misma situación.

290
00:36:08,933 --> 00:36:11,854
[Antonio García-Trevijano] Cuando se dice un gobierno en funciones significa lo que tú estás hablando.

291
00:36:13,636 --> 00:36:16,257
[Antonio García-Trevijano] La Unión Europea está en funciones, no hay gobierno.

292
00:36:16,678 --> 00:36:23,022
[Antonio García-Trevijano] Lo que hay es que se están resolviendo las burocracias, la tecnocracia al día por las ventanillas.

293
00:36:23,742 --> 00:36:24,543
[Antonio García-Trevijano] Pero no hay gobierno.

294
00:36:24,983 --> 00:36:27,785
[Antonio García-Trevijano] Igual que en España está en funciones y sigue la administración.

295
00:36:28,145 --> 00:36:29,366
[Antonio García-Trevijano] La burocracia continúa.

296
00:36:30,547 --> 00:36:31,328
[Antonio García-Trevijano] Llama como quiera.

297
00:36:31,588 --> 00:36:33,869
[Antonio García-Trevijano] Pero los proyectos del Estado continúan.

298
00:36:34,270 --> 00:36:36,111
[Antonio García-Trevijano] Lo que no se pueden iniciar es nuevos.

299
00:36:36,771 --> 00:36:39,333
[Antonio García-Trevijano] Pero los que están en marcha continúan igual.

300
00:36:39,774 --> 00:36:42,195
[Antonio García-Trevijano] Y esa es la impresión que da hoy la Unión Europea.

301
00:36:42,716 --> 00:36:51,322
[Antonio García-Trevijano] De ser una máquina muerta que no tiene iniciativa, sino que es un rodaje burocrático que continúa andando porque tiene cuerdas.

302
00:36:52,028 --> 00:37:02,614
[Antonio García-Trevijano] Y esa cuerda pues le ha dado un impulso, pero que esa cuerda se acaba y va a quedar que si no tiene orientaciones políticas, ¿a dónde va?

303
00:37:03,555 --> 00:37:06,717
[José Papí] Don Antonio, permítame, además no tiene tanta cuerda como antes.

304
00:37:07,516 --> 00:37:18,040
[José Papí] Y me retrotraigo a una apreciación que nos hizo Luis Ángel la semana pasada, porque ahora mismo Francia, con todos los problemas internos que tiene, tampoco está siendo una potencia hegemónica.

305
00:37:18,160 --> 00:37:19,940
[José Papí] Por Dios, pero se está perdida.

306
00:37:20,361 --> 00:37:20,901
[José Papí] Exactamente.

307
00:37:21,061 --> 00:37:27,063
[José Papí] Ellos van a Bruselas, arreglan sus cuatro subvenciones y sus cuatro leyes que no les hagan demasiado...

308
00:37:27,163 --> 00:37:29,144
[Antonio García-Trevijano] No, no, Francia está más perdida que nunca.

309
00:37:29,444 --> 00:37:32,585
[José Papí] Claro, a los intereses nacionales franceses y luego se vuelven a casa.

310
00:37:33,764 --> 00:37:40,570
[José Papí] Es decir, se le ha dejado sola a Alemania como potencia hegemónica empujando del carrito y el carrito cada día tiene menos fuerza.

311
00:37:41,651 --> 00:37:50,218
[Antonio García-Trevijano] El periódico El País hoy trae una entrevista a Manuel Valls, presidente del gobierno francés.

312
00:37:51,727 --> 00:38:00,874
[Antonio García-Trevijano] y el ministro y el título del país ya dice lo que dice Manuel Valls la izquierda no se ha modernizado ¿por qué le llaman modernizar?

313
00:38:00,914 --> 00:38:02,356
[Antonio García-Trevijano] ¿qué significa modernizar?

314
00:38:02,876 --> 00:38:18,168
[Antonio García-Trevijano] modernizar es modificar la legislación laboral para suprimir las preferencias de los sindicatos pero eso le llaman modernizar la izquierda no se ha modernizado

315
00:38:19,141 --> 00:38:19,782
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo la izquierda?

316
00:38:19,842 --> 00:38:24,165
[Antonio García-Trevijano] La izquierda no tiene que quedar antigua ni moderna.

317
00:38:25,466 --> 00:38:42,902
[Antonio García-Trevijano] El concepto de izquierda y derecha es un concepto ideológico del momento y si la izquierda francesa no admite la reforma de Claude Bonneval no es porque no esté modernizada, es porque sigue bajo el slogan, los pensamientos estereotipados de la ideología de donde procede.

318
00:38:43,583 --> 00:38:48,705
[Antonio García-Trevijano] Y quitarle la ideología sería quitarla, dejar de ser izquierda.

319
00:38:49,566 --> 00:38:57,409
[Antonio García-Trevijano] Con lo cual, figúrate lo que implicaría para la propia concepción de la política en Francia, del Estado y de la nación francesa.

320
00:38:57,949 --> 00:39:07,133
[Antonio García-Trevijano] Claro, ahí está Le Pen, y eso es lo que no se digiere la izquierda, porque la posibilidad de que exista un partido en Francia hoy,

321
00:39:08,002 --> 00:39:18,729
[Antonio García-Trevijano] Le Pen, que siendo un partido defendiendo la nación por encima de los derechos de los extranjeros, que tiene una importancia decisiva en este momento de la inmigración.

322
00:39:19,509 --> 00:39:25,513
[Antonio García-Trevijano] Es que no puede, la izquierda no puede entender ni comprender que eso se deje sin una respuesta tradicional.

323
00:39:26,213 --> 00:39:32,557
[Antonio García-Trevijano] Es decir, no un frente popular, pero es que en el gobierno hay un socialista.

324
00:39:32,577 --> 00:39:34,378
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué dice ese socialista?

325
00:39:37,832 --> 00:39:46,557
[Antonio García-Trevijano] Pues se enfrenta con la calle, con los movimientos, las manifestaciones públicas de la izquierda tradicional y dice, no habéis modernizado.

326
00:39:46,837 --> 00:39:48,538
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa haber modernizado?

327
00:39:49,159 --> 00:39:51,800
[Antonio García-Trevijano] ¿Pasarse a la política económica de la derecha?

328
00:39:51,980 --> 00:39:53,001
[Antonio García-Trevijano] ¿Eso es modernizarse?

329
00:39:53,601 --> 00:39:54,222
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa?

330
00:39:54,602 --> 00:39:58,785
[Antonio García-Trevijano] Es que está desorientado por completo Hollande y su gobierno.

331
00:39:59,725 --> 00:40:04,668
[Antonio García-Trevijano] El desprestigio es absoluto porque toda la izquierda está desprestigiada en Europa actualmente.

332
00:40:06,195 --> 00:40:27,411
[Antonio García-Trevijano] En fin, no voy a seguir porque sería muy largo y quiero, en cambio, extraer de ti todo lo que pueda para que, en primer lugar yo, desde luego por egoísmo intelectual, porque quiero conocer exactamente la situación europea y segundo, para que nuestros oyentes vean que el momento de Europa es delicadísimo.

333
00:40:28,247 --> 00:40:33,491
[Antonio García-Trevijano] que otros no lo verán, los que están en el día a día y en la burocracia.

334
00:40:34,111 --> 00:40:46,999
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora también en España hasta personajes secundarios y fundaciones como la de López Garrido dicen que Europa ha fracasado, sin saber ni siquiera que ellos mismos hace un año o dos estaban apoyando a lo que hoy están condenando.

335
00:40:48,280 --> 00:40:55,505
[Antonio García-Trevijano] Es que hay una incoherencia total en el asunto de Europa, reflejo de la incoherencia total que hay en los gobiernos nacionales.

336
00:40:56,436 --> 00:41:06,113
[José Papí] ¿Usted se imagina, don Antonio, al Partido Socialista en España o a Podemos sacando un proyecto de ley en el cual se quisiera encargar la negociación de convenios colectivos?

337
00:41:06,534 --> 00:41:06,934
[Antonio García-Trevijano] Figúrate.

338
00:41:07,796 --> 00:41:12,798
[José Papí] Eso es lo que propone Manuel Valls, que por cierto, un pequeño detalle en clave nacional nuestra.

339
00:41:13,439 --> 00:41:16,080
[José Papí] Manuel Valls, sabe usted que es de origen español.

340
00:41:16,100 --> 00:41:17,040
[Antonio García-Trevijano] Catalán, sí.

341
00:41:17,581 --> 00:41:24,464
[José Papí] Y el líder, digamos, de la CGT, de la... Sí, la principal.

342
00:41:24,964 --> 00:41:27,585
[José Papí] La principal sindicato francés, se llama Philippe Martínez.

343
00:41:27,906 --> 00:41:29,526
[José Papí] Martínez, Martínez, también lo sabía, sí.

344
00:41:29,546 --> 00:41:30,727
[José Papí] Debe ser hijo de migrante.

345
00:41:30,807 --> 00:41:34,829
[Antonio García-Trevijano] Sí, no, es un hijo de migrante, sí, sí, lo sé, he visto quién era.

346
00:41:35,678 --> 00:41:40,381
[José Papí] O sea que, en fin, es una pelea entre antiguos españoles.

347
00:41:40,421 --> 00:41:42,242
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues vamos para ir terminando.

348
00:41:42,803 --> 00:42:01,135
[Antonio García-Trevijano] Dime el resumen entonces que haces en una síntesis para dejarnos con la... Hemos empezado con Turquía y luego lo hemos enlazado también con la posibilidad del Brexit y con el viaje de Juncker a Rusia.

349
00:42:01,215 --> 00:42:03,517
[Antonio García-Trevijano] Por lo menos esa es la síntesis que yo busco.

350
00:42:04,370 --> 00:42:07,451
[Antonio García-Trevijano] A ver, que la prueba de la crisis de la Unión Europea Interna es evidente.

351
00:42:07,972 --> 00:42:11,233
[Antonio García-Trevijano] Que el Parlamento Alemán esté condenando... ¿Por qué lo condena hoy?

352
00:42:12,774 --> 00:42:14,875
[Antonio García-Trevijano] Algo sucedió en 1915.

353
00:42:15,575 --> 00:42:16,215
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué hoy?

354
00:42:16,875 --> 00:42:20,137
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no lo han hecho hace 10 años o dentro de un año, dos, tres o cuatro?

355
00:42:20,437 --> 00:42:21,497
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué lo han hecho hoy?

356
00:42:22,638 --> 00:42:28,880
[Antonio García-Trevijano] Cuando eso es un torpedo a la línea de flotación del acuerdo con Turquía.

357
00:42:28,900 --> 00:42:31,462
[Antonio García-Trevijano] Y otra incógnita.

358
00:42:31,562 --> 00:42:32,162
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué hoy?

359
00:42:34,227 --> 00:42:37,808
[Antonio García-Trevijano] Si no hay la intención de torpedear el acuerdo con Turquía.

360
00:42:39,789 --> 00:42:41,830
[José Papí] Llevábamos viendo signos algunas semanas.

361
00:42:43,170 --> 00:42:46,331
[José Papí] Signos que sorprendían, pero ahora mismo esto es evidente.

362
00:42:46,671 --> 00:42:48,172
[José Papí] Se quiere encargar el acuerdo con Turquía.

363
00:42:48,472 --> 00:42:49,072
[Antonio García-Trevijano] Eso está claro.

364
00:42:50,053 --> 00:42:50,753
[José Papí] Ahora es evidente.

365
00:42:51,033 --> 00:42:52,573
[José Papí] Va a ser un mes de junio emocionante.

366
00:42:52,793 --> 00:42:53,334
[José Papí] Desde luego.

367
00:42:54,074 --> 00:42:54,454
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

368
00:42:54,894 --> 00:42:59,116
[Antonio García-Trevijano] Pues oímos unos minutos musicales y pasaremos a otro asunto.

369
00:42:59,176 --> 00:43:02,237
[Antonio García-Trevijano] Pero es que hay asuntos internacionales que...

370
00:43:04,750 --> 00:43:12,216
[Antonio García-Trevijano] No solo el de Alemania, sino que, por ejemplo, hay asuntos de un interés enorme que no sé si voy a tener tiempo para los asuntos nacionales.

371
00:43:13,397 --> 00:43:15,498
[Antonio García-Trevijano] No solo el de Francia, que ya algo hemos hablado.

372
00:43:16,659 --> 00:43:21,363
[Antonio García-Trevijano] También ha hablado tú lo de que votará Paul Ryan.

373
00:43:23,904 --> 00:43:25,205
[Antonio García-Trevijano] No, de este asunto no hemos hablado.

374
00:43:25,766 --> 00:43:28,448
[Antonio García-Trevijano] Pero que en Estados Unidos la campaña de...

375
00:43:29,869 --> 00:43:48,174
[Antonio García-Trevijano] Tengo un aviso de Vicente Ferrer de una noticia de esta mañana que me han mandado que en Estados Unidos la señora Hillary Clinton está destrozando a Donald Trump en la política internacional, desmontando todo.

376
00:43:48,814 --> 00:43:56,596
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio sí que hay un anuncio republicano y es que el conocidísimo líder Paul Ryan

377
00:43:57,473 --> 00:43:59,494
[Antonio García-Trevijano] ha anunciado que va a votar a Donald Trump.

378
00:44:01,154 --> 00:44:02,354
[José Papí] Se han arreglado al final.

379
00:44:02,634 --> 00:44:03,414
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, claro.

380
00:44:03,915 --> 00:44:07,475
[Antonio García-Trevijano] Entonces yo creo que esto termina con las divisiones dentro del partido.

381
00:44:07,535 --> 00:44:10,936
[Antonio García-Trevijano] El partido ya se ha unificado alrededor de Trump.

382
00:44:11,716 --> 00:44:16,317
[José Papí] Además, Donald Trump va a venir el día antes de la votación del Brexit, se viene a Europa, al Reino Unido.

383
00:44:17,038 --> 00:44:17,378
[Antonio García-Trevijano] Claro.

384
00:44:18,038 --> 00:44:22,979
[Antonio García-Trevijano] Y después, en la guerra en el Brexit, en el periódico

385
00:44:23,658 --> 00:44:38,166
[Antonio García-Trevijano] dice que los dos bandos en la consulta sobre la permanencia del Reino Unido usan cifras que están separadas en instantes y descontextualizadas, lo que dificulta la comprensión de los ciudadanos de quién elegir.

386
00:44:38,206 --> 00:44:40,507
[Antonio García-Trevijano] Hay una guerra de datos alrededor del Brexit.

387
00:44:41,367 --> 00:44:43,428
[Antonio García-Trevijano] De esto no hemos hablado, pero es que sería muy...

388
00:44:44,009 --> 00:44:48,711
[Antonio García-Trevijano] La división Tory y el perfil bajo de Corbyn despistan a los electores.

389
00:44:48,811 --> 00:44:52,013
[Antonio García-Trevijano] Estos son los titulares de la prensa

390
00:44:52,870 --> 00:44:53,491
[Antonio García-Trevijano] Del Reino Unido.

391
00:44:54,232 --> 00:45:03,200
[José Papí] Lo que sí que está quedando claro, don Antonio, mirando con un poquito de distancia, es que la clave fundamental del Brexit va a ser el voto de los jóvenes.

392
00:45:03,460 --> 00:45:05,402
[Antonio García-Trevijano] Eso lo has dicho al principio y repítemelo, sí.

393
00:45:05,943 --> 00:45:10,668
[José Papí] Los jóvenes no están tan movilizados para votar en el referéndum como las personas de más edad, ¿no?

394
00:45:11,514 --> 00:45:23,233
[José Papí] Y los jóvenes, la generación que ha hecho los Erasmus en otras universidades, que ha viajado, que tienen amigos de otros países, son más en general partidarios de quedarse dentro de la Unión Europea.

395
00:45:23,992 --> 00:45:36,561
[José Papí] Pero ahora mismo se sabe, porque me gusta más esta encuesta que la de intención de voto, que solo un 26% de los jóvenes, las personas entre 18 y 24 años, han decidido ir a votar.

396
00:45:37,701 --> 00:45:39,583
[José Papí] Cuando ese porcentaje se eleva al 72%, es decir, tres veces eso,

397
00:45:43,325 --> 00:45:45,026
[José Papí] cuando nos vamos a los mayores de 55 años.

398
00:45:45,526 --> 00:45:48,167
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué perspectiva hay de votación de los jóvenes?

399
00:45:48,567 --> 00:45:49,788
[Antonio García-Trevijano] ¿Es elevada o no se sabe?

400
00:45:49,908 --> 00:45:50,648
[José Papí] Bajísima.

401
00:45:50,868 --> 00:45:51,128
[José Papí] Solo un 26%.

402
00:45:51,168 --> 00:45:56,430
[Antonio García-Trevijano] Pero es que si los jóvenes no votan, gana el Brexit.

403
00:45:56,470 --> 00:45:57,130
[José Papí] Absolutamente.

404
00:45:58,211 --> 00:46:02,613
[José Papí] Esa es la clave, digamos, desde el punto de vista de técnica electoral.

405
00:46:03,073 --> 00:46:05,193
[José Papí] En fin, no soy un especialista en esto.

406
00:46:05,254 --> 00:46:06,614
[Antonio García-Trevijano] No, pero en fin, es la impresión.

407
00:46:07,714 --> 00:46:08,875
[José Papí] Es el voto de los jóvenes.

408
00:46:08,895 --> 00:46:11,336
[José Papí] Es decir, Cameron tiene que

409
00:46:12,634 --> 00:46:13,535
[José Papí] No sé qué expresión usar.

410
00:46:13,575 --> 00:46:20,020
[José Papí] Debe tener un discurso más juvenil, que llegue más a la juventud para conseguir lo que quiere conseguir.

411
00:46:21,881 --> 00:46:26,986
[José Papí] Ayer, por ejemplo, en el debate que tuvo, intentó devolver el debate a la cuestión económica.

412
00:46:27,926 --> 00:46:37,354
[José Papí] Se dejó de guerra, se dejó de Hitler o de peligros exteriores, que era el campo al que le había llevado Boris Johnson, ¿no?

413
00:46:39,015 --> 00:46:45,298
[José Papí] Y él volvió a la existencia de un mercado común, de un mercado único, que es muy bueno para los intereses británicos por cuestiones de comercio.

414
00:46:45,538 --> 00:46:58,163
[Antonio García-Trevijano] Sí, y para resumir en una frase la situación en Francia, en la entrevista que ha hecho el periódico del país, a Valls, este dice que la alternativa a la izquierda en Francia es Le Pen.

415
00:46:59,584 --> 00:47:01,385
[Antonio García-Trevijano] Y me ha hecho gracia porque es verdad.

416
00:47:02,305 --> 00:47:06,787
[Antonio García-Trevijano] Es verdad y por eso es por lo que se unió Valls.

417
00:47:08,978 --> 00:47:29,903
[Antonio García-Trevijano] contra Le Pen Sarkozy anteriormente en otras elecciones le dio sus votos incluso a la izquierda para que pudiera vencer en algunas elecciones locales a Le Pen y por favor quedémonos con el mensaje don Antonio porque cada vez me tropiezo con más gente que me sorprende cuando le digo ¿y tú a quién votas?

418
00:47:30,643 --> 00:47:31,523
[José Papí] para escucharles ¿no?

419
00:47:32,443 --> 00:47:36,204
[José Papí] de verdad que estos partidos populistas ya no los vota solo el Lumpen

420
00:47:36,714 --> 00:47:37,535
[José Papí] No, claro.

421
00:47:38,175 --> 00:47:42,057
[José Papí] ¿Pero de verdad que la prensa española está mandando una imagen muy equivocada?

422
00:47:42,137 --> 00:47:42,938
[Antonio García-Trevijano] No, es que no sabe.

423
00:47:43,678 --> 00:47:53,063
[Antonio García-Trevijano] Está confundiendo todavía a los grandes partidos nacionales los confunde con la extrema derecha.

424
00:47:53,083 --> 00:47:57,906
[Antonio García-Trevijano] Y claro, una extrema derecha no puede ser en un país de libertad de elección como Francia.

425
00:47:57,946 --> 00:47:59,127
[Antonio García-Trevijano] No puede ser la mitad del país.

426
00:47:59,147 --> 00:47:59,907
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible.

427
00:48:00,388 --> 00:48:02,909
[José Papí] Ni en Austria, ni en los países nórdicos.

428
00:48:02,929 --> 00:48:06,111
[Antonio García-Trevijano] Pero es que pongo el ejemplo de Francia por su sistema electoral.

429
00:48:07,005 --> 00:48:14,467
[Antonio García-Trevijano] En cambio, en los demás países, como están alterados el sistema por ser el sistema proporcional, pues puede deformar.

430
00:48:14,607 --> 00:48:21,988
[Antonio García-Trevijano] Y aún así, tampoco logra disimular el fracaso de los análisis tradicionales.

431
00:48:23,868 --> 00:48:24,188
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

432
00:48:24,569 --> 00:48:30,290
[Antonio García-Trevijano] Pues yo creo que podemos dejarlo porque las demás noticias sí son internacionales.

433
00:48:30,630 --> 00:48:33,350
[Antonio García-Trevijano] Hay un interés enorme hoy en la política internacional.

434
00:48:34,010 --> 00:48:36,431
[Antonio García-Trevijano] En cambio, en España, pues estamos ahora

435
00:48:37,467 --> 00:48:46,570
[Antonio García-Trevijano] a expensas de las nuevas elecciones y de Podemos, que hay un documental, una película sobre Pablo Iglesias.

436
00:48:46,710 --> 00:48:46,990
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

437
00:48:47,670 --> 00:48:51,991
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues vamos, una música y pasamos a noticias nacionales.

438
00:48:52,472 --> 00:48:52,792
[LOCUTOR_02] Muy bien.

439
00:48:52,912 --> 00:48:54,172
[LOCUTOR_02] Volvemos enseguida, queridos oyentes.

440
00:49:06,782 --> 00:49:07,002
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

441
00:49:37,025 --> 00:49:38,146
[LOCUTOR_02] Continuamos, queridos oyentes.

442
00:49:39,147 --> 00:49:45,472
[LOCUTOR_02] En Noticias Nacionales voy a leer el siguiente titular que viene en la portada del Mundo.

443
00:49:46,513 --> 00:49:50,876
[LOCUTOR_02] El PP prepara una bandeja de impuestos a partir de enero.

444
00:49:51,957 --> 00:49:58,182
[LOCUTOR_02] Montoro planea una reducción inmediata del IRPF si ganan las próximas elecciones.

445
00:49:59,122 --> 00:50:06,965
[LOCUTOR_02] El gobierno prevé que la economía crezca más de lo previsto y llegue al 3% a final de este año.

446
00:50:08,085 --> 00:50:15,088
[LOCUTOR_02] En páginas interiores, en la página número 8, viene un gran titular que dice Rebaja fiscal acelerada.

447
00:50:16,308 --> 00:50:22,590
[LOCUTOR_02] El PP planea empezar a implementar su propuesta estrella de bajar impuestos el 1 de enero de 2017.

448
00:50:24,320 --> 00:50:32,166
[LOCUTOR_02] Montoro ve factible un recorte inmediato del IRPF al prever que la economía crecerá este año el 3%.

449
00:50:34,228 --> 00:50:36,310
[LOCUTOR_02] Muy bien, don Antonio, ahora va a hacer un análisis.

450
00:50:36,350 --> 00:50:51,862
[Antonio García-Trevijano] Sí, porque dejé para esta segunda parte poco espacio, ya que hace unos días dije que era una tomadura de pelo que Rajoy anunciara una bajada

451
00:50:53,112 --> 00:51:19,345
[Antonio García-Trevijano] de impuestos en el impuesto de la renta condicionada a que gane las elecciones a que la economía lo suba a que el crecimiento sea del 3% a una serie de condiciones que van a ser de cumplimiento imposible y lo considero que eso es algo inmoral no se puede antes de las elecciones decir si gano las elecciones bajaré los impuestos eso es inmoral

452
00:51:21,910 --> 00:51:23,711
[Antonio García-Trevijano] Y eso está condenado en todo el mundo.

453
00:51:23,751 --> 00:51:32,257
[Antonio García-Trevijano] Eso no se puede hacer más que en los países de una cultura tan ínfima política que está todo permitido.

454
00:51:33,118 --> 00:51:44,625
[Antonio García-Trevijano] Y hoy esa noticia se amplía porque ya entra en juego también, como ha leído él, el propio ministro Montoro, que lo ve factible porque prevé que la economía crecerá este año el 3%.

455
00:51:45,446 --> 00:51:46,226
[Antonio García-Trevijano] ¿Y si no crece?

456
00:51:47,467 --> 00:51:48,888
[Antonio García-Trevijano] ¿Se acaba entonces la promesa?

457
00:51:50,097 --> 00:51:59,586
[Antonio García-Trevijano] Pero si eso es imposible, veramos cuando las cifras sean reales y se vea dónde queda esta promesa de Rajoy de subir los impuestos.

458
00:51:59,626 --> 00:52:05,031
[Antonio García-Trevijano] Además, qué bien, yo subo los impuestos y me ganan las elecciones el día 1 de enero.

459
00:52:05,772 --> 00:52:13,460
[Antonio García-Trevijano] El día 1 de enero se han ganado las elecciones y están en el gobierno Rajoy y se olvida por completo de todas las promesas.

460
00:52:15,584 --> 00:52:41,879
[Antonio García-Trevijano] de verdad es tomarle el pelot considerar niños menores de edad que se lo merecen por otra parte a los votantes del PP y en general a los españoles como son menores de edad se les trata como menores de edad y hacen bien claro don Antonio además esto ya pasó en la anterior legislatura si se da cuenta que también prometió que iba a bajar los impuestos y durante estos cuatro años no han hecho más que subir claro

461
00:52:47,080 --> 00:52:52,963
[Antonio García-Trevijano] Ya, como es natural, ha llegado el estornudo de rigor por la luz que tanto lo había atrasado.

462
00:52:55,925 --> 00:52:57,766
[Antonio García-Trevijano] Perdón, pero no tengo más remedio.

463
00:52:58,867 --> 00:53:02,889
[Antonio García-Trevijano] Me molesta, aguanto lo que puedo, pero si estornudo, eso no hay quien lo aguante.

464
00:53:03,430 --> 00:53:08,693
[Antonio García-Trevijano] Por eso, sabéis que en la Edad Media el estornudo se decía Jesús María José.

465
00:53:09,843 --> 00:53:11,264
[Antonio García-Trevijano] no se bastaba con decir Jesús.

466
00:53:11,904 --> 00:53:17,547
[Antonio García-Trevijano] Había que decir los tres, jaculatoria, porque el estornudo era el momento donde salía el diablo.

467
00:53:18,988 --> 00:53:32,236
[Antonio García-Trevijano] Y entonces, para que no entrara en otro cuerpo, se decía Jesús María José, para que el que está delante del que estornuda no reciba la entrada por su nariz del diablo.

468
00:53:33,676 --> 00:53:36,438
[Antonio García-Trevijano] Si no sabéis, ese era el origen medieval

469
00:53:37,332 --> 00:53:44,276
[Antonio García-Trevijano] de la expresión cuando alguien estornuda decir Jesús, normalmente decían Jesús, pero ya la ejaculatoria era Jesús María José.

470
00:53:44,836 --> 00:53:45,957
[Antonio García-Trevijano] Eso ya era indefectible.

471
00:53:47,778 --> 00:53:56,982
[Antonio García-Trevijano] Como en el caso de Drácula cuando veía un crucifijo, pues ahí el diablo, así dice Jesús María José, salía con el rabo entre las piernas.

472
00:53:58,463 --> 00:54:01,865
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, pues seguimos con el tema de Rajoy.

473
00:54:03,804 --> 00:54:30,541
[Antonio García-Trevijano] no voy a comentar mucho porque ya lo he hecho eso es una indecencia por eso ahora quiero leer enseguida la otra noticia esta no se va a cumplir pero da lo mismo bien sea porque considera que no ha ganado las elecciones si Rajoy llega a estar en el gobierno mediante un pacto con otro dirá yo no he ganado las elecciones yo no puedo subir ahora porque estoy obligado a ir por un pacto y con ese pacto me impide subir las elecciones

474
00:54:32,950 --> 00:55:01,349
[LOCUTOR_02] rebajar los impuestos y por eso vamos a pasar al segundo tema elegido de política internacional que es el que destaca la primera página del país la portada del país viene un rechazo de Felipe González que dice lo siguiente González rechaza una gran coalición tras las elecciones el PSOE trata de reforzar su unidad ante la crisis de los ERE

475
00:55:02,767 --> 00:55:09,049
[LOCUTOR_02] Díaz apoyará a Sánchez en una campaña que se cerrará en Madrid y Sevilla.

476
00:55:10,350 --> 00:55:15,932
[LOCUTOR_02] Páginas interiores, en la página número 17 del país, viene el siguiente titular.

477
00:55:16,732 --> 00:55:22,334
[LOCUTOR_02] Sánchez y Díaz unen sus esfuerzos ante el avance sostenido de Podemos.

478
00:55:23,935 --> 00:55:38,844
[LOCUTOR_02] Unidos en la adversidad, esta es la actitud con la que el candidato del PSOE a la presidencia del gobierno, Pedro Sánchez, y la presidenta andaluza, Susana Díaz, afrontan la campaña electoral en un clima político desfavorable para su partido.

479
00:55:39,784 --> 00:55:49,230
[LOCUTOR_02] Los dos no ahorrarán gestos que muestren la unidad del PSOE ante la pujanza de Podemos en todas las circunscripciones y la inmutabilidad del PP en la primera posición.

480
00:55:50,203 --> 00:55:57,906
[LOCUTOR_02] Las cuitas internas han pasado a un plano secundario y más desde el procesamiento de los expresidentes andaluces Chávez y Griñán.

481
00:55:58,886 --> 00:56:07,449
[LOCUTOR_02] Otro titular en la página de abajo, sobre Felipe González, es que desaconseja la coalición entre el PP y el PSOE.

482
00:56:08,950 --> 00:56:14,692
[LOCUTOR_02] Dice, no veo una gran coalición, entre otras cosas porque ya no es grande, sino que es pequeña.

483
00:56:16,910 --> 00:56:18,331
[LOCUTOR_02] Eso es lo que dice Felipe González.

484
00:56:18,731 --> 00:56:27,158
[Antonio García-Trevijano] Las mentiras de Felipe González son tan grandes que basta leer esto para saber que es un mentiroso.

485
00:56:27,178 --> 00:56:28,519
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, no dice nada.

486
00:56:30,160 --> 00:56:37,146
[Antonio García-Trevijano] No da ninguna razón o causa ni objetiva ni comprobable

487
00:56:38,627 --> 00:56:48,458
[Antonio García-Trevijano] que explique su declaración contraria a que pueda haber después de las elecciones una gran coalición entre el PP y el PSOE.

488
00:56:48,558 --> 00:56:50,199
[Antonio García-Trevijano] Sus razones son así de tontas.

489
00:56:50,980 --> 00:56:58,748
[Antonio García-Trevijano] Primero, porque dice en primer lugar, porque no sería una gran coalición, que no es grande, sino que es pequeña.

490
00:57:01,828 --> 00:57:05,893
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible que sea verídico ni verdad.

491
00:57:06,655 --> 00:57:15,447
[Antonio García-Trevijano] Estoy en contra de que haya una gran coalición entre PP y PSOE, porque no es grande.

492
00:57:15,627 --> 00:57:16,589
[Antonio García-Trevijano] Bueno, no será grande.

493
00:57:17,042 --> 00:57:20,284
[Antonio García-Trevijano] porque eso tiene poca votación, es igual.

494
00:57:20,864 --> 00:57:30,030
[Antonio García-Trevijano] Se le llama gran coalición porque con relación a Europa es la tradicional coalición entre demócratas cristianos y socialistas.

495
00:57:30,350 --> 00:57:36,534
[Antonio García-Trevijano] Aquí serían los populares, es decir, los franquistas y los neofranquistas.

496
00:57:37,755 --> 00:57:42,098
[Antonio García-Trevijano] Igual que Felipe González entendía perfectamente con franca, bajo franco,

497
00:57:42,958 --> 00:58:02,511
[Antonio García-Trevijano] cuando Fraga era el ministro del Interior, nada menos que de Carlos Arias, llegaba a acuerdos con él en la clandestinidad para poder apartar, entre otras razones, a mí, de la circulación política, para que no hubiera ruptura democrática, sino pacto con el franquismo, aparte de este mentiroso que dice...

498
00:58:02,551 --> 00:58:08,855
[Antonio García-Trevijano] La otra razón que dice, figuraros qué tontería, él defendió en la anterior elección...

499
00:58:10,585 --> 00:58:38,677
[Antonio García-Trevijano] defendió el pacto de Sánchez con Mariano Rajoy y se enfrentó con Sánchez y se puso de acuerdo con la cúpula y con Susana Díaz que todos que no querían de ninguna manera el pacto de Sánchez con Podemos y Felipe se pronunció por un pacto de el PP y el PSOE y ahora se opone por algo que ya existía también lo mismo cuando estaba a favor de la gran coalición

500
00:58:39,682 --> 00:59:00,172
[Antonio García-Trevijano] porque dice que ya hay ejemplos de alianzas de este tipo en Austria o en Grecia, donde la socialdemocracia, por no decir los socialistas, que son ellos, ejemplos de que ha sufrido un gran desgaste a causa de ser la gran coalición.

501
00:59:01,332 --> 00:59:06,735
[Antonio García-Trevijano] Luego es mentira que lo que era verdad hace un mes, hoy,

502
00:59:07,773 --> 00:59:08,493
[Antonio García-Trevijano] no sea verdad.

503
00:59:09,213 --> 00:59:12,814
[Antonio García-Trevijano] Si hubo un desgaste, hace un mes lo sabía y estaba a favor de la coalición.

504
00:59:13,234 --> 00:59:18,315
[Antonio García-Trevijano] Hoy lo alega como razón para oponerse a la gran coalición del PSOE con el PP.

505
00:59:18,595 --> 00:59:22,036
[Antonio García-Trevijano] Ahí se ve que las dos son absolutamente dos mentiras.

506
00:59:23,176 --> 00:59:36,299
[Antonio García-Trevijano] Pero en tercer lugar añade que una frase de las suyas, de Cantinflas, que es más fácil una investidura que un gobierno que gobierne

507
00:59:37,755 --> 00:59:38,289
[Antonio García-Trevijano] Bueno, vamos a ver

508
00:59:40,627 --> 00:59:44,648
[Antonio García-Trevijano] La investidura ya se vio la anterior vez que era fácil.

509
00:59:45,128 --> 00:59:48,609
[Antonio García-Trevijano] Tan fácil como que Sánchez lo aceptó, hizo el ridículo y él fracasó.

510
00:59:49,029 --> 00:59:51,590
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, eso ya lo ha visto, todo el mundo lo vio.

511
00:59:51,910 --> 00:59:53,370
[Antonio García-Trevijano] Que es fácil tener una investidura.

512
00:59:53,750 --> 00:59:55,010
[Antonio García-Trevijano] Lo difícil es un gobierno.

513
00:59:55,571 --> 00:59:57,451
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué dice un gobierno que gobierne?

514
00:59:58,211 --> 01:00:03,112
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que acaso puede haber un gobierno de coalición que no gobierne?

515
01:00:03,872 --> 01:00:07,393
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que un gobierno solamente por mayoría absoluta puede gobernar?

516
01:00:07,793 --> 01:00:10,074
[Antonio García-Trevijano] ¿No veis que no estoy diciendo más que tonterías como siempre?

517
01:00:11,136 --> 01:00:16,671
[Antonio García-Trevijano] si este es un parlanchín que no sabe lo que dice nada hablar por hablar estaba a favor

518
01:00:17,652 --> 01:00:28,255
[Antonio García-Trevijano] de la gran coalición, y hoy está en contra, ahora, para ver si obtiene más votos el PSOE, ahora, porque dirá mañana, dirá lo contrario, que Podemos.

519
01:00:28,755 --> 01:00:34,057
[Antonio García-Trevijano] Están asustados de que Podemos los barre como segunda fuerza en España política.

520
01:00:34,517 --> 01:00:41,159
[Antonio García-Trevijano] Y están preocupados de que es la eliminación por causa de Podemos, no por lo que pasó en Grecia o en Austria.

521
01:00:42,465 --> 01:00:49,009
[Antonio García-Trevijano] sino que están de verdad asustados con Podemos y no saben lo que hacer para frenarlo.

522
01:00:49,389 --> 01:01:10,503
[Antonio García-Trevijano] La prueba es que hay encuestas, no sé si están en el mundo, pero que hay encuestas hechas por el PSOE en las que en esas encuestas les dan un resultado muy malo.

523
01:01:14,483 --> 01:01:39,972
[Antonio García-Trevijano] es en una donde además no está aquí es una donde vienen además las declaraciones también es que no busquen los periódicos cuando no tengo alguien a mi lado que me diga los sitios luego me cuesta trabajo volver a encontrarlos creo que es ahí donde habla también de Margallo que también está opinando con Felipe González está reunido en una en una reunión en la que asiste

524
01:01:41,943 --> 01:01:56,295
[Antonio García-Trevijano] Cebrián, él que lo organiza, en un foro de Cebrián organizado, es donde Felipe González esto, apoyado, sí, claro, por Cebrián, pero ahí también está Malgallo presente, y creo que eso lo dice en el mundo.

525
01:01:56,315 --> 01:02:00,218
[Antonio García-Trevijano] Y yo, como no lo tengo aquí en el mundo, pues no lo sé.

526
01:02:02,220 --> 01:02:03,821
[Antonio García-Trevijano] El mundo, sí, sí, lo tengo.

527
01:02:03,841 --> 01:02:06,823
[Antonio García-Trevijano] Espera un momento, que creo que lo voy a encontrar enseguida.

528
01:02:07,384 --> 01:02:11,207
[Antonio García-Trevijano] Mientras tanto, tú, si puedes...

529
01:02:12,327 --> 01:02:21,252
[Antonio García-Trevijano] hacer un pequeñísimo comentario a estos 123 intelectuales que piden a los partidos que formen un ejecutivo sobre el gobierno.

530
01:02:21,693 --> 01:02:29,197
[Antonio García-Trevijano] Y esto está aquí, porque tienen dos intelectuales, y entre ellos, entre estos intelectuales, nombra a Pascual Sala, figuraros.

531
01:02:30,177 --> 01:02:34,040
[Antonio García-Trevijano] Figuraros qué intelectual que fue presidente del Tribunal Supremo.

532
01:02:34,120 --> 01:02:34,640
[Antonio García-Trevijano] ¿Recordáis?

533
01:02:35,200 --> 01:02:39,603
[Antonio García-Trevijano] Aquel que no había que citar como testigo a Felipe González,

534
01:02:40,620 --> 01:02:56,576
[Antonio García-Trevijano] para que no se le perjudicara, no se le estigmatizara, ese está ahí también, y dentro le figuran notarios, sociólogos, abogados, decanos, arquitectos, vaya estigmatización.

535
01:02:57,450 --> 01:02:58,451
[Antonio García-Trevijano] ¿Esto para qué?

536
01:02:59,291 --> 01:03:01,993
[Antonio García-Trevijano] Pues si haces un resumen tú mientras, yo busco.

537
01:03:02,353 --> 01:03:04,414
[LOCUTOR_02] Sí, muy bien, pues vamos a ver.

538
01:03:04,634 --> 01:03:07,656
[LOCUTOR_02] La noticia viene en la página número 21 del país.

539
01:03:08,596 --> 01:03:11,198
[LOCUTOR_02] El titular dice lo siguiente.

540
01:03:11,218 --> 01:03:15,000
[LOCUTOR_02] 123 intelectuales piden a los partidos que formen ejecutivo.

541
01:03:16,201 --> 01:03:22,184
[LOCUTOR_02] Estos intelectuales exigen generosidad y programas definidos de acción pública.

542
01:03:25,639 --> 01:03:33,363
[LOCUTOR_02] llama intelectuales a un grupo de 123 juristas, economistas, sociólogos, historiadores y empresarios.

543
01:03:33,883 --> 01:03:35,484
[LOCUTOR_02] Por lo visto no hay ningún filósofo.

544
01:03:35,604 --> 01:03:49,091
[LOCUTOR_02] El filósofo más famoso era Sabater, que decía que el voto tenía que ser obligatorio, entre otras genialidades.

545
01:03:49,532 --> 01:03:51,853
[LOCUTOR_02] Bueno, pues filósofos esta vez no los han incluido.

546
01:03:52,808 --> 01:04:00,450
[LOCUTOR_02] Y dice que han hecho un manifiesto en el que describen los retos más urgentes a los que se enfrenta España.

547
01:04:01,510 --> 01:04:06,832
[LOCUTOR_02] Y en estos retos después piden a los partidos que corrijan los errores cometidos.

548
01:04:08,232 --> 01:04:16,475
[LOCUTOR_02] Entre estos retos, por supuesto que no figura la independencia, el gran movimiento independentista que hay en Cataluña, ni otros retos como el económico.

549
01:04:16,615 --> 01:04:20,176
[LOCUTOR_02] No, no, solo para ellos es que...

550
01:04:21,277 --> 01:04:22,959
[LOCUTOR_02] los partidos formen un ejecutivo.

551
01:04:23,459 --> 01:04:27,042
[Antonio García-Trevijano] Bien, ya encontré, era inmundo.

552
01:04:27,422 --> 01:04:47,278
[Antonio García-Trevijano] Y el titular dice, el PSOE constata que Iglesias, Pablo Iglesias, le pisa los talones en una encuesta encargada por Ferraz, por el propio Partido Socialista, que sitúa a Podemos e Izquierda Unida a un punto, a 1,4 puntos de los socialistas.

553
01:04:48,120 --> 01:04:49,701
[Antonio García-Trevijano] Este es lo que yo buscaba.

554
01:04:50,201 --> 01:04:58,105
[Antonio García-Trevijano] Que Felipe González sabe estas encuestas interiores y sabe que están prácticamente en las encuestas encargadas por el PSOE.

555
01:04:59,225 --> 01:05:09,530
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que se dan cuenta de la situación y dicen, bueno, si ahora decimos que vamos a pactar con el PP a favor de la coalición, es que ya no nos votan ni la mitad.

556
01:05:11,751 --> 01:05:13,692
[Antonio García-Trevijano] Y quería dar esta noticia por un lado.

557
01:05:14,073 --> 01:05:16,994
[Antonio García-Trevijano] Y otra, que una de las personas...

558
01:05:17,679 --> 01:05:23,692
[Antonio García-Trevijano] más vanidosas y menos inteligentes de todo el programa político español es como se oye en Margallo.

559
01:05:24,193 --> 01:05:26,056
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, mirad lo que dice Margallo.

560
01:05:27,173 --> 01:05:38,015
[Antonio García-Trevijano] que se mete en todas las salsas, en todos los perejiles, en todos los asuntos, sea o no de su incumbencia, allí está Margallo opinando y dando su parecer y su dictamen.

561
01:05:38,635 --> 01:05:48,517
[Antonio García-Trevijano] Pues el ministro de Exteriores, Margallo, reconoció que el PP no sumará mayoría con Ciudadanos.

562
01:05:48,897 --> 01:05:55,098
[Antonio García-Trevijano] Figuraron ya adelante que la suma del PP y Ciudadanos no alcanzarán la mayoría para formar gobierno.

563
01:05:56,372 --> 01:06:24,561
[Antonio García-Trevijano] en el 26F y por eso considera que aunque el PP va a subir en votos sin embargo Ciudadanos va a bajar en escaños más en escaños que en votos por efecto de la ley de la ley y luego añade más porque va a Batesina ya que Podemos va a sobrepasar a

564
01:06:25,418 --> 01:06:52,385
[Antonio García-Trevijano] al PSOE va a haber sorpaso y en su predicción favorable a Pablo Iglesias llegó a decir algo increíble en un ministro de Rajoy antes de las elecciones dice lo siguiente Pablo Iglesias superará al PSOE pues su discurso el discurso del líder de Podemos es imbatible entre comillas

565
01:06:54,268 --> 01:07:01,874
[Antonio García-Trevijano] porque se resume en que se pudo formar un gobierno de izquierda y Pedro Sánchez no quiso.

566
01:07:05,477 --> 01:07:10,861
[Antonio García-Trevijano] Eso es un discurso imbatible y es quien lo dice, está haciendo.

567
01:07:11,501 --> 01:07:19,788
[Antonio García-Trevijano] Bueno, esto me recuerda lo que ya dijimos ayer y es la propaganda y el fracaso que tuvo Mitterrand cuando se...

568
01:07:22,666 --> 01:07:34,315
[Antonio García-Trevijano] cuando favoreció al partido nacionalista de Le Pen para perjudicar a la derecha, a la de Giscard, a los herederos del gollismo.

569
01:07:35,236 --> 01:07:44,623
[Antonio García-Trevijano] Y le tiró, claro, ya veis cómo la chaleó, que creía que iba a dividir con lo que fue uno de los causantes con esa táctica Mitterrand,

570
01:07:45,443 --> 01:08:12,281
[Antonio García-Trevijano] del aumento del partido de Le Pen nacionalista hasta el punto que hoy está previsiblemente casi con seguridad disputará la presidencia de la república en las próximas elecciones la misma táctica la misma es la que hoy pretende Margallo y el PP con Iglesias como ellos están obsesionados con el PSOE como para el rival

571
01:08:13,649 --> 01:08:24,277
[Antonio García-Trevijano] desde el año 80, desde que se acabó, desde el golpe del 23 de febrero.

572
01:08:25,758 --> 01:08:30,581
[Antonio García-Trevijano] Como el rival es el PSOE, todo aquello que perjudique al PSOE les parece una maravilla.

573
01:08:30,641 --> 01:08:41,229
[Antonio García-Trevijano] Entonces es el PP el que de acuerdo con ciertas televisiones ha aumentado, ha sacado, ha inventado, sí ha inventado la figura de Pablo Iglesias en las televisiones.

574
01:08:42,204 --> 01:08:42,704
[Antonio García-Trevijano] Mirar ahora.

575
01:08:43,224 --> 01:08:44,425
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, entonces claro.

576
01:08:44,985 --> 01:08:47,186
[Antonio García-Trevijano] También Mitterrand quería que podía controlar el tema.

577
01:08:47,326 --> 01:08:48,566
[Antonio García-Trevijano] Pues mirar lo que ha pasado ahora.

578
01:08:49,026 --> 01:08:56,309
[Antonio García-Trevijano] Y este Margallo sigue exactamente igual de poco inteligente para hacer creer...

579
01:08:56,729 --> 01:08:58,030
[Antonio García-Trevijano] No, hacer creer no es la verdad.

580
01:08:58,810 --> 01:08:59,110
[Antonio García-Trevijano] Es decir...

581
01:09:00,705 --> 01:09:05,046
[Antonio García-Trevijano] Está favoreciendo con su discurso que se vote a Podemos.

582
01:09:05,186 --> 01:09:10,207
[Antonio García-Trevijano] Quieren que Podemos tenga más votos porque lo que les interesa es desbancar al PSOE.

583
01:09:10,647 --> 01:09:20,989
[Antonio García-Trevijano] Y no le temen a Podemos porque consideran que son unos niñatos, unas personas que lo mismo son de izquierda que de derecha, que es gente y que van a quedar eliminados.

584
01:09:21,509 --> 01:09:27,350
[Antonio García-Trevijano] No lo sé, pero el hecho es que aquí tenéis como Margallo claramente está favoreciendo la causa.

585
01:09:28,253 --> 01:09:32,495
[Antonio García-Trevijano] de Pablo Iglesias y de Garzón para perjudicar al PSOE.

586
01:09:32,935 --> 01:09:38,077
[Antonio García-Trevijano] Con esto creo que podemos dar por terminado el análisis de las noticias de hoy.

587
01:09:40,277 --> 01:09:54,983
[Antonio García-Trevijano] Que Margallo está, como es el más tonto, dice en voz alta lo que Rajoy y todo el PP piensan, que es una maravilla que Podemos liquide al PSOE, puesto que Podemos luego se liquidará solo porque son unos animales, unos brutos,

588
01:09:55,703 --> 01:10:02,845
[Antonio García-Trevijano] Tan grandes, tan faltos de formación y tan irresponsables que ellos mismos van a caer por sus propias locuras.

589
01:10:04,365 --> 01:10:05,805
[LOCUTOR_02] Muy bien, muchas gracias don Antonio.

590
01:10:06,685 --> 01:10:08,426
[LOCUTOR_02] Hasta aquí el programa de hoy, queridos oyentes.

591
01:10:10,166 --> 01:10:16,188
[LOCUTOR_02] Esperamos que les haya gustado el programa y les animamos que difundan ustedes la extensión y las ideas del MCRC.

592
01:10:16,788 --> 01:10:17,828
[LOCUTOR_02] Que pasen ustedes un buen día.

593
01:10:22,821 --> 01:10:25,743
[LOCUTOR_00] Gracias por escuchar Radio Libertad Constituyente.

594
01:10:28,846 --> 01:10:35,451
[LOCUTOR_00] Recuerda que puedes seguirnos también si lo deseas en Facebook o Twitter a través de nuestras cuentas oficiales.

595
01:10:38,013 --> 01:10:44,037
[LOCUTOR_00] Busca el texto Diario Español de la República Constitucional en Facebook y pulsa en Me gusta para seguirnos.

596
01:10:46,559 --> 01:10:51,343
[LOCUTOR_00] Busca Diario RC en Twitter para localizarnos también en esta red social.

597
01:10:54,084 --> 01:11:02,233
[LOCUTOR_00] En la plataforma YouTube puedes visualizar información diversa a través de los canales Terciolaocrático y Libertad Constituyente TV.