[DESCONOCIDO] Aquí comienza Libertad Constituyente.
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!
[LOCUTOR_02] Buenos días, repúblicos.
[LOCUTOR_02] Son las 8 y 3 minutos del miércoles 23 de febrero y esto es Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad.
[LOCUTOR_02] Saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día.
[LOCUTOR_02] Carlos Gómez en el control de sonido, a quien nos alegramos muchísimo de recuperar, como no.
[LOCUTOR_02] Rocío Rodríguez en la producción.
[LOCUTOR_02] Juan Martínez, quien les habla en la locución y la participación de don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, estamos preparados ya para empezar cuando quieras.
[LOCUTOR_02] Pues estamos preparadísimos, lo que pasa es que yo no sé si deberíamos detenernos unos segundos, porque hoy es una fecha muy especial, es un aniversario realmente importante para todos los españoles, hoy es el 23F.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y eso qué influencia tiene en nuestro programa?
[Antonio García-Trevijano] No lo sé, quería preguntarle yo a usted si quería hacer alguna reflexión sobre qué... Bueno, lo único es recordar a los oyentes que el responsable de la organización de ese 23F fue el rey Juan Carlos, nada más.
[Antonio García-Trevijano] Con eso basta recordarlo, que él fue el responsable de ese golpe de Estado.
[Antonio García-Trevijano] Que fracasó porque no estaba prevista la intervención de Tejero.
[Antonio García-Trevijano] Fracasó por Tejero, pero quien lo organizó fue Juan Carlos.
[LOCUTOR_02] Muy bien.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues hecho este comentario sobre el 23F, los 31 años del 23F, vamos recibiendo a don José María Aguilar en el estudio, se incorporará con nosotros en breves segundos.
[LOCUTOR_02] Comenzamos con la crítica a la prensa, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Sí.
[LOCUTOR_02] Muy bien, pues vamos a ir con los periódicos.
[LOCUTOR_02] Hoy la noticia principal que aparece en portada de todos los diarios es la iniciativa del gobierno del ministro de Economía, concretamente Luis de Guindos,
[LOCUTOR_02] para que ha promovido, está promoviendo un texto en el que sugiere a los bancos un código de buena conducta y además anuncia cambios legislativos sobre los bancos, sobre los desahucios y sobre las hipotecas.
[LOCUTOR_02] Les cuento en qué consiste.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué va a contar?
[Antonio García-Trevijano] Si él lo dice en la noticia ya es bastante, ¿no?
[LOCUTOR_02] Bueno, sí, he leído la noticia y he hecho un desglose con los puntos principales.
[Antonio García-Trevijano] Es que no debe decirles cuento, porque ya parece que es algo muy difícil y que tienes que explicar, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Esto es una cosa muy sencilla.
[Antonio García-Trevijano] La costumbre muy frecuente de los locutores de decir algo y decirles cuento es una mala costumbre, porque generalmente no viene a cuento decirles cuento.
[Antonio García-Trevijano] En este caso concreto...
[Antonio García-Trevijano] Pues De Quinto ha anunciado, ha proclamado, no un código de buena conducta tampoco, ha dicho eso, porque eso es una palabra que tiene una cierta tradición en España.
[Antonio García-Trevijano] Como siempre, los políticos y los economistas españoles están continuamente traduciendo literalmente palabras y frases inglesas.
[Antonio García-Trevijano] Lo que ha dicho De Quinto es código de buena práctica, que es diferente.
[Antonio García-Trevijano] Porque buena conducta es una palabra española, buena práctica es un giro que se entiende perfectamente, pero que no es español.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que De Guindo quiere, ha dibujado una cosa idiota, tonta, muy parecida a la que ayer critiqué de Rajoy, cuando dije, tomándole el pelo, que había descubierto la solución para todos los problemas de la violencia, no sólo en España, sino en el mundo.
[Antonio García-Trevijano] ...y es que si todo el mundo... ...dice él, dijo literalmente... ...si todo el mundo... ...usara o fuera... ...o practicara el sentido común... ...y la mesura, pues no habría estos problemas... ...bueno pues esa imbecilidad de... ...la repite de Guindú... ...claro, si el jefe dice una idiotez... ...pues hay una emulación de todos los ministros... ...para ver quién es el más idiota... ...en imitarlo... ...el código de buena práctica es... ...una tontería... ...porque si es un código de buena práctica...
[Antonio García-Trevijano] no tiene sanción jurídica ninguna y no es obligatorio.
[Antonio García-Trevijano] Al no ser obligatorio no es una norma jurídica, es solamente una recomendación de buena voluntad, donde se deja a la buena voluntad de los bancos que con la dación en pago del piso, del inmueble hipotecado, dándolo en pago, se libere el deudor de toda responsabilidad futura.
[Antonio García-Trevijano] Contra el principio general de que todo el mundo responde con todos sus bienes de las deudas, con todos sus bienes presentes y futuros de las deudas.
[Antonio García-Trevijano] Pues contra esa norma, para limitar la responsabilidad de la deuda hipotecaria solamente a la entrega del bien hipotecado, pues de guindo descubre la pólvora si la solución está en que entregar el piso a los bancos y cancelar con eso el crédito y que no se deba más.
[Antonio García-Trevijano] Claro, siempre tiene que ser voluntario si los bancos lo aceptan.
[Antonio García-Trevijano] Y para incitarlos a que acepten, pues hay una promesa vaga, pero nada definida, de que el banco que acepte la dación en pago...
[Antonio García-Trevijano] Pues las pérdidas que tenga podrá deducirlas en el impuesto de beneficios o podrá tener algún incentivo fiscal.
[Antonio García-Trevijano] Nada.
[Antonio García-Trevijano] Esto es una declaración para engañar, como siempre, demagógica, que fracasará absolutamente.
[Antonio García-Trevijano] De aquí no saldrá nada positivo.
[Antonio García-Trevijano] Son palabras para engañar, como siempre, la clase política engañando.
[Antonio García-Trevijano] Nada.
[Antonio García-Trevijano] Esto es una medida absurda.
[Antonio García-Trevijano] Sí, perdóname.
[Antonio García-Trevijano] Saludamos ya a don José María Aguilar.
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, don José María.
[LOCUTOR_03] Buenos días a todos, buenos días.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué hay?
[Antonio García-Trevijano] Buenos días, José María.
[LOCUTOR_03] Antonio, buenos días.
[LOCUTOR_03] Sí, a mí lo que me ha dado la impresión con estos comentarios, que tanto Rajoy como de Guindos, para no reconocer la inmoralidad de la clase política y de la clase financiera, que es el origen fundamental del desastre español y quizá del europeo también,
[LOCUTOR_03] utilizan el término buena práctica para desviar la atención precisamente de que el origen de los males españoles es un origen ético, es un origen moral y
[LOCUTOR_03] Hablar de código de buena práctica viene a decir que lo que hace falta es que funcionen mejor las cosas, eso que oímos siempre los políticos, que es un problema de funcionamiento, que no es un problema intrínseco del sistema, que no es un problema moral, y claro, en efecto, esto es una gran enmascara a la verdadera realidad de las cosas.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero José María, cuando dicen código de buena práctica, no es porque antes hubiera una mala práctica.
[Antonio García-Trevijano] Porque llevamos 30 años desde el cambio del sistema, o llevamos 100 años con la misma práctica de los bancos, con la misma práctica de que la ejecución hipotecaria no extingue el crédito, llevamos en España 100 años largos, porque está la ley hipotecaria y el código civil antes, y sin embargo nadie ha hablado de que fuera una mala práctica.
[Antonio García-Trevijano] Eso era el derecho.
[Antonio García-Trevijano] Era lo normal.
[Antonio García-Trevijano] En el sentido de la ley, la justicia legal.
[Antonio García-Trevijano] Era la justicia.
[Antonio García-Trevijano] Ahora quieren introducir una cosa nueva, revolucionaria, de buena práctica.
[Antonio García-Trevijano] De acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] Empezar con una ley.
[Antonio García-Trevijano] Que sea la ley la que inicie la buena práctica.
[Antonio García-Trevijano] Sin ley, no hay buena práctica ninguna.
[LOCUTOR_02] Será lo mismo.
[LOCUTOR_02] Pues continuamos con más cosas que se hablaron ayer.
[LOCUTOR_02] El gobierno tuvo... Se celebró en el Congreso de los Diputados la sesión de control al gobierno y hubo una intervención que han destacado todos los diarios españoles y que fue la intervención, las preguntas que le hizo el diputado de Amayur, Miquel R. Condó, a Mariano Rajoy, al presidente del gobierno, el diputado también del Partido Popular.
[LOCUTOR_02] Bueno, se ha destacado en todos los diarios que es el primer cara a cara...
[LOCUTOR_02] entre el jefe del Ejecutivo y entre el diputado de Amayur, de la izquierda abertzale.
[LOCUTOR_02] Esto sería lo primero que destacan los diarios.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y en qué consistió?
[Antonio García-Trevijano] Porque nos dicen más que...
[Antonio García-Trevijano] ¿En qué consistió el debate?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasó?
[LOCUTOR_02] Efectivamente.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues Miquel Errecondo realizó varias reclamaciones.
[LOCUTOR_02] A Mariano Rajoy le pidió primero, puso sobre la mesa dos peticiones históricas de la izquierda a Berchale, como son el reconocimiento de Euskadi como nación y el reconocimiento también del derecho a decidir del pueblo vasco.
[LOCUTOR_02] Por ahí empezó, pero hay muchas más.
[LOCUTOR_02] ¿Sí quieren ir comentando?
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Eso es suficiente.
[Antonio García-Trevijano] Y tiene tanta entidad, ¿y cuál fue la respuesta a esa locura de petición que fue la constitución de Rajoy?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué le contestó?
[LOCUTOR_02] Bueno, Miquel Herrecondo hizo varias, durante su intervención duró varios minutos, hizo muchísimas demandas al gobierno español.
[LOCUTOR_02] Nada más he dicho que no me interesó, esa me interesó.
[LOCUTOR_02] Y luego Mariano Rajoy le dijo, le leo una transcripción de la intervención de don Mariano Rajoy, le sugiero que ponga en juego toda su influencia, si es que la tiene como es natural...
[LOCUTOR_02] para que quienes sostienen esa amenaza armada se disuelvan inmediata, voluntariamente y sin ninguna condición.
[LOCUTOR_02] Es decir, le salió por la banda terrorista ETA.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, no contestó.
[Antonio García-Trevijano] No contestó a la pregunta esencial que le hizo este diputado vasco.
[Antonio García-Trevijano] El diputado era nada menos que la independencia de Euskadi, la separación de Euskadi de España.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, la finalidad de ETA.
[Antonio García-Trevijano] Y este diputado le dice...
[Antonio García-Trevijano] aunque no lo diga, el planteamiento suyo es, ETA se ha disuelto.
[Antonio García-Trevijano] ETA ya no va a seguir, ha renunciado al terrorismo.
[Antonio García-Trevijano] En consecuencia, denos aquello que durante 30 años ha perseguido a ETA inútilmente.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, es tan maravillosa la lógica del diputado, y era tan evidente la respuesta...
[Antonio García-Trevijano] que Rajoy tenía que salirse por el método Ott-Ollendorf, y le dice, en vez de contestarle directamente que eso era lo que acabo yo de decir, haberlo puesto en ridículo, le sale diciendo nada más que influya en sus compañeros, en sus amigos de ETA, para que cuanto antes entreguen las armas.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, seguimos.
[LOCUTOR_03] Don José María, ¿quiere hacer algún comentario?
[LOCUTOR_03] No, no, dejando sin respuesta a lo que tampoco puede responder el presidente del gobierno.
[LOCUTOR_03] ¿Cómo va el presidente del gobierno a reconocer que el País Vasco es una nación, que Euskadi es una nación?
[LOCUTOR_03] Es ridícula.
[LOCUTOR_03] La pregunta también es una idiotez.
[LOCUTOR_03] No, la pregunta es una provocación.
[Antonio García-Trevijano] No, no, idiotez de ninguna manera es provocación.
[Antonio García-Trevijano] Y en el Parlamento.
[Antonio García-Trevijano] Y a eso el presidente está obligado a responder.
[Antonio García-Trevijano] Y si no responde es un traidor.
[Antonio García-Trevijano] Porque no puede dejar esa pregunta en el Parlamento, sin contestar directamente.
[Antonio García-Trevijano] Diciendo eso es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Eso tenían que usted, que esta vez lo ha ganado en una guerra civil.
[Antonio García-Trevijano] Si no la ganaron en una guerra, olvídense ustedes, ni de consultas, ni de referéndum, ni de separaciones.
[Antonio García-Trevijano] Eso, olvídese de eso.
[LOCUTOR_02] Por cierto que también destacan los diarios relativo al tema de la banda terrorista ETA.
[LOCUTOR_02] Las reacciones, las primeras reacciones que ha habido, ya saben que ayer el Congreso negó la posibilidad, la petición de Unión Progreso y Democracia para que se legalizase a Bildu y a Mayor.
[LOCUTOR_02] Pues bien, hoy el foro de Hermo ha hecho una crítica al gobierno de España y ha dicho que va en la dirección equivocada.
[LOCUTOR_02] Además también ha criticado el pacto.
[LOCUTOR_02] que sellaron Partido Popular, Partido Socialista y el resto de los grupos parlamentarios del Congreso de los Diputados, exceptuando a UPyD.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sobre qué tema?
[Antonio García-Trevijano] No lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Responde, José María, no me he enterado.
[LOCUTOR_02] El pacto que ayer se firmó, el pacto del que hablábamos ayer, que firmaron todos los partidos políticos menos UPyD, bueno, en el que se gestionaba, se dijo en la prensa, se gestionaba el final de ETA.
[LOCUTOR_02] Se hablaba de que no se iban a volver a ir legalizar partidos, que la banda terrorista tenía que disolverse.
[Antonio García-Trevijano] La palabra gestionar es una palabra que yo no entiendo tampoco.
[Antonio García-Trevijano] Gestionar es algo que ya está todo acordado y aprobado y se gestiona.
[Antonio García-Trevijano] Pero aquí, ¿qué es lo que hay que gestionar si ETA...?
[Antonio García-Trevijano] No se ha rendido, no se ha entregado, no ha entregado las armas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Gestionar qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Será emprender nuevas acciones contra ETA para conseguir esto?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿En qué acciones?
[Antonio García-Trevijano] ¿Esperar pasivamente?
[Antonio García-Trevijano] No sé, no entiendo.
[Antonio García-Trevijano] Es que esas abstracciones, que no dicen en realidad nada, no es más que un entretenimiento para que la opinión pública española no conozca la realidad y es de la inoperancia del gobierno ante ETA.
[Antonio García-Trevijano] Ella ha renunciado.
[Antonio García-Trevijano] Algo unilateral.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué va a gestionar ahora?
[Antonio García-Trevijano] ¿El silencio?
[Antonio García-Trevijano] ¿El vacío?
[Antonio García-Trevijano] ¿Gestión qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué va a hacer?
[Antonio García-Trevijano] No lo sabe, no lo dice, y no es más que una confesión esta de impotencia.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues cambiamos de tema, dejamos ya a la banda terrorista ETA, dejamos a Mayur, pero seguimos en el Congreso de los Diputados.
[LOCUTOR_02] Pasamos ya a hablar del Ministerio de Interior y de las actuaciones que está realizando la policía durante estos últimos días en Valencia.
[LOCUTOR_02] Aparece hoy una noticia en el diario El País que nos dice que el Ministerio de Interior...
[LOCUTOR_02] ordena a la policía restringir al máximo sus intervenciones.
[LOCUTOR_02] Además, en el artículo nos dice el diario El País que todo esto se debe a la cercanía de las fallas y para evitar...
[Antonio García-Trevijano] que ante la aglomeración de jóvenes durante esas fechas toda la prensa internacional que esté en Valencia durante las fallas pueda dar una imagen negativa de España en el exterior tonterías tenemos la evidencia eso no me lo creo tampoco tenemos la evidencia de que ha habido unos incidentes graves en Valencia graves aunque el resultado afortunadamente no ha sido grave pero la alteración el desorden si ha habido bien ante ese desorden
[Antonio García-Trevijano] el diputado y ministro de Cultura Huert, dice en el Parlamento que el PSOE se ha puesto del lado de la protesta violenta, lo cual fue abucheado, y con razón, porque no se puede, ningún político, ningún periodista, nadie responsable, puede atribuir al PSOE la menor parte de responsabilidad, ni en el inicio,
[Antonio García-Trevijano] de las protestas violentas en Valencia ni tampoco en el desarrollo de esa violencia porque no hay ninguna prueba de que el PSOE haya intervenido ahí ni haya atizado el fuego por tanto es una imprudencia temeraria del nuevo ministro de Cultura que se ve que es un inocente que de esto tiene muy poca idea y ha hecho muy bien el PSOE en protestarle y exigirle
[Antonio García-Trevijano] Que se retrotraiga en las palabras.
[Antonio García-Trevijano] Que se retracte.
[Antonio García-Trevijano] Que pida perdón.
[Antonio García-Trevijano] Y si no, pedirle a Rajoy que le obligue.
[Antonio García-Trevijano] Porque es que no hay derecho a esa acusación sin fundamento.
[Antonio García-Trevijano] Están acostumbrados a hablar estos señores en el café.
[Antonio García-Trevijano] Y dicen, como si estuvieran con unos amigos reunidos tomando café.
[Antonio García-Trevijano] Y dicen cualquier cosa.
[Antonio García-Trevijano] Ah, claro, eso es siempre del lado de la violencia.
[Antonio García-Trevijano] Eso no se puede decir en el Parlamento ni en ningún sitio responsable.
[Antonio García-Trevijano] primero porque no es verdad, y segundo porque sin pruebas no puede decir eso, nadie puede decir esas barbaridades.
[Antonio García-Trevijano] El PSOE del lado de la violencia, pero ¿desde cuándo?
[Antonio García-Trevijano] El PSOE del lado de la violencia, en secreto, claro, es Felipe González matando, eso desde luego, con local, pero en secreto.
[Antonio García-Trevijano] Pero el PSOE apoyando la violencia en la calle pública, jamás, nunca.
[LOCUTOR_02] Efectivamente, esta es otra de las noticias que todos los periódicos traen en páginas interiores y que le dedican un tratamiento bastante extenso.
[LOCUTOR_02] También en el diario El País continúan hablando de las manifestaciones que se están produciendo en Valencia.
[LOCUTOR_02] Dicen que ayer se manifestaron otras 10.000 personas con presencia mayoritaria de estudiantes, profesores y padres de alumnos y destacan...
[LOCUTOR_02] ...en el artículo... ...que las protestas que empezaron siendo... ...contra los recortes en la educación... ...ahora son contra las cargas policiales... ...destacan este fenómeno.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, eso es verdad... ...que la mala actuación... ...la mala actuación de la policía en Valencia... ...reconocido... ...en la entrevista que ayer le hicimos... ...aquí en esta emisora... ...al portavoz del sindicato... ...unificado de policías... ...que fue en realidad...
[Antonio García-Trevijano] el hecho de que estuviera tan mal preparada la policía para hacer frente a la manifestación la que estuvo en la causa de los incidentes y que fue una falta de previsión y por tanto de inteligencia del jefe de policía.
[Antonio García-Trevijano] Dicho esto, luego ya en Valencia hoy, claro que están reproduciéndose las manifestaciones pidiendo la dimisión de la consejera, la delegada del gobierno.
[Antonio García-Trevijano] y que, insistiendo los estudiantes, en que se seguirán manifestando hasta que no dimitan.
[Antonio García-Trevijano] Y hacen bien, porque la delegada tuvo una actuación nefasta y debe dimitir.
[Antonio García-Trevijano] Como también debe dimitir, nada menos que el jefe de policía, que llegó al extremo de identificar a los estudiantes con el enemigo.
[Antonio García-Trevijano] Esas no son palabras inocentes, esas son palabras que traiciona el subconsciente político.
[Antonio García-Trevijano] de los que siguen manteniendo una mentalidad dictatorial y franquista contra cualquier movimiento de la sociedad civil.
[Antonio García-Trevijano] Por esa razón hay que ser muy fuertes en la protesta para exigir las dimisiones tanto de la delegada del gobierno como del jefe superior de policía.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso me parece absurda y estoy en contra de la manifestación que acaba de hacer Rajoy
[Antonio García-Trevijano] La recomendación que ha hecho la policía diciendo que no intervenga aunque sea provocada, aunque haya provocaciones.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero eso qué es?
[Antonio García-Trevijano] Eso es el colmo.
[Antonio García-Trevijano] Eso es la invitación a la violencia.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la invitación a que provoquen a la policía.
[Antonio García-Trevijano] Pero una cosa es que las órdenes secretas sean de que sean suaves, prudentes, que no empleen la violencia más que en casos extremos.
[Antonio García-Trevijano] Eso es una cosa.
[Antonio García-Trevijano] Y otra cosa es anunciar.
[Antonio García-Trevijano] decirle a los estudiantes y a la policía, no, mi orden es a la policía que no intervenga, aunque haya provocaciones.
[Antonio García-Trevijano] Luego va a haber provocaciones, y el responsable quién será ahora, pues de todo lo que pase en Valencia, si hubiera algún herido, desgraciadamente no lo quiera, ojalá no suceda, pero hubiera alguna víctima,
[Antonio García-Trevijano] El responsable sería, sin ninguna duda, Rajoy, el presidente del gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Esto es también intolerable.
[Antonio García-Trevijano] Pero cómo la prensa y los españoles no se dan cuenta que están gobernados por personas completamente irresponsables.
[Antonio García-Trevijano] Pero Rajoy es un loco.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede decir el presidente del gobierno de la policía no intervenir aunque haya provocaciones?
[Antonio García-Trevijano] Yo me pasaría el día entero nada más que condenando a Rajoy.
[Antonio García-Trevijano] Cada minuto que emplee, cada hora que emplee, horas enteras de radio no son suficientes para denunciar la irresponsabilidad suprema de un gobierno que le dice a la policía que no intervenga aunque sea provocada.
[Antonio García-Trevijano] Eso es que no hay derecho.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues hasta aquí lo que dio de sí la sesión de control al gobierno en el Congreso de los Diputados.
[LOCUTOR_02] También hemos hecho una breve incursión en toda la polémica de las actuaciones policiales en Valencia.
[LOCUTOR_02] Nos vamos a cambiar ahora de Cámara.
[LOCUTOR_02] Vamos a ir del Congreso de los Diputados hacia el Senado.
[LOCUTOR_02] Según una noticia del diario El Mundo, existe un acuerdo unánime para reformar el Senado en el plazo de un año.
[LOCUTOR_02] Todos los grupos parlamentarios apoyaron ayer, de forma unánime, como les decía, una moción para que se constituya una ponencia que estudie en qué sentido hay que reformar la Cámara.
[LOCUTOR_02] ¿Y no dice en qué sentido?
[LOCUTOR_02] Sí, esta moción incluye algunas de las líneas que previsiblemente se aprobarán y dice que habría primacía del Senado sobre el Congreso en iniciativas de contenido autonómico o local como estatutos.
[LOCUTOR_02] leyes de financiación, cesión de tributos o de transferencias.
[Antonio García-Trevijano] ¿Que habría preferencia?
[LOCUTOR_02] Primacía, sí.
[Antonio García-Trevijano] Primacía, ¿qué quiere decir eso?
[Antonio García-Trevijano] ¿Lo sabe?
[Antonio García-Trevijano] Yo no lo sé.
[LOCUTOR_03] Es una bobada.
[LOCUTOR_03] No, no, bobada no.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver qué significa.
[LOCUTOR_03] ¿Lo sabemos o no lo sabemos?
[LOCUTOR_03] Yo no lo sé.
[LOCUTOR_03] Por lo que sí da la impresión que quieren que el Senado sea la Cámara que se ocupe, ¿no?
[LOCUTOR_03] Fundamentalmente de los asuntos autonómicos, lo cual...
[LOCUTOR_03] Quiere decir que no piensa emprenderse ninguna reforma.
[Antonio García-Trevijano] Quiere repetir, a ver, otra vez, ¿de qué se ocuparía el Senado?
[Antonio García-Trevijano] Porque hasta ahora lo que se decía es que fuera el Senado una Cámara territorial.
[Antonio García-Trevijano] De eso nada, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Ahora, ¿de qué se ocuparía?
[Antonio García-Trevijano] ¿Tendría primacía?
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, ¿qué significa primacía?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que antes que la Cámara de Representantes del Senado se pronuncie?
[Antonio García-Trevijano] ¿O que solamente sería suficiente con el pronunciamiento del Senado?
[Antonio García-Trevijano] ¿Primacía como único o como preferente?
[Antonio García-Trevijano] No lo sabemos.
[LOCUTOR_03] No.
[Antonio García-Trevijano] Pues bueno, pues figuraros qué noticia.
[Antonio García-Trevijano] Que no se sabe si el Senado es para que sea única Cámara sobre determinados asuntos, que ahora hablaremos, o si sería la Cámara Primera, pero que después vendría para ser ratificado, aprobado o rechazado por la Cámara de Representantes.
[Antonio García-Trevijano] ¿Tendría valor lo del Senado sobre lo que decida la representante?
[Antonio García-Trevijano] Si es primero el Senado, ¿de qué vale?
[Antonio García-Trevijano] Y si no vale para nada, ¿que luego lo pueda rechazar la Cámara de Representantes?
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué reunía la Cámara de Representantes?
[Antonio García-Trevijano] Es una locura todo lo que dice el periódico.
[Antonio García-Trevijano] A ver, ¿sobre qué temas?
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver los temas.
[LOCUTOR_02] Don Antonio, el diputado que lo presentó, el senador que lo presentó, fue francés, antique.
[LOCUTOR_02] Es un senador del Partido Socialista y que dijo en la iniciativa que quería hacer de la Cámara del Senado un espacio de concertación y diálogo de las comunidades entre sí y con el gobierno.
[LOCUTOR_02] Lo primero que dijo.
[LOCUTOR_02] Y lo segundo que dijo que sería una Cámara de primera lectura con primacía sobre el Congreso en estos temas que ya les he relatado.
[Antonio García-Trevijano] Pues nada, una locura, no significa nada.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, muy bien, lo que ha dicho de todo eso es Cámara de diálogo.
[Antonio García-Trevijano] Con el gobierno y comunidades autónomas.
[Antonio García-Trevijano] De primera lectura.
[Antonio García-Trevijano] Primera lectura, Dios mío.
[LOCUTOR_03] Pero si es que la verdad... Es que no saben para qué vale, ni se les ocurre para qué puede valer exactamente.
[LOCUTOR_03] Es que no tienen ni idea.
[LOCUTOR_03] No saben qué hacen allí, no saben para qué existe esa cámara.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y dónde está la segunda lectura?
[Antonio García-Trevijano] Primera lectura, el Senado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y la segunda quién?
[Antonio García-Trevijano] las cartas bueno, esto es una vergüenza la incompetencia, la ignorancia el desconocimiento de lo que son las leyes y la política de toda la clase política española que son, que desde luego no se perdiera nada si se enviara a la luna si, si ya son extraterrestres auténticos
[LOCUTOR_02] Bueno, pues con este comentario sobre el Senado, hemos hablado ya del Congreso de los Diputados y del Senado, vamos a hacer una pequeña parada para publicidad y enseguida volvemos con más noticias.
[LOCUTOR_02] Continuamos en el 107.0 de la FM, continuamos en www.diarioRC.com, continuamos en Libertad Constituyente con don José María Aguilar Ortiz y con don Antonio García Trevijano analizando lo que viene hoy en los diarios españoles.
[LOCUTOR_02] Vamos a hablar ahora de Baltasar Garzón.
[LOCUTOR_02] Es una noticia que no ha obtenido demasiado recorrido en la prensa, que no ha obtenido un gran tratamiento en prensa, pero lo someto a su consideración.
[LOCUTOR_02] Garzón pide que anulen su condena, pide la anulidad de su condena de 11 años, sosteniendo que la sentencia es arbitraria, irrazonable y, manifiestamente, injusta.
[Antonio García-Trevijano] No tiene ningún interés la noticia.
[Antonio García-Trevijano] Con razón no se le da importancia, porque no tiene ninguna.
[Antonio García-Trevijano] Es el recurso natural que pone Garzón para poder acudir al Constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Un trámite formalista.
[Antonio García-Trevijano] Pasemos a otra noticia.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues noticia que sí que obtiene muchísimo más trato en el diario El Mundo.
[LOCUTOR_02] Nos dice que hoy el Consejo General del Poder Judicial intentará elegir al presidente de la Sala Penal de la Audiencia Nacional.
[LOCUTOR_02] Los tres candidatos son Gómez Bermúdez, que era quien ostentaba el cargo hasta ahora, Fernando Grande Marlaska y Teresa Palacios.
[Antonio García-Trevijano] Bien, no dice nada de ningún indicio.
[Antonio García-Trevijano] Pues ya lo sabíamos.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, tampoco es noticia.
[Antonio García-Trevijano] Todavía está sin designar.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, por mucho que hablen los periódicos, si nos dicen quién es el que va a ser designado, pues no nos vale para nada esa noticia.
[LOCUTOR_02] La noticia del diario El Mundo se centra sobre todo en decir que distintos vocales han propuesto a Javier Martínez Lázaro, Juan Pablo González y Alfonso Guevara también para el mismo puesto.
[LOCUTOR_02] Nada, nada.
[LOCUTOR_02] Otra noticia.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues vamos a hablar de más noticias.
[LOCUTOR_02] Pasamos a hablar ya de Iñaki Urdangarín, porque hoy sí que vienen bastantes noticias en prensa, especialmente en el diario El Mundo.
[LOCUTOR_02] La verdad es que...
[LOCUTOR_02] En el diario El País tan solo viene una noticia y es en gran parte un desmentido.
[LOCUTOR_02] La noticia dice que los duques de Palma se alojan en la zarzuela en vísperas de la declaración y dice, ayer estuvo sosteniendo en la edición digital del País, estuvieron sosteniendo que Iñaki Rangarín se había entrevistado con el rey.
[LOCUTOR_02] Hoy dicen que no tienen pruebas suficientes como para afirmar tal cosa.
[Antonio García-Trevijano] Bien, han hecho bien, porque solamente hay que hablar de lo que se sabe.
[Antonio García-Trevijano] y es tan frecuente que los periódicos hablen de lo que no saben, que por eso es noticia, eso sí que es noticia, la rectificación que hace el país.
[Antonio García-Trevijano] Urdangarín, si está en la zarzuela, lo único que podemos deducir de ese hecho es que no hay enfado radical con el rey, que la familia por dentro está unida.
[Antonio García-Trevijano] Otra cosa es que hacia afuera.
[Antonio García-Trevijano] Lo demostró el viaje de la reina a Washington para entrevistarse, para verlos,
[Antonio García-Trevijano] ...a un dragarín y a su hija y a sus nietos... ...y lo confirma... ...que un dragarín viene a... ...no era necesario... ...podía haberse ido a Barcelona... ...podía no haber estado en Madrid... ...desde Barcelona podía haber ido a Palma de Mallorca... ...si está en la cerzuela... ...y se sabe... ...es porque no hay ninguna separación... ...dentro de la familia... ...lo cual confirma la idea... ...que yo sostuve desde el principio... ...porque conozco bien los temas estos por dentro...
[Antonio García-Trevijano] Y sé que es imposible que un draguerín se hubiera atrevido a hacer lo que ha hecho sin estar autorizado expresamente por el rey.
[LOCUTOR_02] El Rey que, por cierto, ayer acudió a... presidió ayer en Barcelona la entrega de despachos a 186 nuevos jueces.
[LOCUTOR_02] Durante ese acto, que presidieron tanto el Rey como la Reina, dijo una frase que destacan tanto el diario El País como el diario público.
[LOCUTOR_02] Dijo que juzgar es tarea exclusiva de los jueces.
[Antonio García-Trevijano] Eso es impresionante.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, el ejemplo de Rajoy...
[Antonio García-Trevijano] ahora diciendo que el secreto que ha descubierto él es que si con sentido común se evitan todos los problemas y con mesura, pues el rey también ya ha descubierto, bueno en él estamos habituados a que no diga más que tonterías, pero porque lo que es normal por otra parte, no se le exige otra cosa pero ya lo de la entrega de despacho o determinación de carrera a los jueces, que diga
[Antonio García-Trevijano] Que sólo los jueces pueden juzgar, eso es una verdad tan inmensa que merecía la pena que un rey le dijera, para que se supiera.
[Antonio García-Trevijano] Porque hasta ahora nadie lo sabíamos.
[Antonio García-Trevijano] Creíamos que los que juzgaban eran otros, no sé si los alcaldes probablemente, no sé, pero no los jueces.
[Antonio García-Trevijano] Y él lo ha especificado bien claro, los magistrados.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues ya sabemos algo que antes no sabíamos gracias a la sabiduría de los discursos del rey.
[Antonio García-Trevijano] Que no sé por qué gastan tinta, ni hay gente, tantos empleados, tanta gente de presupuesto para hacerle esas banalidades.
[LOCUTOR_03] Sí, también podría haber añadido, les podría haber indicado a los jueces que realizaran bien su práctica, ¿no?
[LOCUTOR_03] Que lo hicieran bien, que siguieran un código de buena práctica también.
[Antonio García-Trevijano] No, porque si eso lo dice, hubiera sido una crítica.
[Antonio García-Trevijano] A decir que hasta ahora lo han hecho, eso no lo puede decir.
[LOCUTOR_03] Claro, bueno.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, no, todo es perfecto.
[Antonio García-Trevijano] Los jueces son perfectos, no se equivocan nunca.
[Antonio García-Trevijano] Son infalibles, como el Papa, eso nada.
[Antonio García-Trevijano] No, decir eso es peligroso, no, no.
[Antonio García-Trevijano] No, está bien aconsejado.
[Antonio García-Trevijano] Él tiene que decir nada.
[Antonio García-Trevijano] O, banalidades tan grandes como esas de que los jueces, solo los magistrados, tienen jurisdicción para juzgar.
[LOCUTOR_02] Sí, sí, sí.
[LOCUTOR_02] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Así que la escuela de Rajoy y de Guindo...
[LOCUTOR_03] La escuela de prohombres.
[Antonio García-Trevijano] Claro, y del rey.
[Antonio García-Trevijano] De estar todos los días descubriendo el Mediterráneo, pues es maravilloso.
[LOCUTOR_02] la escuela de Perogrullo continuamos con más noticias sobre la Casa Real otra noticia que destaca el diario El Mundo dice que Zarzuela regresa al silencio que Zarzuela ha cortado absolutamente todas las comunicaciones con los periodistas cuando preguntaron por ejemplo ayer los periodistas del Mundo sobre si la infanta Cristina se alojaba o no en la Zarzuela les comentaron que le dijeron desde la Zarzuela eso es estrictamente confidencial y de ahí no le sacaron
[LOCUTOR_02] Dice el diario El Mundo que se está esperando al comunicado que Iñaki Urdangarín debería emitir en breve, previsiblemente antes, no, después, disculpen, de comparecer ante el juez.
[Antonio García-Trevijano] Bien, es posible que después haga algún comunicado.
[Antonio García-Trevijano] Lo que tiene cierta gracia es que haya periódicos que le pregunten si vive la zarzuela, si está residiendo la princesa, y que le contesten que eso es confidencial.
[Antonio García-Trevijano] Es que es confidencial.
[Antonio García-Trevijano] Es tan confidencial como los datos sobre ETA o los datos sobre la policía.
[Antonio García-Trevijano] Es que es confidencial.
[Antonio García-Trevijano] Es que no pueden decir si está viviendo allí o no la infanta.
[Antonio García-Trevijano] Es confidencial.
[Antonio García-Trevijano] Y la gente lo respeta.
[LOCUTOR_03] Claro, cuestión de Estado.
[LOCUTOR_03] Cuestión de orden público.
[LOCUTOR_03] Está cundiendo el ejemplo de Rajoy.
[LOCUTOR_02] Hablábamos de Perogrullo, tendríamos que sacar ahora con la cena a Gila, porque me recuerda un poco a estas llamadas que realizaba Gila.
[Antonio García-Trevijano] Sí, de si está el ejército enemigo.
[LOCUTOR_02] ¿Está la infanta?
[LOCUTOR_02] No, no está, no lo sabemos.
[LOCUTOR_02] El titular regresa al silencio, eso es como un titular de película.
[Antonio García-Trevijano] Eso es una cursidería de un periodista que ha creído tener una vena poética...
[Antonio García-Trevijano] Y ha dicho, regreso al silencio, como si es que hasta hoy no hubiera parado de hablar.
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde están las declaraciones de la infanta o de la zarzuela sobre este tema?
[Antonio García-Trevijano] Nunca ha dicho una palabra.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, falso el título.
[Antonio García-Trevijano] Prefieren algo que se les ocurre como una fantasía literaria, regreso al silencio, antes que decir la verdad cualquier cosa.
[LOCUTOR_03] Sí, sí, yo creo que deberían inaugurar en los periódicos una sección que se llamara ocurrencias, entonces ahí a lo mejor sí tendría cierta gracia.
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, no tiene una ocurrencia, bien, regresa al silencio, pero qué cursilería, a qué regreso, pero dónde estaba, estaba acaso en el teatro hablando y ahora regresa al silencio, estaba en la locuacidad, qué es esto, yo no lo sé tampoco, la verdad.
[Antonio García-Trevijano] quisiéramos ser sinceros es tan vergonzoso lo que pasa todos los días con la prensa que tenemos que decir nada más eso que acabo de leer yo no lo entiendo por tanto no hablo nada eso yo no lo entiendo no sé lo que dice eso no sé lo que es solamente como sabemos pero no por lo que dice la literatura en español sino por lo que sabemos cuál es la postura del periódico y lo que insinúan indirectamente los titulares podemos pasar a criticarlo no por lo que dicen sino por lo que suponemos que dicen
[LOCUTOR_03] Sí, sí, de luego es un ejercicio este matutino de la prensa.
[Antonio García-Trevijano] No, pero es muy sencillo, eso está al alcance de cualquiera, no es más que tener un poquito, a ese sí, a ese falta tener un sentido común.
[Antonio García-Trevijano] Y un poco de inteligencia.
[LOCUTOR_03] No mucho.
[LOCUTOR_03] Y entender el surrealismo también.
[LOCUTOR_03] Que eres inentendido en el surrealismo.
[LOCUTOR_03] Bueno, pues dejamos el silencio de la Casa Real.
[LOCUTOR_02] O la vuelta al silencio, como dice el diario El Mundo.
[LOCUTOR_02] El retorno.
[LOCUTOR_02] El regreso.
[LOCUTOR_02] Es más peliculero.
[LOCUTOR_02] Volvemos, como decía, abandonamos el silencio de la zarzuela y vamos a las palabras de Manuel Brant, el primo político de José Blanco, que ayer declaró ante el Tribunal Supremo por la Operación Campeón.
[LOCUTOR_02] ¿Qué dijo y qué han destacado los diarios Manuel Brant?
[LOCUTOR_02] Bueno, pues los diarios, por cierto que esta noticia recibe un tratamiento muchísimo mayor en el diario El Mundo que en el diario El País.
[LOCUTOR_02] En primer lugar, el primo de Blanco, Manuel Brant, negó haber recibido comisiones de Dorribo ni haberselas pedido.
[LOCUTOR_02] Esto sería el primer punto de su declaración.
[LOCUTOR_02] Segundo, confirmó la reunión en la gasolinera entre Jorge Dorribo y...
[Antonio García-Trevijano] No hay nada que comentar.
[LOCUTOR_02] Muy bien, pues cambiamos de... pasamos de tema.
[LOCUTOR_02] Vamos a hablar, pues, de otra noticia que aparece en el diario El Mundo en páginas interiores, no así en portada, que nos dice que Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana, la entidad que se ocupa, que gestiona el metro, el suburbano,
[LOCUTOR_02] en Valencia ocultó una auditoría con graves deficiencias que se había realizado el año en el que sucedió el trágico accidente, que recordarán, en el que murieron 43 personas.
[LOCUTOR_02] En esta auditoría se emitieron hasta 17 informes de no adecuación que tipificó como graves.
[Antonio García-Trevijano] Bien, eso sí que es noticia importante, pero ahí lo que hay que hacer es
[Antonio García-Trevijano] Yo supongo yo que alguien le habrá hecho a exigir ahora responsabilidades, coger esos informes y ver qué relación hay directa de culpabilidad.
[Antonio García-Trevijano] Eso es un asunto para los jueces, no para nosotros ahora, ni para improvisar.
[Antonio García-Trevijano] Es que si eso es así, que se lleve a los juzgados.
[LOCUTOR_02] En efecto, bueno, también destaca la noticia del mundo que la Generalitat Valenciana, disculpen que Ferrocarriles de Valencia, ocultó este informe que fue requerido por la Audiencia Provincial en varias ocasiones y que no fue hasta una inspección de trabajo que obligó por resolución firme a hacerse con este documento que databa de 2006.
[Antonio García-Trevijano] Pero un momento, ¿esto no era antes referido a Cataluña?
[LOCUTOR_02] No, no, Generalitat Valenciana.
[Antonio García-Trevijano] ¿Los ferrocarriles también?
[LOCUTOR_02] Sí, sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] Ah, que había entendido.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues nada, es que yo había entendido que era de Cataluña.
[LOCUTOR_02] Bien.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues vamos a introducirnos ya, aunque sea levemente, en la información internacional.
[LOCUTOR_02] Es una de las noticias que aparece en el diario El País.
[LOCUTOR_02] La noticia de portada del diario El País, de hecho, dice que Bruselas... Eso no podemos introducirnos levemente.
[Antonio García-Trevijano] Todo lo que sea Bruselas es asunto de primera página para España.
[LOCUTOR_03] Por supuesto.
[LOCUTOR_03] Brevemente nada.
[LOCUTOR_03] Si hubiéramos dicho sensatamente, como Rafael, sí, sensatamente y con prudencia.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a tenernos de verdad a ver la noticia.
[Antonio García-Trevijano] Las bromas están muy bien para los sábados.
[LOCUTOR_02] es que esta ligera rebaja será de apenas unas décimas, se hará si varios países lo requieren y son fuentes comunitarias no identificadas que cita el diario El País.
[Antonio García-Trevijano] Bien, hoy estamos esperando que el comisario finlandés...
[Antonio García-Trevijano] ...de Bruselas... ...el mismo a quien de guindos cortejaba por la espalda... ...para decirle que estaban... ...haciendo una reforma... ...extremadamente... ...agresiva... ...agresiva... ...pues ese comisario hoy, finlandés... ...que parece serio y parece un hombre... ...responsable... ...por lo menos de lo que hace... ...hoy va a anunciar... ...cuál es el índice de crecimiento...
[Antonio García-Trevijano] o de crecimiento de la economía europea, de las economías europeas.
[Antonio García-Trevijano] Y en base, como todo el mundo sabe, que está esperando que esos números sean negativos, que ya esté acusada bien clara la recesión, se adelantaron a este dato 12 países, entre ellos Reino Unido,
[Antonio García-Trevijano] Holanda, Italia y España con la carta de los 12 que dirigieron a Bruselas pidiendo que junto a las medidas de austeridad que Merkel ha llevado hasta inflexible que se vayan introduciendo ya otras medidas de actividad o de incremento de la acción económica o de incentivos y a consecuencia de esto en ese ambiente han aprovechado que ante el anuncio
[Antonio García-Trevijano] de Bruselas, de que la recesión de los países europeos es ya más acentuada, se espera, porque además lo ha declarado Bruselas, que ya no son tan inflexibles los partidarios de Merkel, no son tan inflexibles en mantener la cifra de 4,4 como objetivo final del déficit para este año.
[Antonio García-Trevijano] Y creen que puede ser más flexible y subir la cifra de déficit España desea por encima del 5%.
[Antonio García-Trevijano] Teniendo en cuenta los antecedentes de lo que ha pasado en Grecia y del combate tan escandaloso que ha habido con las consecuencias que ha tenido en la calle, para subir, para así, que la reducción de la deuda desde 160.000 millones a 120.000,
[Antonio García-Trevijano] haber introducido la flexibilidad de haber subido medio punto, 120,5%, teniendo en cuenta ese antecedente, es muy difícil, casi imposible, que ahora vayan a aumentar la cifra tolerable del déficit, como quiere España, por encima del 5%.
[Antonio García-Trevijano] Mi opinión particular, pero claro, está basada solamente en los estudios comparativos,
[Antonio García-Trevijano] con los demás países y para no humillar a lo que han hecho con Grecia la dureza que han tenido con Grecia yo creo que es posible que lo fijen en el 4.75 pero creo, no estoy muy seguro pero creo que esta subida de la cifra de déficit y por tanto esta flexibilidad creo que no la anunciarán hasta el mes de mayo con lo cual no sabemos de qué puede servir si no se anuncia ya
[Antonio García-Trevijano] Entonces esto no lo tengo confirmado y es una de las cosas que la prensa debería de informarnos enseguida, estos días, mañana mismo o esta tarde ya o en las televisiones.
[Antonio García-Trevijano] En cuándo se va a saber, cuándo van a anunciar la cifra de déficit definitiva para este año.
[LOCUTOR_03] Yo lo que me da la impresión es que debe ser muy difícil, don Antonio, calcular ese déficit previsto dado el desorden monumental de las cuentas públicas españolas.
[LOCUTOR_03] ¿Cómo pueden calcular...?
[LOCUTOR_03] ¿Habla de los presupuestos?
[LOCUTOR_03] Claro, los presupuestos.
[LOCUTOR_03] ¿Cómo pueden...?
[Antonio García-Trevijano] No, no, porque lo tienen calculado...
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, está calculado con...
[Antonio García-Trevijano] Todo esto está calculado con el arreglo del presupuesto del año anterior.
[Antonio García-Trevijano] Ya.
[Antonio García-Trevijano] Porque los presupuestos de este año no se esperan hasta junio.
[Antonio García-Trevijano] Cumpliendo bien, y está acuciando Bruselas a España para que lo entregue ya.
[LOCUTOR_03] ¿Y se puede calcular bien las...
[LOCUTOR_03] cambios presupuestarios que incluyen el presupuesto, las partidas, para dejarlo exactamente en el 4,4.
[Antonio García-Trevijano] Sí, en primer lugar, porque los presupuestos, la mayoría de las cifras son repetitivas.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, los funcionarios de cada ministerio tienen eso machacado todo el año.
[Antonio García-Trevijano] Esas son cuentas muy concretas.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es difícil.
[LOCUTOR_03] ¿Pero cumplirlo a lo mejor?
[Antonio García-Trevijano] No, es otra cosa.
[Antonio García-Trevijano] El 4,4% ya no lo van a subir.
[Antonio García-Trevijano] Pero si lo suben al 4,5%, incluso al 5%, España no cumple.
[LOCUTOR_03] Claro, claro.
[LOCUTOR_03] Sí, sí.
[LOCUTOR_03] Que parece tan difícil pasar de...
[Antonio García-Trevijano] No, no, no cumple, no cumple.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, el 5% no.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que España, todo lo que sea menos del 6%, no puede cumplirlo.
[LOCUTOR_03] Claro, eso me refiero.
[LOCUTOR_03] También establecer una cifra que no se pueda cumplir.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, por eso lo establecen otros, no España.
[Antonio García-Trevijano] Y ellos lo ponen para que España haga el esfuerzo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué han hecho con Grecia?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo está desesperada?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué?
[Antonio García-Trevijano] Prefieren incendios.
[Antonio García-Trevijano] Ha sufrido más daños Grecia con la huelga y con los incendios y los destrozos de las huelgas que lo que se han negado Bruselas a flexibilizar
[Antonio García-Trevijano] o facilitar que pudieran cumplir algo más fácil.
[LOCUTOR_02] Bueno, el diario El País, además, ya hablando de información internacional puramente, dice que recordarán aquel documento que firmaron 12 países, entre ellos España, Reino Unido, que ya hemos hablado varias veces.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues el diario El País realiza un artículo titulado La revuelta contra la hegemonía franco-alemana en la Unión Europea gana terreno, exponiendo que este artículo ha creado dos frentes.
[LOCUTOR_02] En la Unión Europea.
[LOCUTOR_02] Yo creo que es más o menos lo que se vino a decir aquí.
[LOCUTOR_02] Lo acabo de decir.
[LOCUTOR_02] Efectivamente.
[Antonio García-Trevijano] Además, es la propia Merkel la que está dudando de sí misma, tanto por la repercusión exterior como porque de verdad no está dando resultados sus... Y Alemania está en peligro también de...
[Antonio García-Trevijano] de recesión, de bajar.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, no es sólo ella misma en Alemania que se ve mal y puede perder la posición hegemónica en las elecciones.
[LOCUTOR_02] Otra noticia que ya viene en los diarios, aunque se dio aquí en Libertad Constituyente bastante antes que en la prensa un día antes, es que por fin retratan los diarios que Strauss-Kahn ha sido citado como cómplice de proxenetismo.
[Antonio García-Trevijano] Sí, porque la noticia que nosotros adelantamos
[Antonio García-Trevijano] fue que estaba citado y había dormido en los calabazos de la policía de la ciudad de Lille por las reuniones que había tenido en el hotel Carlston.
[Antonio García-Trevijano] Y la noticia que hoy ya traen los periódicos es que ha sido puesto en libertad sin cargos, como que la policía creo que no puede poner cargos, y está citado ya en calidad de imputado ante el juzgado de Lille.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto es confirmar que ahora va ya como imputado.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, igual como ha imputado, algo habrá.
[Antonio García-Trevijano] Y la acusación es de proxenetismo.
[Antonio García-Trevijano] Él se ha defendido diciendo que no sabía que eran putas.
[LOCUTOR_03] Sí, en efecto.
[LOCUTOR_03] Que eran de moral distraidilla.
[LOCUTOR_03] De moral liviana, sí.
[LOCUTOR_02] El caso es que sí, no solo las reuniones que realizaba Strauss-Kahn con estas prostitutas, no solo se realizaban en el hotel que ha citado don Antonio, el Hotel Carton, se hacía también en París y en Washington, que fue como la policía.
[Antonio García-Trevijano] Como ya lo dijimos el otro día, por eso no repito.
[LOCUTOR_02] Una red, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Y viajaban en aviones, los tenían para ellas solas, llevarlas de un sitio y otro, sí.
[LOCUTOR_02] Efectivamente.
[LOCUTOR_02] Qué tío.
[LOCUTOR_02] La noticia internacional, sin embargo, que más portadas ha ocupado y que más páginas interiores han dedicado hoy los diarios, ha sido la tragedia en Argentina.
[LOCUTOR_02] En Buenos Aires, concretamente, un metro, un tren, un vagón de metro, entró en una estación de Buenos Aires a 20 km por hora, chocó contra el muro de contención, el segundo vagón se introdujo 5 metros en el primero, ha habido 49 muertos y casi 700 heridos.
[LOCUTOR_02] Bien, corrijo.
[Antonio García-Trevijano] No es un vagón de metro, sino un tren.
[Antonio García-Trevijano] Y un tren con muchísimos vagones, no con un vagón.
[Antonio García-Trevijano] Y los datos son muy serios.
[Antonio García-Trevijano] Primero, es una estación situada en el centro de Buenos Aires, una de las más concurridas.
[Antonio García-Trevijano] El tren iba ocupado por más de 800 personas, con una capacidad creo que para 600, iban 200 de pie.
[Antonio García-Trevijano] El tren es muy antiguo, el material, la estación antigua, el material también.
[Antonio García-Trevijano] Está comprobado que el tren entró despacio, entró bien, en la velocidad adecuada.
[Antonio García-Trevijano] Cuando entregó la estación, al enfocar ya, entrar dentro de la última recta, en los últimos 40 metros, entró a 20 kilómetros por hora.
[Antonio García-Trevijano] Luego, no se sabe por qué.
[Antonio García-Trevijano] yendo controlado el tren y a una velocidad normal, discreta, pues los últimos 40 metros, no se sabe qué ha pasado, el hecho es que chocó violentamente, bueno, violentamente, chocó, después diríamos por qué ha producido tantas víctimas, chocó contra los parachoques del final de trayecto de la estación, los que ya están fuera de las vías, arriba, no...
[Antonio García-Trevijano] la escena ha sido espantosa, los que la hayan visto en la televisión, porque estaba lleno la estación, en los andenes, de gente esperando a los viajeros, y ellos mismos, los que estaban en los andenes esperando, se han precipitado ante el estruendo, que fue como una bomba, y además se ve, una de las televisiones recoge,
[Antonio García-Trevijano] de los televisores fijos recoge el choque solamente se ve el efecto que causa en el tercero vagón o el cuarto no se sabe porque no se ve los anteriores y es una explosión pero como una llamarada además y esto yo creo que la explicación es muy sencilla no hay que ser ingeniero para saberlo primero el material es malo y aunque haya habido culpa del conductor no se sabe
[Antonio García-Trevijano] se habla siempre en estos casos, siempre se dice, benevolamente, error humano.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es verdad nunca.
[Antonio García-Trevijano] Porque para que haya error, tiene que haber una maniobra.
[Antonio García-Trevijano] Y una maniobra equivocada.
[Antonio García-Trevijano] También puede haber nada más.
[Antonio García-Trevijano] Si no hay maniobra equivocada, no puede haber error.
[Antonio García-Trevijano] Habrá negligencia, descuido, omisión, dormido, lo que quieran, pero error nunca.
[Antonio García-Trevijano] La palabra error se emplea
[Antonio García-Trevijano] para no culpar directamente a los hombres, para que los usuarios no tengan miedo, que crean que el error es muy raro, y dicen error.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, es que, por ejemplo, en la rutina de la llegada de un tren, cuando ya está en los últimos 40 metros, es bastante explicable que el conductor se olvide del último alto, que no es un error, es un olvido, una negligencia.
[Antonio García-Trevijano] ¿Del último qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Del último frenazo?
[Antonio García-Trevijano] No, del mecanismo.
[Antonio García-Trevijano] Pero es verdad que esto sucede y es increíble que a esta altura de avance de la tecnología en este tipo de asuntos, no es que tantas víctimas se han producido a pesar de la corta velocidad, porque la masa, el peso del tren, al frenarse en seco, no poder seguir ni un centímetro más del muelle donde choca, del parachoque, todo el peso...
[Antonio García-Trevijano] que está en movimiento del tren entero de los vagones, se precipita, es como una prensa, que prensa todos los vagones anteriores, y claro, por eso ha producido tantos heridos y muertos.
[Antonio García-Trevijano] Eso es normal.
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que no es normal es que en una estación del centro de la ciudad, y con tantísima concurrencia, no tenga...
[Antonio García-Trevijano] ya instalados los frenos que no están tanto en el tren como en las propias vías.
[Antonio García-Trevijano] En los últimos tramos de la vía, en las modernas instalaciones, ya están previstos todos los resortes para que el tren no pueda nunca chocar.
[Antonio García-Trevijano] Esto es horrible.
[Antonio García-Trevijano] Y una responsabilidad directa ¿de quién?
[Antonio García-Trevijano] Del gobierno, de los políticos, de la clase política, que no vigilan aquello que deben de vigilar, que es evitar las tragedias
[Antonio García-Trevijano] de los gobernados, que sufren los usuarios.
[Antonio García-Trevijano] Claro que mucha importancia tiene lo de Argentina, entre otras razones porque Argentina no es para nosotros una nación indiferente o como cualquier otra.
[Antonio García-Trevijano] Sí, las desgracias humanas son iguales en un sitio que en otro, pero si es en Argentina, en México, en Cuba, en Chile, pues lo sentimos más que si es en las antípodas.
[LOCUTOR_02] Pues esta es una de las noticias que más tratamiento, que más atención ha recibido por los medios, por la prensa española.
[LOCUTOR_02] La otra noticia que también ha recibido, digamos la segunda, a la que más atención han dedicado ha sido la muerte de dos reporteros en Siria.
[LOCUTOR_02] Una reportera estadounidense, Marie Colvin, que trabajaba para el Sunday Times.
[LOCUTOR_02] de Londres y el fotógrafo frandés Rémy Oxlick, que publicaba en el seminario Paris Match.
[Antonio García-Trevijano] Esta noticia es muy triste, pero no es diferente de las muertes que se producen todos los días y que según los cálculos, que yo creo un poco exagerado, pero ya hablan de que van 8.000 muertos desde que empezaron las represiones.
[Antonio García-Trevijano] Pero en cualquier caso es intolerable cualquier muerte.
[Antonio García-Trevijano] Pero es cierto también que la muerte de los periodistas, por un efecto no buscado ni querido, pero inevitable...
[Antonio García-Trevijano] provoca el aumento de la presión contra el sistema sirio, contra el gobierno sirio, claro, porque ahora tanto Francia como Inglaterra, que es el Sundance, van a presionar más sobre Siria para impedir que esto continúe esta matanza.
[Antonio García-Trevijano] Pero es lamentable que tengan que morir estos periodistas extranjeros que van a cumplir con un trabajo para informarnos a nosotros.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, personas que se exponen su vida para que nosotros estemos informados.
[Antonio García-Trevijano] Y es lamentable que tengan que producirse estas muertes, como pasó con la muerte de los periodistas españoles que tanto sufrimos nosotros cuando se produjeron.
[Antonio García-Trevijano] ...en manos de la Armada Americana... ...en Irak... ...pues esto es muy lamentable... ...y de condenar... ...y desde luego es intolerable lo de Siria... ...pero menos mal... ...que se acentúan y llegan también... ...por otras vías, no directamente las noticias... ...en otros sitios de Europa... ...de que Rusia y China parece que están evolucionando... ...a favor cada vez más... ...de parar esta matanza... ...en Rusia... ...sí además...
[Antonio García-Trevijano] se está en noticia hoy porque hay un acoso del gobierno ruso contra la prensa por eso se me ha asociado con los periodistas ante la proximidad de las elecciones en las que se presenta Putin entonces por eso a la prensa se la está atemorizando
[LOCUTOR_02] Bueno, pues con esta noticia hemos cumplido el tiempo dedicado a los servicios informativos, ya nos avisa el técnico de que vamos sobre el tiempo, vamos a...
[Antonio García-Trevijano] para que la autonomía y los ayuntamientos puedan pagar a los proveedores.
[Antonio García-Trevijano] Yo me pregunto de dónde saca esos 15.000 millones y por qué no han salido antes.
[Antonio García-Trevijano] Si es que estaban en España, ¿dónde están?
[LOCUTOR_02] Sí, sí, sí, nada, claro.
[LOCUTOR_02] Pues no sé si lo dijimos ayer, me parece que eran préstamos que intentaban pedírselo al sector financiero, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Dice que 15.000 millones que los va a dar, yo no sé de dónde van a salir.
[Antonio García-Trevijano] Pero estamos aquí, en el sector financiero, en la banca.
[Antonio García-Trevijano] ¿Se lo va a pedir a la banca?
[Antonio García-Trevijano] Vamos, que la banca tiene ese dinero para prestárselo aquí en el gobierno.
[LOCUTOR_02] Está negociando fórmulas, por lo menos así aparecía ayer en los diarios.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues si está negociando fórmulas, la noticia debe ser que Montoro está tratando de obtener 15.000 millones para dárselos, pero no que los tiene y los va a dar, que es la noticia que ha dado.
[Antonio García-Trevijano] Y yo lo he visto en televisión.
[Antonio García-Trevijano] Montoro promete 15.000 millones.
[Antonio García-Trevijano] Pues no puede prometer nada, si es que todavía no los tiene.
[LOCUTOR_03] La cifra es monstruosa, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Hombre, 15.000 millones, cualquier cosa.
[LOCUTOR_02] Qué barbaridad.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues ahora sí que sí.
[LOCUTOR_02] Vamos a concluir esta crítica de la prensa con don José María Aguilar.
[LOCUTOR_02] Muchísimas gracias.
[LOCUTOR_02] Con don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_02] Muchísimas gracias también.
[LOCUTOR_02] Y vamos a introducirnos.
[LOCUTOR_02] Continúan ustedes dos con nosotros, ¿verdad?
[LOCUTOR_02] Con todos los repúblicos.
[LOCUTOR_02] Por supuesto.
[LOCUTOR_03] Hoy tenemos una sorpresa, creo, don Antonio, que le va a agradar.
[LOCUTOR_03] Vamos a ver.
[LOCUTOR_03] No sé cuál.
[LOCUTOR_03] Cuando empiece el debate.
[LOCUTOR_03] Ahora, ahora, ahora.
[LOCUTOR_03] Estoy esperando porque no la puedo confirmar todavía.
[Antonio García-Trevijano] Lo que sí he tenido yo, he tenido felicitaciones, y lo digo para que lo sepan también los oyentes, de la entrevista de ayer con el...
[Antonio García-Trevijano] El portavoz del Sindicato Unificado de Policía, que ha sido un éxito.
[Antonio García-Trevijano] Le ha gustado a la gente la moderación, la inteligencia del policía y la manera tan serena de realizarse esa entrevista.
[LOCUTOR_02] Con José María Benito Celador, la tienen como no en www.diariorc.com.
[LOCUTOR_02] Vamos a hacer una pequeña parada para policía y enseguida venimos con la sorpresa.
[LOCUTOR_02] ¿Cómo se llama?
[LOCUTOR_02] ¿Benito Celador?
[LOCUTOR_02] Benito Celador, efectivamente.
[Antonio García-Trevijano] ¿El nombre Benito?
[LOCUTOR_02] José María Benito Celador.
[LOCUTOR_02] Ah, José María.
[LOCUTOR_02] Vamos a hacer una pequeña parada y volvemos con la sorpresa y con el debate político aquí en Libertad Constituyente.