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[LOCUTOR_03] Bienvenido a Radio Libertad Constituyente Un programa de análisis político para la acción creado y dirigido por Antonio García Trevijano Un espacio cultural e informativo donde el ejercicio de la lealtad la verdad y la libertad superan lo políticamente correcto para promover la democracia formal
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, queridos oyentes.
[LOCUTOR_00] Bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_00] Hoy es 3 de abril de 2016 y hoy contamos con la participación a través de Skype de nuestro corresponsal en Bruselas, don José Papí.
[LOCUTOR_00] Muy buenos días.
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, David.
[LOCUTOR_00] ¿Cómo estás?
[LOCUTOR_00] También contamos, como siempre, con la participación de don Antonio García Trevijano,
[LOCUTOR_00] que está aquí y se encuentra en el estudio de Somos Aguas.
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Buenos días, de los que me agradan cuando se trata de pensar.
[Antonio García-Trevijano] Gris, sereno, un poco fresco.
[Antonio García-Trevijano] Para la época ahora está refrescado demasiado, pero muy bonito de color, muy luminoso esta galería, pero totalmente nublado.
[Antonio García-Trevijano] Hoy, antes de este programa,
[Antonio García-Trevijano] Ya he grabado unos minutos para la presentación de nuestros fundamentos y hoy la noticia principal que nos va a analizar o informar David es la nueva encuesta de Demoscopia sabiendo que es el país y sabiendo que es de todos los en casas encuestadoras es la más descarada manipulando los datos y las
[Antonio García-Trevijano] cifras referentes a los partidos.
[Antonio García-Trevijano] Y en este caso ya sabemos que el interés del país es disminuir todo lo que puede en las estadísticas el número de los partidarios de Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Pero vamos a ver qué nos dice David, como otras veces, que nos resume muy bien las encuestas.
[Antonio García-Trevijano] A ver esta de Demoscopia, que supongo que habrá tenido una ficha técnica, la verán después, como siempre, muy pequeña.
[LOCUTOR_00] El país titula en portada, en base a esta encuesta de Metroscopia, a cuatro columnas, que el PSOE cae tanto como el PP mientras Podemos se hunde.
[LOCUTOR_00] El 94% de los españoles considera mala la situación política y un 64% quiere un acuerdo ya.
[LOCUTOR_00] Unas nuevas elecciones forzarían el mismo escenario de pactos.
[LOCUTOR_00] En páginas interiores, en la página 17 y 18, se desarrolla el contenido de la encuesta.
[LOCUTOR_00] La ficha técnica nos indica que se han realizado 1.200 entrevistas.
[LOCUTOR_00] Y bien, los resultados son los siguientes.
[LOCUTOR_00] En primer lugar, el Partido Popular.
[LOCUTOR_00] con un 27,7% de los votos.
[LOCUTOR_00] Y sube con respecto a marzo, al mes pasado, donde obtuvo un 26%, y con respecto a febrero, donde obtuvo un 24%.
[LOCUTOR_00] En segundo lugar, el Partido Socialista.
[Antonio García-Trevijano] Pero sobre todo, lo que hay que apuntar es el resultado de las anteriores.
[Antonio García-Trevijano] No dos, sino comparar la encuesta con resultados del 20 de las elecciones.
[Antonio García-Trevijano] Nada más.
[Antonio García-Trevijano] Así que con ese resultado el Partido Popular pierde un punto.
[LOCUTOR_00] Exactamente, un punto exacto.
[LOCUTOR_00] Porque en las generales del 20 de diciembre obtuvo un 28,7%.
[Antonio García-Trevijano] Es el único que nos interesa saber.
[Antonio García-Trevijano] A ver el siguiente.
[LOCUTOR_00] El Partido Socialista Obrero Español
[LOCUTOR_00] obtendría, en base a esta encuesta, un 21%.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué tuvo antes?
[LOCUTOR_00] Un 22%.
[LOCUTOR_00] Luego pierde un punto exacto.
[Antonio García-Trevijano] Luego son los dos iguales.
[Antonio García-Trevijano] Seguimos.
[Antonio García-Trevijano] En tercer lugar viene...
[LOCUTOR_00] En tercer lugar aparecería Ciudadanos, que desbancaría Podemos, con un 18,8% de los votos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué tuvo?
[LOCUTOR_00] Y en el 20 de diciembre obtuvo un 13,9%.
[LOCUTOR_00] Casi hay un 6%.
[Antonio García-Trevijano] Casi.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el que tiene verdadero aumento.
[LOCUTOR_00] Sí.
[LOCUTOR_00] ¿Y luego?
[LOCUTOR_00] Y en cuarto lugar aparece Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Que perderá otro tanto, 6, lo que gana Rivera.
[LOCUTOR_00] Que obtendría un 15,9%.
[LOCUTOR_00] Compáralo, ese 16, ¿con qué lo que tuvo?
[LOCUTOR_00] Y tuvo en las elecciones un 20,7%.
[LOCUTOR_00] Luego ha ganado un 5%.
[Antonio García-Trevijano] Ha perdido.
[LOCUTOR_00] También hemos de decir que aparece Podemos con el asterisco.
[LOCUTOR_00] Que dentro de Podemos incluyen a Comú Podem, En Marea y Compromís.
[LOCUTOR_00] Y luego, Izquierda Unida aparece con un 6,9%.
[LOCUTOR_00] ¿Y qué tenía?
[LOCUTOR_00] Y obtuvo en las elecciones del 20 de diciembre un 3,7%.
[Antonio García-Trevijano] Pues es la que ha ganado todo lo que han perdido los demás.
[Antonio García-Trevijano] Salvo Rivera.
[Antonio García-Trevijano] Izquierda Unida, todos los demás pierden.
[Antonio García-Trevijano] Pero recuerdo que se trata de metroscopia, es decir, de una encuesta manipulada.
[LOCUTOR_00] Y también es destacable la abstención, porque según esta encuesta la abstención sería del 27%.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cuál fue la última?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué nos dice?
[LOCUTOR_00] Sí, la van indicando todas mes a mes.
[LOCUTOR_00] El 20 de diciembre fue de 26,8%.
[LOCUTOR_00] ¿Y ahora cuánto?
[LOCUTOR_00] Y ahora 27.
[Antonio García-Trevijano] Pues ya se considera entonces que fue elevada.
[Antonio García-Trevijano] Ahora el 27 probablemente será mayor.
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, ya está bien que consideren casi ya muy cerca del 30% de abstención.
[Antonio García-Trevijano] Pero habrá más.
[LOCUTOR_00] Muy bien.
[LOCUTOR_00] Y estos son los datos de la encuesta, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.
[LOCUTOR_00] Los datos más reseñables.
[Antonio García-Trevijano] Dentro de las noticias nacionales, además de esta encuesta, lo que interesa destacar es el cambio de actitud de Pablo Iglesias y Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Porque la novedad es que Pablo Iglesias, después de haber apartado de la escena pública, de haberlo reducido a un poder subordinado,
[Antonio García-Trevijano] y después de haber nombrado a Echenique, que es elegido ahora por unanimidad del Consejo, no sé cómo se llaman los del órgano superior de decisión de Podemos, lo elige por unanimidad.
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, Pablo Iglesias renuncia, porque no lo ha tenido, es que es igual, pero renuncia no.
[Antonio García-Trevijano] Declara públicamente que no es líder,
[Antonio García-Trevijano] que solamente es un jefe como los demás, que no es líder, porque traslada a las bases del partido militantes, que son aproximadamente unas 400.000 personas, la decisión de si acepta o no acepta el acuerdo de gobierno que le ofrece Podemos o Rivera, el acuerdo Rivera.
[Antonio García-Trevijano] Es decir,
[Antonio García-Trevijano] Pablo Iglesias reconoce que él no tiene capacidad para tomar una decisión definitiva y como al parecer, según los estatutos del nuevo partido, la consulta a la militancia no puede hacerse sobre proyectos de acuerdo, sino acuerdos ya realizados, esto quiere decir que
[Antonio García-Trevijano] que Pablo Iglesias va a someter a la aprobación de sus seguidores su conducta.
[Antonio García-Trevijano] Lo contrario exactamente de un líder.
[Antonio García-Trevijano] No tiene personalidad para imponerse a las bases y hace una consulta a 400.000 militantes para que aprueben o desaprueben el pacto a que llegué con Podemos y Rivera.
[Antonio García-Trevijano] Esto es la pérdida total del liderazgo por parte de Pablo Iglesias.
[Antonio García-Trevijano] No importa que los militantes lo vean, lo sientan.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] El hecho es que ahí está.
[Antonio García-Trevijano] Después de lo que ha sucedido con Errejón.
[Antonio García-Trevijano] Después de lo de Chenique.
[Antonio García-Trevijano] que representaba el polo opuesto a lo que es Pablo Iglesias.
[Antonio García-Trevijano] Después de las declaraciones de la toma de posesión de Chenique, contraria a las posiciones políticas de Pablo Iglesias, esta decisión lo anula y lo aparta como líder, puesto que ya ha metido una indecisión de su voluntad y de su carácter.
[Antonio García-Trevijano] Esto no hace falta explicarlo, es algo que instintivamente lo sienten
[Antonio García-Trevijano] Las bases, del mismo modo que los animales y los perros domésticos sienten cuando están sujetos o no a una autoridad de su dueño.
[Antonio García-Trevijano] Y de la misma manera que los niños sienten o no cómo sus padres pueden ser los directores de su conducta o ellos pueden imponer sus caprichos y sus llantos o sus pedidos o sus quejas o sus besos a los padres.
[Antonio García-Trevijano] Pablo Iglesias ya mencionó
[Antonio García-Trevijano] Con esto ha sentado las bases futuras de que no es un líder.
[Antonio García-Trevijano] Es solo el jefe de un partido que en el momento más peligroso, el primero de verdad decisivo para el partido, en lugar de tomar una decisión, la somete a lo que digan los militantes.
[Antonio García-Trevijano] En lugar de dirigirlo, se va a poner delante de ellos para hacerse la ilusión de que lo siguen.
[Antonio García-Trevijano] Pero lo siguen y por eso hace una consulta.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es un líder.
[Antonio García-Trevijano] Vamos ahora a dar paso a otro tema, después de unos minutos, para que Papi nos informe sobre la situación en Europa, no solo de Bélgica, sino de lo que está sucediendo también después de los terribles sucesos de Bélgica, que por eso estaba yo impaciente de que volviera Papi a informarnos, sino que también trataremos ya de cómo está el asunto de la inmigración
[Antonio García-Trevijano] En el Reino Unido, porque hay gravísimos incidentes en el puerto de Dover, en los célebres acantilados blancos de Dover.
[LOCUTOR_00] Enseguida volvemos, queridos oyentes.
[LOCUTOR_03] Estás escuchando Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_03] Encontrarás criterios, artículos sobre teoría política, documentos y todo tipo de información variada acerca del movimiento ciudadano hacia la República Constitucional.
[LOCUTOR_00] Continuamos, queridos oyentes.
[LOCUTOR_00] En esta segunda parte...
[LOCUTOR_00] Vamos a hablar de Francia y de la Unión Europea.
[LOCUTOR_00] El diario El País en su página 6 publica que François Hollande dilapida el apoyo logrado tras los atentados.
[LOCUTOR_00] Por su parte, el diario El Mundo publica en su página 26 que Francia también está indignada.
[LOCUTOR_00] Miles de jóvenes se reúnen en París desde el jueves siguiendo el ejemplo del 15M español.
[LOCUTOR_00] Don Antonio, Don José, estos son los titulares.
[Antonio García-Trevijano] En Francia se está volviendo a una situación...
[Antonio García-Trevijano] que debe considerarse normal tras la conmoción nacional que produjeron los atentados de origen islámico o islamista.
[Antonio García-Trevijano] Normal porque Holanda estaba por los suelos, en los sondeos y ante la opinión pública, no solo los sondeos, sino la opinión de todas las personas y todos los observadores.
[Antonio García-Trevijano] tanto interiores como exteriores de Francia y Europa, veían que Holanda había fracasado y que tenía prestigio cero.
[Antonio García-Trevijano] Como toda persona débil, tuvo una reacción exagerada ante los atentados, declarando la guerra, y de una manera histérica.
[Antonio García-Trevijano] Pasado ese efecto, ha vuelto la realidad a ponerlo en su sitio, porque él y su primer ministro, Valls, han querido hacer unas reformas que...
[Antonio García-Trevijano] Francia, la tradición francesa de la izquierda, no permite.
[Antonio García-Trevijano] Y Holanda ha caído hasta tal punto que ya se duda de que en unas futuras elecciones presidenciales pueda llegar a entrar en la segunda vuelta.
[Antonio García-Trevijano] donde se espera, seguro, que Marina Le Pen, la dan por seguro, que será la vencedora en primera vuelta, y que en segunda vuelta va a pasar igual que pasó antes, en las elecciones territoriales.
[Antonio García-Trevijano] Y es que el puesto de segundo, en la segunda vuelta, será...
[Antonio García-Trevijano] se va a producir cuando se apoyen los republicanos de Sarkozy y sean apoyados por el propio Partido Socialista para evitar el triunfo de Marine Le Pen.
[Antonio García-Trevijano] El líder está hundido, pero no tiene en la izquierda nadie que pueda sustituirlo.
[Antonio García-Trevijano] Claro, los sondeos son favorables al alcalde de Burdeo, Alain Juppé,
[Antonio García-Trevijano] que tiene más partidarios que Nicolás Sarkozy.
[Antonio García-Trevijano] Pero esta situación es prematuro entrar en ella cuando la actualidad nos está pidiendo que analicemos, que nos ocupemos del principal momento europeo que lo ocupan los atentados terroristas
[Antonio García-Trevijano] el problema de los refugiados, tanto por las repercusiones que tiene en Alemania como en Francia y como en el Reino Unido.
[Antonio García-Trevijano] Por eso le voy a dar paso enseguida ya a nuestro corresponsal en la OUE, no en la ONU, en la OUE en Bruselas, para que nos analice primero cómo ve la Unión Europea desde Bruselas, se contempla el panorama europeo de la inmigración.
[Antonio García-Trevijano] Después, para que pasemos a examinar las repercusiones que está teniendo en el Reino Unido, las violencias producidas en el puerto de Dover, que es el otro lado de Calais, del Canal de la Mancha, donde se están produciendo choques permanentes ya y una tensión bastante caliente en los pasajes de Francia
[Antonio García-Trevijano] a Gran Bretaña y donde se han producido movimientos de extrema derecha de violencia extrema en el Reino Unido que ya no son sólo los partidarios de la UQED
[Antonio García-Trevijano] sino que parece que intervienen ya otro tipo de actuaciones que ya están en la prensa siendo calificadas inglesas de neonazis a ver que nos dice papi que estoy impaciente de conocer su opinión siempre objetiva e informada papi buenos días don david, don antonio, queridos oyentes pues de nuevo un honor poder estar con vosotros en este programa
[LOCUTOR_01] En fin, no sabría por dónde empezar.
[LOCUTOR_01] Desde luego no ha sido una semana hábil para la Unión Europea entre las vacaciones escolares de niños en Bélgica, que ha hecho que muchos funcionarios hayan tomado la semana libre.
[LOCUTOR_01] Y una instrucción de seguridad que se le dio a todos los funcionarios que trabajan en la zona del metro Malbec, donde tuvo lugar uno de los dos atentados de la semana pasada, de que se les recomendaba que trabajaran, si así lo deseaban, tranquilamente desde sus domicilios.
[LOCUTOR_01] porque esta semana había que, en fin, entre rehabilitar la zona del atentado y tomar medidas de seguridad adicionales, pues quizá no era la mejor semana para que estuvieran circulando por aquella zona.
[LOCUTOR_01] Entonces, en la Unión Europea no hay demasiadas noticias.
[LOCUTOR_01] Si acaso comentar que la semana que viene habrá un Consejo de Ministros de Defensa y se pensarán los oyentes que estoy cambiando de tema con relación al tema de los refugiados, pues no.
[LOCUTOR_01] ¿La reunión es en Bruselas?
[LOCUTOR_01] Es en Bruselas la semana que viene y de hecho es que el ministro austríaco de defensa ha dicho que ellos están dispuestos a lo que sea para parar a los refugiados.
[LOCUTOR_01] Incluido enviar tropas a las fronteras y no solo a la frontera griega o a la rumana, sino también a la frontera italiana si hace falta.
[Antonio García-Trevijano] Eso es importantísimo.
[Antonio García-Trevijano] Esa noticia me interesa una barbaridad que la siga de cerca.
[Antonio García-Trevijano] Porque Austria es verdad que ha ido a la vanguardia en contra de la política de Merkel, pero esto son palabras mayores.
[LOCUTOR_01] Son palabras mayores y por eso me he disculpado de antemano, porque parecía que estaba cambiando de tema, pero no estaba cambiando de tema.
[LOCUTOR_01] Y sorprende que la semana que viene la Unión Europea tenga un Consejo de Ministros de Defensa que, de hecho, el primer tema o el tema fundamental a tratar va a ser la cuestión de la inmigración.
[LOCUTOR_01] Luego, no sé si habrá un interés en conocer de una manera más, digamos, como la estoy viviendo yo de primera mano, de cómo está Bélgica.
[LOCUTOR_01] A mí me gustó mucho, don Antonio, cuando usted calificó a Bélgica de que era un Estado sin nación.
[LOCUTOR_01] Exacto.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues yo creo que los acontecimientos que están pasando en este país desde los atentados ya están demostrando a las claras que ni siquiera hay Estado.
[LOCUTOR_01] Es decir, no hay sociedad, no hay nación y además tampoco hay Estado.
[Antonio García-Trevijano] No, pero el Estado donde hay policía...
[Antonio García-Trevijano] donde hay ejército, donde hay jueces, hay Estado.
[Antonio García-Trevijano] Ahora, ¿es que no funciona ni la magistratura?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que hay fallos gravísimos de la magistratura estatales?
[LOCUTOR_01] Sí, eso es lo que le quiero explicar.
[LOCUTOR_01] Vamos a ver, no sé ni por dónde empezar, porque la situación es tan catastrófica...
[Antonio García-Trevijano] Pues la primera noticia que tenga a mano, cógela ella, y por ese hilo verás cómo llega a todo.
[LOCUTOR_01] La situación es tan desastre, es tan desastre, tanto a nivel político, a nivel institucional, a nivel judicial, a nivel policial, que me sorprende que los medios españoles no lo hayan reflejado y se hayan quedado con que si los atentados hubo un fallo aquí, hubo un fallo allá.
[LOCUTOR_01] La situación es terrible.
[LOCUTOR_01] Voy a intentar explicarme.
[LOCUTOR_01] Los políticos belgas han estado los últimos diez días echándose las culpas los unos a los otros.
[LOCUTOR_01] Unos se han echado la culpa porque la policía no funciona, otros porque no se controla a los emigrantes.
[Antonio García-Trevijano] ¿Los políticos o el gobierno?
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha sido los partidos o el gobierno?
[LOCUTOR_01] Es que el gobierno es una amalgama de muchos partidos.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero digo, los que se han atacado echándose la culpa a unos a los otros, ¿ha sido en el nivel del partido o en el nivel gubernamental?
[LOCUTOR_01] Nivel gubernamental.
[LOCUTOR_01] Eso es gravísimo.
[LOCUTOR_01] El ministro de Interior criticando al alcalde de Bruselas, el alcalde de Bruselas criticando al ministro de Interior.
[LOCUTOR_01] Eso es muy, muy grave.
[LOCUTOR_01] El jefe del sindicato de policía insultando al ministro de Interior.
[LOCUTOR_01] No hay unidad, no hay unidad.
[LOCUTOR_01] Yo recuerdo que en un país árabe aprendí una cosa, don Antonio, me decían, mucho ojo cuando se manifiesta la policía.
[LOCUTOR_01] Que viene un problema gordo, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Bueno, y la tesis fundamental de Lenín sobre las crisis de Estado, para distinguirla de las crisis de gobierno...
[Antonio García-Trevijano] Él no lo hizo con esa intención.
[Antonio García-Trevijano] Yo lo hago, para no confundir.
[Antonio García-Trevijano] Él hablaba de la crisis de Estado.
[Antonio García-Trevijano] Se distinguen, según él, porque no se obedecen, porque han perdido autoridad, las magistraturas, una palabra con la que designaba las autoridades del Estado.
[Antonio García-Trevijano] No solo magistraturas judiciales, sino las magistraturas políticas y militares.
[Antonio García-Trevijano] Así es, la autoridad, cuando no es obedecida, crisis de Estado.
[LOCUTOR_01] En efecto.
[LOCUTOR_01] Bueno, voy a tratar de acumular datos y creo que las conclusiones a las que vamos a llegar van quizá a demostrar que el Estado está en una crisis muy grave.
[LOCUTOR_01] Sociedad, nación ya no había.
[LOCUTOR_01] Nación ya no había porque es una sociedad sin valores, la belga, donde cualquier cultura que entre con determinada fuerza, con unos valores claros, va a poder imponerse sin ningún problema, pero es que ahora mismo hasta el Estado no está funcionando.
[Antonio García-Trevijano] Es que la característica de la nación es la creación de valores nacionales, de cultura nacional.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que distingue a una nación del Estado.
[Antonio García-Trevijano] El Estado puede incorporar técnicas de dominio extranjeras,
[Antonio García-Trevijano] organizativas del Estado, pero una nación no puede incorporar esos elementos traídos de fuera, porque es autóctona, la cultura nacional es autóctona, y en Bélgica no hay cultura porque no hubo nunca nación, no hay cultura belga.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, si hay una cultura flamenca, pero que es la holandesa, este es un tema que no se puede perder nunca de vista.
[LOCUTOR_01] En efecto, don Antonio.
[LOCUTOR_01] Pues fíjese, los políticos, primer dato que lanzo a nuestra audiencia, los políticos se han pasado toda la semana peleándose, incluso a nivel de gobierno, como usted me hacía apreciar.
[LOCUTOR_01] Claro.
[LOCUTOR_01] Se ha logrado llegar una serie de acuerdos legislativos sobre unas cuestiones de puro sentido común, como ha sido el permitir los registros de la policía en horario nocturno, hacer que la compra de tarjetas de teléfono prepago exija el mostrar el documento nacional de identidad o el pasaporte.
[LOCUTOR_01] Agárrese, don Antonio, se ha generado una base de datos de criminales única para el país, no existía.
[LOCUTOR_01] No existía.
[LOCUTOR_01] Y poco más.
[LOCUTOR_01] Eso es lo que se ha trabajado a lo largo de la semana.
[LOCUTOR_01] La policía, el sindicato de policía más importante, mandó una carta al ministro de Interior diciendo que ellos no se responsabilizaban de la seguridad del aeropuerto de Zaventem porque están mandando continuamente informaciones de que hay 50 radicales trabajando en los servicios del aeropuerto de Zaventem, del aeropuerto nacional de Bruselas.
[LOCUTOR_01] Según la policía, ellos están reportando, informando al Ministerio de Interior desde hace meses de que hay personas con acceso a los equipajes, a las cabinas de los aviones, que ellos los han investigado y que tienen una trayectoria islamista demostrada, clara, algunos incluso habiendo sido soldados en Siria.
[LOCUTOR_01] Y que todo esto ha sido permanentemente ignorado por las autoridades políticas.
[Antonio García-Trevijano] En el país viene una columna, una pequeña noticia, diciendo que el aeropuerto de Bruselas, como estaba hablando él, el aeropuerto de Bruselas reabrirá hoy parcialmente.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa esto?
[LOCUTOR_01] Hoy han empezado con algunos vuelos de la línea aérea nacional, la antigua Sabena,
[LOCUTOR_01] Hay algunos vuelos que ya han comenzado hoy.
[LOCUTOR_01] El principal problema que planteaba la policía, aparte del que he mencionado, era que ellos quieren empezar a hacer los controles, como se hace en muchos países con problemas de terrorismo, ya desde el exterior del aeropuerto.
[LOCUTOR_01] Es decir, que a uno le controlan en el coche primeramente, segundo, antes de acceder a la instalación central del aeropuerto, pues uno ya pasa...
[LOCUTOR_01] un detector de metales, los equipajes son controlados, etc. Y ya a continuación se accede ya a los mostradores donde uno ya hace el registro para el vuelo.
[LOCUTOR_01] Entonces todo esto ha costado bastante tiempo arreglarlo porque la policía decía que primero ni se le estaba respetando las llamadas que hacían de auxilio de que estaban teniendo que controlar a islamistas dentro del aeropuerto y segundo que no tenían ni medios, ni dinero, ni recursos, ni instalaciones.
[LOCUTOR_01] para llevar este trabajo.
[LOCUTOR_01] Esto se ha ido trabajando a lo largo de la semana y parece ser que ya a partir de hoy van a poder empezar a salir algunos vuelos.
[LOCUTOR_01] Vamos a ver, García Margallo, y no estoy cambiando de tema, ha atribuido los fallos de la seguridad belga a la descentralización política.
[LOCUTOR_01] Yo he estado al habla con gente especializada, no puedo dar mucho detalle en antena, con gente con responsabilidades muy importantes en temas de seguridad en España, y lo que me dice es que esto no es la razón de por qué los belgas están en esta catástrofe.
[LOCUTOR_01] Es decir, hay dos razones fundamentales.
[LOCUTOR_01] Razón una, y la mencionaba usted, don Antonio hace unos programas.
[LOCUTOR_01] Los belgas no están acostumbrados a trabajar con fuentes y con espionaje.
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] Esta es una primera razón.
[LOCUTOR_01] Es decir, la policía belga tira de pequeñas pistas e intenta descubrir o encontrar a los criminales.
[LOCUTOR_01] Cuando normalmente todos los servicios de información, los servicios de espionaje del mundo, las policías del mundo, trabajan utilizando fuentes que ya están, digamos, instaladas en el seno de estas organizaciones criminales, etc.
[LOCUTOR_01] Entonces, primer problema.
[LOCUTOR_01] Los belgas no trabajan con fuentes ni con espionaje.
[LOCUTOR_01] Y segundo problema.
[LOCUTOR_01] Había un entendimiento tácito en este país de que si no se le tocaba con perdón las narices a los malos, aquí jamás se iba a atentarlo.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, ayer... Ha habido una verdadera tolerancia, como un nido de terroristas.
[LOCUTOR_01] La policía española, la Guardia Civil española, ha cursado en numerosísimas ocasiones mensajes a la policía belga para que se arrestara, por ejemplo, a una etarra en la calle tal, piso tal, a la hora tal.
[LOCUTOR_01] La policía belga se ha negado a ir o ha reportado que han ido y no han encontrado a la etarra.
[LOCUTOR_01] O que no era la hora.
[LOCUTOR_01] O que no era la hora, porque era por la noche o similar.
[LOCUTOR_01] Esto es así de grave.
[LOCUTOR_01] Entonces, el problema que tenemos ahora es que toda la construcción de la seguridad belga se ha caído al suelo.
[LOCUTOR_01] Se ha caído al suelo porque ellos partían de la base de que ellos, siendo tolerantes con los malvados, aquí jamás iba a haber una bomba.
[LOCUTOR_01] Yo recuerdo que hace, cuando los atentados de París en noviembre, yo mismo declaré en esta radio que yo veía muy complicado que hubiera un atentado en Bélgica precisamente porque los terroristas necesitaban un lugar refugio y lo habían encontrado en Bélgica.
[Antonio García-Trevijano] Igual que Suiza era inatacable en las potencias de la guerra porque todos necesitaban la banca suiza.
[LOCUTOR_01] Y aquí ellos necesitaban un sitio donde guardar la ropa y quedar a comer con sus madres y con sus hermanas.
[LOCUTOR_01] Y claro, a mí me sorprendió mucho, pero bueno, la situación es la que es.
[LOCUTOR_01] Entonces, el Estado belga
[LOCUTOR_01] Cuando estamos desde España diciendo que ha habido un fallo en la seguridad o le quiere echar el ministro de Interior la culpa al pobre enlace de la policía belga en Estambul, porque si en lugar de mandar un fax a Bruselas tenía que haber mandado dos, diciendo que un tipo peligroso estaba volviendo al país o demás.
[LOCUTOR_01] Estamos intentando analizar una situación desde el criterio nuestro, con unas fuerzas de seguridad del Estado muy buenas, como las españolas, y no podemos juzgar la situación belga con el mismo criterio.
[LOCUTOR_01] Es decir, aquí la policía no ha hecho su trabajo hace 20-30 años.
[Antonio García-Trevijano] Es que en realidad no lo ha hecho nunca, porque es que no ha sido Estado nunca.
[LOCUTOR_01] Eso es.
[LOCUTOR_01] Y lo que pasa, don Antonio, es que ahora mismo hay un despiste monumental.
[LOCUTOR_01] No, perdón, no ha sido una acción.
[LOCUTOR_01] Ha sido un estado artificial.
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] Bueno, usted lo describió muy bien hace unos programas.
[LOCUTOR_01] En fin, ¿qué más cosas a mí me han sorprendido de la situación en Bélgica?
[LOCUTOR_01] Pues no le va a sorprender a usted, don Antonio.
[LOCUTOR_01] Al final, yo me sorprendo cuando lo leo y luego pienso en tantos principios que ha expuesto usted en la teoría pura de la República y enseguida entiendo las cosas.
[LOCUTOR_01] ¿Cómo es posible...?
[LOCUTOR_01] Que la prensa haya dejado de tratar la cuestión de los muertos, de los heridos, de la policía, de la detención de los criminales.
[LOCUTOR_01] Todo esto se ha abandonado en el momento que cuatro hooligans se han ido a manifestar, a gritar abajo Islam.
[LOCUTOR_01] La semana pasada en la Plaza de la Bolsa, el domingo, y ayer en Molenbeek, unos radicales también fueron allí con unas camisetas, gritaron cuatro cosas, abajo Islam, queremos una Europa libre de asesinos, no sé qué, bueno, gritaban cuatro o cinco cosas, eso ha sido el centro de la prensa belga en los últimos cinco o seis días.
[LOCUTOR_01] A mí es algo que me sorprende.
[Antonio García-Trevijano] Que si Bélgica unida en la diversidad, que si no podemos dejar de ser tolerantes... ¿Pero qué repercusión tiene esto en los flamencos en la parte gubernamental, en las combinaciones con la parte balona?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué repercusión tiene?
[Antonio García-Trevijano] ¿También los flamencos son igual los que están en Bélgica?
[Antonio García-Trevijano] ¿No tienen la comparación con Holanda permanente?
[LOCUTOR_01] Bueno, está la diferencia de la religión, que fue por lo que eran zonas separadas.
[Antonio García-Trevijano] Perdón, perdón, se me olvidaba, lo he tenido fuera de la cabeza.
[LOCUTOR_01] Los holandeses son protestantes, luteranos.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la razón, esa es la razón.
[LOCUTOR_01] Y los flamencos son católicos.
[LOCUTOR_01] Esa es la razón.
[LOCUTOR_01] Pero vamos, yo estoy también esperando qué va a ocurrir en Flandes, porque como usted lo dijo también hace una serie de programas, el líder, el alcalde de Flandes, que es el líder impéctore de los flamencos independentistas.
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, me acuerdo de ser así.
[LOCUTOR_01] Este hombre ha estado moderado, como lo lleva avisando durante tantos años.
[LOCUTOR_01] Claro, porque no está sorprendido.
[LOCUTOR_01] Ha estado moderado, elegante, yo ya lo llevo diciendo tiempo, vamos a trabajarlo juntos, tenemos que hablar, él ha estado muy tranquilo.
[LOCUTOR_01] La mayor parte de los manifestantes que han preocupado tanto a todos los políticos belgas porque se han ido a manifestar 300 con una pancarta, neonazis o no neonazis, hinchas de fútbol o no hinchas de fútbol, no parece que fuera gente violenta en principio y ha sido la policía la que ha atacado muy fuerte.
[LOCUTOR_01] a esta gente.
[LOCUTOR_01] La mayor parte de ellos sí son flamencos.
[LOCUTOR_01] Eso sí lo puedo confirmar, que los flamencos hicieron una quedada, por ejemplo, el domingo pasado en Bilborde, que está cerca de Bruselas, y vinieron juntos en el tranvío, en el tren, no recuerdo, y se manifestaron en el centro de Bruselas.
[LOCUTOR_01] La sociedad belga está completamente despistada.
[LOCUTOR_01] Es decir...
[LOCUTOR_01] Se ha hecho una encuesta hace unos días y 8 de cada 10 belgas cree que va a volver a haber un atentado.
[LOCUTOR_01] 3 de cada 10 belgas, don Antonio, no se atreven a salir a la calle.
[Antonio García-Trevijano] Sí, eso se ha reflejado en algunos comentarios aquí en la prensa española, pero muy débiles.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[LOCUTOR_01] Los hoteles, bueno, salían unas entrevistas, de hecho, a responsables de la cadena española, NH, que tiene muchos hoteles en Bruselas.
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] Y ellos decían, una persona, vamos, declaraba, fijaros, normalmente tenemos ahora un 90% de ocupación y estamos entre un 15 y un 20%.
[LOCUTOR_01] Uf.
[LOCUTOR_01] Un fenómeno que también ha ocurrido en Londres y en París.
[LOCUTOR_01] En Londres he leído estadísticas de que hay una bajada bastante importante, en torno al 25-30%, y que esto en París se eleva casi a un 50%.
[LOCUTOR_01] Pero es que Bruselas se ha vaciado.
[LOCUTOR_01] Las calles están vacías.
[LOCUTOR_01] El Estado, para mostrar que está haciendo algo, mueve los coches de policía, les enciende las sirenas.
[Antonio García-Trevijano] A ver cómo está el mercado inmobiliario en Bruselas.
[LOCUTOR_01] Bueno, bueno, eso va a ser tremendo.
[Antonio García-Trevijano] Los pisos de segunda mano veréis.
[LOCUTOR_01] Eso va a ser tremendo.
[LOCUTOR_01] Esto daría para hablar una hora, Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Porque se van a notar los síntomas de que no es una nación esa ahí.
[Antonio García-Trevijano] Y los rumores del traslado de Bruselas a otra ciudad europea de todas las instituciones comunitarias.
[Antonio García-Trevijano] Que esa noticia ha sido publicada aquí, pero claro, como un rumor.
[LOCUTOR_01] ¿Ha habido algo ahí en Bélgica?
[LOCUTOR_01] Ese es el sueño erótico, si me permite usted la broma, es el sueño erótico del 70-80% de los funcionarios europeos y que no tienen una hipoteca muy grande.
[LOCUTOR_01] Porque de hecho es que tiene una unión con el inmobiliario importante, porque mucha gente ha invertido y ha creado su patrimonio en este país.
[LOCUTOR_01] Hace años se comentó la posibilidad de que la Unión Europea se trasladara a Bonn, a la antigua capital alemana,
[LOCUTOR_01] Y Alemania ofreció en su momento, de manera privada, crear una zona franca, una zona internacional, al estilo de un Ginebra o de un Zurich, aprovechando todos los edificios del Estado federal alemán que están ahora mismo en desuso.
[LOCUTOR_01] Yo no he escuchado nada y sé que a nivel interno de los servicios de la Comisión Europea, del Consejo, del Parlamento, no hay nada oficial.
[Antonio García-Trevijano] Pero aquí en España se ha publicado hace 48 horas.
[Antonio García-Trevijano] Pero no como noticia concreta procedente de ningún medio oficial, sino como un comentario general en las instituciones europeas.
[LOCUTOR_01] Vamos a ver, las instituciones europeas están molestas con el Estado belga hace mucho tiempo porque la calidad de las infraestructuras y de los servicios de sanidad, de iluminación nocturna, la propia calidad de las calles, de las carreteras de Bélgica está en caída libre desde hace 10-15 años.
[LOCUTOR_01] Uf.
[LOCUTOR_01] Es decir, la Bélgica que yo recuerdo hace 20 años, cuando yo vine a Bruselas en el 96, y la Bélgica que ves ahora, hasta en los barrios más elegantes, en los barrios más chic, por decir de la capital, las zonas residenciales, de grandes villas, la zona de embajadas, está todo, con perdón, que se cae, que se cae.
[LOCUTOR_01] No va la iluminación en las calles, el asfalto está roto, los jardines están rotos, los semáforos no funcionan.
[LOCUTOR_01] Es un desastre absoluto y es verdad que la Unión Europea lleva ya un tiempo lanzándole una queja al Estado belga.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que eso va a ser imposible, que en Bruselas va a haber tal conflicto de intereses que eso ni se va a plantear siquiera.
[LOCUTOR_01] Yo estoy de acuerdo con usted.
[LOCUTOR_01] Yo estoy de acuerdo con usted porque ha habido protestas a lo que digo de que las infraestructuras y los servicios son malos.
[LOCUTOR_01] Se une ahora la cuestión de la seguridad, pero hay que tener en cuenta evidentemente que las personas que tienen estas negociaciones han invertido todo su patrimonio en esta ciudad.
[LOCUTOR_01] Tienen sus villas, tienen sus apartamentos, tienen sus inversiones.
[LOCUTOR_01] Poca gente conoce en España, a lo mejor más de la que yo me creo, que, por ejemplo, los alquileres, los ingresos de alquileres, no tributan en Bélgica.
[LOCUTOR_01] ¿Están exentos?
[LOCUTOR_01] Están exentos.
[LOCUTOR_01] Tributación, 0%.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, probablemente lo que sí es la renta estará el propietario.
[LOCUTOR_01] No, no, no, no.
[LOCUTOR_01] ¿El arrendador?
[LOCUTOR_01] Está completamente exento.
[LOCUTOR_01] El arrendador sencillamente paga la contribución urbana, creo que lo llamamos IBI, ¿no?
[LOCUTOR_01] En España ahora.
[LOCUTOR_01] Pues una vez uno paga el IBI, ya no tiene que ocuparse de nada más.
[LOCUTOR_01] Y segundo, las plusvalías en las ventas inmobiliarias también están completamente exentas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es casi paraíso fiscal?
[LOCUTOR_01] Eso es, eso es.
[LOCUTOR_01] Entonces, lo que le quiero decir es que aquí las personas, es decir, el mundo de los altos funcionarios de la Unión Europea, etc., siempre han invertido en inmobiliario.
[LOCUTOR_01] Siempre.
[LOCUTOR_01] Porque a la casa propia, en cuanto se ha podido añadir dos o tres apartamentos, dos o tres casas, se han alquilado, es un ingreso libre de impuestos muy apetecible.
[LOCUTOR_01] Claro.
[LOCUTOR_01] Entonces, ese yo creo que es un interés en la mesa muy fuerte que va a impedir el que la Unión Europea pudiera desplazarse a un bon.
[LOCUTOR_01] En su momento, no sé si saben nuestros oyentes, que la Unión Europea no empezó basada en Bruselas, empezó basada en Luxemburgo.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, claro, fue la capital de la comunidad carbón y el acero.
[LOCUTOR_01] Eso es, y los luxemburgueses en el año 63 empezaron a protestar amargamente
[LOCUTOR_01] de que se les estaba desapareciendo su ciudad con tantos funcionarios, con tantas instituciones, con tantos viajantes y tantas reuniones, y en ese momento se buscó la opción de Bruselas y se trasladaron diversas instituciones aquí, aunque históricamente han quedado algunas, en fin, en Bruselas.
[LOCUTOR_01] En Luxemburgo, igual que la sede del Parlamento Europeo en Estrasburgo.
[Antonio García-Trevijano] Y hay un Tribunal de Justicia de Luxemburgo.
[LOCUTOR_01] Sí, exactamente.
[LOCUTOR_01] Y algunos servicios de la comisión centrales, el servicio de traducción e interpretación, los servicios administrativos.
[LOCUTOR_01] Algunas agencias han quedado basadas en el Tribunal de Cuentas.
[LOCUTOR_01] Europeos ha quedado basado en Luxemburgo.
[LOCUTOR_01] Pero se movió todo a Bruselas, que era una ciudad más grande para acomodar
[LOCUTOR_01] todo el movimiento que se preveía.
[LOCUTOR_01] Yo recuerdo, don Antonio, fíjese, cuando yo vine a vivir a Bruselas en el 96, el aeropuerto de mi ciudad, Alicante, tenía los mismos pasajeros que el aeropuerto de Bruselas.
[LOCUTOR_01] Uf.
[LOCUTOR_01] Fíjese, 6 millones de viajeros en aquel momento.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues hoy...
[Antonio García-Trevijano] Pero también lo da la cercanía de las comunicaciones por carretera con Francia y que es... Está al lado de...
[LOCUTOR_01] Pero fíjese, desde entonces el aeropuerto de mi ciudad ha subido a los 10 millones, 10 millones y pico de pasajeros y el aeropuerto de Bruselas está en 23 y medio, camino de 24 millones de pasajeros.
[LOCUTOR_01] Eso sí que ha sido un aumento espectacular.
[LOCUTOR_01] Espectacular.
[LOCUTOR_01] Y solamente por la burocracia europea.
[LOCUTOR_01] Claro, no solo la burocracia, porque en esta Europa de intereses mercantiles, hay que tener en cuenta que muchas multinacionales se han basado en Bruselas.
[Antonio García-Trevijano] No solo la burocracia del empleado, sino los patronos que tienen que ir al centro de la burocracia a resolver sus problemas.
[LOCUTOR_01] Eso es.
[LOCUTOR_01] Por eso están las asociaciones empresariales, las delegaciones de las grandes multinacionales norteamericanas,
[Antonio García-Trevijano] Pero aún así tienen más tráfico que Estrasburgo.
[LOCUTOR_01] Sí, ¿dónde va a parar?
[LOCUTOR_01] ¿Dónde va a parar?
[LOCUTOR_01] Sí, sí, por supuesto.
[LOCUTOR_01] Es decir, Bruselas ha convertido en un centro donde se pueden hacer muchas cosas al mismo tiempo.
[LOCUTOR_01] Uno puede ir, encontrar, si tiene que hacer un negocio en Alemania, puede encontrar un buen despacho de abogados que le asesore, de alemanes.
[LOCUTOR_01] Al mismo tiempo se reúne con un cliente o con un socio para un tema mercantil.
[LOCUTOR_01] Y al mismo tiempo puedes intentar influir en las instituciones, hablando con los funcionarios europeos o intentando recibir una subvención, etc.
[LOCUTOR_01] Entonces, todo esto está completamente descolocado ahora.
[LOCUTOR_01] Los vuelos están siendo desviados a Maastricht, en Holanda.
[LOCUTOR_01] Están siendo desviados a Ámsterdam, en Holanda.
[LOCUTOR_01] Están siendo desviados a Lille, en el norte de...
[Antonio García-Trevijano] que se reable parcialmente ¿se refiere a las compañías o a pistas?
[LOCUTOR_01] ¿qué es parcialmente?
[LOCUTOR_01] yo había oído que nada más iba a haber hoy era una apertura simbólica que iba a haber apenas unos pocos vuelos de Brussels Airlines de la antigua Sabena y a partir de ahí no se sabía prácticamente nada de hecho para seguirle mostrando usted don Antonio la catástrofe en la que está este país mañana los camioneros van a bloquear el país
[LOCUTOR_01] porque en principio desde el 1 de abril hay que aplicar una tasa por utilización de las infraestructuras y en mitad de toda esta catástrofe de seguridad, los coches de policía, las ambulancias, los políticos peleándose, etc., mañana se van a paralizar todas las autopistas del país.
[Antonio García-Trevijano] Y eso va a coincidir también con la situación en Francia, que no es nada...
[Antonio García-Trevijano] a disminuir los daños que puede producir en Francia, en Bélgica, estas nuevas huelgas.
[LOCUTOR_01] A mí, aunque me repita don Antonio, me sigue sorprendiendo que la prensa belga le haya dedicado tanta importancia a las manifestaciones de unos cientos de extremistas gritando abajo el islam
[LOCUTOR_01] Y muy poca gente se ha dedicado a estudiar, oye, vamos a tener que cambiar nuestro enfoque en la seguridad nacional, vamos a tener que cambiar la manera en la que trabajan nuestros políticos.
[LOCUTOR_01] Hay tal susto que un enemigo común es siempre lo que parece que atenta a la socialdemocracia, ¿no?
[LOCUTOR_01] Que es la extrema derecha.
[LOCUTOR_01] Y en eso se han centrado toda la semana, en decir que no puede haber camisas negras en Bélgica y que esto no puede ser, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] En la noticia que te informé antes del país sobre el aeropuerto daba unos datos que te los recuerdo porque en el aeropuerto hasta los ataques circulaban o transitaron 22 millones de viajeros al año y que lo que funciona ahora ni llega al 20% de su capacidad y se espera que esto no va a aumentar durante varios meses.
[Antonio García-Trevijano] La zona de facturación donde se hicieron estallar los dos yidistas suicidas quedó dañada, pero no es por la avería, lo que tarda en la reparación, es que es una prueba de que no funcionan ni siquiera los servicios de restauración de las circulaciones en el aeropuerto.
[Antonio García-Trevijano] Así que no es que solo esté, por razones políticas, disminuida su capacidad de servicio, sino que además tampoco están arreglados los daños predecidos.
[LOCUTOR_01] Sí, ese es el caso.
[LOCUTOR_01] Yo por lo que he observado en las fotos, el problema es que se ha caído el techo del aeropuerto.
[LOCUTOR_01] No es lo que hemos visto en las fotos espectaculares de la televisión o de la prensa, que se ven estos cristales en la fachada del aeropuerto que han sido dañados por la explosión.
[Antonio García-Trevijano] Y otra cosa que están haciendo es el temor a que haya también yihadismo oculto en el personal del aeropuerto.
[LOCUTOR_01] Es que esa ha sido la carta... Eso es el colmo.
[LOCUTOR_01] Ha sido un bombazo.
[LOCUTOR_01] De hecho, en el diario de Limburg se publica esto el miércoles.
[LOCUTOR_01] Ha sido un bombazo absoluto en Bélgica.
[LOCUTOR_01] Es decir, el jefe del sindicato de policía...
[Antonio García-Trevijano] Entonces hay una sospecha general.
[Antonio García-Trevijano] Claro.
[LOCUTOR_01] Dice, señores, nosotros no vamos a trabajar si les estamos mandando a ustedes cartas repetidamente diciendo que tenemos islamistas trabajando dentro del aeropuerto y ustedes no reaccionan.
[LOCUTOR_01] Y no nos da ni nos da orden la judicatura de detenerlos, ni nos da orden el Ministerio de Interior de absolutamente nada.
[LOCUTOR_01] Nosotros no vamos a ir a trabajar al aeropuerto.
[Antonio García-Trevijano] Y esa parcial apertura implica además los rayos X y los detectores de metales que por lo visto allí no se va a poder entrar nadie.
[LOCUTOR_01] Hombre, esto yo lo he vivido, por ejemplo, en el norte de África, donde uno antes de entrar al aeropuerto, a lo que es el edificio mismo del aeropuerto, ya ha pasado varios controles.
[LOCUTOR_01] Es decir, a uno le han hecho un control en el coche, le han hecho un control de los equipajes en el exterior del aeropuerto, también de la persona, una detección de metales, y finalmente accedes al aeropuerto.
[LOCUTOR_01] Luego haces el registro y luego para acceder a la zona de viaje vuelves a pasar otro control, vuelves a pasar otro último control antes de entrar en el avión.
[LOCUTOR_01] Eso es el día a día, digamos, en los aeropuertos de muchos aeropuertos del tercer mundo.
[LOCUTOR_01] Y tenemos probablemente que en Europa acostumbrarnos de que esto será lo que nos va a pasar, al estilo de lo que ha ocurrido en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Pero esto no afecta a las continuas reuniones, cumbres y citas de la Unión Europea en Bruselas.
[LOCUTOR_01] Imagínese usted.
[LOCUTOR_01] Las han cancelado todas.
[LOCUTOR_01] Esta semana han sido canceladas todas.
[LOCUTOR_01] Había unos señores, vamos, que leí el comentario, era una asociación europea de fabricantes de plásticos o de tal.
[LOCUTOR_01] Les tocó los atentados de París y tuvieron que suspender un evento para 1.500 personas.
[LOCUTOR_01] Y tenían otro evento el 22 o el 23 de marzo también en Bruselas y lo han tenido que volver a suspender.
[LOCUTOR_01] Uf.
[LOCUTOR_01] Es decir, aquí hay un negocio muy importante para el país gracias a todas estas reuniones de patronales, reuniones de grupos de expertos, no solo las oficiales.
[LOCUTOR_01] La tendencia que tenemos es a pensar que lo importante son las reuniones de los burócratas.
[Antonio García-Trevijano] Son las de los empresarios.
[LOCUTOR_01] Son las de los empresarios.
[LOCUTOR_01] Pueden ser 20, 30 veces más en importancia económica.
[LOCUTOR_01] Todo esto está completamente paralizado.
[LOCUTOR_01] Yo hablo con amistades, tanto por cuestiones laborales como personales, y me dicen, José, no me convoques en Bruselas porque no puedo volar, o vamos a organizar el siguiente evento, la siguiente reunión, la vamos a hacer en Ámsterdam, o la vamos a hacer en Frankfurt, o la vamos a hacer en Copenhague, porque Bruselas se está poniendo muy complicado.
[LOCUTOR_01] ¿Las líneas telefónicas funcionan normal?
[LOCUTOR_01] Sí, durante los atentados no.
[LOCUTOR_01] Durante los atentados, tanto el internet como las redes móviles se cayeron.
[LOCUTOR_01] Quizá por tanta afluencia de llamadas, las familias preguntando por... Lo que se llama colapsaron.
[LOCUTOR_01] Sí, colapsaron completamente y cayeron.
[Antonio García-Trevijano] Y la electricidad no, ahí no ha habido ningún problema.
[LOCUTOR_01] No, no ha habido nada.
[LOCUTOR_01] Las calles se notan, como le decía antes, muy vacías.
[LOCUTOR_01] La policía hace como que hace...
[LOCUTOR_01] Se ven los coches de sirena que se pasean en Molenbeek, que me he ido por curiosidad, malsana o no malsana.
[LOCUTOR_01] Mi mujer cruza Molenbeek todos los días, por razón de una cuestión de deporte que ella hace por las noches y cruza Molenbeek todos los días.
[LOCUTOR_01] Y la verdad es que no se veía un coche de policía, no se veía un guardia, absolutamente nada.
[Antonio García-Trevijano] Y otra de las cuestiones que afecta inmediatamente la vida familiar y cotidiana de una capital cuando hay temor a atentados son los colegios.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa con los colegios, con los niños?
[LOCUTOR_01] Es que esta semana ha sido, es decir, el atentado cayó en un buen momento, que no se me malinterprete, porque se empezaban las vacaciones escolares.
[LOCUTOR_01] Entonces fue fácil suspender las clases al final de la semana pasada y esta semana los niños no tienen clases.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cuándo se abre?
[LOCUTOR_01] Mañana.
[Antonio García-Trevijano] Por eso mi pregunta es oportuna.
[LOCUTOR_01] Claro, mañana vamos a ver qué ocurre con los servicios de autobuses, con los servicios de metro, con todo el mundo ya volviendo a trabajar, los niños en el colegio, vamos a ver qué es lo que ocurre mañana.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues como llevamos un tiempo bastante considerable, no mucho, pero sí lo justo,
[Antonio García-Trevijano] puedes exponer todo lo que creas que es interesante.
[Antonio García-Trevijano] Si no, también podemos dar por acabada aquí la emisión de hoy, porque yo tenía un interés enorme en escucharte y quisiera un resumen de cómo has hecho de la vida en Bélgica, los atentados que han trastornado la concepción misma de la vida en Bélgica, porque no se ha puesto en cuestión la policía,
[Antonio García-Trevijano] sino las leyes y las costumbres belgas, que no son una nación y no tenían cultura suficiente para defenderse de los ataques interiores, a la cultura interior, hasta el punto que, como tú acabas de analizar hoy, para mí al menos, una clarividencia es que la cultura nacional no se esperaba,
[Antonio García-Trevijano] que la protección dada al yihad y a la religión musulmana y a las mezquitas era una especie de garantía de escudo de Bélgica para no sufrir atentados, cuando es al contrario.
[LOCUTOR_01] En efecto.
[Antonio García-Trevijano] Es ahí el centro que ha producido la irradiación o el centro de operaciones para los atentados en Francia y en toda Europa, porque el peligro está ahí, en Bélgica.
[Antonio García-Trevijano] en Bruselas en concreto, en el famoso barrio que ya se pasará a la historia como el barrio de los terroristas, del albergue de los terroristas.
[LOCUTOR_01] Oía yo, don Antonio, el otro día la radio pública francesa, France Info, y decían, un catedrático analizaba, que él había ido con detalle, punteando en un mapa, y dice que solo en Francia hay 100 barrios de unos 100.000 habitantes completamente similares a Molenbeek.
[LOCUTOR_01] Uf.
[DESCONOCIDO] 100.
[LOCUTOR_01] Hablando del gigadismo.
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí.
[LOCUTOR_01] Él había analizado en detalle, es decir, no era un análisis de un centenar, por decirlo así como una...
[Antonio García-Trevijano] Pero eso la prensa no lo va a publicar.
[LOCUTOR_01] Estaba saliendo, ya le digo, en la radio pública francesa un profesor, dice, me he dedicado a analizar barrio a barrio, ciudad a ciudad, y cada vez que he encontrado un núcleo, como la monada de nuestro movimiento, de 100.000 personas, donde hay una radicalización importante, lo he anotado en una libreta.
[LOCUTOR_01] He contado 100.
[Antonio García-Trevijano] Uf, qué barbaridad.
[LOCUTOR_01] He contado 100.
[LOCUTOR_01] En fin, papi, que te mejores.
[LOCUTOR_01] De acuerdo, muchísimas gracias, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Así ya podemos establecer una relación cotidiana porque los acontecimientos siguen, desgraciadamente, estando en Bruselas.
[LOCUTOR_01] Pues esperemos que mañana esta ciudad pueda recuperar, en fin, el pulso normal, ¿no?
[LOCUTOR_01] Esperemos.
[LOCUTOR_01] Que podamos trabajar con normalidad todos.
[Antonio García-Trevijano] Y muchas gracias por tu extensa participación, a pesar de estar medio enfermo, griposo.
[LOCUTOR_00] eso es muy bien un abrazo muchísimas gracias hasta pronto papi muchas gracias muchas gracias don José muy bien podemos hacer una pequeña pausa queridos oyentes o bueno ya llevamos más de una hora de programa una hora entonces podemos finalizar hoy ya que don Antonio también ha grabado el programa la introducción de nuestros fundamentos su primera participación en la emisión y les pedimos que compartan la emisión con todo el mundo
[Antonio García-Trevijano] Y que hagan el mayor número posible de comentarios, no por la fuerza, no les digo que lo hagan, sino que lo que sientan espontáneamente, no se lo guarden así, que lo expresen.
[LOCUTOR_00] Muy bien, les recuerdo la dirección del diario, www.diariorc.com, se pueden registrar gratuitamente, realizar los comentarios, ya que los tenemos en cuenta, y disfrutar de los contenidos.
[LOCUTOR_00] Contamos con articulistas de muchísimo nivel y que realizan artículos de calidad.
[Antonio García-Trevijano] Ahora quisiera yo resolver también un tema técnico, pero no sé si tendremos ya...
[Antonio García-Trevijano] personal suficiente para hacerlo.
[Antonio García-Trevijano] Y es que son de un tan alto nivel cultural nuestros fundamentos, que además de la radio, me gustaría que alguien pudiera resumirlo, o el mismo autor, si no puede, ya veré, para publicarlo en el diario.
[Antonio García-Trevijano] Así que cada día en el diario tenía que haber un título que se llame Nuestros Fundamentos.
[Antonio García-Trevijano] Hablaré con el director y
[Antonio García-Trevijano] con Manu, a ver si hay periodistas o escritores o los propios autores que puedan hacer un resumen de los 20 minutos que hablen, porque hagan un resumen de 5 minutos para hacer un artículo que se pueda leer en 3 o 4 minutos, pero que fuera una sección del diario llamada Nuestros Fundamentos.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la próxima deseo que quiero llevar a la práctica.
[LOCUTOR_00] Muy bien, gracias por escucharnos queridos oyentes, esperamos que hayan disfrutado de la emisión, escuchen el programa de nuestros fundamentos y les pedimos que den a me gusta tanto a los programas como al canal Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_00] Les emplazamos al programa de mañana y les deseamos que pasen un buen día.
[LOCUTOR_04] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.
[LOCUTOR_04] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.
[LOCUTOR_04] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.
[LOCUTOR_04] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.
[LOCUTOR_04] Descarga la app.
[LOCUTOR_04] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.
[LOCUTOR_04] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.
[LOCUTOR_04] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.
[LOCUTOR_04] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.