[LOCUTOR_03] Muy buenos días queridos amigos y oyentes.
[LOCUTOR_03] Es un placer daros la bienvenida a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_03] Soy Carlos Ferrandiz, hoy es 4 de octubre y tenemos aquí en los estudios de Somos Aguas a don Pedro Manuel González.
[LOCUTOR_03] Buenos días.
[LOCUTOR_03] Hola Carlos, buenos días.
[LOCUTOR_03] Tenemos por Skype a Pedro Gallego.
[LOCUTOR_03] muy buenos días tenemos también a Rafael y Bastián que han venido al programa y a ver si nos ayudan con la técnica si podéis hablar y como siempre a don Antonio García Trevijano muy buenos días buenos días amigos volvemos otro día más a disfrutar del otoño de Madrid y con
[LOCUTOR_01] optimista que el de estos días pero en cambio sin embargo más pesimista porque todos los signos indican que las fuerzas políticas no las económicas las fuerzas políticas están concertadas los aparatos dirigentes las personalidades para que no haya elecciones
[LOCUTOR_01] Y es posible que lo consigan, después de estar los análisis desde el mes de casi un año, llevándonos de la mano a ver el panorama clarísimo de que era imposible ninguna solución partidocrática sin nuevas elecciones.
[LOCUTOR_01] Ahora, sin embargo, después de la crisis del PSOE,
[LOCUTOR_01] Ya veremos, al entrar en los análisis, como siempre, es el periódico El País el que señaló el camino de la transición.
[LOCUTOR_01] Cuando yo estaba en la cárcel apareció el primer número de la traición, el que siguió el PSOE y Felipe González ese camino.
[LOCUTOR_01] Y como hoy vuelve a señalar cuáles son los obstáculos que a juicio del país se oponen,
[LOCUTOR_01] a que la traición se consuma para otros 40 años más.
[LOCUTOR_01] En fin, vamos a devolver la palabra a Carlos para que presente a Pedro.
[LOCUTOR_01] ¿Está en Las Palmas o dónde está?
[LOCUTOR_03] Sí, estoy en Las Palmas.
[LOCUTOR_03] Ah, en Las Palmas.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues entonces el primer punto...
[LOCUTOR_01] del orden del día para hoy y a lo mejor el único.
[LOCUTOR_01] Lo voy a resumir como he nombrado en el editorial del país.
[LOCUTOR_01] Todo el mundo percibe que estamos atravesando unos momentos críticos para el régimen de poder establecido después de la muerte de Franco con la llamada transición.
[LOCUTOR_01] Estamos en un momento crítico
[LOCUTOR_01] Porque la misma propaganda que ha hecho del PSOE, la columna vertebral de España, pues figuraros, si el PSOE se hunde, la columna vertebral de España se hunde también.
[LOCUTOR_01] Entonces aquí, menos los catalanes, aquí todos concurren para sostener al PSOE.
[LOCUTOR_01] Y al frente de ellos está el guía espiritual, que es el país.
[LOCUTOR_01] Dice...
[LOCUTOR_01] Yo ni lo he leído siquiera, tan de memoria como conozco lo que puede decir.
[LOCUTOR_01] Solamente el título es ventajismo popular.
[LOCUTOR_01] ¿Qué significa ventajismo popular?
[LOCUTOR_01] Pues que el Partido Popular es un ventajista.
[LOCUTOR_01] Ya veréis por qué.
[LOCUTOR_01] Dice, el PP no debe aprovechar la crisis del PSOE para imponer condiciones.
[LOCUTOR_01] Esta es...
[LOCUTOR_01] El espíritu anticientífico que rige toda la política y todos los comentarios de la política y todas las cátedras políticas y todos los periódicos editoriales y opiniones sobre la política en España.
[LOCUTOR_01] No debe.
[LOCUTOR_01] Pero ¿desde cuándo la política es una cuestión de deber?
[LOCUTOR_01] es cuestión de poder es una relación de poder y la obligación del PSOE es de machacar al PSOE aniquilarlo cada palabra que digan los del PP como dicen siempre compungidos no nos alegramos necesitamos un PSOE muy fuerte sin un PSOE fuerte a la derecha le conviene un PSOE muy fuerte hombre
[LOCUTOR_01] para que como le va a convenir a la derecha un soy muy fuerte si todos los partidos son de derechas porque son todos estatales si si claro un partido estatal es forzosamente de derechas salvo que fuera soviético y tampoco sería de izquierdas porque sería burócrata y la burocracia siempre es de derechas no hay libertad donde no hay libertad como va a haber derechas de izquierda ni imposible pues bien vamos a empezar con el análisis
[LOCUTOR_01] El análisis es que la relación de fuerzas, indispensable para comenzar todo análisis político, lo primero que hay que ver es cómo está la relación de fuerzas entre los partidos estatales.
[LOCUTOR_01] Después de ver cómo está esa relación de fuerzas, hay que ver qué consecuencias puede tener en el futuro inmediato y en el futuro lejano la tendencia de esas fuerzas, si van aumentando o disminuyendo.
[LOCUTOR_01] Y sin olvidar nunca que son fuerzas estatales, que no provienen de la sociedad.
[LOCUTOR_01] Todas proceden desde arriba hacia abajo, no a la inversa.
[LOCUTOR_01] No van de la sociedad al Estado, vienen desde el Estado a la sociedad.
[LOCUTOR_01] La influencia y la relación.
[LOCUTOR_01] Pues bien, ¿qué pasa ahora con el PSOE?
[LOCUTOR_01] El PSOE está prácticamente destrozado, pero sigue siendo un partido del Estado.
[LOCUTOR_01] Financiado por el Estado, apoyado por el Estado, con condición de órgano del Estado.
[LOCUTOR_01] Por tanto, crisis del PSOE, crisis de un órgano importante del Estado.
[LOCUTOR_01] La importancia no está dada por el número de afiliados que tenga, ¿no?
[LOCUTOR_01] exactamente igual que la importancia de las fuerzas, de las cortes franquistas, no venía de la fuerza que tuvieron en la sociedad los diputados, sino de la fuerza que tenía Franco, porque todo era emanación de Franco.
[LOCUTOR_01] Bueno, y hoy...
[LOCUTOR_01] Hoy todo es emanación del estado de la transición.
[LOCUTOR_01] Aquí no hay fuerzas autóctonas que salgan de la sociedad.
[LOCUTOR_01] Todas han venido de arriba a abajo.
[LOCUTOR_01] Y el único que ha salido de abajo es Podemos.
[LOCUTOR_01] Por eso ha trastornado el gallinero.
[LOCUTOR_01] Es un gallo que se ha presentado en un gallinero sin que nadie lo invite.
[LOCUTOR_01] Y el revuelo que ha organizado es que todos están revoloteando de un lado para otro porque está Podemos.
[LOCUTOR_01] Pero Podemos no procede del Estado, pero ha hecho las oposiciones y ha ingresado en el Estado.
[LOCUTOR_01] Hoy Podemos, al recibir las subvenciones del Estado, a apoyar la monarquía y seguir las mismas pautas que todos los demás, ya se ha convertido por ingreso, por oposición, en un partido estatal como los demás.
[LOCUTOR_01] Por eso no hay posibilidad ninguna ni de ruptura ni de revolución.
[LOCUTOR_01] Eso es imposible.
[LOCUTOR_01] Ni pacífica ni violenta.
[LOCUTOR_01] Eso es imposible.
[LOCUTOR_01] Veamos, continuando el análisis para profundizar cada vez un paso más.
[LOCUTOR_01] El paso ahora, vamos a ver.
[LOCUTOR_01] El PP dice no debe aprovechar la crisis del PSOE.
[LOCUTOR_01] ¿El PSOE está en una crisis?
[LOCUTOR_01] ¿Qué crisis?
[LOCUTOR_01] ¿De pensamiento?
[LOCUTOR_01] No lo es.
[LOCUTOR_01] Porque no la ha tenido nunca.
[LOCUTOR_01] ¿Pensamiento original del PSOE cuándo lo ha tenido?
[LOCUTOR_01] ¿Cuándo?
[LOCUTOR_01] ¿En sureste?
[LOCUTOR_01] ¿En Toulouse?
[LOCUTOR_01] ¿Con Yopis?
[LOCUTOR_01] ¿Cuándo?
[LOCUTOR_01] ¿Qué?
[LOCUTOR_01] El pensamiento del PSOE es un pensamiento socialista enemigo del comunismo.
[LOCUTOR_01] El socialismo era hacer todo aquello para cerrarle el paso al avance del comunismo.
[LOCUTOR_01] Claro que sí.
[LOCUTOR_01] Su cliente era la clase obrera.
[LOCUTOR_01] Y por tanto sí, pertenece formalmente al abanico que corresponde a la izquierda.
[LOCUTOR_01] Pero se dice que lleva un partido el PSOE con 100 años.
[LOCUTOR_01] Bueno, 100 años es posible que como larva haya estado.
[LOCUTOR_01] Pero ha dormido mucho tiempo.
[LOCUTOR_01] Debía ser la princesa dormida en el bosque.
[LOCUTOR_01] Porque ¿quién le ha dado el beso para despertar al PSOE durante los 40 años de silencio durante el franquismo?
[LOCUTOR_01] No solo silencio, sino para que aparezca un tal Isidoro, que sea el Felipe González futuro.
[LOCUTOR_01] ¿Qué ha pasado?
[LOCUTOR_01] ¿Quién le ha dado el beso?
[LOCUTOR_01] Pues se lo dio la socialdemocracia alemana.
[LOCUTOR_01] Lo besaron y lo despertaron y pusieron a Felipe González renunciando al marxismo, renunciando a la OTAN, renunciando a todos los valores de la izquierda.
[LOCUTOR_01] Ese, claro.
[LOCUTOR_01] Pero eso no ha vertebrado a España.
[LOCUTOR_01] España estaba vertebrada antes de que el PSOE se incorporara a la columna vertebral.
[LOCUTOR_01] No, no.
[LOCUTOR_01] Desde el PSOE ocupa el puesto que ocupa después del golpe de estado de Tejero.
[LOCUTOR_01] Antes no.
[LOCUTOR_01] Son momentos, lo digo siempre, es que lo he vivido, no tengo que consultar con ningún historiador.
[LOCUTOR_01] El PSOE pasa a ser el referente principal, junto con la derecha directa del franquismo, después del golpe de Tejero.
[LOCUTOR_01] Antes no, antes el héroe era Suárez, como va a ser Felipe González.
[LOCUTOR_01] ¿De qué?
[LOCUTOR_01] Ni contribuyó decisivamente a nada, salvo a la monarquía.
[LOCUTOR_01] Sí, sí, porque a él, Felipe González, Alfonso Guerra, junto con Abril Martorell,
[LOCUTOR_01] ahí tuviera un papel decisivo, no, porque las fuerzas políticas estaban ya distribuidas a la muerte de Franco, de ahí no podía salir más que la monarquía designada por Franco, porque fue el designio de Franco, las órdenes de Franco, el testamento de Franco, el que aceptó el PSOE, el PSOE de Suresme, ese es, bien, columna vertebral del PSOE, no, no lo ha sido, no lo es, es columna vertebral de qué?
[LOCUTOR_01] de los partidos estatales, uno más, a partir del golpe de Tejero, el 23 de febrero, ya se reconstituye un equilibrio de fuerzas nuevo en España, y aquí era un protagonismo enorme el PSOE de Felipe González, porque está apoyado por Alemania, la socialdemocracia, porque es el instrumento del que se vale la CIA, también, y Estados Unidos, para que España entre en la OTAN,
[LOCUTOR_01] Por eso hoy se rasgan las vestiduras, que los de Podemos apostados en la calle de Ferraz, en la puerta, pues griten a Felipe fascista.
[LOCUTOR_01] Eso es normal.
[LOCUTOR_01] Lo raro es que durante 40 años le han gritado héroe demócrata a Felipe González.
[LOCUTOR_01] Decía Granchi, y lo he repetido muchas veces aquí, que para ver si un dirigente de la izquierda, es decir, de la clase débil, de la clase obrera, en definitiva, o de las clases medias bajas, para saber si ha sido su mandato, ha sido digno, leal e histórico, decía Granchi, basta con observar si ese líder, llamado líder o jefe político de la izquierda,
[LOCUTOR_01] ha subido su nivel de vida personal exactamente igual que la clase obrera a la que representa.
[LOCUTOR_01] Está la clase obrera española y la burguesía pequeñísima española y los empleados.
[LOCUTOR_01] Han subido con relación a los años del mandato de Felipe González.
[LOCUTOR_01] Han subido el nivel de su vida, su nivel de relaciones, de poder, de expectativas, de futuro.
[LOCUTOR_01] ¿Ha subido la clase obrera igual que Felipe González?
[LOCUTOR_01] ¿O Felipe González se ha puesto de amigo de los hombres más ricos del mundo, casado con la JET,
[LOCUTOR_01] Y este hombre continúa haciendo un oráculo en el PSOE.
[LOCUTOR_01] Esa es España.
[LOCUTOR_01] Ese es el PSOE.
[LOCUTOR_01] Pero columna vertebral, nada.
[LOCUTOR_01] Porque la columna vertebral es la que ha constituido al PSOE franquista.
[LOCUTOR_01] La columna vertebral es el Estado franquista.
[LOCUTOR_01] Y es verdad que en la República el Estado español no tenía la fortaleza que tenía cuando murió Franco.
[LOCUTOR_01] el Estado español a la muerte de Franco es un Estado ya moderno, o por lo menos con rasgos de modernidad grande, de servicios públicos, de seguridad social, algo ya está dibujado.
[LOCUTOR_01] Pues de eso que destruye Suárez,
[LOCUTOR_01] al meter dentro de ese Estado que estaba en un desarrollo organizativo hacia la modernidad, Suárez mete dentro las autonomías, el café para todos, y destruye el Estado.
[LOCUTOR_01] Porque las autonomías son estatales, son órganos del Estado, igual que los partidos.
[LOCUTOR_01] Y figurar en qué momento nos encontramos hoy.
[LOCUTOR_01] Uno, una crisis radical de raíz, de origen, del PSOE.
[LOCUTOR_01] porque Pedro Sánchez ha sido un inconsciente.
[LOCUTOR_01] Se creía que el PSOE es de izquierda, y él ha actuado creyendo que estaba en un partido de izquierda, y que en ese partido se respetaban los deseos de las bases, los militantes, los obreros.
[LOCUTOR_01] Figuraros qué tonto era.
[LOCUTOR_01] Y claro, ha tenido el resultado que se esperaba, que lo han echado.
[LOCUTOR_01] Pero es que eso coincide en el mismo momento donde Cataluña, que también forma parte integrante
[LOCUTOR_01] ...del Estado de España... ...y del Estado español... ...se subleva... ...y el PSOE... ...el ISETA... ...pues... ...se pone de acuerdo con Sánchez... ...y ahora está coqueteando... ...con un Estado Federal... ...pero que en realidad... ...para ser absorbido y comido... ...por los separatistas catalanes... ...es decir el PSOE... ...está... ...siendo acusado por las bases militantes... ...de fascista... ...por haber sido derechista...
[LOCUTOR_01] y haberse... suprimido... una esperanza ilusa... pero ellos no lo sabían... querían que era verdadera... con Pedro Sánchez... de tener un gobierno... como le llamaban... de cambio... y además... con España... con un partido socialista... catalán... favorable... favoreciendo y tendiendo... y ayudando... a la independencia y separación de Cataluña... esos son los dos rasgos característicos... del momento actual... el PSOE...
[LOCUTOR_01] que tiende a volver a ser columna vertebral nunca, sino un funcionario del Estado, como partido, y que tiende también a combatir en su seno la jaula de grillos que hoy es el PSOE, con un IZ que representa el PSOE catalán, que no sólo quiere apoyar
[LOCUTOR_01] a las bases militantes es decir a la izquierda para decidir si hay o no votación de investidura y si el PSOE va a apoyar o no va a apoyar a Rajoy que lo va a apoyar
[LOCUTOR_01] sino que además en Cataluña el tema ya, la petición de penos de fiscales, Arturo, son ridículas.
[LOCUTOR_01] Figuraros lo que importa más que le inhabiliten 10 años.
[LOCUTOR_01] ¿Acaso es que para mandar en Cataluña a la separación tiene que estar habilitado para ocupar un cargo desde su casa y sin cargo ninguno puede dirigir perfectamente la separación absoluta de Cataluña?
[LOCUTOR_01] Veamos un momento de descanso.
[LOCUTOR_01] para que Pedro y los demás puedan introducir temas nuevos y que yo dé un giro al segundo tema que hablemos.
[LOCUTOR_03] Muy bien, pues hacemos una pequeña pausa y volvemos enseguida.
[DESCONOCIDO] Música Música
[LOCUTOR_03] Muy bien, estamos aquí de nuevo y don Pedro Gallego nos quería comentar un poco al respecto.
[LOCUTOR_04] Hombre, creo que es vital para conocer la historia del siglo XX y en concreto la historia actual de la ignominia, de la transición, es imprescindible conocer a fondo quién es el PSOE.
[LOCUTOR_04] El Partido Socialista...
[LOCUTOR_04] La actuación que está siguiendo no es una actuación novedosa en su modus vivendi.
[LOCUTOR_04] Podemos recordar todas sus actuaciones, como Largo Caballero pertenecía al Gobierno de Primo de Rivera, como alentaron a la revolución del 34 al alzamiento contra la propia República…
[LOCUTOR_04] Como el Congreso de Surenes, al que ha hecho referencia Antonio, que quiero decir a todo el mundo, ese Congreso, y Antonio no sé si sabe el dato exacto que le voy a dar, fue organizado, no es que se hicieran trampas, como se hizo afiliando a gente que no estaba allí, Botabran, no, es que ese Congreso lo organizó y se realizó bajo el amparo y el paraguas de los servicios secretos de Carrero Blanco.
[LOCUTOR_01] No, eso yo no lo sabía, no.
[LOCUTOR_04] Pues eso, para que lo sepan todo el mundo.
[LOCUTOR_01] Yo sabía la ayuda alemana y la CIA, pero lo que no sé es lo de Carrero.
[LOCUTOR_04] No, eso fue posteriormente, la Fundación Friedrich Eber.
[LOCUTOR_04] Pero esto se organizó con los servicios allí vigilando de Carrero Blanco.
[LOCUTOR_04] Eso es el Partido Socialista.
[LOCUTOR_04] Ese es el Partido Socialista.
[LOCUTOR_01] De Felipe González.
[LOCUTOR_04] De Felipe González.
[LOCUTOR_04] Eso, para que lo sepa todo el mundo, es que esto deberían levantarse por la mañana y desayunar con esto, para que la gente se entere lo que es el Partido Socialista.
[LOCUTOR_01] ¿Y qué fuente hay para conocerlo de Carrero?
[LOCUTOR_04] Hombre, por Dios, eso está en todos los archivos.
[LOCUTOR_04] eso hay multitud de historiadores que han sacado los archivos y que eso está más que constatado no es un rumor, ni una noticia es que yo lo que he vivido no busco nunca fuentes porque yo lo he vivido eso no lo sabía yo eso en aquel momento no lo sabíamos nadie ni el Partido Comunista no lo sabíamos nadie pues que se sepa ya que eso se organizó y se orquestó bajo el paraguas y el abrigo de Carrero Blanco eso es Felipe González eso es Alfonso Guerra
[LOCUTOR_04] Los de la chaqueta de pana, orquestando y traicionándote a ti por un lado, Antonio, y acostándose en la cama con Carrero por el otro.
[LOCUTOR_04] Esos son los salvadores de España.
[LOCUTOR_04] Bueno, ¿qué está ocurriendo en el Partido Socialista hoy, a día de hoy?
[LOCUTOR_04] Pues no pasa nada más que lo que tiene que pasar.
[LOCUTOR_04] Están completamente atemorizados de unas terceras elecciones en las que prevén un ascenso...
[LOCUTOR_04] y una que les absorba completamente Podemos y prefieren conservar lo que le queda de resquicio de poder ahora y no adictarse a una tercera selección.
[LOCUTOR_04] Si ante eso se matan entre ellos mismos, no voy a decir como hermanos, porque hay ni hermanos ni compañeros.
[LOCUTOR_04] Eso es el Partido Socialista en estado puro.
[LOCUTOR_04] Y no puedo...
[LOCUTOR_04] No puedo dejar de comentar esta noticia.
[LOCUTOR_04] No sé si, Antonio, sabes quién es Álvarez del Vallo.
[LOCUTOR_01] Hombre, ¿cómo no lo vamos a ver?
[LOCUTOR_01] Las figuras históricas, esas las conocemos todos.
[LOCUTOR_04] Bueno, pues sabes que Álvarez del Vallo fundó el FRAP y se le retiró el carnet de socialista junto a Negrín en el 46.
[LOCUTOR_04] Pues sabes quién le readmitió en el partido, a sabiendas de todo esto, José Luis Rodríguez Zapatero.
[LOCUTOR_01] A eso yo no lo sabía tampoco.
[LOCUTOR_04] Pues otra cosa para el tintero.
[LOCUTOR_04] Eso es el Partido Socialista.
[LOCUTOR_04] Cuando la gente se asusta de que Podemos no promueve, sino que respeta y que tengan derecho a decidir los catalanes, yo es que me carcajeo.
[LOCUTOR_04] Me carcajeo porque eso es un chiste comparado con lo que son capaces de hacer los socialistas.
[LOCUTOR_04] Los socialistas, con tal de gobernar, son capaces de hacer hasta una línea maginota a los catalanes para tenerlos contentos.
[LOCUTOR_04] O sea, lo de los socialistas es que es la ignominia elevada a la máxima potencia.
[LOCUTOR_04] Es que no tiene parangón con ningún partido político.
[LOCUTOR_04] Y ahora están asustados diciendo, Antonio, Leo también, en el país, que están asustados porque el PSOE se está podemizando.
[LOCUTOR_04] O sea, se asustan.
[LOCUTOR_04] Ese es el Partido Socialista.
[LOCUTOR_01] yo no entiendo como la gente todavía tiene dudas no, no, vamos a ver si después de 40 años de franquismo el pueblo español es tan ignorante que no quiere la ruptura pacífica del franquismo para conquistar las libertades y prefiere aceptar el franquismo en su monarquía su partido Suárez es que se dice pronto
[LOCUTOR_01] que el mundo es como si ahora hubiera triunfado en Colombia...
[LOCUTOR_01] el tratado de paz con la FARC.
[LOCUTOR_01] Si en vez de el sí y el no, sale el sí triunfante, con el 80 y el 90% de los votos a favor.
[LOCUTOR_01] Esa ha sido la transición española.
[LOCUTOR_01] Exactamente, y como si en Colombia hubiera ganado el sí con un 80 o un 90%.
[LOCUTOR_01] Esa es España, la España actual.
[LOCUTOR_01] La vergüenza, el deshonor, la inmoralidad pública, admitir una monarquía designada por Franco.
[LOCUTOR_01] El jefe de las falanges, primer ministro Suárez, un héroe nacional.
[LOCUTOR_01] Su nombre en los aeropuertos, en las carreteras, todo.
[LOCUTOR_01] El hombre que ha construido España.
[LOCUTOR_01] No Felipe González, Suárez.
[LOCUTOR_01] ¿Y quién es Felipe González?
[LOCUTOR_01] Un chiquillo de Sevilla.
[LOCUTOR_01] que simula ser de izquierda que se viste de pana que engaña a millones de españoles porque no le interesaba más que el dinero y ser arribista en las clases sociales admira a la clase adinerada quiere ser escodearse con ellos lo que admira es el dinero y la alta sociedad y él quiere estar como una parte de la alta sociedad y lo ha conseguido
[LOCUTOR_01] Claro, otra cosa es que lo que se ve es que es una persona sin clase ninguna, sin educación y sin cultura.
[LOCUTOR_01] Si Felipe González es un ignorante total, si no tiene cultura ninguna, es un hombre que no ha estudiado ni leído nada importante en su vida.
[LOCUTOR_01] Eso es España.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues son las FARC.
[LOCUTOR_01] El Tratado de Paz... De Colombia...
[LOCUTOR_01] Ese ha sido el triunfo de ellos...
[LOCUTOR_01] En la transición española... Y en la figura clave... De la transición española... Felipe González... Es decir, el traidor... A la libertad política que todavía no hay en España... ¿Cómo me atrevo yo a decirle... A tanto catedrático... Que no hay libertad política...
[LOCUTOR_01] Pues no la hay señores... Porque libertad política solamente puede venir...
[LOCUTOR_01] De abajo hacia arriba.
[LOCUTOR_01] Y aquí todo lo que hay vino de arriba hacia abajo.
[LOCUTOR_01] Y lo que hay son libertades otorgadas, derechos individuales, libertades personales.
[LOCUTOR_01] Y los mismos que vienen se van y no pasa nada.
[LOCUTOR_01] La sociedad continúa lo mismo, es de Franco la misma.
[LOCUTOR_01] Qué más da que haya libertades o no, si es igual.
[LOCUTOR_04] Bueno, Antonio, a propósito de lo que has comentado de las FARC,
[LOCUTOR_04] Pues de rondón voy a decir lo siguiente.
[LOCUTOR_04] ¿Os acordáis cuando el Tribunal Supremo declaró ilegal en las 254 listas de Bildu en la sentencia del 2011?
[LOCUTOR_04] Pues a los cinco días el Tribunal Constitucional, por seis votos a cinco, revirtió ese resultado y las legalizó.
[LOCUTOR_04] Eso es la corrupción en estado puro, eso es España.
[LOCUTOR_04] Es que esto no pasa en ningún sitio del mundo.
[LOCUTOR_04] No pasa en la FARC en Colombia, el Tratado de Paz.
[LOCUTOR_04] Pero por lo menos allí ha fracasado.
[LOCUTOR_04] Todavía hay dignidad allí.
[LOCUTOR_04] Eso es lo que quiero decir, que por lo menos la gente tuvo dignidad, el pueblo, de votar que no.
[LOCUTOR_01] Y Uribe ha representado ese honor.
[LOCUTOR_04] Eso es lo que querías decir, efectivamente.
[LOCUTOR_04] Pues eso, ¿qué nos podemos extrañar?
[LOCUTOR_04] Un partido en el que sale el del PNV, o sea, un país diciendo que el país vasco quiere un Estado que se lleve con España de igual a igual, de nación a nación, y no llega un guardia civil allí en moto y lo detiene y se lo lleva.
[LOCUTOR_04] Y en Cataluña lo mismo.
[LOCUTOR_04] Esto es un chiste.
[LOCUTOR_04] Entonces, Antonio, si no hay que preocuparse, que los socialistas se abstienen, pero si estos gobiernos tienen los días contados.
[LOCUTOR_04] ¿Cuánto puede tardar en desaparecer, en destruirse un gobierno formado con el PSOE, con Podemos, sin mayoría del Partido Popular?
[LOCUTOR_04] Si es que no tiene futuro ninguno, si es que eso no dura ni un año.
[LOCUTOR_04] Ahora es el pánico absoluto del Partido Socialista viendo el ascenso de Podemos
[LOCUTOR_01] Pero que no se crean que Podemos, con la propaganda que tiene de la izquierda, que procede de comunista, leninista, nada de eso.
[LOCUTOR_01] Podemos es como el PSOE, quiere ser como el PSOE.
[LOCUTOR_01] Y ahora hay más traiciones del PSOE.
[LOCUTOR_01] Y ahora lo mismo, enriquecerse.
[LOCUTOR_01] Porque antes de llegar a tener poder, lo primero que han hecho es robar.
[LOCUTOR_04] Eso es lo primero.
[LOCUTOR_02] A eso que...
[LOCUTOR_02] Decía Antonio de los 100 años de existencia, de historia del PSOE.
[LOCUTOR_01] De honradez dicen eso.
[LOCUTOR_02] Ellos añaden lo de la honradez.
[LOCUTOR_02] Pero yo ahí, con lo que hablabais vosotros, a lo mejor tengo una discrepancia de matiz, que es la siguiente.
[LOCUTOR_02] Decís que...
[LOCUTOR_02] El PSOE no ha sido columna vertebral de nada.
[LOCUTOR_02] Yo pienso que sí que ha sido columna vertebral de una cosa.
[LOCUTOR_02] De la corrupción.
[LOCUTOR_02] De la corrupción y del régimen de los partidos.
[LOCUTOR_02] Porque es impensable que se sostenga el régimen actual que existe sin la corrupción.
[LOCUTOR_02] Es el cemento que une toda la unión, toda la columna vertebral que sustenta el régimen de partidos, de la monarquía, de los partidos estatales.
[LOCUTOR_02] Fue el que lo inició.
[LOCUTOR_02] Lo inició.
[LOCUTOR_02] Pero el PP lo imita bien.
[LOCUTOR_02] Y dice...
[LOCUTOR_02] Oye, pues para sostener algo corrupto siempre necesitamos al más corrupto.
[LOCUTOR_02] ¿Y cuál es el más corrupto?
[LOCUTOR_02] El Partido Socialista.
[LOCUTOR_02] En ese sentido sí que puede ser, es el que pienso yo que es columna vertebral de la corrupción.
[LOCUTOR_02] ¿Y por qué pasa lo que pasa ahora?
[LOCUTOR_02] Por una sencilla razón, porque ahora mismo no tienen nada que repartir.
[LOCUTOR_02] Como no hay nada que repartir, se devoran unos a los otros.
[LOCUTOR_01] Tienen la tarta de participar en el Estado pagados por el Estado.
[LOCUTOR_02] Tienen miedo de perder más de lo que van a perder.
[LOCUTOR_02] De hecho, a mí lo que también, y ya lo veíamos el otro día con los adjetivos que dedicaba el país, el editorial...
[LOCUTOR_02] Yo creo que están muy nerviosos porque están muy faltones.
[LOCUTOR_02] O sea, insultan muchísimo.
[LOCUTOR_02] El otro día, como ponían a Pedro Sánchez en El País, no era ni medio normal.
[LOCUTOR_02] Eso nunca se había visto.
[LOCUTOR_01] He visto el editorial más duro que ha escrito El País fuese.
[LOCUTOR_02] Y aquí, por ejemplo, en el de hoy, habla de chantaje, de mezquinos cálculos partidistas, de soberbia y ventajismo.
[LOCUTOR_02] Yo le veo a El País un poquito nervioso.
[LOCUTOR_01] Voy a terminar quizás lo que empecé y quería oír a vosotros sobre el deber.
[LOCUTOR_01] La cuestión es esta.
[LOCUTOR_01] ¿Qué es lo que define, qué es el meollo, cuál es el meollo de la política?
[LOCUTOR_01] ¿Dónde está la diferencia entre lo político y lo no político?
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, lo religioso, que se parece bastante a la política.
[LOCUTOR_01] Pues que es una cuestión, la política...
[LOCUTOR_01] de poder, mientras que en la religión y en la sociedad y en la moral es una cuestión de deber.
[LOCUTOR_01] Deber y poder.
[LOCUTOR_01] Bien, pues el país, cuando está perdiendo su pupilo, que es el PSOE, habla de deber.
[LOCUTOR_01] Pero ¿cómo el PP no debe?
[LOCUTOR_01] ¿Cómo que no debe?
[LOCUTOR_01] Si lo más parecido que hay
[LOCUTOR_01] a la política es... una batalla militar... si lo más parecido... y quien ha leído a Clausewitz... sabe perfectamente... que el arte militar... y el arte de la guerra... y el arte de la victoria... es perseguir... no conquistar el territorio... sino perseguir... al enemigo hasta su aniquilación... quien no... sabe eso... no puede hacer la guerra...
[LOCUTOR_01] porque lo que está entonces levantando es un avispero, si no persigue al enemigo hasta aniquilarlo.
[LOCUTOR_01] Bien, el PP estaba obligado políticamente a aniquilar al PSOE ahora, darle el golpe de muerte.
[LOCUTOR_01] como en una... tiene la puntilla, está moribundo, no ha sido toreado.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues el PP tiene la obligación política de darle la puntilla.
[LOCUTOR_01] Si no lo hace, no tiene ningún sentido de la política ni del deber político.
[LOCUTOR_01] Lo que tiene entonces que es compasión, que no se atreve a aprovechar de la victoria, si además no ha tenido victoria ninguna.
[LOCUTOR_01] Es el PSOE el que...
[LOCUTOR_01] se suicida él solo por la ambición sin límites de Pedro
[LOCUTOR_01] el último secretario general, ¿por qué no?
[LOCUTOR_01] Porque cuando digo que es un hombre de los más tontos que ha habido en la política, no es porque sea menos inteligente, por ejemplo, que Felipe González.
[LOCUTOR_01] Es simplemente que Felipe González sabía dónde iba la política, que era a subir él personalmente, adquiriendo un poder, y no podía enfrentarse con las clases superiores.
[LOCUTOR_01] En cambio, este Sánchez no sabe lo que es la política.
[LOCUTOR_01] Es más zapatero.
[LOCUTOR_01] incluso Zapatero tuvo cuidado porque navegaba pero este no y este quiere ir a las bases militares y enfrentarse con la clase dirigente española y con la clase gobernante española pero eso tiene menos inteligencia que Podemos porque Pablo Iglesias tiene una apariencia de ferocidad que no la tiene porque él mientras crea que está ganando sí quiere aprovecharse la victoria ahí sí sabe
[LOCUTOR_01] la elección de Clausewitz la ha aprendido pero tan pronto como cree que tiene una posición de ventaja como cuando creía que podía formar el gobierno
[LOCUTOR_01] de Pedro Sánchez en la primera investidura fallida, cuando decía toda aquella locura, ahí tenía sentido porque quería perseguirlo.
[LOCUTOR_01] Y cuando ha visto que no, se hunde, porque no tiene moral política lo que tiene moral de aprovechamiento.
[LOCUTOR_01] Está harto de no estar corrompido tanto como los demás.
[LOCUTOR_01] Quiere estar en el poder para corromperse tanto como Izquierda Unida, tanto como el PSOE.
[LOCUTOR_01] Y eso es lo que busca Pablo Iglesias, dominar en el Estado.
[LOCUTOR_01] Por eso decía que se conquistaba el cielo con una metralla, no sé cómo, no me acuerdo.
[LOCUTOR_01] Al asalto.
[LOCUTOR_01] Sí, porque no sabe lo que es la libertad.
[LOCUTOR_01] Ni un solo comunista en España sabe lo que es la libertad política.
[LOCUTOR_01] ¿De quién pueden aprender lo que es la libertad si el propio Lenín le dice a Fernando de los Ríos que le pregunta la libertad y dice la libertad para qué?
[LOCUTOR_01] Pues en efecto, ¿para qué quiere la libertad Pablo Iglesias?
[LOCUTOR_01] ¿Ni para qué quería la libertad Pedro Sánchez?
[LOCUTOR_01] No, no, lo que querían era una revancha levantada por Zapatero.
[LOCUTOR_01] La idea de la revancha nace en Zapatero.
[LOCUTOR_01] Y es que ya está bien de que los vencedores de la guerra civil lleven 40 años explotando y gobernando España después de la guerra.
[LOCUTOR_01] Y no les basta con que esa derecha
[LOCUTOR_01] de la que forma parte como es natural Felipe González, esa derecha franquista, sí, neofranquista, haya permitido la corrupción también de la izquierda, del Partido de Izquierda Unida y del Partido Comunista.
[LOCUTOR_01] Está corrompido todo.
[LOCUTOR_01] No les basta.
[LOCUTOR_01] Quieren ellos ser los que distribuyan la renta per cápita de la corrupción.
[LOCUTOR_01] Y eso solamente se hace desde el gobierno.
[LOCUTOR_01] Y eso es Pablo Iglesias.
[LOCUTOR_01] El miedo que hoy tiene el PSOE a unas
[LOCUTOR_01] a unas posibles elecciones en que está seguro que será ya sobrepasado por Podemos.
[LOCUTOR_01] Como dije ayer, ahora los dos beneficiarios del hundimiento ante la opinión pública del PSOE, que ha manifestado lo que es.
[LOCUTOR_01] No ha habido nada nuevo.
[LOCUTOR_01] En la historia del PSOE eso es normal, es corriente.
[LOCUTOR_01] No tienen por qué rasgarse las vestiduras.
[LOCUTOR_01] Sí, sí, incluso las trampas de la urna.
[LOCUTOR_01] Todo eso es propio de un partido degenerado.
[LOCUTOR_01] Lo digo claramente en la historia de España que no ha tenido ningún valor.
[LOCUTOR_01] Y aquí en la transición quedan los retenidos, claro.
[LOCUTOR_01] Los que apoyen la tradición, el PSOE es un ídolo.
[LOCUTOR_01] Nadie se atreve a atacarlo.
[LOCUTOR_01] Y como yo ataco la transición desde su origen, ataco en primer lugar a Felipe González, que fue el primer traidor, el que puso las chinitas para que el zapato de la transición no empezara a andar.
[LOCUTOR_01] Ese fue Felipe González, el primero.
[LOCUTOR_01] Y hoy, que viene a darnos lecciones el país, el mismo que hunde la posibilidad de la libertad política en España, la posibilidad de que sea la libertad la que determine una constitución moderna para España.
[LOCUTOR_01] La que hace que cuando ya no era necesario, España emite la partidocracia italiana, con fundamento en la doctrina alemana.
[LOCUTOR_01] Pero si es que ese amalgama ha sido lo que ha hundido a España para mucho tiempo.
[LOCUTOR_01] Y ahora volvemos a estar donde empezamos.
[LOCUTOR_01] ¿Qué hacemos ahora?
[LOCUTOR_01] De momento, las elecciones van a provocar que no haya nuevas elecciones.
[LOCUTOR_01] Cuando era nuestra esperanza, más elecciones, sí, sí, para que el pueblo español se despierte de una vez y sepa la naturaleza de la clase política que tiene.
[LOCUTOR_01] Y le escupa, le escupa la cara a una clase corrompida.
[LOCUTOR_01] ¿Qué es esto de seguir dándole los votos?
[LOCUTOR_01] Claro que digo, permanentemente digo, que el que vota está apoyando la corrupción.
[LOCUTOR_01] Y me dice mucha gente, pero eso no es una buena táctica.
[LOCUTOR_01] Porque si usted está diciendo que los que votan y sostienen este partido son los responsables de la corrupción o son idiotas y no saben lo que hacen, nadie lo va a seguir.
[LOCUTOR_01] Pero si lo que hay que decir es la verdad, ¿cómo es posible que se confíe en la habilidad que quieren?
[LOCUTOR_01] Que diga que...
[LOCUTOR_01] ...yo tengo que decir la verdad... ...y si eso retrasa el triunfo de la libertad... ...y la verdad en España... ...otros 25 años más... ...que lo retrase... ...nunca a costa de la mentira... ...sea la que sea... ...es imposible... ...que dejemos aquí en esta radio... ...decir que el pueblo español está atontado... ...porque eso de que es eso de tener... ...un 33% un tercio o un 40%... ...tenía que votar... ...menos de la mitad del censo... ...tenía que haber una abstención como en Colombia...
[LOCUTOR_01] por lo menos un 60%, y si no lo hay es porque en España la mayoría del pueblo español todavía no ha alcanzado la dignidad, es decir, la mayoría de edad.
[LOCUTOR_01] Son menores niños que requieren estar tutelados.
[LOCUTOR_01] No hablo ya de la corrupción económica, hablo de la corrupción moral, que no tienen confianza en sí mismos, que son como niños que primero tuvieron a un padre llamado Franco,
[LOCUTOR_01] y quisieron estar para sus órdenes y luego cuando murió Franco lo convirtieron en su abuelo y el nieto preferido de Franco se llamó Isidoro y ahora Felipe González nieto de Franco
[LOCUTOR_01] Y a eso lo alabáis, se pasea por los salones con un aire de superioridad que no revela más.
[LOCUTOR_01] No es tonto, no es un hombre, yo no lo estoy diciendo.
[LOCUTOR_01] Es peor todavía.
[LOCUTOR_01] Cuanto más listo sea, más peligrosa es su traición y más efectos duraderos ha causado.
[LOCUTOR_01] Quiero la libertad para España, quiero la democracia.
[LOCUTOR_01] ¿Qué lenguaje creéis que yo debo utilizar?
[LOCUTOR_01] ¿La seducción para no ofender a los que votan?
[LOCUTOR_01] A mí que me importa a los que voten.
[LOCUTOR_01] Yo estoy pensando en la libertad y la verdad.
[LOCUTOR_01] Y de eso no me apartará nadie.
[LOCUTOR_01] Y si es que no soy político, a vuestra usanza, pues no lo seré.
[LOCUTOR_01] Pero bien que lo era cuando luché contra Franco.
[LOCUTOR_01] Bien que me seguí ahí todos.
[LOCUTOR_01] Y todos los partidos.
[LOCUTOR_01] Entonces, si era político y hoy no, decía la verdad entonces y la sigo diciendo hoy.
[LOCUTOR_01] La misma.
[LOCUTOR_01] No cedí ante Franco y no cedo hoy ante la mentira de los partidos estatales.
[LOCUTOR_01] Quiero una sociedad civil libre, para que de ella surja una sociedad política libre, y que de ahí surja una constitución española libre.
[LOCUTOR_01] Que no ponga deberes, que ponga derechos políticos, pero no deberes políticos.
[LOCUTOR_01] ¿Cómo puede haber deber?
[LOCUTOR_01] ¿Qué significa deber?
[LOCUTOR_01] Eso es una cuestión moral, religiosa, pero no política.
[LOCUTOR_01] La política da derechos.
[LOCUTOR_01] El deber es natural.
[LOCUTOR_01] Un ciudadano sin deberes es que no tiene sentido la ciudadanía.
[LOCUTOR_01] Eso es natural, eso no hay ni que imponerlo.
[LOCUTOR_01] En fin, Pedro Gallego, a ver qué comentario tienes que hacer.
[LOCUTOR_04] No, pues simplemente para terminar, que esto es inagotable todo lo que es el daño terrible que ha hecho el Partido Socialista a la nación española, sobre todo como nación política y como nación histórica, falseando su historia, diciendo que es discutida y discutible.
[LOCUTOR_04] Pero ha nombrado antes, Pedro Manuel,
[LOCUTOR_04] ha nombrado a la bicha, que siempre se lo saltan, es como un número primo, lo saltan, como solo es divisible por uno y por el mismo, pues como da problemas, que es zapatero.
[LOCUTOR_04] Zapatero, zapatero, utilizando palabras y conceptos que le gustan mucho a don Antonio, que es de teoría de la ciencia, que...
[LOCUTOR_04] es el que hace y produce un cambio de paradigma en la historia contemporánea de España.
[LOCUTOR_04] O sea, no se entiende lo que pasa hoy en día sin Zapatero.
[LOCUTOR_04] O sea, toda la corrupción que inocula Zapatero, sobre todo con las leyes de igualdad, todo el proceso que utiliza a la hora de comunicarse del lenguaje, que es heredero absoluto Podemos de ello…
[LOCUTOR_04] Se nota lo de otros, otras, lo de amigos, compañeros, compañeras, todo ese rollo tántaro que se traen de feminismo y de lenguaje políticamente, como dicen ellos, no sexista y toda esa cuestión.
[LOCUTOR_04] Ese es el gran creador de todo eso, al que se ha sumado, como ha dicho antes Antonio de pasada, el Partido Popular.
[LOCUTOR_04] Ha cambiado completamente la atmósfera política en España.
[LOCUTOR_04] Ese zapatero, todo el concepto de nación política, todo el concepto peligrosísimo del diálogo, que todo se resuelve con el diálogo.
[LOCUTOR_04] Eso lo estamos viendo y repitiendo, oyendo repetir a todos los periodistas y a todos los políticos diariamente.
[LOCUTOR_04] Con el diálogo, más diálogo, más diálogo, tendiendo puentes, diálogo.
[LOCUTOR_04] Así estamos.
[LOCUTOR_04] O sea que entonces, Antonio, estoy seguro que van a hacer lo posible para que no se produzcan terceras elecciones.
[LOCUTOR_04] Pero desde luego, si no se producen y hay una abstención del PSOE, esto tiene un futuro muy corto.
[LOCUTOR_04] Solo digo eso.
[LOCUTOR_01] Bien, pues vamos a otra pausa.
[LOCUTOR_03] Carlos.
[LOCUTOR_03] Muy bien, pues hacemos una pequeña pausa y volvemos enseguida.
[LOCUTOR_03] Muy bien, pues estamos aquí de nuevo y ahora Pedro Manuel González nos va a comentar unas noticias judiciales.
[LOCUTOR_02] Sí, bueno, el diario Expansión ha sacado una noticia que creo que es muy interesante sobre las nuevas prácticas de los macrodespachos, los bufetes colectivos que los llaman ahora y cómo se están orientando a captar valores humanos relativos
[LOCUTOR_02] donde entienden que es más útil para un desarrollo que ha transformado la práctica de la abogacía en una práctica puramente mercantilista.
[LOCUTOR_02] Y lobista.
[LOCUTOR_02] Y lobista, exactamente.
[LOCUTOR_01] Lobby, lobby, lobby, lobby.
[LOCUTOR_02] Eso es, que es en los políticos.
[LOCUTOR_02] Concretamente, titula así, los bufetes buscan en la política socios para sus prácticas estrella.
[LOCUTOR_02] Habla, por ejemplo, del fichaje de la ministra socialista de Defensa y Vivienda, Carmen Chacón, que se ha incorporado a un macrodespacho al de Ramón y Cajal Abogados en calidad de socia.
[LOCUTOR_02] La noticia recoge cómo los grandes despachos de abogados están aprovechando la incertidumbre política nacional e internacional para tomar posición en el mercado con la incorporación a sus filas de exaltos cargos políticos.
[LOCUTOR_02] No ha sido el de Carmen Chacón el único fichaje de una firma importante de abogados, también un ministro que fuera de justicia, es decir, un ministro de justicia, atentos, pasándose exministro de justicia a las prácticas mercantiles en el terreno de la abogacía, como ha sido Francisco Camaño, también se ha incorporado a otro macrodespacho de abogados para liderar su departamento de derecho público, concretamente CCS.
[LOCUTOR_02] que es un despacho que no lo dice la noticia, pero yo lo conozco porque han sido contrarios míos en algún procedimiento, defienden a las grandes empresas farmacéuticas, como es el caso de Cofares, por ejemplo.
[LOCUTOR_02] Los bufetes, entonces, están a la caza de socios que tengan una capacidad real y rápida de generar negocio.
[LOCUTOR_02] Así lo reconocen.
[LOCUTOR_02] Y en la noticia se dice...
[LOCUTOR_02] Citando a Ignacio Bau, que es el presidente de una de estas firmas, que en este mundo legal ya no se dan segundas oportunidades, sino que los fichajes se producen solo si hay una cartera garantizada.
[LOCUTOR_02] Es decir, fichan a un político que esté, estiman ellos, en una capacidad de generación de negocio que vaya a partir de los 300.000 euros y hasta los 2 millones y medio de euros, dependiendo del tamaño del despacho de abogado.
[LOCUTOR_01] Como conozco...
[LOCUTOR_01] De la manera que todo el mundo puede imaginar, mi profesión, la profesión de abogado, y como yo nunca he tenido despachos colectivos, he tenido abogados, pero no socios, eran abogados.
[LOCUTOR_01] Colaboradores.
[LOCUTOR_01] Colaboradores, que a los que yo les pagaba un sueldo...
[LOCUTOR_01] Sé como nadie, porque he conocido los asuntos más importantes de España, de Europa y de Estados Unidos, y sé muy bien cómo funciona esto.
[LOCUTOR_01] Bien, lo que están haciendo ahora estos despachos de abogados al fichar a sus despachos a ministros, eso ya no son las puertas giratorias que denuncia Podemos.
[LOCUTOR_01] Esto es más grave aún.
[LOCUTOR_01] Porque tampoco es la práctica del lobby americano, donde...
[LOCUTOR_01] ...los lobistas... ...se inscriben en un registro... ...tienen responsabilidades... ...y es público y notorio... ...los casos donde actúan... ...aquí no... ...aquí es que los grandes despachos de abogados... ...pagan... ...mediante...eso es corrupción... ...pagan...a ex ministros... ...ex cargos del Banco de España... ...los que han tenido conocimiento... ...y trato directo con las grandes empresas... ...los que conocen además...
[LOCUTOR_01] Los trampas, secretos y chanchullos que se han operado en sus profesiones, esos van a los despachos para que los despachos los integren como socios.
[LOCUTOR_01] Eso es más que puertas giratorias, eso son puertas directas a la corrupción.
[LOCUTOR_01] Condeno por completo esta práctica y solamente el hecho de que personas sin experiencia ninguna ni sepan nada de abogacía entren en los despachos de abogados simplemente por los cargos políticos que han tenido es otra prueba más de que la corrupción en España es la norma y la excepción dentro del régimen de la administración
[LOCUTOR_01] La excepción es la honradez.
[LOCUTOR_01] Y generalmente la honradez va acompañada de un grado bastante ínfimo de inteligencia.
[LOCUTOR_01] Pero sí, la hay.
[LOCUTOR_01] Pero se considera que en España se es tonto si no se es corrupto.
[LOCUTOR_01] En la sociedad tiene fama de idiota el que no se aprovecha de la ocasión que pasa por delante de sus narices y no la coge.
[LOCUTOR_02] Si hay una cosa, don Antonio, muy curiosa, por ejemplo, que a mí me llama la atención.
[LOCUTOR_02] En Estados Unidos es común que abogados de prestigio, juristas reconocidos, precisamente cuando llegan a ese nivel de reconocimiento lo que hagan es pasan directamente a la judicatura
[LOCUTOR_02] o a la Fiscalía, integrándose en la carrera judicial.
[LOCUTOR_02] Sin embargo, aquí ocurre precisamente lo contrario, porque entre estas incorporaciones a grandes despachos, aparte de la de Carmen Chacón o la de Francisco Camaño, tenemos a Juan Antonio García Jabaloy, que era exfiscal de la Audiencia Nacional y ahora ha pasado a ser socio de uno de estos grandes despachos.
[LOCUTOR_02] O, por ejemplo, Elena Prieto,
[LOCUTOR_02] que ha fichado Garrigues y proviene de la... era una fiscal adscrita a la Secretaría General Técnica de la Fiscalía General del Estado.
[LOCUTOR_02] Es decir, pasa lo contrario.
[LOCUTOR_02] En Estados Unidos los profesionales que tienen éxito, es reconocido ese éxito en el mundo de la justicia y pasan a integrarse en las carreras judicial o fiscal y aquí ocurre precisamente lo contrario.
[LOCUTOR_02] Los que obtienen un prestigio profesional dentro de la administración de justicia huyen de ella.
[LOCUTOR_02] Como gato del agua y se integran en grandes despachos a ganar dinero.
[LOCUTOR_01] Como le pasó a Garzón.
[LOCUTOR_01] Exacto.
[LOCUTOR_01] Que de juez fue a ser ministro.
[LOCUTOR_01] Eso es.
[LOCUTOR_01] Y como no le dieron el puesto, regresó a la judicatura para que dentro de ella dedicarse a lo que se dedicó.
[LOCUTOR_01] A decir querido botín.
[LOCUTOR_02] Querido Emilio, sí.
[LOCUTOR_02] Pues era eso.
[LOCUTOR_02] Sí, don Antonio.
[LOCUTOR_01] Muy bien.
[LOCUTOR_01] Pedro, continúas.
[LOCUTOR_04] De acuerdo, pues si quieres enlazamos ya con la última noticia o hacemos una pausa, Antonio.
[LOCUTOR_01] No, no, yo creo que podemos ir ya por ella, sí.
[LOCUTOR_04] Vale, de acuerdo, pues nada, yo creo que la tercera noticia que vamos a hablar en este bloque es la relativa al proceso que se va a iniciar a finales de marzo de 2017, el proceso del Brexit.
[LOCUTOR_04] Al parecer, la primera ministra, Teresa May, quiere iniciar una serie de contactos informales antes de esas fechas y, al parecer, se han puesto muy solemnes y muy orgullosos los miembros de la Unión Europea y Juncker ha dicho que de eso nada.
[LOCUTOR_04] que hasta que no empiecen oficialmente las reuniones, el proceso, pues que no van a reunirse y que van a ponerle las cosas duras.
[LOCUTOR_04] Cuando ella ha sido la primera que ha dicho que se posiciona a favor de un Brexit duro, entre otras cosas, porque no quiere que esté sujeta el control de la inmigración al tribunal de la UE.
[LOCUTOR_04] Yo creo que eso va a ser...
[LOCUTOR_04] La clave del arco en el que se constituye la Unión Europea, podemos decir que es un arco, pues la clave va a ser todo el proceso migratorio que está llegando a Europa, en el que es una patata caliente que nadie se atreve a afrontar de una manera realista.
[LOCUTOR_01] Aprovecho esto para comentar lo de Hungría, de Orbán.
[LOCUTOR_04] Ah, sí, por supuesto.
[LOCUTOR_04] Ha habido una extensión altísima y no ha salido nada.
[LOCUTOR_04] Al final creo que no salió, no llegaron a nada.
[LOCUTOR_01] Pero él ha salido fortalecido.
[LOCUTOR_04] Claro.
[LOCUTOR_04] Personalmente.
[LOCUTOR_04] La cuestión está que todo, y ahora vamos a enlazar con la noticia de los billetes estos de Interrail, la cuestión está en que, vamos a ver, hay un problema real, real.
[LOCUTOR_04] que es las poblaciones migratorias que están llegando a Europa de países en guerra o de países en su desarrollo, de países en conflicto, de lo que sea.
[LOCUTOR_01] O simplemente de migrantes.
[LOCUTOR_04] De migrantes.
[LOCUTOR_01] En busca de trabajo y de vida y de pan.
[LOCUTOR_04] De todo.
[LOCUTOR_04] Y de salud.
[LOCUTOR_04] Como hemos dicho unas veces, a mejorar su vida, a dar un futuro mejor a ellos y a sus familias.
[LOCUTOR_04] Otros simplemente que huyen de la guerra, otros de simplemente una persecución religiosa, de múltiples factores.
[LOCUTOR_04] Europa sí está ahora mismo con unos problemas en sí mismos intrínsecos que no es capaz de solventar.
[LOCUTOR_04] Este problema extrínseco se ha de fuera directamente en la puntilla.
[LOCUTOR_04] Todos los grupos y todos los partidos nacionalistas, Antonio, todos, todos, todos, nacionalistas como nacionalismo no particular de una región, sino como, por ejemplo, el Frente Popular en Francia, todos llevan en su programa...
[LOCUTOR_04] dos puntos, que es el control de la inmigración y pararle los pies al Islam.
[LOCUTOR_04] Son todos, porque me he bajado todos los programas de ellos.
[LOCUTOR_04] Coinciden en eso todos.
[LOCUTOR_04] Lo cual es un problema gravísimo, porque precisamente quieren en Europa fomentar un europeísmo, una categoría de
[LOCUTOR_04] ciudadano europeo que ni existe históricamente y ahora se les ha ocurrido regalar a todos los chavales que han
[LOCUTOR_04] que alcancen los 18 años que alcancen los 18 años regalarle un billete de Interrail para que conozcan Europa, se enamoren de sus bellos países y entonces se les desquiebre en el corazón ese sentimiento de ciudadanía europeo y nos abracemos todos como hermanos con la sinfonía de Beethoven y lloremos y se una todo y salga una constitución es algo, claro, una de las noticias irrisoria es una de las noticias más ridículas que yo recuerdo
[LOCUTOR_01] De manera que al cumplir 18 años, todo europeo de la Unión Europea tiene derecho, al menos esta es la noticia, le van a conceder el derecho de recibir un regalo de un billete, supongo que será de tren, para recorrer toda Europa gratis, el viaje.
[LOCUTOR_01] Supongo que los que no tengan dinero para tomarse un bocadillo en cada país pues tendrán derecho, dirán que de acuerdo pero que le den dinero para el bocadillo.
[LOCUTOR_01] Es algo tan ridículo que 18 años por la mayoría de edad conocer tu país.
[LOCUTOR_01] Esa es la manera de construir una patria europea en lugar de la nación.
[LOCUTOR_01] Para convertir el nacionalismo en internacionalismo europeo, nada mejor que regalar un billete de tren.
[LOCUTOR_01] Pero si eso...
[LOCUTOR_01] Millones de cumpleaños.
[LOCUTOR_01] Serán como los de Alicia.
[LOCUTOR_01] Serán feliz, feliz.
[LOCUTOR_01] No cumpleaños.
[LOCUTOR_01] ¿Qué van a ver si no conocen la historia, los monumentos, el arte, las ciudades de Europa?
[LOCUTOR_01] ¿Qué van a ir a ver?
[LOCUTOR_01] Los prostíbulos europeos.
[LOCUTOR_01] ¿Qué van a ver?
[LOCUTOR_02] Bueno, bueno, además que a ver si les sale al revés, porque Jiménez Losantos era comunista y se fue a China también a gastos pagados y mira cómo volvió, pues renegando del comunismo.
[LOCUTOR_02] ¿Por qué sabes que fue de gastos pagados?
[LOCUTOR_02] Sí, sí, le pagaron el Partido Comunista, él fue a conocer el comunismo cuando militaba.
[LOCUTOR_04] Fue becado, becado.
[LOCUTOR_02] Fue becado a China cuando él militaba en bandera roja.
[LOCUTOR_01] ¿Y quién le pagó el partido el billete?
[LOCUTOR_02] Fue una beca, no me acuerdo exactamente.
[LOCUTOR_02] Y volvió echando pestes del comunismo, volvió convertido en liberal.
[LOCUTOR_02] A ver si la gente... Menos mal.
[LOCUTOR_02] Ahora va alguno a conocer Europa y ve que se hace de noche en Alemania a las 5 de la tarde, que se come mal y dice yo de Europa no quiero saber absolutamente nada.
[LOCUTOR_02] Puede salirles incluso peor la cosa.
[LOCUTOR_01] A mí lo que me ha hecho gracia también es que Juncker diga la tontería a un borracho como Juncker, pero que la ministra encargada de las negociaciones con el Brexit, de la salida, diga que la negociación será dura.
[LOCUTOR_01] ¿Ella, por su parte, qué significa dura?
[LOCUTOR_01] Si hay una... no significa nada más todo lo que sean términos que no sean justos, si hay una entrada y hay una salida, y hay un procedimiento, que es verdad, que habrá asuntos de interpretación elástica, pero no es la dureza la que puede servir de criterio hermenéutico nunca en ninguna causa.
[LOCUTOR_01] Tendrá que ser lo más parecido a la equidad, si es que hay asuntos donde no está claro...
[LOCUTOR_01] al irse a Inglaterra que es lo que se lleva consigo y que es lo que deja en el continente pero para eso está la equidad y la equidad está inspirando incluso los códigos modernos continentales europeos que se han introducido a la equidad como normas de interpretación de los tratados y de los contratos pues eso, la equidad no es dureza es al contrario es la dulcificación de las leyes para que su aplicación sea menos dura
[LOCUTOR_01] Y me ha extrañado, claro, que está tan fortalecida, aunque la Libra, eso lo reservaremos para Roberto que nos explique que ha habido una caída importante de la Libra esterlina, a consecuencia ya del anuncio de que comienzan tan pronto las negociaciones para la salida efectiva del Reino Unido
[LOCUTOR_01] En fin, a ver qué noticia queréis añadir más los dos Pedros.
[LOCUTOR_02] Yo creo que por mi parte está todo comentado.
[LOCUTOR_01] Y Pedro sí tendrá siempre algo.
[LOCUTOR_04] Sí, me ha recordado esto irónicamente Antonio...
[LOCUTOR_04] que te gusta mucho la literatura, claro, al viaje a la Gran Tour, a lo que hacían los escritores recorriéndose Italia, como Goethe, que escribió luego Viaje a Italia, pues claro, a gente... Y la más famosa es la de Stendhal.
[LOCUTOR_04] Hombre, claro, que ahí está el síndrome de Stendhal.
[LOCUTOR_04] Que es el viaje a Italia.
[LOCUTOR_04] Sí, que hay un síndrome que se llama síndrome de Stendhal, que se le atribuye a él que ante tanta belleza y tantas obras de arte, pues le entraban como ataques de ansiedad, ¿no?
[LOCUTOR_04] Y hoy en día, pues...
[LOCUTOR_01] Y es verdad que no había dedicado tiempo al estudio ni al crítico del arte.
[LOCUTOR_01] Es verdad, pero él decía que no sabía nada.
[LOCUTOR_01] Y dentro de que no sabía poco, también es curioso que coincidió con Freud.
[LOCUTOR_01] Porque en la misma observación que tanto Stendhal como Freud, le gustaba más, entendían más la escultura que la pintura.
[LOCUTOR_01] Bastante normal, porque al ser en tres dimensiones la escultura, es más fácil de comprender que las dos dimensiones de la pintura.
[LOCUTOR_01] La tercera dimisión es figurada y, claro, es más difícil de entender.
[LOCUTOR_01] Y cuando Stendhal, ¿no?
[LOCUTOR_01] Resulta que es uno de los mejores expertos para conocer la pintura italiana.
[LOCUTOR_01] Así fue Stendhal.
[LOCUTOR_01] Los comentarios que hizo durante su viaje de las obras de arte italiana.
[LOCUTOR_01] De la pintura, precisamente de la pintura.
[LOCUTOR_04] Pues eso sí lo hacen ahora.
[LOCUTOR_04] Lo que van a venir los chavales son expertos en donde hay los mejores garitos de copas y discotecas.
[LOCUTOR_04] Después de Saturno van a hacer una guía de eso.
[LOCUTOR_04] Porque claro, tener la esperanza de que hagan un viaje en el sentido cultural...
[LOCUTOR_04] ...y que se enamoren... ...de las catedrales europeas... ...y del renacimiento italiano... ...y que entonces se les despierte... ...el sentimiento europeo... ...a día de hoy... ...durante todas las épocas del año... ...depende del Mediterráneo... ...en el verano... ...pues van a venir como los ingleses... ...a hacer el balcón... ...y la borrachera... ...además chavales que hoy en día...
[LOCUTOR_04] son prácticamente analfabetos en historia y en política.
[LOCUTOR_04] Bueno, me han contado, Antonio, que le preguntaron a una chica en un examen que hablara del antiguo régimen, me lo ha contado un amigo mío que es profesor, y ¿sabes lo que le puso?
[LOCUTOR_04] Le puso que antiguo régimen era lo que hacía Franco para que las mujeres no votaran.
[LOCUTOR_01] El anciano Regina.
[LOCUTOR_04] Eso es lo que te dice un chaval de ahora de 15, 16 años.
[LOCUTOR_04] Yo no sé el sistema que tienen porque yo ya me lío la ESO o el bachiller, no sé cómo lo llaman ahora.
[LOCUTOR_04] Es algo completamente alucinante que este tipo de medida, como ha dicho Pedro Manuel, lo mismo hasta sus cañas se vuelven lanzas.
[LOCUTOR_04] Queriendo fomentar un europeísmo lo que vienen es renegando porque se creen que van a encontrar en Estocolmo
[LOCUTOR_01] un tablao flamenco y una tortilla de patatas para terminar el programa quiero decir que mi opinión última no mi opinión, mi criterio último es referente como es natural a las próximas elecciones pues todo indica que va a haber abstención del PSOE para que no haya terceras elecciones todo está a favor de ello
[LOCUTOR_01] ...lo cual se va a crear un clima... ...de crispación... ...con relación a Podemos... ...ahora dejará de ser peligroso el PSOE... ...y se va a concentrar todas las baterías... ...salvo en la sexta... ...de televisión... ...todas las baterías... ...en el peligro de Podemos... ...peligro... ...que para que lo sepan... ...por mi parte no participo... ...yo estoy deseando y lo he dicho muchas veces... ...que si Podemos tiene la oportunidad...
[LOCUTOR_01] triunfar electoralmente y de llegar a tener puestos de mando, pues que lo aproveche para destruir lo poco que queda de pie.
[LOCUTOR_01] Cuanto peor, mejor, ¿no?
[LOCUTOR_01] Sí, también, eso es una frase francesa, que los extremos, la extrema derecha y la extrema izquierda se tocan, como decía Muñoz Seca en Los extremeños, que los extremeños se tocan.
[LOCUTOR_01] bien, pues nada más que hasta mañana gracias por vuestra atención y deciros nada más que el momento para España hay que seguirlo con atención porque es interesante aunque sea falso aunque todo sea un problema de Estado aunque aquí la sociedad civil no produce nada ni está presente pero no deja de ser interesante el fenómeno al que estamos asistiendo que es la destrucción del Estado de partidos
[LOCUTOR_03] Hasta mañana, amigos.
[DESCONOCIDO] Muy bien.
[LOCUTOR_00] Hasta mañana.
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