[LOCUTOR_02] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.
[DESCONOCIDO] un saludo
[LOCUTOR_01] Buenos días, hoy después de los tristes momentos que hemos compartido,
[Antonio García-Trevijano] y que no podré olvidar jamás la inundación de afectos recibidos de tantos centenares y centenares, miles diría, de mensajes vuestros por el fallecimiento de mi mujer.
[Antonio García-Trevijano] Estoy más tranquilo, es decir, que al estar menos tenso, también me encuentro un poco más abatido, cosa que es normal, eso sucede así, yo ahora mismo no tengo...
[Antonio García-Trevijano] De momento ninguna gestión que hacer relativa al fallecimiento y por eso me encuentro un poco más, con menos energía.
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, con vosotros estoy obligado a mantenerme fuerte y vivo de carácter y ahora empieza la batalla, como sabéis, contra mis hijos.
[Antonio García-Trevijano] Que ha sido un asunto, recuerdo, en una película de tejado, la gata sobre el tejado de zinc,
[Antonio García-Trevijano] donde el gran artista, este hombre grandullón, que estaba con Paul Newman y con Elizabeth Taylor, cuando estaba muriendo, muriendo no, tenía un ataque al corazón, y estaban discutiendo la herencia, los hijos y las hijas, y él se sube del sótano donde estaba con Paul Newman, y dijo, qué olor, qué olor hay aquí, qué olor, qué es este olor, a qué vuelo, a qué vuelo, a qué vuelo, a dinero.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues desgraciadamente eso es lo que me ha sucedido.
[Antonio García-Trevijano] En la muerte y lo que ha sucedido alrededor antes y después es que por todo, en mis hijos no se huele más que a dinero.
[Antonio García-Trevijano] No quieren más que disputar.
[Antonio García-Trevijano] En fin, gracias por vuestro apoyo.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a empezar hoy con dos, voy a comentar, una noticia directamente influyente en España y es las noticias procedentes de Italia.
[Antonio García-Trevijano] la noticia referente a Italia en el periódico El País que incomprensiblemente se refiere la noticia al referéndum importantísimo que se va a celebrar en Italia el próximo domingo dentro de unos días y que el mundo ni siquiera hace alusión en otros periódicos siendo el acontecimiento más influyente para España
[Antonio García-Trevijano] que ha sucedido desde que en España se hizo la Constitución, imitando y copiando la mayor parte de la Constitución italiana, que hoy está fracasada, va a ser reformada, y parece mentira que esto no esté ocupando las primeras páginas de todos los periódicos españoles.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver la noticia del país, no en portada, en qué página interior.
[LOCUTOR_01] En la página 8 del país titulan Renzi se juega su futuro en el referéndum sobre las reformas constitucionales.
[LOCUTOR_01] Don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Bien, comenzamos.
[Antonio García-Trevijano] Alguna vez me he referido a aquellos momentos cruciales del mundo en general y de Europa en particular.
[Antonio García-Trevijano] Estoy hablando del año 1947, del año 1948, 1949, los momentos donde el ejército de Estados Unidos ocupaba Europa.
[Antonio García-Trevijano] los generales Eisenhower y Marshall estaban instalados en París, en sus cuarteles generales.
[Antonio García-Trevijano] Eisenhower dirigiendo la reconstrucción de Europa y el general Marshall, que vino de China, del fracaso, de su fracaso en la contención del Partido Comunista en China, fue destinado por Truman para dirigir el plan de ayuda a Europa que lleva su nombre, el plan Marshall.
[Antonio García-Trevijano] Bien, fruto de la influencia decisiva, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué influencia?
[Antonio García-Trevijano] De las órdenes que este ejército de ocupación de Estados Unidos en Alemania y en Italia.
[Antonio García-Trevijano] Pues fruto de ello fueron las constituciones del 47 en Italia, que es la que vamos a comentar.
[Antonio García-Trevijano] La reforma de la constitución.
[Antonio García-Trevijano] En aquella constitución fue basada en dos fuerzas.
[Antonio García-Trevijano] para escucharme bien lo que voy a decir la democracia cristiana en el año 47 y 49 eran las fuerzas decisivas en Italia y Alemania para la reconstrucción política europea pero la democracia cristiana no existía estaba en las catacumbas había sido derrotada por Mussolini en Italia y por Hitler en Alemania no existían
[Antonio García-Trevijano] Pero había algunos cadáveres vivientes.
[Antonio García-Trevijano] Si esos cadáveres vivientes fueron resucitados, rescatados de sus tumbas y sacados como si fueran genios de la política por el ejército norteamericano.
[Antonio García-Trevijano] Esos fueron de Gasperi y Adenauer.
[Antonio García-Trevijano] Hombres sin talento ninguno.
[Antonio García-Trevijano] Mediocres.
[Antonio García-Trevijano] Pero que han sido presentados ante el mundo como los grandes estadistas que han levantado Europa.
[Antonio García-Trevijano] Nada de eso.
[Antonio García-Trevijano] La democracia cristiana...
[Antonio García-Trevijano] junto con Robert Schumann, en Francia.
[Antonio García-Trevijano] Pero en Francia tuvo menos importancia gracias a la presencia del general de Gaulle, un hombre extraordinario, inteligente, valiente, orgulloso, que transmitió a Francia el orgullo de no haber caído en la rendición y en la traición del mariscal Petain.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, ahora, 1947, nos toca a los italianos revisar
[Antonio García-Trevijano] la constitución que impusieron los americanos con el Vaticano.
[Antonio García-Trevijano] Sí, la democracia cristiana fue un producto Vaticano, pero no creáis que fue sencillamente un producto de la democracia cristiana.
[Antonio García-Trevijano] Las mafias del sur tuvieron importancia decisiva hasta en la constitución, por la ayuda que prestaron a los ejércitos de Estados Unidos en la invasión de Sicilia y en la ocupación de la Italia del sur.
[Antonio García-Trevijano] De ahí esas conexiones inconfesadas que tuvieron tan largo tiempo corrompidas a la democracia cristiana y a las mafias italianas.
[Antonio García-Trevijano] Me estoy refiriendo a los Andreotti y compañía.
[Antonio García-Trevijano] Bien, eso ahora es el momento, ¿verdad?
[Antonio García-Trevijano] Tantos años transcurridos, tantas generaciones pasadas, tanta mentira, tanta propaganda falsa sobre las ideas políticas vigentes en Europa, que ya es hora.
[Antonio García-Trevijano] Se esperaba que ahora, con Renzi, un joven ambicioso, pero con cierta nobleza en su ambición.
[Antonio García-Trevijano] que ha destruido a las ambiciones ya degeneradas de los Berlusconi y que apartó a los hombres importantes de la izquierda como la EMA, pues ese hombre ha convocado y se ha juzgado su porvenir en un referéndum constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Ahora, el domingo lo que se juega en Italia no es si se aprueba o no se aprueba la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] Es un plebiscito sobre la continuidad de renta.
[Antonio García-Trevijano] Renzi es un hombre joven y ambicioso, muy poco experto en cuestiones constitucionales.
[Antonio García-Trevijano] Una de las reformas que propone es una monstruosidad, peor que la griega.
[Antonio García-Trevijano] Si se vota el 40% en cualquier tipo de elección, si llega la votación al 40%, el que tenga la mayoría, el Estado le regalará.
[Antonio García-Trevijano] hasta que tenga el 55% del Parlamento como un regalo.
[Antonio García-Trevijano] Esa corrupción absoluta e institucional de la representación política
[Antonio García-Trevijano] es el mecanismo al que ha acudido Renzi para asegurar su mayoría absoluta porque sabe que es imposible sacar mayoría absoluta en los votos y en las urnas como no puede en las urnas se lo saca en un referéndum para que por ley tenga en Italia garantizada la mayoría absoluta todo aquel partido que llegue al 40% de las votaciones pero eso no es lo importante es muchísimo peor que Grecia
[Antonio García-Trevijano] Recordáis que en Grecia hay un...
[Antonio García-Trevijano] También un regalo del Estado para que el partido mayoritario se le regala, por ser mayoritario, los escaños que le falten hasta llegar a la mayoría absoluta del 50% más uno.
[Antonio García-Trevijano] En Italia, este regalo llega hasta el 55% de los escaños regalados al que llegue al 40% de las votaciones.
[Antonio García-Trevijano] Esta corrupción institucional, esta admisión por todas las poblaciones, por los gobernados, por los grandes hombres de empresas, por las universidades, por los periódicos, ¿qué indica?
[Antonio García-Trevijano] que la corrupción de Italia, de España y de los países mediterráneos es absoluta en la sociedad civil que tolera una clase política degenerada que le impone sus leyes, sus normas y sus conductas de mafiosos.
[Antonio García-Trevijano] Normal, porque el origen del nuevo poder que venció a Mussolini en Italia fue una conjunción de democracia cristiana y mafia.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que en Italia ha habido en Italia.
[Antonio García-Trevijano] Veamos ahora, sin embargo, vamos a aprovechar para la utilidad que tenga para España, examinar en qué consiste la reforma que propone Renzi, para ver a qué cosas pueden ser útiles o inútiles para España, ya que España siempre copia lo peor de lo que en Europa triunfa.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo, sin embargo, que Renzi, sabéis que raramente, yo no recuerdo nunca que me haya equivocado en mi análisis político,
[Antonio García-Trevijano] Y del mismo modo que lo recuerdo ahora, que predije el triunfo de Donald Trump cuando hasta los propios equipos, asesor directo de Donald Trump, creían que había perdido a ellos mismos a través de nuestro común amigo, de todos nuestros oyentes, Roberto Centeno, le dije que estaban equivocados, que iba a ganar Donald Trump porque el voto,
[Antonio García-Trevijano] El voto oculto, el que no se confiesa, es el incorrecto.
[Antonio García-Trevijano] El que no es lo políticamente correcto.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues igual os digo ahora, también...
[Antonio García-Trevijano] que Renzi va a perder, ese es fácil, el pronóstico, porque todas las observaciones y todas las encuestas dan por perdón a Renzi, que ha anunciado que dimite si no se aprueba el referéndum, y yo creo que este hombre va a cumplir su palabra, es demasiado joven para embarcarse en un terreno tan pantanoso, como después de haber anunciado y seguir diciendo que dimite, que dimite, que dimite, si no se ha aprobado, no cumplirá su palabra, va a dimitir, porque va a perder.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que va a perder es porque ha habido una conjunción que en Italia, en España, también es concebible.
[Antonio García-Trevijano] Bajo Franco no era concebible.
[Antonio García-Trevijano] La oposición que yo dirigía bajo Franco al Partido Comunista, sí, al Partido Comunista, al Partido Socialista, esa todavía tenía ciertos principios.
[Antonio García-Trevijano] Los principios murieron cuando salió elegido Suárez
[Antonio García-Trevijano] Y fue nombrado Juan Carlos, rey de España, un rey perjuro, porque había jurado fidelidad a los principios del movimiento de Franco, un primer ministro perjuro, Suárez, que había jurado fidelidad a los principios de la falange.
[Antonio García-Trevijano] Pero todavía en la oposición hubo cierta dignidad que se acabó.
[Antonio García-Trevijano] Tan pronto como Suárez invitó a pisar las alfombras rojas al Partido Comunista y al Partido Socialista, eso estaba de antemano cantado.
[Antonio García-Trevijano] El Partido Socialista era Isidoro, el traidor, el financiado en su orden por las fuerzas franquistas, el que le daba los pasaportes Carrero Blanco.
[Antonio García-Trevijano] Todo eso, traición, ha conducido a la inmoralidad pública española, que hoy...
[Antonio García-Trevijano] la sociedad civil carece de norte carece de horizonte parece que es normal la corrupción tan grande que hay en España pues en Italia era el ejemplo la constitución española fue copiada de la italiana y eso que hoy sucede en Italia el próximo domingo es lo que va a suceder en España inmediatamente ya tan pronto como en Italia en primer lugar el referéndum va a fracasar
[Antonio García-Trevijano] la constitución no va a ser aprobada porque las fuerzas de los partidos políticos estatales son más fuertes que la sociedad civil gobernada son más fuertes que todo lo gobernado
[Antonio García-Trevijano] Porque lo gobernado respeta de una manera inconsciente, como niños infantiles, a la realidad de lo existente.
[Antonio García-Trevijano] No hace falta leer Hegel para saber que lo que impresiona es la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Y como es real el poder de Rajoy, el poder de Podemos, se respetan porque es la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Esa realidad era la que respetó a Franco durante toda su vida.
[Antonio García-Trevijano] Y son muy pocos, muy pocos, los que nos atrevemos a desafiar y hacer frente a la realidad cuando está bochornosa y corrompida.
[Antonio García-Trevijano] Bien, sigo ahora con el análisis de Italia, uno a uno, de los proyectos que van a seguir.
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, está solo Renzi.
[Antonio García-Trevijano] Si toda la clase política de los partidos estatales, como es natural, vota en contra de cualquier proyecto que implique una disminución del poder de los partidos estatales.
[Antonio García-Trevijano] Eso se llama partidocracia.
[Antonio García-Trevijano] Se ha vendido en Italia, en España y en el mundo que la partidocracia es una forma de la democracia.
[Antonio García-Trevijano] La más avanzada.
[Antonio García-Trevijano] Mentira.
[Antonio García-Trevijano] La partidocracia es el mejor ejemplo del triunfo de las oligarquías de partido.
[Antonio García-Trevijano] Jamás hay ni una gota de democracia, ni ha habido, en Italia ni en España.
[Antonio García-Trevijano] No ha habido ninguna degeneración de la constitución española.
[Antonio García-Trevijano] Ninguna.
[Antonio García-Trevijano] En la corrupción española hay lo mismo que había entonces y hoy.
[Antonio García-Trevijano] Corrupción desde el inicio, desde que se comienza a redactar una mentira.
[Antonio García-Trevijano] Todo es falso en Italia y en España.
[Antonio García-Trevijano] ¿Falso?
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso hay libertad de elección?
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso hay elecciones en Italia o en España?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién elige a quién?
[Antonio García-Trevijano] ¿En España?
[Antonio García-Trevijano] Decidme un ciudadano que vaya a la una a votar algo.
[Antonio García-Trevijano] No elige nada.
[Antonio García-Trevijano] Le dan todo hecho.
[Antonio García-Trevijano] Obligatorio.
[Antonio García-Trevijano] ¿Una candidatura?
[Antonio García-Trevijano] ¿De listas de partido?
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, claro.
[Antonio García-Trevijano] Puede elegir entre un partido y otro, pero no entre una persona y otra.
[Antonio García-Trevijano] ¿A un diputado suyo representante de su distrito?
[Antonio García-Trevijano] Jamás.
[Antonio García-Trevijano] Porque no hay representación política ni en Italia ni en España.
[Antonio García-Trevijano] Hay impuestos desde arriba, un Estado de partido, una oligarquía de partido, enemiga de la democracia, enemiga de la decencia pública.
[Antonio García-Trevijano] Por eso, qué mal daño se le hace a la democracia cuando con tanta corrupción se dice que esto es democracia.
[Antonio García-Trevijano] Menos mal que no lo es.
[Antonio García-Trevijano] Por eso hay esperanzas de que un día se acabe con la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Pero mientras se crea que esto es democracia, ni hay representación ni la habrá en la reforma que propone Renzi.
[Antonio García-Trevijano] En Italia no se va a cambiar el sistema electoral.
[Antonio García-Trevijano] Va a seguir siendo el sistema de listas de partido.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, si hay listas de partido, no hay representación.
[Antonio García-Trevijano] El elector, el votante, no está representado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que está representado?
[Antonio García-Trevijano] El jefe de partido que hace las listas, bajo la amenaza de que quien no cumpla sus órdenes no estará en las listas siguientes.
[Antonio García-Trevijano] Pero aquí no hay un solo ciudadano, una ciudad, un pueblo, un distrito que tenga representación política.
[Antonio García-Trevijano] No existe la representación política.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué creéis?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que eso es una crítica mía?
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué ignorancia, Dios mío!
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué ignorancia de los catedráticos, las universidades y los centros culturales!
[Antonio García-Trevijano] No es una crítica mía.
[Antonio García-Trevijano] Es la virtud.
[Antonio García-Trevijano] que atribuyen a este sistema del Estado de Partido, a la partidocracia, el creador, el más grande jurisconsulto y presidente del Tribunal Constitucional de Bonn, de Alemania, Gerald Leifold, sabéis que lo repito continuamente, él es el que dice, en el sistema alemán y en el español y en el italiano, no hay un solo elemento de representación, han desaparecido todos.
[Antonio García-Trevijano] Y en su lugar se han incorporado el principio de la integración de las masas en el Estado a través del voto a partidos.
[Antonio García-Trevijano] Son palabras literarias del presidente del Tribunal Constitucional de Bonn.
[Antonio García-Trevijano] No estoy inventando nada, solo que tengo el valor de decir lo que nadie dice.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo vengo diciéndolo desde antes de morir Franco.
[Antonio García-Trevijano] Y diciéndolo bajo la dictadura.
[Antonio García-Trevijano] Por eso no hay nadie que pueda atreverse a levantar la cabeza...
[Antonio García-Trevijano] Ni contestarme, ni en la prensa, ni en la universidad, ni en televisión.
[Antonio García-Trevijano] Por eso tengo que estar hablando en radios de Internet.
[Antonio García-Trevijano] No digo clandestino, afortunadamente, porque el tiempo de la clandestinidad ya no existe.
[Antonio García-Trevijano] El Estado de Partido es tan fuerte que no necesita ni perseguir a sus enemigos.
[Antonio García-Trevijano] Basta con silenciarlos a que no pertenezcan ni a las radios, ni a los periódicos, ni a las televisiones públicas, y tengan que refugiarse en Internet.
[Antonio García-Trevijano] Sigo con las reformas.
[Antonio García-Trevijano] Primera, vamos a hacer una pausa, Juan, y ahora voy a, después de esta introducción general, vamos a ver una a una la reforma del Senado en qué consiste y la reforma del Parlamento y del Gobierno en qué consiste.
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[LOCUTOR_01] Tiene la palabra don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Bien, este segundo apartado de bloque lo voy a destinar al análisis de la institución llamada Senado, que en Italia...
[Antonio García-Trevijano] propone, ya Renzi hizo una reforma del Senado muy parecida a la que aquí en España defienden toda la prensa y todos los que se creen que son más inteligentes o que conocen algo más de política, se atreven a decir que el Senado tiene que convertirse en una cámara territorial.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quiénes son estos?
[Antonio García-Trevijano] Pues todos los que no creen en España, los que creen que la autonomía es un invento maravilloso, que las fuentes del nacionalismo no hay que combatirlas, pues estos consideran que hay que convertir al Senado en una cámara territorial.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, eso ya lo ha intentado Renzi.
[Antonio García-Trevijano] hace unos meses y ha fracasado por completo, hasta el punto que ahora, el próximo domingo, vuelva a introducir otra reforma del Senado, puesto que como no tuvo mayoría absoluta en el intento de transformarlo en una Cámara Territorial, ha tenido que incluirlo para conseguirlo ahora en este referéndum general que presenta Renzi.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Es absurdo.
[Antonio García-Trevijano] Hay que remontarse a la historia y conocer lo que es el Senado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué existe Senado en Estados Unidos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo no va a existir Senado?
[Antonio García-Trevijano] Si no existiera Senado, no existiría Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] El Estado Federal, la República, los Estados Unidos, la República Federal de Estados Unidos existe gracias al Senado.
[Antonio García-Trevijano] Porque era imposible que hubiera acuerdo ni igualdad
[Antonio García-Trevijano] ni consentimiento mutuo de tantísimos de los 13 estados originales que fundaron a los Estados Unidos de América.
[Antonio García-Trevijano] ¿Era imposible que hubiera consenso?
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Con una población tan distinta, de millones y millones en uno, y unos centenares de miles en otro, estoy hablando de la población existente cuando se funda Estados Unidos, hubieran tenido el mismo poder.
[Antonio García-Trevijano] Y como eran estados diferentes, porque...
[Antonio García-Trevijano] No estados, eran naciones.
[Antonio García-Trevijano] La nación es anterior al estado.
[Antonio García-Trevijano] En la guerra civil, que se transforma inmediatamente en guerra de independencia contra Inglaterra, contra la metrópoli, los colonos, son trece estados.
[Antonio García-Trevijano] Y cada uno de ellos tiene una comunidad con estatutos independientes.
[Antonio García-Trevijano] Esos tres estados no podrán unirse jamás ni confederadamente ni federalmente si no tienen unas garantías de cierta igualdad.
[Antonio García-Trevijano] Pero unos son muy fuertes, muy poblados.
[Antonio García-Trevijano] El principio de representación política favorece al que está más poblado.
[Antonio García-Trevijano] Tiene la influencia el que tenga más habitantes.
[Antonio García-Trevijano] y tuvieron que inventar una constitución nueva, llamada federal, contra la vieja que fracasó, que era la confederal, para que ante el hundimiento inmediato de la nueva nación de Estados Unidos, que ya no podía supervivir, tuvieron que los mismos fundadores de Estados Unidos hacer otra constitución, la vigente, la actual, que se llamó constitución federal, en virtud de la cual se crea el Senado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y ese Senado qué es lo que inventa el Senado?
[Antonio García-Trevijano] Pues que cada nación,
[Antonio García-Trevijano] Cada estado que se confedera primero y se federa después, tiene dos representantes.
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué ejemplo de generosidad!
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué ejemplo de inteligencia!
[Antonio García-Trevijano] De esa manera, claro que se podía unir Pensilvania con Montana, se podían unir estados con millones y millones de habitantes y otros que no tenían apenas ni un millón.
[Antonio García-Trevijano] Porque todos los estados tienen derecho a dos senadores, nada más.
[Antonio García-Trevijano] La igualdad era absoluta.
[Antonio García-Trevijano] Por eso se creó el Senado.
[Antonio García-Trevijano] Una Cámara de Representantes, a la fuerza, va a tener tantos diputados como distritos haya.
[Antonio García-Trevijano] Cuanto más poblados tenga una Cámara de Representantes cada estado, el poder pertenece a la mayoría.
[Antonio García-Trevijano] Y quedarían aplastados los estados con menos habitantes.
[Antonio García-Trevijano] Es gracias al Senado de Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] el que da ese prestigio tan inmenso al Senado.
[Antonio García-Trevijano] En Europa la ignorancia es tan grande, no de ahora, de siempre.
[Antonio García-Trevijano] El poder tradicional no necesita filósofos.
[Antonio García-Trevijano] La filosofía requiere invento, pensamiento ante lo nuevo.
[Antonio García-Trevijano] En Europa eran más sabios que en América.
[Antonio García-Trevijano] En primera lugar, no creían posible que existiera una república numerosa y grande.
[Antonio García-Trevijano] No creían que eso fuera posible.
[Antonio García-Trevijano] Y luego, cuando sucedió, un francés, ya lo he reputado aquí, Lafayette, que embarcó el dinero de su mujer, que tenía mucho, en organizar y enviar a Estados Unidos un ejército de voluntarios para ayudar a la independencia de Estados Unidos contra Inglaterra, a la vuelta hizo creer.
[Antonio García-Trevijano] ...a los franceses... ...no, ahí no los engañó porque perdió la batalla... ...fue después... ...al principio perdió la batalla haciéndoles creer... ...que las instituciones de Estados Unidos... ...eran modélicas y creó un partido... ...llamado americano... ...pero fracasó... ...pero el Senado francés aparece... ...mucho después... ...durante la Revolución Francesa... ...no hay Senado... ...hay una Asamblea Constituyente I...
[Antonio García-Trevijano] Y cuando termina la Constitución, una Asamblea Legislativa.
[Antonio García-Trevijano] Pero no hay Senado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es eso del Senado?
[Antonio García-Trevijano] El invento de un dictador en Europa, Napoleón.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo un Senado en Europa?
[Antonio García-Trevijano] Pero si no hay ningún Estado que unir, ni federal, ¿por qué Senado?
[Antonio García-Trevijano] La Cámara de Representantes de los Diputados es el órgano representativo de la sociedad civil, de los gobernados.
[Antonio García-Trevijano] ¡Basta!
[Antonio García-Trevijano] No hay que tener representaciones territoriales.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto?
[Antonio García-Trevijano] Un Senado como en España y en Italia.
[Antonio García-Trevijano] Como Italia primero y España quiere imitar.
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Para ser una representación territorial?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero desde cuándo los territorios son representados?
[Antonio García-Trevijano] Si eso no existe.
[Antonio García-Trevijano] Es un concepto, un anacoluto.
[Antonio García-Trevijano] Es imposible representar un territorio.
[Antonio García-Trevijano] Solamente representan a las personas.
[Antonio García-Trevijano] a las personas físicas o jurídicas, pero no un territorio.
[Antonio García-Trevijano] Eso es una monstruosidad jurídica, filosófica y antropomórfica.
[Antonio García-Trevijano] Eso es brujería.
[Antonio García-Trevijano] Representar territorios catalanes, vascos, representar territorios, ¿qué es esta vergüenza?
[Antonio García-Trevijano] Pues eso es lo que quiere Italia.
[Antonio García-Trevijano] Y le van a decir que no.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué le van a decir que no?
[Antonio García-Trevijano] Por sentido común.
[Antonio García-Trevijano] Por mayor inteligencia, de ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] Le van a decir que no los partidos tradicionales, que quieren un Senado porque este es lo que se llama entonces un bicameralismo, bicamera.
[Antonio García-Trevijano] Y le llaman perfecto, como el de Italia y como el de España.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentido tiene que una ley, para ser aprobada en España, no digo la ley orgánica, la ley tiene que pasar por dos organismos con las mismas condiciones.
[Antonio García-Trevijano] Se vota en las Cortes, se vota en el Parlamento y después en el Senado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué sentido tiene?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué votar dos veces?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es esto?
[Antonio García-Trevijano] Si España no es un Estado federal, ¿por qué tiene que pasar por el Senado?
[Antonio García-Trevijano] Eso no tiene que existir.
[Antonio García-Trevijano] Eso es un organismo de la oligarquía.
[Antonio García-Trevijano] o de conservación de las tradiciones como en Inglaterra, que eso es otra cosa del Reino Unido.
[Antonio García-Trevijano] La Cámara de los Lores, eso no es un Senado, eso es otra cuestión.
[Antonio García-Trevijano] Eso es una conservación de las tradiciones dignas, de ser conservadas porque continúan presentes, actuando en el presente.
[Antonio García-Trevijano] Entonces está bien, el respeto a las tradiciones es bonito, es bueno, no hay revolución que no respete la tradición.
[Antonio García-Trevijano] entre eso no hay crítica alguna, es la Europa continental, que no tiene sentido ni un solo país con un Senado, ni Francia, ni nadie.
[Antonio García-Trevijano] Y por supuesto no Italia y no España.
[Antonio García-Trevijano] Va a fracasar, le van a decir que no.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto el Senado italiano va a continuar como antes, siendo una doble, no bicameralismo perfecto, siendo exactamente una copia, una repetición de las votaciones que se hagan en el Parlamento, en la Cámara de Representantes.
[Antonio García-Trevijano] Eso en cuanto a la primera.
[Antonio García-Trevijano] Ya antes hablé de la reforma que el que tenga el 40% le regala al Estado obtener el 55%.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo esto va a fracasar?
[Antonio García-Trevijano] Porque no va a salir aprobado.
[Antonio García-Trevijano] Y el Economist, para colmo, se entromete en la política italiana, bueno, hace bien, porque si queréis tanta Europa, pues ¿por qué no va a meterse un parisco en los asuntos de otros?
[Antonio García-Trevijano] Pero claro, ahora el Economist ya, el President no tiene por qué estar hablando de Europa, que se vaya del continente.
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, pero por lo menos ya ha recomendado que se vote que no.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que votar que no es decirle que sí a que continúe la partidocracia corrupta actual.
[Antonio García-Trevijano] Es que todas las reformas, cuando se hace un referéndum, sí o no, es lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Es como el referéndum español.
[Antonio García-Trevijano] Muere Franco.
[Antonio García-Trevijano] Viene Suárez.
[Antonio García-Trevijano] Y convoca un referéndum sobre la reforma política.
[Antonio García-Trevijano] Y hay que decir sí o no.
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso hay un español que haya podido participar en aquella época, en 1978?
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha podido participar en la elaboración de aquel referéndum?
[Antonio García-Trevijano] Ni uno.
[Antonio García-Trevijano] Mejor dicho, sí.
[Antonio García-Trevijano] Seis, siete, ocho personas.
[Antonio García-Trevijano] Las que elaboraron en secreto la Constitución Española.
[Antonio García-Trevijano] Sin que nadie lo supiera.
[Antonio García-Trevijano] Ni las Cortes siquiera.
[Antonio García-Trevijano] Las Cortes que convocó
[Antonio García-Trevijano] que salieron elegidas mediante la ley franquista, la ley electoral franquista, las cortes que luego se han llamado constituyentes, mentiras, jamás fueron constituyentes, fueron unas cortes ordinarias, legislativas, y en secreto, sin que los diputados lo supieran, se formó una pequeña comisión que redactara, por sorpresa, una comisión, una constitución.
[Antonio García-Trevijano] Por sorpresa, no lo sabían ni siquiera los diputados.
[Antonio García-Trevijano] Y eso lo descubrió un buen periodista, Cuadernos para el Diálogo, Pedro Altares, director, y descubrió lo que estaba sucediendo en secreto dentro de las cortes españolas.
[Antonio García-Trevijano] Y a eso le llaman que el pueblo español se ha dado una constitución.
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, el pueblo se ha dado la continuación de una esclavitud peor que la que tenía con Franco.
[Antonio García-Trevijano] Con Franco había esperanzas y no había la corrupción que hay hoy.
[Antonio García-Trevijano] La sociedad española está, y lo digo yo, el número uno contra Franco.
[Antonio García-Trevijano] Digo, pues con Franco no había la corrupción que hay hoy.
[Antonio García-Trevijano] España está hoy mucho más corrompida
[Antonio García-Trevijano] contra Franco no estaba corrompida, estaba asustada.
[Antonio García-Trevijano] Fue una dictadura que se impuso por el miedo y luego con el desarrollo económico colmó muchas de las necesidades españolas y no fue ya odiada, era casi un autoritarismo paternalista los últimos siete u ocho años, o diez.
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora en Italia, ¿qué va a suceder en Italia?
[Antonio García-Trevijano] Pues que va a continuar la partidocracia tal como conocemos en España.
[Antonio García-Trevijano] Va a fracasar Renzi, se va.
[Antonio García-Trevijano] Y vuelve aquí a reproducir el pasado.
[Antonio García-Trevijano] No, esto no puede continuar así.
[Antonio García-Trevijano] Digo que es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Del mismo modo que acerté y dije y predije y me fui a Bruselas para hacer campaña a favor del Brexit.
[Antonio García-Trevijano] Porque sé que mientras exista la Unión Europea, ni un solo país tiene por venir.
[Antonio García-Trevijano] La Unión Europea es el sepulcro podrido de Europa.
[Antonio García-Trevijano] Y mientras no se sepa esta verdad, un ejemplo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis en Bruselas lo que tuve información directa por parte de los altos funcionarios de la web?
[Antonio García-Trevijano] De que en la inversión, el fondo, los comisarios,
[Antonio García-Trevijano] para la financiación de las infraestructuras de países del tercer mundo, que se llama el desarrollo económico, bien, consideran que es un éxito extraordinario de la Unión Europea que han conseguido que la mitad de las subvenciones llegue a su destino.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la Unión Europea.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que admiten de verdad que la corrupción sea el fundamento del funcionamiento de la Unión Europea.
[Antonio García-Trevijano] Eso es que me lo han dicho personalmente a mí hace poco, en Bruselas, cuando el Brexit...
[Antonio García-Trevijano] Bueno, seguimos.
[Antonio García-Trevijano] Esta es la parte referente al Senado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué otra reforma necesita?
[Antonio García-Trevijano] Ya hemos dicho antes la votación, que con un 40% si sacas te regalan hasta el 55%.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué queda de la corrupción?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que acaso se ignora que Italia, hoy España, está igual o que así delante?
[Antonio García-Trevijano] Ha sido el país más que Grecia.
[Antonio García-Trevijano] La corrupción mayor que había en tu Europa ha sido Italia primero y España ahora la ha igualado.
[Antonio García-Trevijano] Pues esa corrupción es la que gobierna en Italia.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la que está podrida toda la estructura de los partidos políticos italianos.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora se da la circunstancia que contra Renzi se unen nada menos que la lema del Partido Comunista, Berlusconi, que lo sabéis, y también los de la Liga Norte.
[Antonio García-Trevijano] Así, todos contra Renzi.
[Antonio García-Trevijano] Y Renzi ha anunciado que se va.
[Antonio García-Trevijano] Pues se va a ir.
[Antonio García-Trevijano] Y queda intacto el primer problema de todo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está el cambio?
[Antonio García-Trevijano] Primero,
[Antonio García-Trevijano] Indispensable la primera de todas las reformas, una ley electoral por circunscripciones pequeñas como Francia.
[Antonio García-Trevijano] Si no pedimos ninguna utopía, ¿acaso lo que hay en Francia o en Estados Unidos o incluso en el Reino Unido?
[Antonio García-Trevijano] El sistema representativo por distritos pequeños, donde se presenta como en Francia doble vuelta.
[Antonio García-Trevijano] si es necesario, y si no, donde cada circunscripción pequeña de 100.000 habitantes, por ejemplo, elige un representante, un diputado unipersonal, que se presente en todos los partidos, todos los que quieran, pero no el partido, se elige a una persona, no listas de partidos, esa es la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Porque no es lo mismo corromperse un partido, basta hablar con jefes, que corromper a 500 diputados haciendo leyes.
[Antonio García-Trevijano] Primer punto de la corrupción, a acabar de una vez, de un plumazo, fuera, fuera, el sistema de elección por partidos.
[Antonio García-Trevijano] Listas de partidos ni cerradas ni abiertas, otro engaño, no se gana nada.
[Antonio García-Trevijano] Lo que es la corrupción está en las listas de partidos, que se vota partido, pero ¿quién cree que son los partidos para que se les vote?
[Antonio García-Trevijano] Pero si no es más que unas mafias.
[Antonio García-Trevijano] Se vota a personas decentes que se puedan...
[Antonio García-Trevijano] Si se portan mal, se cambian.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Votar a un partido?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y si se porta mal?
[Antonio García-Trevijano] Como fue con el PSOE, con Felipe González, con las matanzas, con crímenes de Estado, con robos sin parar de todo, y como fue luego con Aznar y con todo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Ah, sí?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y que se cambia de partido?
[Antonio García-Trevijano] Si roban...
[Antonio García-Trevijano] pierde las elecciones Felipe González y se lleva consigo un partido que mete a los ministros en las cárceles de Guadalajara para meterlo el presidente mete a los ministros y él se queda afuera bueno pues que pasó que se llevó más de 9 billones de votos a favor de Felipe González esa es la monstruosidad que en España tiene premio el que roba el que se corrompe
[Antonio García-Trevijano] A condición, si está en el poder, que consiga él no ir a la cárcel.
[Antonio García-Trevijano] Y si no está en el poder, que no lo descubra.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues Italia está en el mismo problema.
[Antonio García-Trevijano] Y figuraros el tema que va a pasar en Italia cuando fracase Renzi.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué hace España?
[Antonio García-Trevijano] ¿Seguir qué?
[Antonio García-Trevijano] En España es que ni siquiera hay propuestas de reforma.
[Antonio García-Trevijano] Es que no hay un solo catedrático en la universidad que sepa lo que es una constitución.
[Antonio García-Trevijano] Es que no hay uno solo.
[Antonio García-Trevijano] Es que no hay una sola persona que sepa quién es el fundador del derecho constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Ni lo ha estudiado.
[Antonio García-Trevijano] Carl Smith, ¿por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque después de haber fundado la ciencia de derecho constitucional en el año 27, luego, en los años 32, se hizo nazi.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso condenado.
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Sería condenable como persona.
[Antonio García-Trevijano] La obra inmortal está ahí.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso está tan de moda en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Y en todos los centros científicos de derecho constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Eso sí, pero en España no.
[Antonio García-Trevijano] En España es, nada, un nazi.
[Antonio García-Trevijano] En el año 27, un nazi.
[Antonio García-Trevijano] cuando ni siquiera se sabía lo que esa palabra iba a significar años después.
[Antonio García-Trevijano] Sí, yo también creo que está bien que fracase Renzi, porque es otro partidocrático, y que se quede Italia como está, corrompida y sin solución, como España, a ver si de una vez despiertan y se van de verdad a una nueva constitución, empezando por una ley electoral...
[Antonio García-Trevijano] que introduzca en España, en Italia, en el Mediterráneo, el mismo sistema que hay en Francia, o en Inglaterra, o en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que acaso es una utopía que queramos los españoles ser igual que los franceses o los ingleses?
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso es que somos de una raza distinta?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo va a ser considerar eso que es una utopía o imposible?
[Antonio García-Trevijano] Eso no depende más que de nosotros mismos, que nos empeñemos en tener una representación política de verdad, y no un camelo, una mentira, como la que tenemos hoy.
[Antonio García-Trevijano] Segundo tema.
[Antonio García-Trevijano] Separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Amigos, aquí está.
[Antonio García-Trevijano] Ahora le vamos a dar pronto paso a nuestro compañero y querido abogado Pedro González.
[Antonio García-Trevijano] Pronto.
[Antonio García-Trevijano] Porque hoy llegamos al tema de la separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Separación de poderes en España, en Italia, ¿de qué estáis hablando?
[Antonio García-Trevijano] En Alemania, ¿de qué estáis hablando?
[Antonio García-Trevijano] En Dinamarca, en Finlandia, en Holanda, ¿de qué estáis hablando?
[Antonio García-Trevijano] No hay separación de poderes en Europa.
[Antonio García-Trevijano] Por eso hay corrupción en toda Europa.
[Antonio García-Trevijano] ¿Separación de poderes?
[Antonio García-Trevijano] La misma que con Franco.
[Antonio García-Trevijano] No decía Franco, ¿qué decía?
[Antonio García-Trevijano] Unidad de poder y pluralidad de funciones.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que hay hoy?
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso hay división de poderes?
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso no es el jefe de un partido, en este caso Rajoy, porque es el que está gobernando, el que tiene el poder ejecutivo?
[Antonio García-Trevijano] No porque haya habido elecciones, como en Francia o en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] No, no, sino que como es jefe de un partido...
[Antonio García-Trevijano] Hace las listas, él, Rajoy hace las listas de su partido, y pone el orden de la lista según más o menos lo que la encuesta le dice que van a ganar.
[Antonio García-Trevijano] Pues le tiene sus amigos, sus incondicionales, y los pone con la condición que saben todos, que si ganan, están obligados los que ponen en la lista a elegir presidente a Rajoy, al que los pone en la lista.
[Antonio García-Trevijano] Luego, ¿qué es lo que se ventila en las elecciones?
[Antonio García-Trevijano] Aparentemente se está eligiendo a la Cámara Legislativa porque se designan a los candidatos que fueron analistas.
[Antonio García-Trevijano] Pero no es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Se está eligiendo al presidente del gobierno.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué creéis que se ha armado tal escándalo en España con la cuestión de la investidura?
[Antonio García-Trevijano] Pero si eso es ridículo, es absurdo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué investidura?
[Antonio García-Trevijano] Pero si eran elecciones legislativas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué investidura cabe en una elección legislativa?
[Antonio García-Trevijano] Eso no existe.
[Antonio García-Trevijano] Investidura es el poder, el emperador.
[Antonio García-Trevijano] Si invierte quién tiene el poder, a ese.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a la investidura.
[Antonio García-Trevijano] ¿En una elección legislativa una investidura?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque está la trampa ya ahí, denunciada y puesta a los ojos de todos los observadores.
[Antonio García-Trevijano] Porque es mentira.
[Antonio García-Trevijano] No son elecciones legislativas.
[Antonio García-Trevijano] No es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Porque son unas elecciones de unos mandados para que los mandados elijan presidente del gobierno a quien lo ha puesto en las listas, dándole la orden de que lo voten a él.
[Antonio García-Trevijano] Por eso surge la investidura.
[Antonio García-Trevijano] Y para eso hay que tener mayoría.
[Antonio García-Trevijano] Entonces ahí se ve que la falsedad es la mentira.
[Antonio García-Trevijano] Que por no haber representación tampoco puede haber ya separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Porque el que tiene el poder legislativo, supongamos mayoría, como la ha tenido Aznar, como la tuvo Rajoy, como la tuvo Felipe González, quien tenía la mayoría de las listas de su partido, tenía el poder ejecutivo, era él, el gobierno, y el poder judicial, porque ellos lo nombran.
[Antonio García-Trevijano] Ahora veremos, veremos en la última parte de mi intervención, los datos que ha recogido Pedro, mi compañero Pedro, sobre el poder judicial.
[Antonio García-Trevijano] Separación de poderes no la hay.
[Antonio García-Trevijano] ni en la reforma italiana la plantea siquiera.
[Antonio García-Trevijano] Eso es inconcebible.
[Antonio García-Trevijano] Y sin separación de poderes, ¿cuál es la consecuencia directa?
[Antonio García-Trevijano] Una sola palabra la define.
[Antonio García-Trevijano] Corrupción.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa separación de poderes?
[Antonio García-Trevijano] Evitar la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué persigue la separación de poderes?
[Antonio García-Trevijano] Que no haya corrupción.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién descubre la separación de poderes?
[Antonio García-Trevijano] Montesquieu.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo lo define Montesquieu?
[Antonio García-Trevijano] del mismo que hizo Miranda, el asesor de Bolívar en Colombia.
[Antonio García-Trevijano] Dice, separar o elegir dentro de un colegio un pequeño grupo, dentro de un colegio legislativo, un pequeño grupo, y le dais el poder ejecutivo, y habrá desaparecido la libertad, la libertad política.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la consecuencia de que no hay separación de poderes, que no hay libertad, y donde no hay libertad hay corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Jueces, ¿qué es esto?,
[Antonio García-Trevijano] Ahora vamos a ver.
[Antonio García-Trevijano] El tiempo que vamos a dedicar ahora va a ser para examinar esta última cuestión, que la reforma de la Constitución italiana deja intacto el sistema judicial.
[Antonio García-Trevijano] Entonces la corrupción
[Antonio García-Trevijano] Ya recordáis todos los líos y los problemas que hubo de los fiscales, manos limpias.
[Antonio García-Trevijano] Recordáis todo aquello, ¿verdad?
[LOCUTOR_03] Falcone, que voló por los aires.
[Antonio García-Trevijano] El fiscal, claro.
[Antonio García-Trevijano] Eso va a seguir igual.
[Antonio García-Trevijano] A eso le llaman reforma constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, como ya me he extendido algo sobre esto, voy enseguida a dar paso...
[Antonio García-Trevijano] en la última parte de nuestra intervención, de mi intervención, a la separación de poderes relativa al poder judicial.
[Antonio García-Trevijano] Porque está claro que entre el Ejecutivo y el Legislativo no pueden estar separados cuando uno procede del otro.
[Antonio García-Trevijano] Si la separación quiere decir separación en origen del nombramiento, no de funciones.
[Antonio García-Trevijano] Por supuesto que en todas las dictaduras, Stalin, Hitler, Mussolini, Franco, todas,
[Antonio García-Trevijano] Hay separación de funciones de poder.
[Antonio García-Trevijano] Tienen cortes legislativas, tienen gobierno, tienen jueces en todos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Eso se llama separación de poderes?
[Antonio García-Trevijano] Sí, los dictadores dicen que sí.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué también aquí, si no hay dictadores, seguimos fingiendo, creyéndonos?
[Antonio García-Trevijano] haciéndonos los tontos, todos.
[Antonio García-Trevijano] Dicimos, sí, en España hay separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, la prueba es que hay unos que son legisladores, otros son gobiernos y otros son jueces.
[Antonio García-Trevijano] Y eso nos lo dicen a nosotros mayores de edad como si fuéramos niños que no han hecho todavía el bachillerato.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que no sabemos que es mentira que donde uno nombra a otro ya no hay separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Y que aquí quien tiene el poder de verdad no es el legislativo que nombra al ejecutivo, no, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Es el partido político estatal quien nombra a los legisladores y a sí mismo, y a los jueces.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que hay aquí, en un gobierno de autóctonos, de autónomos.
[Antonio García-Trevijano] El estado de partido autónomo cada partido.
[Antonio García-Trevijano] Si tiene la mayoría, hace todo.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues querido Juan, vamos a dar paso al último bloque después de una aplausa, donde resumo que en este segundo bloque ha sido para demostrar, uno, que no hay representación política en Italia.
[Antonio García-Trevijano] Que no se, en las reformas propuestas por Renzi, no se toca el sistema representativo y que tampoco hay separación de poderes porque no se toca tampoco la elección del presidente de la República de modo directo y separado en elección distinta como en Francia.
[Antonio García-Trevijano] Por eso la reforma de Renzi está abocada al fracaso y es un ejemplo más de lo que va a pasar en España.
[Antonio García-Trevijano] Reformas inútiles y fracasadas.
[LOCUTOR_02] Muy bien, pues ahora volvemos, queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] España no es una democracia.
[LOCUTOR_02] Porque la libertad no se otorga, se conquista.
[LOCUTOR_02] Porque la libertad exige ver más allá de la propaganda y de la mentira.
[LOCUTOR_02] Para que tengamos libertad política colectiva, no les votes.
[LOCUTOR_02] Porque la libertad viene en nuestra busca.
[LOCUTOR_01] Vamos de vuelta, queridos oyentes.
[LOCUTOR_01] Tiene la palabra don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Bien, vamos a terminar el último bloque de nuestros dictámenes, nuestras conversaciones políticas, jurídicas.
[Antonio García-Trevijano] Lo vamos a terminar dedicado ya al mundo judicial, como tantas veces hacemos cuando está Pedro aquí y él selecciona las noticias que cree de mayor interés para ser comentadas.
[Antonio García-Trevijano] Así que, Pedro, a ver qué orden
[LOCUTOR_03] Bueno, la más importante que me ha llamado mucho la atención y además me da un poquito de miedo es la que aparecía esta semana en el periódico El Mundo sobre una encuesta que se había realizado en los poderes judiciales, sobre los consejos del poder judicial de los países europeos continentales, ¿no?
[LOCUTOR_03] Y dice así, el titular ya es bastante sorprendente.
[LOCUTOR_03] Los jueces españoles creen que son los más amiguistas de toda Europa.
[LOCUTOR_03] A ver lo que entiende por amiguismo, a ver.
[LOCUTOR_03] El 84% de los magistrados opina que ni el mérito ni la capacidad prevalecen en los nombramientos.
[LOCUTOR_03] El 84%, ¿verdad?
[Antonio García-Trevijano] El 84%.
[Antonio García-Trevijano] Comparado con los otros países, ¿qué porcentaje es?
[LOCUTOR_03] Sí, bueno, dice el artículo que es una cifra auténticamente récord en Europa.
[LOCUTOR_03] En la media de los países europeos piensan así el 30% de los jueces, aquí el 84% de los jueces.
[LOCUTOR_03] Según esta encuesta, que es una encuesta que realizó Rete Europea de Consejos del Poder Judicial, en este dudoso podio de honor España...
[LOCUTOR_03] Es la primera, se encuentra seguida por Serbia con un 53% de los jueces que también piensan igual, por Lituania y por Eslovaquia con menos de un 50%.
[LOCUTOR_03] En el extremo contrario estaría Dinamarca que aparece con un envidiable 1%.
[LOCUTOR_03] Pero no es solo esto, sino hay datos también muy preocupantes, y además algunos de ellos corroboran lo que venimos diciendo aquí, desde esta radio bastante a menudo, porque estos mismos jueces que piensan esto, piensan que esta idea, que esta percepción que tienen de que el amiguismo prevalece en los nombramientos, está causada por la situación de dos órganos muy concretos, que son el Consejo General del Poder Judicial y el Tribunal Constitucional.
[LOCUTOR_03] Dos magistrados del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, que prefieren mantener el anonimato normal, consideran que el primer problema es la falta de transparencia del Consejo a la hora de valorar los candidatos para ascender.
[LOCUTOR_03] Uno que sí que ha dado la cara es el portavoz de la Asociación Judicial Francisco de Vitoria, Marcelino Sexmero, que ha dicho textualmente, de las audiencias provinciales para arriba ya se controla todo.
[LOCUTOR_03] Así de claro.
[Antonio García-Trevijano] Y esta encuesta... Y sin embargo ahora han nombrado fiscal general a un amigo mío.
[Antonio García-Trevijano] Como lo sepan, lo he hecho.
[LOCUTOR_03] A más.
[LOCUTOR_03] A más, así.
[LOCUTOR_03] También esta encuesta desglosa hace varias preguntas.
[LOCUTOR_03] Aparte de este llamativo 84% de jueces españoles que opina que ni el mérito ni la capacidad prevalecen en los nombramientos, también los jueces españoles piensan que se aceptan sobornos regularmente.
[LOCUTOR_03] España, dice esta encuesta, es uno de los siete países Es que me gustan mucho los rankings.
[LOCUTOR_03] Sí, sí, pues aquí somos de los mejorcitos, vamos.
[LOCUTOR_03] España es uno de los siete países cuyos jueces opinan, matiza también el mundo en un porcentaje muy bajo, eso sí, que se aceptan regularmente sobornos para decidir sobre el caso.
[LOCUTOR_03] Los otros países donde hay jueces que coinciden en eso son Albania, Bulgaria, Italia, Rumanía, Serbia y Eslovaquia.
[LOCUTOR_03] Por eso he hablado de Italia, que somos...
[LOCUTOR_03] Gemelos, primos hermanos nos llaman.
[LOCUTOR_03] Y España además es el país de los 22 encuestados que más opina, concretamente el 24%, que determinados casos se asignan a jueces concretos, favorables al sistema para poder así influir en el veredicto.
[LOCUTOR_03] Exacto.
[LOCUTOR_03] Bueno, pues es una entrevista, o sea, una encuesta, don Antonio, que yo creo que es absolutamente demoledora.
[LOCUTOR_03] Y yo lo que había traído al lado de esta... Lo espero un momento.
[Antonio García-Trevijano] Ahí has terminado esa, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] Unas palabras.
[Antonio García-Trevijano] Le llaman poder judicial.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis?
[Antonio García-Trevijano] Lo he repetido mil veces, que el creador de la doctrina filosófica de la separación de poder en Montesquieu consideraba que el poder judicial en realidad no existe.
[Antonio García-Trevijano] En francés le llama pouvoir presque nul.
[Antonio García-Trevijano] casi nulo.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, en Estados Unidos, el juez Marsa, en la Corte Suprema, tuvo tal, tal preponderancia que sí ha fundado un verdadero poder judicial independiente del poder legislativo y del poder ejecutivo.
[Antonio García-Trevijano] Y que si es verdad que los nombramientos vitalicios de los magistrados del Supremo son una garantía de inhabilidad, pero también de partidismo porque los nombra el Presidente,
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, han funcionado de tal manera bien en Estados Unidos que la doctrina de la separación de poder en Estados Unidos tiene un sólido fundamento que no solamente deriva ya de Montesquieu, sino de la propia diferencia entre nación y Estado.
[Antonio García-Trevijano] Amigos, esto lo debemos a la influencia del juez Marshall en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Porque la diferencia entre nación y Estado es tan clara que la nación legisla y el Estado ejecuta.
[Antonio García-Trevijano] Y esa confusión entre nación y Estado es la causa de las dictaduras en Europa.
[Antonio García-Trevijano] De las autonomías que amenazan la separación y la destrucción de la nación española en Cataluña y en el País Vasco.
[Antonio García-Trevijano] La nación legisla, el Estado no.
[Antonio García-Trevijano] El Estado ejecuta y eso se debe a la jurisprudencia del Tribunal Supremo de Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Pues sí, como... ¿Otra noticia?
[LOCUTOR_03] Sí, sí, no, esta está muy relacionada con la anterior, porque además es que, después de leer esta, me encuentro en la editorial Aranzadi, en la prensa especializada, que el Consejo General del Poder Judicial propone a la carrera judicial la adopción de un documento de principios éticos.
[Antonio García-Trevijano] Supongo que no será estos del 84%, porque entonces estamos... Eso de los principios éticos es como si a los sacerdotes, al ordenarlos, en el Vaticano, o los obispos...
[Antonio García-Trevijano] le dijeran que juraran un código ético a unos que tienen la vocación inherente a la creencia en Dios y dedicar a la religión su servicio le obligan a una declaración ética ¿pero qué es esto a un jurista?
[Antonio García-Trevijano] ¿que jure qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿los principios generales del movimiento de Franco?
[Antonio García-Trevijano] ¿qué es lo que le están pidiendo a un jurista?
[Antonio García-Trevijano] ¿que jude ético?
[Antonio García-Trevijano] es que no es jurista
[Antonio García-Trevijano] Aquel jurista que haya de jurar principio ético no sabe lo que es el derecho.
[Antonio García-Trevijano] No sabe a qué se dedica.
[Antonio García-Trevijano] Ha elegido una profesión que hubiera elegido la de fontanero.
[Antonio García-Trevijano] Digo fontanero con perdón para muchos fontaneros honestos.
[LOCUTOR_03] Bueno, otra noticia más que traía don Antonio, que esta sí que tiene una trascendencia práctica muy importante, es que se han dado cuenta al parecer que con el caso NOS, que yo siempre aquí le hemos llamado el caso Borbón, porque en realidad es el caso Borbón, se les escapó un sapo, que era la acusación popular, que la tenían descontrolada.
[LOCUTOR_03] Pues ya se han dado cuenta de que esto no puede seguir así.
[LOCUTOR_03] La acusación popular.
[LOCUTOR_03] Sí, sí, la acción popular, exactamente.
[LOCUTOR_03] Y ello porque Catalá, el ministro de Justicia, ya nos está adelantando el contenido de la nueva ley de enjuiciamiento criminal que se va a llamar Código Procesal Penal.
[LOCUTOR_03] Y en ese Código Procesal Penal ya nos está adelantando el ministro que ve coherente limitar la acusación popular.
[LOCUTOR_03] ¿En qué sentido?
[LOCUTOR_03] En el sentido de que no pueda mantenerse la apertura de juicio oral sin el apoyo del Ministerio Público.
[LOCUTOR_03] Eso no es limitar.
[Antonio García-Trevijano] Eso es suprimir.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es limitar.
[Antonio García-Trevijano] Limitar es la acción popular en unos casos y en otros y que haya una enumeración taxativa.
[Antonio García-Trevijano] No, eso no.
[Antonio García-Trevijano] Porque si lo que exige es que el Ministerio Fiscal
[Antonio García-Trevijano] tenga que apoyar la acción popular, quiere decir que la acción popular ya no es autónoma.
[Antonio García-Trevijano] Que no existe, a no ser que el Ministerio Fiscal lo tome.
[Antonio García-Trevijano] Eso es suprimir la acción popular.
[LOCUTOR_03] Extender la doctrina Botín a todo.
[LOCUTOR_03] Eso es.
[LOCUTOR_03] Bueno, pues ya que nos vayamos preparando para eso.
[LOCUTOR_03] Y después tenemos como otra noticia que aparece en Aranzadi, es que Torres Dulce ha sido premiado con el premio Pelayo, que está dotado con 30.000 euros exentos de impuestos, tampoco está nada mal, y destacó en su discurso aceptando el premio la importancia del sometimiento de los poderes públicos a la Constitución.
[LOCUTOR_03] Algunas de las palabras que el exfiscal general del Estado pronunció durante su discurso eran las referidas al patriotismo del jurista.
[LOCUTOR_03] ¡Ay, eso me duele!
[LOCUTOR_03] ¡Patriotismo!
[LOCUTOR_03] Dice que el patriotismo del jurista es el que, sin más servicio que la libertad de sus conciudadanos, que aspiran siempre a que se les haga justicia, intenta que los poderes públicos sean esclavos, servidores fieles de la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] Blah, blah, blah, mentira a todos.
[Antonio García-Trevijano] Palabras, farfulleo.
[Antonio García-Trevijano] Patriotismo jurídico.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es eso?
[Antonio García-Trevijano] ¿O de jurista?
[Antonio García-Trevijano] El patriotismo no es más que la patria.
[Antonio García-Trevijano] Se ha hablado metafóricamente por Granchi de patriotismo de partido.
[Antonio García-Trevijano] El que pone el interés del partido antes que el de la patria.
[Antonio García-Trevijano] Pero patriotismo jurídico, ¿qué quiere decir?
[Antonio García-Trevijano] que pone el derecho antes que la función judicial ¿qué significa patriotismo?
[Antonio García-Trevijano] es que un jurista puede ser patriota ¿de qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿de la ley?
[Antonio García-Trevijano] ¿pero cómo de la ley?
[Antonio García-Trevijano] la ley depende de un conflicto de intereses y la hace aquellos que tienen el poder de hacerla ahí no está el derecho en juego es la ley
[Antonio García-Trevijano] Patriotismo jurídico no sabe de lo que habla.
[Antonio García-Trevijano] Eso solamente lo puede decir una persona que no es jurista, que tiene una carrera de fiscal, ha hecho unas oposiciones, se ha aprendido unos temas de memoria, lo ha probado y sabe más de cine que de derecho.
[LOCUTOR_03] patriotismo jurídico me ha hecho mucha gracia esto de que vamos que los poderes públicos son esclavos servidores fieles de la constitución es decir que somos esclavos y servidores de la constitución eso es verdad lo que pasa es que la constitución es mentira debía ser al revés que la constitución fuera la que nos hiciera libres pero cuando dice que somos esclavos de la constitución es verdad porque la constitución es de partido y la que nos gobierna somos esclavos pero
[Antonio García-Trevijano] La Constitución por sí misma tampoco tiene asistencia autónoma.
[Antonio García-Trevijano] No hay un poder constituyente que haya hecho esa Constitución que sea superior a la Constitución y pueda modificarla.
[Antonio García-Trevijano] porque el poder constituyente, si no es la libertad política colectiva, es una persona o un grupo de personas.
[Antonio García-Trevijano] Y esto que hay en España, como lo que hay en Italia, es fruto de los herederos de Franco en España, que fue una connivencia llamada consenso, que por miedo al futuro, por miedo a la libertad, tanto los que fueron servidores de Franco como los que se llamaban en la clandestinidad,
[Antonio García-Trevijano] partidos políticos que en realidad era el Partido Comunista y nada más porque el Partido Socialista era el disidoro, no era el Partido Socialista, pues esa...
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que ha hecho eso?
[Antonio García-Trevijano] ¿Perdurar en la Constitución?
[Antonio García-Trevijano] Si la fuerza constituyente vino de Estados Unidos y de Alemania.
[Antonio García-Trevijano] Si los que derrotaron a toda la idiosincrasia política española y a la libertad política española fue la unión de Kissinger con Helmut Schmidt, que ordenaron primero, aseguraron que el rey Juan Carlos nombrara primer ministro a uno de su generación.
[Antonio García-Trevijano] Eso fue una...
[Antonio García-Trevijano] mucho más que un consejo, una orden dada por la unión de Kissinger y la socialdemocracia alemana.
[Antonio García-Trevijano] Esos son los que nos han impuesto lo que tenemos.
[Antonio García-Trevijano] Si esto no lo han fabricado los españoles, si los españoles han habido un grupo de seis expertos, o inexpertos mejor,
[Antonio García-Trevijano] entre los que estaba el Partido Comunista y la democracia cristiana y los catalanes con roca, para hacer una constitución copiando a la italiana.
[Antonio García-Trevijano] Por eso le da tanta importancia al intento de reforma que el próximo domingo va a fracasar en Italia.
[Antonio García-Trevijano] Continúa, Pedro.
[LOCUTOR_03] Nada, y la última ya era la que usted había avanzado, que después de los 30.000 euros del antiguo fiscal general del Estado, ahora ya hay propuesto un nuevo fiscal general del Estado que además usted conoce, que es don José Manuel Maza, que era magistrado del Tribunal Supremo.
[Antonio García-Trevijano] Este es un buen juez, es un buen magistrado, yo lo conozco hace mucho tiempo, muchos años.
[Antonio García-Trevijano] incluso le invité a que participara en esta radio y lo aceptó, luego ya me dijo que era muy comprometido, pero hizo muy bien, porque le deseo todo el bien posible, porque es una buena persona, pero que tiene el defecto, que cree en este sistema, creyendo que este es una democracia.
[Antonio García-Trevijano] Fue el ponente de la sentencia que condenó a Baltasar Garzón.
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, no, este es un hombre decente y decoroso, eso sin duda.
[Antonio García-Trevijano] Baltasar Garzón, uno de los peores jueces que ha habido en España y en Europa y en el mundo durante nada.
[Antonio García-Trevijano] Una persona corrompida que es la que escribe cartas, querido Emilio Botín, para hacer sus chanchullos en América del Sur.
[Antonio García-Trevijano] Pues por mi parte nada más.
[Antonio García-Trevijano] Y en América del Norte en aquella ocasión.
[Antonio García-Trevijano] En una universidad de Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues entonces Juan, yo creo que podemos dar por terminada la sesión de hoy.
[Antonio García-Trevijano] agradecer una vez más la atención y pedirles a los oyentes que quedan muy pocos días, quedan menos de 10 días, o 10 días escasos, sí, no 10 días, 11 días para la asamblea.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, por favor, que no esperen al último segundo, porque todavía van inscritos pocos con relación a los que deben estar.
[Antonio García-Trevijano] No hemos llegado todavía a 400, quedan todavía 10 días, pero
[Antonio García-Trevijano] inscribiros rápidamente porque tenemos que alquilar el local está alquilado y pagado pero ahora las sillas hay que calcularlas aparte entonces también tengo que saber de antemano cuánto van a ocupar porque tenemos que pagar las sillas que valen bastante dinero cada silla vale 4 euros
[Antonio García-Trevijano] Bien, claro que van con cojín, con almohadilla, porque no vamos a dejar que las personas mayores vayan a sentirse incómodas allí.
[Antonio García-Trevijano] En fin, gracias amigos.
[Antonio García-Trevijano] No tendré palabras, nunca lo repetiré, para agradecer vuestros mensajes de cariño, de afecto por la muerte de mi mujer y sobre todo por el apoyo incondicional que tenéis siempre desde hace tantos años a las ideas de libertad política colectiva que es nuestro descubrimiento en toda Europa.
[LOCUTOR_01] Bien, pues hasta aquí el programa de hoy y hasta mañana, queridos oyentes.
[LOCUTOR_02] Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] La libertad viene en nuestra busca.