[DESCONOCIDO] Música Música
[LOCUTOR_04] Hola amigos, un día más en las emisiones de Radio Libertad Constituyente con el informativo diario que dirige desde Somos Aguas, dirijo, Federico Utrera les habla, con el análisis siempre riguroso, singular, de Antonio García Trevijano con el apoyo técnico, de Javier Sellers en Madrid, de Manuel Ramos en Sevilla, todos esforzándonos para llegar...
[LOCUTOR_04] a cada vez a un público más fiel y más persistente y con mayor interés hacia nuestros análisis y nuestras noticias.
[LOCUTOR_04] Hoy la actualidad sigue comandada por Cataluña, ya solo quedan...
[LOCUTOR_04] ...dos días de campaña electoral... ...el sábado será jornada de reflexión... ...para los políticos, para nosotros no... ...porque seguimos con el periódico... ...el diario RC y vamos a seguir haciendo campaña... ...por la abstención activa... ...ya de hecho han seleccionado... ...Manuel Ramos... ...desde Sevilla para el diario RC... ...una serie de chistes... ...y apelaciones gráficas... ...para el periódico... ...de lectores que nos han enviado...
[LOCUTOR_04] pues unas caricaturas y viñetas apelando a la abstención activa en Cataluña y todo eso lo vamos a hacer hasta el domingo la selección la ha hecho Manuel Ramos yo creo que la de hoy ya es muy certera porque nos habla de la gramática obrera para la abstención activa y si tuviéramos oportunidad de leerla sería realmente encantadora pero tenemos nuestra propia sección de humor en la radio
[LOCUTOR_04] Y la tenemos al final del programa.
[LOCUTOR_04] Comenzamos con Cataluña.
[LOCUTOR_04] Por favor, Javier Seles, hoy la actualidad sigue estando en Cataluña derivándose a Suiza.
[LOCUTOR_04] Todavía hay gente incrédula, confiada, digamos también que puede ser ingenua, que cree que Artur Mas y Jordi Puyol no tienen cuentas en Suiza.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso es solamente una cualidad de los independentistas.
[Antonio García-Trevijano] Quien no es independentista ve con claridad lo que está sucediendo.
[Antonio García-Trevijano] Pero las gafas independentistas impiden ver, creer, escuchar o razonar sobre todo aquello que perjudique al independentismo.
[LOCUTOR_04] Pero, por ejemplo, ahora lo veremos, el diario El País, que tiene poco de independentista y se dice independiente.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero eso aparentemente.
[Antonio García-Trevijano] Respecto a Cataluña, tiene una posición en el país favorable al nacionalismo catalán.
[LOCUTOR_04] Y yo creo que una corrupción favorable al independentismo catalán.
[LOCUTOR_04] Luego lo analizaremos.
[LOCUTOR_04] Pero en principio vamos a leer primero los titulares.
[LOCUTOR_04] ¿Por qué decimos esto, Javier Seles?
[LOCUTOR_04] ¿Qué ha ocurrido con respecto a la declaración del ministro de Hacienda?
[LOCUTOR_02] Pues tanto el mundo como el país...
[LOCUTOR_02] Tienen titulares que parecen similares, pero que al final tienen grandes diferencias.
[LOCUTOR_02] A ver, ¿cuáles son esas diferencias?
[LOCUTOR_02] El mundo titula que comparezcan quienes tienen cuentas no declaradas en Suiza.
[LOCUTOR_02] En palabras de Montoro, ¿no?
[LOCUTOR_02] Exacto, fueron declaraciones que hizo ayer Montoro.
[LOCUTOR_02] Y por otro lado el país titula, Montoro sobre más, quien tiene cuentas en Suiza es quien debe comparecer, omite el no declaradas.
[LOCUTOR_02] Y continúa, el máximo responsable fiscal de España abona la sospecha sin pruebas.
[LOCUTOR_04] Es un titular muy valorativo.
[LOCUTOR_04] Abona la sospecha sin pruebas, eso no lo puede decir un titular de un periódico.
[Antonio García-Trevijano] No, sobre todo porque Montoro acaba de declarar, lo he oído en la televisión,
[Antonio García-Trevijano] que todas sus declaraciones se basan en el informe de la policía y que además le pregunta que como a nadie se atreve a que en el parlamento le pregunten sobre este tema cuando se sabe que está sometido a una investigación de la policía entonces habrá que esperar la investigación de la policía es decir que esto es inaudito que el país tome esa postura descarada
[Antonio García-Trevijano] poco periodística, poco fiable abandonando la verdad solamente por defender la ideología independentista catalana eso prácticamente solamente lo puede hacer un periódico que está ya perdido, desnortado
[LOCUTOR_04] Hay incluso otro titular en la página 14 del País, que es también un ejemplo que debería pasar a los anales del periodismo, de cómo logra uno con circunloquios, con equilibrios, prácticamente con funambulismos, es decir, lo que no quiere decir.
[LOCUTOR_04] Entonces, ¿cuál es ese titular, Javier?
[LOCUTOR_02] El titular dice, los rivales demás evitan hablar del borrador policial para desinflar el victimismo de CIU.
[LOCUTOR_04] los rivales de Artur Mas de Convergencia y Unión, los rivales políticos evitan hablar del borrador policial
[LOCUTOR_04] Porque con ese silencio lo que están haciendo es desinflar el victimismo de CIU.
[LOCUTOR_04] O sea, no se puede denunciar la investigación fiscal sobre Artur Mas y Jordi Puyol porque si la denunciamos se hacen las víctimas y si se hacen las víctimas suben de votos.
[LOCUTOR_04] Luego entonces, cuando roban y choricean, si se denuncia porque suben de votos.
[LOCUTOR_04] Si no se denuncia porque pueden hacerlo y arruinan el país.
[LOCUTOR_04] Entonces siempre ganan los nacionalistas.
[Antonio García-Trevijano] y con este tipo de coartadas periodísticas mucho más lo grave de esto no es no es lo que se dice sino que sea el país un periodo que ha sido referencia de la transición en el mundo europeo y fuera que ha tenido un prestigio internacional y que aún continúa con los coletazos del prestigio se atreva a faltar a la verdad o a tomar posiciones tan sectarias a favor de los nacionalistas y separatistas catalanes
[Antonio García-Trevijano] eso quiere decir de verdad que es un periódico perdido que está prisionero del dinero está prisionero de créditos de ampliaciones hoy el país es una empresa patrimonial en quiebra que está desesperadamente agarrada a cualquier soporte económico que le pueda llegar y eso es muy anterior a la noticia ni a la verdad hoy el periódico del país es un órgano de búsqueda del dinero
[Antonio García-Trevijano] para evitar la quiebra y parece que él cree que lo encuentra ese dinero lo puede encontrar más con el separatismo catalán que con el gobierno español
[LOCUTOR_04] No, sobre todo porque la Generalitat será generosa a la hora de financiar todas las aventuras empresariales y periodísticas del Grupo Prisa.
[LOCUTOR_04] Y no solo eso, según denunció el expresidente de la ONCE, de la Organización Nacional de Ciegos Españoles, Miguel Durán, efectivamente, dijo que incluso había un director adjunto del país en Cataluña, y dio el nombre, Xavier Fulch,
[LOCUTOR_04] Efectivamente, que había pegado un pelotazo su familia con la venta de unos terrenos, fraudulentamente, porque fue con información privilegiada, unos terrenos que después iban a constituir la Villa Olímpica de Barcelona, donde la inmensa mayoría de los que se metieron en ese fregado inmobiliario fueron a la cárcel.
[LOCUTOR_04] por haber inflado los precios y haber vendido a las administraciones públicas ¿qué tiene que ver eso con el país?
[LOCUTOR_04] porque Xavier Fidalfold, decía Miguel Durán era el propietario, su familia y él, de uno de los terrenos que se vendieron a la Villa Olímpica y que la Generalitat compró a sobreprecio ¿pero qué tiene que ver eso con el diario El País?
[LOCUTOR_04] porque si uno es subdirector adjunto del país y resulta que se ha beneficiado de un pelotazo
[LOCUTOR_04] que le ha desproporcionado a la Generalitat de Cataluña, ¿cómo voy a estar yo contra la Generalitat de Cataluña?
[LOCUTOR_04] O sea, que por un lado es lo empresarial y por otro lado están las soluciones personales.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero que el ejemplo que has puesto revela las conexiones del director del país en Cataluña, pero no quiere decir que sea una relación empresarial con el país.
[Antonio García-Trevijano] Es que sabe el rigor que yo quiero tener siempre.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ahí sí, se puede presumir que las relaciones son muy buenas de ese pelotazo,
[Antonio García-Trevijano] Pero, sin embargo, la relación con el país ahí no está patente.
[LOCUTOR_04] Está patente con el director adjunto del país.
[LOCUTOR_04] Con el director adjunto del país.
[LOCUTOR_04] Que seguramente será el que haga los titulares.
[Antonio García-Trevijano] Tampoco dice seguramente, tampoco.
[Antonio García-Trevijano] Es que nosotros no podemos hablar ni de seguramente, ni de que es posible, ni de que es probable.
[Antonio García-Trevijano] Hablamos aquello de lo que estamos seguros.
[Antonio García-Trevijano] Y en eso nos distinguimos de todos los periodistas.
[LOCUTOR_04] Pues yo le digo, yo estoy seguro de que el director adjunto del país en Cataluña es el que más manda en el país en Cataluña.
[LOCUTOR_04] Entonces, todos los titulares que afectan a Cataluña y que salen en el diario El País, al menos tienen su conocimiento.
[LOCUTOR_04] Ahí me cuido los dedos.
[LOCUTOR_04] Al menos su conocimiento, si no su redacción directa.
[LOCUTOR_04] Bueno, bueno, bien, bien.
[Antonio García-Trevijano] En cualquier caso, yo pido y exijo a todos mis colaboradores...
[Antonio García-Trevijano] que seamos más rígidos más objetivos que los jueces y hace usted muy bien porque eso es lo que nos permite después tener razón cuando hacemos nuestras denuncias y que otros no lo haremos ahora, vendremos ahora como lleguemos a la casa real y que lleguemos a los casos nuevos o a lo que me ha dicho que Santiago Grillo en su memoria se declara partidario de la monarquía porque eso no quiere decir que sea monárquico pero en fin, todo es verdad eso nosotros lo vamos a decir con más claridad que nadie
[LOCUTOR_04] Pues de todo ello vamos a hablar, pero para terminar el asunto de Cataluña, antes de escuchar nuestra melodía, vamos a decir primero que Montoro no está solo en la denuncia contra las cuentas suizas de Artur Mas, de Jordi Puyol y las inversiones americanas, que estamos hablando de un expresidente de la Generalitat que se ha llevado 125 millones de dólares, al menos.
[LOCUTOR_04] Que lo que costó el hotel Encanto en Acapulco, en México.
[LOCUTOR_04] 125 millones de dólares.
[LOCUTOR_04] ¿Cómo es posible que un político gane en 15 años de gestión?
[Antonio García-Trevijano] Eso es como el rey.
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Eso es una prueba palpable del robo del dinero público.
[LOCUTOR_04] Pues Borrell certifica, Josep Borrell, que fue secretario de Estado de Hacienda, estamos hablando de políticos que tuvieron acceso a las cuentas de la gente, que saben las cuentas, lo que paga Antonio García Trevijano, lo que paga Federico Utrera, Javier Salles, los oyentes, cada uno de ustedes le dan una tecla y saben lo que gana, lo que gasta, lo que paga Hacienda, lo que paga de IVA, todo.
[Antonio García-Trevijano] Javier Salles va a pagar muy poco porque no gana.
[LOCUTOR_04] Bueno, pues oye, ojalá sea una situación transitoria y de momento cuando termine su espacio de becario, pues pueda empezar ya a pagarle a Jordi Puyol sus pelotazos en México.
[LOCUTOR_04] Entonces, bueno, pues quiero decir con esto que Borrell, que curiosamente Cristóbal Montoro y Josep Borrell son políticos.
[LOCUTOR_04] Gente poco fiable, en principio.
[LOCUTOR_04] Pero después les une una condición.
[LOCUTOR_04] Los dos tuvieron acceso al ordenador de Hacienda.
[LOCUTOR_04] Y creo yo que cuando Borrell... Y además Borrell dice una cosa.
[LOCUTOR_04] Dice, y yo no soy lector del mundo, ni me fío mucho del mundo.
[LOCUTOR_04] Y yo he sido víctima del diario El Mundo.
[LOCUTOR_04] Es cierto.
[LOCUTOR_04] O sea, que no me fío de lo que está diciendo El Mundo.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, víctima no.
[Antonio García-Trevijano] Ha sido atacado por El Mundo.
[LOCUTOR_04] Entonces, una persona que se siente animadversión a ese periódico, y sin embargo dice, y señores, Artur Mas tiene cuentas en Suiza.
[LOCUTOR_04] Y lo dice.
[LOCUTOR_04] Bueno, pues, en fin, a buen entendedor, pocas palabras bastan.
[LOCUTOR_04] Más noticias de Cataluña.
[LOCUTOR_04] Pere Navarro, el candidato a la Generalitat.
[LOCUTOR_04] Dirán, bueno, pues esta es la alternativa.
[LOCUTOR_04] Del socialista.
[LOCUTOR_04] La alternativa del Partido Socialista de Cataluña, guión, PSOE.
[LOCUTOR_04] Alternativa...
[LOCUTOR_04] Pero si está difundiendo a Puyol y a Artur Mas casi con más vehemencia que Convergencia y Unión.
[LOCUTOR_04] ¿Qué es lo que ha dicho Pérez Navarro, Javier Sellers?
[LOCUTOR_02] Pérez Navarro ha defendido en unas declaraciones el federalismo y comparaba a España...
[LOCUTOR_02] con Alemania, Estados Unidos y Canadá.
[LOCUTOR_02] Él quiere el federalismo que hay en esos países.
[LOCUTOR_04] Don Antonio, ¿es una postura, digamos, clara ante lo que está ocurriendo en Cataluña?
[Antonio García-Trevijano] Es una locura, una locura y una ignorancia, pero absoluta, que no es disculpable, no en un político, ni en un alcalde de un pueblecito pequeño.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede hablarse en España de federalismo, de querer para España un federalismo y poner como ejemplo...
[Antonio García-Trevijano] a Estados Unidos, Alemania o Canadá.
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, si empezamos por Canadá, pero si Canadá estaba repartido el territorio colonial entre Inglaterra y Francia, y hay una guerra, y hay una Canadá francófona, otra anglófona, y estamos hartos de ver películas de las luchas permanentes de Canadá,
[Antonio García-Trevijano] Y había, como es natural, colonia y Estado de Canadá que lucharon por la independencia separadamente.
[Antonio García-Trevijano] Y el federalismo fue el pacto de unión federal que hicieron esos Estados para formar un solo Estado, una sola nación federal.
[Antonio García-Trevijano] No digamos Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Estados Unidos era el colmo.
[Antonio García-Trevijano] Es que no se echaba caso que los trece primeros Estados de la Unión empezaron...
[Antonio García-Trevijano] con una constitución parlamentaria comparable con la que existe en Europa y que fracasó rotundamente y que para Tocqueville el gran mérito de aquellos grandes hombres fue que renunciaron a su invento se dieron cuenta que había fracasado y tuvieron el coraje de destruir su propia obra para fundar un nuevo sistema de distribución del poder que es la actual constitución
[Antonio García-Trevijano] que es federal como es natural, igual que antes, pero presidencialista, que antes era solamente parlamentario.
[Antonio García-Trevijano] También hay trece colonias separadas que pactan una unión federal mediante un pacto, el foedus, que es el pacto de confianza, de fe griego.
[Antonio García-Trevijano] Los griegos experimentaron toda la forma de federalismo y confederalismo.
[Antonio García-Trevijano] Estados Unidos, claro que es un estado federal, como que hace poco que estaban separados, no digamos Canadá, y he dejado para el final Alemania, porque es el más cercano por ser europeo y el más sangrante, pero si la unidad alemana que tardó muy avanzado en el siglo XIX para lograrse,
[Antonio García-Trevijano] parte en el congreso de Frankfurt que reúne a todos los principados que son estados separados es que acaso hay alguien medianamente culto que no sepa que Alemania era un conjunto de principados y de reinos separados y pactan unirse bajo una forma federal y eso dura hasta hoy pero con dos guerras mundiales de por medio por las ambiciones de Prusia la primera por las ambiciones de Hitler la segunda
[Antonio García-Trevijano] Y eso lo sabe todo el mundo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es posible que haya alguien intelectual, político, escritor, periodista, simplemente una persona normal, que no sea un desequilibrado, que elija como modelo para España lo que pasó en Alemania, Canadá o Estados Unidos?
[Antonio García-Trevijano] Pero si España, si todavía en 1400, a finales del XV, a finales del siglo XV, todavía existe el Reino de Granada.
[Antonio García-Trevijano] si todavía no hay la unidad de España en el siglo XV pero en cuanto se expulsan de España los árabes España ya en el siglo XVI a partir de los reyes católicos y de sus sucesores es un solo estado ¿cómo va a ser federal si es un solo estado?
[Antonio García-Trevijano] si para que haya federalismo hace falta dos o tres o cuatro o cinco estados ¿dónde están en España?
[Antonio García-Trevijano] si cuando Portugal se separa hubo un momento de la unión que fue en 1526 con Felipe II se produce la unión pero se separa, claro que se separa porque era un estado distinto se podía separar tranquilamente y no hacía falta ni votaciones democráticas Portugal tiene una historia distinta de la española una experiencia diferente una cultura diferente
[Antonio García-Trevijano] A pesar de ser tan vecino y de la misma época.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, pues muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Hoy puede haber un pacto federal de España y Portugal.
[Antonio García-Trevijano] Claro que sí, yo lo defiendo.
[Antonio García-Trevijano] Un iberismo.
[Antonio García-Trevijano] Una federación ibérica.
[Antonio García-Trevijano] Sí, una federación ibérica, sí.
[Antonio García-Trevijano] Seríamos más fuertes Portugal y España si nos uniéramos.
[Antonio García-Trevijano] Eso es evidente.
[Antonio García-Trevijano] Europa tendría un peso infinitamente mayor.
[Antonio García-Trevijano] Y tendría mucha más fuerza, eso es evidente.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo reclama el sentido común.
[Antonio García-Trevijano] la sensatez reclama el pacto federal de España y Portugal pero dentro de España un pacto federal, muy bien, de acuerdo señor Pérez Navarro, diga usted que hay que separar previamente a las 17 autonomías declarar que son estados independientes 17, diga usted que Ceuta y Melilla y Rioja tienen que ser un estado independiente aunque luego en el plazo de 24 horas
[Antonio García-Trevijano] O en unidad de acto, como decimos los notarios cuando se hace un documento a la vez de contenidos distintos.
[Antonio García-Trevijano] Pues declare eso, que son independientes y que hacen un pacto de federarse.
[Antonio García-Trevijano] Porque claro, para hacer un pacto tienes que tener voluntad propia distinta de la con quien pactas.
[Antonio García-Trevijano] Y ese es el federalismo que propone Pere Navarro.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el federalismo que propone el país, el diario El País, que es peor aún.
[Antonio García-Trevijano] el Navarro porque pretende ser heredero de Ortega claro que la culpa de todo esto viene del propio Ortega como es posible que cuando Ortega habla en España invertebrada o habla del problema catalán dice que el problema no está en Cataluña
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué problema no es los catalanes?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué problema está aquí, fuera de Cataluña?
[Antonio García-Trevijano] Porque los españoles cuando nos unimos, cuando tenemos un imperio, una empresa común, como él hablaba tanto, que subyuga porque es mundial, entonces nos unimos.
[Antonio García-Trevijano] Pero que desaparecido el imperio, nos paleamos unos contra otros y que el individualismo del español impide que comprendamos la unión y tal.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces, claro, si la nación, como dice Ortega,
[Antonio García-Trevijano] y hoy defiende el país y todas las políticas españolas siguen diciendo que es un proyecto común pero que proyecto no hay proyecto que no dependa de la voluntad si es un proyecto es algo voluntario puede haber proyectos o no y puede haber un proyecto o otro distinto pues eso es lo que Ortega define a la nación española como un proyecto común que de extrañar tiene que José Antonio le añada proyecto sugestivo de vida en común
[Antonio García-Trevijano] es como un matrimonio, son proyectos subjetivos de vida en común, pues eso es igual que el matrimonio para los españoles que se casan, que se unen porque tienen un proyecto común, voluntarios, porque se pueden no casar, pues así conciben estos periódicos, periodicuchos y estos politicastros, defienden el federalismo en España, es decir, destruyamos España, destruyámosla completamente.
[Antonio García-Trevijano] hagamos 17 pedazos de España para luego decir no mediante un pacto dependiendo de la voluntad nos unimos lo cual implica que en virtud de un pacto que se han unido después de la unión el quien quiera separarse basta que diga yo me separo porque ya no quiero ese pacto y añado aún más pero quien cree que son estas generaciones actuales para decidir que España es un estado federal o que puede ser un estado independiente pero que es lo que se han creído
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso los muertos no dicen nada en España?
[Antonio García-Trevijano] Es que los cementerios españoles, la gloria literaria y no gloria, todos los que han contribuido a lo que es España desde el punto de vista material, no tienen nada que opinar.
[Antonio García-Trevijano] Es que nuestros padres, nuestros abuelos y bisabuelos, a ellos les preguntaron si querían separarse de España o no, siendo catalanes o vascos, porque nosotros sí, nuestra generación, aún hay más.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasaría?
[Antonio García-Trevijano] Supongamos que la locura independentista contra el sentido común, la filosofía de la historia, la política, el concepto general de las nociones más elementales con las que el ser humano puede estar en la vida y en la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, supongamos que contra todo eso se celebra un referéndum y ganan los independentistas y con el 51%
[Antonio García-Trevijano] Cataluña se separa de España forma un estado y ya está ya tenemos un estado independiente que se llama Cataluña gobernado como es natural por los nacionalistas que han ganado no van a darle el poder a los que han perdido 51% gobierna Cataluña en nombre de Cataluña contra la inercia los intereses creados y el sueño o los recuerdos de España
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué pasa con los 49% que ha votado en contra?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa con esos 49%?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuántos años hay que esperar para hacer otro referéndum?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que esos 49% no tienen derecho a otro referéndum para volver a unirse con España?
[Antonio García-Trevijano] ¿Hay alguien que sea tan ingenuo que pretenda creer, que finja creer que los nacionalistas si ganan
[Antonio García-Trevijano] a los 4, 5, 6 años o incluso una generación después 15, una generación cultural 15 años después van a hacer otro referéndum para darle la misma opción a los que no quieren ser independientes eso es imposible todo el que conoce el independentismo sabe que eso no existe en la historia como si no existe en la historia un precedente para que un gobierno separado en un estado distinto, separado
[Antonio García-Trevijano] que ha ganado un referéndum de separación.
[Antonio García-Trevijano] No existe el presidente que convoque otro referéndum después, al cabo de 5, 6, 7, 8 o 10 años, para comprobar si la nueva generación quiere continuar separada o quiere unirse.
[Antonio García-Trevijano] Si eso no existe, ¿cómo van a ser tan imbéciles de creer en los argumentos de los nacionalistas?
[Antonio García-Trevijano] Pero no vemos que es solamente pura ambición de poder.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué ambición de poder?
[Antonio García-Trevijano] De segundo orden.
[Antonio García-Trevijano] Quieren ser, ¿qué?
[Antonio García-Trevijano] Jefecillos de razón.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no quiere ser cola de león?
[LOCUTOR_04] Sobre todo, don Antonio, lo que quieren ser es ricos.
[LOCUTOR_04] Porque detrás hay una corrupción buena.
[LOCUTOR_04] Bueno, pero es que es casualidad entonces.
[Antonio García-Trevijano] No.
[LOCUTOR_04] Es casualidad que estos...
[Antonio García-Trevijano] No, pero no es argumento porque en España, en Madrid, empezando por el jefe del Estado Rey, están tan corruptos como más y como...
[Antonio García-Trevijano] Y como más y como peor.
[LOCUTOR_04] Por eso no es argumento.
[LOCUTOR_04] ¿Nacionalismo español?
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero bueno, nacionalismo y Franco, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Una cosa es la corrupción que es genérica y general y que se produce en todos aquellos sistemas políticos donde no hay separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Y otra cosa es el independentismo.
[Antonio García-Trevijano] Que tampoco habría separación de poderes en una Cataluña separada.
[Antonio García-Trevijano] Tampoco la habría.
[Antonio García-Trevijano] Porque ellos ni saben que existe.
[Antonio García-Trevijano] Claro que estaría más corrupta que ahora.
[Antonio García-Trevijano] Porque ya no tendrían miedo a ser...
[Antonio García-Trevijano] vigilados, controlados y castigados por el gobierno central español.
[LOCUTOR_04] Peor todavía, sería como una Albania, como alguien ha llegado a decir, ¿no?
[LOCUTOR_04] ¿Y qué me dice de la carta que ha escrito Antonio Tejero, el golpista del 23F, en un periódico de Melilla, sale hoy publicada en un periódico de Melilla, en el que se dirige a Arturo Mas, lo dice castellaniza su nombre propio,
[LOCUTOR_04] y le dice que pare esta deriva secesionista y soberanista con los argumentos pedestres que pueda tener este señor de escasa cualificación cuando menos intelectual ¿qué significado tiene?
[LOCUTOR_04] que intervenga en esta campaña electoral Antonio Tejero de Melilla para enturbiar un nacionalista centralista español
[Antonio García-Trevijano] que está cometiendo la torpeza e la ingenuidad de pedirle a un nacionalista separatista catalán que pare, que voluntariamente abandone sus ambiciones, que deje de ser quien es.
[Antonio García-Trevijano] Ese es ridículo por completo.
[LOCUTOR_04] Pues muchas gracias, don Antonio García Trevijano, por esa visión de la...
[LOCUTOR_04] del federalismo y de su implantación hoy a propuesta de los socialistas catalanes.
[LOCUTOR_04] Vamos a pasar al segundo asunto del día, que son las tasas judiciales, pero lo vamos a hacer después de escuchar nuestra melodía.
[LOCUTOR_00] But don't say nothing, he just keeps rolling, he keeps on rolling.
[LOCUTOR_04] Tasas judiciales en España.
[LOCUTOR_04] Viene el tasazo.
[LOCUTOR_04] Hubo muchas manifestaciones de jueces, de fiscales, de abogados, de secretarios judiciales a las puertas de los juzgados en toda España pidiendo que se frenara ese tasazo porque sobre todo lo que se iba a impedir era el acceso de todos los españoles por igual a la justicia.
[LOCUTOR_04] Tiene los datos...
[LOCUTOR_04] Javier Sales, ¿qué es lo que ha ocurrido hoy?
[LOCUTOR_04] ¿Cómo lo enfoca la prensa este asunto, Javier?
[LOCUTOR_02] Pues el país titula, la subida de tasas judiciales choca con jueces, fiscales y letrados, refiriéndose a las tasas preparadas por el ministro de justicia Alberto Ruiz Gallardón.
[LOCUTOR_02] El mundo también...
[LOCUTOR_02] Titula en su primera página, los juristas se rebelan contra el incremento de las tasas, también en referencia a las tasas que quiere implantar, bueno, que ha publicado ya en el BOE, Alberto Ruiz Gallardón.
[LOCUTOR_04] Pues don Antonio, usted es jurista, usted ha sido notario, usted es el principal afectado.
[LOCUTOR_04] ¿Qué es lo que va a ocurrir con este tasazo?
[LOCUTOR_04] Y sobre todo, ¿esta reacción judicial de los afectados tiene alguna posibilidad de prosperar o parar el tasazo?
[Antonio García-Trevijano] No tiene ninguna.
[Antonio García-Trevijano] Lo primero que digo es que si se ponen de acuerdo todos,
[Antonio García-Trevijano] es decir, jueces, fiscales y letrados, yo estoy de acuerdo también, ¿qué quiere decir?
[Antonio García-Trevijano] Que ha desaparecido el concepto de justicia gratuita.
[Antonio García-Trevijano] Ya no hay justicia gratuita.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, que lo hagan, espero que lo digan.
[Antonio García-Trevijano] Justicia gratuita ya no existe en España.
[Antonio García-Trevijano] Y tenía fama en Europa de ser España de los países mejor equipados de legislación para la justicia gratuita.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora ya no la tendrá.
[Antonio García-Trevijano] No existirá.
[Antonio García-Trevijano] es normal que digan justicia para ricos y no para pobres es normal que se caigan en esa tentación porque es verdad que los que tienen más dinero pueden pleitear y pueden acudir a la justicia con menos daño económico para ellos puesto que hay una insignificancia a lo que tienen que pagar pero para las personas dos tercios de los españoles o más
[Antonio García-Trevijano] que viven de su sueldo, esto es gravísimo.
[Antonio García-Trevijano] Es tan grave que, por ejemplo, de las cosas más corrientes que hay son, por ejemplo, las multas de tráfico.
[Antonio García-Trevijano] Pensar que recurrir una multa de tráfico va a costar tres veces el importe de la multa, pues ya algo aquí no hay cabeza.
[Antonio García-Trevijano] Aquí se está haciendo sin cabeza esto.
[Antonio García-Trevijano] Y claro que la elevación de las tasas
[Antonio García-Trevijano] el que haya que pagar por los recursos implica dos cosas primero que la justicia no es gratuita y segundo que es lo principal hay que derogar la constitución porque va en contra de la constitución porque la tutela judicial efectiva ya no es para todos porque hay muchos que no lo harán porque no tienen dinero entonces ya no hay tutela judicial efectiva como dice la constitución
[Antonio García-Trevijano] esto obliga a modificar la constitución y si no se hace esta ley es impugnable ante el tribunal constitucional aunque como es sabido yo no creo ni en ese tribunal ni en su legitimación para existir ni en la competencia de sus miembros sin embargo existe y como dentro de sus cualidades está la de examinar la constitucionalidad de las leyes pues esta ley de las tasas judiciales es claramente anticonstitucional
[Antonio García-Trevijano] Por lo cual, cualquier persona, no, cualquier persona no, los jueces y los partidos políticos, porque una de las barbaridades del Tribunal Constitucional, tal como está concibido en España, es que los recursos, salvo el recurso de amparo, que es una revisión de una sentencia que haya perjudicado a un particular, las leyes de anticonstitucionalidad solamente pueden ponerlas en marcha ante el Tribunal Constitucional, solamente pueden pedir a los partidos políticos
[Antonio García-Trevijano] y los jueces, nada más
[LOCUTOR_04] Pero fíjese, habla de la Constitución y que salta la Constitución, pero si la Constitución tiene todavía, recoge todavía, la obligación de los españoles de prestar el servicio militar y si no la prestación social sustitutoria.
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio, si Merkel le dice que hay que ponerle un déficit cero, lo ponen en el acto, mediante un decreto, modifican la Constitución.
[LOCUTOR_04] Y lo hacen en 24 horas.
[LOCUTOR_04] En 24 horas.
[Antonio García-Trevijano] Y los españoles, creyendo que tienen una ley magna, un documento extraordinario, una constitución, por fin que España está en una vida constitucional, todo absolutamente falso.
[Antonio García-Trevijano] Porque la constitución que hay en España, en los preceptos fundamentales, no se cumple ni uno.
[Antonio García-Trevijano] y además ni ellos mismos se la creen es increíble como se lo va a creer si la constitución empieza prohibiendo el mandato imperativo a los diputados y cada partido da disciplina de voto a todos los diputados disciplina de voto y prohibición del mandato imperativo pero vamos por Dios y todas las leyes aprobadas se hacen con disciplina de voto contra la constitución es decir todas las leyes aprobadas en los últimos 30 años son radicalmente nulas y nulas de pleno derecho no anulables
[Antonio García-Trevijano] Nulas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero quién se atreve a pedir eso?
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién va a declarar la nulidad de los reyes?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién va a decir eso?
[LOCUTOR_04] Es el Estado de Derecho que presumen los españoles.
[LOCUTOR_04] Estado de Derecho.
[LOCUTOR_04] Si desde el mismo momento en que ni los propios sindicatos defienden los derechos de los trabajadores y cuando logran una movilización sin precedentes, como pasó en la última huelga general, al final ¿en qué terminan pidiendo?
[LOCUTOR_04] ¿En qué ha quedado la huelga general?
[LOCUTOR_04] Triste vergüenza de los sindicatos defendiendo a los trabajadores, las ilusiones de los trabajadores que confían en sus representantes para que les cambien las cosas.
[LOCUTOR_04] ¿Y en qué ha terminado?
[LOCUTOR_04] En venderle a los propios trabajadores, en no conseguir absolutamente nada de ese gobierno.
[LOCUTOR_04] ¿Por qué?
[LOCUTOR_04] ¿Y qué le han vendido?
[LOCUTOR_04] ¿Qué le han vendido?
[LOCUTOR_04] Que logran una movilización de 8 o 9 millones de personas, ¿y en qué queda?
[LOCUTOR_04] ¿Hacia dónde la vehicularon?
[LOCUTOR_04] A ninguna parte.
[LOCUTOR_04] No se acerquen al Congreso, ¿por qué no?
[Antonio García-Trevijano] Eso pasó igual en la mayor huelga general que ha habido en Europa, que fue la que se hizo contra Felipe González.
[Antonio García-Trevijano] Eso pasó exactamente igual.
[Antonio García-Trevijano] Hay aquellas que se apagaron las televisiones, todas.
[Antonio García-Trevijano] Esa ha sido la mayor huelga general.
[Antonio García-Trevijano] y fue convocada por los sindicatos y como fue convocada por ellos pues azucarillo que se disolvió en el agua no sirvió para nada siguió Felipe González y siguió gobernando no dimitió bueno pues eso son las huelgas eso son los sindicatos la complicidad de los sindicatos pero los sindicatos son estatales ¿qué tienen que ver con la sociedad civil ni con las huelgas?
[Antonio García-Trevijano] son huelgas declaradas por órganos del Estado los sindicatos son estatales son verticales
[LOCUTOR_04] vienen organizados de arriba abajo imagínese que esas 6 millones de personas hubieran caminado como hicieron los del 25S frente al Congreso de los Diputados y hubieran tenido un programa de desarticulación del actual Estado y sin programa ninguno en el actualismo ha caído la monarquía el régimen actual de partidocracia y se abre un periodo de libertad constituyente
[Antonio García-Trevijano] que eso es lo que yo vengo luchando desde el año 77.
[LOCUTOR_04] Esa es la desgracia que tenemos, de que nuestros propios dirigentes nos engañan, los políticos, los sindicales, y no digamos los empresariales y los bancarios, porque eso es otro tema.
[LOCUTOR_04] Pero vamos a hablar de ese tema precisamente ahora que hablamos de comisiones obreras, de UGT y de todo este asunto, y vamos a saltar un poco el orden después de escuchar otra de nuestras melodías, porque vamos a hablar de Bankia.
[LOCUTOR_04] ¿cuánto cobran los de banquia?
[LOCUTOR_04] ¿qué está ocurriendo en banquia?
[LOCUTOR_04] ¿quién se está llevando todavía el dinero de banquia?
[LOCUTOR_04] ¿los sindicatos?
[LOCUTOR_04] ¿los empresarios?
[LOCUTOR_04] ¿los consejeros?
[LOCUTOR_04] se lo decimos en un minuto
[LOCUTOR_04] Pues les decía que la noticia que damos hoy en Diario RC es que el PSOE ha dicho que airear, que el hecho de que la prensa airee, desvele, jalee y simplemente salga a la luz, que dos sueldos, dos sueldos de comisiones obreras de Bankia,
[LOCUTOR_04] Por valor de 600.000 euros, 300.000 euros cada uno al año, 50 millones de las antiguas pesetas al año.
[LOCUTOR_04] ¿Quién gana hoy 50 millones de las antiguas pesetas al año?
[LOCUTOR_04] ¿Quién lo gana hoy?
[LOCUTOR_04] nos va a decir ahora Javier Seles los sueldos de la administración española pero primero quiero dar la noticia esta porque el Partido Socialista se ha indignado ha dicho que esto a través de Tomás Gómez el representante, el dirigente del Partido Socialista en Madrid ha dicho que desvelar estos sueldos de banca, de comisiones y de UGT que también lo tiene UGT que esto es un ataque a la democracia que esto es una campaña contra los sindicatos bueno pues es exactamente lo mismo
[Antonio García-Trevijano] ...que lo que dice Artur Mas y Bullol... ...el ataque... ...a su corrupción... ...es atacar a Cataluña... ...los sindicatos... ...ahora se sienten atacados... ...dicen es atacar a la democracia... ...por la corrupción... ...es lo mismo... ...¿qué quiere decir?...
[Antonio García-Trevijano] ...que hay... ...una reacción... ...unánime... ...en la clase política... ...la clase sindical pertenece a la clase política... ...cuando ella es atacada...
[Antonio García-Trevijano] Dicen que se está atacando bien a la libertad, bien a la democracia, bien al nacionalismo, bien al independentismo, a lo que sea.
[Antonio García-Trevijano] Cuando se les ataca o se les descubre con las manos en la masa.
[LOCUTOR_04] Y no hay ningún sindicalista, hemos perdido la esperanza, ni ningún político de la oposición que diga lo que se está atacando es el bolsillo de los contribuyentes.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Uso un sindicato muy digno, muy respetable, muy amigo nuestro.
[Antonio García-Trevijano] Mejor dicho, nosotros somos amigos de él, no es que sea amigo nuestro, es que lo hemos llamado, ha colaborado con nosotros en la antigua Radio Libertad Constituyente y ahora no tenemos ocasión, pero yo sigo respetando muchísimo a Manuel Zaguirre y a todos y al propio sindicato, porque es verdad que ellos no cobran del Estado.
[LOCUTOR_04] Me han salido algunos lectores diciendo que alguna subvención tienen.
[LOCUTOR_04] Pero bueno, el modelo de Estado es parecido al que defiende el Movimiento de Ciudadanos para la República.
[Antonio García-Trevijano] De sindicatos sí.
[Antonio García-Trevijano] Piensan en sindicatos libres, pertenecientes a la seguridad civil, sin relación con el Estado.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que yo defiendo.
[Antonio García-Trevijano] Y Manuel Zeguirra, que estaba en la Junta Democrática conmigo, que es que lo traté muchísimo.
[Antonio García-Trevijano] Piensa igual que yo en materia sindical.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y sigue fiel a esas ideas?
[Antonio García-Trevijano] Totalmente seguro.
[Antonio García-Trevijano] Es un hombre muy honesto que ha dedicado su vida luego a luchar por la verdad sindical y como es natural está en minoría, pero el sindicato Uso es respetado por todos los que lo conocen.
[Antonio García-Trevijano] Pero claro, está cogido unas pinzas entre los sindicatos estatales, comisiones obreras y UGT, pues tienen el monopolio ante los órganos de expresión de los sindicatos y ellos apenas se aparecen y los nombran.
[Antonio García-Trevijano] no tienen difusión.
[LOCUTOR_04] La última manifestación del 25 de septiembre, los carteles y las pancartas de uso estaban al lado de las de comisiones obreras y no tuvo tampoco uso ningún gesto independiente de decir, bueno, pues nosotros nos ponemos aparte y nos llevamos a la gente a protestar frente a sus señorías o nos llevamos a la casa de Colón.
[Antonio García-Trevijano] Eso será que tú tienes una concepción distinta de la estrategia sindical.
[Antonio García-Trevijano] Yo no estoy dentro de eso, no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Ellos creen que
[Antonio García-Trevijano] a UGT, como se llama ahora, les da más nombre.
[Antonio García-Trevijano] Pero, desde luego, lo que no tiene nada que ver es con la corrupción estatal.
[Antonio García-Trevijano] Eso, desde luego, que no.
[LOCUTOR_04] Pues aclarado queda, y nos vamos a pasar a esos datos que dice Javier Seles, que acaban de aparecer en la prensa española, sobre los sueldos de los funcionarios y de la gente vinculada al Estado, la gente que cobra de nuestro dinero, la gente que pagamos mensualmente para que vele por nuestros intereses.
[LOCUTOR_04] ¿Cuáles son esos sueldos, Javier Seles?
[LOCUTOR_02] Pues el 60% de los empleados del sector público gana más de 2.000 euros al mes, una cifra que no alcanza ni el 20% de los trabajadores de la empresa privada.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, eso no es.
[Antonio García-Trevijano] No es que no lo alcanza, no, no, no, esa noticia no es.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, en contra del 60%, en contra de esa noticia de que el sector público gana 2.000 euros, en cambio, el Frente...
[Antonio García-Trevijano] Solo el 20% de los trabajadores alcanza esa cifra.
[Antonio García-Trevijano] Es distinta a la noticia.
[Antonio García-Trevijano] Tal como tú lo has dicho, no se entendía.
[Antonio García-Trevijano] O parecía, no, no, esto es una prueba palpable del triunfo sistemático en España del nepotismo.
[Antonio García-Trevijano] Porque el nepotismo no existe en la empresa privada.
[Antonio García-Trevijano] Porque la empresa privada no se va a perjudicar a sí misma metiendo al cuñado, al primo o al sobrino.
[Antonio García-Trevijano] Pero en el sector público sí.
[Antonio García-Trevijano] Y esta es la prueba del 9 de que en el sector público entra gente que no tiene que estar ahí.
[Antonio García-Trevijano] No por sus méritos, sino por sus relaciones con el poder político.
[Antonio García-Trevijano] Esa es lo que denuncia esta cifra.
[Antonio García-Trevijano] Nepotismo.
[LOCUTOR_04] y le voy a ampliar más datos de ese asunto que lo damos en el diario RC el gobierno continúa contratando a dedo y lo hace sueldo de más de hasta 60.000 euros el año de los recortes el año de la crisis el año de la miseria en España el gobierno y que nos dicen que se está recortando el sector público siguen contratando gente por un millón de pesetas al mes 6.000 euros
[Antonio García-Trevijano] exactamente esa es la corrupción pero en manos de quién hemos caído no, en manos de los mismos que estaban con Franco hemos caído en manos de las mismas personas mismos grupos de intereses que estaban apoyando a Franco solo que algunos como Santiago Carrillo según confiesa en su memoria ha descubierto que la monarquía es el mejor sistema de gobierno que la república puesto que no solo le dice a Juan Carlos que es una maravilla sino que le añade que si su hijo Felipe gobierna como él
[Antonio García-Trevijano] Entonces ya será un rey maravilloso y una monarquía muy buena.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que si Felipe roba tanto como Juan Carlos y reúne al menos 1.800 millones de euros como su padre, por corrupción, esta monarquía, según Santiago Carrillo, es ejemplar.
[LOCUTOR_04] Pues también ahí queda ese acto de constricción antes de la muerte de Santiago Carrillo en sus memorias.
[LOCUTOR_04] Murió monárquico Santiago Carrillo, lo que me quedaba por escuchar.
[Antonio García-Trevijano] No, aún queda algo más, ¿no?
[LOCUTOR_04] Tú lo has leído.
[LOCUTOR_04] Ah, sí, sí, sí, con respecto a los ministros y altos cargos.
[Antonio García-Trevijano] No, digo, no, no, no, hablo de Santiago Carrillo.
[Antonio García-Trevijano] Ah, sobre Paracuellos.
[Antonio García-Trevijano] No estuvo a punto de perder el conocimiento súbitamente.
[LOCUTOR_04] Efectivamente, en esas memorias que acaba de presentar la familia de Santiago Carrillo, el histórico dirigente del Partido Comunista de España que falleció el pasado 19 de septiembre, pues afirma en esas memorias que no tuvo relación ninguna.
[LOCUTOR_04] con la orden de matar a los presos de la cárcel modelo que estaba situada en Paracuellos del Jarama, en Madrid.
[LOCUTOR_04] Un asunto que siempre le atormentó durante toda su vida.
[LOCUTOR_04] Estuvo a punto de entrar en coma cuando se enteró.
[LOCUTOR_04] Y dijo, según escribe ahora, según escribe ahora en esas memorias, según acaban de desvelarse, estuvo a punto de entrar en coma.
[Antonio García-Trevijano] Pues eso no fue lo que me dijo a mí.
[Antonio García-Trevijano] Porque yo le pedí explicaciones en París cuando lo conocí.
[Antonio García-Trevijano] Y me dio una explicación al menos más inteligente.
[Antonio García-Trevijano] Me dijo que tenía, como en función de ser el responsable de la seguridad de Madrid, tenía informes de que no sólo del levantamiento que ahora dicen los 2.000 presos, que creo que eran 3.000, no sé, 2.000 de la cárcel modelo, un levantamiento que crearía un frente interior contra la República y que él tenía el deber de evitar ese frente y decidió trasladarlo a Valencia.
[Antonio García-Trevijano] eso me lo dijo él y que se enteró que los sindicalistas los anarquistas querían interceptar el convoy y fusilarlos y que él entonces ordenó a última hora y en secreto cambiar la ruta y que a la carretera de Valencia se fue por Paracuellos y que no pudo evitar allí que los sorprendieran y los mataran esa fue la versión que él me dio a mí
[Antonio García-Trevijano] Entonces, una de dos, o me mintió a mí o miente ahora en las memorias.
[LOCUTOR_04] De luego parece que ese asunto le atormentaba durante toda su vida, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Bueno, lo que atormentó fue a los españoles y a la gente que quería saber la verdad de la historia, sabía que tenía necesidad para que llegara a la libertad política.
[Antonio García-Trevijano] se había necesidad de reconocer la legalidad del Partido Comunista y eso era un inconveniente que pesaba sobre Santiago Carrillo pero no sobre el partido así que no tenía por qué unir los intereses personales de los de Paracuellos con el partido pero él los unió y al fin yo digo nada más a mí me dijo otra cosa de lo que ahora dice en su memoria y lo cuento al pie de la letra me lo dijo paseando
[Antonio García-Trevijano] cerca de la astullería y luego en un restaurante que él me invitó a comer que era el Galán Verde ahí me contó todo esto con minuciosidad y el resumen es literalmente como lo he contado ¿y él tenía alguna pesadumbre o él tenía tranquilidad de conciencia?
[LOCUTOR_04] ¿qué percibió usted?
[Antonio García-Trevijano] eso yo no lo percibí yo percibí que hombre él me contó la historia como un hombre inocente que fue sorprendido porque lo que él me dijo
[Antonio García-Trevijano] En realidad es que los anarquistas fueron más inteligentes que él, que descubrieron la maniobra y se la impidieron.
[LOCUTOR_04] que barbaridad, pues gracias don Antonio García Trevijano por ese testimonio histórico de un episodio negro de la guerra civil española y uno de sus protagonistas, Santiago Carrillo que además discrepábamos Antonio García Trevijano y yo sobre si murió o no murió monárquico yo la frase que aparece en sus memorias es desde luego muy reveladora porque le dice a Juan Carlos si don Felipe reina como vos será un buen rey
[LOCUTOR_04] Como vos.
[Antonio García-Trevijano] Es un cortesano, pero eso no quiere decir que sea monárquico.
[Antonio García-Trevijano] Ser monárquico y ser republicano son cosas distintas.
[Antonio García-Trevijano] Lo que es verdad es que él fue un gobernante bajo la monarquía, un hombre amparado por la monarquía y un cortesano.
[LOCUTOR_04] O sea que la reverencia, las adulaciones... Eso es cortésimo.
[Antonio García-Trevijano] Puede ser uno republicano y ser adulador y... Es un republicano incoherente, poco firme, poco digno, pero puede seguir siendo republicano.
[Antonio García-Trevijano] No se quiere decir que las palabras de adulación a Juan Carlos y de vaticinio de augurio de buen rey a Príncipe Felipe, eso no es signo de que sea monárquico, ni que tenga sentimientos monárquicos.
[Antonio García-Trevijano] Lo que es signo es de oportunismo.
[Antonio García-Trevijano] Está dispuesto a aceptar lo mismo, una monarquía con una república, con tal de que él esté presente en ella, no como el poder porque no lo tuvo, pero que ser bien tratado por los empresarios, por los periódicos, por los partidos políticos, ser bien tratado.
[Antonio García-Trevijano] Es un hombre cansado de la clandestinidad, cansado de la lucha.
[Antonio García-Trevijano] contra la dictadura y es un hombre que se entrega, que tira la toalla pues igual que un boceador pues ha estado y ha llegado el momento en que tira la toalla Santiago Carrillo tiró la toalla cuando Suárez lo invitó a la Moncloa lo invitó a comer cuando vio los sillones dorados y la alfombra roja, ahí tiró la toalla
[LOCUTOR_04] Pues yo cuando una palabra, cuando un dirigente político, un político, ni de palabra, ni de hecho, porque además abomina de la república en favor de la monarquía, abomina de la bandera republicana en favor de la bandera bicolor.
[LOCUTOR_04] O sea, son tantas las renuncias de hecho, y ahora vemos en su memoria que también las de palabra.
[Antonio García-Trevijano] Pero si la monarquía estaba pagando a su partido político, si él vivía del sueldo de la monarquía.
[Antonio García-Trevijano] Porque yo lo que tengo de Santiago Correio la idea es que era un hombre que no fue corrupto, él no robó, que económicamente creo que no tengo nada contra él, lo que tengo es que es un oportunista, que fue un oportunista, que traicionó los ideales por los que él había luchado durante toda su vida.
[LOCUTOR_04] Gracias don Antonio García Trevijano por ese recuerdo a Santiago Carrillo, cuyos familiares acaban de presentar sus memorias en Madrid.
[LOCUTOR_04] Santiago Carrillo falleció, como decimos, el pasado 19 de septiembre.
[LOCUTOR_04] Vamos a pasar a otro asunto, porque nos vamos a ir...
[LOCUTOR_04] ¿Hasta dónde?
[LOCUTOR_04] Pues tenemos noticias sobre la fiesta del Madrid Arena que hemos dado en nuestro periódico y alguna novedad sobre eso también y sobre Ana Botella.
[LOCUTOR_04] Lo vamos a contar después de escuchar una de nuestras melodías.
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.
[LOCUTOR_04] Bueno, pues la noticia que vamos a dar sobre la fiesta del Madrid Arena yo creo que es bastante significativa porque está compareciendo prácticamente todos los responsables de seguridad y los organizadores de aquella fiesta fatídica que acabó con la vida de cuatro chicas, de cuatro jóvenes que cometieron la torpeza de pagar 25 euros
[LOCUTOR_04] para meterse en una ratonera que casi triplicaba el aforo permitido, y ahora los jueces están investigando cuánta gente estaba metida, cuántos jóvenes estaban metidos en aquel cepo que se llama el Madrid Arena, y en esa fiesta de Halloween.
[LOCUTOR_04] Pero Javier Sales ha hecho una investigación y también ha descubierto que lejos de anular todas las fiestas que tenía encargada la empresa Divert,
[LOCUTOR_04] La empresa Divert además que tiene un contrato de exclusiva con el Ayuntamiento de Madrid, fíjense qué privilegio, un recinto como el Madrid Arena en la Casa de Campo de Madrid y una empresa que tiene la exclusiva exclusiva.
[LOCUTOR_04] Aquí ni se basta, ni se pasa nada al libre concurso, todo es a dedo.
[LOCUTOR_04] Es un país de verdad que la decepción que cuando uno analiza las noticias de cada día es tremenda, cada vez mayor.
[LOCUTOR_04] Bueno, pues Javier Sáenz descubre que exactamente Javier...
[LOCUTOR_02] La empresa Diviértete, que fue la organizadora de esta fiesta de Halloween, sigue vendiendo entradas para una fiesta en el mismo lugar, en el Madrid Arena, para una fiesta de Nochevieja.
[LOCUTOR_02] 31 de diciembre.
[LOCUTOR_02] Exacto, una fiesta para el 31 de diciembre para festejar el año nuevo o el...
[LOCUTOR_04] La misma fiesta, la misma empresa, el mismo sitio, pero es que no basta la muerte de cuatro chicas para volver otra vez a repetir el error.
[LOCUTOR_04] Basta cerrar el local, que además es público.
[LOCUTOR_04] Y meter en la cárcel al organizador, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Bueno, eso ya, nosotros no somos jueces, ahora hay que ver la responsabilidad.
[LOCUTOR_04] Bueno, lo que sí somos son investigadores porque damos una prueba que hasta ahora no ha salido en los medios de comunicación.
[LOCUTOR_04] Eso sí.
[LOCUTOR_04] Y en el diario RC publicamos las entradas.
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, las cogimos ayer.
[LOCUTOR_04] Pues ya hoy aparece la fotografía.
[Antonio García-Trevijano] Y hoy hemos fotografiado.
[LOCUTOR_04] Hoy aparece la fotografía de al menos cinco entradas más.
[LOCUTOR_04] Pues enhorabuena a Javier.
[LOCUTOR_04] Incluso aparece una chica, amiga de las fallecidas, de una de las fallecidas, que da su correo electrónico para que por favor se le remitan a ese correo electrónico todos los enlaces de gente que tenga entradas.
[LOCUTOR_04] Porque como el juez está contando el número de entradas y sabemos que ha distraído muchas...
[LOCUTOR_04] Quiere que toda la gente que tenga entrada se la traspase y puedan ser testigos en esta causa que causó la muerte de cuatro chicas en el Madrid Arena.
[LOCUTOR_04] Gracias Javier Sáenz por esa noticia, por esa exclusiva que damos en Diario RC.
[LOCUTOR_04] Y vamos a hablar ahora de la Casa Real.
[LOCUTOR_04] Hacía mucho tiempo que no hablábamos de la Casa Real.
[LOCUTOR_04] Desde que el rey, la infanta Pilar, su hermana Pilar, tuvo la indiscreción, se lo están reprochando algunos medios, de decir que se estaba operando el rey, creo que ayer se operó el rey de la cadera y va a estar fuera de juego hasta el mensaje de Navidad, pues parece ser que no hay noticias sobre la Casa Real.
[LOCUTOR_04] Ayer se supo la fianza de Urdangarín, hoy hay nuevas noticias, las escuchamos después de la melodía.
[DESCONOCIDO] Música Música
[LOCUTOR_04] Bueno, pues la noticia de la Casa Real es que sabíamos la fianza de 8 millones de euros.
[LOCUTOR_04] Hemos escuchado en algunos medios que el Rey ya sabía que iban a ser 8 millones de euros.
[LOCUTOR_04] No es que tenga una sensibilidad especial ni información privilegiada, también lo sabíamos nosotros.
[LOCUTOR_04] Si se meten en la hemeroteca de Diario RC, ya verán cómo dimos la noticia.
[LOCUTOR_04] periodista de Barcelona hace como cuatro semanas por ahí y ya dio la noticia de que iba a ser 8 millones de euros.
[LOCUTOR_04] ¿Por qué?
[LOCUTOR_04] Sencillo, la fianza es la cantidad que robó Urdangarín.
[LOCUTOR_04] O sea, el precio de sus expolios son 8 millones de euros.
[LOCUTOR_04] Luego, lógicamente, algún jurista debió asesorarle y decirle, pues mira, va a ser casi seguro 8 millones de euros.
[Antonio García-Trevijano] Y tiene mucha suerte, porque las multas en los delitos monetarios
[Antonio García-Trevijano] no solo es la misma cantidad, sino el duple, el triple, y aquí no, aquí se le pide como fianza la misma cantidad.
[LOCUTOR_04] Se tiene suerte.
[LOCUTOR_04] O sea que han sido hasta benevolentes.
[Antonio García-Trevijano] Y a propósito, como dije ayer y un lector por lo visto ha preguntado, ¿no?
[LOCUTOR_04] Sí, porque Antonio García Trevijano dijo que en este caso no había diferencia entre fianza penal y civil porque no existía la fianza penal.
[Antonio García-Trevijano] No, que no había diferencia, no.
[Antonio García-Trevijano] Que la fianza en los delitos...
[Antonio García-Trevijano] cuando hay ya acusación de un delito y la prevención de una pena, las fianzas siempre son civiles, porque se llama fianza civil derivada de un delito, de los daños causados civiles por un delito.
[Antonio García-Trevijano] Aunque el proceso sea penal, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] El proceso es penal por delito, un asesinato, puede ser un delito, se acabó, y se sabe lo que es, alguien ha matado conscientemente a otra persona, la ha quitado la vida.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso puede producir unos daños que son distintos del daño moral de que tal la vida de una persona.
[Antonio García-Trevijano] ¿Unos daños económicos?
[Antonio García-Trevijano] Económicos, claro.
[Antonio García-Trevijano] A la familia, a hijos.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces puede haber, no, siempre hay una fianza que responda para salir al frente de la responsabilidad civil inherente al delito.
[Antonio García-Trevijano] A consecuencia del delito.
[Antonio García-Trevijano] A eso es a lo que yo me referí.
[Antonio García-Trevijano] Ahora bien, es cierto que es posible que la rotundidad de mi frase...
[Antonio García-Trevijano] por criticar la prensa que no distingue entre fianza civil y la dije no hay fianza penal si la hay excepcionalmente existe una fianza penal pero que no es aplicable nunca en los casos donde no es para evitar una prisión preventiva como en este caso aquí no hay prisión preventiva no se está poniendo una fianza para evitar ir preventivamente a la cárcel
[Antonio García-Trevijano] es para salir al paso del daño que ha causado y esa fianza es siempre civil por lo tanto no hubo contradicción en mi afirmación aunque es verdad que con más tiempo más calma hubiera dicho no estoy hablando de la fianza penal
[LOCUTOR_04] que se dicte para evitar la prisión preventiva, que esa sí existe pero que es excepcional y que no era ni el caso y que era la... yo creo que queda bastante aclarada esta cuestión hay otra noticia que hemos obtenido también en medio de la Casa Real y es que sabemos que se está preparando un pacto entre Mariano Rajoy y Alfredo Pérez Rubalcaba
[LOCUTOR_04] para intentar hacer un nuevo estatuto de la familia real.
[LOCUTOR_04] Luego vamos a hablar también de la fianza de Urdangarín, pero antes quería simplemente, porque lo vamos a desarrollar luego en el periódico, a ser posible esta misma tarde o esta misma noche, y se van a tener datos sobre esto.
[LOCUTOR_04] Pacto entre Rajoy y Rubalcaba...
[LOCUTOR_04] para crear un nuevo estatuto jurídico de la familia real.
[LOCUTOR_04] ¿Por qué?
[LOCUTOR_04] Porque hasta ahora el único que queda impune es el rey.
[LOCUTOR_04] Pero se han dado cuenta que los delitos los cometen mucha más gente de la familia real.
[LOCUTOR_04] Y entonces ya tenemos a la reina demandando a una empresa de contactos sexuales.
[LOCUTOR_04] Ahora hablaremos de la reina.
[LOCUTOR_04] Es una empresa que se llama Ashley Haston.
[LOCUTOR_04] Es una empresa londinense también con sede en Estados Unidos.
[LOCUTOR_04] Tenemos también a Urdangarín, cuñado.
[LOCUTOR_04] Tenemos a la hija, Cristina.
[LOCUTOR_04] Tenemos a Elena, que también no paga hacienda.
[LOCUTOR_04] El otro día dimos con la deuda de 500 euros.
[LOCUTOR_04] Tenemos al príncipe Felipe, de momento incólume.
[LOCUTOR_04] Pero porque no sabemos nada.
[LOCUTOR_04] No sabemos nada.
[LOCUTOR_04] Y ahí la noticia que tengo, don Antonio, no se lo puedo dar.
[LOCUTOR_04] ¿Del príncipe?
[LOCUTOR_04] Del príncipe y de la princesa.
[LOCUTOR_04] ¿De Leticia?
[LOCUTOR_04] ¿Qué notición tengo?
[LOCUTOR_04] Pero se lo voy a decir mañana, la mente no puede.
[LOCUTOR_04] Ahora me he acordado.
[Antonio García-Trevijano] Aguanta, aguanta.
[LOCUTOR_04] Me he acordado, pero tengo una notición que se van a reír los de los Ferraris porque se va a quedar cojo.
[LOCUTOR_04] Pero bueno, ya hablaremos, ya hablaremos.
[LOCUTOR_04] Pues de todo eso, como ya son tantos los de la familia, las hermanas, los cuñados, todos dicen, bueno, y la impunidad del rey, yo también quiero ser impune.
[LOCUTOR_04] Entonces dicen, bueno, pues vamos a hacer un estatuto... De impunidad de la familia real.
[LOCUTOR_04] Bueno, usted le ha puesto el título primero de esa ley, debía ser esa, ¿no?
[LOCUTOR_04] Sobre la impunidad de la familia real.
[LOCUTOR_04] Todos los miembros de la familia real serán impunes ante las leyes españolas, sean cuáles sean los delitos penales, civiles, las fianzas penales, civiles...
[Antonio García-Trevijano] Administrativos laborales, corporativos...
[LOCUTOR_04] podemos hacerlo nosotros y seguramente le saldrá más barato pues entonces sabemos que se va a hacer un estatuto jurídico nos reímos pero ya es demencial para toda la familia real y que además lo van a pactar el Partido Popular y el Partido Socialista
[LOCUTOR_04] Con lo cual, vamos a ver, porque han caído, ¿y saben cuál es el argumento?
[LOCUTOR_04] Porque han caído que el heredero, Felipe de Borbón, no está protegido contra el delito.
[Antonio García-Trevijano] Sí, porque una vez que sea rey ya sí, ya tiene el estatuto de Juan Carlos.
[LOCUTOR_04] Pero bueno, pero como el rey también se enriqueció antes de ser rey, pues entonces...
[Antonio García-Trevijano] No, antes de ser rey poco.
[Antonio García-Trevijano] Tenía ya sus amiguetes, proporcionó dinero, pero en cantidades muy pequeñas y ridículas.
[LOCUTOR_04] Sí, alguna vez usted ha hablado de esa hucha que hacían los banqueros, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Sí, sino que para regalarles yates, cosas, pero no tenía...
[LOCUTOR_04] No era la ocurrencia de cuando fue reino.
[LOCUTOR_04] De ninguna manera.
[LOCUTOR_04] Bueno, pues algo debe estar pasando.
[Antonio García-Trevijano] algo le está pasando que quieren proteger también al príncipe ahora que es príncipe y que saben que su padre no se va a retirar nunca y que va a morir como Franco con dos muletas se mete a la décima operación no sé si es la décima o la novena y se operará el cuerpo entero y les mostrarán como el monstruo Frank será luego un cadáver viviente antes que abdicar en su hijo
[LOCUTOR_04] él será el rey Frankenstein bueno pues de Franco a Frankenstein tampoco hay tanta diferencia pero realmente lo que a mi me preocupa es que que estará viendo la casa real con el príncipe del que nada sabemos de momento porque quieren ampliar el estatuto de impunidad al príncipe y a toda la familia y fíjense el argumento tampoco es tonto el argumento el argumento es que primero que carece de un fuero especial
[Antonio García-Trevijano] y que sin embargo ese blindaje si lo tienen los políticos los ministros, los presidentes los diputados, los senadores lo que tienen es un fuero especial un privilegio lo que tienen es un privilegio forense para ser juzgado por el tribunal supremo no por los tribunales ordinarios por una sala, la sala segunda ojalá eso fuera lo que pretenden para el príncipe ojalá lo que pretende es que no sea juzgado por nadie
[LOCUTOR_04] en el abanico de privilegios pues obviamente el PRI tenía que estar un escalón delante pero bueno, quiero decir, fíjese para denunciar, para reclamar una situación de privilegio, lo que dice no es que los privilegios que tienen los políticos los quiero para mí, o un poquito más no, ni un poquito más no tiene nada que ver la impunidad con el privilegio del fuero no tiene nada que ver una cosa es que te juzgue un tribunal superior otra cosa es que nadie pueda juzgarte
[Antonio García-Trevijano] Eso es distinto por completo.
[Antonio García-Trevijano] El uno es la impunidad absoluta.
[Antonio García-Trevijano] El otro es, no hay impunidad ninguna.
[Antonio García-Trevijano] Es solo que no te puede juzgar la jurisdicción ordinaria, sino el Tribunal Supremo.
[LOCUTOR_04] La sala segunda, una sala concreta.
[LOCUTOR_04] En los casos penales.
[LOCUTOR_04] Claro, pero fíjense, los jueces los nombran ellos.
[LOCUTOR_04] La sala la ponen ellos.
[Antonio García-Trevijano] Pero no es igual.
[Antonio García-Trevijano] El cinismo no es el mismo.
[Antonio García-Trevijano] nadie puede juzgarlo al príncipe no es igual que se diga, solo lo puede juzgar el que yo elija no es lo mismo hay una diferencia muy grande de calidad usted como jurista siempre precisa con buen criterio todos estos asuntos pero a ojos del vulgo aparenta lo mismo porque dice, bueno, eligen sus jueces y además esos jueces los eligen ellos pero es que ni siquiera la vergüenza de tener que ser juzgado por nadie es que ni eso, es que no es que la diferencia es cualitativa
[LOCUTOR_04] de facto la princesa Cristina la infanta Cristina no va a ser juzgada luego entonces tiene el fuero sin tenerlo eso es corrupción judicial eso es España eso es España
[LOCUTOR_04] Bueno, vamos a pasar al siguiente asunto, porque también está relacionado con la Casa Real, pero desde el punto de vista norteamericano.
[LOCUTOR_04] ¿Por qué?
[LOCUTOR_04] Pues lo vamos a escuchar, esta vez la noticia la va a dar el propio Antonio García Trevijano, porque la hemos buscado por todos los periódicos, por Tierra, Mar y Aire, y no la encontramos.
[LOCUTOR_04] La vamos a decir después de escuchar una de nuestras melodías.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues la noticia tiene que ver parte desde Estados Unidos.
[DESCONOCIDO] Hablábamos de la familia real, de la impunidad de la familia real
[LOCUTOR_04] Y hablábamos también de la Infanta Cristina.
[LOCUTOR_04] Antes Javier Sele me hacía una puntualización.
[LOCUTOR_04] ¿Qué ha pasado con la Infanta Cristina hoy, Javier?
[LOCUTOR_02] Pues el fiscal ha pedido embargar bienes de la Infanta si Urdangarín no paga esa fianza de 8 millones de euros.
[LOCUTOR_04] ¿Y por qué?
[LOCUTOR_04] ¿De dónde vienen esos bienes?
[LOCUTOR_02] Esos bienes vendrían de la empresa que tiene junto a Iñaki Urdangarín, la empresa se llama Aizón.
[Antonio García-Trevijano] Es normal, si esa empresa pertenece al 50%.
[Antonio García-Trevijano] a un dargarín y su mujer la infancia cristiana es normal que si hay un embargo contra un dargarín se vaya también contra los bienes de su empresa que si son el 50% veremos a ver primero yo creo que no van a llegar segundo el juez ya da maniobras para que se embargue el 50% en una totalidad porque todo eso es posible vamos a ver como lo hacen si es que llegan a hacerlo
[LOCUTOR_04] ¿Tiene usted la sospecha de que se ponga ahí un manto?
[Antonio García-Trevijano] No, que no embarguen eso porque dirán que no es suyo solo o que embarguen solamente el 50% indiviso.
[Antonio García-Trevijano] Con lo cual, fíjese qué resultado puede tener que pongan en venta.
[Antonio García-Trevijano] con el resultado del embargo, el 50% de una empresa de aquellos bienes son indivisos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién va a atreverse a ir a comprar ahí?
[Antonio García-Trevijano] Si yo recuerdo las dificultades que yo tuve como abogado del periódico Madrid, dado el clima de hostilidad que había contra Rafael Cabroselera y contra mí en aquellos momentos de
[Antonio García-Trevijano] finales del franquismo, y me las vi y me las deseé para poder vender el solar del Periódico Madrid, porque los grandes constructores, los grandes empresarios, tenían miedo que lo asociaran con mi nombre, y tuve que encontrar a un joven empresario, muy inteligente, muy listo, que entonces empezaba, que era Luis García Cereceda, y a él se lo vendí con la condición
[Antonio García-Trevijano] de que él mismo en su propio nombre y no en el mío ni en el Periódico Madrid pidieran en el Ministerio de Interior permiso para no derribar el edificio a la piqueta si uno con dinamita eso lo hizo de esa manera engañé a Fraga no se enteró y se enteró de la dinamita del Periódico Madrid cuando todos los periódicos del mundo empezando por el New York Times lo publicaron en la primera página poniendo así trata Franco a la prensa jugada genial de don Antonio García Trevijano
[LOCUTOR_04] los prolegómenos del cambio de régimen, del cambio no, de la continuación del régimen franquista en España.
[LOCUTOR_04] Vamos ahora con la noticia que nos iba a dar Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_04] ¿Qué ha ocurrido en Estados Unidos con Hillary Clinton, don Antonio?
[LOCUTOR_04] Que lo buscamos por la prensa, no encontramos la noticia, hemos escuchado emisoras, tampoco.
[LOCUTOR_04] ¿Dónde saca usted esas noticias primero y después qué noticia es?
[Antonio García-Trevijano] Bueno, en televisiones de Estados Unidos,
[Antonio García-Trevijano] han dado la noticia de que Hillary Clinton piensa dimitir de su cargo al frente de la Secretaría de Estado, que es equivalente al Ministerio de Asuntos Exteriores del gobierno español, y que piensa dimitir porque se le atribuye la intención y el deseo de seguir intensamente dedicándose a preparar
[Antonio García-Trevijano] su campaña como candidata por el partido demócrata en las próximas elecciones cuando Obama termine su mandato ella quiere ser una mujer muy ambiciosa y quiere presentarse a las elecciones según las informaciones que he recogido yo no me acuerdo ahora en qué televisión de habla española pero que recogía las informaciones de la televisión de Estados Unidos
[Antonio García-Trevijano] La verdad es que a mí Hillary Clinton me es muy antipática.
[Antonio García-Trevijano] Hillary Clinton, sí, me es muy antipática.
[Antonio García-Trevijano] Casi más antipática que la reina Sofía.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver una mujer con otra?
[Antonio García-Trevijano] Tienen muchísimo de común.
[Antonio García-Trevijano] Pero la reina Sofía más bien me inspira piedad.
[Antonio García-Trevijano] Mientras que Hillary Clinton, como una mujer ambiciosa que persigue el poder sin importarle para nada a quien atropella o lo que consiente en la vida,
[Antonio García-Trevijano] pues veo que tiene de común con la reina Sofía que tolera los cuernos de su marido para seguir aferrada al poder y a la ventaja de ser reina los privilegios, al lujo y Sofía y Hillary Clinton que toleró, consintió ser puesta en ridículo ante el mundo entero por los cuernos de su marido con la becaria Mónica Levinsky
[Antonio García-Trevijano] Pues desde entonces yo siento desprecio por ella porque es una mujer indigna, de la misma manera que dije que Sofía es una reina y una mujer indigna, por tolerar que en público lo humille todos los días el rey Juan Carlos.
[Antonio García-Trevijano] Igual digo de ella, toleró por ambición de poder nada más.
[Antonio García-Trevijano] la humillación que le hizo su marido ante el mundo entero y ahora sigue con él, igual, lo mismo es una alianza de poder entre ellos no tienen nada de común eso es un matrimonio inexistente, acabado pero hay una alianza de poder por eso yo la desprecio
[LOCUTOR_04] Pero hay una diferencia, don Antonio, en el caso de Clinton y con respecto al rey Juan Carlos, el rey Juan Carlos se fue a un viaje a Botsuana a cazar elefantes con Corina y allí hubo, digamos, consumación.
[LOCUTOR_04] Bueno, bueno, pero ¿qué es eso?
[LOCUTOR_04] Hubo consumación porque la fractura de cadera, por lo visto, se produjo no cazando, sino...
[LOCUTOR_04] No, eso son suposiciones...
[LOCUTOR_04] chistosas no, no, no, se comprobó que no había sido cazando que no había sido una cinta de caza dice que pudo ser un respalón o un impulso, un apretón es que lo más corrido parece un chiste no diga usted esa palabra de corrido porque estamos hablando de temas que prestan ambigüedades es que fue un movimiento brusco en la cama
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que más ha circulado por ahí.
[LOCUTOR_04] Eso ha sonado, sí.
[Antonio García-Trevijano] Y por esa razón digo que no, que esos son chistes o no sabemos nada.
[Antonio García-Trevijano] No hay seguridad.
[Antonio García-Trevijano] Yo mantengo lo seguro.
[Antonio García-Trevijano] Y lo seguro es que Juan Carlos, desde que un año después de casarse, antes no, pero desde que se casó, engaña a su mujer.
[Antonio García-Trevijano] Públicamente.
[Antonio García-Trevijano] Ofendiéndola, humillándola.
[Antonio García-Trevijano] no Corina, esto es lo último si ahora ya si es que esto ya da igual por la edad que tienen ya casi parece que es una cosa buena para conservar la juventud Juan Carlos, ya que no la conserva en los huesos, que la conserve en otros sitios pero no, no para mí es indigno que una mujer soporte públicamente la humillación que le causa a su marido, sea rey presidente de Estados Unidos o un empresario rico, me des igual
[LOCUTOR_04] una mujer que sacrifica su dignidad a seguir en el tren de vida que tiene con un marido que le pone los cuernos para mí es una mujer indigna bien, pero don Antonio en el libro que publicamos en Diario RC en el libro de Patricia Esberlo el rey golpe a golpe ya en la biografía sale que cuando tenía novias también le ponía los cuernos a las novias incluso tuvo hijos ese es un gorila es verdad, es verdad
[LOCUTOR_04] No sé si es un gorila o no, o un primate.
[LOCUTOR_04] Es un primate.
[Antonio García-Trevijano] Puede tener un exceso de testosterona y no sabe controlarse.
[LOCUTOR_04] Pero escúchame, Antonio, no se me dispare que después los corridos van para un sitio y van para otro y nos corremos todos de sitio y no sabemos de qué nos estamos moviendo.
[LOCUTOR_04] Antes de pasar a los primates y a los gorilas, y no me estoy refiriendo al rey, quería aclararle.
[LOCUTOR_04] En el caso de Mónica Levitsky no hubo consumación.
[LOCUTOR_04] ¿Qué te ha dicho?
[Antonio García-Trevijano] Es que el sexo oral no es consumación.
[LOCUTOR_04] ¿Pero qué estás diciendo?
[LOCUTOR_04] El sexo oral no es consumación, don Antonio.
[LOCUTOR_04] Es el uso de la lengua, en este caso no española.
[Antonio García-Trevijano] No para hablar.
[LOCUTOR_04] Hombre, no es una lengua muerta, obviamente, pero...
[Antonio García-Trevijano] No es para hablar.
[LOCUTOR_04] No se habla porque es imposible hablar.
[Antonio García-Trevijano] Y no está consumado.
[Antonio García-Trevijano] Solo la penetración consuma el engaño.
[Antonio García-Trevijano] Y se no puede penetrar.
[LOCUTOR_04] Usted como jurista lo sabrá, en un caso de violación...
[Antonio García-Trevijano] Totalmente.
[Antonio García-Trevijano] El engaño es el mismo.
[Antonio García-Trevijano] El sexo oral, el engaño es el mismo, exactamente el mismo.
[LOCUTOR_04] Pero si no utilizaban hasta preservativo, si de hecho la chica se llevó un preservativo... Y si utiliza preservativo, ¿ya no hay engaño?
[Antonio García-Trevijano] ¿Ya no hay ridículo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Ya no hay cuernos?
[Antonio García-Trevijano] ¿El preservativo es contra los cuernos?
[Antonio García-Trevijano] Hombre, que le pongan los cuernos a... Atenuante por lo menos es.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo va a ser atenuante un preservativo de los cuernos?
[LOCUTOR_04] Dos atenuantes.
[LOCUTOR_04] Primero que era sexo oral, no consumación.
[LOCUTOR_04] No consumación, digamos, vaginal.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Lo que se llama matrimonio no consumado o rato es otra cosa.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es eso?
[Antonio García-Trevijano] Es una de las causas de nulidad del matrimonio.
[Antonio García-Trevijano] ¿Rato ha dicho?
[Antonio García-Trevijano] Rato, rato, rato.
[Antonio García-Trevijano] No tiene nada que ver con Ramón Rato.
[Antonio García-Trevijano] ¿Ni con Rodrigo?
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] El matrimonio no consumado rato es aquel que no tiene noche ni día de boda.
[Antonio García-Trevijano] No hay penetración.
[Antonio García-Trevijano] No hay acto sexual.
[Antonio García-Trevijano] No hay penetración.
[Antonio García-Trevijano] Y permite la nulidad canónica del matrimonio.
[LOCUTOR_04] ¿Porque no hay consumación?
[LOCUTOR_04] Porque no hay consumación.
[LOCUTOR_04] Luego es un matrimonio más light, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Rato, rato.
[Antonio García-Trevijano] Se llama así.
[Antonio García-Trevijano] No light.
[Antonio García-Trevijano] Es un matrimonio rato donde no hay penetración
[Antonio García-Trevijano] hay contramanio rato porque conserva la virginidad la mujer sigue su virgo intacto entonces eso es matrimonio rato y es causa de nulidad absoluta del matrimonio no de divorcio o de anulabilidad sino de nulidad absoluta como si no hubiera existido y era bastante frecuente en los matrimonios por conveniencia antiguos
[LOCUTOR_04] que luego se veían y no se gustaban y nada, no se cruzaban hablando de matrimonio Rato quería decirle que es también una homonimia pero que Rato, pero esta vez Rodrigo Rato se separó de su mujer y se fue a vivir con una periodista que además es una periodista que yo conocí que trabaja en el Congreso, trabajaba en el Congreso y durante unos meses previos a ese divorcio yo no sé si hubo consumación o sexo oral o utilización de la lengua española pero
[LOCUTOR_04] Lo cierto y verdad es que esa relación generó el fracaso matrimonial, la ruptura matrimonial de rato, el matrimonio rato.
[LOCUTOR_04] Yo lo que digo es una cosa muy sencilla.
[Antonio García-Trevijano] Yo desprecio a toda mujer que sacrifica su dignidad, una mujer casada, su dignidad social, su dignidad personal, al poder.
[Antonio García-Trevijano] a seguir teniendo privilegio de dinero, de honores y por lo tanto desprecio a la reina Sofía y desprecio a Hillary Clinton ¿y desprecio usted a los primates?
[LOCUTOR_04] que también pierden su honor pero eso lo vamos a escuchar que nos lo va a contar Javier Sellers con la sonrisa del día con su última aparición para que tengamos la despedida del informativo
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!
[LOCUTOR_04] A ver Javier, pasamos de Hillary Clinton a la Casa Real Española y ahora nos vamos a los laboratorios.
[LOCUTOR_04] ¿Qué están pasando con, hablamos antes de la umbría y de la testosterona del rey Juan Carlos y la asemejaban a los simios y a los primates?
[LOCUTOR_04] ¿Qué ha ocurrido?
[LOCUTOR_04] Los simios y los primates son hoy noticia, ¿no?
[LOCUTOR_02] Pues sí, el gobierno prohibirá experimentar con primates y regulará las condiciones de vida de los animales de laboratorio.
[LOCUTOR_02] Algunas multinacionales cometen aberraciones como meterles espuma de afeitar a presión en el estómago.
[Antonio García-Trevijano] Eso se ha verificado en conejos.
[Antonio García-Trevijano] Pero en cuanto a los primates, es muy conocido.
[Antonio García-Trevijano] Es tan conocido en la historia sexual de los primates...
[Antonio García-Trevijano] que se sabe ahora también que el gorila, por poner un ejemplo, también el chimpancé, no sólo es que el macho dominante es el que termina siendo el rey de la tribu de gorilas, del clan, sino que está demostrado experimentalmente y medido que un gorila tiene un índice X de testosterona, el dominante, y cuando consigue el dominio de expulsar
[Antonio García-Trevijano] al derrotado y se hace jefe de la manada de la tribu de gorilas aumenta el nivel de testosterona el cargo social aumenta la testosterona por eso no es casualidad que los hombres de poder atraigan más a las mujeres que los que tienen menos poder así un hombre poderoso los jefes de estado, jefes de gobierno muy ricos tienen éxito con las mujeres
[Antonio García-Trevijano] Antes se pensaba que solamente eran oportunistas, que no se enamoran, que es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Pero es tan conocida esa costumbre que incluso hay una frase francesa muy bonita que dice es tan guapo, más guapo que Creso.
[Antonio García-Trevijano] Creso era como el Onassis de la época.
[Antonio García-Trevijano] Entonces es muy feo.
[Antonio García-Trevijano] Entonces es más guapo que Creso.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, el hombre más atractivo es el más rico.
[Antonio García-Trevijano] Pero luego...
[Antonio García-Trevijano] Y eso se creía que era una ambición social.
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora se ha descubierto que los nazis y los cresos funcionan mejor con las mujeres porque tienen más testosterona.
[LOCUTOR_04] Le pega el subidón, ¿no?
[LOCUTOR_04] Ahí está.
[LOCUTOR_04] Esa es la historia.
[LOCUTOR_04] Pero mire, usted dice los conejos, pero también hay una comparación que es comparar la gran capacidad de reproducción que tienen los conejos.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero eso sería la mujer una coneja y tal, sí.
[Antonio García-Trevijano] No.
[LOCUTOR_04] Bueno, no, aparte también se aplica a la mujer, pero quiero decir, también los conejos tienen una... ya que está usted defendiendo el honor de las mujeres, también el honor de los primates, y para que no sean experimentados bestialmente...
[Antonio García-Trevijano] No, yo no conozco las normas por las que se puede regir el honor de los conejos.
[Antonio García-Trevijano] Yo eso no lo he estudiado todavía.
[Antonio García-Trevijano] A lo mejor algún día lo estudie.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, el honor de los primates sí que lo he estudiado.
[LOCUTOR_04] Bueno, y ahí está la noticia que nos daba Javier Seller de que por primera vez van a ser defendidos los derechos de los primates y de los simios a la hora de utilizarlos como conejillos de indias.
[LOCUTOR_04] Y aquí sí que me viene la expresión.
[Antonio García-Trevijano] Para examinarlos es todo.
[Antonio García-Trevijano] a presión en el estómago para inventar y descubrir cosméticos y luego también ya hay el afán protector muy bueno de los animales que eso es muy simpático se ha llevado a unos
[Antonio García-Trevijano] a unos extremos tales ahora que ya hay normas científicas para monas, para perros, donde se dice, por ejemplo, que se concluye en que los perros tienen que estar en libertad cada cuatro horas contra los perros domésticos.
[LOCUTOR_04] Bueno, pues ahora es cuando pedimos también la libertad para los españoles, al menos cuatro horas.
[Antonio García-Trevijano] Eso para mí sería maravilloso.
[Antonio García-Trevijano] En cuatro horas, que fueran los españoles libres, cambio la constitución, cambio la monarquía por la república.
[Antonio García-Trevijano] En cuatro horas, de libertad, ya está.
[LOCUTOR_04] Pues seríamos muchos los que iríamos detrás, como el flautista de Amelín, de tal Antonio García Trevijano, porque en cuatro horas le he garantido que haría más que los partidos políticos, que los sindicatos, en 40 o en 50 años, y por supuesto muchísimo más que los miles de votantes que puedan acudir este domingo a las urnas en Cataluña, y que sea cual sea la opción política, les recomendamos, y que vean los chistes que hay en Diario RC sobre esta cuestión.
[LOCUTOR_04] Que nadie vote.
[LOCUTOR_04] Muchísimas gracias, don Antonio.
[LOCUTOR_04] Muchísimas gracias, Javier Scheller.
[LOCUTOR_04] Gracias, Manuel Ramos.
[LOCUTOR_04] Les habló Federico Ugrera.
[DESCONOCIDO] Un saludo.