[LOCUTOR_00] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_00] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_01] Buenos días, queridos oyentes.
[LOCUTOR_01] Bienvenidos a un programa más de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_01] Hoy es miércoles 22 de febrero y se encuentra con nosotros en el estudio Dalmacio Negro.
[LOCUTOR_01] Buenos días.
[LOCUTOR_01] Enrique y, como no, don Antonio García Trevijano.
[Antonio García-Trevijano] Bien, buenos días.
[Antonio García-Trevijano] Ya la primavera está entrando, pero creo que vendrán fríos y inesperados en marzo.
[Antonio García-Trevijano] No es que lo crea, es que está tan desorientado el tiempo y tan distinto de las costumbres que espero, que no me quiero confiar, porque ahora salgo a pasear y me encuentro mejor.
[Antonio García-Trevijano] Hoy el tema, al no haber una noticia que domine todo el panorama, la noticia sigue siendo Trump.
[Antonio García-Trevijano] El punto de referencia del mundo, de todos los periodistas y de todos los medios de comunicación, es Donald Trump.
[Antonio García-Trevijano] Todo lo que haga, diga,
[Antonio García-Trevijano] incluso soñando, pues se convierte en noticia mundial.
[Antonio García-Trevijano] Ahora Trump resulta que ha autorizado, y los periódicos españoles dicen la misma frase, sin consultarse, deportaciones masivas de indocumentados.
[Antonio García-Trevijano] Lo de indocumentados es una palabra muy consagrada en el lenguaje actual español, porque cuando alguien se quiere decir que hay incompetentes, en lugar de decirle que hay incompetentes, dice ese es un indocumentado.
[Antonio García-Trevijano] No que carezca de documentos de identidad, como en este caso, sino porque es incompetente.
[Antonio García-Trevijano] El lenguaje va transformando el significado de las palabras según el uso que le den los usuarios de ellas.
[Antonio García-Trevijano] Y el mundo, la misma noticia dice en la página primera, en la portada dice Trump lanza un plan de deportaciones masivas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se pueden poner?
[Antonio García-Trevijano] No se ponen de acuerdo porque dicen hasta las mismas palabras.
[Antonio García-Trevijano] Bien, el hecho es que Trump es hoy el punto de referencia de todos los medios mundiales de comunicación, americanos, rusos, chinos y todos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que se está produciendo hoy en el fenómeno Trump?
[Antonio García-Trevijano] Pues que hay una batalla descarada
[Antonio García-Trevijano] una batalla frontal y sin tregua entre Trump y los medios de comunicación.
[Antonio García-Trevijano] Grandes periódicos, grandes televisiones, pero no solo de Estados Unidos, también de Europa.
[Antonio García-Trevijano] Se produce el fenómeno de que como entre la noticia y el conocimiento de la noticia se interponen los medios,
[Antonio García-Trevijano] La batalla es originalísima.
[Antonio García-Trevijano] Porque Donald Trump, para llegar su mensaje directo, tiene que ir a los que lo votan, a sus partidarios y a sus enemigos.
[Antonio García-Trevijano] Los mensajes del poder político tienen que llegar por medio de Internet, de su comunicación directa, su Twitter.
[Antonio García-Trevijano] Porque sus mensajes, a través de los grandes medios, llegan deformados, llegan interpretados.
[Antonio García-Trevijano] No dicen literalmente el hecho.
[Antonio García-Trevijano] sino que empiezan con adjetivos como deportaciones masivas, como es el caso de hoy, como mañana será igual.
[Antonio García-Trevijano] ¿Esta batalla la tiene perdida Donald Trump?
[Antonio García-Trevijano] Si puede Donald Trump vencer, nada menos que la pantalla, el velo, que se interpone entre la realidad y la interpretación de la misma, que antes se atribuía...
[Antonio García-Trevijano] pues antes de la imprenta, figuraron a los literatos, a las novelas, los filósofos que interpretaban la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Luego con la imprenta ya pasó a ser de un conocimiento mayor la realidad, también mediáticamente, a través de un medio, porque eso es lo que significa mediáticamente, los medios, o sea, a través de un medio.
[Antonio García-Trevijano] Pero hoy resulta que Trump
[Antonio García-Trevijano] transmitiendo su pensamiento, si es que lo tiene, sus intuiciones, sus sentimientos y sus decisiones, las transmite y las justifica en su correo privado.
[Antonio García-Trevijano] Y todos los medios de comunicación, el mundo entero, que se llama, de la interpretación, está en contra de Trump.
[Antonio García-Trevijano] Hasta tal punto ha llegado a ser sistemático este tema, que es muy difícil pronosticar si va a ser el presidente quien va a poder doblegar a los medios o crear un paralelo, una red paralela de información, o bien los medios lo van a hacer un circuito para que el mensaje de Trump no llegue tal como es a las masas, a los gobernados,
[Antonio García-Trevijano] y le haga la vida imposible, y por eso ya se empiezan a utilizar términos tan ridículos como el del impeachment y parecidos términos.
[Antonio García-Trevijano] Mientras esto suceda en el interior de Estados Unidos tendría, es una importancia enorme lo que estoy hablando, pero estarían limitados sus efectos.
[Antonio García-Trevijano] Pero cuando trascienda al mundo, como está trascendiendo, se produce la comedia que hoy estamos contemplando.
[Antonio García-Trevijano] Y es que Trump, atacado por todos los medios de ser filorruso, atacado de ser amigo de Putin, atacado de ser admirador de Putin por todos los medios, televisiones y periódicos grandes, tiene, si no él directamente, su equipo, a los que ha designado al frente de sus departamentos principales, tienen que ir en sus viajes sobre todo
[Antonio García-Trevijano] fuera de Estados Unidos, y dentro de Estados Unidos, cuando hablan en los medios de comunicación, tienen que ir exagerando las aristas que pueda haber entre Estados Unidos y Rusia en la interpretación o en la mente de Donald Trump.
[Antonio García-Trevijano] Exagerando lo que yo digo, tomándolo para que se entienda mejor, tienen que mentir, exagerar, poner delante
[Antonio García-Trevijano] los peligros a la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Hoy la realidad es que Putin y Trump quieren que no haya la continuación de la Guerra Fría como hay, de verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y no pueden.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que no es solo Donald Trump que no puede, porque ya sus ministros tienen que en su viaje a Europa decir a Rusia que cumplan los acuerdos Minsk, que aumenten los efectivos, que la OTAN tiene que fortalecerse.
[Antonio García-Trevijano] Todo aquello
[Antonio García-Trevijano] que va minando la aureola de novedad, sinceridad, con la que Trump ganó la presidencia.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que en Rusia pasa lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Es que también ahora, desde que tuve el honor de ser elegido para conocer mi opinión en la televisión rusa, la veo.
[Antonio García-Trevijano] Ahora veo media hora.
[Antonio García-Trevijano] que no tengo tiempo, pero la veo todos los días.
[Antonio García-Trevijano] Y he visto, con sorpresa, que empiezan ahí también lo mismo a exagerar las diferencias que pueden tener con Trump.
[Antonio García-Trevijano] Y están exagerando para que no vaya a parecer que Putin es su amigo.
[Antonio García-Trevijano] Y Trump igual, con lo cual se está creando una simulación de la realidad, haciéndola parecer más peligrosa, menos clara, menos diáfana, que la que parecía derivada de las palabras directas de Putin y de Trump cuando se inició la campaña, o sobre todo cuando triunfó Donald Trump en las elecciones a la presidencia.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el tema que yo quería plantear.
[Dalmacio Negro] Bueno, yo diría que eso es el disimulo maquiavélico.
[Dalmacio Negro] Pues venga, explícalo a ver los antecedentes.
[Dalmacio Negro] Maquiavelo decía que una de las cosas que tiene que hacer el príncipe muchas veces es simular, que fue uno de los tópicos del maquiavelismo contra el disimulo, la simulación, etc.
[Dalmacio Negro] Pero es verdad porque eso forma parte de la diplomacia.
[Dalmacio Negro] Pero es que en aquel tiempo no lo había...
[Dalmacio Negro] los medios de comunicación no bueno bueno de acuerdo y ya eso era relativo pero es que hoy no hay una realidad que lo que diga el New York Times de acuerdo pero quiero decir que ellos tienen que simular porque se están enfrentando a la opinión pública y tienen que simular que no son amigos que no se conocen que tienen antipatía es lo que están diciendo ahora que ya no bueno que políticamente que no que no que no se entiende pues no es verdad porque además se ha salido públicamente claro
[Dalmacio Negro] Una hija de Trump, no sé de qué mujer, y una hija de Putin, son muy amigas.
[Dalmacio Negro] O sea que tampoco los padres son indiferentes, supongo yo.
[Dalmacio Negro] Hombre, no quiere decir que sean íntimos amigos, pero cualquiera que tiene una hija y que sabe que hay otra chica con la que va de viaje y cosas por el estilo, tiene alguna referencia de la persona.
[Dalmacio Negro] Lo que pasa es que hay que simular frente...
[Antonio García-Trevijano] es que el sovietismo la manipulación de la información continua por parte de los medios están todos copados por el sovietismo hay un artículo en realidad de un señor que se llama Nicolás Alonso desde Washington publicado en El País en las páginas principales en la página 4
[Antonio García-Trevijano] Y el título es, el presidente, por Donald Trump, fija la diana política en los grandes medios.
[Antonio García-Trevijano] Fija la diana, es decir, que la ataca, su ataque a los grandes medios.
[Antonio García-Trevijano] Y el subtítulo dice, los ataques del magnate a los periodistas ocultan las contradicciones de su gestión.
[Antonio García-Trevijano] Es una crítica a Trump.
[Dalmacio Negro] Sí, bueno, puede haber contradicciones, pero eso es...
[Dalmacio Negro] Es inevitable, es que...
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora ya están reconociendo que ahora la batalla está entre Trump y los medios.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, hay un... Que no es partidismo.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que no es la República contra los demás.
[Antonio García-Trevijano] Ahora la batalla es el presidente contra los medios.
[Dalmacio Negro] Sí, sin embargo, esa batalla parece que la está ganando, es que no sé cómo se llama, Braibar o... Ah, no, es el republicano.
[Dalmacio Negro] Sí, el que ha nombrado el asesor.
[Antonio García-Trevijano] Ah, Bannon, Stephen Bannon.
[Antonio García-Trevijano] O el nuevo, es que no sé.
[Dalmacio Negro] Sí, uno que tenía una revista que era muy clínica y se llama Braibar.
[Dalmacio Negro] No es Braibar, Braibar es otra cosa, pero es una cosa así.
[Dalmacio Negro] Sale por ahí citada muchas veces.
[Dalmacio Negro] Bueno, porque parece que ya ha ocupado en poco tiempo el tercer lugar
[Dalmacio Negro] después del New York Times, y no me acuerdo qué otra, bueno, de dos, dos principales, está ya en el tercer lugar.
[Antonio García-Trevijano] Yo es que no recuerdo el nombre de lo que dice, pero sí que puedo resumir la situación con las terribles palabras que ha pronunciado el que pasa por ser el ideólogo, que es Stephen Bannon.
[Antonio García-Trevijano] Es el mismo que habla la armación.
[Dalmacio Negro] Debe ser el mismo, sí.
[Antonio García-Trevijano] Se llama Stephen Bannon.
[Antonio García-Trevijano] Este es un hombre que hubo un artículo en El País que hablando ya de él, que lo conoció, y es un hombre de posiciones extremistas.
[Antonio García-Trevijano] Y este ha dicho literalmente, Stephen Bannon, que es el hombre principal, el consejero de él, dice, los medios de información, claro...
[Antonio García-Trevijano] Deben mantener la boca cerrada.
[Antonio García-Trevijano] Son el partido de oposición.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué te parece?
[Antonio García-Trevijano] Uno diciendo que los medios deben mantener la boca cerrada.
[Dalmacio Negro] Bueno, tenían que ser... Bueno, pero eso hay que verlo en el contexto de...
[Dalmacio Negro] Yo he leído todo el contexto.
[Antonio García-Trevijano] No, no, este tío es peligroso.
[Antonio García-Trevijano] Trump no.
[Antonio García-Trevijano] Este sí.
[Antonio García-Trevijano] Este es que cree que va a haber una revolución mundial.
[Antonio García-Trevijano] Es de extrema derecha.
[Antonio García-Trevijano] y cree que va a haber una revolución mundial no caigas tampoco en lo de extrema derecha es que lo he leído hace unos días lo he leído para ver quién era es un hombre muy exaltado muy radicalizado o muy irritado contra lo que hay contra la socialdemocracia en sus diversas formas o contra el socialismo en sus diversas formas pero eso
[Antonio García-Trevijano] Bueno, dos días después, Trump añadió que el enemigo del pueblo americano es...
[Antonio García-Trevijano] No crean que es... Es los medios.
[Antonio García-Trevijano] No crean en los medios.
[Antonio García-Trevijano] Eso está bien.
[Antonio García-Trevijano] Que publican noticias falsas.
[Antonio García-Trevijano] La Casa Blanca funciona perfectamente.
[Antonio García-Trevijano] Eso ha dicho Trump.
[Antonio García-Trevijano] Los asesores más cercanos, como este, han...
[Antonio García-Trevijano] deslegitimado a los medios lo cual me parece muy bien pero si yo estoy a favor del lenguaje de los medios es falso y también incluye dentro al New York Times al Washington Post si yo sé eso no le tengo antipatía solo que he leído a Esteban
[Antonio García-Trevijano] Stephen Bannon y me ha decepcionado porque es un extremista no muy inteligente y muy fanático.
[Antonio García-Trevijano] Nada más.
[Antonio García-Trevijano] Yo digo que el presidente Donald Trump lo vaya a seguir.
[Antonio García-Trevijano] Pero a mí no me ha gustado.
[Antonio García-Trevijano] El hecho es que tanto la NBC, como la CNN, como el New York Times, como el Washington Post, todos, es que están siguiendo como en la cadena Fox, que estaban apoyándolo inicialmente, el único, ahora lo están atacando todos.
[Antonio García-Trevijano] Ahora, bueno, ahora se han sumado todos.
[Dalmacio Negro] También la Fox.
[Antonio García-Trevijano] También la Fox, sí.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la novedad para mí.
[Antonio García-Trevijano] No tengo problema con que el presidente se queje de un artículo, dice la Fox,
[Antonio García-Trevijano] Dice, no tengo problema en que el presidente se queje de un artículo o dos en concreto.
[Antonio García-Trevijano] A veces nos equivocamos, pero el presidente ha llevado esto a otro nivel.
[Antonio García-Trevijano] al afirmar que los medios son un enemigo del país.
[Antonio García-Trevijano] Michel Oreske, el director editorial de la National Public, que es la principal organización de los radios.
[Dalmacio Negro] Pero eso es que no va a ponerse a decir, supongo yo, menos el tal, menos el cual, porque en general todos los medios están viciados.
[Dalmacio Negro] Y en una expresión de esa no va a decir
[Dalmacio Negro] Menos tal y menos cual y menos el otro.
[Dalmacio Negro] Porque además incluso se deja alguno que se puede molestar.
[Dalmacio Negro] Yo creo que son expresiones que hay que tomarlas como coloquiales.
[Antonio García-Trevijano] McCain, tan conocido, republicano, ya lo sé que el ataque, ya lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Pero ese es parte de la historia.
[Antonio García-Trevijano] Ya lo sé que es Pablo, sí.
[Antonio García-Trevijano] Lo primero que hacen los dictadores es reprimir la prensa, le está diciendo McCain.
[Antonio García-Trevijano] El equipo de Donald Trump ha sustituido la verdad y los hechos
[Antonio García-Trevijano] contrastado por hechos alternativos esa palabra hechos alternativos está creada y yo critiqué aquí la idea porque lo alternativo nunca está en los hechos exactamente pues esa es la palabra está de moda creada ha circulado por toda América creada por periodistas bien pero periodistas de acuerdo creada por los medios más importantes del mundo que lo ponen en sus portadas hechos alternativos bien
[Dalmacio Negro] Están destrozando el lenguaje.
[Antonio García-Trevijano] Eso es evidente.
[Dalmacio Negro] Hace tiempo.
[Dalmacio Negro] Bueno.
[Dalmacio Negro] Porque ellos mismos no saben manejar el lenguaje.
[Antonio García-Trevijano] Como si los hechos pudieran ser alternativos.
[Dalmacio Negro] Pero eso es porque ellos mismos no...
[Antonio García-Trevijano] En la realidad no puede ser alternativa.
[Antonio García-Trevijano] Claro.
[Antonio García-Trevijano] Pero puede ser alternativa las interpretaciones de la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Ahí puede haber opción a una u otra.
[Antonio García-Trevijano] En fin, sigo diciendo que entre los cambios que... Primero, esto no lo me dio.
[Antonio García-Trevijano] El segundo es el problema de Israel.
[Antonio García-Trevijano] Se ha acusado a Trump que reprobaba el antisemitismo.
[Antonio García-Trevijano] No, que condenaba que eran antisemitas.
[Dalmacio Negro] Y ahora Trump ha hecho un discurso... ¿Cómo va a ser antisemita si además... Su hija está casada con un judío.
[Dalmacio Negro] Un tierno suyo es judío.
[Dalmacio Negro] Su hija se ha convertido al judaísmo.
[Dalmacio Negro] Bueno, además, a lo mejor por eso.
[Dalmacio Negro] Esta es la noticia.
[Antonio García-Trevijano] La noticia es que en un...
[Antonio García-Trevijano] En un museo, el Museo Nacional de Historia y Cultura Afroamericana, ahí ha dicho en un discurso Donald Trump ha dicho claramente que quiere enterrar todas las tensiones
[Antonio García-Trevijano] por motivo de raza o religión.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué maravilla?
[Antonio García-Trevijano] La visita es un recordatorio significativo de que por qué tenemos que combatir el fanatismo, la intolerancia y el odio en todas sus formas.
[Antonio García-Trevijano] Eso dice Trump.
[Antonio García-Trevijano] Para los que lo atacan de extremista, acaba de decir que hay que combatir el fanatismo, la intolerancia y el odio en todas sus formas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Esto qué te parece?
[Dalmacio Negro] ¿Qué me parece?
[Antonio García-Trevijano] No, a mí me parece muy bien.
[Dalmacio Negro] Sí, pero es que no... Es que yo creo que todo está un poco exagerado.
[Dalmacio Negro] Pero eso son palabras entrecomilladas.
[Dalmacio Negro] Sí, bueno, pero él lo dice eso y hace bien.
[Dalmacio Negro] Y me parece muy bien que lo diga, pero lo dice porque tiene necesidad de decirlo porque los planteamientos de los adversarios es que son fanáticos los de los otros.
[Dalmacio Negro] Toda la prensa.
[Dalmacio Negro] Toda la campaña que ha habido contra él ha sido porque han visto un peligro para el establishment en el sentido amplio de la palabra.
[Dalmacio Negro] Y por razones ideológicas.
[Dalmacio Negro] Y entonces lo han repetido contra él fanáticamente.
[Dalmacio Negro] Sentario y fanáticamente.
[Dalmacio Negro] Podrían haberlo atacado de otra manera.
[Antonio García-Trevijano] Con este discurso transal en defensa de varios signos de violencia antijudía.
[Antonio García-Trevijano] en Estados Unidos, como que un cementerio judío atacado y destruidas lápidas.
[Dalmacio Negro] Es uno de los fenómenos que yo entiendo y no entiendo.
[Dalmacio Negro] En Estados Unidos, donde tienen tanta influencia los judíos, ¿cómo puede ocurrir eso?
[Dalmacio Negro] Es una cosa muy chocante.
[Dalmacio Negro] Los judíos controlan Hollywood prácticamente, gran parte de Hollywood.
[Dalmacio Negro] La prensa, digamos, empresas, industrias, Israel...
[Dalmacio Negro] Se está manteniendo en gran parte por los donativos de los judíos norteamericanos.
[Dalmacio Negro] O de una parte.
[Dalmacio Negro] Es verdad que hay la diferencia entre sionismos, sionistas y no sionistas.
[Dalmacio Negro] Pero eso es lo que acabo yo de... Vamos, no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Desde luego, las agrupaciones más conocidas judías apoyaron a Hillary Clinton.
[Dalmacio Negro] Eso es cierto.
[Dalmacio Negro] Claro, pero es que yo no entiendo por qué.
[Dalmacio Negro] Vamos, entiendo que a lo mejor apoyaron a Clinton porque no sabían quién era este a lo mejor.
[Dalmacio Negro] O por alguna cosa, pero...
[Antonio García-Trevijano] Pero aquí lo que hay que destacar es que su hija Ivanka, que es la mayor, se casó, se convirtió al judaísmo para casarse con el yerno de Donald Trump.
[Antonio García-Trevijano] Ah, entonces el yerno no es judío.
[Antonio García-Trevijano] Que se llama Kuzma.
[Dalmacio Negro] Y que es judío de verdad, pero muy... Sí, porque si se ha convertido es que no es sionista.
[Dalmacio Negro] Eso, exactamente.
[Dalmacio Negro] El sionismo es otra cosa.
[Dalmacio Negro] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Sí, porque los judíos tienen que... Y que su marido practica una versión muy rigurosa del judaísmo.
[Antonio García-Trevijano] Y que, bueno, esto también son noticias en las que hay que ir escarbando para averiguar detrás.
[Antonio García-Trevijano] Porque yo no puedo prescindir de que leo los hechos noticiables a través de lo que dice la prensa o los medios, tanto en Estados Unidos como en Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Lo tengo que interpretar.
[Antonio García-Trevijano] No me puedo fiar ya porque sé que están simulando, como has dicho tú lo de Machiavelli, están simulando que no hay posibilidad de un entendimiento inmediato entre Rusia y Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Y están exagerando sus diferencias.
[Antonio García-Trevijano] Pero están creando una doble realidad.
[Antonio García-Trevijano] Hay la realidad del poder, que no sabemos cuál es, y la realidad de la apariencia de poder que están los medios de comunicación para transmitárnosla.
[Antonio García-Trevijano] Y en esa apariencia el mundo es mucho peor de lo que parece ser que podría ser si se manifestaran claramente cuáles son los verdaderos propósitos políticos de uno y de otra potencia.
[Dalmacio Negro] Es que hay muchos intereses creados, entonces no se puede...
[Dalmacio Negro] Rusia tiene el problema de digerir todavía 70 años del edificio.
[Dalmacio Negro] Quiera o no, es verdad que no tiene ya nada que ver con aquello, pero hay que digerirlo.
[Dalmacio Negro] Es que eso es así.
[Dalmacio Negro] Y lo mismo le pasa a Trump en cierta manera.
[Dalmacio Negro] Son por lo menos de Eisenhower todo el tinglado del establishment que empera en Norteamérica.
[Dalmacio Negro] Tiene que digerir todo eso.
[Dalmacio Negro] Es un cambio.
[Dalmacio Negro] Es un cambio político, no social.
[Dalmacio Negro] Y en cierta manera un cambio histórico, pero es cambiar la tendencia que no es socialdemocracia.
[Antonio García-Trevijano] Es muy conocido el hecho que en política no se puede vivir sin enemigos.
[Antonio García-Trevijano] Porque quien define las posiciones propias son el enemigo.
[Dalmacio Negro] Eso está bien.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, está bien no, es un hecho.
[Antonio García-Trevijano] Es una realidad.
[Antonio García-Trevijano] Las masas actúan así, de manera ciega.
[Antonio García-Trevijano] Pero hoy había una esperanza seria que se va a retrasar bastante porque al final el poder tiene que imponerse.
[Dalmacio Negro] Pero es que en política ahora hay milagros.
[Dalmacio Negro] Puede haber un cambio radical de tipo dictatorial que puede estar justificado
[Dalmacio Negro] Pero la historia es lenta, ¿no?
[Dalmacio Negro] Y eso, cambiar mentalidades, exagerando un poco.
[Dalmacio Negro] Cambiar mentalidades, cambiar tendencias, hacer que los intereses, aunque se mantengan los mismos, pero giren.
[Dalmacio Negro] Todo eso es complicadísimo.
[Dalmacio Negro] Es por eso que la política, y por eso la teoría política no sirve para nada.
[Dalmacio Negro] La teoría política solo sirve cuando ya lo que hace es resumir lo que ha pasado.
[Dalmacio Negro] A posteriori.
[Dalmacio Negro] No, no sirve para nada porque se tropieza con...
[Dalmacio Negro] El mismo dictador, por muy dictador que sea, tropieza con unos obstáculos para la gestión política.
[Dalmacio Negro] Tiene que ajustarse a ello.
[Dalmacio Negro] Además está por el medio de la ley de llenar las oligarquías siempre.
[Dalmacio Negro] El propio dictador, el propio Trump, el propio tal...
[Dalmacio Negro] Tiene que apoyarse en su propia oligarquía, o Putin, o quien sea.
[Dalmacio Negro] Es que pensar que la política, pues de pronto de...
[Dalmacio Negro] Suponiendo que los entuchastas de Trump piensen que Trump va a cambiar el mundo de la noche a la mañana.
[Dalmacio Negro] Es imposible.
[Dalmacio Negro] Es imposible que no.
[Dalmacio Negro] Pero hay un fenómeno.
[Dalmacio Negro] Una cosa es que inicie una tendencia, que es distinto.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero otra cosa distinta es también que puede que no se salga con la suya y que tenga que ir adaptando y que se adapte.
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que sería terrible es que perdiera la sinceridad.
[Antonio García-Trevijano] Porque lo que más valor tiene en él es la sinceridad.
[Dalmacio Negro] Porque hasta ahora él parece ser que no se había metido en política.
[Dalmacio Negro] No, novato.
[Dalmacio Negro] Pero al meterse en política está haciendo ya que está perdiendo la sinceridad en la medida en que, si es así, esté simulando.
[Dalmacio Negro] Exactamente, ese es el peligro.
[Dalmacio Negro] Claro, pero es que la política es así.
[Dalmacio Negro] La política es muy dura.
[Dalmacio Negro] Tú puedes ser muy...
[Dalmacio Negro] Tú has estado metido en política.
[Dalmacio Negro] Sí, pero en la política también hay cambios revolucionarios.
[Dalmacio Negro] Hay cambios revolucionarios, pero toda revolución se convierte, en cuanto está sentada, se convierte en contrarrevolución.
[Dalmacio Negro] Se asiente a la oligarquía y empieza así, sigue con las prédicas, con las teorías, pero lo que está haciendo es asentarse a la oligarquía.
[Dalmacio Negro] Rusia es un ejemplo.
[Dalmacio Negro] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero yo noto algo triste.
[Antonio García-Trevijano] en Donald Trump hoy y que no existía hace 10 días.
[Dalmacio Negro] Claro, porque no era prácticamente presidente.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Después de ser presidente y las primeras medidas.
[Antonio García-Trevijano] Una semana.
[Antonio García-Trevijano] Hay tristeza en el poder ruso y en el poder de Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Lo veo en las noticias, en las caras, es que observo mucho y me doy cuenta que hay un cambio y creo que la decepción es de que piensan a tomar conciencia de la impotencia que no pueden cambiar las relaciones ruso-americanas.
[Antonio García-Trevijano] Que no pueden.
[Dalmacio Negro] No, eso no es verdad, eso puede cambiarlas.
[Antonio García-Trevijano] A corto plazo no, estás tú mismo diciéndolo.
[Antonio García-Trevijano] Que requieren tiempo.
[Dalmacio Negro] A corto plazo, claro que no.
[Antonio García-Trevijano] Pues si la tristeza es que no son filósofos como tú, piensan que tienen el poder, quieren hacerle bien, que no pueden.
[Antonio García-Trevijano] Que no tienen poder.
[Antonio García-Trevijano] De ahí la tristeza.
[Dalmacio Negro] Pero no creo que sea, vamos, no sé si eso afecta también a Putin y a Trump.
[Dalmacio Negro] A Putin no creo que le afecte nada porque...
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que sí.
[Dalmacio Negro] Está experimentado en política.
[Antonio García-Trevijano] No, no, pero no es eso.
[Antonio García-Trevijano] No es solo la experiencia.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, es exagerado, pero muy exagerado los elogios
[Antonio García-Trevijano] Que se están haciendo en toda Rusia y en todas partes y en la ONU al fallecimiento del embajador ruso en la ONU.
[Dalmacio Negro] Me ha llamado la atención.
[Antonio García-Trevijano] Le están haciendo homenaje en todo el mundo.
[Antonio García-Trevijano] Pero en Estados Unidos no.
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio sí en la ONU.
[Antonio García-Trevijano] En Rusia no digamos.
[Antonio García-Trevijano] Es Putin todo hablando con decoraciones.
[Antonio García-Trevijano] Una como nunca.
[Antonio García-Trevijano] Un embajador.
[Dalmacio Negro] En la ONU se entiende porque no tiene nada que hacer.
[Antonio García-Trevijano] Le han dado una importancia enorme.
[Antonio García-Trevijano] Eso yo veo que entonces empiezan a exagerar el valor de figuras secundarias porque en las primarias que era Putin están perdiendo el protagonismo.
[Antonio García-Trevijano] y la posibilidad de cambiar algo el mundo y empiezan a sacar... Hay algo aquí serio.
[Dalmacio Negro] Yo no creo que Putin se haya pretendido nada más cambiar el mundo de la noche a la mañana.
[Antonio García-Trevijano] No, no, Putin pretende, uno, permanecer en el poder, él.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, que no le estén los misiles apuntando en Varsovia o en Lituania o en Letonia, que no estén en la frontera.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que pretende Putin.
[Dalmacio Negro] Y está preocupado por otra cosa, porque lo ha dicho y ha insistido en ello y él...
[Dalmacio Negro] Está preocupado por el futuro de Europa.
[Dalmacio Negro] Está muy preocupado.
[Dalmacio Negro] Trump, hay que tener en cuenta que Trump... Está más lejos de Europa que Putin.
[Dalmacio Negro] Sí, porque Rusia es europea.
[Dalmacio Negro] Desde luego.
[Dalmacio Negro] Hay los eslabófilos, pero Putin ha dicho claramente, lo ha dicho él mismo, que Rusia es europea.
[Antonio García-Trevijano] Es que sus raíces cristianas son europeas.
[Dalmacio Negro] Es eslabófilo.
[Antonio García-Trevijano] Es la voz filocristiana.
[Antonio García-Trevijano] Lo repito un millón de veces.
[Antonio García-Trevijano] Es el sueño que tuvo Dostoyevsky en un museo de Dresde contemplando uno de los grandes paisajes de Claude Lorraine en el mar de Nápoles.
[Antonio García-Trevijano] Ahí tuvo un baído, casi se durmió.
[Antonio García-Trevijano] No se sabe bien, no lo expresó.
[Antonio García-Trevijano] Y ahí dijo claramente que Europa no se unirá ni será una unidad política
[Antonio García-Trevijano] hasta que no se incorpore como factor determinante el eslabismo cristiano de Rusia.
[Dalmacio Negro] Y eso es lo que está.
[Dalmacio Negro] Es que Berdiev decía otra cosa muy interesante.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, era el esencialista, claro, pero Nicolás.
[Dalmacio Negro] Nicolás Berdiev decía una cosa muy interesante, que históricamente, lo decía, lo cual que se vaya a cumplir, históricamente Europa ha dominado primero la cultura cristiana latina.
[Dalmacio Negro] Sí.
[Dalmacio Negro] Luego ha dominado culturalmente.
[Dalmacio Negro] La de Bizantio vino enseguida.
[Dalmacio Negro] No, no, ha dominado la cultura germánica protestante.
[Dalmacio Negro] Ah, bueno, es el posterior.
[Dalmacio Negro] Y que ahora le iba a tocar el turno, cuando pasara el comunismo, le iba a tocar el turno la cultura ortodoxa.
[Dalmacio Negro] Sí, sí, la bizantina.
[Dalmacio Negro] Lo cual, según está la Iglesia Católica,
[Dalmacio Negro] Porque la ortodoxa sigue siendo ortodoxa.
[Dalmacio Negro] Sí, sí, sigue siendo.
[Dalmacio Negro] Sí, sí, no, no, sin duda.
[Dalmacio Negro] Vamos, sigue siendo, no, no.
[Dalmacio Negro] Además que los cambios normales no... Bueno, pues...
[Dalmacio Negro] Cambió la ortodoxa el otro día.
[Dalmacio Negro] El Papa, no sé si lo has visto.
[Dalmacio Negro] Lo de Francisco, ¿no?
[Dalmacio Negro] Y es que como no puedo ahora oír en mi ordenada, no sé qué le pasa, no puedo oír nada.
[Dalmacio Negro] que dijo que el yihadismo, el terrorismo, que no hay terrorismo islámico.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dijo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que no había?
[Dalmacio Negro] Que no había, que no hay terrorismo de ninguna religión y tal, y que no hay terrorismo islámico.
[Dalmacio Negro] El yihadismo, pues, yo no sé.
[Dalmacio Negro] No sabe lo que es, ¿no?
[Dalmacio Negro] Una cosa es que quiera decir, es que yo creo que no sabe decir las cosas.
[Dalmacio Negro] No sé lo que quiere decir eso.
[Dalmacio Negro] Una cosa es que es verdad que la mayor parte de los musulmanes
[Dalmacio Negro] Claro, pero decir que no es musulmán, el origen es el islam.
[Dalmacio Negro] Claro.
[Antonio García-Trevijano] Bien, bueno, pues si quieres, el resumen es, de lo que hasta ahora hemos dicho, para que quede cuál es nuestra posición.
[Antonio García-Trevijano] Hablo de la mía y también del armacio, claro.
[Dalmacio Negro] Sobre ese tema, es que, no sé en otros sitios, pero en Alemania...
[Dalmacio Negro] Muchos católicos y muchos protestantes están pasando a la ortodoxia.
[Dalmacio Negro] Hay muchas iglesias ortodoxas que se han levantado allí por el descontento con la...
[Dalmacio Negro] El Papa Francisco.
[Dalmacio Negro] Como la ortodoxa y la católica, la diferencia es prácticamente si se denuncia al Papa o no.
[Dalmacio Negro] Los protestantes están hundidos.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, el resumen es que no se puede poner esperanza a corto plazo en una distensión seria en las relaciones entre Europa, Estados Unidos, lo que se llama Occidente y Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Simplemente.
[Antonio García-Trevijano] Y que eso está producido por la campaña universal de los medios de comunicación occidentales contra Trump.
[Dalmacio Negro] Hay que tener en cuenta en todo eso, como en la actitud de la Unión Europea respecto a Trump, que es impresentable diplomáticamente, políticamente, porque tenía que disimular.
[Dalmacio Negro] Es que en el refrán, cuando la arma de tu vecino veas pelar, vos la estudias a remojar.
[Dalmacio Negro] Hay unos intereses que se apoyan en una cultura, en unas tendencias, en unas opiniones, en unas tradiciones, etc. Eso, Trump representa, no es que sea Trump,
[Dalmacio Negro] es lo que hay detrás.
[Dalmacio Negro] Representa un change, un cambio, la evolución de un nuevo zeitgeist, por decirlo así, un nuevo espíritu del tiempo.
[Dalmacio Negro] Aunque Trump no lo sepa ni lo sepa ninguno de estos.
[Dalmacio Negro] El aburrimiento es una de las grandes fuerzas históricas.
[Dalmacio Negro] La gente, incluso los más partidarios de la Unión Europea, del New York Times, están aburridos de eso mismo.
[Dalmacio Negro] Pero claro, definitivamente, pues,
[Dalmacio Negro] Temen el cambio que pueda haber, pero eso es natural.
[Dalmacio Negro] O sea, que yo...
[Dalmacio Negro] Puede tener consecuencias, pero me parece normal.
[Dalmacio Negro] En la política, sobre todo, es normal.
[Dalmacio Negro] En la política, además, no es más que la superficie de todo lo demás.
[Antonio García-Trevijano] Sí, que una cosa sea normal no quiere decir que sea aceptable.
[Antonio García-Trevijano] Porque si fuera así, no habría habido progreso de la humanidad jamás.
[Antonio García-Trevijano] Porque todo es natural.
[Antonio García-Trevijano] El poder es natural.
[Antonio García-Trevijano] Pero la política...
[Antonio García-Trevijano] el deber político, la inspiración política, los ideales, pues, también son normales.
[Antonio García-Trevijano] También son normales, claro.
[Antonio García-Trevijano] Y si chocan con la realidad, la fuerza, la inercia, el espíritu y la energía de esos ideales, no pueden conformarse diciendo, es natural.
[Antonio García-Trevijano] Claro que es natural.
[Antonio García-Trevijano] No, no, es que la política tiene que ser realista.
[Antonio García-Trevijano] Por eso tiene que tenerlo en cuenta.
[Antonio García-Trevijano] Para vencer esos obstáculos.
[Dalmacio Negro] Es que lo que hay es que
[Dalmacio Negro] Si tú lo estabas diciendo al principio, es que se vive un mundo irreal prácticamente desde la Revolución Francesa.
[Dalmacio Negro] Es cierto.
[Dalmacio Negro] Exagerando.
[Antonio García-Trevijano] No, no, pero es cierto, es cierto.
[Dalmacio Negro] Pero el arte lo demuestra muy bien, sobre todo desde la Revolución Rusa.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, por Dios.
[Dalmacio Negro] La irrealidad, el principio de la irrealidad, es todo abstracto.
[Dalmacio Negro] El arte es abstracto.
[Dalmacio Negro] Bueno, hay una cosa importante.
[Dalmacio Negro] Las abstracciones en política y en todo.
[Antonio García-Trevijano] Siempre he querido decirlo y nunca he tenido tiempo, ocasión, no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] El filósofo bueno, mucho mejor de lo que parecía Marcuse, fue el primero que tomó como base de partida de su reflexión el arte para llegar a través del arte al conocimiento mejor de la política y de las ideologías.
[Antonio García-Trevijano] Y fue Marcuse.
[Antonio García-Trevijano] En sus obras de 1930 sobre el arte son maravillosas.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es poco conocido.
[Antonio García-Trevijano] Pero lo digo porque es verdad que no es por casualidad
[Antonio García-Trevijano] que yo he dedicado mis publicaciones, he concentrado mi cabeza, mis pensamientos y mi esfuerzo en escribir de dos temas, el poder y el arte, la política y el arte.
[Antonio García-Trevijano] Y es verdad que eso ha sido lo que me ha centrado.
[Dalmacio Negro] El arte intuye, se anticipa... A la realidad, ahí está, y tú lo acabas de decir.
[Antonio García-Trevijano] Y eso fue Marcuse.
[Dalmacio Negro] Intuye el avestachado, intuye la visión de la realidad que se impone.
[Antonio García-Trevijano] Lo cual no quiere decir que acierte, se equivoca muchas veces.
[Antonio García-Trevijano] Pero su función es adelantarse a la realidad que se manifestará por otros medios después.
[Dalmacio Negro] La intuye, con lo que decía Hegel, el arte intuye la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Es verdad que la estética de Hegel es una base de partida.
[Antonio García-Trevijano] Yo me inspiré mucho en ella, en mi libro.
[Antonio García-Trevijano] No en Hegel, pero sí en la estética de...
[Antonio García-Trevijano] La de Baumgarten, mejor que la de Hegel.
[Antonio García-Trevijano] En fin.
[Antonio García-Trevijano] Pues vamos a pasar a otro tema, si te parece.
[Dalmacio Negro] Hegel la englobaba en... Es que Hegel tiene más amplitud.
[Dalmacio Negro] Bueno, sí.
[Antonio García-Trevijano] Para mí la base es Hegel.
[Antonio García-Trevijano] Pero el que lo inició, me confundí la palabra.
[Antonio García-Trevijano] El que lo inicia la reflexión en Baumgarten, luego viene Kant, pero el que hace la filosofía estética de verdad es Hegel.
[Dalmacio Negro] La base de partida es él.
[Dalmacio Negro] A mí Kant cada vez me parece más... más endeble, más... Sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] Yo estoy completamente...
[Antonio García-Trevijano] Así que pasamos a otro tema.
[Antonio García-Trevijano] Pues venga, vamos a un descanso y vamos a otra noticia que la de Trump va a dar para mucho tiempo.
[Dalmacio Negro] Sí, bueno, claro.
[Dalmacio Negro] Es una revolución en cierta manera.
[Dalmacio Negro] Sí, lo es, lo es.
[Dalmacio Negro] Está provocando un cambio.
[Dalmacio Negro] Que no es que sea un revolucionario ni nada de eso.
[Dalmacio Negro] Es un cambio de tendencia.
[Dalmacio Negro] Es un cambio drástico, rápido...
[Dalmacio Negro] De tendencia posible.
[Dalmacio Negro] De las posibilidades.
[Dalmacio Negro] Y que si no se consuma, la cosa se puede poner muy grave.
[Antonio García-Trevijano] Ha abierto una puerta.
[Antonio García-Trevijano] Y no sabemos si va a permanecer abierta, va a producir efectos, se va a entornar por los medios de comunicación y si tendrá que cerrarse o permanecerá abierta o entreabierta.
[Dalmacio Negro] Es que si no triunfa parcialmente.
[Dalmacio Negro] Es imposible.
[Dalmacio Negro] En política nunca se realizan las ideas del político.
[Dalmacio Negro] por muy buenas que sean y muy salas que sean y muy clarividentes que sean, se realizan parcialmente lo que se puede realizar.
[Dalmacio Negro] Y si él no, la tendencia que tiene detrás o a la que pertenece no se impone,
[Dalmacio Negro] en la medida en que se puede poner, puede ponerse muy grave, Europa se hunde.
[Antonio García-Trevijano] Ahí estaba diciendo uno de los temas de mi esperanza, que triunfara Trump para levantar Europa.
[Dalmacio Negro] Entre Trump y Putin.
[Antonio García-Trevijano] No él, sino que las fuerzas europeas dormidas se despierten.
[Dalmacio Negro] Trump y Putin son los que podrían levantar Europa.
[Antonio García-Trevijano] Y esa es la tristeza que yo veo, que están dándose cuenta de que es más difícil o más largo...
[Antonio García-Trevijano] De lo que pensaron en un principio.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, claro.
[Dalmacio Negro] Es que además levantar Europa según está... Bueno, ¿vamos con una pausa?
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] Vamos con una pequeña pausa y ya volvemos.
[LOCUTOR_01] De acuerdo.
[LOCUTOR_00] a todos los simpatizantes y seguidores del MCRC.
[LOCUTOR_00] Estimados repúblicos, en esencia o en potencia, seguramente alguna vez os habréis planteado el dilema de si es adecuado o no asociaros a nuestro movimiento.
[LOCUTOR_00] Os aseguramos que todos en el MCRC hemos pasado por esa etapa durante más o menos tiempo, pero finalmente hemos llegado a la conclusión de que si realmente sus principios coinciden con los nuestros, estamos siendo incoherentes y no nos unimos, y cuanto más tarde sea, peor.
[LOCUTOR_00] Desde la Junta Directiva os aseguramos que todos los asociados cuentan a la hora de adoptar decisiones y no habrá idea ni iniciativa que parta de vosotros sin ser considerada debidamente, ya que, de hecho, todos podemos ser útiles si sabemos lo que podemos aportar y lo llevamos a la práctica, ya sea mediante nuestros conocimientos o colaborando con una cuota periódica, en función de las circunstancias y siempre voluntariamente, ya que la pertenencia al MCRC no dependerá de ello.
[LOCUTOR_00] Actuando así, veréis que vuestra experiencia en el MCRC es como un paseo a cuesta abajo.
[LOCUTOR_00] Estamos deseando contar con vosotros, abiertamente, sin reservas y convencidos de ser dueños de vuestro destino.
[LOCUTOR_00] En definitiva, libres.
[LOCUTOR_00] Cada día el número de asociados va en aumento y necesitamos ser muchos más, ya que nuestros objetivos son ambiciosos.
[LOCUTOR_00] Pero sabemos que en el fondo su consecución depende de que colectivamente seamos capaces de transmitir con convicción nuestros principios.
[LOCUTOR_00] Y es cuestión de tiempo que se extiendan como un regreo de pólvora encendida dentro de la sociedad civil, tan ansiosa de libertad como nosotros, aunque sea por medios distintos.
[LOCUTOR_00] Hemos pretendido que asociarse al MCRC sea lo más sencillo posible.
[LOCUTOR_00] Únicamente os pedimos que accedáis a la web mcrc.es y encontraréis toda la información sobre nosotros, nuestros principios y nuestros objetivos.
[LOCUTOR_00] ¿A qué esperáis?
[LOCUTOR_00] Unidos lo conseguiremos.
[LOCUTOR_00] Os esperamos.
[LOCUTOR_00] Os necesitamos.
[LOCUTOR_01] MCRC Bien, ya estamos de vuelta, queridos oyentes.
[LOCUTOR_01] Y tiene la palabra don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Es hora de hablar algo de España.
[Antonio García-Trevijano] Pero es difícil encontrar motivos de reflexión, de risa, de humor.
[Antonio García-Trevijano] De llanto todavía no, porque estamos en un profundo malestar desde hace tanto tiempo que ya no hay lágrimas.
[Antonio García-Trevijano] La noticia que voy a proponer a Dalmacio para que la comentemos son dos fenómenos paralelos.
[Antonio García-Trevijano] Por un lado, la resurrección de Sánchez.
[Antonio García-Trevijano] y un hombre que es considerado guapo y atractivo, y una resolución de una mujer que también es considerada guapa y atractiva.
[Antonio García-Trevijano] Me refiero a Sánchez y a Cospedal.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que, no sé, pero están preparando que adoremos a una nueva figura, Sánchez, que no es lo que se creía antes,
[Antonio García-Trevijano] Que parecía que era un hombre nada, tontarrón, sin personalidad, sin ideas, manejado por Podemos y por un juguete de Pablo Iglesias.
[Antonio García-Trevijano] Y resulta que no.
[Antonio García-Trevijano] Que estábamos todos confundidos.
[Antonio García-Trevijano] Que ahora es un líder que arrastra las masas.
[Antonio García-Trevijano] Y que desde antes de la muerte de Franco, dentro del Partido Socialista, no se había producido un fenómeno tan carismático como el que produce Sánchez.
[Antonio García-Trevijano] Ni Felipe González, ni nada.
[Antonio García-Trevijano] Como Sánchez ninguno.
[Antonio García-Trevijano] La noticia la da, por ejemplo, Mundo.
[Antonio García-Trevijano] Dice, los varones cargan contra el plan de Sánchez.
[Dalmacio Negro] Pero no está casado.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, está casado.
[Antonio García-Trevijano] Ahora hablas por el plan, ¿no?
[Dalmacio Negro] Por el plan, claro.
[Dalmacio Negro] Antes por lo menos se decía cuando se tenía...
[Dalmacio Negro] No, y se dice todavía.
[Dalmacio Negro] ¿Pero quién es?
[Dalmacio Negro] ¿La Cospedal?
[Dalmacio Negro] Debe ser la Cospedal.
[Dalmacio Negro] Pero está casada también, me parece.
[Antonio García-Trevijano] Pero no importa, están llamados a entenderse.
[Dalmacio Negro] Con el divorcio express de...
[Dalmacio Negro] Están llamados a entender el secreto.
[Antonio García-Trevijano] Mira, este es el hombre providencial Sánchez y dice en la misma página de Mundo, en la contrapágina, dice una mujer irrepetible, refiriéndose a Cospedal, una mujer irrepetible.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, ¿es que hay alguna mujer repetible?
[Dalmacio Negro] La persona es irrepetible, es única.
[Dalmacio Negro] Esto es único, bien.
[Dalmacio Negro] Bueno, es una manera de hablar.
[Antonio García-Trevijano] La capacidad de Sánchez...
[Antonio García-Trevijano] Ha extrañado y ha asustado a su propio partido por el éxito que tienen sus convocatorias.
[Antonio García-Trevijano] No es que se han llenado las salas donde acude, es que el entusiasmo que despierta habría que retroceder a los tiempos de largo caballero, que yo no los viví, para encontrar un líder socialista de ideas de izquierda que esté apoyado por las masas y que se llame revolucionario, claro.
[Antonio García-Trevijano] que en el Largo Caballero también colaboró con Primo de Rivera en la dictadura.
[Antonio García-Trevijano] Pero este Sánchez habrá colaborado con todo lo que quiera.
[Antonio García-Trevijano] Pero al verse apartado del poder, se ha agarrado a las bases y está haciendo un discurso incendiario.
[Antonio García-Trevijano] Pero de verdad, es mucho más a la izquierda que Podemos.
[Dalmacio Negro] Que manden a los bomberos.
[Antonio García-Trevijano] Claro.
[Antonio García-Trevijano] Pablo Iglesias hoy tiene un discurso mucho más moderado que el de Sánchez.
[Antonio García-Trevijano] Y esta es la noticia.
[Dalmacio Negro] Depende de ahora quién sea más tonto.
[Antonio García-Trevijano] No, es más listo Pablo Iglesias.
[Antonio García-Trevijano] Pero este puede ser un soñador, un poseído.
[Antonio García-Trevijano] El fenómeno interesa.
[Antonio García-Trevijano] El socialista líder de Aragón, que es Lambán, le acusa a Sánchez
[Antonio García-Trevijano] de que está ofreciendo una versión absolutamente roja y radicalizada del PSOE.
[Dalmacio Negro] ¿Pero el socialismo no era rojo?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] ¿El PSOE nunca ha sido rojo?
[Antonio García-Trevijano] No, la socialdemocracia era los herederos de Kerensky, los enemigos de la revolución.
[Dalmacio Negro] Sí, bueno, pero eran rojos también.
[Dalmacio Negro] Sí, pertenecían a la izquierda laica.
[Dalmacio Negro] No, eran rojos.
[Dalmacio Negro] Todavía en Alemania el SPD sale con Dirrotefane, con la...
[Antonio García-Trevijano] No, pero la socialdemocracia es la que asesinó a Carlos Leique y a Rosa Luxemburgo.
[Dalmacio Negro] Sí, pero sale todavía con la bandera derrota.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero eran los liquidadores de la izquierda.
[Antonio García-Trevijano] Y le llamó así Lenín.
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, es verdad.
[Dalmacio Negro] Teóricamente...
[Dalmacio Negro] El socialismo, el español sobre todo, se divide siempre en dos.
[Dalmacio Negro] Los listos, que son los aprovechados, y los tontos, que son
[Dalmacio Negro] y ahora será que se reagrupan los tontos se quedan con Sánchez y los listos prefieren mantenerse en la tragedia del socialismo español que no ha tenido a casi nadie bueno, ha habido algún personajillo pero sin mucho relieve en el fondo y este Lambán que lo ha acusado de esa versión roja y radicalizada ha añadido
[Antonio García-Trevijano] que es envidiable, es bastante envidiable.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es la versatilidad y capacidad de Sánchez?
[Antonio García-Trevijano] De ir cambiando de posiciones.
[Dalmacio Negro] ¿Te acuerdas de una novela?
[Dalmacio Negro] Me parece que era de Esteban Yesoletano.
[Dalmacio Negro] De Deliver.
[Dalmacio Negro] Me parece que era de Deliver.
[Dalmacio Negro] del alcalde aquel que cambiaba de chaqueta y decían que hiciera un tal que está en un partido y le decían si a mí no me interesa la política, lo que me interesa es el alcalde.
[Dalmacio Negro] Claro.
[Dalmacio Negro] Lo mismo es este.
[Antonio García-Trevijano] Pues este... Hay lo que le interesa es mandar...
[Antonio García-Trevijano] Versatilidad.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, el presidente de Aragón aseguró que la plurinacionalidad que también defiende
[Antonio García-Trevijano] El Partido Catalán, de los socialistas, o el PSOE-Baleares, es un sinónimo de insolidaridad territorial.
[Antonio García-Trevijano] Vaya descubrimiento.
[Antonio García-Trevijano] No, insolididad territorial.
[Antonio García-Trevijano] Si hay algo que está unido y que no es insolidario es la tierra, es la territorialidad.
[Antonio García-Trevijano] Es más, uno de los grandes principios de Leibniz es el de la continuidad, que está basado en la continuidad del territorio.
[Antonio García-Trevijano] La territorialidad es uno de los principios de la continuidad.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, lo que no se sabe es quién va a preparar la boda política entre Sánchez y...
[Dalmacio Negro] El plan es esta señora.
[Dalmacio Negro] Y Cospedal, y Cospedal.
[Antonio García-Trevijano] El plan debe ser él.
[Antonio García-Trevijano] Yo no lo dice la prensa.
[Dalmacio Negro] Los novios son ellos.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que el plan de Sánchez debe ser ella, que tiene a Cospedal ya en el punto de mira.
[Dalmacio Negro] ¿Y el marido y la mujer respectivos no pintan nada en el asunto?
[Antonio García-Trevijano] Por lo visto son floreros, son maridos.
[Antonio García-Trevijano] La mujer de uno y el marido de la otra.
[Dalmacio Negro] A ver si van a cambiar.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, Dalmacio, las mujeres españolas son tan aburridas.
[Antonio García-Trevijano] A mí me divierte pensar en un noviazgo clandestino me gustaría más.
[Antonio García-Trevijano] No público.
[Dalmacio Negro] Le daría amor, sí.
[Antonio García-Trevijano] Sería más bonito.
[Dalmacio Negro] Sí, sí, le daría amor.
[Dalmacio Negro] Y que de pronto se descubriera.
[Antonio García-Trevijano] Eso es.
[Antonio García-Trevijano] Qué noticia.
[Dalmacio Negro] Claro.
[Antonio García-Trevijano] Sánchez y Cospedal.
[Dalmacio Negro] Esa arruina la noticia de Trump y de todo.
[Antonio García-Trevijano] Y poniéndole uno, ella, los cuernos a Rajoy, a su marido.
[Dalmacio Negro] Ah, bueno, eso es simbólico.
[Dalmacio Negro] Eso es simbólico, sí.
[Dalmacio Negro] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] Pues yo no sé si merece la pena sacar más partido a que es verdad.
[Antonio García-Trevijano] que la estupefacción que produce Sánchez es el lleno y en las convocatorias, que no están llevados con bocadillos, sino que llena donde va, llena.
[Dalmacio Negro] En los tontos del partido.
[Antonio García-Trevijano] Y este que ya era creído, no digamos ahora.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, Pachi López está muy preocupado por la capacidad de convocatoria que tiene Sánchez.
[Antonio García-Trevijano] está reuniendo más de mil personas en muchos de sus actos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Más de mil?
[Antonio García-Trevijano] Pero en cada acto.
[Antonio García-Trevijano] ¿Todavía?
[Antonio García-Trevijano] Está con más de mil.
[Antonio García-Trevijano] Y a más de dos mil en Sevilla o Valladolid.
[Dalmacio Negro] En Sevilla puede ser.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y en Valladolid?
[Antonio García-Trevijano] ¿Dos mil personas en Valladolid?
[Antonio García-Trevijano] Como Orésimo Redondo.
[Antonio García-Trevijano] Puede ser aburrida la gente.
[Dalmacio Negro] Aunque a lo mejor van todos los que son socialistas, se juntan allí porque no tienen a otros.
[Dalmacio Negro] Porque también es que ser socialista hoy en España simplemente hay que tener tragaderas.
[Dalmacio Negro] Y la gente, pues a lo mejor como este todavía no ha tenido ocasión de demostrar lo socialista que es, pues los socialistas que quedan serios van a...
[Antonio García-Trevijano] Yo no sé por qué le llaman mujer irrepetible a lo de Cospedal.
[Antonio García-Trevijano] Porque me da pereza leer esas tonterías.
[Antonio García-Trevijano] Eso está bien para las revistas del corazón.
[Dalmacio Negro] Pero una mujer irrepetible.
[Dalmacio Negro] Porque es presidente de una comunidad.
[Dalmacio Negro] Es ministra de Defensa.
[Dalmacio Negro] Es, supongo que diputada.
[Dalmacio Negro] Sí, claro, diputada.
[Dalmacio Negro] Es abogada de Estado.
[Dalmacio Negro] ¿Ah, sí?
[Dalmacio Negro] No tiene cara de ello.
[Dalmacio Negro] No, no, es abogada de Estado.
[Dalmacio Negro] Sí, es más guapa.
[Dalmacio Negro] Es abogada de Estado.
[Dalmacio Negro] Está lleno de abogados de Estado en los políticos españoles.
[Antonio García-Trevijano] Yo solamente me acuerdo de la indemnización, como decía, aplazada, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo decía?
[Antonio García-Trevijano] Aplazo, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué decía?
[Antonio García-Trevijano] La indemnización que había pactado... ¿Cómo decía?
[Antonio García-Trevijano] Endiferido.
[Antonio García-Trevijano] Eso es, endiferido, endiferido.
[Antonio García-Trevijano] Eso es genial.
[Antonio García-Trevijano] Ellos dicen una...
[Antonio García-Trevijano] que era un acuerdo que tuvo con Bárcenas para darle una indemnización en diferido.
[Antonio García-Trevijano] Como los partidos de fútbol y la televisión, en diferido.
[Antonio García-Trevijano] Una indemnización en diferido.
[Antonio García-Trevijano] Sí, una indemnización en diferido.
[Antonio García-Trevijano] Para ocultar que estaba de acuerdo con Bárcenas y que había cogido dinero.
[Antonio García-Trevijano] Pues dice, no, eso fue una indemnización en diferido.
[Dalmacio Negro] Bueno, pero es que eso...
[Dalmacio Negro] No es innarrable.
[Dalmacio Negro] Es que los abogados de Estado crean derechos.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que crean torcido, pero bueno.
[Dalmacio Negro] Bueno, pero tienen derecho, para eso son los abogados del Estado.
[Dalmacio Negro] ¿Quieren hacer las leyes?
[Dalmacio Negro] No.
[Dalmacio Negro] El Estado.
[Antonio García-Trevijano] El Estado, pero los abogados del Estado no saben de eso nada.
[Antonio García-Trevijano] Lo hacen los secretarios técnicos, los asesores jurídicos.
[Dalmacio Negro] No me refiero a quién lo hace, pero quién le sopla al oído.
[Dalmacio Negro] Ah, se lo soplan a ellos.
[Dalmacio Negro] Serán los abogados del Estado, digo yo, para eso son.
[Dalmacio Negro] Que, por cierto, tiene sentido la promisión esa hoy.
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio, como ya aquí estamos
[Antonio García-Trevijano] En una literatura del corazón, sigamos con ella.
[Antonio García-Trevijano] La noticia siguiente en el mundo es, con una fotografía inmensa de Tania Sánchez, la antigua novia de Pablo Iglesias, sentada, no, hablando de pie en el Parlamento, detrás Pablo Iglesias con una mirada aviesa, observándola atentamente, al lado de Pablo Iglesias, la nueva novia,
[Antonio García-Trevijano] y de enfrente con una cara triste la derrotada y el título sobre el que se embarca todo esto es que ellas, junto con Errejón, han sido enviadas al gallinero.
[Antonio García-Trevijano] Se llama gallinero en las obras, en las salas de teatro, también Gloria, en la Gloria del gallinero.
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué?
[Antonio García-Trevijano] Para que no se hagan visibles, para que las televisiones no las retraten ni salgan en las televisiones
[Dalmacio Negro] O sea, que tiene dos novias al mismo tiempo, una visible y otra invisible.
[Dalmacio Negro] Hombre, la visible esta la ha sentado a su derecha ya.
[Dalmacio Negro] Ya, ya, claro, claro.
[Antonio García-Trevijano] Irene.
[Antonio García-Trevijano] Y la antigua esa la manda al paraíso.
[Antonio García-Trevijano] Claro.
[Antonio García-Trevijano] Arriba.
[Antonio García-Trevijano] Junto con Errejón.
[Antonio García-Trevijano] Y los dos, dice, relegados a la segunda fila
[Antonio García-Trevijano] Y su ofina apartada al gallinero, hombre.
[Antonio García-Trevijano] Ha expresado la expresión bonita del gallinero.
[Dalmacio Negro] Estamos en Kuwait, en un país árabe, musulmán, con tanta mujería, así, quitándolas, poniéndolas.
[Dalmacio Negro] El Pablo Sánchez, o Iglesias.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues yo creo que esta noticia está terminada también, porque ya las dos noticias del corazón ya le hemos dado.
[Antonio García-Trevijano] Para terminar, sí.
[Antonio García-Trevijano] Ayer yo me he referido a las tonterías que dicen los periódicos y los titulares sobre las negociaciones, sobre las visitas a Madrid de los catalanes separatistas.
[Antonio García-Trevijano] Las de hoy, las titulares de hoy, para que complementen la tomadura de pelo que hice ayer a los periódicos y a los protagonistas.
[Dalmacio Negro] ¿Pero por qué gastarán tanto dinero en viajes aquí para allá?
[Dalmacio Negro] Porque supongo que va a ser dinero público, no será dinero en su bolsillo.
[Antonio García-Trevijano] Es que ahora hay una contradicción.
[Antonio García-Trevijano] Por un lado la prensa está diciendo que Oriol Junquera, de izquierda republicana, es el que va a dialogar, que va a elegirlo.
[Antonio García-Trevijano] Mientras que Puigdemont salió ayer la noticia de que no quiere.
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo hoy dice lo contrario a la prensa.
[Dalmacio Negro] y ahora el gobierno, el título que estoy comentando dice el gobierno resta trascendencia a Puigdemont porque lo eligió la CUP mira, todos son cosas líos de faldas igual que lo de antes del Pablo Iglesias y del Pedro Sánchez y la otra pues esto es otra especie de lío de faldas el Puigdemont no querrá que sea el otro y el otro no querrá que sea el Puigdemont y además tiene razón
[Antonio García-Trevijano] Porque nadie se pone una peluca tan llamativa si no está relacionado con los ríos de falda.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y quién se la pone?
[Antonio García-Trevijano] Puigdemont.
[Antonio García-Trevijano] Un calvo.
[Antonio García-Trevijano] Y lleva una peluca abundantísima.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y para qué se pone?
[Antonio García-Trevijano] Para gustarle a Rajoy, a lo mejor.
[Antonio García-Trevijano] Yo no lo...
[Antonio García-Trevijano] Anda, oye.
[Antonio García-Trevijano] Oye, que yo no le he dicho eso.
[Antonio García-Trevijano] Lo dices tú, ¿eh?
[Antonio García-Trevijano] No, pero... Hombre, tú has dicho lo de Rajoy.
[Antonio García-Trevijano] Cuidado.
[Antonio García-Trevijano] Cuando hablo de pelucas, de hombres, tú has dicho Rajoy.
[Antonio García-Trevijano] Pero es con quien quiere hablar.
[Antonio García-Trevijano] Quiere hablar con el gordo, con Junquera.
[Dalmacio Negro] No le gusta este.
[Dalmacio Negro] Pero es que yo no entiendo, son tantos líos de hombres y mujeres que no lo entiendo.
[Dalmacio Negro] Es que yo tampoco, a ver, venga.
[Dalmacio Negro] Me pierdo.
[Dalmacio Negro] Venga.
[Dalmacio Negro] ¿Quién quiere hablar con el anterior, con el...?
[Dalmacio Negro] ¿Más?
[Dalmacio Negro] No, con ese nadie.
[Antonio García-Trevijano] El que tiene el poder.
[Dalmacio Negro] Este Puigdemont, has mencionado antes a otro.
[Dalmacio Negro] Sí, porque Puig...
[Antonio García-Trevijano] No, claro, Oriol Junquera.
[Dalmacio Negro] Pero, ¿quién quiere hablar con Oriol?
[Dalmacio Negro] ¿Quiere hablar Puigdemont?
[Dalmacio Negro] ¿O se trata de quién habla con Rajoy?
[Dalmacio Negro] Se trata de quién habla con Rajoy.
[Antonio García-Trevijano] Y en vez de elegir los ellos, lo elige Rajoy y la señorita Santa María, la niña.
[Antonio García-Trevijano] Elige con quién tienen que hablar.
[Antonio García-Trevijano] Y dice uno, a mí no me gusta Puigdemont, prefiero Junquera.
[Antonio García-Trevijano] Y la razón que dan es porque Junquera está interesado en que le demos dinero para hacer carreteras y hacer obras.
[Antonio García-Trevijano] Mientras que Puigdemont eso no.
[Antonio García-Trevijano] Y en cambio no le interesa.
[Antonio García-Trevijano] Por eso preferimos a Junquera.
[Antonio García-Trevijano] Porque como quiere dinero, va a posponer la independencia al dinero.
[Dalmacio Negro] Lo veo a los dos llevándole flores a Soraya.
[Dalmacio Negro] No, al cospedal.
[Dalmacio Negro] A la que has dicho.
[Dalmacio Negro] A la niña, a Soraya.
[Dalmacio Negro] A Soraya para ser elegidos y a Rajoy Cajar de Puro.
[Antonio García-Trevijano] No, es al revés.
[Antonio García-Trevijano] Es Rajoy el que ofrece las cajas de puro al que lo quiere elegir.
[Antonio García-Trevijano] Pero si es que es al revés, si es que los catalanes son los que eligen y ellos no saben, están desconcertados.
[Antonio García-Trevijano] Rajoy ni tiene poder para poder decir, venga para acá, qué pasa con el tema.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, están esperando que los catalanes decidan quién viene, si Puigdemont o Junqueras.
[Antonio García-Trevijano] No tiene poder siquiera Rajoy para ello.
[Antonio García-Trevijano] Lo que hará es registrar quién ha venido.
[Antonio García-Trevijano] Eso es, tiene el poder de apuntar el nombre de quien viene y la hora.
[Dalmacio Negro] Claro.
[Dalmacio Negro] Eso lo apuntará.
[Dalmacio Negro] Claro.
[Dalmacio Negro] Bueno, pues ya está.
[Dalmacio Negro] Es que yo me hago un lío con todos esos líos.
[Antonio García-Trevijano] No, pero que tú no estás acostumbrado a los chismes de sociedad.
[Dalmacio Negro] Sí, son chismes de sociedad.
[Dalmacio Negro] Esto es un chisme de sociedad, que me encanta.
[Dalmacio Negro] De cuernos y de amoríos y de cosas de eso.
[Antonio García-Trevijano] No, hombre, ya sigue.
[Antonio García-Trevijano] Antes de terminar, tenemos que decir.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, claro, está ahí en Danza.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué va a pasar con Iñaki?
[Antonio García-Trevijano] Un targarín.
[Antonio García-Trevijano] Que no saben si se va a Mallorca.
[Antonio García-Trevijano] Porque no saben si ya mañana lo van a meter en la cárcel o no.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, pues porque sería el que faltaba con Sánchez, Cospedal y un targarín que se divorcia.
[Antonio García-Trevijano] No lo creo que se divorcie.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, tiene la Cospedal ahí esperando.
[Dalmacio Negro] Bueno, pero eso es el...
[Dalmacio Negro] No, y también está en disputa... ¿Quién se divorcia?
[Dalmacio Negro] El Pedro Sánchez.
[Dalmacio Negro] El que tiene el plan.
[Antonio García-Trevijano] Pero hay una tal Tania.
[Antonio García-Trevijano] Tania es más guapa que la de Cospedal.
[Antonio García-Trevijano] Y también entra en juego.
[Antonio García-Trevijano] Ah, no sé, esto es lo que dice la prensa.
[Dalmacio Negro] A mí que me registren.
[Dalmacio Negro] Pero la Tania está con el Pablo Iglesias.
[Antonio García-Trevijano] No, ya no.
[Antonio García-Trevijano] Ah, es la que mandó el gallinero.
[Antonio García-Trevijano] Sí, y esta es la que ahora se rumorea que va con un Dargarín.
[Antonio García-Trevijano] ¿Con un Dargarín?
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[LOCUTOR_01] La verdad es que no entiendo nada.
[LOCUTOR_01] Yo tampoco.
[LOCUTOR_01] Hoy es Sálvame el programa.
[LOCUTOR_01] ¿Qué?
[LOCUTOR_01] El programa de Telecinco.
[LOCUTOR_01] ¿Sí?
[LOCUTOR_01] ¿Qué dices?
[LOCUTOR_01] Salsa Rosa.
[LOCUTOR_01] Que hoy parece Sálvame el programa de... Claro, lo que estamos haciendo nosotros.
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro.
[Antonio García-Trevijano] Es que ¿de qué vamos a hablar?
[Antonio García-Trevijano] Pues de un targarín, de la mujer irrepetible, del rojo de Sánchez, de Puigdemont con la peluca.
[Antonio García-Trevijano] De noticias de sociedad, nada más se puede hablar.
[Dalmacio Negro] ¿De qué voy a hablar?
[Antonio García-Trevijano] ¿De ideas o de política?
[Dalmacio Negro] ¿De qué?
[Dalmacio Negro] De política no hay ni siquiera economía.
[Antonio García-Trevijano] ¿No?
[Dalmacio Negro] No hay nada.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues yo creo, Dalmacio, que después de habernos divertido un poco, y espero que lo hayan pasado bien con nosotros con esta última broma,
[Antonio García-Trevijano] Bueno, no solamente eso.
[Antonio García-Trevijano] Hay todavía más.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, que ya Raúl del Pozo en El Mundo le dedica ya el tema a Pedro.
[Antonio García-Trevijano] Que hay que, dice, el título es desactivar a Pedro.
[Antonio García-Trevijano] Tienen que quitarle el activado.
[Dalmacio Negro] Caray, también él pretende a la Cospedal.
[Antonio García-Trevijano] No, de Raúl del Pozo no.
[Dalmacio Negro] No, si quiere desactivar a Pedro.
[Antonio García-Trevijano] Ah, puede ser.
[Antonio García-Trevijano] No, no, ese le hemos dicho que sí, ese con Cospedal.
[Antonio García-Trevijano] Lo que pasa es que Tania Sánchez está impidiendo esto.
[Antonio García-Trevijano] Está intrigando.
[Dalmacio Negro] Pero no dice que desactivar a Pedro.
[Dalmacio Negro] Pedro no es el que está liado con la Cospedal.
[Dalmacio Negro] El que se va a liar.
[Dalmacio Negro] Y aquí pone desactivar a Pedro, pues.
[Dalmacio Negro] Pues lo que lo va a liar tú.
[Dalmacio Negro] Pues será que Raúl del Pozo está celoso.
[Antonio García-Trevijano] O no, o que le han soplado, le han pedido que dé la idea.
[Antonio García-Trevijano] Que le han pedido que dé la idea porque el noviazgo no se atreve.
[Antonio García-Trevijano] Raúl está escribiendo esto porque se lo han pedido.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, bueno.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, como pasa siempre en la revista.
[Antonio García-Trevijano] Si fuera Peña Fiel.
[Antonio García-Trevijano] Peña Fiel es el que está preparando estas bodas.
[Antonio García-Trevijano] Es que no conoces.
[Antonio García-Trevijano] Peña Fiel es muy hábil.
[Antonio García-Trevijano] Es un granadino muy hábil.
[Dalmacio Negro] Es el...
[Dalmacio Negro] Yo como hace tiempo que no tengo líos de mujeres, porque si no la mía me fría.
[Antonio García-Trevijano] Porque tienes la mala suerte del origen de tu mujer, que es muy celosa.
[Antonio García-Trevijano] Tienes que haber elegido una española, hombre.
[Dalmacio Negro] Están acostumbradas a esto.
[Dalmacio Negro] Bueno, no sé.
[Dalmacio Negro] Las vikingas desde luego son de cuidado.
[Antonio García-Trevijano] Las vikingas, por Dios.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, si tú no puedes comer aquí en casa ni un día, te matan.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues nada más.
[Antonio García-Trevijano] Espero que os hayamos divertido, que haya sido una mañana alegre.
[Dalmacio Negro] Gracias a qué, gracias a eso.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, gracias a que no hay más historia en España que las rosas, las del corazón.
[Dalmacio Negro] Ah, claro, la salsa rosa que hablaba... Eso es la salsa.
[Dalmacio Negro] Claro, claro, claro.
[Dalmacio Negro] Ahora la he entendido ya.
[Dalmacio Negro] Claro, claro, claro.
[Dalmacio Negro] Por fin.
[Dalmacio Negro] Es que no lo veo.
[Dalmacio Negro] No, ahora ya sí la has visto, la salsa ya sí.
[Dalmacio Negro] Ahora ya, ya, ya.
[Dalmacio Negro] Pues España está en su salsa.
[Antonio García-Trevijano] Está en lo que es, en lo folclórico.
[Antonio García-Trevijano] Claro.
[Antonio García-Trevijano] No, es verdad que Susana Díaz es un misterio, no se sabe lo que va a hacer todavía, ¿eh?
[Antonio García-Trevijano] ¿Otra?
[Antonio García-Trevijano] Hombre, esa es la que viene de Andalucía, esa es la que está en sus asas.
[Dalmacio Negro] Esa es la madre y todo.
[Dalmacio Negro] Esa es la reina madre, ya verás.
[Dalmacio Negro] Ha tenido un niño hace poco y no creo que ella esté en lío.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y no crees que tendrá algo que decir Leticia?
[Dalmacio Negro] Pues no lo sé, bueno.
[Antonio García-Trevijano] ¿Va a aceptar todo este lío y que ella no haga nada?
[Dalmacio Negro] Está libre.
[Dalmacio Negro] Está tan delgada.
[Dalmacio Negro] Pero libre.
[Dalmacio Negro] Pues no lo sé.
[Dalmacio Negro] No me extrañaría nada.
[Dalmacio Negro] Todo es posible.
[Dalmacio Negro] Entre la alta sociedad todo es posible.
[Antonio García-Trevijano] Amigos, hasta mañana.
[Antonio García-Trevijano] A ver si encontramos algo serio y de verdad que poder analizar.
[LOCUTOR_01] Bueno, queridos oyentes, hasta mañana.
[LOCUTOR_00] Radio Libertad Constituyente.
[DESCONOCIDO] La libertad viene en nuestra busca.