[LOCUTOR_03] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_03] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días amigos, bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Hoy es lunes 27 de febrero de 2017 y nos encontramos en el estudio de Somos Aguas.
[LOCUTOR_02] Soy Juan Manuel Pena, colaborando en la técnica y tenemos con nosotros a Agustín López.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días Agustín.
[Agustín] Buenos días.
[LOCUTOR_02] Y como no, con nuestro maestro y mentor, don Antonio García Tevejano.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Sí, también un saludo a los habituales oyentes de nuestra radio.
[Antonio García-Trevijano] que estoy satisfecho porque veo el aumento cada día de la calidad, sobre todo de nuestros oyentes, lo veo por sus comentarios, y a Agustín, que lo he encantado, hacía algún tiempo que nos reuníamos, eso es buena señal, es señal de que tenemos muchos colaboradores y ya no es tan frecuente que se repitan.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a hablar hoy de las noticias del día,
[Antonio García-Trevijano] No vamos a empezar con Cataluña, porque las noticias allí también son, a pesar de que el rey viene de allí y que, según dice, habla ya mejor el catalán, y eso debe ser la gran noticia.
[Antonio García-Trevijano] Pero vamos a ver que el país, sí, quiero decirte, Agustín, que en portada del país y con grandes titulares en la portada dice Europa da la espalda al plan separatista de la Generalitat.
[Antonio García-Trevijano] Después de un año como consejero de Exteriores, Romeva solo ha posado junto a un ministro de Camboya.
[Antonio García-Trevijano] Ese titular, que claro hace reír, demuestra, uno, que hoy no hay noticias a juicio de los periódicos del país, cuando el mundo está lleno.
[Antonio García-Trevijano] de noticias interesantes, sobre todo las relaciones Estados Unidos-Rusia, sin embargo, es noticia la ausencia de noticias respecto a contactos entre la Generalitat de Cataluña, los ministros que le llaman, bueno,
[Antonio García-Trevijano] y los cargos o gobiernos de Europa o del mundo esa es la noticia que no hay que falta de imaginación habrá en el país que falta de interés por referirse a los asuntos que hoy están conmoviendo al mundo que es sobre todo las relaciones entre Estados Unidos y Rusia
[Antonio García-Trevijano] después de la revolución aparente que parecía anunciar la elección de Donald Trump, que parecía que iba a cambiar las relaciones, el equilibrio, a buscar un nuevo equilibrio entre relaciones internacionales, que parecía que él se retiraba de los Estados Unidos, quería volver al nacionalismo y renunciaba al imperialismo.
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo...
[Antonio García-Trevijano] qué ha pasado, ese será el motivo central de mi intervención, qué ha pasado en tan poco tiempo, en apenas un mes.
[Antonio García-Trevijano] un poco más, cinco semanas, ¿qué ha pasado?
[Antonio García-Trevijano] Para que Trump tenga que decir que aumenta el presupuesto de armamento militar en unas cifras enormes y aumentar el arsenal nuclear cuando todo lo que se previa era la reducción paulatina, pero segura, de las armas nucleares y que auguraba un mejor entendimiento entre Putin y Trump.
[Antonio García-Trevijano] el nuevo presidente de Estados Unidos, Donald Trump.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué ha pasado?
[Antonio García-Trevijano] Ese será el objeto de mi análisis, Agustín.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora, antes de hacer nada, preguntar a Agustín cómo ves tú el panorama para ver qué noticias vamos a hacer las que elijamos después de que ha tenido lugar ese importantísimo avance del rey en el dominio del acento del idioma catalán.
[Antonio García-Trevijano] A ver...
[Agustín] Sí, estábamos comentando antes fuera de antena sobre la conferencia que ha habido en Múnich en los días pasados, en los cuales el canciller exterior es ruso, Sergei Lavrov, pintaba o dibujaba cuáles serían las líneas maestras del posible nuevo orden mundial post-occidental.
[Agustín] No sé si quiere que comente un poco los puntos.
[Agustín] Sí, claro, claro.
[Agustín] Básicamente, bueno, considera que Europa está en una encrucijada y el ascenso al poder de Trump y las próximas elecciones que va a haber este año en Europa, donde parece que están cogiendo o van a coger bastante preponderancia los partidos identitarios, pues bueno, lleva a que se ha generado este...
[Agustín] Esta situación de que no sabe muy bien Europa hacia dónde va a conducirse.
[Agustín] Por otro lado, los pueblos árabes están resistiendo, decía Lavrov, los pueblos árabes están resistiendo las guerras que han vivido en los últimos años, decenios incluso.
[Agustín] Como un segundo punto, el pueblo americano elige a una persona que en principio es antiimperialista y que parece que está...
[Agustín] con una cierta intención de desmantelar algunas de las más de 500 bases extranjeras que tiene Estados Unidos en todo el mundo.
[Agustín] Y como tercero, el intento de acabar con los estados laicos en países del Oriente Próximo, favoreciendo la hermandad musulmana, parece que tampoco está funcionando.
[Agustín] Y destaca también el hecho de que la prensa occidental presente a Trump como un azberreíro, como un payaso.
[Agustín] Algo sorprendente cuando hablamos del presidente de la primera potencia del mundo.
[Agustín] Y a su vez, pues él invitaba a pensar cómo se va a actualizar la OTAN en este nuevo escenario, donde el PIB se desplaza hacia el sudeste asiático...
[Agustín] En el que Europa pierde peso por el tema demográfico, por el tema económico y por la inestabilidad a nivel financiero y político máxime con las próximas elecciones que vamos a vivir a lo largo de este año.
[Agustín] Y bueno, pues él está un poco expectante a ver cuál es el camino que sigue Europa, si finalmente los políticos europeos siguen potenciando la multiculturalidad o bien cogen un talante un poco más identitario.
[Antonio García-Trevijano] Sí, Agustín, te agradezco la información.
[Antonio García-Trevijano] Yo veo, yo no había leído estos comentarios, pero a través de lo que tú acabas de resumir, como te conozco y sé que eres fiel en la reproducción de lo que has leído, o sabido, yo veo en esas palabras de Lavrov, veo una vacilación, una falta de seguridad,
[Antonio García-Trevijano] con relación a las que tenía hace dos, tres, cuatro y cinco meses antes.
[Antonio García-Trevijano] Lo veo ahí que está más expectante que conocedor de cuál es la posición de Rusia o cuál debe ser.
[Antonio García-Trevijano] Y creo que eso es debido a lo que yo voy a tratar de explicar ahora con bastante extensión.
[Antonio García-Trevijano] bueno, bastante tensión, la que nos permite de todas formas el tiempo limitado que nos damos nosotros mismos para no ser pesados y aburridos en los mensajes y en las charlas de la radio y de la televisión, que no es como una conferencia o leer un libro.
[Antonio García-Trevijano] Yo nunca confundo el sitio donde estoy y desde luego me da horror a la pesadez o al aburrimiento, yo no contribuyo a eso.
[Antonio García-Trevijano] Pero sí que es el momento de ir repitiendo, repitiendo.
[Antonio García-Trevijano] Cada día, de una manera, ahondando más los perfiles desde los que estamos mirando lo que sucede en el mundo, tenemos que ir ahondando.
[Antonio García-Trevijano] entre las causas que están produciendo una separación visible entre la diplomacia de Estados Unidos y la rusa.
[Antonio García-Trevijano] Más que la diplomacia, porque ahí he dicho la diplomacia por la influencia que en mí tiene directamente las palabras que has pronunciado sobre el ministro de Asuntos Exteriores, pero sobre la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Porque la diplomacia es un término equívoco.
[Antonio García-Trevijano] ya que Lavrov es verdad que es un hombre bastante sincero en sus declaraciones, pero aún así no puede olvidarse el puesto que tiene y su función.
[Antonio García-Trevijano] Lo que yo quiero explicar es que Estados Unidos hay en realidad dos poderes.
[Antonio García-Trevijano] Simplificando, mejor dicho, no simplificando, sino distinguiendo dos tipos de poderes según que estén o no,
[Antonio García-Trevijano] Y jurídicamente reconocidos como tales.
[Antonio García-Trevijano] Por eso cuando se dice, uno evidentemente es el poder político, y el poder político no es el presidente, el poder político es todo, el conjunto constitucional.
[Antonio García-Trevijano] que es la presidencia como poder ejecutivo, las cámaras de representantes y el Senado como poder legislativo, y también el poder judicial, la Corte Suprema.
[Antonio García-Trevijano] Todo eso es el poder político.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué hay?
[Antonio García-Trevijano] Pues que como nunca, la elección de Trump ha despertado el temor, el recelo, el amor propio.
[Antonio García-Trevijano] de otro poder que siempre se sabía que existía, pero se le llamaba contrapoder, se le llamaba poder paralelo, incluso la palabra poder es difícilmente aplicable, ahora se ve claramente que no, que es un poder real y verdadero.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es el poder?
[Antonio García-Trevijano] El de los medios de comunicación principales, televisiones, grandes periódicos, grandes radios, eso es un poder real, pero no es un poder jurídico.
[Antonio García-Trevijano] pero es un poder político... porque es el que maneja la opinión... la opinión pública... que tan decisiva es... en el sistema de Estados Unidos... político... eso está más en manos... de los medios de comunicación... que de los poderes ejecutivos... y de las propagandas de los partidos... pero es que ahí no termina... ese poder es terrible... cuando se une al poder... que tiene la realidad de hecho... no jurídica tampoco...
[Antonio García-Trevijano] del pentágono del complejo militar industrial atómico y de armas y el ejército cuando es eso se unen las agencias de inteligencia secreta la CIA y demás todo lo que acompaña al FBI y a la CIA militar todo eso que estoy mencionando constituye un poder inmenso
[Antonio García-Trevijano] Pero es un poder de hecho, no es un poder de derecho.
[Antonio García-Trevijano] No quiero decir que estén actuando fuera de la legalidad, porque supongamos, salvo el espionaje, los demás están sujetos a la legalidad.
[Antonio García-Trevijano] Pero cuando se unen y sus intereses de permanencia y de dominación se ven en peligro, forman una piña y esa piña es la que está obligando a que los poderes políticos, jurídicos,
[Antonio García-Trevijano] Den marcha atrás.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora Donald Trump está dando marcha atrás, por lo menos de propaganda.
[Antonio García-Trevijano] Yo sé perfectamente, porque conozco la psicología del poder, la psicología de los personajes poderosos, sé que Trump no ha cambiado un ápice en su deseo de llegar a un acuerdo con Rusia y con Putin y de refugio.
[Antonio García-Trevijano] inaugurar un periodo de paz internacional, lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Él no puede cambiar por eso, pero tiene que fingir que está cambiando para que los ataques internos contra él sean menores, disminuyan.
[Antonio García-Trevijano] Y el equipo suyo que ha elegido de gobierno, los que aquí en Europa llamamos ministros, que son los secretarios y consejeros de seguridad y de...
[Antonio García-Trevijano] y secretarios de Estado esos tienen un campo de acción más libre que el de Trump y Trump no puede sujetarlos para que repitan sus mismas posiciones firmes de apoyo a la distensión porque se encuentran con una oposición externa en Europa no en Rusia, no, no, en Europa y en aliados que le impide esa libertad se está viviendo un momento único en la historia reciente del mundo
[Antonio García-Trevijano] no lo pudieron comparar con la situación anterior a las dos guerras mundiales primero porque al final de la primera guerra mundial Estados Unidos todavía no había consagrado su primacía en el mundo eso fue en la segunda y segundo porque el imperio de la Commonwealth inglés tenía tanto poder en la diplomacia que no era comparable con lo que pasa hoy pero hoy sí hoy está sucediendo una nueva visión
[Antonio García-Trevijano] Pero esa nueva visión, por parte de la presidencia de Estados Unidos y por parte de la presidencia de Rusia, tiene una nueva visión.
[Antonio García-Trevijano] Y esa nueva coincide.
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, en Estados Unidos no pueden avanzar en esa visión el Poder Ejecutivo porque enfrente tiene los medios de comunicación.
[Antonio García-Trevijano] y el Pentágono, y el complejo industrial militar, y los servicios secretos que le están haciendo la guerra, pero guerra a muerte, guerra de verdad.
[Antonio García-Trevijano] No es como recordarle, tenga usted cuidado que hay límites.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Así se comprende que Trump, por ejemplo, haga el gesto simbólico de no asistir a la cena con los corresponsales de prensa que da la propia Casa Blanca.
[Antonio García-Trevijano] Es una guerra de verdad, no de sangre.
[Antonio García-Trevijano] Es una guerra psicológica muy fuerte.
[Antonio García-Trevijano] Eso tiene malos augurios.
[Antonio García-Trevijano] El primero de todo es que ni siquiera Kennedy suscitó tales odios, tales miedos por parte de los poderes de hecho.
[Antonio García-Trevijano] Los que están son legales, pero no tienen el poder, no está jurídicamente reconocido, porque la influencia de un periódico,
[Antonio García-Trevijano] o de una televisión o de una radio no es lo mismo que la influencia de un gobierno el gobierno está sujeto en sus acciones en cambio esos periódicos esas radios esas televisiones pueden exagerar incluso mentir y aumentar el prestigio y el poder y la influencia suya ante la audiencia cosas que son muy peligrosas casi imposibles de que lo hagan los poderes legales
[Antonio García-Trevijano] Con esta introducción lo que quiero decir es que, por un lado, Donald Trump va a acentuar la guerra en el interior contra los medios de comunicación que le hacen la vida imposible.
[Antonio García-Trevijano] Uno.
[Antonio García-Trevijano] Dos.
[Antonio García-Trevijano] Va a tensionar, aparentemente no, con medidas, la relación con Rusia, con China.
[Antonio García-Trevijano] para contentar, para contener el descontento de una gran parte de la opinión pública que considera que Trump es un equivocado, que Trump es prácticamente o un aliado de Putin o un ingenuo que cree que ya ha desaparecido el posible conflicto peligroso con Rusia.
[Antonio García-Trevijano] No, la verdad es la siguiente.
[Antonio García-Trevijano] Con Rusia y Estados Unidos hoy no hay ni una sola posibilidad
[Antonio García-Trevijano] de un conflicto nuclear ni armado ni serio.
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible.
[Antonio García-Trevijano] La guerra fría, la guerra caliente, las razones por las cuales se enfrentaron Estados Unidos y Rusia, y la Unión Soviética, perdón, han desaparecido.
[Antonio García-Trevijano] Rusia no tiene la razón de existir que tuvo la Unión Soviética, ni de perdurar.
[Antonio García-Trevijano] Y Estados Unidos no tiene la razón estratégica ni a largo plazo para mantener un enfrentamiento artificial y teatral ante Rusia porque no es la Unión Soviética.
[Antonio García-Trevijano] Pero tampoco se trata de un tema psicológico.
[Antonio García-Trevijano] De que solo a las personas inteligentes y realistas, no influidos por la propaganda, pueden ver lo que estoy diciendo.
[Antonio García-Trevijano] Pueden ver que no hay posibles, que ya no hay motivos de mantener una guerra psicológica entre Estados Unidos y Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo ve todo el mundo inteligente.
[Antonio García-Trevijano] Pero la razón de que esté dando pasos atrás no puede venir de que haya personas, ya masas de personas que duden, que necesiten mucho tiempo para aprender la realidad de que Rusia no es enemigo de Occidente.
[Antonio García-Trevijano] No, no, eso no es.
[Antonio García-Trevijano] No es esa probable lentitud psicológica para comprender los fenómenos actuales de las personas poco informadas o poco inteligentes.
[Antonio García-Trevijano] No, ahí no está la razón.
[Antonio García-Trevijano] Están los intereses.
[Antonio García-Trevijano] Cuidado, esto es otra cosa.
[Antonio García-Trevijano] Y los intereses de los periódicos, de las televisiones y las radios de Estados Unidos, de las grandes.
[Antonio García-Trevijano] en connivencia con los servicios secretos que le proporcionan las noticias para que sigan ahí ahí sigan ganando teniendo el dominio en la noticia expandiéndose
[Antonio García-Trevijano] Y teniendo un dineral esos periódicos, eso ya no es cuestión de psicología, de tardar en comprender el cambio en las relaciones internacionales.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la actualidad del peligro que representa Trump para la prensa, para los servicios secretos y para el complejo militar.
[Antonio García-Trevijano] Porque es un peligro vital, porque afecta a sus intereses.
[Antonio García-Trevijano] Al dinero, en definitiva.
[Antonio García-Trevijano] A lo que respetan Estados Unidos por encima de todo.
[Antonio García-Trevijano] A la empresa.
[Antonio García-Trevijano] Y la empresa de comunicación, junto a la empresa militar y la empresa de los servicios de seguridad que viven de eso, es duradera.
[Antonio García-Trevijano] Esos intereses son permanentes.
[Antonio García-Trevijano] Eso no depende de las elecciones del presidente.
[Antonio García-Trevijano] Y eso ven en riesgo.
[Antonio García-Trevijano] Que la política de Trump pone en riesgo el porvenir económico de esas empresas.
[Antonio García-Trevijano] y por eso la lucha es dificilísima y una lucha de verdad en serio a muerte ojalá Trump no pueda sufrir la suerte del pobre Kennedy que hoy se sabe también muchos más detalles de su muerte pero que yo no voy a repetir porque no tengo seguridad en la fuente esto es lo que quiero decir Agustín que ya no es simplemente una estrategia diplomática
[Antonio García-Trevijano] es que la realidad de las estructuras económicas de Estados Unidos obligan a Trump a crear la apariencia de que desconfía de Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Y claro, Rusia no puede quedar al margen de estos asuntos internos de Estados Unidos, porque si el asunto interno de Estados Unidos es que Putin sabe que puede perder la confianza
[Antonio García-Trevijano] de los votantes Trump tiene Putin aún inconscientemente y aunque fuera torpe se cree en la obligación de ayudar a Trump ¿cómo?
[Antonio García-Trevijano] inventando también problemas Rusia con Estados Unidos y acentuando el tono de dureza y recordando lo de Crimea y recordando los ataques injustos que está recibiendo dándole una importancia que no le daba hace dos meses
[Antonio García-Trevijano] Agustín, este es un tema muy, muy serio, que no lo enfoca nadie, desde luego, no lo enfoca nadie ni en España ni en Europa.
[Antonio García-Trevijano] Y en Estados Unidos muy poca gente, yo no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] ¿Seguro que sí?
[Antonio García-Trevijano] Porque en Estados Unidos hay personas muy inteligentes.
[Antonio García-Trevijano] que conocen cuál es el trasfondo de lo que aparece en superficie.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que aparece en superficie hoy es un teatro, donde hay dos comediantes, Trump y Putin.
[Antonio García-Trevijano] Los dos están realizando una comedia, pero detrás de esa comedia hay una realidad, que ellos no creen en lo que dicen, creen que es posible la amistad con Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Y hay que trabajar en ese sentido todos, estamos obligados.
[Antonio García-Trevijano] Pero esa ha sido mi primera intervención.
[Agustín] La prensa...
[Agustín] Los rusos en general son...
[Agustín] Los eslavos en general y los rusos en particular son muy desconfiados.
[Agustín] Y yo creo que de momento, al menos la prensa más la bielorrusa, que es la que leo yo, no se frían de Trump.
[Agustín] De momento es pronto.
[Agustín] Yo creo que hay como...
[Agustín] en el ambiente, en todos los países eslavos, una duda.
[Agustín] ¿Trump es un outsider o es un hombre del complejo militar industrial disfrazado?
[Antonio García-Trevijano] No, no.
[Antonio García-Trevijano] Pero esa duda nosotros no podemos mantenerla.
[Antonio García-Trevijano] Él es enemigo del complejo.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso no quiere decir que obligado a mantener el poder y presionado por todos los órganos de la opinión pública y por ese complejo y por los servicios secretos, termine haciendo más o menos acercándose a ellos.
[Antonio García-Trevijano] Esa es otra cuestión.
[Agustín] Esta mañana había un artículo de Sergey Nikolaevich, que es un analista político bastante, bueno, de los mejores de Bielorrusia, y hacía un artículo que preguntaba, bueno, se titulaba Trump, el nuevo Obama, es decir, de la misma manera que hubo grandes esperanzas en Obama en su apoyo a los negros y en que iba a cerrar a Guantánamo,
[Agustín] También ahora hay una gran esperanza en que Trump haga un mundo multipolar y que reduzca el peso del Estado, el peso del establishment y del complejo militar industrial.
[Agustín] El autor acababa el artículo diciendo que de momento no ha hecho nada.
[Agustín] de momento está invitando a los países europeos a que hagan mayores inversiones en armas, con lo cual esto favorece directamente al complejo militar industrial y está apoyando a Israel.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues coincide lo que he dicho yo exactamente al principio.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora, obligado por la presión interna tan grande que tiene Trump,
[Antonio García-Trevijano] Pues está anunciando un aumento del presupuesto militar.
[Antonio García-Trevijano] Pues exactamente, yo pienso que sí, que está acertado en lo que dice.
[Antonio García-Trevijano] Pero nosotros no podemos dejarnos guiar ni por las opiniones de nadie.
[Antonio García-Trevijano] Tenemos nuestro propio cerebro.
[Agustín] Yo traslado lo que decía hoy.
[Antonio García-Trevijano] No, no, que me parece bien, Agustín.
[Antonio García-Trevijano] Y además digo que sí, que está bien y te lo agradezco mucho.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo soy consciente de nuestro deber, porque...
[Antonio García-Trevijano] En el sentido de que antes era consciente lo mismo que ahora, pero yo no trataba los asuntos internacionales e informaba, pero no me atrevía a dar pasos arriesgados porque era consciente de que mi audiencia era española y muy limitada, pero ahora no.
[Antonio García-Trevijano] Ahora soy consciente de que soy oído, no yo, sino el MCRC y nuestros medios, tienen una repercusión internacional, aunque en España sea muy poco, pero los medios diplomáticos extranjeros sí que nos oyen.
[Antonio García-Trevijano] Entonces mi responsabilidad en concreto y la del MCRC en general debe tener en cuenta este factor internacional.
[Antonio García-Trevijano] Si yo no hablo ya, nunca lo hice, para la opinión nacional, hablo...
[Antonio García-Trevijano] Yo interpreto las políticas mundiales con relación a los intereses en juego, que son mundiales, por tanto afectan a España.
[Antonio García-Trevijano] Y la verdad es que yo estoy convencido que lo que digo es cierto y podría estar discutiendo con los primeros analistas del mundo enfrente, discutiendo cómo se puede ver día a día cómo va evolucionando la comedia de tanto de Trump como de Putin de simular que no son tan amigos desde el día en que se produce la dimisión de Flynn.
[Antonio García-Trevijano] bueno, en la división, desde que se produce ese asunto, y porque creen que está con el embajador ruso tratando de levantar las sanciones, y claro, desde ese momento ha empezado a dar paso atrás, paso atrás, todos los sucesores de Flynn, para que no les suceda lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Entonces no es ya exceso de prudencia, de callarse o esperar,
[Antonio García-Trevijano] No, de dar paso hacia adelante en sentido contrario, que es lo que Trump está manifestando ahora cuando dice aumentar el presupuesto militar y el armamento.
[Antonio García-Trevijano] Este es un tema muy grave y yo le doy una importancia decisiva porque de eso depende el futuro inmediato de las relaciones internacionales del mundo.
[Antonio García-Trevijano] No en el sentido de que se acentúa el peligro de conflictos armados, no, no.
[Antonio García-Trevijano] En el sentido de que continúa la tensión de la falsa guerra tibia que no es ni caliente ni fría.
[Antonio García-Trevijano] En fin, tú puedes añadir lo que quieras Luis y damos unos minutos de descanso antes de pasar a otra noticia.
[Agustín] Agustín, digo.
[Agustín] Sí, bueno, la guerra caliente entre Rusia y Estados Unidos con 7.000 bombas atómicas cada uno es... 8.000, 8.000 y pico, sí.
[Agustín] Absolutamente imposible, ¿no?
[Agustín] Por eso las guerras entre las dos superpotencias siempre son a través de terceros países, Siria, Vietnam, Corea, Sudán, entonces, bueno... Donde la industria militar de Estados Unidos ensaya y vende sus armamentos.
[Agustín] Claro, claro.
[Agustín] Bueno, ahora había otra noticia que venía hoy también sobre un misil con un alcance de 3.000 kilómetros...
[Agustín] venía esta mañana el Rasiskaya Gazeta, un periódico también bastante leído, y bueno, que habían desarrollado un misil que tenía un alcance de algo más de 3.000 kilómetros.
[Antonio García-Trevijano] ¿Perdón, de quién?
[Antonio García-Trevijano] ¿Estados Unidos?
[Agustín] No, Rusia.
[Agustín] Ah, Rusia.
[Agustín] Y el gran debate era si llegaría rota o no.
[Antonio García-Trevijano] Ah, sí, si llegaría aquí a Europa al límite.
[Agustín] A Rota, sí, que es en Rota donde está... Al límite de Europa.
[Agustín] Al límite de Europa, sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] Acabos a Vicente.
[Agustín] Sí, sí, sí.
[Agustín] Y bueno, pues hacemos una pausa.
[Antonio García-Trevijano] De acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] Pues muy bien, vamos a la pausa y luego continuamos, Agustín.
[LOCUTOR_02] Muy bien, amigos, pues hacemos una pausa y ahora mismo volvemos.
[LOCUTOR_03] a todos los simpatizantes y seguidores del MCRC.
[LOCUTOR_03] Estimados repúblicos, en esencia o en potencia, seguramente alguna vez os habréis planteado el dilema de si es adecuado o no asociaros a nuestro movimiento.
[LOCUTOR_03] Os aseguramos que todos en el MCRC hemos pasado por esa etapa durante más o menos tiempo, pero finalmente hemos llegado a la conclusión de que si realmente sus principios coinciden con los nuestros, estamos siendo incoherentes si no nos unimos, y cuanto más tarde sea, peor.
[LOCUTOR_03] Desde la Junta Directiva os aseguramos que todos los asociados cuentan a la hora de adoptar decisiones y no habrá idea ni iniciativa que parta de vosotros sin ser considerada debidamente, ya que, de hecho, todos podemos ser útiles si sabemos lo que podemos aportar y lo llevamos a la práctica, ya sea mediante nuestros conocimientos o colaborando con una cuota periódica, en función de las circunstancias y siempre voluntariamente, ya que la pertenencia al MCRC no dependerá de ello.
[LOCUTOR_03] Actuando así, veréis que vuestra experiencia en el MCRC es como un paseo a cuesta abajo.
[LOCUTOR_03] Estamos deseando contar con vosotros, abiertamente, sin reservas y convencidos de ser dueños de vuestro destino.
[LOCUTOR_03] En definitiva, libres.
[LOCUTOR_03] Cada día el número de asociados va en aumento y necesitamos ser muchos más, ya que nuestros objetivos son ambiciosos.
[LOCUTOR_03] Pero sabemos que en el fondo su consecución depende de que colectivamente seamos capaces de transmitir con convicción nuestros principios.
[LOCUTOR_03] Y es cuestión de tiempo que se extiendan como un regreo de pólvora encendida dentro de la sociedad civil, tan ansiosa de libertad como nosotros, aunque sea por medios distintos.
[LOCUTOR_03] Hemos pretendido que asociarse al MCRC sea lo más sencillo posible.
[LOCUTOR_03] Únicamente os pedimos que accedáis a la web mcrc.es y encontraréis toda la información sobre nosotros, nuestros principios y nuestros objetivos.
[LOCUTOR_03] ¿A qué esperáis?
[LOCUTOR_03] Unidos lo conseguiremos.
[LOCUTOR_03] Os esperamos.
[LOCUTOR_03] Os necesitamos.
[DESCONOCIDO] MCRC
[Antonio García-Trevijano] Vamos a pasar a otra noticia para comentarla con Agustín, más cercana a España pero también internacional.
[Antonio García-Trevijano] No, no es internacional del todo porque nos afecta directamente.
[Antonio García-Trevijano] Es Marruecos y el Frente Polisario.
[Antonio García-Trevijano] La noticia es que Marruecos acudió a la ONU pidiendo y el Polisario la intervención porque había un peligro
[Antonio García-Trevijano] En los camiones y en las automóviles, los vehículos que van desde Marruecos a Mauritania, en la frontera, los soldados del Frente Polisario detienen y se incautan de estos camiones que llevan mapas donde el Sahara Occidental aparece ya incorporado al territorio de Marruecos.
[Antonio García-Trevijano] Esto ha motivado un conflicto serio y disparos todavía no hay muertos.
[Antonio García-Trevijano] Y el rey Hassan acudió a la ONU pidiendo la intervención de la ONU.
[Antonio García-Trevijano] La ONU ha tomado una resolución y ha mandado a las dos partes que la situación es inadmisible y pidiéndoles la retirada de la frontera de esa zona.
[Antonio García-Trevijano] Y Marruecos ha decidido seguir el consejo
[Antonio García-Trevijano] del portugués Gutiérrez, que hoy es el secretario general de la ONU, que es Antonio Gutiérrez, ha seguido y se ha retirado las tropas de aquella zona.
[Antonio García-Trevijano] Esa zona conflictiva se pone en relación en la prensa, para destacar la importancia que puede tener, con una información más detallada,
[Antonio García-Trevijano] de la situación de la clientela para captar terroristas que es Marruecos.
[Antonio García-Trevijano] Y en Marruecos se le considera que hay ya unos 100 yihadistas que han partido para Siria, mientras que hay más de 500 que están detenidos en Marruecos.
[Antonio García-Trevijano] El país hace eco de esta noticia con el titular del gran vivero marroquí del ISIS.
[Antonio García-Trevijano] Y esos dos noticias
[Antonio García-Trevijano] no podemos ser ajenos de ella, porque nadie de las generaciones jóvenes todavía, nadie olvida cómo se produjo la traición de España a una zona que estaba bajo el protectorado español, el Sahara Occidental, donde estaba Villa Cisneros, poblaciones de muchísima presencia en la historia de España reciente,
[Antonio García-Trevijano] Y cómo, eso nos lo va a contar Agustín, nos va a contar cómo se produjo la Marcha Verde y cómo se produjo las palabras del rey Juan Carlos.
[Antonio García-Trevijano] prometiendo que nunca abandonaría al Gran Polisario para que a la mañana siguiente se abandonara a la suerte y se todos entregaran manos de Marruecos.
[Antonio García-Trevijano] A ver Agustín, si tú recuerdas, porque habrá muchos jóvenes que no sepan la triste historia de la cobardía y el abandono de España y del ejército español por orden de Juan Carlos, que primero prometió una cosa y luego hizo la contraria.
[Agustín] Sí, sí, vamos, aquello es público.
[Agustín] Está en YouTube el vídeo del príncipe Juan Carlos arengando a las masas y diciendo a nuestros compatriotas del Sáhara, porque eran compatriotas que tenían DNI español y se apellidaban como nosotros.
[Agustín] Bueno, aquello era España con todos los derechos civiles y políticos los mismos que teníamos nosotros.
[Agustín] Y cómo se les dejó tirados.
[Agustín] Es decir, el príncipe Juan Carlos les prometió que no los dejaría solos y al final se les abandonó a su suerte.
[Agustín] Y bueno, hay compatriotas que llevan 40 años viviendo en tiendas de campaña.
[Agustín] Kissinger le dio instrucciones claras.
[Agustín] Y dijo, los fosfatos del Sahara van a venir a Estados Unidos, olvídate de ellos, tú serás rey, tendrás inmunidad, tendrás lo que quieras, te lo pasarás pipa, pero bueno, son las servidumbres del poder.
[Agustín] La historia de los Borbones no ha sido muy brillante, pero desde luego colaborar así con potencias, bueno, como Estados Unidos manipula la política española,
[Agustín] a través de su country manager, de su gestor general para España.
[Agustín] Muy triste, muy triste aquel capítulo.
[Antonio García-Trevijano] Bien, hoy para mí y para el MCRC es motivo de preocupación porque en nuestras filas, como asociados, figuran personas que tienen nacionalidad española pero que son saharauis.
[Antonio García-Trevijano] de raza y de pasaporte y todo pero por ejemplo tenemos una taxista que viene con frecuencia y ya se lleva sin no quiere cobrarle y se lleva a Dalmacio y es una chica joven saharaui y la tengo presente y desde aquí les saludo a los saharaui les doy las gracias por el apoyo que estamos recibiendo de ellos el MCRC en fin esto es simpático y siento muchísimo que
[Antonio García-Trevijano] lo que está sucediendo allí en la frontera con Mauritania, y lo que deseo es que no haya muertes ni haya conflictos que sean irremediables para las víctimas.
[Antonio García-Trevijano] Con esto yo creo que podemos pasar a otra noticia, con una interrupción otra vez breve, para tener una pausa musical.
[LOCUTOR_02] Muy bien amigos, pues hacemos un descanso y ahora mismo volvemos.
[LOCUTOR_03] Como seguramente habréis observado, este año de 2017 se ha iniciado ofreciendo un amplio panorama de acción para el MCRC que nuestro presidente y fundador, don Antonio García Trevijano, tiene previsto explotar al máximo preparando múltiples actos presenciales por su parte a empezar de forma prácticamente inmediata.
[LOCUTOR_03] A nadie debe escapársele que, para ello, el MCRC debe disponer de los recursos necesarios para respaldar toda iniciativa que intente ser llevada a la práctica.
[LOCUTOR_03] Dichos recursos provendrán mayoritariamente de las cuotas que, como asociados, entre todos seamos capaces de aportar.
[LOCUTOR_03] Desde ese punto de vista, la Junta Directiva del MCRC agradece enormemente el esfuerzo realizado por todos aquellos asociados que, a lo largo del pasado año 2016, decidieron aportar sus cuotas voluntarias.
[LOCUTOR_03] Y ruega que este año su voluntad de colaboración no disminuya, sino todo lo contrario, se incremente.
[LOCUTOR_03] gracias tanto a una mayor proporción de aportaciones en relación al total de asociados actuales, poco más de mil, de los que en promedio aportaron cuota una cuarta parte el año pasado, como gracias al objetivo que desde hace tiempo ha sido fijado consistente en duplicar nuestro número, haciendo que cada asociado consiga la incorporación de como mínimo una persona más a nuestro movimiento.
[LOCUTOR_03] El objetivo final debe ser el de conseguir nuestra plena autonomía financiera, evitando que, como viene siendo habitual, tenga que ser don Antonio quien finalmente se haga cargo de gran parte de los gastos ocasionados, detrayendo recursos de su patrimonio personal.
[LOCUTOR_03] Saludos a todos y feliz entrada de año.
[LOCUTOR_02] Muy bien, amigos, ya estamos de vuelta.
[LOCUTOR_02] Voy a proceder a leer la información que aparece en la portada del país.
[LOCUTOR_02] Dice lo siguiente.
[LOCUTOR_02] Europa da la espalda al plan separatista de la Generalitat.
[LOCUTOR_02] Después de un año como consejero de Exteriores, Romeva solo ha posado junto a un ministro de Camboya.
[Antonio García-Trevijano] Posado, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Como las mujeres desnudas, ha posado.
[LOCUTOR_02] Y en la portada del Mundo tenemos otra noticia que dice lo siguiente.
[LOCUTOR_02] Más pone, y abre paréntesis, la mano en el fuego, por biloca.
[LOCUTOR_02] El expresidente niega el 3% mientras Holmes invoca el fin del Estado español.
[LOCUTOR_02] Si hay condenas, por el 9N.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Comencemos.
[Antonio García-Trevijano] Lo del posado sigue.
[Antonio García-Trevijano] Verdaderamente los periodistas...
[Antonio García-Trevijano] posado, porque ha logrado hacerse una foto en Camboya que lo llama posado bien Holmes, las palabras que ha dicho si son ridículas no graves porque son de payaso decir que si él es condenado es el fin del Estado Español eso en primer lugar no son exactas porque en el país lo que atribuye la frase es fin del Estado de Derecho
[Antonio García-Trevijano] que ya no es el Estado español... si no son tan pretenciosas... pero luego es importante destacar... que además de lo que tú has leído... en el país sí hay una noticia... que sí que merece la pena hablar de ella... largo... Felipe VI... quien no lo sepa es el rey de España... destaca en Barcelona...
[Antonio García-Trevijano] La colaboración leal de gobierno y generalitat, que significa generalidad, para quien no lo sepa.
[Antonio García-Trevijano] En lugar de una D, una T, y ya está.
[Antonio García-Trevijano] Ya sé yo hablar.
[Antonio García-Trevijano] porque lo que se ha destacado, ya sé yo hablar catalán, generalitat, porque eso es lo que ha destacado los medios de comunicación catalanes, que Felipe VI ya pronuncia muy bien el catalán.
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué maravilla!
[Antonio García-Trevijano] La noticia dice que el rey, este, Felipe VI, destacó ayer en Barcelona, comillas, la colaboración leal y generosa
[Antonio García-Trevijano] que ha mantenido el gobierno de España y la Generalidad.
[Antonio García-Trevijano] ¡Mentira!
[Antonio García-Trevijano] ¡Eso no es verdad!
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué mientes, Rey?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué estás mintiendo en la corona?
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién te obliga a decir que la relación del gobierno de España y la Generalidad ha sido leal ni generosa?
[Antonio García-Trevijano] Es embustero, es fría, no existe relación ninguna, no es generosa, no es leal.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo le llaman leal si el gobierno de la Generalitat está hace tiempo cometiendo un gravísimo delito de separación?
[Antonio García-Trevijano] Y eso se llama sedición.
[Antonio García-Trevijano] Está castigado en el Código Penal.
[Antonio García-Trevijano] Y el gobierno no se atreve a ponerlo en marcha.
[Antonio García-Trevijano] Y acude como un cobarde a que el Tribunal Constitucional le vaya resolviendo los problemas uno a uno, pequeñito a pequeñito, acusando de desobediencia al cumplimiento de las órdenes de un Tribunal Constitucional.
[Antonio García-Trevijano] A eso le llamas.
[Antonio García-Trevijano] Esto no hay derecho.
[Antonio García-Trevijano] No hay derecho que los españoles toleren estas palabras de un rey ficticio, falso, que no tiene poder ninguno y que hace ahí sin poder.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué lo emplea mal?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué miente?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué dice que hay una colaboración leal entre el gobierno y la Generalidad?
[Antonio García-Trevijano] Eso es mentira, lo sabe todo el mundo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué gana de ponerse en ridículo este muñeco, este payaso?
[Antonio García-Trevijano] ya está bien Agustín, de verdad, es que no puedo soportar las mentiras de instituciones.
[Antonio García-Trevijano] Una institución, esto es una persona.
[Antonio García-Trevijano] Yo no sé lo que hay institucional ya en esta monarquía, después de la corrupción tan inmensa del padre de Felipe, de Juan Carlos, que venga este mequetrefe a decir en un discurso
[Antonio García-Trevijano] que ha sido ejemplar la colaboración leal y generosa entre el gobierno de España y la Generalidad.
[Antonio García-Trevijano] Eso es suficiente para darle la espalda a todo el mundo e ignorarlo.
[Antonio García-Trevijano] A ver, Agustín, ¿qué te parecen estas palabras?
[Antonio García-Trevijano] Eres catalán.
[Agustín] Es que, bueno, al final todo es Estado.
[Agustín] Es decir, cuando Francesc Homs dice que si hay sentencia acaba el Estado, pues acaba él también, porque él es parte del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Homs es parte del Estado, desde luego.
[Agustín] Claro, porque de la misma manera que el último concejal de San Estebas es Rubiras, también es Estado.
[Antonio García-Trevijano] Y Felipe VI también es Estado.
[Agustín] Ahora estoy viendo aquí en el Ara.cat, un periódico catalán,
[Agustín] Estoy viendo, bueno, Francesc Combs está muy subido, está poniendo el vídeo en directo y dice Francesc Combs, admito todos los hechos que se me imputan y más.
[Agustín] Incluso dice, a ver, a ver, a ver, se han dejado algunos hechos y hice más.
[Agustín] Es decir, él está retando y por lo que se ve al fiscal también le está...
[Agustín] Está muy fuerte y parece que fuera, en el Tribunal Supremo, topada entre independentistas y unionistas.
[Agustín] Me han puesto una urna y un poco el montaje que es para dar visibilidad, como dicen ahora la prensa, para dar visibilidad al conflicto.
[Agustín] Al final esto es un tema de corrupción.
[Agustín] Francesc Combs antes había sido el director del Institut Català de Finanzas, el instituto que daba subvenciones a diestro y siniestro.
[Agustín] Hay infinidad de problemas, de problemas.
[Agustín] corrupciones y al final se tapa de taparlo todo es decir que la señera tape la corrupción brutal del 3% que incluso Pascual Maragall lo dijo en el en el parlamento que no se hacía nada si no hay una comisión del 3% no sé todo está muy podrido usted siempre dice que la base de todo es la corrupción y yo creo que el factor de gobierno el factor de gobierno el factor de gobierno
[Antonio García-Trevijano] Pero lo indignante es que el propio país, el periódico que está hablando y recogiendo estas noticias de Holmes y lo que está comentando, ese mismo periódico esté destacando, diciendo lo contrario que dice Felipe VI.
[Antonio García-Trevijano] Así Felipe VI dice que ha habido una colaboración leal y generosa.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, el titular del país en portada dice Europa da la espalda al plan separatista de la Generalitat.
[Antonio García-Trevijano] eso es una colaboración leal y generosa y como ese mismo periódico reproduce las palabras contrarias del rey esto pero que vergüenza y la noticia que da el periódico es que después de un año como consejero de exteriores Romeva solo ha posado como dije antes tomándole el pelo a un ministro de Camboya pero la noticia esta si destaca el periódico que en tiempos de Puyol era otra cosa
[Antonio García-Trevijano] porque Jordi Poyol dice, no es verdad, dice se codeaba, eso no es verdad, fue recibido por el Muscol, pero no se codeaba con él, eso de ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] También se reunió con Jorge Bush en la Casa Blanca, Puyol.
[Antonio García-Trevijano] También es cierto que José Montilla se entrevistó con el romano Prodi en Italia, que era el líder italiano.
[Antonio García-Trevijano] Y también incluso Pascual Maragall se reunió con el presidente turco Erdogan.
[Antonio García-Trevijano] Iban disminuyendo de categoría sus interlocutores.
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora bate el récord, Romeva ha conseguido
[Antonio García-Trevijano] en el tiempo que lleva ya, a figurar de consejero de Exteriores, que le reciba en una foto Von South, titular de Asuntos Sociales de Camboya.
[Antonio García-Trevijano] ¡Ay!
[Antonio García-Trevijano] Agarraros.
[Antonio García-Trevijano] El titular de Asuntos Sociales de Camboya ha recibido a Romeva.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso es suficiente para que Felipe VI diga que la generosidad
[Antonio García-Trevijano] y el comportamiento, la colaboración el entendimiento entre gobierno español y los seccionistas y sediciosos del gobierno catalán es nada menos que una colaboración leal y generosa esa es la mentira española eso es lo que revienta toda posibilidad de creer a la prensa no hay ni un solo periódico que merezca ser el crédito ni el respeto de nadie en fin
[Agustín] claro porque es decir el rey viene aquí a quedar bien con la clientela catalana ha mejorado su acento catalán y dice lo que se le espera escuchar aquí pero después el país que tiene su clientela básicamente por debajo de negro tiene que decir la verdad claro entonces es que es lo que decimos es que es toda una broma es toda una broma claro pues muy bien vamos a otra noticia tras una pausa si no hay que añadir más a esto por mi parte nada más pues venga
[LOCUTOR_02] Muy bien amigos pues hacemos un descanso y ahora mismo volvemos.
[LOCUTOR_03] Si conoces a don Antonio García Trevijano y escuchas nuestra radio frecuentemente es importante que te asocies al MCRC.
[LOCUTOR_03] Es el único movimiento que existe en Europa que lucha cada día por la libertad colectiva y deberías formar parte de él.
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[LOCUTOR_02] Muy bien amigos, ya estamos de vuelta.
[LOCUTOR_02] Don Antonio, cuando usted quiera.
[Antonio García-Trevijano] Pues volvemos con vosotros amigos y hoy le voy a pedir a Agustín
[Antonio García-Trevijano] que se extruje el cerebro, porque como no hay noticias interesantes, en cambio, sí que me dijo, me comentó, que en Bielorrusia hoy la prensa habla mucho de España.
[Antonio García-Trevijano] Así que a ver qué dice tu país de adopción de España.
[Agustín] Le comento las cinco noticias que tratan hoy de España para que veamos cuál es la perspectiva o la imagen que damos fuera de España.
[Agustín] Primero hablan de los estibadores,
[Agustín] se sorprenden que haya un colectivo privilegiado que viene de la época de la falange, tal cual lo dicen, y que el gobierno sea incapaz, que Rajoy sea incapaz de cortar estos privilegios que no tienen ningún sentido y que tiene que ser la Comunidad Europea, la Unión Europea, una sentencia de la Unión Europea.
[Antonio García-Trevijano] Pero ese es un monopolio de los estibadores, ¿qué es?
[Agustín] Es un monopolio de la descarga.
[Antonio García-Trevijano] Eso sí, claro, estibador es la descarga.
[Agustín] Es decir, usted y yo no podríamos ser estibadores, tenemos que ser hijos de estibadores.
[Agustín] Crean una especie de sociedad... Es un corporativismo.
[Agustín] Corporativismo absoluto, sí, sí, un corporativismo absoluto.
[Antonio García-Trevijano] Eso es fascismo.
[Agustín] Sí, sí, sí.
[Agustín] Bueno, esto viene de la época de los gremios, también de Flandes y de aquella época.
[Agustín] Pero bueno, los corporativismos que los colegios profesionales en España todavía tienen muchísima fuerza también.
[Antonio García-Trevijano] Exacto, exacto.
[Agustín] Para bien y para mal.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, bueno, aquí se sorprende... Bueno, esa es la primera noticia de los activadores españoles.
[Agustín] Se sorprende que Rajoy no tenga la fuerza suficiente.
[Agustín] Claro, porque aquí, es decir, allí en Bielorrusia el gobierno es un poco más autoritario.
[Agustín] Y digamos que los derechos de las minorías se dan preponderancia a los derechos de la mayoría.
[Agustín] Es decir, si hay que hacer una central nuclear...
[Agustín] Pues se corta la televisión, el presidente se reúne con un ecologista, con el que fabrica la central nuclear, con un financiero y deciden dónde se pone.
[Agustín] No hacemos como aquí, que el cementerio nuclear aquel está dando vueltas y ahora la comunidad de Castilla y León y el pueblo de no sé qué... Es decir, se toman las decisiones porque si no el país no funciona.
[Agustín] Son países con tintes un poco más autoritarios, pero que también funcionan.
[Agustín] funcionan porque porque al final se toman decisiones es decir no es la parálisis por el análisis no aquí se analiza tanto y todo se analiza y hay que hablar con las consejerías con las comunidades con los ayuntamientos y al final el cementerio nuclear aquel pues sigue parado no entonces sorprende que rajoy tenga tan poca fuerza como una persona que dicen aquí que es un estadista mundial que bueno es muy dudable no pero traduzco lo que es lo que pone aquí
[Agustín] es un estadista mundial y que sea incapaz de llamar al orden a un colectivo ilegítimamente privilegiado, palabras textuales, de 5.500 personas, que cobran sueldos de 80.000 euros cuando es un trabajo de FP2, que con 100 horas se aprende ese trabajo.
[Agustín] El segundo tema, ¿algo más, Antonio?
[Agustín] No, venga, venga, estoy escuchando.
[Agustín] El segundo tema que toca, bueno, es un tema recurrente que también están muy sorprendidos, la crisis demográfica.
[Agustín] Europa se convierte en un desierto gerontológico, aquí la gente no hay ayudas a la familia y el ratio de hijos por mujer es realmente bajísimo, lo cual nos aboca a un futuro como cultura, como civilización y desde el punto de vista económico y de las pensiones, pues algo que nos está tocando, que no es un tema que está encima de la mesa.
[Agustín] y que nadie está poniendo coto.
[Agustín] En todos los países del este, al menos en Rusia, no lo sé, en Bielorrusia sí, cuando tienes el tercer hijo te regalan un piso, cuando una madre tiene un hijo tiene tres años de vacaciones, no unas semanas como en España, es decir, ahí se apoya a la familia.
[Agustín] Y aquí se sorprenden, el analista que escribía este artículo, se sorprende que a pesar de la crisis demográfica que se vive no haya ayudas a la familia.
[Agustín] La tercera noticia que dan es el exdirector del FMI, que no entra en prisión, y el tema de las tarjetas blacks también, que hacen un análisis de estas pequeñas corruptelas, pequeñas o grandes, que no sabemos realmente el alcance que tienen.
[Agustín] Y cómo el poder legislativo está con tantas interferencias con el poder ejecutivo.
[Agustín] Continúan con el tema de Urdangarín, que tampoco va a prisión.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo le dan tanta importancia a los asuntos españoles?
[Agustín] No, no, es que estos son los cinco, digamos, que hacen, es decir, tienen de todo el mundo y de cada país, pues ponen varias noticias.
[Agustín] Tocan el tema de Urdangarín también, de que no entra en prisión y lo comparan con un rapero que han metido también tres años y medio de prisión por hacer unas letras y unas canciones en contra de la corona.
[Agustín] Y ya para acabar, el tema de Puyol.
[Agustín] Es decir, la imagen que estamos dando realmente es bastante el tema de Puyol, que pidió que destruyeran sus cuentas en Andorra, que el banco no aceptó.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, esto se complementa que es verdad, como hoy hay una atonía de noticias internacionales interesantes, pues mira, ahí hablan de España porque es verdad que en Cataluña, hablando de Puyol, en el mundo hay muchísimas páginas interiores dedicadas al tema catalán, porque está presuponiendo, eso yo creo que se equivoca, que con...
[Antonio García-Trevijano] está ya pugnando por el cetro independentista, es decir, para hacerse capitán, yo creo que no, que Arturo Mas ahí sigue siendo el dueño del catarro, pero que Oriol Junquera se está aprovechando de lo que está sucediendo en la corrupción interna.
[Antonio García-Trevijano] Cuando más dice que pone la mano en el fuego por Viloca, que era el ex tesorero del CDC, todo eso favorece muchísimo el porvir interno político de Esquerra Republicana y de Oriol Junqueras.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que tú desde ahí, desde Cataluña, lo verás con más claridad que yo.
[Agustín] Sí, bueno, hay otra figura también no emergente porque lleva toda la vida también en Feli Puch.
[Agustín] Ah, sí.
[Agustín] Ese era el que hacía negocios y esto es un hecho, que él había sido socio del hijo de Puyol y, bueno, no está, digamos que no ha sido excesivamente contaminado por procesos judiciales y parece que podría ser también una figura emergente de cara a tapar un poco toda la mierda que hay que tapar con Feli Puch.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, lo que sí sigue aquí en España es el escándalo de los fiscales.
[Antonio García-Trevijano] Yo conozco personalmente al nuevo fiscal general, José Manuel Maza, que estaba muy cerca de mis posiciones críticas antes, hace tiempo, claro.
[Antonio García-Trevijano] Incluso estuvo dispuesto una temporada a venir aquí a la radio a colaborar con nosotros.
[Antonio García-Trevijano] Pero luego se dio cuenta de que era mucho más cómodo permanecer en la órbita del oportunismo.
[Antonio García-Trevijano] Ahora está de fiscal general y se encuentran algunos líos que tienen mala solución.
[Antonio García-Trevijano] Primero ya está claro que Catalá, el ministro de Justicia, presionó a Madrigal, que era la antigua fiscal, para que cambiara de fiscal.
[Antonio García-Trevijano] Y la fiscal general no lo siguió.
[Antonio García-Trevijano] No siguió, la echaron, se tuvo que ir porque si no quiso quitar a Zaragoza de la audiencia.
[Antonio García-Trevijano] Todo esto está relacionado con el caso de Murcia y la retirada del fiscal de Murcia que quería procesar al presidente de la comunidad.
[Antonio García-Trevijano] Así que todo esto lo digo porque son noticias interiores que otra vez yo ni me ocupo de esos temas, pero que hoy, como no...
[Agustín] Porque ¿cuál es el criterio, don Antonio?
[Agustín] ¿Cuál es el criterio para elegir los fiscales en España?
[Agustín] ¿Es por oposición, por libre designación, son interinos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Hablas de los fiscales corrientes?
[Agustín] Sí, un fiscal de una audiencia, por ejemplo.
[Antonio García-Trevijano] Ah, no, los demás son ya de elección del gobierno.
[Antonio García-Trevijano] El estatuto fiscal son de carrera, igual que el juez, pero luego...
[Antonio García-Trevijano] Ya los ascensos y los nombramientos son funcionarios del gobierno completamente y tienen que seguir los criterios del gobierno y es el gobierno el que lo hace.
[Antonio García-Trevijano] Tienen un estatuto, pero ese estatuto que les daría, si se cumpliera exactamente, les daría una cierta independencia profesional, no lo tienen de hecho.
[Agustín] O sea, son de libre designación.
[Agustín] El fiscal general del Estado elige a todos los fiscales.
[Antonio García-Trevijano] Y el propio fiscal general del Estado está elegido por el presidente del gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Y el fiscal del Estado, este que tú hablas, que yo conozco, como el anterior, como todos, pueden cambiar y quitar de dedo todos los cargos principales de la fiscalía.
[Antonio García-Trevijano] De todos los cargos, no los destinos.
[Antonio García-Trevijano] Porque es un cuerpo de funcionarios del Estado.
[Antonio García-Trevijano] No tienen independencia, aunque en teoría a las leyes
[Antonio García-Trevijano] Las leyes procesales, sobre todo, definen, y la ley orgánica del Poder Judicial, la Fiscalía está definida como la que garantiza la aplicación del derecho, defensora del derecho.
[Antonio García-Trevijano] No como en Estados Unidos, que el fiscal es un denunciador del delincuente, sino como defensor del derecho.
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, aquí la realidad es que son funcionarios al servicio de los gobiernos.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] Pues nada más, yo creo que vamos a sacar otra pausa y buscamos otra noticia, si es que la encontramos.
[LOCUTOR_02] Muy bien amigos, pues hacemos un descanso y ahora mismito volvemos.
[LOCUTOR_03] A todos los simpatizantes y seguidores del MCRC.
[LOCUTOR_03] Estimados repúblicos, en esencia o en potencia, seguramente alguna vez os habréis planteado el dilema de si es adecuado o no asociaros a nuestro movimiento.
[LOCUTOR_03] Os aseguramos que todos en el MCRC hemos pasado por esa etapa durante más o menos tiempo, pero finalmente hemos llegado a la conclusión de que si realmente sus principios coinciden con los nuestros, estamos siendo incoherentes si no nos unimos, y cuanto más tarde sea, peor.
[LOCUTOR_03] Desde la Junta Directiva os aseguramos que todos los asociados cuentan a la hora de adoptar decisiones y no habrá idea ni iniciativa que parta de vosotros sin ser considerada debidamente, ya que, de hecho, todos podemos ser útiles si sabemos lo que podemos aportar y lo llevamos a la práctica, ya sea mediante nuestros conocimientos o colaborando con una cuota periódica, en función de las circunstancias y siempre voluntariamente, ya que la pertenencia al MCRC no dependerá de ello.
[LOCUTOR_03] Actuando así, veréis que vuestra experiencia en el MCRC es como un paseo a cuesta abajo.
[LOCUTOR_03] Estamos deseando contar con vosotros, abiertamente, sin reservas y convencidos de ser dueños de vuestro destino.
[LOCUTOR_03] En definitiva, libres.
[LOCUTOR_03] Cada día el número de asociados va en aumento y necesitamos ser muchos más, ya que nuestros objetivos son ambiciosos.
[LOCUTOR_03] Pero sabemos que en el fondo su consecución depende de que colectivamente seamos capaces de transmitir con convicción nuestros principios.
[LOCUTOR_03] Y es cuestión de tiempo que se extiendan como un regreo de pólvora encendida dentro de la sociedad civil, tan ansiosa de libertad como nosotros, aunque sea por medios distintos.
[LOCUTOR_03] Hemos pretendido que asociarse al MCRC sea lo más sencillo posible.
[LOCUTOR_03] Únicamente os pedimos que accedáis a la web mcrc.es y encontraréis toda la información sobre nosotros, nuestros principios y nuestros objetivos.
[LOCUTOR_03] ¿A qué esperáis?
[LOCUTOR_03] Unidos lo conseguiremos.
[LOCUTOR_03] Os esperamos.
[LOCUTOR_03] Os necesitamos.
[LOCUTOR_03] MCRC.
[Antonio García-Trevijano] por su originalidad.
[Antonio García-Trevijano] Luego, al leerla, estudiarla, ya comprendí que no era de broma.
[Antonio García-Trevijano] Pero al principio me pareció chocante.
[Antonio García-Trevijano] Lo primero que yo leo, y me choca, es que el 75% de una encuesta hecha en Venezuela, el 75% se queja por la pérdida de unos 8 kilos durante 2016.
[Antonio García-Trevijano] el año pasado han perdido 8 kilos y se quejan.
[Antonio García-Trevijano] Cuando yo estaba acostumbrado a que todo el mundo quería adelgazar y que se quejaban de la gordura, pues ahora resulta que es...
[Antonio García-Trevijano] Entonces ya me interesa esto y qué cosa más rara.
[Antonio García-Trevijano] Y leo y me sorprende ya.
[Antonio García-Trevijano] Es un dato que en una noticia, a todas páginas,
[Antonio García-Trevijano] que se llama La Revolución, me ha echado.
[Antonio García-Trevijano] Y se refiere a que más de dos millones de venezolanos han emigrado desde la llegada del chavismo.
[Antonio García-Trevijano] Y nueve de cada diez confiesan que preferirían abandonar su país tras el colapso del Bolívar y en plena crisis de desabastecimiento.
[Antonio García-Trevijano] ¿Tendrá que ver algo que ver el desabastecimiento con el adelgazamiento?
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que me llamó la atención.
[Agustín] Bueno, en la época de Cuba, en el periodo especial cuando colapsó la Unión Soviética, también en Cuba...
[Agustín] Perdían peso.
[Agustín] Se acabó la diabetes, la hipercolesterolemia, no había energía para subir el agua a las casas.
[Antonio García-Trevijano] Pues vamos a ver ya lo que pasa con la encuesta.
[Antonio García-Trevijano] Bajo el título Pérdida de Peso, comienza diciendo lo que comenté yo, el 75% de los encuestados se queja
[Antonio García-Trevijano] por la pérdida de unos 8 kilos durante 16, que se eleva por encima de los 9, entre las clases más pobres, aquí ya empecé a entender algo, casi 10 de los 30 millones de habitantes comen dos o menos veces al día.
[Antonio García-Trevijano] El tema ha ocupado no una página entera, dos páginas,
[Antonio García-Trevijano] donde se mezcla no solamente la importancia de la inmigración de Venezuela a Estados Unidos, donde ya constituye el grupo más numeroso de demandantes de asilo, sino que hay también una fuga de cerebro, porque allí la fuga de cerebro en Venezuela, como en los países generalmente poco conocidos,
[Antonio García-Trevijano] desarrollados en el ejercicio de altas profesiones intelectuales, pues la fuga de cerebro se mide, por ejemplo, con los médicos.
[Antonio García-Trevijano] Hasta 16.000 médicos abandonaron Venezuela en 2016.
[Antonio García-Trevijano] En un año, eso es muchísimo.
[Antonio García-Trevijano] Pero claro, depende de qué facilidades o cómo se hacen esas carreras en Venezuela.
[Antonio García-Trevijano] Es decir que hasta 16.000 médicos abandonaron Venezuela en 2016.
[Antonio García-Trevijano] Pero hay una falsa campaña sobre que, dice ya Maduro, sobre que se huye de Venezuela.
[Antonio García-Trevijano] Están regresando quienes se fueron hace 15 años, dice Nicolás Maduro.
[Antonio García-Trevijano] Todo esto no es cierto, claro, porque la gente huye o se va en busca de un porvenir.
[Antonio García-Trevijano] Y si son universitarios o profesionales de alta profesión, como los médicos, con mucho más motivo, porque tienen una perspectiva mayor del mundo, tienen mayores conocimientos y se van huyendo no de la pobreza, sino de la falta de porvenir.
[Antonio García-Trevijano] Cosa bastante explicable y natural.
[Antonio García-Trevijano] Dime tú si quieres añadir algo de este tema, que es curioso, a mí me ha llamado la atención, porque claro, las encuestas sobre la pérdida de peso son reveladoras desde luego de lo que se come.
[Agustín] Es que estos populismos realmente arrastran a cuadros y a una clase dirigente extremadamente floja.
[Agustín] Yo creo que sin principios, sin formación, sin valores...
[Agustín] Yo por mi experiencia conozco al cuerpo diplomático de Venezuela en Bielorrusia y son gente sin preparación ninguna, vividores, pendencieros.
[Antonio García-Trevijano] Pero y los médicos, ¿no tienen formación buena?
[Agustín] No lo sé, no los conozco.
[Agustín] Yo me refiero que los asistentes, el embajador no, el embajador es una persona preparada, pero los asistentes, algunos que hay, yo los conozco y realmente...
[Agustín] Son de muy bajo nivel.
[Agustín] Desde conductores de guaguas hasta, con todos los respetos a los conductores de guaguas, pero bueno, pero que si al final...
[Agustín] el que lleva el negocio de negocios y de importaciones, pues te encuentras con una persona que no sabe nada y que no habla idiomas y que no conoce... Bueno, es complicado.
[Agustín] Yo admiro a Hugo Chávez, me parece una persona muy culta, aunque fue muy demonizada, pero realmente... Bueno, no era muy culto.
[Antonio García-Trevijano] Era un hombre que había conocido los antecedentes de su país, conocía Bolívar, había estudiado la vida de Bolívar, pero no era muy culto.
[Antonio García-Trevijano] Pero era inteligente, sí.
[Antonio García-Trevijano] Era más inteligente que culto.
[Agustín] Bueno, pero un tío leído y que le veía mucho de Miranda, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que Miranda, como fue una víctima de Bolívar, pues tampoco lo destacó luego en su papel de Miranda.
[Antonio García-Trevijano] Porque Miranda fue luego asesinado, matado por Bolívar.
[Agustín] Hay mucha relación entre Bielorrusia y Venezuela y ahí también se ve un poco la corrupción.
[Agustín] De hecho, Hugo Chávez iba todos los años a Bielorrusia porque hacía una turné por Rusia, Kazajistán, por todos aquellos países y había un proyecto de crear 5.000 viviendas en Aragua, que debe ser una ciudad de por allí.
[Agustín] Bueno, las viviendas quedaron a medio hacer, es decir, la corrupción por allí campa a sus anchas.
[Agustín] Y la situación no debe ser buena porque los cadetes vienen también, van a Bielorrusia, unos cadetes militares a coger formación y la mitad se quedan allí.
[Agustín] O sea, que no vuelven a su país.
[Agustín] Es algo también que sorprende, que van a hacer allí la formación y no vuelven.
[Agustín] Se quedan allí y mira que allí hace un frío de miedo y tal.
[Agustín] No, no, se quedan y un país con mucha violencia.
[Agustín] Hace poco falleció...
[Agustín] También un traductor bielorruso que estaba allí traduciendo... Bueno, que estaba haciendo sus labores de traducción y salió una noche a no sé qué y falleció y le trajeron... Bueno, falleció allí, lo asesinaron.
[Agustín] Y sí, sí, el periodo especial que están viviendo ahora, pues ya digo, como el de Cuba en la época cuando colapsó la Unión Soviética.
[Agustín] Sin embargo, también hay una élite dominante...
[Agustín] que de hecho yo también conozco a alguna persona que va a Bielorrusia y que realmente hace negocios muy grandes, que incluso vienen con Lamborghinis, que los traen en el avión, los dejan luego allí tirados.
[Agustín] Es decir, bueno, se puede ver en internet unas noticias que realmente algo tremendo.
[Agustín] Es decir, cómo se polariza la sociedad.
[Agustín] Por un lado la clase media se hunde y por otro lado hay una pequeña élite que tiene un estándar de vida que es completamente anormal.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues para terminar voy a leer algo que sí quería comentarle pero como en otros días no tengo tiempo ha sido elegido presidente del Partido Demócrata en Estados Unidos después de Obama ha sido elegido uno de origen dominicano, claro un español hablando español, Tom Pérez y ese nuevo presidente del Comité Nacional Demócrata
[Antonio García-Trevijano] Es el primer hispano en ocupar ese cargo en la historia del partido.
[Antonio García-Trevijano] Es hijo de inmigrantes dominicanos y tiene que levantar la moral hundida del Partido Demócrata tras la derrota humillante de Hillary Clinton.
[Antonio García-Trevijano] Y pero Donald Trump lo ha ya...
[Antonio García-Trevijano] le ha tomado en la proa porque le ha atacado ya diciendo el presidente Truman Donald Trump ha denunciado que la elección de Pérez como líder del partido demócrata ha sido o fue amañada no conozco los motivos pero termino con ese misterio no sé por qué habrá sido amañada
[Antonio García-Trevijano] Pero esto también es un motivo no de orgullo ni de contento, pero sí para saber que la influencia del idioma español en Estados Unidos está llegando a tales extremos que figurar lo que implica ahora que el presidente del partido de Molda sea de origen dominicano y que hable español corrientemente como idioma materno.
[Antonio García-Trevijano] Por eso quería señalar la noticia.
[Antonio García-Trevijano] Pues muchas gracias, Agustín, por tu colaboración en este día.
[LOCUTOR_02] Hasta otro día.
[Antonio García-Trevijano] Y ya hablaremos otro día.
[LOCUTOR_02] Muy bien, amigos.
[LOCUTOR_02] Muchísimas gracias a todos.
[LOCUTOR_02] Un saludo muy fuerte.
[LOCUTOR_03] No olviden visitar la parrilla de programación en la nueva página web del Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional.
[LOCUTOR_03] En la dirección www.mcrc.es Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_03] La libertad viene en nuestra busca.
[DESCONOCIDO] Música