[LOCUTOR_01] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_00] Buenos días, bienvenidos a Radio Libertad Constituyente, bienvenidos a la nueva temporada.
[LOCUTOR_00] Hoy es lunes, 15 de septiembre.
[LOCUTOR_00] Tenemos por Skype a don José Papi desde Bruselas.
[LOCUTOR_04] Estamos, creo, satisfechos, tanto Papi, Roberto como yo, de comenzar un nuevo curso, no temporada, un nuevo curso de emisiones diarias de radio y televisión
[LOCUTOR_04] doméstica, la nuestra, y la verdad es que yo también echaba de menos, como a ellos supongo, esta ausencia de audiencia, este diálogo fingido, porque no es diálogo, si no hay contestación no hay diálogo, pero esta presencia sí.
[LOCUTOR_04] con todos los miembros del MCRC y con todos los oyentes, que son bastantes miles, porque ha crecido muchísimo la audiencia.
[LOCUTOR_04] Para inaugurar este curso, la primera noticia que está en la cabeza de todos los oyentes españoles, supongo,
[LOCUTOR_04] No para mí, pero para todo el mundo, debe ser la situación en Cataluña.
[LOCUTOR_04] Para mí no, porque conozco demasiado bien la trascendencia o la intrascendencia, según como se mire, de lo que está pasando en Cataluña.
[LOCUTOR_04] Y aunque muy pronto haré la palabra a Roberto y a Papi, sin embargo quiero hacer una introducción
[LOCUTOR_04] Plantear no un debate, porque entre nosotros no hay debate.
[LOCUTOR_04] Lo que hay son comentarios de puntos de vista diversos, de un mismo asunto sobre el que tenemos las mismas coincidencias, concordancias en el pensamiento y en la palabra.
[LOCUTOR_04] Lo que pasa en Cataluña es un juego.
[LOCUTOR_04] Sí, será peligroso, arriesgado para el dinero, para los empresarios,
[LOCUTOR_04] Es muy rico para la prensa y los medios de comunicación que hacen el agosto con estos juegos.
[LOCUTOR_04] Pero es un juego.
[LOCUTOR_04] ¿Pero un juego entre quién y entre qué?
[LOCUTOR_04] ¿Es un juego entre poderes?
[LOCUTOR_04] ¿Es un juego entre ideas incompatibles?
[LOCUTOR_04] ¿Es una controversia?
[LOCUTOR_04] ¿Es una lucha?
[LOCUTOR_04] ¿Hay aquí algo que esté poniendo en juego
[LOCUTOR_04] la titularidad del poder en España o en Cataluña y en el resto de España, están enfrentados, claro que hay un enfrentamiento.
[LOCUTOR_04] ¿Y quién puede definir ese enfrentamiento?
[LOCUTOR_04] No puede ser la ley, puesto que la autonomía catalana es un pedazo de la ley que rige en toda España, es la misma ley, es el Estado.
[LOCUTOR_04] son las que establecen la lucha política y me acuerdo de Yering en su obra inmortal sobre la lucha por el derecho quien tiene el derecho tiene el poder esa frase vulgar que se dice quien tiene el boletín oficial pues es verdad esto es lo que pasa en Cataluña de ninguna manera entonces ¿cuáles son las fuerzas en presencia?
[LOCUTOR_04] ¿qué se está combatiendo?
[LOCUTOR_04] ¿quiénes están combatiendo?
[LOCUTOR_04] ¿qué energía hay de cada lado?
[LOCUTOR_04] pues muy sencillo
[LOCUTOR_04] pero muy sencillo de entender y muy difícil de comprender.
[LOCUTOR_04] Porque eso no ha pasado nunca en la historia universal.
[LOCUTOR_04] No de España, ni de Europa, ni de América.
[LOCUTOR_04] En la historia del mundo nunca se ha visto algo semejante.
[LOCUTOR_04] Y es un juego.
[LOCUTOR_04] Un juego de niños, de apariencia, pero están jugando con fuego, están jugando con balas, están jugando con policías.
[LOCUTOR_04] Todavía no entra en el juego el ejército, pero puede entrar.
[LOCUTOR_04] Esto no se ha visto jamás.
[LOCUTOR_04] Un pedazo de España que se está separando, no ya, sino que está abriendo grietas hasta de hacienda, del dinero, de impuestos.
[LOCUTOR_04] ¿Pero cómo?
[LOCUTOR_04] ¿Pero quién sostiene estas energías?
[LOCUTOR_04] ¿Por qué no hay tanto peligro como podría pensarse para cualquier observador extranjero o para los españoles que toman al pie de letra y en serio?
[LOCUTOR_04] la constitución que nos rige lo diré claramente están enfrentándose hoy en España dos cobardías organizadas de un lado la cobardía de Rajoy y todo lo que lleva consigo detrás
[LOCUTOR_04] gobierno, tribunal tribunal de constitucionales fiscales, jueces todo el aparato legal está presidido por la cobardía de Rajoy del presidente del gobierno es la cobardía de Rajoy la que ordena todo el aparato legal de España y en Cataluña pues como es un juego y es bastante homogéneo
[LOCUTOR_04] no puede estar en Cataluña dirigiendo los sucesos y acontecimientos de Cataluña, nada más que otra cobardía.
[LOCUTOR_04] ¿La cobardía de quién?
[LOCUTOR_04] De los Puyol, de los Santuromás, de los Puigdemont, de todos los líderes, de todos los cabecillas de la rebelión, mejor dicho, de la sedición.
[LOCUTOR_04] Hace 20 años,
[LOCUTOR_04] que ante los ojos de todos los españoles se está cometiendo un flagrante delito de sedición, gravísimo.
[LOCUTOR_04] contemplado y existente en el Código Penal.
[LOCUTOR_04] Y cuando no falta más que el incendio general en una guerra fratricida entre España y Cataluña, nadie se atreve a hablar del Código Penal, ni de la sedición, ni del artículo 545 al 448 que es el de los promotores.
[LOCUTOR_04] Nadie, como si eso no existiera.
[LOCUTOR_04] No, en España no hay sedición.
[LOCUTOR_04] Como no hay sedición, hay un juego de tronos.
[LOCUTOR_04] ¿qué es esto?
[LOCUTOR_04] yo no he visto nada del juego no sé lo que es, pero suena bien porque como no he visto la película ni sé lo que es pues hay un juego de cobardes a ver quién es el más cobarde hay una carrera en pelo a ver quién es el más cobarde hasta ahora el más cobarde es Rajoy pero está empezando a ganar porque a medida que se está acercando las manos de los dirigentes catalanes catalanes
[LOCUTOR_04] a la tarta al sabor de la tarta del poder aumenta no el valor de Rajoy sino que pone en marcha a otras personas que están nada más que a las órdenes que son los fiscales y jueces
[LOCUTOR_04] ¿Cómo es posible que hoy se muevan fiscales y jueces cuando hace más de 20 años que está pasando lo mismo y que esto se vaya a venir?
[LOCUTOR_04] Porque no actuaron hace 20 años.
[LOCUTOR_04] ¿Por qué me dijeron a mí que era absurdo que pretendiera?
[LOCUTOR_04] En Barcelona, cuando se prohibió el acto en el que fui yo a defender la Unidad de España, en frente del edificio de la Generalidad de Cataluña.
[LOCUTOR_04] ¿Por qué me dijeron las fuentes mejor informadas?
[LOCUTOR_04] Porque fui derecho al bulto para poner una querella por sedición.
[LOCUTOR_04] Y me dijeron que era imposible, que no se admitiría.
[LOCUTOR_04] Y hoy, pero si no falta más que incendiar...
[LOCUTOR_04] España entera.
[LOCUTOR_04] Si no se respeta nada.
[LOCUTOR_04] Todavía no hay un solo periódico que se atreva a hablar de sedición.
[LOCUTOR_04] Ni la radio, ni la televisión.
[LOCUTOR_04] Y todos siguen hablando ahora del 155.
[LOCUTOR_04] Eso tenía que haberse hablado hace 25 años.
[LOCUTOR_04] Hace 20 años ya de sedición.
[LOCUTOR_04] Y ahora se empieza a hablar del 155.
[LOCUTOR_04] Pero todos dicen no, no, no, no.
[LOCUTOR_04] Aquí hay la equivalencia.
[LOCUTOR_04] Aquí no se puede, hay que ser una respuesta proporcionada.
[LOCUTOR_04] Una respuesta proporcionada a una generalidad que se está o quiere ya estar apoderándose de los impuestos, no pagar nada, declarar la independencia, están en independencia.
[LOCUTOR_04] Y no, la respuesta tiene que ser adecuada.
[LOCUTOR_04] Ese es el valor moral y político de lo que se llama el consenso de la socialdemocracia.
[LOCUTOR_04] Y como los catalanes van a ser los últimos en la cobardía, hoy los primeros gallitos van a ser los primeros que van a correr cuando huela la pólvora.
[LOCUTOR_04] La pólvora se va a oler, no porque lo deseemos, sino porque la cobardía de Rajoy termina en pólvora.
[LOCUTOR_04] Y ganará la pólvora, claro.
[LOCUTOR_04] Hasta hoy empiezan a haber síntomas ya favorables un poco a esa táctica de Rajoy que consiste en no hacer nada.
[LOCUTOR_04] En la no-luntad.
[LOCUTOR_04] No me equivoco con una N. No digo voluntad.
[LOCUTOR_04] Rajoy tiene la... empieza por N. No-luntad.
[LOCUTOR_04] La no-luntad de no defender la unidad de España.
[LOCUTOR_04] La no-luntad de no atacar.
[LOCUTOR_04] por los medios legales que le permite el Código Penal a los cabecillas de la sedición.
[LOCUTOR_04] Tiene la no-luntad, una expresión creada por Schopenhauer y que uno a uno la utilizó para su libro llamado La no-luntad nacional.
[LOCUTOR_04] La no-luntad no es una falta de voluntad, sino la voluntad de no hacer ese rajoy.
[LOCUTOR_04] Y doyos la palabra...
[LOCUTOR_04] a mis amigos a quienes saludo de verdad, aunque a Roberto lo he visto recientemente, pero a Papi sí, con un fuertísimo abrazo tenéis la palabra para ayudarme un poco a definir esta situación mitad cómica, mitad trágica, muy típica de otros tiempos donde el bandolerismo español campaba por su respeto en la mitad de España.
[LOCUTOR_04] que los franceses, los escritores franceses admiraban porque era la España típica, la de los bandoleros de Sierra Morena.
[LOCUTOR_04] Y hoy hay una impunidad para el delito de sedición en Cataluña.
[LOCUTOR_04] A ver, papi, primero tu impresión y seguido después Roberto.
[LOCUTOR_02] De acuerdo, don Antonio, don Roberto, un gusto compartir este tiempo con vosotros otra vez y en la nueva temporada de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Bueno, yo, don Antonio, lo que puedo traerle a los oyentes es cómo se está viviendo esto desde fuera de España, ¿no?
[LOCUTOR_04] Claro que sí, muy bien.
[LOCUTOR_02] Y lo que se está viviendo es con mucha preocupación.
[LOCUTOR_04] Lo tengo en serio, no saben que es un juego.
[LOCUTOR_02] Es un tema cotidiano el recibir este tipo de preguntas.
[LOCUTOR_02] José, ¿qué piensas?
[LOCUTOR_02] ¿Se van a independizar o no estas personas?
[LOCUTOR_02] ¿Qué crees que hay de fondo?
[LOCUTOR_02] Bueno, yo lo primero que me gustaría decir es que los independentistas catalanes sí han ganado esa carrera por la hegemonía cultural en Europa.
[LOCUTOR_02] Es decir, se mira con simpatía, se mira como algo que expresa ansia de libertad, ansia de futuro, de cambiar...
[LOCUTOR_02] Se ve con simpatía lo que están haciendo los catalanes porque ellos lo han trabajado mucho.
[LOCUTOR_02] Estos independentistas llevan años organizando eventos en universidades, participando de reuniones internacionales donde ellos han presentado sus ideas, denunciando que España no les permite celebrar un referéndum.
[LOCUTOR_02] Entonces, lo primero que me gustaría trasladar a nuestros oyentes es que la partida de momento en ese juego de cobardes que ha presentado usted don Antonio...
[LOCUTOR_02] Yo creo que, de cara a la opinión pública internacional, los catalanes, me estoy expresando fatal, los separatistas catalanes llevan unos metros de ventaja a don Mariano Rajoy.
[LOCUTOR_02] Lo primero.
[LOCUTOR_04] Eso es la culpa de que Rajoy ha dejado esa ventaja.
[LOCUTOR_04] La ha dejado.
[LOCUTOR_04] Eso forma parte del juego.
[LOCUTOR_04] No hacer nada.
[LOCUTOR_04] No molestarlos.
[LOCUTOR_02] Eso es.
[LOCUTOR_02] Y lo segundo, pues traigo a colación una noticia de ayer, que fue que el señor Juncker, el inefable Juncker, del que tanto hablamos, es luxemburgués, es primer ministro de Luxemburgo, es el presidente de la Comisión Europea.
[LOCUTOR_02] Pues ayer, en un encuentro con internautas, con jóvenes internautas de la plataforma YouTube, pues le preguntó a un internauta qué opina usted del referéndum catalán.
[LOCUTOR_02] Y el hombre este salió diciendo que él respetará el resultado.
[LOCUTOR_02] ¡Qué locura!
[LOCUTOR_02] ¿Quién respetará esto?
[LOCUTOR_02] Se ha realizado un escándalo tremendo, porque, claro, vamos a ver, él luego se corrigió cuando le empezaron a hacer más preguntas, diciendo, bueno, la Comisión Europea no debe inmiscuirse en los asuntos nacionales, Cataluña evidentemente no sería un Estado miembro de la Unión Europea en caso de independencia, debería...
[LOCUTOR_02] cursar una solicitud de pertenencia al club europeo y esto llevaría su tiempo.
[LOCUTOR_02] Y luego acabó, para fastidiarlo todavía más, don Antonio, que esto le gustara a usted, él dice que hay que respetar a los ciudadanos, pues igual que él respetaría la independencia de Escocia o la independencia del norte de Luxemburgo, dijo.
[LOCUTOR_02] Que fue el chiste, el de mal gusto, que utilizó...
[LOCUTOR_02] Esto demuestra desde fuera también la ignorancia que tiene esta oligarquía europea.
[LOCUTOR_04] No solo de España, perdona papi, ignorancia de sí mismos y de Europa, porque lo que ha dicho Luxemburgo es una butada.
[LOCUTOR_02] Sí, pues para él es aparecer como un demócrata, como un hombre tolerante, el decir que respetará, evidentemente que él respetaría un sí del referéndum, en fin, si los catalanes votarán mayoritariamente el marcharse de España, que le parece muy bien, ¿no?
[LOCUTOR_02] Muy bien.
[LOCUTOR_04] Muy bien.
[LOCUTOR_02] Bueno, Roberto, ¿qué te parece a ti?
[LOCUTOR_04] A ver, Roberto.
[LOCUTOR_03] Bueno, vamos a ver, yo os encuentro muy, muy...
[LOCUTOR_03] ...no sé cómo definirlo... ...muy tranquilos... ...y vamos a ver... ...Antonio y José... ...yo sinceramente... ...estoy lleno de ira... ...y de impotencia... ...la cobardía... ...y la traición de Rajoy... ...es que no tiene precedentes... ...como tú has dicho antes... ...en la historia... ...los sediciosos totalitarios...
[LOCUTOR_03] Es que ahora han dado un paso de gigante.
[LOCUTOR_03] Están amenazando, igual que los nazis, igual que las SD y las SS, están amenazando, están señalando con el dedo.
[LOCUTOR_03] están haciendo la vida imposible a todas aquellas personas relevantes que se oponen a la sedición.
[LOCUTOR_03] A lo que ellos pretenden.
[LOCUTOR_04] A la sedición, Roberto.
[LOCUTOR_04] Se oponen a la sedición.
[LOCUTOR_03] Se oponen a la sedición.
[LOCUTOR_03] Venga.
[LOCUTOR_03] La verdad es que estos totalitarios están haciendo hoy una campaña de infamia contra los catalanes que quieren seguir siendo españoles y el miserable, el canalla, el cobarde.
[LOCUTOR_03] de Mariano Rajoy Rey que espero algún día sea juzgado y condenado por este gravísimo delito no está haciendo nada por defenderlo es tan miserable es tan mentiroso es tan canalla que está diciendo que él defenderá a los alcaldes que se opongan a poner las urnas que defenderá a los catalanes mentira mentira los ha dejado a los pies de los caballos y yo te hago una pregunta Antonio
[LOCUTOR_03] te diría un poco como en la famosa obra de Shakespeare ¿acaso no hay un solo patriota en España que acabe frenando a este traidor?
[LOCUTOR_03] a este traidor que está detrás de él que es su majestad el rey porque los borbones desde la restauración de la monarquía borbónica han traicionado todo lo traicionable
[LOCUTOR_03] Y este rey de opereta que tenemos no está moviendo un dedo en su deber más grave, defender la unidad de España.
[LOCUTOR_03] Pero este niñato qué narices se cree.
[LOCUTOR_03] Pero te hago mi pregunta y luego ya continúo.
[LOCUTOR_03] ¿No hay un solo patriota en España que pueda frenar a este miserable Rajoy?
[LOCUTOR_04] En un cargo público no hay un solo patriota.
[LOCUTOR_04] En el ejército no hay un solo patriota con mando alto.
[LOCUTOR_04] Patriotismo está en la base popular, en el ejército, en los cargos inferiores.
[LOCUTOR_04] No, hoy el rey Felipe y Rajoy son los felones comparables a Fernando VII.
[LOCUTOR_04] Están totalmente aniquilados, son ceros.
[LOCUTOR_03] Tienen pánico.
[LOCUTOR_03] No los compares con Fernando VII, porque Fernando VII, que era un felón en sus conversaciones con Napoleón, no estuvo dispuesto nunca a romper España.
[LOCUTOR_03] O sea, estos son peores.
[LOCUTOR_04] No, porque no había aparecido.
[LOCUTOR_04] Pero ya hablo de la felonía.
[LOCUTOR_04] Son felones.
[LOCUTOR_04] Y el resultado es, yo no estoy preocupado en el sentido de que crea que España va a romperse, que Cataluña va a conseguir lo que pretende.
[LOCUTOR_04] Eso es imposible, porque entonces ahí sí surgirían, con actos de violencia, precursores de una nueva guerra civil.
[LOCUTOR_04] Eso es imposible.
[LOCUTOR_04] Yo con 90 años llamaría enseguida a las armas.
[LOCUTOR_04] Eso es imposible.
[LOCUTOR_03] Pues ya puedes ir pensando en hacerlo, porque es por donde van los tiros.
[LOCUTOR_03] Este cobarde no es capaz de frenar a los sediciosos, que están además amedrantando, amenazando, igual que los nazis, porque estos tíos, como este imbécil de Juncker, no se ha enterado todavía de que estos tíos son unos nuevos nazis.
[LOCUTOR_04] Porque, Roberto, la teoría de la equivalencia, la teoría de la equidistancia, que no hay que pronunciarse nunca en nada, que hay que estar en medio de todo, es lo que de Rajoy.
[LOCUTOR_04] Todavía ahí está de presidente, no lo han echado.
[LOCUTOR_04] No ha venido Junquera para echarlo de presidente y ponerse él para un minuto darle la independencia.
[LOCUTOR_04] Es que todo, tomar en serio a los personajes que están al frente del escenario público político español, es ridículo.
[LOCUTOR_04] Son todos payasos jugando con fuego.
[LOCUTOR_04] Van a quemar.
[LOCUTOR_04] Pueden quemar España.
[LOCUTOR_04] Es peligrosísimo.
[LOCUTOR_03] No nos vamos a tomar en serio, querido Antonio, si están destruyendo España.
[LOCUTOR_03] Si están...
[LOCUTOR_03] cierta de odio como jamás se había producido en este país.
[LOCUTOR_03] Si es que tienen capacidad para destruir.
[LOCUTOR_04] La tienen.
[LOCUTOR_04] Pueden destruir, pero no van a hacer la separación de nada ni de nadie.
[LOCUTOR_04] Pueden destruir a España.
[LOCUTOR_04] Como que lo que están haciendo.
[LOCUTOR_04] No, no, no.
[LOCUTOR_04] Yo sé bien que ahí no hay fuerza real ninguna.
[LOCUTOR_04] En Cataluña la mayoría de los habitantes catalanes son partidarios acérrimos de la Unidad de España.
[LOCUTOR_04] Cuando muere Franco nos llega al 7%.
[LOCUTOR_04] Cuando empieza ya la Constitución Española, los separatistas son el 10%.
[LOCUTOR_03] Antonio, perdóname, Antonio.
[LOCUTOR_03] El día 1 de octubre, a pesar de que este miserable felón
[LOCUTOR_03] de Rajoy ha dicho que no habrá urnas, habrá urnas.
[LOCUTOR_03] Y van a ir a votar exclusivamente los sediciosos.
[LOCUTOR_03] Probablemente votarán un 30% de la población.
[LOCUTOR_03] Y van a ganar por un 95%.
[LOCUTOR_03] Y eso, ellos ya lo han publicitado, eso es más que suficiente para que
[LOCUTOR_03] Declarar la independencia de Cataluña.
[LOCUTOR_03] Eso es lo que va a ocurrir.
[LOCUTOR_03] Entonces, ya me contarás qué más da que el 70% de los que no serán 70, pero por más de 60 seguros.
[LOCUTOR_03] de catalanes que no quieren la independencia que se van son lo que llamaba el otro día un conocido manifiesto los otros catalanes los que no salen a la calle los que no se manifiestan lo que va a ocurrir es lo que
[LOCUTOR_03] Va a haber urnas, van a votar, votarán el 25 o el 30%, serán todos sediciosos y algunos además votarán 4 o 5 veces como votaron el 9 de noviembre.
[LOCUTOR_03] Bien, y esto lo van a considerar como que han ganado un referéndum.
[LOCUTOR_03] Entonces, ya no sé qué pasa.
[LOCUTOR_03] Luego te quiero contestar un poco a lo que dice Antonio, que me preocupa mucho, del tema de lo que está sucediendo, la impresión que se está dando en Europa, y que no es solo una casualidad, y que no es solo por lo que los sediciosos hayan podido hacer en el pasado, que también.
[LOCUTOR_04] Bien, yo escucho, Roberto.
[LOCUTOR_04] Y sé muy bien que las personas decentes en España, que hay muchas, piensan igual.
[LOCUTOR_04] Pero yo estoy habituado, casi, casi, casi desde que nací, a pensar y tener criterios sobre la política basándome exclusivamente en la relación de fuerzas, en la relación de poder.
[LOCUTOR_04] Y en esa relación de poder todavía no se ha movido un ladrillo en el poder de España sobre la totalidad del territorio.
[LOCUTOR_04] Muy bien, que se muevan estos payasos por la superficie presumiendo de que se han separado.
[LOCUTOR_04] Sacando urnas, votando.
[LOCUTOR_04] Bueno, todo eso en media hora.
[LOCUTOR_04] En media hora.
[LOCUTOR_04] Está corregido.
[LOCUTOR_04] Ya llegará.
[LOCUTOR_04] Esa media hora va a llegar.
[LOCUTOR_04] La están ganando, la están buscando.
[LOCUTOR_04] Pero es verdad que ahora no se ve quién tiene prestigio en España para presidir esa media hora.
[LOCUTOR_04] ¿Y esa media hora en qué consiste?
[LOCUTOR_04] Pues meter a la cárcel a 50 catalanes.
[LOCUTOR_04] Con 50 basta, no se falta más.
[LOCUTOR_04] Eso no es guerra civil.
[LOCUTOR_04] Pero hay que tener el valor de meter en la cárcel preventivamente por gravísimos delitos.
[LOCUTOR_03] empezado la campaña hoy ha empezado la campaña la campaña para el referéndum el gobierno de este desgraciado país estos millones que se han alzado con el gobierno de este país no han movido un solo dedo perdona Antonio, dices tú la relación de poder
[LOCUTOR_03] claro, la relación de poder es que los sediciosos no tienen media bofetada pero es lo que pasa que la otra parte que tiene la ley y la fuerza a su lado no la va a utilizar porque hay un canalla un traidor dos canallas que no han movido un dedo ni lo van a mover pero es que no entiendes lo que yo digo
[LOCUTOR_04] La relación potencial de fuerza es tan abismal que Rajoy, después, sí, que se declare la independencia, también Campani la declaró en un balcón del Ayuntamiento de la Generalitat, que la declare, que Rajoy va a ir a la cárcel con ellos.
[LOCUTOR_04] Pero claro, que hace falta que una voluntad de poder...
[LOCUTOR_04] Utilice el poder potencial y real que tiene abrumadoramente España sobre Cataluña, sobre el separatismo catalán.
[LOCUTOR_04] Claro, pero paciencia, no hay que ponerse nervioso.
[LOCUTOR_04] Si es que va a estar un minuto de poder y desaparecen del mapa los sediciosos porque irán a la cárcel.
[LOCUTOR_04] Pero si no fue Katmany, ¿por qué ponerse nervioso?
[LOCUTOR_04] Déjalo que ocupen los balcones, que proclamen la independencia, que hagan lo que quieran.
[LOCUTOR_04] ¿Qué va a hacer el ejército español?
[LOCUTOR_04] ¿Disolverlo?
[LOCUTOR_04] Un decreto diciendo se disuelve el ejército español, no está en la constitución, la constitución no vale para nada.
[LOCUTOR_04] Pero el efecto es que no hay un alma como tú y como yo en el ejército y como hay en el MCRC, no la hay.
[LOCUTOR_04] Muy bien.
[LOCUTOR_04] Cataluña no se separa de España porque no tiene valor para ello.
[LOCUTOR_04] Todo es un juego hasta el punto que cada vez son más fuertes las opiniones que todo esto termina nada más que Cataluña poniendo la mano y Madrid entregándole más dinero o estatutos fiscales, lo que quieran.
[LOCUTOR_04] digo nada más que sí que es verdad lo que dice pero ¿y qué?
[LOCUTOR_04] en un minuto se va a arreglar esto claro que tendrá que ir fuera el rey eso por supuesto entonces como no se quiere echar al rey se está tolerando lo de Cataluña una España rota vale más
[LOCUTOR_04] Esa España rota es preferible a una república presidencialista que ponga por encima de todo la unidad de España, frente a tanta basura, a tanta mentira.
[LOCUTOR_04] España necesita honor y decencia.
[LOCUTOR_04] Y no tiene ni una cosa ni otra.
[LOCUTOR_04] Los dirigentes españoles.
[LOCUTOR_04] Pero el pueblo español sí lo tiene.
[LOCUTOR_04] Pero es verdad que está equivocado, engañado, con la equidistancia, que aquí no se puede dar la razón nunca a nadie.
[LOCUTOR_04] Aquí todo es en medio.
[LOCUTOR_04] ¿Y separatismo?
[LOCUTOR_04] Pues bueno, ¿por qué no?
[LOCUTOR_04] El Juncker, un alcohólico como Juncker, pues tiene que decir que respetará el resultado.
[LOCUTOR_04] Pues yo no lo respetaré y millones de españoles como yo no respetarán resultados ninguno del separatismo catalán.
[LOCUTOR_04] ¿Saben que eso es una bestialidad?
[LOCUTOR_04] Se están aprovechando de la cobardía de la socialdemocracia.
[LOCUTOR_04] Es la idea de la socialdemocracia.
[LOCUTOR_04] Es el consenso el que ha destruido la voluntad española.
[LOCUTOR_04] Aquí no hay más que la autonomía y Cataluña, pero el consenso ha destruido toda la energía, toda la fuerza que ha de tener un gobernante para impedir lo más sagrado que tiene un pueblo, su unidad.
[LOCUTOR_04] Sin unidad de España no hay libertad, posibilidad de que exista un solo sujeto constituyente.
[LOCUTOR_04] Y si no hay sujeto constituyente, detrás de Cataluña va País Vasco y Galicia.
[LOCUTOR_04] Y Baleares, y Valencia.
[LOCUTOR_03] No, no, no.
[LOCUTOR_03] El país vasco vive con los fueros que nos cuenten de euros a todos los españoles mejor que en cualquier otra posición.
[LOCUTOR_03] Pero es que una Cataluña separada al día siguiente exigiría la anexión de Valencia y de Baleares y de parte de Aragón.
[LOCUTOR_03] Eso es lo que ocurriría.
[LOCUTOR_03] Bueno, yo verdaderamente, Antonio, no lo sé.
[LOCUTOR_03] Yo el grado de indignación contra el miserable de Rajoy y del monarca no tiene límites.
[LOCUTOR_04] Pero es que la indignación, Roberto, no conduce a nada.
[LOCUTOR_04] La indignación eran los indignados del 15M y conduce a Podemos.
[LOCUTOR_04] La indignación no conduce a nada.
[LOCUTOR_04] Acción, acción, acción.
[LOCUTOR_03] Y esa acción, ¿dónde se busca?
[LOCUTOR_03] Pero las armas no las tenemos nosotros.
[LOCUTOR_03] Las tiene la Guardia Civil, las tiene la Policía Nacional y las tienen las Fuerzas Armadas.
[LOCUTOR_03] Y a ver si respetan lo que han jurado.
[LOCUTOR_03] A ver si hacen o no sus juramentos.
[LOCUTOR_03] Y el primer juramento es defender la unidad de España.
[LOCUTOR_04] Por eso yo digo que los jefes del ejército de la Guardia Civil son cobardes y traidores.
[LOCUTOR_04] por estar tolerando lo que están viendo, pero no se atreven a quitar al rey de un plumazo, fuera, porque es el obstáculo, para que la unidad de España ese es el rey, porque el rey necesitó el consenso, sabía que no era querido, hablo del Juan Carlos, y él, y después del rey para abajo, todos, nadie se pronuncia sobre nada, entonces ahora, pero yo digo,
[LOCUTOR_04] Lo digo, y no basta decirlo.
[LOCUTOR_04] Es que quiero popularizar que en el ejército, si tolera esto, son todos para disolver el ejército.
[LOCUTOR_04] Que no haya fuerzas armadas.
[LOCUTOR_04] Es igual que si no las hubiera.
[LOCUTOR_04] ¿Para qué las queremos?
[LOCUTOR_04] ¿Para qué?
[LOCUTOR_04] ¿Para impedir Marruecos?
[LOCUTOR_03] Si no impide esto el ejército, habría que disolverlo.
[LOCUTOR_03] No lo necesitamos.
[LOCUTOR_03] Ahí está, eso digo.
[LOCUTOR_03] ¿Para qué lo queremos?
[LOCUTOR_02] Yo quiero comentaros una cosa, si me permitís.
[LOCUTOR_02] Eh...
[LOCUTOR_02] Parece ser que el señor Mariano Rajoy lo que le preocupa es qué dirán en Europa.
[LOCUTOR_04] Que no me extrañan.
[LOCUTOR_02] Bueno, eso lo ha dicho él.
[LOCUTOR_02] Dicen que lo ha comentado en privado, que a él le preocupa mucho mostrar esa proporcionalidad, que es una palabra equidistancia que mencionaba don Antonio antes, que se ha puesto de moda en las últimas semanas.
[LOCUTOR_02] Bueno, yo quiero traer sobre la mesa el ejemplo de Tony Blair.
[LOCUTOR_04] Otro, otro.
[LOCUTOR_02] Tony Blair en el año 98 suspendió la autonomía norirlandesa durante tres meses.
[LOCUTOR_02] La volvió a suspender en el año 2000 durante un día porque se atrevieron a lanzar unas elecciones anticipadas.
[LOCUTOR_02] La volvió a suspender otro día, en el año 2000, avisándoles de que no lo volvieran a hacer y en el 2002 se la quitó durante cinco años.
[LOCUTOR_02] Es decir, cuatro veces.
[LOCUTOR_02] Entre 1998 y el año 2007.
[LOCUTOR_02] Y en total estuvieron cinco años y pico sin autonomía.
[LOCUTOR_04] Pero aquí no se atreven a aplicar el 155.
[LOCUTOR_04] No digo ya el código penal.
[LOCUTOR_04] Ni siquiera el artículo que da el poder de que el ejército cumpla lo que no quiere cumplir la Generalitat.
[LOCUTOR_04] Provisionalmente.
[LOCUTOR_04] Ni eso.
[LOCUTOR_02] Pero vamos a ver que si quieren mirarse en otra figura europea que estuvo de moda en su día...
[LOCUTOR_02] Y a quien nadie, aunque la verdad es que no tiene ahora la fama que tenía antes, pero nadie lo considera como un fascista o como un radical o como un tipo peligroso, esto lo hizo tranquilamente y nadie se rasgó las vestiduras en el Reino Unido.
[LOCUTOR_03] Como no se las hubieran rasgado si este cobarde hubiera o cumpliera con su deber.
[LOCUTOR_03] Pero vamos a ver, yo hay un tema que quiero relacionar con lo que estás diciendo de la impresión que hay en...
[LOCUTOR_03] en Europa esta impresión no se está formando porque si quiero señalar una cosa sabéis Antonio lo sabe muy bien yo he tenido un digamos un enfrentamiento muy serio en la prensa con un con un que se llama Juan Ramón Rayo Juan Ramón Rayo es un personaje
[LOCUTOR_03] un pseudo-liberal al servicio del multimillonario Soros, que es el apóstol del globalismo y de la destrucción de Europa y de España en particular.
[LOCUTOR_03] Soros, cuyos tentáculos mediáticos son absolutamente impresionantes, es quien está detrás de todo el tema sedicioso y sobre todo detrás del...
[LOCUTOR_03] la opinión pública europea.
[LOCUTOR_03] Bien, quiero decir una cosa que me mandó ayer un catedrático de teoría política.
[LOCUTOR_03] Este miserable Juan Ramón Rayo, yo le he desafiado a tener un debate público.
[LOCUTOR_03] Él, en un último artículo que escribió
[LOCUTOR_03] refutando, entre comillas, porque no refutaba nada y ahora lo explicaré, lo que decía a favor de la sedición, este tío es un vendepatria y le pagan precisamente por separar España.
[LOCUTOR_03] Bien, este tío quería, dijo que podía pensar en tener un debate conmigo, entre otras razones porque llevo ya mucho tiempo llamándole cobarde porque no se atreve a tener un debate conmigo.
[LOCUTOR_03] Dijo que tendría un debate conmigo aunque yo pudiera ganarlo.
[LOCUTOR_03] Bueno, mentira, este cobarde no
[LOCUTOR_03] ha querido tener un debate conmigo, a pesar de que se lo han propuesto en Antena 3 y en El Confidencial.
[LOCUTOR_03] Resulta, querido Antonio, que el argumento central de este miserable era una obra de un economista llamado Albert Hirschman, que había escrito un libro que se titulaba Salida, Voz y Lealtad.
[LOCUTOR_03] Y lealtad, efectivamente.
[LOCUTOR_04] Conozco muy bien la obra, la estudié hace 20 años y no vale nada.
[LOCUTOR_04] Esa obra es ridícula.
[LOCUTOR_03] Fíjate, perdón, sí, pero fíjate, fíjate lo que hay, que yo luego enviaré, luego os lo enviaré.
[LOCUTOR_03] En el apéndice, bueno, Rayo, este es el centro del discurso de este vendido a Soros y al globalismo, y vendido en el sentido de que pagado también, porque no lo hace gratis.
[LOCUTOR_03] Bien, esto igual que Las Ángeles de Wikileaks.
[LOCUTOR_03] que es otro miserable al servicio de Soros y del mal, realmente.
[LOCUTOR_03] Porque la persona... Hubo épocas en que el mal podían personificarlo Hitler, por supuesto, Stalin, por supuesto, pero hoy el mal realmente lo está personificando mejor que nadie el señor Soros.
[LOCUTOR_03] En el apéndice G del texto de Gershman, cuyos argumentos utilizó Rayo y que obviamente no haya leído, dice textualmente... Un organismo territorial como el Estado Nacional debe suprimir por su propia naturaleza la salida en forma de secesión.
[LOCUTOR_03] Naturalmente.
[LOCUTOR_03] Bien.
[LOCUTOR_03] Aunque no necesariamente añadía la emigración o la salida de los ciudadanos.
[LOCUTOR_03] Es decir...
[LOCUTOR_03] no se puede aplicar, y lo decía el mismo Hirschman, no se hace efecto de salida a, por su propia naturaleza, a la secesión en los Estados.
[LOCUTOR_03] Entonces, de aquí, lo último que señalo es
[LOCUTOR_03] Si alguien...
[LOCUTOR_03] La semana que viene.
[LOCUTOR_03] Eres un miserable.
[LOCUTOR_03] Eres un desvergonzado.
[LOCUTOR_03] Rayo.
[LOCUTOR_03] La miseria moral y la deshonestidad intelectual y moral que tienes no tiene límites.
[LOCUTOR_03] Utilizas libros que la gente no ha leído para decir lo contrario de lo que pretenden sus autores.
[LOCUTOR_03] Y eso que lo haces habitualmente.
[LOCUTOR_03] Roberto, Roberto.
[LOCUTOR_03] El tema...
[LOCUTOR_03] La unidad de España es imperdonable.
[LOCUTOR_03] Eres un traidor y un vendepatrias.
[LOCUTOR_04] Yo creo que tenemos que suspender un minuto de descanso.
[LOCUTOR_04] Vamos un minuto de descanso para dar publicidad nuestra, de nuestras emisiones, de nuestros libros, y enseguida volvemos.
[LOCUTOR_04] Pero este, de verdad, es que Rayo no merece que le dediquemos atención.
[LOCUTOR_04] Tú, bueno, porque... Ya, pero...
[LOCUTOR_03] Pero es que es un...
[LOCUTOR_03] Por lo que te voy a decir, perdona, Rayo no lo merece, pero quien sí merece que dediquemos atención es al papel central que Soros está teniendo...
[LOCUTOR_03] en la cesesión de Cataluña moviendo todos sus importantísimos medios de opinión a favor de los sediciosos aparte de haber financiado directamente muchas de las actividades de estos separatistas totalitarios bien, vamos a un pequeño descanso y volvemos de acuerdo, de acuerdo Roberto un pequeño descanso vale
[LOCUTOR_01] Los sábados a las 10 de la mañana tiene una cita con la historia.
[LOCUTOR_01] Escuche historia para la acción.
[LOCUTOR_01] La historia como nunca se la habían contado.
[LOCUTOR_01] Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_01] La libertad viene en nuestra busca.
[DESCONOCIDO] Un saludo.
[LOCUTOR_01] Democracia es separación de los poderes en elecciones separadas.
[LOCUTOR_01] Elegir a personas, no a partidos del Estado.
[LOCUTOR_01] La democracia es la libertad para elegir a los candidatos.
[LOCUTOR_01] La democracia es una forma de gobierno, no es algo gradual.
[LOCUTOR_01] España no es una democracia.
[LOCUTOR_01] Porque la libertad no se otorga, se conquista.
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[LOCUTOR_01] Para que tengamos libertad política colectiva, no les votes.
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[LOCUTOR_04] Vamos a seguir con el tema de España.
[LOCUTOR_04] Solamente quiero aclarar a Roberto y pues naturalmente a todos los que me escuchan, que cuando yo me muestro tan tranquilo, eso no quiere decir que no vea las cosas como las ve Roberto e incluso más, pero una cosa es la tranquilidad de la mente, que es la mía,
[LOCUTOR_04] Y otra cosa es la muria de la voluntad, que no es la mía.
[LOCUTOR_04] Así que yo estoy tranquilo mentalmente porque comprendo el fenómeno, la dimensión y el resultado final.
[LOCUTOR_04] Sé que las fuerzas que van a mantener la unidad de España son infinitamente más poderosas que las personas que hoy, no que hoy, que están ocupando el escenario español desde que murió Franco.
[LOCUTOR_04] España traicionó la idea de la libertad colectiva.
[LOCUTOR_04] Los españoles traicionaron, se entregaron a la mentira de esta constitución.
[LOCUTOR_04] Nadie, nadie costó trabajo para tener lo que hay.
[LOCUTOR_04] Si fue un regalo hecho por arriba, si a esta constitución le hicieron seis personas.
[LOCUTOR_04] Pero yo permanezco tranquilo en la mente.
[LOCUTOR_04] Porque comprendo de dónde venimos, a dónde vamos y quiénes somos.
[LOCUTOR_04] Otra cosa es la voluntad.
[LOCUTOR_04] La determinación de luchar hasta el último segundo de mi vida por la unidad de España, eso no tengo que demostrarlo, lo tengo demostrado.
[LOCUTOR_04] Y ahora haré desde aquí un continuo llamamiento a los generales, al ejército, a los jefes, diciendo que no merecen ni el uniforme.
[LOCUTOR_04] Cada día que pasa y no han puesto firme a Rajoy el primero.
[LOCUTOR_04] Y si no puede a Rajoy, que lo retiren.
[LOCUTOR_04] Primero que le vayan a verlos todos, a decir que esto ha terminado.
[LOCUTOR_04] Y como el cobarde de Rajoy no haga nada, que lo detengan ellos mismos.
[LOCUTOR_04] Y que tomen el mando militar, sin complejos ninguno, ni de guerra civil ni de Franco.
[LOCUTOR_04] Aquí está en peligro la unidad de España.
[LOCUTOR_04] Y la libertad política no existe.
[LOCUTOR_04] Y si no existe, ¿por qué se va a acusar de extrema derecha ni de derecha?
[LOCUTOR_04] Los indignados conducen a Pablo Iglesias.
[LOCUTOR_04] El poder lo tienen en España los Pablo Iglesias.
[LOCUTOR_04] Y la mentalidad de Rajoy se parece muchísimo a la de Pablo Iglesias.
[LOCUTOR_04] Y eso es lo que hay que combatir.
[LOCUTOR_04] La mentalidad nihilista, derrotista, abúlica.
[LOCUTOR_04] de los políticos y de los jerarcas españoles.
[LOCUTOR_04] Yo llamaré todos los días al ejército para que primero presionen
[LOCUTOR_04] a Rajoy, y como será inútil, que actúen, sino que abandonen, que se retiren, que tiren el uniforme, que no lo merecen.
[LOCUTOR_04] Eso es lo que haré.
[LOCUTOR_04] Otra cosa no puedo.
[LOCUTOR_04] Yo lo que no puedo es coger un fusil e irme a Barcelona.
[LOCUTOR_04] Ya lo intenté, sin fusil.
[LOCUTOR_04] ¿Y qué me encontré?
[LOCUTOR_04] Con un tribunal que anulaba
[LOCUTOR_04] ...el permiso que tenía para hablar en la Generalitat... ...un poder... ...el Tribunal Superior... ...de Justicia de Cataluña... ...eso no va a pasar ya más... ...porque no yo jamás en mi vida he hecho el ridículo... ...pero tiene la palabra ahora Papi... ...y después Roberto.
[LOCUTOR_02] Bueno, yo estoy leyendo ahora mismo... ...don Antonio, creo que puede ser de interés para nuestros oyentes... ...un artículo en el Semanario Político...
[LOCUTOR_02] que es el equivalente del país en los asuntos de la Unión Europea, el que lee los grandes funcionarios de la Unión Europea, el que lee eso que se denominan los lobbies, las embajadas, etc. Y bueno, me estoy encontrando con un artículo donde lo que vienen a decir básicamente es que Cataluña es un lugar que, en fin, son más inteligentes y más guapos.
[LOCUTOR_02] que en el resto de España, que exportan más, escriben más documentos científicos, de estos que se publican en los diarios científicos internacionales, hay más inversión en nuevas empresas tecnológicas, hay menos desempleados, hay más turistas extranjeros, es decir, que todo es mejor, ¿no?
[LOCUTOR_04] Ahora Roberto contestará eso.
[LOCUTOR_02] Claro.
[LOCUTOR_02] Es justo lo contrario.
[LOCUTOR_02] Luego lo dirá Roberto.
[LOCUTOR_04] Sigue, sigue, papi.
[LOCUTOR_04] Luego te daré la palabra, Roberto.
[LOCUTOR_02] Lo que quería resaltar de nuevo, y me repito porque lo he comentado al principio en mi primera intervención, es cómo esta gente, estos separatistas, han trabajado tan bien el ganarse la hegemonía cultural en Europa.
[LOCUTOR_02] Es decir, qué de eventos han organizado, qué de presupuestos han gastado, qué de embajadas han montado.
[LOCUTOR_02] Las reuniones que organizaban, en las últimas, han empezado a venir representantes de las embajadas españolas que levantaban la mano tímidamente al final de los eventos
[LOCUTOR_02] Y hacían así con la mano y decían, oiga, que es que eso que ha dicho este señor es contrario a la ley, ¿no?
[LOCUTOR_02] Todo el mundo se daba la vuelta, los miraban y decían, madre mía, el triste, el aburrido, este señor aquí con una corbata azul, ¿no?
[LOCUTOR_02] Aburrido, que viene aquí a chafarle la fiesta, ¿no?
[LOCUTOR_04] El tontarrón que cree que la ley es el poder.
[LOCUTOR_04] Ahí está.
[LOCUTOR_02] De hecho, en este artículo me estoy encontrando con algo, don Antonio, que le gustará a usted, que hablan de que la nación es sentimiento.
[LOCUTOR_04] ¿No?
[LOCUTOR_04] Es un hecho histórico.
[LOCUTOR_04] Sentimiento.
[LOCUTOR_02] Y la nación es sentimiento.
[LOCUTOR_02] Madre mía.
[LOCUTOR_03] Eso es típico, el típico discurso de Soros y sus terminales mediáticos y sus secuaces.
[LOCUTOR_04] ¿Tú quieres ya actuar en la palabra, Roberto?
[LOCUTOR_04] ¿O papi tiene algo que decir todavía?
[LOCUTOR_02] Yo tengo mucho interés porque...
[LOCUTOR_04] No, es que yo sé que Roberto va a destruir en el acto con cifras, que es lo fuerte, lo suyo, toda la mentira de la propaganda catalanista y del separatismo.
[LOCUTOR_04] Lo va a destruir.
[LOCUTOR_02] Por eso, claro, don Antonio, por eso se lo he dado las cifras, para que Roberto me ataque ahora.
[LOCUTOR_04] Venga, venga.
[LOCUTOR_04] Roberto, venga, tranquilo.
[LOCUTOR_03] Pero antes de ir a las cifras, querido Antonio, querido papi, queridos amigos,
[LOCUTOR_03] quiero denunciar de una manera clara, nítida, el papel de Soros.
[LOCUTOR_03] Aquellos de nuestros oyentes que no lo conozcan, Soros es un multimillonario judío que escapó milagrosamente del holocausto.
[LOCUTOR_03] en Hungría y que luego ha traicionado realmente todo lo que es los valores del pueblo judío y se ha convertido en una especie de genio maléfico que fue con la malvada Hillary Clinton que no había país que no estuviera dispuesto a invadir y no había país que no estuviera dispuesto a intervenir era su asesor áudico
[LOCUTOR_03] Soros le decía quiénes eran los buenos y quiénes eran los malos.
[LOCUTOR_03] A quién tenía que combatir el ejército norteamericano y a quién no.
[LOCUTOR_03] Hasta el punto, esto fue tan canallesco.
[LOCUTOR_03] Ellos son los responsables de la primera guerra, de haber destruido seis países árabes y haber producido un...
[LOCUTOR_03] Es el responsable de la destrucción de Ucrania y ahora está, y es el quien está detrás de todas las oleadas de inmigrantes hacia Europa porque sus ONGs, ¿eh?,
[LOCUTOR_03] son las que han canalizado desde Turquía la gente hacia Europa y les han facilitado la entrada en Europa en el caso concreto que nos ocupa Soros está detrás de todo no se oye bien y no solo la internacional sino también la nacional Roberto tu micrófono se interrumpe
[LOCUTOR_03] A ver, perdonad.
[LOCUTOR_03] Perdonad un segundo.
[LOCUTOR_04] Sí, es tu teléfono.
[LOCUTOR_03] Voy a intentar...
[LOCUTOR_03] Ahora no, ahora va bien.
[LOCUTOR_03] ¿Ahora va bien?
[LOCUTOR_03] Sí.
[LOCUTOR_03] Bueno, iba a ponerme los cascos y... Ah, pues píntelo a ver.
[LOCUTOR_04] Porque es que interrumpe mucho la voz tuya.
[LOCUTOR_04] A ver.
[LOCUTOR_04] La corta.
[LOCUTOR_04] Tartamudea.
[LOCUTOR_03] ¿Ya?
[LOCUTOR_03] Pues no estoy tartamudeando, pero... Ya lo sé, hombre.
[LOCUTOR_03] Es el micrófono o el teléfono, no sé lo que es.
[LOCUTOR_03] Voy a colocar este artilugio, que no me gusta demasiado, pero si no hay otro remedio, no hay otro remedio.
[LOCUTOR_03] A ver.
[LOCUTOR_03] ¿Ahora me escucháis mejor?
[LOCUTOR_04] Sí, bastante mejor.
[LOCUTOR_04] Venga.
[LOCUTOR_03] Bueno, pues venga.
[LOCUTOR_03] Entonces, adelante.
[LOCUTOR_03] Bueno, estaba diciendo que Soros, en lo que se refiere a España...
[LOCUTOR_03] que ha sido el responsable de la primavera árabe, ha sido el responsable de la destrucción de Ucrania, intentó destruir Rusia y Putin le expulsó a él y a todos sus terminales mediáticos y a todas sus organizaciones, porque él tiene...
[LOCUTOR_03] Una serie de organizaciones que controlan en España, controlan La Sexta, controlan junto con Slim Prisa y El País y toda una serie de medios de todo tipo.
[LOCUTOR_03] Ellos en España han sido los que impulsaron lo del 15M y a Podemos.
[LOCUTOR_03] Tienen una escuela, han montado una escuela donde enseñan a los de Podemos a entrar en las redes sociales e invadirlas a través de robots que repiten los mensajes dando la impresión de que hay miles y miles y miles de mensajes de seguidores porque hay miles y miles de mensajes que lo mandan estos robots
[LOCUTOR_03] que es una técnica que emplea Soros en todo el mundo.
[LOCUTOR_03] Y él está detrás de Podemos y está detrás, precisamente, sosteniendo también a Pablo Iglesias, que aunque inicialmente le financiaron el gobierno venezolano, como es bien conocido, los bolivarianos, los tiranos bolivarianos y los ayatolas de Irán,
[LOCUTOR_03] pero ahora es la parte técnica y el apoyo le viene fundamentalmente de Soros.
[LOCUTOR_03] Soros ha apoyado económicamente varias iniciativas catalanistas y está detrás de toda esta propaganda que nos está contando Papi,
[LOCUTOR_03] En la prensa europea y en la prensa internacional.
[LOCUTOR_03] Les voy a poner un ejemplo muy claro de lo que les estoy diciendo y además como lo he vivido en primera persona, puedo decirlo con una claridad total y absoluta.
[LOCUTOR_03] Varios medios, a raíz del atentado de las Ramblas, varios medios de la órbita de Soros, como el Wall Street Journal, como el Guardian y algunos otros, sacaron en letras muy gordas una conclusión absolutamente falsa y contraria a la verdad.
[LOCUTOR_03] Dijeron...
[LOCUTOR_03] Los Mossos de Escuadra y la Generalidad de Cataluña han llevado maravillosamente el tema del atentado de las Ramblas y, como consecuencia de ello, y esta es la demostración más clara de que Cataluña puede ser independiente sin ningún problema.
[LOCUTOR_03] Eso es lo que dijeron los medios bajo control de Soros.
[LOCUTOR_03] Por una serie de casualidades, que yo creo que a ti en privado ya te lo he contado, Antonio, yo tuve la oportunidad, como 10 días después del atentado, de tener una reunión en el Hotel Villamagna de Madrid con una persona de la NSA, la Agencia Nacional de Seguridad Norteamericana.
[LOCUTOR_03] Lo recuerdo muy bien.
[LOCUTOR_04] ¿Eh?
[LOCUTOR_04] Que lo recuerdo muy bien, tu reunión en el Villamagna.
[LOCUTOR_03] ...de seguridad norteamericana, a través de un amigo común... ...que había venido a España... ...la agencia, la NSA... ...es la antigua inteligencia militar norteamericana... ...que depende del Pentágono... ...no depende, como la hacía... ...de otros... ...de otras secretarías de Estado... ...bien...
[LOCUTOR_03] Esta persona de la NSA había venido un grupo inmediatamente después del atentado de las Ramblas para hacer un informe de lo que había ocurrido, qué fallos había habido y cómo se podría haber evitado.
[LOCUTOR_03] Bien, el resumen, querido Antonio, que ya lo sabes, querido papi, que no lo sabes y queridos amigos que tampoco lo sabéis, fue muy claro.
[LOCUTOR_03] El informe que la NSA ha presentado en Washington decía textualmente, bueno, el resumen mejor dicho, el resumen.
[LOCUTOR_03] Lo que decía en detalle no lo sé, pero el resumen era este.
[LOCUTOR_03] La acción de los Mossos de Escuadra ha sido de una incompetencia total y absoluta que esta organización policial,
[LOCUTOR_03] después de la explosión de las bombonas en Alcanar.
[LOCUTOR_03] No se diera cuenta de que el atentado era eminente.
[LOCUTOR_03] Es algo que no hemos visto en ningún otro lugar del planeta.
[LOCUTOR_03] Después, el abatimiento del último terrorista que estaba desarmado, que fue un asesinato, fue un error gravísimo porque tenían que haberlo detenido.
[LOCUTOR_03] Pero, sin embargo, por las razones que fueron...
[LOCUTOR_03] prefirieron los brazos en alto y desarmado.
[LOCUTOR_03] Hay un vídeo en el que se ve como los mosos abaten a este terrorista de una manera que no hubiera hecho ninguna otra policía del mundo.
[LOCUTOR_04] Y respecto a la... Perdona, no por humanidad, sino para interrogarlo, no matarlo, para sacarle partido.
[LOCUTOR_04] Perdona.
[LOCUTOR_03] Si yo no estoy hablando de humanidades, lo que hacen otras policías es detener a la gente, aunque luego les ahorquen, para interrogarlos y saber qué ha pasado.
[LOCUTOR_03] Bueno, los Mossos no querían de ninguna manera que hubiera ningún superviviente que pudiera hablar.
[LOCUTOR_03] Es tan claro como eso.
[LOCUTOR_03] Esa era la impresión de la NSA.
[LOCUTOR_03] Pero lo que dice de la Generalitat es todavía peor.
[LOCUTOR_03] lo que dice de la Generalitat es que su comportamiento fue un caso claro de negligencia criminal.
[LOCUTOR_03] De negligencia criminal.
[LOCUTOR_03] Porque estaban avisados de los atentados y no hicieron nada.
[LOCUTOR_03] Porque las ramblas no estaban controladas, no había ni un policía.
[LOCUTOR_03] Bueno, negligencia criminal.
[LOCUTOR_03] Y esto es exactamente lo contrario que los medios de Soros han divulgado en la prensa internacional.
[LOCUTOR_03] Bien, dicho esto, quiero pasar...
[LOCUTOR_03] de una manera breve pero muy contundente a el resumen de lo que sería porque lo acabamos de terminar y lo vamos a publicar ya la semana que viene en toda una serie de medios que ya os contaré pero os doy esta primicia hemos hecho
[LOCUTOR_03] Modestia aparte, lo que es el mejor análisis que se ha hecho hasta el momento de las consecuencias económicas de la salida de la extisión, es decir, de la independencia de Cataluña.
[LOCUTOR_03] Bien.
[LOCUTOR_03] En contra de lo que dicen los miserables totalitarios del cercle catalán de negocios, cuyo único nexo de unión
[LOCUTOR_03] es el que ser enemigos de España.
[LOCUTOR_03] Y aquí les explico una cosa.
[LOCUTOR_03] Uno de los principales líderes de estos miserables es el responsable de Nutrespat, una sociedad que fabrica el Colacao, el OK y otra serie de productos que espero que ustedes les respondan, mis oyentes, con la misma moneda
[LOCUTOR_03] que está haciendo la Generalitat desde hace tiempo de hacer campañas publicitarias para que no se compren productos españoles.
[LOCUTOR_03] No, mejor dicho, de otras regiones españolas, del resto de España.
[LOCUTOR_03] Bueno, pues en contra de las mentiras de estos miserables que están repartiendo en estos días un estudio en el que dicen que ellos van a, bueno, prometiendo toda una serie de maravillas, la realidad y la verdad es esta y no otra.
[LOCUTOR_03] Cataluña, en la parte de comercio exterior, exterior de verdad, es decir, en lo que venden fuera, es cierto que venden más que...
[LOCUTOR_04] Se corta, se corta otra vez tu teléfono.
[LOCUTOR_04] Se corta.
[LOCUTOR_04] Se corta tu teléfono.
[LOCUTOR_04] A ver, un parón.
[LOCUTOR_04] No, no, no, no.
[LOCUTOR_04] Para, para.
[LOCUTOR_04] Para, para, para, Roberto.
[LOCUTOR_04] No, no, no, no se oye.
[LOCUTOR_04] No, no, no, un momento, un momento.
[LOCUTOR_04] Un momento, Roberto, escúchame.
[LOCUTOR_04] Roberto...
[LOCUTOR_04] He parado, he parado.
[LOCUTOR_04] Para.
[LOCUTOR_04] Sí, te escucho, alto y claro.
[LOCUTOR_04] No, que ha vuelto a interrumpir tu voz.
[LOCUTOR_04] No se ha entendido nada.
[LOCUTOR_03] Sí, sí, sí, ya me lo has dicho.
[LOCUTOR_03] Pero repite, repite.
[LOCUTOR_03] Es decir, que yo no tengo en mi mano nada con lo que lo pueda evitar.
[LOCUTOR_04] Repite, repite.
[LOCUTOR_04] Es para decirte que repita lo que has dicho los dos últimos minutos.
[LOCUTOR_04] Ya está.
[LOCUTOR_03] Bien.
[LOCUTOR_03] Les estaba diciendo...
[LOCUTOR_03] que los empresarios sediciosos totalitarios del cercle de negoci... del cercle catalán de negoci, cuyo único nexo de unión es el odio a España y uno de cuyos capos mafiosos es el responsable de Nutrespá, el fabricante de Colacao y de OK y de otra serie de productos, ¿eh?, que espero que ustedes boicoteen igual que ellos están boicoteando los productos no fabricados en Cataluña, ¿eh?,
[LOCUTOR_03] Y están haciendo...
[LOCUTOR_04] Bien, sigue, sigue.
[LOCUTOR_04] Eso lo hemos oído, sigue.
[LOCUTOR_03] Con preu, no con preu.
[LOCUTOR_03] Quiero decirles la realidad de la situación económica de Cataluña.
[LOCUTOR_03] Y lo voy a dividir en varios... Bueno, primero...
[LOCUTOR_03] El resumen es lo que se demuestra con los datos que a continuación voy a dar.
[LOCUTOR_03] Un mejor estadístico en España, Julio Alcaide, el profesor Julio Alcaide, que era el mejor estadístico de España y uno de los grandes de Europa.
[LOCUTOR_03] Él llegó a la conclusión ya hace 10 años de que una Cataluña independiente vería reducido su nivel de vida a uno similar al de Portugal.
[LOCUTOR_03] Es decir, Cataluña independiente bajaría su nivel de vida al nivel de Portugal.
[LOCUTOR_03] Hay un estudio muy reciente del Gran Banco Europeo ING en el cual llega a las conclusiones de que Cataluña perdería inversión, perdería nivel de vida y iba a tener muchas dificultades para sobrevivir económicamente.
[LOCUTOR_03] Y estos son los hechos que pongo en su conocimiento, hechos que son matemáticas y que
[LOCUTOR_03] Por tanto, son indiscutibles.
[LOCUTOR_00] Vamos a publicidad un momento.
[LOCUTOR_04] Un momento, Roberto.
[LOCUTOR_04] Vamos a interrumpir un momento porque tu teléfono sigue siendo mal oído.
[LOCUTOR_04] Interrumpo publicidad a ver si lo arreglamos mientras.
[LOCUTOR_00] Una pausa y volvemos enseguida.
[LOCUTOR_01] Los sábados a las 10 de la mañana tiene una cita con la historia.
[LOCUTOR_01] Escuche historia para la acción.
[LOCUTOR_01] La historia como nunca se la habían contado.
[LOCUTOR_03] Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_03] La libertad viene en nuestra busca.
[LOCUTOR_01] Que hemos parado porque se me corta mucho el teléfono.
[LOCUTOR_04] Lleva, viene otra vez y se ha interrumpido, se corta y hemos dedicado al inicio que no se oye lo que dices.
[LOCUTOR_02] Roberto, ¿tienes algún programa abierto que no sea solo el que estamos utilizando de Skype?
[LOCUTOR_02] Por ejemplo, el...
[LOCUTOR_02] Correo electrónico, periódico...
[LOCUTOR_02] Puede ser, puede ser.
[LOCUTOR_01] Es que la línea no es...
[LOCUTOR_01] La democracia es la libertad para elegir a los candidatos.
[LOCUTOR_01] La democracia es una forma de gobierno.
[LOCUTOR_01] No es algo gradual.
[LOCUTOR_01] España no es una democracia.
[LOCUTOR_01] Porque la libertad no se otorga, se conquista.
[LOCUTOR_01] Porque la libertad exige ver más allá de la propaganda y de la mentira.
[LOCUTOR_01] Para que tengamos libertad política colectiva, no les votes.
[LOCUTOR_01] Porque la libertad viene en nuestra busca.
[LOCUTOR_01] Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional.
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[LOCUTOR_01] La historia como nunca se la habían contado.
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[LOCUTOR_01] La libertad viene en nuestra busca.
[LOCUTOR_01] Democracia es separación de los poderes en elecciones separadas.
[LOCUTOR_01] Elegir a personas, no a partidos del Estado.
[LOCUTOR_01] La democracia es la libertad para elegir a los candidatos.
[LOCUTOR_01] La democracia es una forma de gobierno, no es algo gradual.
[LOCUTOR_01] España no es una democracia.
[LOCUTOR_01] Porque la libertad no se otorga, se conquista.
[LOCUTOR_01] Porque la libertad exige ver más allá de la propaganda y de la mentira.
[LOCUTOR_01] Para que tengamos libertad política colectiva, no les votes.
[LOCUTOR_01] Porque la libertad viene en nuestra busca.
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[LOCUTOR_01] El fundamento del MCRC.
[LOCUTOR_01] Ya estamos aquí de nuevo.
[LOCUTOR_00] Tiene la palabra don Roberto Centeno.
[LOCUTOR_03] Bien, vamos a ver si ahora se me oye sin que se me interrumpa.
[LOCUTOR_03] Mira, las principales cifras de nuestro estudio, que son matemáticas, es decir, por tanto, son indiscutibles y van más allá de toda duda razonable, son las siguientes.
[LOCUTOR_03] En el comercio exterior, del que tanto presumen los sediciosos catalanes totalitarios, es verdad que son indiscutibles.
[LOCUTOR_03] la región que más exporta, 65.000 millones de euros en el año 2016.
[LOCUTOR_03] Pero lo que no dicen los sediciosos es que es también la que más importa.
[LOCUTOR_03] Importa 78.000 y tiene un déficit de más de 13.000 millones que equivale al 6,2-6,3% del PIB catalán.
[LOCUTOR_03] Por comparación, el resto de España...
[LOCUTOR_03] El déficit que tiene de comercio exterior es tres veces menos, el 2,1%.
[LOCUTOR_03] Por lo tanto, tienen un agujero, un déficit comercial con el exterior brutal.
[LOCUTOR_03] Pero claro, es que ese déficit comercial va a empeorar de una manera radical al tener que salir de la Unión Europea y ver todos sus productos sometidos a arancel.
[LOCUTOR_03] Porque de los 65.000 millones, esos 64.000 que exportan, 48.000 van destinados a la Unión Europea, que van a estar sometidos a arancel.
[LOCUTOR_03] Y por lo tanto van a perder una buena parte de esas ventas.
[LOCUTOR_03] En segundo lugar está...
[LOCUTOR_03] el comercio interregional con el resto de España el comercio con el resto de España ahí tienen un superávit muy grande
[LOCUTOR_03] Ellos exportan, venden mejor dicho, la palabra exportar no es la correcta, venden al resto de España 61 mil millones y le compran poco más de 40 mil.
[LOCUTOR_03] Tienen un superávit cercano a los 20 mil millones.
[LOCUTOR_03] ¿Qué va a pasar con este superávit que tienen con el resto de España?
[LOCUTOR_03] Ah, perdón, este superávit es el superávit comercial, pero si le unimos el superávit de servicio, teniendo en cuenta la importancia que tienen los servicios financieros a través de CaixaBank y del Banco de Sabadell en toda España, el superávit que tienen es todavía muchísimo mayor.
[LOCUTOR_03] Bien, ¿qué va a pasar si se separan?
[LOCUTOR_03] Pues que este déficit va a pasar lo mismo que ha ocurrido en otras separaciones habidas en Europa en tiempo reciente.
[LOCUTOR_03] Ha habido dos clases de separaciones.
[LOCUTOR_03] Una, las separaciones pactadas, caso de Chequia y Eslovaquia, es decir, por las buenas, la separación de terciopelo, la llamaban, y otras por las malas.
[LOCUTOR_03] las de los Balcanes y las de la antigua Unión Soviética.
[LOCUTOR_03] ¿Qué va a ocurrir?
[LOCUTOR_03] Que en las que se han hecho por las buenas, se perdió el 70% del comercio.
[LOCUTOR_03] En las de por las malas, más del 90% del comercio.
[LOCUTOR_03] Si suponemos una situación...
[LOCUTOR_03] que se aproxima más realmente a por las malas, porque esto sería por las muy malas, Cataluña perdería, de las ventas que realiza en España, perdería aproximadamente 45.000 millones de euros.
[LOCUTOR_03] Que esto viene a ser el 19 o el 20% del PIB catalán.
[LOCUTOR_03] Pero es que además, todas las multinacionales de alimentación y de farmacia que se construyeron y están instaladas en Cataluña para abastecer al mercado español...
[LOCUTOR_03] Al perder el mercado español y verse sometidas aranceles en las ventas a la Unión Europea, saldrían de Cataluña.
[LOCUTOR_03] Ahí el desastre iba a ser impresionante y la pérdida de riqueza, como señala el Banco ING en su último estudio sobre Cataluña.
[LOCUTOR_03] Luego hay otra cosa importantísima, que es la deuda.
[LOCUTOR_03] Los miserables, tramposos y mentirosos del cercle de economía, de negocios, que están repartiendo un panfleto por Cataluña estos días, dicen que la deuda...
[LOCUTOR_03] de España, se la tiene que comer España con patatas, dicen textualmente estos tíos.
[LOCUTOR_03] Bien, lo que va a ocurrir es justo lo contrario.
[LOCUTOR_03] En todos los procesos de separación, la deuda se ha dividido en función del PIB.
[LOCUTOR_03] Y en este caso, Cataluña...
[LOCUTOR_03] tendría que asumir una deuda del orden de 290.000 millones de euros lo cual significa aproximadamente el 135-140% de su PIB pero luego viene otra cosa que es más grave aún es que al tener una nueva moneda la moneda en los estudios que se hicieron en su día para la posible salida de Grecia la dragma se iba a devaluar en un 50% si somos generosos
[LOCUTOR_03] y pensamos que en Cataluña se devalúa menos, estaríamos hablando de un 30%.
[LOCUTOR_03] Con un 30% la deuda pública se pondría al nivel del 200%.
[LOCUTOR_03] Cataluña estaría quebrada.
[LOCUTOR_03] Pero no solo Cataluña, es que las deudas de los...
[LOCUTOR_03] y de las empresas en Cataluña son aproximadamente 100.000 millones la primera y 300.000 millones la segunda.
[LOCUTOR_03] Todas ellas en euros.
[LOCUTOR_03] Imagínense lo que les pasaría a las empresas y a las familias con un 30% de devaluación de la moneda.
[LOCUTOR_03] Estarían absolutamente en la ruina.
[LOCUTOR_03] Y termino.
[LOCUTOR_03] Y finalmente, en el caso de los jubilados...
[LOCUTOR_03] En Cataluña la diferencia entre los ingresos y gastos de las pensiones es del 22%.
[LOCUTOR_03] En España es del orden, la media de España es algo inferior del orden del 20%.
[LOCUTOR_03] En España se cubren con la deuda
[LOCUTOR_03] Gracias al dinero que nos presta el BCE con su barra libre.
[LOCUTOR_03] Como Cataluña no tendría ninguna barra libre y nadie les iba a prestar este dinero con el nivel de deuda que empieza en su andadura...
[LOCUTOR_03] los jubilados catalanes perderían un 22% de sus ingresos.
[LOCUTOR_03] Y esto, miserablemente, se les está ocultando.
[LOCUTOR_03] Y además, el gobierno de España, el miserable y felón de Rajoy, ni siquiera el Banco de España, como ha ocurrido,
[LOCUTOR_03] ocurrido en Inglaterra con el Brexit, ha hecho ningún estudio para que sepan qué es lo que va a pasar.
[LOCUTOR_03] Bien, esto lo posan a PN y lo que significa es que la Cataluña separada sería un desastre económico sin paliativos.
[LOCUTOR_04] Muy bien, pues nada.
[LOCUTOR_03] ¿Se ha oído ahora?
[LOCUTOR_04] Perfecto, una maravilla.
[LOCUTOR_04] Bien, menos mal.
[LOCUTOR_04] Pues con esto terminamos, Roberto.
[LOCUTOR_04] Seguiremos continuamente.
[LOCUTOR_04] Ya empezamos la temporada.
[LOCUTOR_04] Así que nos vamos a despedir hasta mañana y a papi un fuertísimo abrazo, contento de volver a estar contigo y a Roberto, como nos vemos con más frecuencia, hasta muy pronto.
[LOCUTOR_04] Gracias amigos y hasta pronto.
[LOCUTOR_00] Pues hasta aquí el programa de hoy.
[LOCUTOR_00] Recordar solamente el nuevo horario, que sería de lunes a jueves a las 7 de la tarde y de viernes a domingo a la 1.
[LOCUTOR_00] Lo podrán ver en directo en YouTube, Facebook, Twitter y Periscope.
[LOCUTOR_00] Muchas gracias.
[LOCUTOR_01] No olviden visitar la parrilla de programación en la nueva página web del Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional.
[LOCUTOR_01] En la dirección www.mcrc.es Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_01] La libertad viene en nuestra busca.