[DESCONOCIDO] Música
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[Jesús Murciego] ¿Qué tal queridos oyentes?
[Jesús Murciego] ¿Cómo estáis?
[Jesús Murciego] Es sábado 17 de agosto y comenzamos aquí una nueva edición de Radio Libertad Constituyente.
[Jesús Murciego] Soy Jesús Murciego y hoy tengo el gusto de comenzar nuestro programa con nuestro corresponsal en México, Vicente Desi.
[Jesús Murciego] ¿Qué tal Vicente?
[Jesús Murciego] ¿Cómo estás?
[Jesús Murciego] ¿Qué tal?
[DESCONOCIDO] Buenos días a todos.
[Jesús Murciego] ¿Cómo estáis?
[Jesús Murciego] Tenemos también desde Polonia, desde Varsovia, a José María Alonso, ya un habitual entre nosotros.
[Jesús Murciego] ¿Qué tal José María?
[Jesús Murciego] Muy bien, encantado de estar otro día.
[Jesús Murciego] Y en Somos Aguas, como es costumbre, tenemos a don Antonio y hoy ha ayudado por Jacobo.
[Jesús Murciego] ¿Qué tal?
[Jesús Murciego] ¿Cómo estáis?
[LOCUTOR_05] Hola, buenos días.
[LOCUTOR_05] Encantado de colaborar.
[Antonio García-Trevijano] Hoy es un día maravilloso, fresco, bueno, no fresco, muy fresquito.
[Antonio García-Trevijano] Y quiero aprovechar este agradable día y esta agradable temperatura para ver si refrescamos también el clima de Gibraltar, el clima político.
[Jesús Murciego] Así es, porque viene muy en actualidad en la portada del país, la titula así, Cameron pide a Bruselas el envío urgente de observadores al Peñón.
[Jesús Murciego] Rajoy hablará previsiblemente hoy con el presidente de la Comisión Europea, Durado Barroso,
[Jesús Murciego] Y el primer ministro británico telefonó ayer a este presidente, quien afirmó que aplicará las leyes europeas.
[Jesús Murciego] La página del gobierno británico dice que el gobierno británico ha acudido a la Unión Europea al ser esta la guardiana de los tratados.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, pues hoy me he reído con varios aspectos de las noticias sobre Gibraltar.
[Antonio García-Trevijano] Uno de ellos, por ejemplo, que ya sabemos que dicen toda la prensa que los agujeros que aparecen en los bloques de hormigón es para que ahí se refugien los peces.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, ayer habíamos dicho con toda la prensa que era para el cable submarino.
[Antonio García-Trevijano] Yo no sé...
[Antonio García-Trevijano] ahí se ve la contradicción y las mentiras de todo lo que está diciendo el gobierno español sobre Gibraltar pero el asunto de Gibraltar está estudiado desde el punto de vista histórico y estratégico actual y estratégico antiguo tiene una importancia que hoy no tiene por ejemplo ahora vamos quiero recordar
[Antonio García-Trevijano] que como el tratado de U3 casi nadie, todo el mundo lo ve pero nadie lo lee yo lo estudié pero en gran parte lo he olvidado porque lo que no es actual procuro olvidarlo pero si es actual de muchas cosas que conviene recordar trayéndolas de la memoria de la historia al momento actual, referente a Jiménez Quiero recordar que el tratado de U3
[Antonio García-Trevijano] varios tratados de Utrecht, pero de 1713, entonces fue una iniciativa de Luis XIV, el rey de Francia, porque Felipe V era su nieto, y había sido el candidato de Luis XIV para suceder al último Borbone, que murió el último rey, Carlos sin descendencia, y en la guerra de sucesión,
[Antonio García-Trevijano] pues hubo dos candidatos, el candidato de Francia, que era Felipe V, y el de la causa de Austria, que era Carlos de Burgos.
[Antonio García-Trevijano] La guerra civil, la guerra interior, aunque estaba, digo civil, porque hubo división de las españoles a uno y otro bando, pero fue una guerra en realidad movida por potencia e intereses extranjeros.
[Antonio García-Trevijano] Lo que me importa recordar,
[Antonio García-Trevijano] es que el afán de Luis XIV de poner a su nieto al frente, o sentado mejor, en el trono de España, fue debido a la obsesión, alguna vez lo he repetido aquí, la obsesión de Luis XIV por no estar cercado, que Francia no estuviera cercada por la causa de Austria.
[Antonio García-Trevijano] Hay que recordar el mapa de aquel tiempo, y es verdad que Francia, en algún momento,
[Antonio García-Trevijano] estaban cercados por tierra estaban cercados por todos lados por los territorios pertenecientes a la causa de Asia desde los territorios originales hasta Flandes y todos los territorios de Bélgica y Holanda y al sur de los Pirineos
[Antonio García-Trevijano] era prácticamente cerrar o cercar el sitio.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, la explicación es sencilla.
[Antonio García-Trevijano] Digo, que Luis XIV quiso romper el sitio en el que estaba sometido Francia por los territorios sujetos a la soberanía de la casa de Habsburgo.
[Antonio García-Trevijano] Y el no aceptar
[Antonio García-Trevijano] El imperio de los alburos no aceptó la candidatura francesa fuera guerra.
[Antonio García-Trevijano] Así que esa guerra no fue movida por intereses españoles, sino por intereses hegemónicos de Francia.
[Antonio García-Trevijano] Y resultados adversos a Francia, en finales del XII y XIII, junto a una crisis económica,
[Antonio García-Trevijano] de las muchas que apareció la política francesa bajo el reinado de Luis XIV.
[Antonio García-Trevijano] Iniciaron las conversaciones de paz que condujeron a los tratados de Otrego.
[Antonio García-Trevijano] Y uno de ellos, le doy paso allí con esta pequeña introducción, le doy paso a Jacobo, que ha tenido la feliz idea de traernos a internet
[LOCUTOR_05] uno de los textos principales del tratado del 3 así que Jacobo si nos dices lo que tu has encontrado en el artículo 10 por su interés actual vamos a verlo si en el artículo 10 del mencionado tratado se indica bueno voy a leer textualmente lo que pone en el segundo párrafo pone y su majestad británica a instancia del rey católico
[LOCUTOR_05] Consiente y conviene en que no se permita por motivo alguno que judíos ni moros habiten ni tengan domicilio en la dicha ciudad de Gibraltar, ni se dé entrada ni acogida a las naves de guerra moras en el puerto de aquella ciudad, con lo que se pueda cortar la comunicación de España a Ceuta o ser infestadas las costas españolas por el corso de los moros.
[Antonio García-Trevijano] Bien, esto es interesantísimo.
[Antonio García-Trevijano] Ahí veis como desde el momento original, ya pasando por alto lo de los judíos, el natural que había existido previamente, la expulsión de los judíos y de los moriscos, pues estas clases las entienden en la época.
[Antonio García-Trevijano] Pero aquí lo importante, lo que importa destacar es cómo en el Tratado de Utrecht se relaciona directamente ya...
[Antonio García-Trevijano] Ceuta con Gibraltar.
[Antonio García-Trevijano] Por eso, como la prensa inglesa es la más avispada para ver las contradicciones de España y sacar las debilidades de la posición española, me gustaría preguntarle a Jacobo, no, perdón, a Jacobo no, pero Jacobo está a mi lado, a Jesús, que la prensa inglesa se hace alguna referencia a Ceuta en alguno de los comentarios actuales sobre la tensión provocada por el gobierno español en Gibraltar.
[Jesús Murciego] Pues así es.
[Jesús Murciego] Concretamente la prensa más amarillista británica, el Daily Mail, se refiere a Ceuta y lo titula así.
[Jesús Murciego] ¿Qué hipocresía?
[Jesús Murciego] Con Gibraltar sitiado, Robert Hartman, su reportero, visita el Peñón de España, el último resquicio colonial en África,
[Jesús Murciego] lleno de dobles estándares y que rehúsa a rendirse.
[Jesús Murciego] Bueno, esta parte está un poco menos clara.
[Jesús Murciego] Pero se hace referencia a Ceuta y pone en contraposición los dos territorios.
[Antonio García-Trevijano] Termino el comentario sobre Utrecht que ha leído Jacobo.
[Antonio García-Trevijano] Hoy lo termino.
[Jesús Murciego] Sí, adelante, cuando quiera.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] La lectura...
[Antonio García-Trevijano] de este artículo 10 revela por un lado el respeto a la tradición de la expulsión de morales de judíos y moriscos prohibiendo que Inglaterra aproveche la nueva soberanía sobre el Peñón sobre ese territorio para dar entrada allí nuevamente a judíos o moriscos y por otro lado
[Antonio García-Trevijano] que es la parte que más me interesa al necesitar la terminología de la época moros y cristianos, descubre el verdadero interés y la conexión que existe entre Gibraltar, al menos en aquella época, entre Gibraltar y Ceuta.
[Antonio García-Trevijano] Porque al referirse a Ceuta dice que quedan prohibidos también que los moros,
[Antonio García-Trevijano] porque se prohíbe la residencia ni de moro, y de embarcaciones procedentes de Ceuta que puedan impedir la comunicación de Gibraltar.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que la unión estratégica de Gibraltar y Ceuta aparece ya en el propio tratado.
[Antonio García-Trevijano] Eso no quiere decir que jurídicamente sean similares ni que pueda establecerse una relación actual, pero sí que me llama la atención que los gobernantes de aquella época
[Antonio García-Trevijano] sobre todo los extranjeros, Francia e Inglaterra, España por supuesto, eran conscientes de la privilegiada situación estratégica entre el continente europeo y África, al poner también en estrecha relación que podían interferir las comunicaciones con África, con Ceuta en concreto, si se permitiera la residencia de judíos y de monos en Gibraltar.
[Antonio García-Trevijano] Esto me hace pedir a los vosotros que estáis en la prensa extranjera más pendientes de ella, preguntaros, por un lado, a Jesús sobre el tratamiento de esta cuestión de Gibraltar, hoy en la prensa actual, en el día de hoy, en Inglaterra, y también a José María, porque aunque antes me habéis dicho al iniciar la sesión,
[Antonio García-Trevijano] Antes de conectar ya me hablaste de que en Inglaterra se hablaba de ruido de sables.
[Antonio García-Trevijano] Como la palabra expresión ruido de sables en España se entiende enseguida en la frase que pronunció Santiago Carrillo para asustar a los militantes del Partido Comunista y que ha temorizado aceptar la aceptación de la monarquía y el no planteamiento ya de ningún problema político.
[Antonio García-Trevijano] Por esa razón quisiera saber a qué ruido de sables se refieren
[Antonio García-Trevijano] En Inglaterra, cuando los periódicos hablan de este asunto de Gibraltar.
[Jesús Murciego] Pues tanto el diario The Economist como los comentaristas habituales, líderes políticos, hablan de que el caso de Gibraltar es un caso muy claro de ruido de sables.
[Jesús Murciego] Pero claro, emplean esta expresión de una forma distinta que en España, porque lo que yo he conseguido entender y me ha explicado la gente de allí es que un ruido de sables significa un farol, una cosa que intentan asustar a la gente, intentan hacer mucho ruido, pero no hay nada real por detrás.
[Jesús Murciego] Es una mentira y un engaño, pero con el único objetivo de asustar a la gente.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo, me parece a mí, que ya he entendido lo que estás diciendo, que más que asustar es distraer.
[Antonio García-Trevijano] Porque nadie, ruido de sable, nadie espera una guerra de España con el Reino Unido.
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio, para distraer de otros asuntos, sí.
[Antonio García-Trevijano] Y eso sí que creo que la prensa lo dice bien, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Para distraer de otros asuntos españoles, como es la crisis económica, el paro, etc., etc.,
[Antonio García-Trevijano] como distracción y la prueba es que un farol es una distracción no hay miedo ante un farol es una distracción pero eso no conduce si me permitís
[LOCUTOR_00] Yo he leído en el confidencial digital que tanto la Armada Española como la Royal Navy están en permanente comunicación a nivel de almirantazgo y no pasa nada.
[LOCUTOR_00] Dicen que es un tema político, que ellos siguen con sus amistades y con sus buenas comunicaciones habituales.
[Antonio García-Trevijano] No solo eso, sino que una patrullera española se une en rota a elementos de la Royal Navy
[Antonio García-Trevijano] Para acompañarle en las maniobras.
[Antonio García-Trevijano] Si es que todo esto es una comedia.
[LOCUTOR_00] ¿Y sabe de don Antonio dónde está Margallo?
[LOCUTOR_00] Margallo está a bordo de un barco, a bordo de un yate, pasando unos días en Mallorca, conectado a internet, siguiéndolo todo.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pero eso es... Lo habrá utilizado como pretexto para vestirse de marino.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Jesús Murciego] Vestirse de marino de guerra.
[Jesús Murciego] José María, nos traías también desde Polonia la edición del Newsweek polaca, ¿no es así?
[LOCUTOR_00] Así es, sí, la revista Newsweek en su edición polaca, que no es una traducción de la inglesa, es una edición hecha por polacos y para polacos, y viene un reportaje a todo color con la fotografía de Gibraltar y el título La aventura de Gibraltar es un teatro.
[LOCUTOR_00] que oculta una catástrofe económica, unos políticos corruptos, un rey comprometido y una crisis que durará al menos hasta 2018.
[Antonio García-Trevijano] No sé por qué sacan las cifras del año 2018 como final de la crisis.
[LOCUTOR_00] Lo justifican, esa cifra del 2018, por un cálculo de... Es que es complicado porque está todo en polaco.
[LOCUTOR_00] Sí, es difícil, sí.
[LOCUTOR_00] Han hecho un cálculo, tomando como partida de la crisis del año 2008, y poniendo como modelo una década, que dicen que es la década perdida, ¿no?
[LOCUTOR_00] Más o menos según...
[Antonio García-Trevijano] La década perdida es que hay una tradición en los economistas, en la teoría de los ciclos, historia en que sí, se tomaba como tiempo la unidad cíclica, la década.
[Antonio García-Trevijano] Cada diez años cambiaba el signo de la economía.
[LOCUTOR_00] Sí, el periodista no explica nada de ciclos...
[LOCUTOR_00] No, volvamos.
[LOCUTOR_00] Sí, lo que dice el de Gibraltar es precisamente esto, que no ocurre nada, que es simplemente una cortina de humo para ocultar los problemas gravísimos que tiene España económicos, sociales, con un 27% de paro, y cuenta el Newsweek como España es ahora mismo un lugar donde...
[LOCUTOR_00] Debido a la liberalización que hizo Aznar del suelo para que los ayuntamientos se autofinanciasen a través de los impuestos de actos jurídicos documentados e impuestos de transiciones patrimoniales, pues eso fue una especie de permiso para imprimir dinero.
[LOCUTOR_00] lo que resultó en una burbuja económica tremenda, en una sociedad sobreendeudada y al final, pues que ha estallado todo, se ha quedado, como decíamos, el rey desnudo, ¿no?
[LOCUTOR_00] Se ha visto, se ve la realidad del país, una crisis tremenda y que lo de Gibraltar no es otra cosa que una cortina de humo de la que, por otra parte, España siempre ha tirado en el pasado cuando había problemas interiores.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, lo que sí quiero observar
[Antonio García-Trevijano] es que la situación va evolucionando en el sentido de que ya no se habla de la alianza militar argentina militar petrolífera argentino hispánica para hacer un frente común sino para invadir las islas británicas al menos para derribarle a alguno de los novios de guerra que pasen por Gibraltar
[Antonio García-Trevijano] De eso ya se habla menos y se va conduciendo la situación, pero no por Rajoy ni por Maragallo, sino que es Camerún el primero que ha puesto el asunto del conflicto diplomático, que es un conflicto diplomático nada más, a pesar de que lo quieren presentar en España como un conflicto patriótico, pues lo ha puesto Camerún en los senos.
[Antonio García-Trevijano] así que la idea de que Bruselas empieza a conocer este asunto es una idea de Cameron no es de Margallo ni de Rajoy pero ellos ya están metidos en esa vía por lo cual ¿qué quiere decir?
[Antonio García-Trevijano] que hasta ahora estaban dando palos de fiel Argentina pescadores claro que también hay una noticia hoy de que los pescadores lo están animando lo está Margallo dándole ánimo y probablemente también dinero
[Antonio García-Trevijano] para que se manifiesten, con la llegada de la flota británica, se manifiesten en contra de esa visita.
[Antonio García-Trevijano] Volvemos a lo de siempre, es muy peligroso, todo lo que sean provocaciones, y que sean pacíficas, muy bien, pero puede haber en cualquier momento un incidente.
[Antonio García-Trevijano] En serio, que esto es al contrario, tiene que haber una extrema prudencia.
[Antonio García-Trevijano] de no caldear los ánimos de someter los asuntos al terreno de donde nunca debieron de salir y que si en este caso ha preferido Camerún meterlo en Bruselas es porque a Camerún sí que le interesa muchísimo sacar el asunto de Gibraltar del terreno de la descolonización donde estaba y está metido dentro del rumbo entonces de momento en la batalla diplomática en la primera batalla, en el primer rumbo lo tiene ganado Camerún
[Jesús Murciego] porque ha impuesto la vía europea antes que la vía del agua bien pues pasamos ahora si os parece a la siguiente noticia después de escuchar esta breve pausa
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[Jesús Murciego] La siguiente noticia es de Internacional y nos la trae el diario El País en su portada que titula El ejército egipcio cerca una mezquita con más de mil islamistas.
[Jesús Murciego] La jornada de ayer fue calificada como el viernes de la ira que dice que sume a Egipto en el caos.
[Jesús Murciego] Y un día, una jornada con más de 100 muertos de nuevo en ese país, también habla que los coptos sufren represalias por su apoyo al ejército.
[Jesús Murciego] Al menos 40 iglesias cristianas quemadas por radicales islámicos, la mayoría en la ciudad de Minyan, al sur,
[Jesús Murciego] que es la más aceptada.
[Jesús Murciego] Y habla también del paralelismo entre Argelia entre 1992 y Egipto entre 2013.
[Jesús Murciego] Dice que la espiral de violencia que vive Egipto guarda similitudes con lo que pasó en Argelia en los años 90.
[Jesús Murciego] Don Antonio, ¿comparte usted este criterio?
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, pero ya dije ayer la diferencia.
[Antonio García-Trevijano] Claro que lo comparto en el sentido que Argelia fue la primera vez que todo Occidente
[Antonio García-Trevijano] Es decir, todo el mundo cristiano, el mundo europeo y Estados Unidos, se frotaron las manos sin pudor ninguno, pidiendo la nulidad de las elecciones que habían ganado los islamistas, el Frente de Liberación Islámica.
[Antonio García-Trevijano] Y fue un aplauso general, mientras que
[Antonio García-Trevijano] Hoy, en Egipto, se repite el asunto pero de una manera distinta.
[Antonio García-Trevijano] Mientras que en Argelia triunfó el golpe de Estado militar contra las elecciones, resultado de las elecciones, en Egipto hay unas diferencias.
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, las elecciones no fueron tan mayoritarias como en Argelia.
[Antonio García-Trevijano] En Argelia fue el éxito del Frente de Liberación y la vista era mucho más...
[Antonio García-Trevijano] representativo más grande, masivo en cambio los partidarios de Morsi que eligieron la constitución y ese presidente, ya lo dije ayer fue no llegar aproximadamente una cuarta parte de la población adulta un 25%, esa es la primera diferencia, la segunda es que mientras que en tiempos de los años 90 Europa y Estados Unidos
[Antonio García-Trevijano] recién terminada la guerra fría no había ánimo era más débil la conciencia de los derechos en los países del llamado todavía entonces el tercer mundo y Argelia tercer mundo en cambio hoy está mucho más en la opinión pública internacional está mucho más sensible
[Antonio García-Trevijano] La situación de la oposición de religión.
[Antonio García-Trevijano] Claro, cuando nos acordamos ahora, me acuerdo, por ejemplo, de la estupidez, sin parangón con ninguna otra anterior, de Zapatero que inventa el diálogo de civilizaciones con una ignorancia absoluta de lo que es civilización y cultura.
[Antonio García-Trevijano] Porque ignora que la religión no pertenece a la civilización.
[Antonio García-Trevijano] La religión pertenece a la cultura.
[Antonio García-Trevijano] Un diálogo entre religiones es un diálogo cultural, no de civilización.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues con esa diferencia, hoy la cultura de los países del norte de África, la cultura musulmana,
[Antonio García-Trevijano] no la civilización, la cultura reivindica un reconocimiento internacional de sus derechos que abarca desde la condena a muerte de los que hagan caricatura a Mahoma hasta al menos formalmente la hipocresía internacional de apoyar todos los extremos de la cultura islámica en nombre del respeto a la religión
[Antonio García-Trevijano] con olvido absoluto de si ese respeto implica también falta de respeto a los derechos humanos.
[Antonio García-Trevijano] Por eso yo recuerdo en este momento la enorme diferencia entre Argelia y Egipto.
[Antonio García-Trevijano] Hoy en Egipto está sobresaltado el derecho de los hermanos musulmanes a imponer la cultura, su cultura religiosa en el Estado.
[Antonio García-Trevijano] Y cualquier observador exterior como soy yo, cualquier persona que defienda el progreso en el sentido de la exaltación de los valores morales, de valor universal, pues está en contra de los gobiernos, sea el de Irán, sea el de Egipto, sea el de cualquier país que no sea el Estado laico.
[Antonio García-Trevijano] En Egipto esto está produciendo unos fenómenos muy graves.
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, el primero es...
[Antonio García-Trevijano] que sea la represión tan grande de los militares del gobierno que se llama ya interino cuando llegó no era interino pero ahora ya se resigna por abrivar la idea el gobierno interino de Egipto muy bien, la represión del gobierno interino contra los hermanos musulmanes ha sido de tal crueldad de tal sadismo de tal franqueza
[Antonio García-Trevijano] de enfrentamiento sin hipocresía que la coalición que había para sostener el gobierno interino prácticamente se ha deshecho un ejemplo por ejemplo los coptos están aterrorizados ya los coptos ya no se consideran defendidos porque se consideran que van a ser víctimas del furor islámico de uno y de otro lado eso en primer lugar segundo en Egipto además
[Antonio García-Trevijano] No, sigo pensando que no hay peligro inmediato de guerra civil, porque no tiene, el ejército no está dividido.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cuánto tiempo va a durar una situación de Egipto enfrentado con el mundo?
[Antonio García-Trevijano] Ese gobierno provisional, utilizando las armas de juego contra la población civil, para oponerse a la religión cristiana,
[Antonio García-Trevijano] el radicalismo religioso de los hermanos musulmanes ¿cuánto tiempo puede durar eso?
[Antonio García-Trevijano] lo ignoro pero sí sé que la situación en Egipto es nueva, es inédita no porque todo lo que se produce con el transcurso del tiempo las novedades son originales no, no hay muchas novedades que no son originales que son copias o repeticiones de cosas parecidas
[Antonio García-Trevijano] que se produjeron en el pasado.
[Antonio García-Trevijano] Pero esto aquí en Egipto sí que hay algo nuevo.
[Antonio García-Trevijano] Lo nuevo es un ejército que no tiene apariencia de división, que se subleva contra Mubarak, que era el señor jefe del ejército, que triunfa dándole el poder a los enemigos tradicionales del ejército, que eran los hermanos musulmanes,
[Antonio García-Trevijano] Y que uno ve en el poder los hermanos musulmanes con Mursi, yo no sé el origen de Mursi, si estaba o no con los hermanos musulmanes.
[Antonio García-Trevijano] Lo que sí sé es que Mursi era el sucesor de Mubarak dentro del ejército.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, la defensa del gobierno de Mursi por los hermanos musulmanes me da la impresión que esa encona,
[Antonio García-Trevijano] Ese empeño de los hermanos musulmanes de no transigir nada respecto a Morsi, es decir, que o Morsi o la guerra, me hace pensar que Morsi originariamente no proviene de la unidad religiosa con los hermanos musulmanes, sino que es un elemento nuevo procedente del ejército unido religiosamente.
[Antonio García-Trevijano] que se unió contra Mubarak, que ahora los hermanos musulmanes se agarran a él como si fuese el punto de unión que tiene la religión fanática de los hermanos musulmanes con el ejército.
[Antonio García-Trevijano] Eso me gustaría confirmarlo con datos de la experiencia egipcia, con datos, con información.
[Antonio García-Trevijano] Puesto que yo es una dilución que hago solamente por la naturaleza de las cosas.
[Antonio García-Trevijano] En este caso, por la naturaleza, me parece exagerada del apoyo, mejor dicho, de que la continuidad de Morse para los hermanos musulmanes ha sido planteada como una condición, un requisito sine qua non.
[Antonio García-Trevijano] Sin eso no hay paz ninguna.
[Antonio García-Trevijano] Eso me hace pensar que no pertenece en origen.
[Antonio García-Trevijano] a los elementos que forman parte de los hermanos musulmanes sino que ha sido una conquista que se han encontrado con ella dentro del ejército y que no la quieren abandonar porque no la tienen pues para concluir este tema me gustaría añadir también la repercusión que está teniendo en el mercado financiero
[Jesús Murciego] por la importancia de Egipto en el tráfico mundial de petróleo teniendo en su territorio el canal de Suez por donde pasan diariamente 3 millones de barriles de petróleo y esto provoca que el precio del crudo se haya disparado en los mercados y aumenta la preocupación tanto en Estados Unidos como en Europa yo no temo mucho ese peligro
[Antonio García-Trevijano] No creo que se vaya a producir, porque el interés en mantener la circulación en el canal de Suez es aún mayor para la propia economía de Egipto que para las potencias que utilizan para el transporte de metrópoles.
[Antonio García-Trevijano] Creo que eso es natural.
[Antonio García-Trevijano] que se produzcan los temores, es natural que el precio del petróleo suba, pero no ha subido tanto.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se subiría si ese riesgo se viera más real de lo que hasta ahora es, que es simplemente una especulación?
[Jesús Murciego] Pues pasamos entonces a la siguiente noticia.
[Jesús Murciego] La siguiente noticia es del caso Bárcenas en Nacional.
[Jesús Murciego] El diario El Mundo titula así.
[Jesús Murciego] El juez Ruz da al PP cinco días para entregar los dos ordenadores de Bárcenas.
[Jesús Murciego] También indica que Cospedal declaró el miércoles que continúan estos ordenadores custodiados por el partido.
[Jesús Murciego] El juez pretende comprobar si los archivos del pendrive...
[Jesús Murciego] este dispositivo de memoria digital son copia original y también pide un informe pericial para acotejar las firmas atribuidas a Álvaro Lapuerta don Antonio si yo creo que las noticias siguen siendo
[Antonio García-Trevijano] muy malas para Rajoy y para el PP, cada día peor.
[Antonio García-Trevijano] Lo único que me extraña es por qué ha tardado tanto el Buen Luz en ordenar una diligencia judicial que para mí hubiera sido la primera, pero el primer día, que es que el PP darle un plazo para que entregue los ordenadores que desaparecieron del despacho de Bárcenas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo ha tardado tanto?
[Antonio García-Trevijano] ahora lo ordena ahora pero bueno, existe una medida en el acta para ver, comprobar la veracidad de los apuntes y tener otra fuente de información directa en los ordenadores en fin, a ver vosotros también, también otras informaciones dicen que el juez Ruth cita a las secretarias que trabajaron para Bárcenas y Álvaro Lapuerta a mí me parece muy bien
[Antonio García-Trevijano] que ese testimonio sea hecho en la práctica una realidad, porque hay menos vínculos de las secretarias personales que hayan tenido, tanto Bárcenas como La Puerta, que no sé si serán o no del partido, pero hay más posibilidades de que se les escape o que digan conscientemente o inconsciente contradicciones
[Antonio García-Trevijano] Considero que es importante esa declaración.
[Antonio García-Trevijano] También, claro, el problema sigue siendo Álvaro Lapuerta.
[Antonio García-Trevijano] Pero si Álvaro Lapuerta pudiera reconocer o hallarse algún documento donde reconozca la existencia de alguna prueba de la contrariedad B, el asunto está prácticamente franjado.
[Antonio García-Trevijano] Porque ya sé que ayer El Mundo publicó con un gran...
[Antonio García-Trevijano] con grandes elementos gráficos, como hace casi siempre, que ya se han comprobado la veracidad de 55 apuntes de los papeles de Bárcenas, 55 y ya está demostrada su veracidad.
[Antonio García-Trevijano] Claro que por deducción se puede decirlo, si hay 55 y no hay ninguna prueba de una sola falsedad, pues se puede deducir ya que todo es correcto.
[Antonio García-Trevijano] Pero la prueba en el derecho penal...
[Antonio García-Trevijano] No es la misma que en el derecho civil.
[Antonio García-Trevijano] En el derecho civil se pueden admitir pruebas, aunque algún artículo de los que la reflejaba ha sido luego reformado e incluso venido, porque también se han visto cómo prueba todo aquello que puede ser considerado como la consecuencia natural según los criterios, según las reglas del criterio humano.
[Antonio García-Trevijano] En el derecho penal no, se sigue una prueba mucho más,
[Antonio García-Trevijano] si presenta unos papeles y 55 apuntes ya están demostrados en su veracidad es suficiente no para concluir que todo lo demás es verdad eso es una presunción y esa presunción tiene valor sino que tiene un valor ya de por sí probatoria de un delito, no de un indicio sino de un delito hay
[Antonio García-Trevijano] en el asunto de Barcelona hay también muchísimo porranetismo porque ahora a propósito se siguen dando por ejemplo el juez Luz no se libró de los grandes perjuicios que rodean la opinión publicada en los grandes periódicos sobre que los jueces no deben hacer diligencia sobre
[Antonio García-Trevijano] por el peligro de que entonces pierdan la competencia y tengan que ceder el asunto de la investigación al Tribunal Superior.
[Antonio García-Trevijano] No es verdad, porque a propósito, y el otro día lo dije y expliqué con toda claridad, como a propósito de la investigación que está haciendo la juez Alaya, la audiencia y el Tribunal Supremo ha publicado ya una doctrina que me parece perfecta.
[Antonio García-Trevijano] donde no prohíbe de ninguna manera a un juez instructor que sigue investigando, investigando y haciendo instrucciones, siguiendo la instrucción completa, incluso de un aforado.
[Antonio García-Trevijano] Lo único que se le prohíbe es que no puede imputarlo.
[Antonio García-Trevijano] Pero debe de seguir la instrucción hasta tal punto que cuando lo eleve al tribunal superior, la instrucción esté hecha.
[Antonio García-Trevijano] Y esto parece mentira, que aunque el Supremo lo ha sentado hace dos días, que ya lo comenté aquí, todavía...
[Antonio García-Trevijano] se sigue el juez Ruz a propósito de las últimas preguntas que le hicieron los testigos a uno de los las preguntas que hacían los abogados de la acusación a uno de los testigos del juez Ruz las dejó impertinentes y se supone que podían complicar entonces imputar a un aforado ¿y qué?
[Antonio García-Trevijano] si eso no significa que esté prohibido
[Antonio García-Trevijano] No, eso está mal hecho por parte de Juan Luz, si ese ha sido el motivo.
[Antonio García-Trevijano] Tiene que admitir toda clase de preguntas y seguir la instrucción.
[Antonio García-Trevijano] Lo que no puede es imputar a él, eso no puede.
[Antonio García-Trevijano] Pero seguir la instrucción en todos los extremos que puedan aclarar.
[Antonio García-Trevijano] La verdad de la actuación en un asunto penal de un aforado, no es que sea lícito, es que es la obligación del instructor.
[Antonio García-Trevijano] Y si no cumple con esa obligación es el instructor el que está hablando mal.
[Antonio García-Trevijano] Y digo eso a pesar de la simpatía que puede despertar el juez Luz, lo digo porque creo que ha sido un grave error, una vez considerado impertinente,
[Antonio García-Trevijano] las preguntas que le hicieron los abogados de la acusación porque según parece podían afectar a un aforado pues pasamos entonces si os parece a la siguiente noticia después de escuchar esta breve pausa
[Jesús Murciego] La siguiente noticia nos mantiene en Nacional y trata de las universidades españolas y su posición en el ranking de las 200 universidades mejores del mundo.
[Jesús Murciego] Y nos la trae Manu desde Sevilla.
[Jesús Murciego] Adelante, Manu.
[LOCUTOR_03] Hola, muy buenas.
[LOCUTOR_03] Un saludo.
[LOCUTOR_03] La noticia que leo desde el país dice como titular, ningún campus español alcanza los 200 primeros en el ranking de Shanghái.
[LOCUTOR_03] Dice que hay 10 universidades españolas entre las 500 mejores del mundo, una menos que en el 2012, y que el sistema sale mejor parado en las clasificaciones por áreas de conocimiento.
[LOCUTOR_03] Intentan salvar un poco los muebles por áreas de conocimiento.
[LOCUTOR_03] pero lo cierto es que la clasificación de las universidades españolas siempre sale muy mal parada.
[LOCUTOR_03] Este es el ranking de Shanghai, es el que tiene más referencia a nivel mundial, junto con el del Times, para clasificar a las universidades en el mundo.
[LOCUTOR_03] Don Antonio, ¿qué opina usted sobre cómo va evolucionando las universidades españolas?
[Antonio García-Trevijano] Hacia atrás, porque ese mismo ranking de hace 10 años,
[Antonio García-Trevijano] que yo lo recuerdo muy bien la universidad la de Fabra de Barcelona ocupaba el lugar ciento sesenta y tanto ya está fuera de la confidencia la segunda entonces era la Complutense que estaba alrededor de 220 y hoy creo que debe estar cerca de 300 y las demás
[Antonio García-Trevijano] no figuraban ninguna en los primeros puestos en cambio si se ha visto lo que yo he visto con mucha atención estos índices porque evalúan los niveles de enseñanza de seriedad y de rigor científico que se imparte en las primeras universidades del mundo si recuerdo que
[Antonio García-Trevijano] aunque en los primeros lugares lo ocupan las universidades de Estados Unidos sin embargo siguen siendo muy fuertes las universidades inglesas Cambridge Oxford en algunas materias de luego pero en general en el conjunto y que también ocupan un puesto muy destacado que no lo sé ahora como estará porque no he visto la lista pero que hace 10 años
[Antonio García-Trevijano] ocupaba uno de los primeros lugares entre los 15 primeros la universidad de Moscú que me trajo entonces y ahora como no lo sé pregunto a Manu si ha leído la lista como sitúa porque estaban las primeras las primeras eran de Estados Unidos junto con las inglesas después venían las alemanas donde hay una tradición clara universitaria de Brasil pero venía entre las primeras la universidad de Moscú ¿sabes algo de esto?
[LOCUTOR_03] Bueno, en el ranking, en el reciente ranking de Shanghai, que es el que estamos comentando, en ese ranking está la Universidad del Estado de Moscú, Moscow State University, la clasifican que es la primera de su país, el número 79.
[LOCUTOR_03] Ah, pues ha descendido.
[Antonio García-Trevijano] Pues mira, es una noticia.
[Antonio García-Trevijano] A ver, tú esto sí que es otra noticia añadida.
[Antonio García-Trevijano] Ha descendido.
[Antonio García-Trevijano] El nivel de prestigio de la Universidad de Moscú.
[Antonio García-Trevijano] Ussala tenía mucha fama.
[Antonio García-Trevijano] Tuvo un prestigio durante los años 20 y 30, un prestigio enorme.
[Antonio García-Trevijano] Y perdió ese prestigio porque los científicos de Ussala se prestaron a colaborar estrechamente con Hitler.
[Antonio García-Trevijano] para hacer todas esas pruebas de resistencia y de tortura.
[Antonio García-Trevijano] Ahí está implicada la Universidad de Unzala y eso produce un desprestigio tan grande que le ha costado muchísimos años llegar a tener prestigio, pero ha vuelto a tenerlo.
[Antonio García-Trevijano] Y desde luego, en el régimen no sólo de ciencia, de medicina, sino que incluso en economía, la Universidad de Unzala tenía un nivel altísimo.
[Antonio García-Trevijano] Recuerdo, por ejemplo, de uno de los grandes economistas, Mildal, de la Universidad de Gonzala, y era el que, la primera teoría científica, no, científica no me gusta emplear mucho el término, sería rigurosa, sobre los países del tercer mundo, sobre que los desarrollos de la economía subdesarrollada no regían, no seguían las mismas reglas que los desarrollos de los
[Antonio García-Trevijano] Sociedades ya evolucionadas.
[Antonio García-Trevijano] Y esa teoría originalísima se debe a Gurda Mirdan, que es de la Universidad de Unzala.
[Antonio García-Trevijano] Yo he tenido, yo tengo bastantes libros y estudié mucho de publicaciones anteriores de la Universidad de Unzala, anteriores al año 20.
[Jesús Murciego] La Universidad de Uppsala, que está en el puesto 73 del ranking de este año del ranking de Shanghai, de las mejores universidades.
[Jesús Murciego] Me gustaría aprovechar que tenemos a Vicente Dessi con nosotros y preguntarle cómo está la clasificación de las universidades mexicanas.
[Antonio García-Trevijano] La de México, sobre todo.
[LOCUTOR_02] La UNAM, sí.
[LOCUTOR_02] La Autónoma de México está en el puesto 163 y es la mejor considerada de todo Iberoamérica.
[Antonio García-Trevijano] Creo que está delante de todas las universidades españolas.
[Antonio García-Trevijano] Está delante de la Complutense, delante de la Pompeu Fabra.
[Antonio García-Trevijano] Antes que todas las españolas.
[Antonio García-Trevijano] Eso casi ningún estudiante lo sabe.
[Antonio García-Trevijano] Español.
[Antonio García-Trevijano] Nos creemos superiores.
[Antonio García-Trevijano] Que México...
[Antonio García-Trevijano] Pues mire, la Universidad de México está delante de nosotros.
[Antonio García-Trevijano] en enseñanza y en investigación.
[Jesús Murciego] Sí, sí.
[Jesús Murciego] Lo que es apabullante es en las 50 primeras que hay un dominio casi absoluto, apenas un 10% de banderas no americanas, el resto son todas universidades americanas.
[Antonio García-Trevijano] Lo que he visto que me ha llamado la atención es que la Universidad de Vigo no está ni siquiera en las 500.
[Antonio García-Trevijano] Fíjate dónde estarán esas universidades que se han creado en todas las provincias españolas, incluso en los pueblos, igual que los aeropuertos de Ciudad Real y compañía.
[LOCUTOR_00] de eso habla también el artículo este que estaba leyendo yo del Newsweek además de hablar de esos aeropuertos donde no aterriza nadie también dice que el desprestigio de las instituciones españolas no solamente de los políticos a los que nadie confía ya sino que también la gente solo podía mirar a una persona que era el jefe del estado y dice que el jefe del estado, el rey Juan Carlos ha perdido toda autoridad y todo prestigio
[LOCUTOR_00] Eso es evidente.
[LOCUTOR_00] Eso es evidente y además no solamente dentro de España, ya se sabe perfectamente en toda Europa.
[Antonio García-Trevijano] Lo terrible de esa noticia que acabas de dar de la pérdida de prestigio es que el rey Juan Carlos, el único prestigio que llegó a tener alto en España fue debido al franquismo, nada más.
[Antonio García-Trevijano] Y fuera de España...
[Antonio García-Trevijano] a que todas las grandes potencias, comenzando por Estados Unidos, y luego Europa, la media europea, se apoyaron en Juan Carlos para hablar del milagro de la transición española.
[Antonio García-Trevijano] Que fue el milagro de la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Porque, como sabéis, eso sí que lo conozco.
[Antonio García-Trevijano] He publicado, he estudiado, he dedicado mi vida a conocer bien qué es lo que pasó en España desde la muerte de Franco.
[Antonio García-Trevijano] Y sabéis cómo...
[Antonio García-Trevijano] Dije que lo que en España se había introducido era el neofranquismo bajo la forma jurídica de estado de partido.
[Antonio García-Trevijano] Que eso, el prestigio que había en el extranjero, era porque se tenía temor casi siempre que hay una alabanza, casi siempre, tanto en la vida individual.
[Antonio García-Trevijano] como en la vida colectiva, es porque no se han evitado los males que se adivinaban iban a suceder si determinada persona ocupaba cargos elevados.
[Antonio García-Trevijano] Como siempre la imaginación del mal es muy superior a la imaginación del bien, pues el hecho de que Juan Carlos no repitiera con Suárez, si repitiera con ese binomio, la continuación pura del franquismo,
[Antonio García-Trevijano] era suficiente para que se ensalzara y lo único que ha faltado es llevarlo a los altares ya va a ser muy difícil porque si no al paso que van las canonizaciones podría haber sido canonizado el rey Juan Carlos si no hubiera matado al pobre Dumbo
[LOCUTOR_00] Bien, precisamente de eso habla, de mientras los españoles estaban ajustando el cinturón, el rey andaba cazando elefantes con su amante y dejándose muchísimo dinero.
[Antonio García-Trevijano] A eso le refiero, yo sé que está en la actualidad internacional, la imagen de Juan Carlos ha caído por el suelo, no tanto por la corrupción personal, sino por los dumbos que ha matado.
[Jesús Murciego] Sí, efectivamente.
[Jesús Murciego] Pues pasamos ahora, si os parece, a la siguiente noticia.
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.
[Jesús Murciego] La siguiente noticia nos la va a traer como repaso de actualidad Vicente Dessi desde México que nos va a hablar de lo que es noticia y lo que importa realmente en México.
[Jesús Murciego] Adelante Vicente.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias.
[LOCUTOR_02] No, bueno, la actualidad informativa aquí se centra sobre todo en la reforma energética que ha planteado Peña Nieto, que es un tema, pues desde la nacionalización del petróleo de Lázaro Cárdenas en los años 40, pues un tema que levanta muchísimas ampollas en este país, ¿no?, porque es un tema lleno de prejuicios.
[LOCUTOR_02] Y donde el soberanismo petrolífero, que ha sido monopolizado por la izquierda, no deja ninguna discusión racional.
[LOCUTOR_02] Son todo temas, digamos, muy apasionados.
[LOCUTOR_02] Entonces, pretende Peña Nieto que se introduzca a modificar los artículos 28 de la Constitución.
[LOCUTOR_02] para dar entrada a la iniciativa privada, a la inversión privada en algunos sectores del negocio petroquímico, en la conducción sobre todo del petróleo y en la refinería, porque México no tiene tecnología, tiene mucha reserva petrolífera.
[LOCUTOR_02] En el Golfo de México se está acabando el pozo de Cantarell, que es el pozo que hay aproximadamente, bueno, del que ahora mismo está extrayendo sus principales reservas, pero le quedan 10 años de vida.
[LOCUTOR_02] Entonces, para poder extraer el petróleo del fondo del Golfo de México, necesitan en versión una tecnología que no tienen.
[LOCUTOR_02] Entonces, está abocada a dar paso a la iniciativa privada, pero hay una fuerte oposición de toda la izquierda que se empieza a movilizar y que va a traer, que ya lo veremos, pues muchísimos plantones, como llaman aquí, manifestaciones y, bueno, hacer lo que le faltaba aquí al PRD para volver a la escena política, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Ya que estás hablando...
[Antonio García-Trevijano] del petróleo si continúa porque luego haré un pequeñísimo comentario sobre cómo está utilizando en Ecuador Correa la posibilidad de explotar el petróleo del Amazonas
[LOCUTOR_02] Claro, sí.
[LOCUTOR_02] Y las otras dos noticias son, bueno, dos noticias de impunidad, de la impunidad judicial permanente.
[LOCUTOR_02] Una es la liberación de Caro Quintero, el narco de narcos de los años 80 que mató a un agente de la DEA.
[LOCUTOR_02] Y que por un inexplicable fallo judicial, pues, ha salido en libertad, lo que ha provocado una tensión muy fuerte, está provocando tensiones con Estados Unidos, que no se explica, no se explica, pues, lo que ha sucedido y que, bueno, México, nosotros, vamos, los mexicanos tampoco se lo explican, ¿no?
[LOCUTOR_02] Y la Fiscalía de México ya ha pedido de nuevo que se le capture y la extradición a Estados Unidos.
[LOCUTOR_02] Y la otra es la próxima liberación de la reina del Pacífico, una de las jefas del cártel del Pacífico, que también parece que por un error procesal va a salir.
[LOCUTOR_02] Entonces, bueno, pues es más de lo mismo, ¿no?
[LOCUTOR_02] La impunidad judicial como fondo y, bueno, y lo, la, sí.
[Antonio García-Trevijano] No, no, ya se ha terminado.
[LOCUTOR_02] Sí, ya, ya, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, es que la noticia del Ecuador sí que es originalísima.
[Antonio García-Trevijano] Porque la noticia procedente de, que publica hoy en primer, en portada, el país, sí, todavía conserva un seno.
[Antonio García-Trevijano] y es que el presidente Correa Rafael Correa ayer desafió en realidad al mundo mediante su promesa más que promesa ofreció un pacto por su parte a él se comprometía a no sacar petróleo del parque de Yasuní declarado reserva de la biosfera de la URU desde 1989
[Antonio García-Trevijano] Y a cambio de que él no traiga petróleo, pide al mundo civilizado, al mundo internacional, una contribución internacional, claro, de 2.700 millones de euros en 10 años.
[Antonio García-Trevijano] Esto es tan original que figuraron la maravilla que sería que los muy ricos pagaran a los muy pobres.
[Antonio García-Trevijano] para que no se volvieran ellos nunca ricos eso es lo que tiene la ironía aparte de las cuestiones de la biosfera y de la polución aparte de eso es en el fondo que dice yo soy pobre pero tengo petróleo, voy a explotarlo no lo exploto si me pagáis tanto cada año puede pasar eso en petróleo como en cualquier otro sector de las commodities
[Jesús Murciego] Con esta noticia curiosa concluimos el informativo de hoy agradeciendo a nuestros corresponsables internacionales su esfuerzo para colaborar con nosotros y aplazándoos para la próxima edición de nuestro programa.
[Jesús Murciego] Hasta entonces, muchas gracias.
[DESCONOCIDO] Un saludo.
[DESCONOCIDO] Gracias, un placer.
[DESCONOCIDO] Un saludo.
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!