[DESCONOCIDO] ¡Gracias!
[LOCUTOR_00] Buenos días queridos oyentes y queridos repúblicos.
[LOCUTOR_00] Empezamos un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_00] Hoy es miércoles 19 de marzo de 2014 y soy Valdemero Castilla y como siempre estamos aquí en Sonosaguas con nuestro amigo y maestro don Antonio.
[LOCUTOR_00] ¿Qué tal está usted, don Antonio, y qué tal la fiesta?
[Antonio García-Trevijano] Bien, buenos días a todos los amigos.
[Antonio García-Trevijano] Estoy bien, pero ya prefiero casi convencerte hasta que no pede ya no quiero hablar nada.
[Antonio García-Trevijano] Bien, mejor.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, yo, como soy elogiano, no porque yo crea que todo el mundo está pendiente de mi salud, sino porque el dolor, la situación de dolor...
[Antonio García-Trevijano] implica un estado de ánimo diferente cuando no te duele nada y así se puede juzgar lo que digo si soy pesimista, duro, optimista dulce o violento para que se sepa que me duele la pierna para que cada uno interprete la influencia que puede tener el dolor en mis pensamientos bien, pues vamos a empezar y seguimos con el tema de Ucrania y de Crimea y de Rusia y de la UE y de Estados Unidos y de Europa y de todo
[LOCUTOR_00] pues sigue veniendo en portada de los dos periódicos más importantes del país, que es El País y El Mundo.
[LOCUTOR_00] El País titula ya una frase que usted ha repetido muchas veces y viene en titulares.
[LOCUTOR_00] Crimea vuelve a la patria.
[LOCUTOR_00] Ese es el título del país de hoy.
[LOCUTOR_00] Empiezan a ser correctos.
[Antonio García-Trevijano] Empiezan.
[Antonio García-Trevijano] No del todo.
[LOCUTOR_00] No del todo porque... Bueno, el siguiente título que viene debajo es el presidente ruso firma el tratado de anexión de la península.
[Antonio García-Trevijano] No es verdad.
[LOCUTOR_00] Se sigue hablando de anexión porque el mundo también habla de Putin se anexiona a Crimea ante la débil respuesta de Occidente.
[LOCUTOR_00] Pero lo uno dice en incorporar, ¿no?
[LOCUTOR_00] Y luego se contradicen a ellos mismos.
[LOCUTOR_00] Sí, sí, sí.
[LOCUTOR_00] El país después dice...
[LOCUTOR_00] Después de repetir en páginas interiores la palabra misión que dice Rusia sella la anexión de Crimea, sin embargo en el siluete titular dice el Kremlin firma el tratado de integración de la provincia de la Federación Rusa, que eso ya es más exacto, ¿no?
[LOCUTOR_00] Putin advierte a Occidente de que debe respetar los intereses nacionales rusos.
[LOCUTOR_00] Occidente se ha cedido en Ucrania, todo tiene un límite, dice Putin.
[LOCUTOR_00] El mandatario califica a Crimea como tierra rusa.
[LOCUTOR_00] Ah, y hace una referencia también Putin a India y a China, y dice que agradece, el líder ruso agradece a India y a China su actitud en la crisis.
[LOCUTOR_00] Después que la nación queda pendiente del visto bueno constitucional y parlamentario del Parlamento de Crimea.
[LOCUTOR_00] Por otro lado están las respuestas de Estados Unidos y de la Unión Europea al asunto de Crimea.
[LOCUTOR_00] Todos están hablando de castigos, están hablando de represalias,
[LOCUTOR_00] Por ejemplo, el país titula Europa ensaya un difícil alejamiento de Rusia, Bruselas persigue una nueva relación a pesar de la dependencia energética.
[LOCUTOR_00] Después hay un apartado también sobre esto de los castigos en el mundo que titula Estados Unidos denuncia que es una amenaza para la paz.
[LOCUTOR_00] Biden, el vicepresidente de Estados Unidos, califica en Polonia de expropiación la decisión rusa.
[LOCUTOR_00] ¡Qué locura!
[LOCUTOR_00] ¡Expropiación!
[LOCUTOR_00] Y después el presidente Barack Obama anunció el lunes castigos contra 11 altos cargos rusos y ucranianos que no podrán entrar en Estados Unidos ni podrán ver sus activos congelados si es que tienen cuentas en este país.
[LOCUTOR_00] Voy a comentar esto.
[Antonio García-Trevijano] esto último de los castigos porque debe ser terrible ya que los periódicos en concreto el país empleaba la palabra castigo ayer en unos tonos apocalípticos ya que que le han valido a Rusia por parte de Occidente los castigos las sanciones
[Antonio García-Trevijano] Nunca adoptadas por la Unión Europea.
[Antonio García-Trevijano] Y las más duras que ha aplicado Estados Unidos desde la Guerra Fría.
[Antonio García-Trevijano] Amigos, qué barbaridad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo pueden ser tan crueles?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo pueden castigar de esa manera tan dura a Rusia?
[Antonio García-Trevijano] Porque es castigar a Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Y la han castigado de una manera como nunca antes, la primera vez.
[Antonio García-Trevijano] Y las más duras desde la Guerra Fría.
[Antonio García-Trevijano] desde el final de la guerra fría ¿pero qué son estos castigos?
[Antonio García-Trevijano] ¿qué?
[Antonio García-Trevijano] uno es la declaración de guerra, otro bombardeo cortar suministros, dejar a la población que se muera de hambre cortar el gas un bloqueo, como hizo por ejemplo Estados Unidos con Cuba castigos, castigos pero eso de castigo es infligir un daño en el castigo claro, los castigos pueden ser normalmente son castigos corporales este castigo metiéndote en la cárcel
[Antonio García-Trevijano] A un niño de castigo teniéndose de pie en el rincón contra la pared y con unos libros sujetándole en los brazos.
[Antonio García-Trevijano] Esos castigos de verdad, esos son los grandes.
[Antonio García-Trevijano] Esos son los que ha aprendido la Unión Europea y Obama.
[Antonio García-Trevijano] Porque vamos a describirlos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué son esos castigos?
[Antonio García-Trevijano] Pues a 11 personas, 8 de Rusia y 3 de Ucrania, prohibirles la entrada en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es posible que puedan tener tan poca piedad, tan poco corazón de los pobres rusos?
[Antonio García-Trevijano] Sí, han cometido un delito enorme, pero no es un castigo tan grande.
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible, como toda Rusia sufriendo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y a quién castigan?
[Antonio García-Trevijano] A Putin de ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] Y lo dicen, no hombre, a Putin no se le puede castigar porque es el jefe del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿a quién castigan?
[Antonio García-Trevijano] A sus íntimos amigos.
[Antonio García-Trevijano] ¡Ah!
[Antonio García-Trevijano] han castigado a sus asesores a sus amigos, a 11 pero no a su mujer ni a sus hijos hombre, tienen piedad, es verdad lo tienen castigado a su mujer pero es que no tienen vergüenza de las payasadas de Bruselas y de Estados Unidos con los castigos prohibiendo retirar del visado a 11 personas
[Antonio García-Trevijano] Es que no se dan cuenta del ridículo, de la confesión de impotencia, que no pueden hacer nada, menos mal que no pueden hacer nada.
[Antonio García-Trevijano] Porque ¿qué habrían hecho si pudieran?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué habrían hecho si tuvieran razón?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué habrían hecho si no estuvieran convencidos que Rusia ha actuado a la defensiva?
[Antonio García-Trevijano] Que Rusia ha actuado cuando ha sido atacada unilateralmente por Bruselas para levantar a la población de Kiev en la plaza pública
[Antonio García-Trevijano] contra Rusia para que no firmara el gobierno del tuyo, de Yanukovych, para que no firmara el tratado comercial con la UE.
[Antonio García-Trevijano] Pues ese crimen tan grande que hacía Rusia de firmar un tratado comercial y defender los intereses rusos, eso no se lo han perdonado, hacen bien, porque esa antecedente ahí queda para la historia.
[Antonio García-Trevijano] Y el que hace ante tanto castigo...
[Antonio García-Trevijano] Ante algo tan injusto y tan insoportable para Rusia, ¿qué va a hacer Rusia?
[Antonio García-Trevijano] Tiene que hincar las rodillas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo va Rusia a aguantar el castigo de ocho personas, amigos de Putin, que están condenados a no ver las catálogas del Niágara?
[Antonio García-Trevijano] Pero eso es insoportable.
[Antonio García-Trevijano] Pues esto lo hace la gran diplomacia de Obama.
[Antonio García-Trevijano] y la gran diplomacia de Bruselas ¿y qué castigo tiene Obama por haber padecido el complejo de inferioridad de clase, será, de otra cosa no ante Bruselas, ante Europa ¿pero por qué dejar la partida a John McCain que ha financiado a los agitadores de la plaza pública, a los francotiladores que han asesinado más de 80 personas
[Antonio García-Trevijano] y que son los que impidieron el tratado comercial con Rusia ¿qué hacen?
[Antonio García-Trevijano] ¿qué pasa con ellos?
[Antonio García-Trevijano] nada, eso eso hoy esos republicanos hoy pueden arrastrar la imagen de Obama por Estados Unidos como la de un fracasado que ha sido incapaz de resolver una crisis con Rusia a causa de Kiev de la misma manera que fue incapaz de resolver la crisis de Siria y la de Irán
[Antonio García-Trevijano] Es la tercera bofetada que recibe Obama con la ayuda impulsiva de McCain, que ha levantado el brazo de Rusia para que le dé la bofetada a Obama.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo no va a levantar Rusia su brazo si están tiroteando a las poblaciones inocentes en la plaza pública en Kiev?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué ha hecho Rusia?
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha invadido?
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha bombardeado Kiev?
[Antonio García-Trevijano] ¿El ejército ruso ha entrado en Kiev y ha entrado a saco en Crimea?
[Antonio García-Trevijano] No, en absoluto.
[Antonio García-Trevijano] Se ha quedado en la frontera y ha esperado que le caiga a Maduro sin disparar un solo tiro.
[Antonio García-Trevijano] El antiguo provincia, aunque sea federada, de Crimea.
[Antonio García-Trevijano] esto es verdaderamente el fracaso no se trata ya de que Obama o que Estados Unidos no tenga el poder que tuvo antes es que no puede usarlo porque no tiene legitimidad para usarlo porque está abrazando causas perdidas y falsas e injustas la causa de Estados Unidos y de Unión Europea era una causa injusta se ha atacado injustamente a Putin
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se habla de Putin como si fuera siempre misterioso, como si fuera el secreto?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se habla de Putin como si fuese un enigmático dictador?
[Antonio García-Trevijano] Pues Putin no es ningún dictador, es el jefe de una oligarquía, el presidente, como la española, como la italiana, como la francesa, como la alemana, desde luego.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso merece ese castigo.
[Antonio García-Trevijano] Pero castigo, cuando se habla de castigo a Rusia, pero que no es al país, sino castigo a Persia, me acuerdo de crimen y castigo.
[Antonio García-Trevijano] Claro que es un ruso, Dostoyevsky, y el crimen y castigo, ¿en qué consiste el castigo?
[Antonio García-Trevijano] En el remordimiento de conciencia que tiene el asesino, que retorna, él vuelve al escenario del crimen,
[Antonio García-Trevijano] Y se acerca de manera constante a las comisarías de policía porque en el fondo está deseando que lo detengan.
[Antonio García-Trevijano] El castigo es el que se aplica a su conciencia dolorida para ser castigado como una manera de lavar su culpa.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la esencia del crimen y castigo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es lo que hace Obama?
[Antonio García-Trevijano] No, no.
[Antonio García-Trevijano] El crimen lo comete no Rusia.
[Antonio García-Trevijano] El crimen lo comete en concreto Rusia.
[Antonio García-Trevijano] el republicano John McCain y la Fundación Adenauer de Alemania.
[Antonio García-Trevijano] Esos son los criminales, esos son los que han financiado, los que han asesinado a más de 80 personas en la plaza pública de Kiev.
[Antonio García-Trevijano] El crimen es ese.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero a quién le corresponde el castigo?
[Antonio García-Trevijano] ¿A Rusia?
[Antonio García-Trevijano] No, no, a Putin.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué tiene que ver Putin con los asesinatos?
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo se puede seguir diciendo los articulistas, los catedráticos de Derecho Internacional y Derecho Político y Derecho Público de las universidades españolas, como las de Europa entera, ¿cómo pueden seguir diciendo tanta tontería?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede seguir afirmando que Kosovo, como ha dicho Obama,
[Antonio García-Trevijano] Que es igual que Crimea.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo Putin puede haber cometido el error de haber aludido a Kosovo para decir a Estados Unidos que no tiene derecho a protestar por lo de Crimea puesto que él es responsable de Kosovo?
[Antonio García-Trevijano] No tiene nada que ver.
[Antonio García-Trevijano] Es que es imposible compararlo.
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, Kosovo llevaba 10 años ocupado por la ONU.
[Antonio García-Trevijano] después había allí Matandra a diestro y siniestro había una situación de verdadero de criminales y luego se declara unilateralmente frente a Serbia aunque Serbia era responsable también de los crímenes en Kosovo pero se declara unilateralmente Kosovo declara su independencia ante Serbia el gobierno español no reconoció todavía esa independencia ¿qué tiene eso que ver con Crimea?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo Putin puede cometer ese error?
[Antonio García-Trevijano] Porque no está bien asesorado.
[Antonio García-Trevijano] Si Putin no tiene que dar disculpas ninguna.
[Antonio García-Trevijano] Si no tiene que pedir perdón y decir que por qué no me protestéis porque vosotros habéis hecho cosas.
[Antonio García-Trevijano] Si Crimea no tiene parecido ninguno y además no hay ningún mal.
[Antonio García-Trevijano] Volvamos a examinar la situación.
[Antonio García-Trevijano] Dicen los catedráticos que el parecido entre Kosovo, que es lo que quería antes decir, por eso cometí el error de hablar de Obama en lugar de Putin, fue por esto que voy a decir ahora.
[Antonio García-Trevijano] Los catedráticos dicen que tanto Kosovo como Crimea es una especie de limbo jurídico, alegal, pero serán jurídicos.
[Antonio García-Trevijano] ignorante, serán indoctos, pero ¿cómo puede haber un limbo jurídico?
[Antonio García-Trevijano] Porque una situación es alegal.
[Antonio García-Trevijano] Alegal quiere decir que es una situación no normalizada, donde hay anomia.
[Antonio García-Trevijano] Alegal significa anomia, que no hay normativa.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa cuando no hay normativa?
[Antonio García-Trevijano] En la guerra son también anómicas.
[Antonio García-Trevijano] La guerra no tiene reglas previstas, previas.
[Antonio García-Trevijano] en las revueltas tampoco son situaciones es que acaso en Kiev cuando dispararon, mataron los 80 cuando huye el presidente legal y legítimo a la parte prorrusa y luego a Rusia cuando se produce una situación interina y ocupa el poder de hecho el actual gobierno interino acaso ahí es un limbo jurídico en absoluto es una cosa que en derecho se llama situación de hecho
[Antonio García-Trevijano] Las situaciones jurídicas, la diferencia entre acto jurídico y hecho jurídico es que en el acto hay una voluntad del acto que hace imputables los hechos a esa voluntad.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, en el hecho jurídico está sin determinar lo que es producto de una voluntad de un acto o lo que es producto de la naturaleza o de las circunstancias fácticas donde no se encuentra responsable.
[Antonio García-Trevijano] Esa diferencia entre hechos y actos la ignoran estos catedráticos de derechos, que ya hablan de limbo jurídico como si eso tuviera existencia ni siquiera alegórica en la mente, ni en la fantasía.
[Antonio García-Trevijano] No hay limbo jurídico jamás.
[Antonio García-Trevijano] Otra norma, el derecho no admite las feas.
[Antonio García-Trevijano] El poder, sí.
[Antonio García-Trevijano] El derecho, no.
[Antonio García-Trevijano] Y si hay vacío del derecho, lo ocupa el hecho.
[Antonio García-Trevijano] El hecho determinante, el hecho que tiene la potestad, la facultad y el poder de convertir una situación práctica en una situación jurídica.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la clave.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué pasó aquí?
[Antonio García-Trevijano] Que solamente la fuerza internacional, es decir, la presión de la UE y de Obama, tenían la potencia para convertir
[Antonio García-Trevijano] En situación jurídica, la situación de hecho creada por los asesinatos de la matanza de los francotiradores, por la huida del presidente legítimo y por la ocupación del poder por un gobierno que se llama interino o provisional.
[Antonio García-Trevijano] Eso era una situación de hecho.
[Antonio García-Trevijano] Pero se produce por la fuerza disuasoria y de presión que tenían las potencias que apoyan a Kiev.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué pasaba en Crimea?
[Antonio García-Trevijano] Pues que en Crimea, ahora por fin he oído que ya han precisado, ya Obama y Bruselas dicen no, no, no, en Crimea es ilegítimo, lo que ha pasado en Crimea es ilegítimo, porque han precisado ya allí, dicen claramente, se ha producido una vulneración de la constitución de Ucrania y por tanto de la ley internacional.
[Antonio García-Trevijano] literalmente esa es la tesis de hoy, así que ya la pequeñita abogada del Estado tendrá que corregir, ya no podrá decir que se ha producido una infracción de la ley,
[Antonio García-Trevijano] Y de la constitución, o mejor dicho, como dijo ella en el orden, se ha producido una infracción, una violación de la constitución de Ucrania y de la ley internacional.
[Antonio García-Trevijano] Eso ya no nos va a decirlo.
[Antonio García-Trevijano] Ahora hay que quitar el I y decir, ah, se ha producido una infracción de la constitución.
[Antonio García-Trevijano] Y por tanto, de la ley internacional, con lo cual se quieren expresar los nuevos catedráticos y doctores y políticos, quieren decir que la constitución de Ucrania reflejaba
[Antonio García-Trevijano] o estaba impuesta o creada por una ley internacional lo cual es mentira ¿dónde está esa ley?
[Antonio García-Trevijano] ¿acaso la constitución española que todos conocéis o deberíais conocer ¿es debido a alguna ley internacional que la impuso?
[Antonio García-Trevijano] ¿se hizo con arreglo alguna ley internacional?
[Antonio García-Trevijano] en absoluto ¿hay alguna constitución del mundo que se haya hecho de acuerdo con alguna ley internacional?
[Antonio García-Trevijano] ninguna constitución del mundo luego, si no hay constitución en Guinea en Crimea
[Antonio García-Trevijano] es porque no hay ley internacional que sustituya a la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] Y por tanto, ni se ha volverado la ley internacional, ni Crimea.
[Antonio García-Trevijano] ha vulnerado la constitución, porque esa constitución, cuando Crimea se independiza y manifiesta su voluntad y sus limitaciones para volver al seno de la madre patria Rusia, para integrarse con Rusia, cuando hace eso, ya no hay constitución ninguna en Kiev.
[Antonio García-Trevijano] O esto le llamáis constitución a la huida,
[Antonio García-Trevijano] Están con arreglo a la ley internacional y a la constitución de Ucrania, la huida del presidente legal y legítimo, el abandono del poder, el asalto a sus palacios, las francotiradores, el disparo, la anarquía y la ocupación del poder por un discípulo o un seguidor de Timoshenko.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la constitución.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que ha sido violado en Crimea, pero los hechos de Crimea han sido posteriores a todos ellos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede mentir y ser tan falso, tan ridículo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede ignorar hasta ese punto el derecho y la política y dar lecciones en los periódicos y en la cátedra con una mentira sobre otra?
[Antonio García-Trevijano] Por eso yo no estoy defendiendo a Rusia, ni a Putin, ni a nada.
[Antonio García-Trevijano] Estoy defendiendo los conceptos normales de derecho, ley.
[Antonio García-Trevijano] sobre todo estoy defendiendo la verdad y como están mintiendo todo yo digo la verdad con todas las consecuencias y que es lo que hoy me encuentro en la prensa de hoy pues la prensa de hoy es la noticia que comentamos después de haberle tomado el pelo a dos castigos vamos a ver ahora si me repite ya me repite Baldo a ver que cuáles son los hechos más notables
[LOCUTOR_00] Bueno, me alegro en primer lugar si el país diga que vuelve a la patria.
[LOCUTOR_00] Sí, eso lo comentaba al principio.
[LOCUTOR_00] El titular del mundo es una frase que usted ha repetido muchas veces a lo largo de estos días.
[Antonio García-Trevijano] Mi idea es que vuelva a la patria.
[Antonio García-Trevijano] No es porque yo sea original ni una persona muy inteligente.
[Antonio García-Trevijano] Es simplemente que soy una persona sincera que llama las cosas por su nombre y que no soy delante y que sé lo que significa volver y sé lo que significa anexionar.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, Crimea no ha sido anexionada, ha sido incorporada a Rusia porque ha vuelto al seno de la madre patria.
[LOCUTOR_00] El país titula, como he comentado antes, primero dice, sella la anexión de Crimea a Rusia, sin embargo después lo reconoce, como usted muy bien dice muchas veces, el subconsciente lo dice al periodista, el Kremlin firma el tratado de integración de la provincia de la Federación Rusa.
[Antonio García-Trevijano] Donde hay integración no hay anexión.
[Antonio García-Trevijano] Esa contradicción en el país revela que están mintiendo.
[Antonio García-Trevijano] y que no saben mentir porque para mentir hay que tener una cabeza aparte se dice, todo el mundo dice que para mentir bien hay que tener mucha memoria claro, como de la verdad la tienes impresa y no tienes que acordarte de ella porque te sale siempre es verdad que hace falta memoria para mentir pero mucho más que memoria lo que hace falta es tener una lógica de la mentira y estos no tienen lógica de la mentira
[Antonio García-Trevijano] y para mentir bien hay que tener lógica de la mentira lógica de la falsedad para que una consecuencia desarrolle otra consecuencia mentirosa pero dentro de la lógica de la falsedad después hay otro comentario también que viene en el mundo que usted también lo ha comentado varias veces que es
[LOCUTOR_00] Putin, el líder ruso, agradece a India y China su actitud en la crisis o su apoyo.
[LOCUTOR_00] Eso ha sido un apoyo que usted ha comentado muchas veces.
[Antonio García-Trevijano] Y no ha hecho mucho hablar de Putin.
[Antonio García-Trevijano] El único error de Putin es, uno, haber acudido a Kosovo.
[Antonio García-Trevijano] Luego, dos, haber negado haber hecho el...
[Antonio García-Trevijano] Sí, el paripéforo, una especie de formalidad, como si cerrara con champán la incorporación de Crimea, pues es igual como el haber primero.
[Antonio García-Trevijano] prescindido del referéndum para que primero decada la independencia que luego pida la incorporación a Rusia y luego el acuerdo de la asamblea rusa aceptando la vuelta de eso es una fórmula diplomática que está bien yo no critico que lo haya hecho pero era tan evidente que no era ni siquiera necesario
[Antonio García-Trevijano] bastaba que la población de Crimea íntegramente se manifestara directamente en la interrupción rusa para que independencia ni que formalidades jurídicas que en realidad lo que hacían es encubrir un hecho político fundamental y el hecho político fundamental que es Crimea se ha revelado contra quien?
[Antonio García-Trevijano] la población, si la totalidad de la población contra quien se ha revelado?
[Antonio García-Trevijano] contra un capricho de un dictador de Khrushchev de hace 60 años
[Antonio García-Trevijano] dictó, el dictador dictó la separación, es decir, la expulsión del seno de Rusia de Crimea y su incorporación a Ucrania.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues eso ha sido deshecho por voluntad del pueblo de Crimea.
[Antonio García-Trevijano] y se han vuelto al madre patria algo tan normal y tan sencillo que merecería el aplauso del mundo entero porque es un afoco de tensión que desaparece y que la flota rusa del mar negro esté donde tiene que estar siempre en su territorio ruso y que Crimea forma parte de Rusia eso que tiene que ser motivo de satisfacción universal pues es motivo de esos horribles castigos
[Antonio García-Trevijano] que ha impuesto Occidente a los amigos de Putin, a los ocho, y hoy más tres, once amigos de Putin.
[LOCUTOR_00] Sí, entre ellos el ministro de Defensa, por ejemplo, o los presidentes de las dos empresas.
[Antonio García-Trevijano] Si es que hasta me da vergüenza ni decir en qué consiste, si es que de verdad es participar en la comedia, en la payasada.
[Antonio García-Trevijano] No ha habido castigo en ningún a Rusia.
[Antonio García-Trevijano] ...lo ha hecho impunemente... ...y lo sabía Putin y yo lo sabía también... ...y yo no porque sea muy listo... ...sino porque sabía que era imposible... ...que la paz mundial pudiera ser puesta en peligro... ...ante un hecho tan normal... ...y tan justo... ...como que Crimea... ...volviera a la patria rusa... ...después de que... ...un dictador Khrushchev... ...se la retirara unilateralmente... ...él y se la juzgara con la mía... ...es tan justo ese hecho... ...que eso no podía provocar ningún daño al mundo...
[Antonio García-Trevijano] Ninguno.
[Antonio García-Trevijano] Y que los que se agarran contra Putin tienen en su cabeza todavía el tema del comunismo presente.
[Antonio García-Trevijano] Ellos creen que están atacando al comunismo, no están atacando a los intereses rusos, desprestigiando a Rusia ante el mundo occidental.
[Antonio García-Trevijano] Y Putin tendrá otro motivo, ser oligarca, favorecer la oligarquía.
[Antonio García-Trevijano] que no hay libertad política en el pueblo ruso, eso lo dirijo el primero, venga, movimientos de libertad en Rusia, venga por ahí, venga, yo estoy en el primero, pero decir, falsear la historia, mentir para atacar a Rusia, eso no, ni a Rusia ni a nadie, la verdad es sagrada, debe ser sagrada, y lo primero que pisotean todos los políticos al llegar a un cargo político del Estado, lo primero que pisotean es la verdad,
[Antonio García-Trevijano] yo estoy esperando de un político tuve esperanza en Obama tuve porque es un hombre inteligente y habla tan bien que su oratoria me convirtió creyendo que iba a ser un dirigente excepcional me defraudó completamente porque una vez que están en el poder
[Antonio García-Trevijano] es que no saben distinguir la verdad de la mentira para ellos la verdad coincide con lo que sea favorable a sus intereses si perjudica a sus intereses eso ya no es la verdad esa es la regla universal de toda la clase política la odio, la aborrezco los desprecio porque nunca nadie puede estar por encima de la verdad y la verdad es lo primero aunque te perjudique la verdad es la verdad
[Antonio García-Trevijano] Y no se puede ver a quién beneficia o a quién perjudica.
[Antonio García-Trevijano] Eso está bien en el terreno económico, bueno, que la unidad que aprende, bueno, ya es, no vamos a pedir moral en la economía.
[Antonio García-Trevijano] Pero la ciencia del poder, que no es la ciencia moral, sí que como medio de conservar y conquistar el poder, el uso de la verdad,
[Antonio García-Trevijano] será el instrumento revolucionario del futuro.
[Antonio García-Trevijano] No habrá en el mundo pacificación posible ni ordenación posible si entre las clases políticas del mundo entero no desaparece la profesión política, para que se llegue a la política por vocación, y segundo, donde todo político subordine todas sus palabras a la verdad, y si la ignora, que confiese que ignora la verdad.
[Antonio García-Trevijano] pero diga, ignoro cuál es la verdad hasta que otro se lo diga o lo averigüe esa es la relación el orden de jerarquía de los valores sociales hoy pasa por poner en primer lugar la verdad después la libertad después la justicia legal y después la tendencia a la igualdad ese es el orden
[Antonio García-Trevijano] que hoy se impone en el mundo tras el fracaso de la política, tras dos guerras mundiales, tras el holocausto, tras las mentiras de los partidos nacionalistas y de los partidos socialistas y de los partidos populares, el orden que se impone hoy de valores es el que acabo de decir.
[Antonio García-Trevijano] Primero, la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Y luego...
[Antonio García-Trevijano] la tendencia a la igualdad, si es posible, claro, la igualdad de oportunidad, la igualdad de derechos, todo eso muy bien, pero después de la verdad, la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Y son las dos palabras que jamás se respetan.
[Antonio García-Trevijano] Uno, la verdad, porque toda la clase política, todos los gobiernos del mundo mienten,
[Antonio García-Trevijano] por sistema y dos porque no hay salvo en Estados Unidos que hay democracia pero no aplica la democracia a sus actuaciones internacionales entonces claro de que vale a nosotros de que en Estados Unidos haya democracia interna si aquí lo que nosotros sufrimos es los efectos del imperialismo americano en decadencia o en ese caso la oligarquía financiera de las empresas de Estados Unidos en connivencia con las empresas alemanas o francesas o incluso
[Antonio García-Trevijano] No nos sirve para...
[Antonio García-Trevijano] No, es que nos perjudica.
[Antonio García-Trevijano] Vuelvo a decir que nosotros tenemos que imponer y reclamar para el futuro, para las futuras generaciones, que el primer valor de la política tiene que ser la verdad de los hechos, no la verdad dogmática, no la verdad filosófica.
[Antonio García-Trevijano] La verdad de los hechos, esas no se pueden mentir, desfigurar, hay que decir la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y no pueden los hechos ser deformados
[Antonio García-Trevijano] por la ideología del historiador que los cuenta, como en Cataluña se llama la falsedad de todos los historiadores, ni por la falsedad de los gobernantes que cuentan los hechos según la conveniencia de ellos, como estamos viendo ahora en España con Ceuta y con Medellín, que cuentan el gobierno, que mentiras cuentan.
[Antonio García-Trevijano] La verdad es lo primero, en el mundo internacional y en el nacional, pase lo que pase.
[Antonio García-Trevijano] es conocida la frase hágase justicia y perezca el mundo ¿acordáis de esa frase?
[Antonio García-Trevijano] lo que es verdad, dígase la verdad y perezca el mundo eso sí que lo digo yo de verdad que porque es lo único en lo que se puede creer y confiar la verdad aunque perezca el mundo y después la libertad lo mismo, no la igualdad no la justicia, la libertad porque con libertad se puede llegar a la justicia legal
[Antonio García-Trevijano] y a un cierto grado de niveles de igualdad pero con la igualdad primero se suprime de un plumazo la libertad donde hay igualdad no puede haber libertad y estos valores nuevos son
[Antonio García-Trevijano] los mensajes o el mensaje que yo transmito permanentemente desde hace 40 años y seguiré hasta el último día de vida diciendo ese mensaje bueno para acabar le voy a leer un artículo o un trocito de un artículo que ha publicado Federico Jiménez Losantos en El Mundo sobre Mar Gallo sobre la postura de Mar Gallo que lo que ha dicho Mar Gallo un momento es que lo he visto antes
[Antonio García-Trevijano] Sí, en el país, que es tremendo.
[Antonio García-Trevijano] Lo que ha dicho Margallo es el colmo.
[Antonio García-Trevijano] He visto que Margallo en el país decía, que no recuerdo si era en el de ayer o en el de hoy,
[Antonio García-Trevijano] yo creo que era en el de hoy no, en el de ayer se refería yo lo estoy diciendo de memoria se refería ya se hiciera en el de ayer y decía para castigar era mal gallo que había que adoptar medidas económicas comerciales y energéticas para castigar al régimen ruso por su actitud
[Antonio García-Trevijano] En palabras del ministro español José Manuel García Margallo.
[Antonio García-Trevijano] Es decir que es Margallo quien pide que se castigue a Rusia.
[Antonio García-Trevijano] A ver, ¿quién es este Margallo?
[LOCUTOR_00] Ya empiezan a conocerlo, ¿no?
[LOCUTOR_00] Pues es nuestro ministro exterior.
[LOCUTOR_00] A ver, ¿qué dice Jiménez Lozano?
[LOCUTOR_00] Jiménez Lozano ha escrito un artículo en la página de opinión del Mundo y dice, Margallo no es un ministro.
[LOCUTOR_00] Ni siquiera un problema, es un caso, dice Federico Jiménez Bosante.
[LOCUTOR_00] Dice en rigor, un cuadro clínico que exige tratamiento multidisciplinar, psicológico y psiquiátrico.
[Antonio García-Trevijano] ¿qué le pasó?
[LOCUTOR_00] no dice que después ya se lo voy a dar cuenta estamos ante un ser patológicamente boqui-roto incapaz de callar ni siquiera en su propio interés eso es lo que le convierte en un enfermo claro, es que yo en mi libro Pasiones de Servidumbre una de las pasiones que trató es la manía de hablar y este hombre es que no puede contenerse él es un río
[Antonio García-Trevijano] de palabras, de sonido, que como lo describe bien Jiménez Lozanto, no puede detenerse, no puede parar, y como no es inteligente, pero es muy audaz y muy creído, muy vanidoso, cree en sí mismo, pues no para de decir locura y locura y locura, y ahora ya ha dicho que tiene que ser castigada económicamente y energéticamente.
[Antonio García-Trevijano] Sin darse cuenta que Europa depende energéticamente de Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Hay que ver qué locura, de verdad.
[LOCUTOR_00] Bueno, pues sigamos, a ver.
[LOCUTOR_00] Este es el señor Margallo.
[LOCUTOR_00] Bueno, pues no sé si ya queda algo más de Ucrania.
[LOCUTOR_00] No sé si comentar algo más.
[LOCUTOR_00] Vamos a hacer una pausa, ¿no?
[LOCUTOR_00] Y comentamos otro tema.
[LOCUTOR_00] Porque yo no veo ningún otro párrafo, ninguna otra noticia.
[LOCUTOR_00] ¿Por qué Estados Unidos...
[LOCUTOR_00] Sí, bueno, eso lo hemos comentado ya con respecto a las sanciones.
[LOCUTOR_00] ¿Qué es el título?
[LOCUTOR_00] Estados Unidos denuncia que es una amenaza para la paz.
[LOCUTOR_00] ¿Quién, Rusia?
[LOCUTOR_00] Sí, sí, dice.
[LOCUTOR_00] John Biden, el vicepresidente, califica en Polonia de expropiación la decisión rusa.
[LOCUTOR_00] Bueno, expropiación.
[Antonio García-Trevijano] Todos saben lo que es expropiar.
[Antonio García-Trevijano] Es algo que es privado, se expropia y pasa hacia el público.
[Antonio García-Trevijano] Las promisiones que hace el Estado para hacer carreteras, expropias, muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Rubasa, la expropia y luego se quede de estado un año, luego la vende, lo que quiera es pasar lo que es propiedad privada, expropiar lo que es propio.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver la idea de expropiar con lo que ha pasado en Crimea?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es posible que un vicepresidente de Estados Unidos diga que Crimea ha sido expropiada?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que acá será privada?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es una propiedad privada que pasa a ser pública?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que acá será una propiedad privada de Ucrania que se la ha quitado ahora Rusia, el Estado ruso, y se ha hecho pública rusa?
[Antonio García-Trevijano] Todo eso son las verdaderas locuras del lenguaje político.
[Antonio García-Trevijano] de la impropiedad de todos los términos que se emplean para calificar situaciones nuevas pero sin embargo yo vuelvo a decir que todo esto es por defecto que la clase política no está preparada en ningún país del mundo para gobernar sin libertad
[Antonio García-Trevijano] Porque claro, ¿por qué este vicepresidente al actuar de esta manera no está hablando para dentro de Estados Unidos?
[Antonio García-Trevijano] Está hablando para afuera.
[Antonio García-Trevijano] Porque ¿qué es lo que dice?
[Antonio García-Trevijano] Expropiar.
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién le dice eso?
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién es fuera?
[Antonio García-Trevijano] Le está diciendo a Europa, le está diciendo que Rusia es propiable.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso que lo diga de una empresa norteamericana, a ver si es capaz de desafiar a la democracia de Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Que dentro diga de una multinacional, una transnacional,
[Antonio García-Trevijano] Que les propio, que digan que les propio anuncia.
[Antonio García-Trevijano] A ver si es capaz.
[Antonio García-Trevijano] No puede ser semejante disparate.
[Antonio García-Trevijano] Pues esto es un disparate.
[LOCUTOR_00] Muy bien.
[LOCUTOR_00] Pues vamos a hacer una pausa y seguimos con el siguiente asunto.
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!
[LOCUTOR_00] Queridos oyentes, seguimos con el programa y vamos a hablar una vez más de Cataluña.
[LOCUTOR_00] A propósito de una noticia que viene en el país y en el mundo sobre la propuesta que hicieron los partidos catalanes para que en el Congreso de los Diputados Español
[LOCUTOR_00] Para el tema del referéndum.
[LOCUTOR_00] Parece ser que sea...
[Antonio García-Trevijano] No, parece ser no.
[Antonio García-Trevijano] Será algo.
[LOCUTOR_00] Parece ser no.
[LOCUTOR_00] Nosotros nunca hablamos de que parece ser.
[LOCUTOR_00] Sí, sí, el gobierno precipita la votación del Congreso contra la consulta catalana.
[LOCUTOR_00] Se va a adelantar la consulta antes de las elecciones europeas.
[Antonio García-Trevijano] No se puede decir nunca parece ser.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo dice la gente, no tú.
[LOCUTOR_00] El Ejecutivo pacta con...
[LOCUTOR_00] El Ejecutivo de Rajoy pacta con PSOE y con Presidencia y Unión
[LOCUTOR_00] que la Cámara debata esta propuesta el 8 de abril, antes de las elecciones europeas.
[LOCUTOR_00] Las tres propuestas que hicieron los partidos catalanes y la del Parlamento de Cataluña.
[LOCUTOR_00] El Mundo también habla de la misma noticia y el debate se va a hacer el 8 de abril.
[LOCUTOR_00] El PP espera que sea Rajoy quien argumente el no, quedará el 86% del Congreso según dice el Mundo, según está pactado,
[LOCUTOR_00] el 86% votará que no a esta propuesta hay otra noticia también en el mundo referente a Cataluña el gobierno de Cataluña duplica el gasto en el tricentenario
[LOCUTOR_00] de lo que ellos suponen como la guerra de independencia, de secesión que ellos llaman de secesión de 1714 la que introdujo la que llevó al reinado de Felipe V a la casa de Borbón en sustitución de la casa de Austria y que los catalanes consideran que esa es la fecha que la nación salió ahí nace Cataluña
[LOCUTOR_00] Y ha presupuestado 3 millones de euros al coste de la celebración del tercer centenario.
[LOCUTOR_00] Pero los gastos derivados de los festejos ya se han multiplicado cuando solo han transcurrido 3 meses desde ese 2014 marcado a fuego en el calendario por el Ejecutivo catalán.
[LOCUTOR_00] Después hay otra noticia también que me gustaría que ustedes comentaran después sobre Cataluña que dice comisiones y la Asamblea Nacional de Cataluña, comisiones obreras, perdón, comisiones obreras.
[LOCUTOR_00] y la Asamblea Nacional de Cataluña se conjuran en apoyo del referéndum.
[LOCUTOR_00] La Asamblea Nacional Catalana firmó ayer un convenio de colaboración con comisiones obreras y le dicen que la sección catalana del sindicato y la promotora de las últimas grandes manifestaciones independentistas vividas en Cataluña se conjuraron ayer para exigir la celebración de la consulta soberanista.
[LOCUTOR_00] Dicen los catalanes que coincidimos en la diagnosis de que hay un agotamiento del modelo constitucional y de que se debe solucionar a través de la decisión libre y democrática que tome la ciudadanía.
[LOCUTOR_00] Explicó el secretario general de Comisiones Obreras en Cataluña, Juan Carlos Gallego, que defendió que como sindicato nacional se posicionan a favor del derecho a decidir.
[LOCUTOR_00] ¿Pues qué comentáis ustedes de este análisis?
[Antonio García-Trevijano] Es gravísimo dentro del derrumbe de todas las nociones elementales de lo que debe ser un partido político de lo que debe ser un sindicato pues es muy grave la noticia de comisiones obreras en cuyo nacimiento tanto contribuí y tanto me expuse porque las primeras reuniones
[Antonio García-Trevijano] De éxito de Comisiones Obreras, la organizé yo personalmente, porque siempre la policía las impedía, y fui amigo íntimo de los principales creadores, no solo de Marcelino, sino de Trinidad, de Alcabrio, de Juliana Aliza, de todos los creadores de Comisiones.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora me encuentro que estas comisiones obreras, ya la visión de ellos no es defender a la clase obrera, porque para ellos ya obreros no existen, hay nada más que trabajadores.
[Antonio García-Trevijano] Incluso el director general ejecutivo
[Antonio García-Trevijano] del Banco Santander o de toda la banca son trabajadores, exactamente igual que un obrero.
[Antonio García-Trevijano] A Emilio Botín no, menos mal, todavía no se le llama trabajador, pero se le llamará también dentro de poco.
[Antonio García-Trevijano] Pues ahora tengo la tristeza de haber contribuido con una parte de mi vida, haberme expuesto mi dinero, mi fama y mi libertad para...
[Antonio García-Trevijano] lanzar, ayudar a la creación de un sindicato nuevo, moderno que era Comisiones Obreras que promovía la acción unitaria que se desgajaba del Estado para financiarse con sus militantes y ahora ese Comisiones Obreras sí, sí, aquella que yo ayudé cuando Marcelino Camacho era su secretario general ese se ha convertido en un sindicato estatal igual que el sindicato falangista
[Antonio García-Trevijano] Lo mismo, lo mismo que UGT, pero ahora las comisiones obreras toman la decisión, a través de lo que ha declarado su secretario, que en nombre del sindicato nacional de la sección correspondiente a Cataluña, se posiciona a favor del derecho a decidir, es decir, porque considera que esa es la democracia.
[Antonio García-Trevijano] hombre no ha leído una sola palabra de uno solo de los grandes sindicalistas que le precedieron en la historia de la lucha y del movimiento obrero que no sabe nada de nada es que no sabe que la visión de la clase obrera no es crear estados ni fundar naciones son palabras literales de todos los que han defendido el socialismo habló claro de los grandes fundadores desde Carlos Marx a Lenin a
[Antonio García-Trevijano] a Granchi, por si están nada más que a los grandes, pero es que todos lo han dicho expresamente que es una admisión de la clase obrera, que la clase obrera tiene que luchar por la unidad de la conciencia de clase obrera, la unidad de la conciencia, no la unidad nacional, y siempre dijeron, cuidado, que el nacionalismo es enemigo de la clase obrera, la ideología,
[Antonio García-Trevijano] Porque el nacionalismo al no distinguir entre rico y pobre, entre oligarca y obrero, entre patrón e empleado, como no distingue, pues el nacionalismo agrupa todo, esa lucha por la unidad del obrero con el patrono, la unidad de Emilio Botín con el último pagado,
[Antonio García-Trevijano] de la clase obrera esa unidad impide la formación y la creación de una clase con conciencia de su dependencia que es la clase obrera bueno pues, este hombre traicionando los principios de todo sindicato de todo, de cualquier sindicato aunque no sea socialista se ha mezclado en el combate por el nacionalismo se ha hecho nacionalista no, no se ha hecho, ya lo era
[Antonio García-Trevijano] ya lo era, claro es verdad que tenía una debilidad porque la táctica de Marcelino Camacho y los fundadores que viene de Zeferino Maestro si es que voy más lejos todavía antes que Marcelino Camacho la táctica de penetrar dentro del sindicato vertical de Franco penetrar para ir poco a poco copándole, dominándolo y sacar de ahí, como decía Ana Obrera era una táctica muy buena porque es la única que se puede hacer, pero peligrosa
[Antonio García-Trevijano] Porque a mucha gente le podía entrar en la conciencia ya que el sindicato tenía que estar subvencionado por el Estado.
[Antonio García-Trevijano] Si eran sindicatos verticales, ha sido normal que luego UGT no existía.
[Antonio García-Trevijano] No ha aparecido, no era ninguna...
[Antonio García-Trevijano] Esa ruptura de la conciencia sindical que como ya no habrá acertado, ser pagado por el Estado, puesto que si procedía del interior del sindicato vertical de Solís y de Jiménez Torres, pues nadie se ha arraigado a peche dura por seguir siendo un sindicato pagado por el Estado.
[Antonio García-Trevijano] pero aún así me duele haber perdido tantos años de mi vida y haberme arriesgado tanto por defender a un partido comunista que se ha hecho monárquico y a un sindicato de comisiones obreras que se hace separatista, independentista ya lo sé que la tesis de la autodeterminación mal entendida por estos partidos comunistas y por las comisiones obreras, la actual
[Antonio García-Trevijano] No quiere decir que estando a favor de que se reconozca, de que se celebre la consulta sobre el derecho a decidir, no quiere decir que ellos piensan votar que sí a la independencia.
[Antonio García-Trevijano] Eso no.
[Antonio García-Trevijano] Seguro que van a votar que no.
[Antonio García-Trevijano] Pero no se dan cuenta de la contradicción tan grande que implica y la ayuda indirecta que prestan al adversario en el caso que se celebre la consulta, que al apoyar la consulta están favoreciendo el sí, aunque ellos dirán que no.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que no saben, lo que es el carácter psicológico interno de la conciencia nacionalista.
[Antonio García-Trevijano] No saben que apoyar la consulta, aunque no implica que vaya a votar luego que sí a la separación, está solamente el hecho de apoyar la consulta, produce un clima, una sensación y una confianza en que hasta las comisiones obreras están de acuerdo con nosotros.
[Antonio García-Trevijano] Eso dicen los nacionalistas.
[Antonio García-Trevijano] No por la consulta, sino por la separación, con el independentismo.
[Antonio García-Trevijano] Qué pena me da de ver a Comisiones Obreras haber rebajado su nivel al que ni siquiera los sindicatos franquistas llegaron.
[Antonio García-Trevijano] Es la degeneración de la clase política y de la clase sindical.
[LOCUTOR_00] Muy bien, pues hacemos una pausa y seguimos con el siguiente tema.
[LOCUTOR_00] Pues queridos oyentes, para terminar vamos a comentar una noticia que viene en el mundo y en el país.
[LOCUTOR_00] En el mundo viene en primera página, en el país no, pero bueno.
[LOCUTOR_00] Es la noticia de que Interior refuerza a Melilla por temor a avalanchas diarias.
[LOCUTOR_00] Envía 100 policías antidisturbios y 20 guardias civiles más después de que 500 subsaharianos asaltaran ayer la valla.
[LOCUTOR_00] El gobierno refuerza la frontera y envía a 120 nuevos efectivos a Melilla para evitar avalanchas.
[Antonio García-Trevijano] medio millar de sin papel le logra saltar la valla en un solo día antes de que sigas quiero decir que la palabra efectivos es exactamente lo contrario es decir, manda a 120 nuevos efectivos nuevos, inefectivos como es que no hacen nada y se fracasan ¿cómo les llama efectivos?
[LOCUTOR_00] de hecho el país titula esta noticia titula como el mayor salto a la valla de Melilla hasta la fecha
[LOCUTOR_00] Las condiciones atmosféricas, las condiciones del tiempo y una serie de cuestiones ha hecho que...
[LOCUTOR_00] La niebla.
[LOCUTOR_00] La niebla fundamentalmente ha hecho que ayudara a este asalto masivo, a la valla.
[LOCUTOR_00] La densa niebla que cubrió ayer el amanecer afectó a los... Es decir, que la niebla ha puesto en ridículo a la Guardia Civil.
[Antonio García-Trevijano] Sí, porque...
[Antonio García-Trevijano] La niebla ha permitido que de 1500 la mitad entren...
[Antonio García-Trevijano] Tranquilamente en Melilla.
[LOCUTOR_00] Eso es.
[LOCUTOR_00] Por ejemplo, el helicóptero no pudo sobrevolar la zona porque era peligroso.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que en cantidad de niebla tienen paso libre.
[LOCUTOR_00] Después, el mundo que aleve un parafito que describe la situación.
[LOCUTOR_00] Dice, la avalancha histórica se registró poco antes de las 8 horas en la zona del río Nano.
[LOCUTOR_00] Es uno de los tramos más sensibles y había sido reforzado con concertinas y maya antitrepa en noviembre del año pasado.
[LOCUTOR_00] Pero los inmigrantes que conocen cada vez más el terreno fueron corriendo en paralelo a la valla para ir tanteando dónde acababan las planchas que empequeñecen los agujeros.
[Antonio García-Trevijano] Eso de que conocen cada vez más el terreno es una maravilla del escritor.
[Antonio García-Trevijano] ¡Qué listo es!
[Antonio García-Trevijano] Ahí hay gente que está intentando y dicen que cada vez conocen mejor el terreno.
[Antonio García-Trevijano] Un terreno que no tendrá ni un kilómetro y que lo tienen recluido todos los días...
[Antonio García-Trevijano] Pero el escritor fantástico, observador, dice que cada día conoce mejor el terreno.
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué cosa aprendemos de estos periodistas?
[LOCUTOR_00] Y entonces dice, el escritor dice que cuando encontraron a los inmigrantes el punto justo, sin malla antitrepa, pues lo escalaron en trompa y se plantaron en Europa sin salir del continente.
[LOCUTOR_00] Como han hecho ya más de...
[LOCUTOR_00] En Europa, bueno...
[LOCUTOR_00] En Europa, es que habla de... Sí, sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero es una manera de...
[Antonio García-Trevijano] No señor, no ha entrado en Europa, ha entrado en Medellín, es decir, en España.
[Antonio García-Trevijano] Otra cosa es que pertenezca a la Unión Europea, pero la responsabilidad de Medellín corresponde exclusivamente al gobierno español.
[Antonio García-Trevijano] Si han entrado en Medellín, no han entrado en Europa, entran en España.
[Antonio García-Trevijano] Eso es mentira, y eso no es inocente.
[Antonio García-Trevijano] Cuando dicen Europa es para quitar responsabilidad de España, para echar la culpa a Europa.
[Antonio García-Trevijano] No señor, la culpa es de la Guardia Civil.
[Antonio García-Trevijano] de los inefectivos que manda la Guardia Civil, de la ineficacia de la Guardia Civil, de las mentiras de la Guardia Civil, de los mismos que disparan con pelotas de goma y que en la autopsia dicen que producen, en las caras y en la cabeza se ven los efectos de la goma, ese que no limite todavía,
[Antonio García-Trevijano] Ese director de la Guardia Civil, ese no es Europa.
[Antonio García-Trevijano] Ese es responsable de la Guardia Civil.
[Antonio García-Trevijano] Ese no tiene que responder ante Europa.
[Antonio García-Trevijano] Ese tiene que responder ante su jefe inmediato, ante el ministro del Interior, que es el responsable de todo lo que está pasando.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es Europa.
[Antonio García-Trevijano] Eso es España.
[Antonio García-Trevijano] Ya está bien de seguir admitiendo la mentira permanente.
[Antonio García-Trevijano] Claro que si entran en España tienen libertad de movimientos para ir a Europa.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso es otra cuestión distinta.
[Antonio García-Trevijano] No es lo mismo entrar en España que entrar en Europa, porque no existe Europa como unidad política, no existe.
[Antonio García-Trevijano] Existe la Unión Europea y hay unos derechos, hay unos tratados de Schengen para el traslado de la libertad de vivienda de las personas, pero eso no hay derecho a decir que han entrado en Europa, eso no es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Si queremos que Europa ayude, a la Unión Europea, no Europa, cuidado, Europa no.
[Antonio García-Trevijano] la Unión Europea es el club de oligarcas que rige los destinos de los gobiernos europeos integrados en el club eso claro que si se le puede exigir que mande dinero y efectivos verdaderos para vigilar helicópteros, barcos y en la frontera de Berlín y Jeuta una verdadera dispositivo para que entren como están en Estados Unidos los que llegan inmigrantes que tienen que ir uno a uno y examinar sus papeles y si no tienen derecho de asilo no dejarlos entrar
[Antonio García-Trevijano] si no reúnen las condiciones eso sí que se puede exigir pero el responsable primero, España es decir, el gobierno español es decir, el ministro del interior es decir, la Guardia Civil es decir, la policía de fronteras bien, continúa bueno, pues lo consiguieron 500, prácticamente 500 500 personas esa es la noticia pues habla aquí empieza a referir que hubo algunos
[LOCUTOR_00] heridos, en fin, una serie de cosas.
[LOCUTOR_00] Y después hay una noticia también con respecto a esto, que dice el mundo, dice el director de la Guardia Civil contra las cuerdas.
[Antonio García-Trevijano] Será por la pelota de goma, por eso.
[LOCUTOR_00] Sí, dice el PSOE pide su dimisión para avanzar en el pacto de Estado y el PP admite que los errores de Fernández de Mesa no ayudan.
[Antonio García-Trevijano] Sí, Fernández de Mesa es director de la Guardia Civil, cuidado, que no se sabe quién es él.
[LOCUTOR_00] Sí, sí.
[LOCUTOR_00] El PSOE está dispuesto a sentarse con el gobierno y con los demás partidos para negociar un pacto de estado de inmigración.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pacto de estado?
[Antonio García-Trevijano] Ya estamos hablando.
[Antonio García-Trevijano] De inmigración.
[Antonio García-Trevijano] Claro, ¿y en un desayuno de estado será?
[Antonio García-Trevijano] ¿O será en una ceremonia de estado?
[Antonio García-Trevijano] ¿En una inmigración de estado?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto de estado si son dos partidos estatales?
[Antonio García-Trevijano] Todo lo que haga en ello es el estado quien compromete.
[Antonio García-Trevijano] Todos los pactos de los partidos son pactos estatales.
[Antonio García-Trevijano] Si aquí no hay gobierno, no hay nada que Estado.
[Antonio García-Trevijano] Si no se sabe ni siquiera lo que es gobernar, aquí es un Estado, el Estado que tiene la soberanía y salvo en Cataluña, donde el resto, el gobierno central, el gobierno de Rajoy, no tiene el valor de aplicar las leyes correspondientes a la soberanía española en Cataluña.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, aquí que hay Estado...
[Antonio García-Trevijano] en el resto de España salvo en Cataluña donde no hay Estado catalán todavía jurídico pero de hecho hay ya un Estado catalán mirar como está la Comisión Obrera lo que acabo de comentar mirar a ver que hacen ante referendura en el Parlamento decir que no a la petición de competencia y que le importa esa parte jurídica a los secesionistas si están convocando y movilizando
[Antonio García-Trevijano] a una barbaridad una cantidad enorme una proporción enorme de la sociedad catalana para ir derecho a la asociación para proclamar unilateralmente la independencia ante la pasividad y la indiferencia de las autoridades del Estado Español de los jueces, del gobierno pero que hay, como es posible que todavía se le esté tolerando esos delitos flagrantes al gobierno de la Generalitat a la prensa catalana
[Antonio García-Trevijano] A los sindicatos catalanes.
[Antonio García-Trevijano] Vamos, ya está bien, ya está bien.
[LOCUTOR_00] Pues don Antonio, con relación también a Melilla, viene una noticia en El Mundo referente al director general de la Guardia Civil, a Fernández de Mesa.
[LOCUTOR_00] Dice, el director de la Guardia Civil contra las cuerdas, el PSOE ha pedido su dimisión.
[LOCUTOR_00] Por el asunto de Melilla.
[LOCUTOR_00] Por el asunto de Melilla, pero también comenta aquí El Mundo que hay una serie de errores.
[LOCUTOR_00] recurrentes que ha tenido este director general y uno de los últimos que ha tenido es que el señor Tejero el hijo del señor Tejero ha hecho un acto de conmemoración del 23F en el cuartel de Valdemoro con la asistencia de su padre eso es entonces eso justifica han destituido por cierto es que eso justifica, perdón
[Antonio García-Trevijano] que se le pida la destitución del Director General de la Guardia.
[Antonio García-Trevijano] Eso es.
[Antonio García-Trevijano] Pero otra cosa distinta que yo quisiera saber, porque tengo curiosidad, es que en la televisión, en 24 horas, he oído la noticia de que, en efecto, el Teniente Coronel, hijo del Teniente Coronel Padre Tejero,
[Antonio García-Trevijano] ha sido destituido del cargo que tenía.
[Antonio García-Trevijano] Eso es verdad, sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] Y he leído en los referidos que pone en la televisión que alguien, que no sé quién será, que habría sido destituido de cualquier manera, incluso aunque no hubiera habido almuerzo cognitivo de la paella en la celebración o en el recuerdo del 23 de febrero.
[Antonio García-Trevijano] Y no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Y es lo que he preguntado.
[Antonio García-Trevijano] Quisiera saber si alguien lo sabe, que lo diga, porque he mirado en Internet, no me dicen nada, la prensa no lo comenta.
[Antonio García-Trevijano] Y quiero saber por qué han dicho, y una noticia que aparece en televisión, de que aunque no hubiera asistido a la paella, aunque no hubiera asistido a la celebración, y con total independencia, por supuesto, de que el ministro estuviera informado de la comida, ¿por qué se ha dicho que habría sido destituido con comida y sin comida?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] No lo sé.
[LOCUTOR_00] Pues que lo digan.
[LOCUTOR_00] Yo he estado viendo en internet durante... Y lo que sé es que se ha destituido fulminantemente con un mes de retraso.
[LOCUTOR_00] Lo ha hecho el ministro el lunes pasado.
[Antonio García-Trevijano] Un retraso respecto al 23 de febrero.
[LOCUTOR_00] Y se ha hecho como consecuencia... Eso es.
[Antonio García-Trevijano] Y se ha hecho como... Un momento, un momento.
[Antonio García-Trevijano] Si la celebración fue el 23 de febrero, no puede ser un mes de retraso.
[Antonio García-Trevijano] Porque estamos el 23 de marzo y no estamos todavía.
[Antonio García-Trevijano] destitución fulminante con un mes de retraso es lo que le digo se refiere la noticia que yo estoy leyendo se refiere al que la causa ha sido la celebración del 23F de la conmemoración pero se dice destitución con un mes de retraso si la causa vamos a ver si la causa es la celebración no puede haber un mes de retraso en la destitución puesto que estamos el 23 de febrero no hemos llegado al 23 de febrero
[LOCUTOR_00] si la causa ha sido esa a no ser que tenga razón la noticia que yo he oído en televisión que la causa es otra y hubiera sido destituido la razón es que la celebración no la hicieron el 23 la hicieron el 18 el 18 fue unos días antes hoy es 19 entonces por eso habla de un mes de retraso con casi un mes de retraso es porque se hizo no el propio 23 sino el 18 por eso esperamos la causa que
[LOCUTOR_00] es por la celebración.
[Antonio García-Trevijano] Y seguimos ignorando por qué se ha dicho que se hubiera destituido aunque no hubiera habido celebración ninguna.
[LOCUTOR_00] Si hay algún oyente que tenga información, que nos lo diga por nuestro...
[LOCUTOR_00] Muchas gracias a nuestros oyentes y muchas gracias a Antonio por este programa y hasta el próximo día.
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!