[DESCONOCIDO] Un saludo.
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, queridos oyentes.
[LOCUTOR_03] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_03] Hoy es 6 de julio de 2015.
[LOCUTOR_03] Estamos en contacto telefónico con Julio Arasal.
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, Julio.
[LOCUTOR_02] Buenos días a todos.
[LOCUTOR_03] Y en el estudio tenemos a Rubén Gisbert.
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, Rubén.
[LOCUTOR_03] Tenemos también a Emilia Andaluce.
[LOCUTOR_00] Buenos días.
[LOCUTOR_03] Si lo recuerdan, autora del artículo El Rey Pasmado, publicado en el diario El Mundo, en la sección de deportes.
[LOCUTOR_03] Muy gracioso el artículo.
[LOCUTOR_03] Tenemos también a nuestro amigo Enrique Vidal.
[LOCUTOR_03] Muy buenos días.
[LOCUTOR_03] ...y por supuesto tenemos con nosotros a don Antonio García Trevijano... ...muy buenos días don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Buenos días... ...el programa de hoy... ...primero saludo y le doy las gracias... ...a la bella periodista que nos... ...honra hoy... ...también Enrique Vidal que viene de Argentina... ...y el... ...el programa de hoy va a ser sencillo... ...primero vamos a comentar Grecia... ...y luego los... ...el análisis crítico... ...de los... ...seis puntos...
[Antonio García-Trevijano] ...a que ha reducido... ...el señor Rivera... ...su... ...programa de investidura a la presidencia del gobierno... ...y esos seis puntos son... ...seis barbaridades de imbecilidad... ...de atrasado mental... ...y de extrema derecha... ...como veréis luego... ...pero vamos a empezar con Grecia... ...muy bien... ...portadas de...sí... ...a ver que dicen las portadas... ...tengo aquí el diario El País... ...dicen portada...
[LOCUTOR_03] Hora de la Verdad en Europa tras el rotundo no de Grecia.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dice?
[Antonio García-Trevijano] ¿Hora de la Verdad?
[LOCUTOR_03] Hora de la Verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y nunca llega la Hora de la Verdad.
[Antonio García-Trevijano] Esos son títulos de los periódicos para darle a entender que saben mucho y no saben nada de lo que hablan.
[Antonio García-Trevijano] Aparte de las consignas que tienen de los que pueden dar órdenes a los periódicos que son sus propietarios.
[Antonio García-Trevijano] Eso en primero en cuanto a la Hora de la Verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y Europa no existe.
[Antonio García-Trevijano] No existe ni como entidad política ni como entidad económica.
[Antonio García-Trevijano] no existe existe la Unión Europea podrá existir todo lo que queráis instituciones europeas lo que no existe es Europa eso no es verdad
[Antonio García-Trevijano] Porque si la única Europa que existe es la geográfica.
[Antonio García-Trevijano] E incluso eso está en discusión porque Turquía niega en su condición geográfica, y yo digo que sí, que pertenece a Europa, porque por lo menos tiene la parte europea, está en el territorio de Europa.
[Antonio García-Trevijano] En fin, eso respecto al titular ese.
[Antonio García-Trevijano] Continúa.
[Antonio García-Trevijano] declaraciones de Cipras entrecomillado el triunfo del no es un mandato para buscar el entendimiento es decir en resumen eso lo dice Cipras Cipras el responsable jefe del gobierno que ha embarcado a todo su país a todo la derecha, la izquierda y el centro que no existe lo embarca en una aventura de tal naturaleza
[Antonio García-Trevijano] ...que dice que no... ...propone que no... ...y es respaldado al acuerdo propuesto... ...a la proposición de un entendimiento... ...con la Unión Europea... ...dice que no... ...y cuál es el resultado... ...que el pueblo griego... ...se divide como es normal, tradicional... ...y se espera en todos los países del mundo... ...en tres partes... ...una tercera parte que apoya al gobierno...
[Antonio García-Trevijano] ...otra tercera parte que dice no al gobierno... ...y otra tercera parte que se abstiene... ...por tanto un tercio... ...del pueblo griego... ...apoya al gobierno Cipra... ...y lo celebran... ...como si todo entero el pueblo griego... ...hubiera respaldado... ...la postura del gobierno Cipra... ...continúa... ...bien...
[Antonio García-Trevijano] Esa otra frase.
[Antonio García-Trevijano] ...que se repite... ...casi siempre... ...que hay un fracaso... ...o una... ...de las expectativas... ...que espera una de las partes... ...porque aquí había dos expectativas... ...una la griega... ...otra la Unión Europea... ...no la de Europa... ...y este hombre... ...alemán que es inteligente... ...y que al menos tiene firmeza... ...no parece socialdemócrata... ...porque tiene... ...y habla con claridad... ...y los socialdemócratas se distinguen... ...porque jamás saben distinguir... ...entre blanco y negro... ...para ellos todo es gris... ...pues este hombre...
[Antonio García-Trevijano] que habla con sinceridad
[Antonio García-Trevijano] ...ha expresado algo... ...que tampoco es correcto... ...no se han roto todos los puentes... ...y la prueba es... ...que mañana mismo pasado... ...lo veréis... ...como está el puente de unión... ...de Bruselas... ...de la socialdemocracia... ...con el pueblo griego... ...sigue intacto... ...van a seguir hablando... ...van a seguir negociando... ...solo que... ...ya saben... ...que la propuesta última... ...y única... ...porque las anteriores no eran... ...de la Unión Europea... ...ha sido rechazado... ...esta vez ya no por el gobierno... ...sino por el pueblo... ...luego...
[Antonio García-Trevijano] Al volver ahora a iniciar las negociaciones, la parte europea sabe que la propuesta suya es inadmisible, porque la ha rechazado ya no Cipra, sino el pueblo griego, sabiendo que en la demagogia en la que se ha apoyado hasta ahora el gobierno Cipra, sería ridículo intentar comentar
[Antonio García-Trevijano] A reconstruir un acuerdo roto.
[Antonio García-Trevijano] No hay acuerdo posible sobre las bases anteriores.
[Antonio García-Trevijano] Por un lado, porque la Unión Europea, la Bruselas, ya dijo que la oferta había caducado.
[Antonio García-Trevijano] Ya que cuando Cipras convoca el referéndum, ya no hay oferta ninguna.
[Antonio García-Trevijano] Ha terminado el plazo, se acabó.
[Antonio García-Trevijano] Y eso les facilita que hoy, ya Europa diga o no, empezamos una nueva negociación.
[Antonio García-Trevijano] Y encantados con esa novedad, los griegos dicen, ve, hemos ganado.
[Antonio García-Trevijano] Ahora ya es otra cosa, es otra novedad.
[Antonio García-Trevijano] Ya no se habla de Troika, vamos a ver.
[Antonio García-Trevijano] Van a estar las dos partes contentas de empezar un nuevo acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] Pero ese acuerdo es incierto y ya lo haremos después.
[Antonio García-Trevijano] Seguimos más titulares.
[Antonio García-Trevijano] Veréis las mentiras de todos los periódicos.
[LOCUTOR_03] Merkel y Hollande piden una cumbre de urgencia de la Eurozona para mañana.
[Antonio García-Trevijano] De acuerdo, la cumbre significa lo que diga Alemania.
[Antonio García-Trevijano] y Hollande en menos fuerza pero se hará lo que ellos dos acuerden los demás seguirán como corderitos el acuerdo entre Merkel y Hollande pero Hollande no tiene la fuerza suficiente para variar esencial o cualitativamente las posturas alemanas lo que hará será matizarla con alguna demagogia
[LOCUTOR_03] Rajoy convoca hoy a los responsables económicos para analizar la situación.
[Antonio García-Trevijano] Como no analice la situación de dependencia de él con señora Merkel, otra cosa que va a analizar.
[LOCUTOR_03] Bien, recordamos a los oyentes que el resultado ha sido un 61,3% a favor del no y un 38,6% a favor del sí.
[LOCUTOR_03] Y el porcentaje de participación...
[LOCUTOR_03] ...según el Ministerio del Interior griego... ...ha sido... ...de un 62,4%.
[Antonio García-Trevijano] Sí, eso es importante... ...porque según las... ...que tantas veces he citado... ...el sociólogo... ...Lueve... ...de Estados Unidos... ...ya en la teoría clásica... ...que la formuló... ...a principios de los años 60... ...pues la división del pueblo... ...en tres mitad... ...en tres tercios... ...está ya demostrada... ...aquí es clarísimo... ...que ahora... ...Cipras... ...está aprovechándose...
[Antonio García-Trevijano] ...de la fuerza negativa que tiene... ...la abstención... ...si para Cipra... ...está actuando en nombre de dos tercios del pueblo... ...y es mentira... ...está hablando en nombre de un tercio... ...en cambio para los derrotados... ...sí que no tienen más que un tercio... ...los derrotados no pueden utilizar la abstención... ...en cambio Cipra sí... ...seguimos... ...dice también en... ...en la primera... ...en la portada...
[LOCUTOR_03] el BCE tendrá que decidir si mantiene o suspende la liquidez a los bancos griegos.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la cuestión.
[Antonio García-Trevijano] Ahora hemos dado la clave.
[Antonio García-Trevijano] Hemos dado yo no, ellos, los periódicos.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la cuestión.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es distinto la fuerza negociadora según que Cipras cuente con una banca que atiende a los clientes a una banca con correditos o que no los atiende?
[Antonio García-Trevijano] Si el correo continúa...
[Antonio García-Trevijano] Sirpas va a negociar con la cuerda al cuello.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, toda la euforia que ponga, hemos ganado esto y otra cosa, eso no sirve para nada ante la realidad que haya mañana, hoy, a partir de hoy, que haya colas en la banca, temor en la banca y posibilidad de que el Banco Central suspenda el fondo de emergencia con el que atiende la liquidez de la banca, que hasta ahora, decía el
[Antonio García-Trevijano] El Fondo Monetario decía que no era por la situación del gobierno, que seguiría dando liquidez a la banca porque la banca era solvente y que tenía mucha importancia, no solo en Grecia, sino en Macedonia.
[Antonio García-Trevijano] Veremos a ver hoy, ahora, si el Fondo Monetario, si Draghi, continúa dando liquidez o lo corta.
[Antonio García-Trevijano] Si lo corta, la fuerza...
[Antonio García-Trevijano] ante la próxima negociación de esas dos partes, Unión Bruselas y Atenas, si lo corta, la fuerza bruta pasa a estar del lado de Bruselas.
[Antonio García-Trevijano] Si no lo corta, le da la ventaja negociadora a Cifras.
[Antonio García-Trevijano] Ahí se va a medir cuál es la posición de fuerza de cada uno.
[LOCUTOR_03] Muy bien.
[LOCUTOR_03] También dice el país en portada.
[LOCUTOR_03] Podemos se erige en el símbolo... ¿Eso ya es el país?
[LOCUTOR_03] Sí, continúa con el país, en la portada del país.
[LOCUTOR_03] Podemos se erige en el símbolo del efecto contagio del no en otros países de Europa.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué Podemos?
[Antonio García-Trevijano] ¿El español?
[LOCUTOR_03] El partido político Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Eso no tiene importancia ninguna, eso es aprovechar nada.
[Antonio García-Trevijano] Carece de importancia la opinión de Podemos sobre Grecia.
[Antonio García-Trevijano] Nada.
[LOCUTOR_03] Bien, y vamos a comentar la portada del mundo.
[LOCUTOR_03] El mundo dice en portada.
[LOCUTOR_03] Grecia dice no a Europa.
[Antonio García-Trevijano] Ya estamos con no a Europa.
[Antonio García-Trevijano] ¿Será no a la Unión Europea actual?
[Antonio García-Trevijano] No es verdad, es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Eso ya es el colmo.
[Antonio García-Trevijano] ¿El mundo?
[Antonio García-Trevijano] El mundo, sí.
[Antonio García-Trevijano] Pues vaya, va cada vez peor.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo?
[Antonio García-Trevijano] Vuelve a leerlo, verás.
[Antonio García-Trevijano] La mentira tan rotunda.
[Antonio García-Trevijano] Grecia dice no a Europa.
[Antonio García-Trevijano] Por esa razón, primero Europa no es Unión Europea.
[Antonio García-Trevijano] Pasemos de largo sobre eso.
[Antonio García-Trevijano] ...sobre esa mentira... ...pasemos de largo... ...dice no... ...pero se están precipitando... ...todos... ...Cipras... ...el primero... ...diciendo... ...ahora ya... ...sí que podemos empezar la negociación... ...ahora estamos autorizados... ...por el pueblo para seguir... ...¿cómo que dice no?...
[Antonio García-Trevijano] ...si la negociación empieza ahora... ...y Europa todavía no existe... ...es la Unión Europea... ...la misma parte de antes... ...los griegos dicen... ...ahora estamos dispuestos a negociar... ...y el mundo dice lo contrario...
[Antonio García-Trevijano] Es que no tienen decencia los periodistas, los directores de periódicos.
[Antonio García-Trevijano] Las periodistas, sobre todo las periodistas, son decentes.
[LOCUTOR_03] Continúo con El Mundo.
[LOCUTOR_03] El contundente apoyo a Cipras amenaza la unidad del euro.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver, este es un asunto importante.
[Antonio García-Trevijano] ¿La unidad del euro?
[Antonio García-Trevijano] Eso dicen.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que hay posibilidad de fraccionar el euro en dos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo la unidad del euro?
[Antonio García-Trevijano] El euro, que yo sepa, no es más que uno.
[Antonio García-Trevijano] O amenaza la vigencia...
[Antonio García-Trevijano] Amenaza al euro, pero no a su unidad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que acaso el euro va... el dracma va a competir con el euro?
[Antonio García-Trevijano] Ese titular no tiene sentido.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y está escrito por quién?
[Antonio García-Trevijano] ¿Alguien que no sabe ni siquiera lo que es una moneda?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo significa...
[LOCUTOR_03] Pero vuelva a leerlo, es que es ridículo.
[LOCUTOR_03] El contundente apoyo a Cipras amenaza la unidad del euro.
[Antonio García-Trevijano] ¿La unidad del euro?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué tiene que ver el euro y Grecia?
[Antonio García-Trevijano] Estará dentro, se saldrá fuera, pero el euro seguirá siendo el euro, con o sin Grecia.
[LOCUTOR_03] Palabras textuales del primer ministro Alexis Tsipras.
[LOCUTOR_03] Habéis hecho una elección muy valiente dirigiéndose al pueblo griego.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pues lo mismo que se dijera.
[Antonio García-Trevijano] ...soy muy valiente, me habéis apoyado... ...soy muy valiente... ...pero el pueblo griego, fíjate... ...si es difícil para los expertos... ...saber lo que significa esto... ...¿qué va a saber el pueblo griego... ...a quien le han dicho... ...que la Unión Europea... ...son criminales, asesinos... ...que han discriminado... ...que al pueblo griego se lo quieren cargar... ...que lo odian... ...que todo es terrorismo... ...y ahora... ...se extrañan de las consecuencias del resultado... ...lo normal...
[LOCUTOR_03] Dice también, dimite el opositor Samaras.
[Antonio García-Trevijano] Eso es normal, porque él ha encabezado el sí al acuerdo con la UE, es normal que dimita.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, recoge la prensa de hoy la dimisión anoche de Varoufakis.
[LOCUTOR_03] En portada ni el país ni el mundo, don Antonio.
[LOCUTOR_03] ¿Y en el interior?
[LOCUTOR_03] En el interior...
[LOCUTOR_03] No lo sabéis.
[LOCUTOR_03] No hemos tenido la oportunidad de...
[LOCUTOR_00] Solo lo han podido recoger las ediciones web porque las ediciones de papel se cerraron antes de... Y la han recogido ya.
[LOCUTOR_00] En la web, sí.
[Antonio García-Trevijano] Yo hablé de eso ayer.
[Antonio García-Trevijano] Claro, Garufakis no es que ha dimitido.
[Antonio García-Trevijano] Ni la han obligado a dimitir.
[Antonio García-Trevijano] Ni ha fracasado.
[Antonio García-Trevijano] Es simplemente, como ha insultado tan gravemente a...
[Antonio García-Trevijano] a la representante del Fondo Monetario Internacional al Banco Central Europeo y sobre todo a los antiguos representantes de la Troika que es el presidente del Eurogrupo
[Antonio García-Trevijano] De acuerdo con Cipra, esto estaba cantado, si quieren empezar una nueva etapa, quitan del medio a Varoufakis porque él mismo lo ha pedido y lo pide, que quería salirse.
[Antonio García-Trevijano] Ahí no hay ninguna crisis de nada.
[Antonio García-Trevijano] Eso estaba previsto de acuerdo con Varoufakis, para hacer menos molesta la presencia de Varoufakis.
[Antonio García-Trevijano] ante los posibles negociadores que la habrá porque claro aquí en la política cuidado cuidado con el desconocimiento que hay en general de la política las personas olvidan que la política en último término lucha por la conquista y conservación del poder nada más
[Antonio García-Trevijano] Y si hay un conflicto, como lo hay entre Grecia y las instituciones de la Unidad Europea, de la Comunidad de la Unión Europea, ese conflicto está producido porque hay una oposición radical entre el gobierno griego, apoyado hoy por una tercera parte del pueblo griego, hay un conflicto entre derechos y políticas.
[Antonio García-Trevijano] Así es, la política hoy se opone al derecho.
[Antonio García-Trevijano] al derecho de la comunidad.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, si un banco presta a alguien dinero, el que recibe el dinero está obligado a devolverlo en los términos pactados.
[Antonio García-Trevijano] No se puede alegar ni usura, ni condiciones leoninas, ni terrorismo, puesto que Grecia no ha recibido un crédito en peores condiciones que España, Italia, Irlanda, Portugal, Alemania, Francia, etc. Está excluida la posible usura.
[Antonio García-Trevijano] ...es el derecho comunitario... ...¿qué ha sucedido?...
[Antonio García-Trevijano] ...pues lo que ha sucedido es... ...que un gobierno... ...de uno de los países de la Unión Europea... ...ha propuesto a los gobernados... ...que se rebelen... ...contra el derecho comunitario... ...no es contra... ...si ni siquiera es contra la moneda... ...ni contra las instituciones... ...ha dicho no al derecho de la comunidad... ...por eso nos extraña a todos... ...los que somos juristas... ...incluso los que somos revolucionarios... ...políticamente...
[Antonio García-Trevijano] y que abominamos de la falsa derecha y falsa izquierda que ha creado después de la guerra mundial la socialdemocracia pues abominamos pero entendemos a la perfección lo que los demás se niegan a comprender que lo que hay es hoy Grecia ha planteado la lucha del poder contra el derecho
[Antonio García-Trevijano] porque lo que están pretendiendo es antijurídico, no cumplimiento de compromisos adquiridos, que los compromisos se pueden anular, si hay motivos de nulidad.
[Antonio García-Trevijano] Pero no, no anularlos porque el poder diga que no cumple o que es abusivo o porque ya ve criminales a los que le dan el dinero.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es ni de derecha ni de izquierda.
[Antonio García-Trevijano] Quien crea que es de izquierda porque apoya al gobierno es un pobre socialdemócrata que no sabe ni lo que es la libertad política ni lo que es la derecha ni la izquierda ni la justicia.
[Antonio García-Trevijano] No sabe nada de nada.
[Antonio García-Trevijano] Son demagogos.
[Antonio García-Trevijano] que creen que tienen razón los pobres por el hecho de ser pobres o los desahuciados por el hecho de ser desahuciados que la razón está con ellos, no, el derecho sin que estén reformadas las leyes esa locura es lo que está pasando hoy en España y en Grecia
[LOCUTOR_03] Muy bien, pues esos son los principales titulares, don Antonio, de ambos periódicos.
[LOCUTOR_03] Y estamos en contacto con Julio, de Reino Unido.
[Antonio García-Trevijano] Antes de eso, ¿hay algún comentario que quieras hacer?
[Antonio García-Trevijano] ¿Tú quieres hacer algún comentario o preguntas?
[LOCUTOR_00] Yo suscribo todo lo que ha dicho usted.
[Antonio García-Trevijano] ¡Adiós!
[Antonio García-Trevijano] Entonces eres revolucionaria, Dios mío.
[LOCUTOR_00] Yo soy revolucionaria total.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo no lo sabía.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué no estás conmigo desde hace 20 años?
[Antonio García-Trevijano] ¿O 30?
[Antonio García-Trevijano] Si yo la bandera revolucionaria de la libertad la tengo levantada.
[Antonio García-Trevijano] Desde antes, desde antes de que muriera Franco.
[LOCUTOR_00] Eso lo sabemos.
[LOCUTOR_00] La única oposición verdadera que había de Franco era la suya.
[Antonio García-Trevijano] Nada más.
[Antonio García-Trevijano] Pero ni Partido Comunista ni ETA.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso no es que lo digas tú o yo.
[Antonio García-Trevijano] Que lean los papeles del espionaje de Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Y dicen literalmente...
[Antonio García-Trevijano] en los papeles del Wikileaks dice literalmente la oposición se llama Antonio García Trevijano no, dice Trevijano Maverick y los que duden de que era la única oposición a Franco era él, que lean y vean como los meses que estuvo en la cárcel, paralización absoluta durante los cuatro meses de toda manifestación de oposición a Franco, en ningún terreno y sale de la cárcel
[Antonio García-Trevijano] Y a la semana estaba hirviendo de manifestaciones y de actos por la libertad y por la amnistía.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo sabe todo el mundo, pero por esa razón no me dan paso.
[Antonio García-Trevijano] Y por esa razón te felicito del valor que has tenido de utilizar un graciosísimo chiste, pero por lo menos para ponerte evidencia que la única oposición a esta monarquía corrompida es la mía.
[Antonio García-Trevijano] Y lo de los partidos que lo apoyan y Podemos, ¿Podemos qué cree?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que es de izquierda?
[Antonio García-Trevijano] De ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] Eso es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Son todos facciones del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Y una facción del Estado pagada por los contribuyentes jamás puede ser de izquierda.
[Antonio García-Trevijano] El Estado es la derecha, porque se llama la palabra Estado porque viene de status, estabilidad, lo estable.
[Antonio García-Trevijano] Y lo estable es la derecha, lo establecido, bueno pues, podemos, aceptando las subvenciones del Estado, ya en Europa y ahora pagado por el Estado...
[Antonio García-Trevijano] Fíjense cómo va a ser de izquierda.
[Antonio García-Trevijano] Es completa, por eso están tirando a los suelos todos los símbolos anteriores y cogiendo los nuevos, que ahora es regalar el juego de tronos al rey o estar completamente de acuerdo con la derecha, pero con la derecha conservadora.
[Antonio García-Trevijano] En fin, yo no sé la hora que llevamos para darle paso ya a Julio sobre el tema griego.
[LOCUTOR_04] Yo sí que quería comentar muy ligeramente una entrevista que se le ha hecho a Juan Carlos Monadera en El Mundo, a dos páginas, como si fuera una especie de sabio.
[LOCUTOR_04] Y entonces titulan un titular que a mí me parece que ya destruye este hombre.
[LOCUTOR_04] Bueno, si dice que es profesor de ciencias políticas.
[LOCUTOR_04] Dice lo siguiente.
[LOCUTOR_04] Cipras está salvaguardando las esencias democráticas de Europa.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Toda la falsa izquierda
[Antonio García-Trevijano] Toda la izquierda de boquilla, toda la izquierda sucia, cree que la democracia es democracia social.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que la democracia consiste en repartir los pisos vacíos entre los que no tienen.
[Antonio García-Trevijano] Repartir las viviendas, los alimentos, los hospitales, todo entre los que no tienen.
[Antonio García-Trevijano] a lo que ellos le llaman democracia social.
[Antonio García-Trevijano] Cuando no hay un solo pensamiento desde la revolución francesa para acá en Europa que haya identificado jamás el concepto de democracia, que es un concepto formal y político, con lo que ellos llaman materia social de la democracia, que se incluyó por un gravísimo error
[Antonio García-Trevijano] en las constituciones europeas por un gravísimo error de un pobre hombre que era Lafayette el general ese error fue que lo he repetido y lo repetiré un millón de veces yo tengo que repetir ante el millón de imbecilidades y mentiras que todos los días nos machacan yo tengo de vez en cuando que repetir lo que ya he dicho Lafayette creyó que la democracia
[Antonio García-Trevijano] de Estados Unidos derivaba de las dos declaraciones fundamentales de principio de los vencedores en la guerra contra Inglaterra de Independencia.
[Antonio García-Trevijano] Una fue una declaración que se hizo como cornetín de enganche para llamar a fila a todos los nuevos patriotas en la guerra contra Inglaterra.
[Antonio García-Trevijano] contra Inglaterra, que no había soldados.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, la rebelión fue la rebelión de los colonos, los granjeros americanos, donde no había grandes diferencias de fortuna.
[Antonio García-Trevijano] Es otra de las grandes ignorancias de la gente que cree que Estados Unidos fue vencieron los ricos.
[Antonio García-Trevijano] Había una diferencia de fortuna pequeñísima.
[Antonio García-Trevijano] Bien, eso fue, hicieron la declaración de Virginia.
[Antonio García-Trevijano] de derechos humanos, los derechos del ciudadano hay esa que dice tan bonitos textos románticos todos nacemos igual, etc. ese es un texto
[Antonio García-Trevijano] Y después de haber terminado la guerra victoriosa de Independencia, cuando se reúnen ya en Filadelfia para el nuevo texto de la Constitución Federal ante el fracaso rotundo de la anterior Constitución confederal, entonces cuando redactan la Constitución, los padres de la patria, sí, sí, los Jefferson, Washington, Madison, quisieron hacer Hamilton,
[Antonio García-Trevijano] ...quisieron hacer un homenaje... ...al nuevo patriotismo... ...de los granjeros... ...de Norteamérica... ...de la colonia de Inglaterra... ...que habían vencido en la guerra civil... ...y el mejor homenaje que se les ocurrió... ...fue poner como preámbulo... ...de la constitución... ...sin tener nada que ver con la constitución... ...nada, la declaración... ...de la independencia... ...de los derechos del ciudadano... ...Lafayette que era un hombre muy poco inteligente...
[Antonio García-Trevijano] cuando regresa como héroe de dos mundos y toma parte en la revolución francesa al inicio de las conversaciones el día 28 de julio que empiezan en Versalles los debates sobre la constitución francesa después de la Bastilla Lafayette
[Antonio García-Trevijano] propone que se empiece a discutir los principios porque creía que la Constitución, el articulado de las normas de la Constitución eran corolarios derivados por lógica, por deducción de los principios de los contenidos en la Declaración de Independencia.
[Antonio García-Trevijano] Esa brutalidad, esa falta de conocimiento y de cultura motivó no sólo el error de la Constitución francesa,
[Antonio García-Trevijano] de hablar de lo que se llaman derechos sociales sino de todas las constituciones posteriores han creído que la materia social era materia constitucional y no lo es
[Antonio García-Trevijano] Porque la misma razón que las reglas de juego del ajedrez, a las reglas de juego como son constitutivas, no pueden pertenecer las reglas de las jugadas, que depende de cada jugador, de cada gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Ese gobierno podrá ser de derecha, puede ser de izquierda, sí, y cada uno obedecerá a unos principios distintos.
[Antonio García-Trevijano] Pero la democracia es la regla del juego, nada más.
[Antonio García-Trevijano] Y el único, de verdad, que distinguió este con esa nitidez con la que yo hablo, el único filósofo fue Santayana, nada menos que el filósofo de origen español, de la de Segovia, de Ávila.
[Antonio García-Trevijano] Y ese distingue, en uno de sus primeros libros, La vida de la razón, distingue que una cosa es la democracia formal, que es la única democracia, y otra, lo que llaman democracia material, no la llaman social, lo que hoy llaman monedero, este ignorante, que no ha leído a Santayana, ni sabe nada de derecho, ni de política, este ignorante total.
[Antonio García-Trevijano] Pues lo que llama el democracia social es materia, es democracia material, no la forma.
[Antonio García-Trevijano] En fin, eso es ridículo.
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que podemos darle paso a Julio para ver sobre este tema de Grecia, reacción en la City de Londres.
[Antonio García-Trevijano] Porque se te olvidó antes presentarlo, aunque lo sepa todo el mundo, que Julio es un miembro de nuestro movimiento y está de corresponsal en el Reino Unido y reside en Brighton.
[Antonio García-Trevijano] Y él habla de la City, que es lo que yo estoy esperando.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo ha reaccionado la City ante estas noticias griegas?
[LOCUTOR_02] Pues buenos días, don Antonio.
[LOCUTOR_02] La verdad es que...
[LOCUTOR_02] el movimiento en los mercados, tanto en el mercado de divisas, la relación euro-libra, euro-dólar, hay una tendencia a la baja, pero muy ligera, no ha sido el armagedón que algunos esperaban, entre ellos el ya ex ministro de finanzas, Varoufakis, esa era la gran amenaza,
[LOCUTOR_02] y luego en el índice de Financial Times pues la bajada ahora mismo es de un 0,50% o sea que eso que se llama los mercados traducido del inglés que obviamente incluye a los mercados deuda bolsa y divisas pues la reacción es muy pequeña probablemente fruto del poco peso económico que tiene Grecia
[LOCUTOR_02] Y de que, bueno, acaba de caer Varoufakis y el nuevo ministro de Finanzas es el que era uno de los negociadores...
[LOCUTOR_02] que se llama, a ver si lo pronuncio bien, se llama Sakalotos.
[LOCUTOR_02] Ese es el nuevo ministro del que Evans Pritchard, que como sabéis tiene línea directa con el gobierno griego, dice que es un hombre brillante y que es menos...
[LOCUTOR_02] pro-europeo que el difunto, políticamente hablando, Barufakis.
[LOCUTOR_02] Bien, para distinguirme un poco de lo que supongo que dirá la prensa española, me voy a apoyar en un artículo del brillantísimo profesor
[LOCUTOR_02] de Derecho Constitucional en la Universidad de Harvard o Howard, como dice usted don Antonio, lo digo en homenaje a usted pero yo lo digo mal bueno, yo lo entiendo así que, como aquí no tenemos academia ni enciclopedia
[LOCUTOR_02] Pues yo lo entiendo usted perfectamente y sé a lo que se refiere.
[Antonio García-Trevijano] Cuando digo hardware es porque me parece que suena mejor decir war.
[LOCUTOR_02] A mí me suena estupendamente, don Antonio, se lo juro.
[Antonio García-Trevijano] Ya sé, cuando lo leo escrito, sé que es con V, no W, pero luego cuando lo pronuncio me parece que da una mejor impresión decir hardware.
[LOCUTOR_02] Sí, sí, suena más americano.
[Antonio García-Trevijano] Eso, eso, eso, eso.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues el artículo al que me refiero fue publicado en Bloomberg, donde Noel Feldman, este profesor de Derecho Constitucional, suele escribir.
[LOCUTOR_02] Y en él lo que hace es una... lo que explica desde el punto de vista de los que conocen lo que usted ha comentado y, bueno, lo hemos aprendido de usted, pues la invención de la democracia como esencialmente reglas del juego.
[LOCUTOR_02] Por eso...
[LOCUTOR_02] y me gusta recordarlo para nuestros oyentes y para nuestros seguidores, lo que nosotros queremos es una ruptura democrática.
[LOCUTOR_02] Nosotros no queremos ruptura social.
[LOCUTOR_02] Eso lo decidirá, si es que acaso lo quiere el votante español, puesto que la palabra pueblo, y eso lo dice muy bien el señor Feldman en ese artículo, la palabra pueblo es una ficción.
[LOCUTOR_02] Es una ficción útil, pero una ficción.
[Antonio García-Trevijano] Y es una abstracción.
[LOCUTOR_02] Efectivamente, y él lo que dice es que eso de deseo popular, voluntad popular, que se supone que es lo que ha expresado el pueblo griego, bueno, pues este artículo está escrito un par de días antes del resultado del plebiscito, que no referéndum, y lo que él dice, y creo que yo me referí la semana pasada en mi intervención,
[LOCUTOR_02] al respecto de lo que se trata es de ocultar el fracaso del gobierno Cipras, puesto que el gobierno Cipras prometió que acabaría con la austeridad.
[LOCUTOR_02] Lo que pasa es que, claro, aquí hay una negociación, hay dos partes, y enfrente tiene nada más y nada menos...
[LOCUTOR_02] que a 18 gobiernos europeos.
[LOCUTOR_02] Por centrarme en el artículo, lo que apoya es las tesis de don Antonio, este señor, el señor Feldman, porque lo que dice es que una democracia efectiva, y leo textualmente, requiere un líder elegido que haga lo que él piensa que es correcto y correcto.
[LOCUTOR_02] se afrente a las consecuencias después, cuando sean llamadas las siguientes elecciones.
[LOCUTOR_02] Eso es lo que no ha querido hacer Cifras, lo que ha querido es ocultar su trabajo, ocultar su fracaso.
[LOCUTOR_02] y la caída de Varoufakis no es más que la consecuencia de ese fracaso porque pregunto a todos los oyentes y bueno a nuestros seguidores si ha sido un éxito porque se le ha cortado la cabeza a Varoufakis que ha sido el máximo representante de esa estrategia en la negociación me parece que es el síntoma de un fracaso el cortarle la cabeza a Varoufakis para iniciar la negociación con otra persona al frente de esa negociación
[LOCUTOR_02] De todas maneras, como ha comentado usted, la clave está en la declaración hoy a las seis y media de la tarde entre los dos main players, como dicen en inglés, los dueños de ese invento llamado euro, que son la señora Merkel y en menor medida el policía bueno, el papel que ha hecho la última semana el señor Hollande, y a las seis y media de la tarde está esa declaración y mañana hay una reunión a la una del mediodía
[LOCUTOR_02] según se ha anunciado hoy en la prensa británica, en la cual se hará un statement, una declaración, y entonces sabremos cuál es, bueno, lo que importa de verdad es la posición de los acreedores.
[LOCUTOR_02] Pero, para terminar, voy a...
[LOCUTOR_02] ...repetir quizás... ...lo que dije la semana pasada... ...la posición del pueblo británico... ...y de los medios de comunicación británicos... ...es de un descrédito... ...total hacia la... ...Unión Europea... ...en concreto hacia el euro... ...se considera que es un proyecto fallido... ...se considera que la situación en Grecia... ...el hecho de que un gobierno de extrema izquierda... ...y de...porque recordemos... ...que sólo había... ...tres partidos que apoyaban el no... ...el partido en el gobierno que es una coalición...
[LOCUTOR_02] básicamente de extrema izquierda, alrededor del antiguo Partido Comunista griego.
[LOCUTOR_02] el partido de extrema derecha que dirige el señor Camenos, que es ministro de Defensa, que está en coalición, ojo, la extrema derecha está en coalición del gobierno con la extrema izquierda, eso quizás podría pasar en España, en fin, puede pasar cualquier cosa en una partidocracia, y además el partido Amanecer Dorado, que utiliza el símbolo nazi, esos eran los tres partidos que querían el no.
[LOCUTOR_02] Y lo que se dice en la prensa británica, repito, y en los medios de comunicación, pues es que esto no soluciona absolutamente nada, lo que sí la mayoría de los editores económicos piensan que Grecia está más cerca de la salida del euro, porque claro, el que Merkel se desdiga de lo que ha sido su estrategia, pues también podría suceder que ella tuviera que pagar un gran precio político en Alemania.
[LOCUTOR_02] Bueno, vuelvo a lo que dije la semana pasada.
[LOCUTOR_02] Hay un descrédito total del euro de la Unión Europea y, bueno, pues apoyándome en lo que he aprendido de don Antonio...
[LOCUTOR_02] Entonces creo que si tiene algún futuro alguna vez esa Unión Europea pues tiene que haber un momento también de libertad constituyente y que sea la libertad constituyente la que haga posible o no esa Unión Europea, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, vamos a dar un momento de descanso musical y enseguida pasamos al segundo tema que será el de los comentarios de las declaraciones
[Antonio García-Trevijano] que ha hecho Rivera en nombre del Partido Ciudadanos en el programa de investidura o de declaración de intenciones de presentarse nada menos que a la presidencia del gobierno en las próximas elecciones.
[LOCUTOR_03] Muy bien, hacemos una pequeña pausa queridos oyentes y enseguida continuaremos con ustedes y con la presencia de Pedro Manuel González que se acaba de incorporar hace un instante.
[LOCUTOR_03] Enseguida volvemos.
[DESCONOCIDO] Música Música
[LOCUTOR_03] Continuamos, queridos oyentes, y vamos en esta segunda parte a hablar del ámbito nacional.
[LOCUTOR_03] Rubén.
[LOCUTOR_04] Sí, pues en El Mundo vieron noticias sobre las declaraciones que hizo ayer Rivera.
[LOCUTOR_04] Y leemos lo siguiente, entrecomillado.
[LOCUTOR_04] España pide menos Rajoy y más gente nueva.
[LOCUTOR_04] Y su titula.
[LOCUTOR_04] Albert Rivera se rodea de profesionales de la sociedad civil en su proyecto para la Moncloa.
[Antonio García-Trevijano] Pero profesionales de la sociedad civil no existen.
[LOCUTOR_04] No, se refiere a catedráticos y... ¿Son profesionales?
[LOCUTOR_04] Reputados catedráticos y abogados forman un comité de sabios que trabajan en transformar las ideas y reformas concretas en leyes.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es sociedad civil.
[Antonio García-Trevijano] Él cree que sociedad civil es la sociedad que no es estatal.
[Antonio García-Trevijano] Y se confunde porque los profesores son funcionarios del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Es que no sabe lo que es.
[Antonio García-Trevijano] En fin, seguimos.
[Antonio García-Trevijano] Dime, ¿qué noticias?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es la primera declaración de principios que hace?
[Antonio García-Trevijano] Porque ha sido una declaración en el anuncio de su candidatura a la presidencia del gobierno de España en las próximas elecciones.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cuál es la primera declaración que hace?
[LOCUTOR_04] Pues las primeras palabras que recoge suya son que tiene un gran equipo, dice, tengo un gran equipo, sé lo importante que son los parlamentos autonómicos, las autonomías no van a ser un problema en este país.
[LOCUTOR_04] En todo caso, lo que haremos será quitar a los políticos que se han encargado del sistema económico.
[Antonio García-Trevijano] La autonomía no es un problema, entonces hay que conservarla toda.
[Antonio García-Trevijano] La catalana igual que está, todo igual.
[Antonio García-Trevijano] Veamos, yo como he tenido la paciencia de que me dicten ayer, Elena me ha dictado, me ha dicho los puntos de que habla, voy a hacer esos puntos y Rubén irá conforme leyendo verá que son exactamente lo que yo voy a criticar.
[Antonio García-Trevijano] Primero.
[Antonio García-Trevijano] Dice el periódico que ha hecho del patriotismo constitucional el centro de su discurso.
[Antonio García-Trevijano] Patriotismo constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, primer punto.
[Antonio García-Trevijano] Si este hombre tuviera un mínimo de cultura, sabría que después de que el patriotismo es la cualidad de amor a la patria,
[Antonio García-Trevijano] y que ha sido, desde que existen patrias y conceptos de patria, desde la Grecia y la Roma antigua, ha sido el único significado de patriotismo.
[Antonio García-Trevijano] El primero que habla de otra clase de patriotismo fue Granchi, que inventó la expresión patriotismo de partido, para criticar al partidismo.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora, más tarde, más adelante, ante la hecatombe moral del pueblo alemán que apoya a Hitler en el holocausto y en los 50 millones de muertos que provoca la Segunda Guerra Mundial, el pueblo alemán está tan hundido, no digo avergonzado, está tan deprimido del sistema que ha apoyado que no se atreve a decir que son alemanes.
[Antonio García-Trevijano] Es que son alemanes pero no se atreven ni a pronunciar el nombre de Alemania.
[Antonio García-Trevijano] Lo vergonzoso es pronunciar Alemán o Alemania.
[Antonio García-Trevijano] Hasta que un socialdemócrata, que sé quién es pero que no me da cuenta ahora, inventa la expresión patriotismo constitucional, puesto que no va a haber patriotismo alemán.
[Antonio García-Trevijano] Como no lo hay, lo inventan para ello, para sustituir la palabra alemán por constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Este hombre, Rivera, que no tiene ni idea, que no tiene cultura ninguna, que no sabe de dónde proviene la expresión patriotismo constitucional, no sabe tampoco que en España la expresión patriotismo constitucional, sin decir el origen, que es exactamente el que estoy diciendo, el origen social de la humanidad, hubo un profesor que se hizo catedrático y rector de la universidad como premio,
[Antonio García-Trevijano] a los que participaron en la traición a la causa de la democracia, trajo a España e introdujo el concepto de patriotismo constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Ese señor se llamaba Gregorio Pérez Bárbara.
[Antonio García-Trevijano] Y a partir de ahí ya pasó a la prensa el concepto de patriotismo constitucional, que carece por completo de sentido alguno.
[Antonio García-Trevijano] Ahora bien, si Rivera quiere hablar de patriotismo constitucional es porque le da vergüenza de hablar de patriotismo español.
[Antonio García-Trevijano] un hombre cuyo único mérito era que en Cataluña, en un ambiente de hostilidad hacia el español, levantó la bandera española, este hombre ahora, ya viendo que está cerca del poder, se hace socialdemócrata, se hace, abandona la patria de España y sustituye, que dice que su patriotismo es constitucional.
[Antonio García-Trevijano] Amigos, es que antes de la constitución no había patriotismo en España.
[Antonio García-Trevijano] Pero no fue la guerra civil, todo el mundo lo dice, una guerra de patriotas, los rojos y los azules, no fue una guerra de patriotas españoles, con oposición de ideología, porque te inventas tú el patriotismo constitucional, si la época donde mayor patriotismo ha habido en España fue en la guerra civil, si por esa razón hubo la guerra tan encarnizada, porque eran dos conceptos de la patria.
[Antonio García-Trevijano] Pero patriotismo los dos españoles.
[Antonio García-Trevijano] Esta vergüenza es la primera que afronta este pobre hombre, que es un blef político.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, vamos, ese es el tema en cuanto al patriotismo.
[Antonio García-Trevijano] Pero el segundo punto, él dice que en España...
[Antonio García-Trevijano] hablando ya del tema de España, de la autonomía, dice que España es una unidad en la diversidad.
[Antonio García-Trevijano] No es así, léelo y verás.
[Antonio García-Trevijano] Unidad en la diversidad.
[Antonio García-Trevijano] ...las que he encontrado... ...es que viene muy resumido en el mundo... ...lo que pone es... ...que su filosofía se resume en una frase... ...cambiarlo todo pero sin romperlo todo... ...no hombre no... ...yo estoy hablando de unidad y diversidad... ...bueno bien... ...tú me hablas de otra cosa... ...nada... ...en primer lugar es una tontería... ...cambiarlo todo... ...para no romperlo todo... ...está imitando, mal imitado... ...al gato pardo... ...donde hay que cambiar todo para no cambiar nada... ...nada, no, no, no... ...no es lo que yo te he preguntado Rubén... ...y por tanto no me respondas... ...con otra cosa... ...bien...
[Antonio García-Trevijano] Seguiré, puesto que no lo ha leído el artículo.
[Antonio García-Trevijano] Dice él, yo sí lo he leído, con Helenita.
[Antonio García-Trevijano] España es unidad en la diversidad.
[Antonio García-Trevijano] Uy, qué profundo, ¿verdad?
[Antonio García-Trevijano] Riverita, ¿cómo es posible que haga ese descubrimiento de España?
[Antonio García-Trevijano] Que es un concepto de la Edad Media.
[Antonio García-Trevijano] Unidad en la diversidad.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis lo que es la unidad en la diversidad?
[Antonio García-Trevijano] Concepto medieval que nace en París y que se propaga también por España, por Italia.
[Antonio García-Trevijano] La universidad.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la unidad en la diversidad.
[Antonio García-Trevijano] Solamente un contexto aplicable a la enseñanza.
[Antonio García-Trevijano] Se llama universidad porque es un solo centro donde se enseñan diversidad de materias.
[Antonio García-Trevijano] Ah, ¿España es una universidad?
[Antonio García-Trevijano] Así está, como la universidad española.
[Antonio García-Trevijano] La última del mundo.
[Antonio García-Trevijano] Pero qué bruto, qué ignorante.
[Antonio García-Trevijano] Unidad en la diversidad.
[Antonio García-Trevijano] Las universitas.
[Antonio García-Trevijano] Eso significa un conjunto.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] Seguimos.
[Antonio García-Trevijano] La tercera idea que expone este hombre para su programa es la necesidad de reconciliación nacional.
[Antonio García-Trevijano] Amigo, uy, pero qué elección le acaba de dar en primer lugar a Santiago Carrillo.
[Antonio García-Trevijano] Porque hasta el año 1956 el Partido Comunista no acepta.
[Antonio García-Trevijano] ni que haya una sola España, ni la dictadura, y continúa la lucha armada con el maquis, y a partir del año 1956, el Partido Comunista, bajo la dirección de Santiago Carrillo, lanza el eslogan de la reconciliación nacional.
[Antonio García-Trevijano] ¿Tomándola de quién?
[Antonio García-Trevijano] de la iglesia católica pues esa es una idea eclesiástica es normal que una iglesia como la del Partido Comunista lo tome eso no es de extrañar pero tú monaguillo de esa iglesia hablas de la reconciliación nacional pero ¿a qué significa esto?
[Antonio García-Trevijano] ahora ya no hay las dos España la roja y la azul ahora Cataluña y el País Vasco ¿a qué te refieres?
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, el concepto de reconciliación nacional no es un concepto político, es un concepto moral.
[Antonio García-Trevijano] Tú confundes todo.
[Antonio García-Trevijano] Si la política es nada más que la conquista y conservación del poder.
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué viene a hablar ahora de reconciliación nacional?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué fuerza tienes tú, que acabas de llegar, que no sabes nada de la historia de España, para hablar de reconciliación nacional imitando al Partido Comunista?
[Antonio García-Trevijano] Cuarto punto, seguimos leyendo y en el cuarto punto dice, mi objetivo no es crear nada nuevo, escuchar bien, mi objetivo no es crear nada nuevo, sino reconstruir lo viejo,
[Antonio García-Trevijano] ...no dice la palabra viejo, pero es igual... ...reconstruir... ...el proyecto común español... ...ya estamos... ...es decir, ya estamos con Ortega... ...proyecto común español... ...pero si se hubiera leído... ...en la España invertebrada... ...sabría que Ortega se refiere... ...con leyes de proyecto común al imperio... ...ah, quiere reconstruir el imperio español... ...porque es lo que le llama proyecto de vida... ...sugestiva en común... ...es el proyecto imperial...
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que dice Ortega, y como es el que habla de proyecto, es Ortega, y la idea subjetiva de nación implica la idea de proyecto, una nación es un proyecto para Ortega, que lo toma de Renan, ni siquiera lo toma del fundador de la idea subjetiva de nación, que fue Herder, el idealismo alemán, no, lo toma de Renan.
[Antonio García-Trevijano] Proyectos sugestivos de vida común.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso es el imperio.
[Antonio García-Trevijano] Y tú eres consciente de la tontería que dice cuando lo que quiere no es crear nada nuevo, sino reconstruir lo viejo.
[Antonio García-Trevijano] Y que lo viejo para ti es el imperio español.
[Antonio García-Trevijano] ¿Vas a reconquistar América del Sur?
[Antonio García-Trevijano] ¿Filipinas?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuba?
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué está hablando, pobre hombre?
[Antonio García-Trevijano] Proyecto común español, proyecto común.
[Antonio García-Trevijano] Uy, claro, es que como Ortega cree que el individualismo catalán con el separatismo y el individuo vasco con el separatismo no son más que aspectos parciales,
[Antonio García-Trevijano] de un particularismo común español, que es el individualismo español, tú participas de esa idea.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que la culpa del separatismo catalán, como decía Ortega, la tienen no los catalanes, sino el resto de los españoles.
[Antonio García-Trevijano] Porque han prescindido de dar a Cataluña el ideal, la ilusión, de un maravilloso proyecto de vida en común.
[Antonio García-Trevijano] Como se lo han quitado, pues cada uno va a lo suyo, cada...
[Antonio García-Trevijano] pueblos, esas son las autonomías cada uno tiende a lo suyo porque ya no hay, según la idea de Ortega, subjetiva España era un proyecto que acabó con el imperio, ya no hay proyecto por eso de vida en común, tiene que ser subjetivo tiene que haber un imperio un sueño pobre hombre, pobre falangista que ha nacido un poco tarde seguimos don Antonio dime
[LOCUTOR_02] ¿Este señor Rivera solamente va a poner en sus listas menores de 35 años?
[Antonio García-Trevijano] El mismo, exactamente, pero ese es el proyecto común, es la juventud, es la falange, mitad soldado, mitad monje.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues lo que nosotros proponemos, siguiendo las ideas que usted brillantemente ha explicado en sus libros, es cambiar las instituciones.
[Antonio García-Trevijano] naturalmente y él dice reconstruir que no piensa crear nada nuevo pero para qué está en política debe ser un requeté porque el requeté es lo que no querían cambiar nada es que ni es falangista siquiera José Antonio I Rivera para él debe ser peligrosísimo porque quería cambiar algo
[LOCUTOR_04] En el periódico no vienen las declaraciones, estas vienen muy pocas citas, entre las que he destacado, por ejemplo, España necesita gente nueva con ganas de imponer un cambio.
[LOCUTOR_04] Hay que cambiar, pero no romper la constitución, ni el estado de bienestar, ni la presencia a Europa.
[LOCUTOR_02] O sea, lo que hay pero con otra cara.
[LOCUTOR_04] Exactamente.
[LOCUTOR_02] No ir a las causas sino a los efectos.
[LOCUTOR_04] Y después dice, la igualdad es un derecho constitucional, la libertad es fundamental para un país que se consolide.
[LOCUTOR_02] Sí, por eso tenemos una monarquía, porque creemos en la igualdad.
[LOCUTOR_04] La igualdad es un derecho constitucional.
[Antonio García-Trevijano] El punto que resumí yo ayer con Elena, leyendo despacio este artículo, hay un punto quinto...
[Antonio García-Trevijano] que ya he analizado cuatro de ellos, es la centralidad.
[Antonio García-Trevijano] Como habéis visto que el concepto de centralidad se ha puesto de moda por Pablo Iglesias, por Monedero, por Errejón, todos hablan de centralidad.
[Antonio García-Trevijano] Pues él no podía ser otro menos.
[Antonio García-Trevijano] Y ya dice él que la centralidad para...
[Antonio García-Trevijano] Pero él lo explica.
[Antonio García-Trevijano] Porque yo ya he dicho que centralidad no es más que cualidad de centro.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues le explica la centralidad, la finalidad dice, literalmente, para sentar en la mesa a todos los demás partidos.
[Antonio García-Trevijano] Uy, aquí está clarísimo ya.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, él quiere sentarse en una mesa.
[Antonio García-Trevijano] donde él ocupe el centro e invita a todos los demás partidos al banquete, a comer, aquí está clarísimo, para sentarse a la mesa, a la mesa de comer, a todos los demás partidos, porque como es verdad que ha leído una encuesta, donde todos los encuestados,
[Antonio García-Trevijano] prefieren que su partido se asocie con Ciudadanos, PP quiere asociarse con Ciudadanos, socialistas con Ciudadanos, como todos quieren asociarse con Ciudadanos, dicho ya está, yo soy aquí el amo, todos quieren asociarme conmigo, y aunque yo tenga un solo diputado,
[Antonio García-Trevijano] Doy el banquete, yo lo invito a comer a la mesa y aquí ocupo la centralidad y el banquete está asegurado para todos los partidos.
[Antonio García-Trevijano] Ya sabéis, todos los partidos tienen que apoyar a Ciudadanos, todos, porque está el banquete de los partidos está asegurado porque es Ciudadanos y...
[Antonio García-Trevijano] el señor Rivera quien va a sentarlo a la mesa a todos los demás partidos lo dice literalmente es que habéis visto alguna imbecilidad mayor en vuestra vida pero es que ha habido alguien más tonto y más conservador y más retrógrado porque claro el que hable desde la centralidad
[Antonio García-Trevijano] volviendo proyecto común España a ese le aplico yo la tipología de Jelinek el gran jurista del estado y resulta que le viene como anillo del dedo el calificativo de reaccionario si no es que sea de derechas ni conservador es que todas sus palabras indican que tiene una condición moral de reaccionario
[Antonio García-Trevijano] Pensad cada uno lo que queráis.
[Antonio García-Trevijano] Yo no sé ahora el siguiente motivo, que yo creo que bastante tiempo lo hemos dedicado, a este pobre hombre de Rivera.
[LOCUTOR_03] Yo creo que podemos hacer una pequeña pausa, don Antonio, si le parece bien, y veremos si comentamos otra noticia.
[LOCUTOR_03] Enseguida volvemos, queridos oyentes.
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!
[LOCUTOR_03] Bien, continuamos queridos oyentes con todos ustedes, continuamos hablando en el ámbito nacional y Rubén nos va a dar entrada a la noticia.
[LOCUTOR_04] Sí, pues en la página 19 del país leemos la siguiente noticia.
[LOCUTOR_04] Los partidos deben 205 millones e ingresan un 50% menos en donativos.
[LOCUTOR_04] El estado financiero de los partidos políticos correspondiente a 2013, último ejercicio que fiscaliza el Tribunal de Cuentas, registra una deuda de los bancos de 2,5 millones de euros, notablemente menor que el inicio de la legislatura de 2011.
[LOCUTOR_04] La noticia se destaca en tres puntos, en el cual el primero es el desplome de los donativos y las tres reformas legales, es decir,
[LOCUTOR_04] que en sólo seis años y con tres reformas legales de financiación de los partidos, la formación conservadora, en este caso se refiere al PP, porque es la que más donativos privados recibía, que era alrededor de unos 5 millones de euros, en contraposición con, por ejemplo, el PSOE, que es la segunda, que recibía 1,8, pues se refiere que dicha formación
[LOCUTOR_04] ha pasado de ingresar en 2007 casi 5 millones de euros a 400.000.
[LOCUTOR_04] La ley de financiación de partidos permitía desde 1987 a 2007 donaciones anónimas de hasta 60.000 euros, prohibiendo a los contratistas de la administración poder hacer dichas donaciones.
[LOCUTOR_04] No obstante, se ha demostrado que en el caso Bárcenas,
[LOCUTOR_04] Estas donaciones por parte del sector contratado por la administración pública sí que se realizaban de esta manera.
[LOCUTOR_04] Luego, el segundo punto son las deudas millonarias de los partidos políticos.
[LOCUTOR_04] Los partidos políticos, como bien destaca el titular, deben 205 millones, que es una cifra que se ha reducido de los 270 millones que debían en 2011, por lo que hay una reducción.
[LOCUTOR_04] de la deuda esto se debe según el artículo al tercer punto que es que los partidos actualmente se financian básicamente de la financiación pública frente a la financiación privada destacando dos puntos el primero una financiación de 196 millones de euros para gastos de funcionamiento y 20 millones de euros como subvenciones electorales y ya está bien
[Antonio García-Trevijano] Esta inspección, este examen de las cuentas, deudas y gastos de los partidos políticos, la hace el Tribunal de Cuentas, que ya sabemos que es un tribunal por excelencia del nepotismo.
[Antonio García-Trevijano] pero con independencia del juicio que merezca desde luego no muy bueno ni muy objetivo este tribunal perdón este tribunal no ha tenido más remedio que confesar la verdad por lo menos una parte significativa de la verdad los partidos se enriquecen en los ingresos
[Antonio García-Trevijano] ...y se endeudan... ...en los gastos... ...los ingresos son extraordinarios... ...no sólo porque... ...por ejemplo el PP... ...tiene ya de ingresos de la militancia... ...más de... ...aproximadamente 6 millones... ...de euros... ...sino que otro tanto en donativos... ...otros 6... ...lo mismo aproximadamente que tiene la militancia... ...lo tiene en donativos... ...la igualdad...
[Antonio García-Trevijano] de ingresos de los partidos trató de ser regulada con la prohibición de determinadas donaciones o con la necesidad de publicar las que fueron superiores a 60.000 euros creo que fue la ley de 2007 creo pero esto no es suficiente porque todos sabemos que el principal ingreso es las subvenciones que el Estado paga a los partidos por los votos que recibe
[Antonio García-Trevijano] Ese escándalo de que sean los contribuyentes los que financien a todos los partidos indiscriminadamente, no poniendo en casillas como la Iglesia Católica la parte que le quieren.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, aquí no se dice en la Declaración de la Renta tanta parte al Partido Comunista o tal porcentaje al PP, no.
[Antonio García-Trevijano] Aquí es que el Estado financia a los partidos políticos, les paga, son partidos estatales.
[Antonio García-Trevijano] Pero no porque les pague el Estado, sino porque la ideología y las facultades que tienen los partidos son facultades estatales.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, solamente nombrar una muy llamativa, los partidos tienen derechos que no tienen los particulares.
[Antonio García-Trevijano] acudir al tribunal constitucional para pedir la nulidad o la anticonstitucionalidad de una ley, eso no lo tienen los particulares, pero lo tienen los partidos.
[Antonio García-Trevijano] Porque son órganos del Estado, así está calificado en la jurisprudencia y la ciencia política alemana.
[Antonio García-Trevijano] Son órganos del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Son estatales.
[Antonio García-Trevijano] Por eso, la crítica nuestra, la mía, y el movimiento que adopta mis teorías,
[Antonio García-Trevijano] ...se oponen radicalmente a todas formas... ...de financiación de los partidos políticos... ...y conociendo la experiencia... ...de ya de dos siglos... ...de la financiación de los partidos... ...en Estados Unidos sobre todo... ...que es el modelo... ...lo más parecido que hay a una democracia perfecta... ...no es perfecta pero es democracia... ...nosotros y yo en concreto he propuesto...
[Antonio García-Trevijano] en mi libro, la alternativa, en todas las publicaciones, pero sobre todo en la teoría pura de la República Constitucional, propongo un sistema de definición de partido que es el más equitativo y más justo que hasta ahora ha sido diseñado por ningún otro pensador y por ningún otro Estado.
[Antonio García-Trevijano] Lo que propongo es muy simple, muy sencillo.
[Antonio García-Trevijano] Primero hay que procurar una financiación de los partidos que no haga discriminación.
[Antonio García-Trevijano] entre partidos cuya militancia fundamentalmente son personas de pocos ingresos, pobres, y otros que sean de muchos ingresos, de personas ricas.
[Antonio García-Trevijano] Para que estén en igualdad de condiciones de financiación todos los partidos, hay que prohibir toda la financiación, todos los donativos y toda la financiación privada, salvo las cuotas que cada uno pague.
[Antonio García-Trevijano] cada persona pague por estar en un partido y eso es justo porque si bien es verdad que si están prohibidas todas las donaciones el único ingreso que hay privado, no del Estado son las cuotas que pague cada militante resulta que quien sale favorecido es el partido de los pobres porque por cada persona rica hay cien pobres o mil pobres entonces con unas cuotas muy pequeñas
[Antonio García-Trevijano] ...de los pobres suman mucho más... ...que cuotas más grandes de los ricos... ...las cuotas que pague cada uno lo que dé la gana... ...el partido es libre de poner las cuotas... ...no tiene que tener fiscalidad ninguna... ...el que quiera pertenecer a un partido... ...que pague las cuotas... ...y si no quiere pagar que no pague... ...si el partido tiene que cerrar... ...allá eso es privado... ...no puede afectar a los demás partidos... ...porque no es cuestión del Estado... ...la sociedad civil... ...de ella se destaca una parte...
[Antonio García-Trevijano] para dedicarse exclusivamente a la política y forma la sociedad política.
[Antonio García-Trevijano] Esa sociedad política está integrada por todos los partidos políticos.
[Antonio García-Trevijano] Todos ellos forman parte de la sociedad.
[Antonio García-Trevijano] Y hay partidos que tienen más dinero o menos dinero según la clase social y la categoría de ingresos que tengan los miembros del partido.
[Antonio García-Trevijano] Cada uno que ponga las cuotas que les dé la gana, los que crean que pueden satisfacer los miembros de los partidos.
[Antonio García-Trevijano] Bien, ya tenemos todos los partidos iguales.
[Antonio García-Trevijano] No hay injusticia ninguna, porque las clases con menos ingresos son infinitamente más numerosas que las que tienen mayores ingresos.
[Antonio García-Trevijano] Entonces se pueden equilibrar.
[Antonio García-Trevijano] Hasta aquí, perfecto.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué pasa en las campañas electorales?
[Antonio García-Trevijano] Así como en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Pasadas las campañas electorales, los partidos políticos no tienen vida orgánica.
[Antonio García-Trevijano] Se reduce su actividad a la mínima expresión.
[Antonio García-Trevijano] Conservan unas oficinitas para mantenerse hasta las siguientes elecciones.
[Antonio García-Trevijano] Bien, en cambio necesitan una barbaridad de dinero para las elecciones presidenciales y las legislativas de senadores, de gobernadores...
[Antonio García-Trevijano] En Europa no es así el sistema y en España tampoco debe ser así.
[Antonio García-Trevijano] Debe prohibirse toda donación.
[Antonio García-Trevijano] Pero ni una peseta.
[Antonio García-Trevijano] Ni Grumfundi.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se llama?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es Grumfundi?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se dice?
[LOCUTOR_04] Crowfunding.
[Antonio García-Trevijano] Crowfunding, ¿ves?
[Antonio García-Trevijano] Después para que no me digan que digo hardware, pues digo crowfunding, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Ni una peseta.
[Antonio García-Trevijano] Donativos prohibidos, radicalmente prohibidos.
[Antonio García-Trevijano] Aquí cuotas.
[Antonio García-Trevijano] Donativo cero.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿cómo van a pagar lo más caro de los partidos en sus campañas electorales?
[Antonio García-Trevijano] Pues muy sencillo.
[Antonio García-Trevijano] No hay ninguna campaña electoral privada.
[Antonio García-Trevijano] Todas son públicas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere decir público?
[Antonio García-Trevijano] Que todas se hacen en el espacio público.
[Antonio García-Trevijano] Uno, de manera gráfica, ocupando paredes y ensuciando las calles.
[Antonio García-Trevijano] Ese, prohibido ensuciar las calles.
[Antonio García-Trevijano] Prohibido poner carteles con la fotografía de candidatos y candidatas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Si están todos retocados, con caras más jóvenes, si están mintiendo, si son mucho más feos en la realidad que en las fotos.
[Antonio García-Trevijano] ¡Fuera!
[Antonio García-Trevijano] ¡Fuera la mentira!
[Antonio García-Trevijano] Cada uno nada, fotos nada.
[Antonio García-Trevijano] Cada uno que se presente en la prensa, en la radio, en las televisiones, de acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y quién paga esas campañas tan carísimas?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo que quién las paga?
[Antonio García-Trevijano] Es sencillísimo.
[Antonio García-Trevijano] Empecemos.
[Antonio García-Trevijano] Por espacios públicos para mítines.
[Antonio García-Trevijano] Ya que espacios en las calles es prohibido poner caras de políticos.
[Antonio García-Trevijano] Eso no, ni hablar.
[Antonio García-Trevijano] Los espacios públicos es para poner bellezas.
[Antonio García-Trevijano] Si incluso los arquitectos habían que obligarles a que las fachadas sean más bellas.
[Antonio García-Trevijano] ...porque la fachada... ...los arquitectos hacen fachadas... ...que no son bonitas... ...porque quien disfruta... ...de una fachada bonita... ...no es el que vive dentro del edificio... ...sino el que vive enfrente... ...el que la ve... ...cómo van a afearnos las calles y las plazas... ...con fotografías... ...eso fuera prohibido... ...mucho menos pintar letreros... ...llenar de arquitrano de pintura las paredes... ...que luego hay que estar dinero... ...de los limpiadores municipales... ...en borrar...
[Antonio García-Trevijano] todo lo que sea suciedad y considero que hay suciedad pegar las caras de hombres y mujeres retocados pues todo eso fuera ¿qué nos queda?
[Antonio García-Trevijano] pues mítines y luego propaganda en la prensa escrita en la prensa, en la radio en la televisión y ahora en las campañas que se pueden hacer en los medios digitales en internet
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, de acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a empezar.
[Antonio García-Trevijano] Mítines.
[Antonio García-Trevijano] Los mítines solamente deben de hacerse nada más que en espacios públicos.
[Antonio García-Trevijano] No en espacios privados.
[Antonio García-Trevijano] Eso es darle un premio a quien tenga esos grandes espacios privados.
[Antonio García-Trevijano] Nada.
[Antonio García-Trevijano] Espacios públicos obligatorios.
[Antonio García-Trevijano] En locales cerrados o abiertos según la estación del año.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues...
[Antonio García-Trevijano] Obligación del Estado, de la autonomía si las hay, y de los ayuntamientos de proporcionar gratis a todos los partidos políticos los locales para celebrar mítines.
[Antonio García-Trevijano] Asunto resuelto.
[Antonio García-Trevijano] Ya no hay partido para eso, ya está cero.
[Antonio García-Trevijano] Prensa escrita.
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso la prensa escrita
[Antonio García-Trevijano] la de papel, la radio y la televisión.
[Antonio García-Trevijano] No están todo el año explotando y ganando dinero sin pagar nada gratis por las noticias gratis que reciben de los partidos políticos, de los sindicatos y de las noticias públicas.
[Antonio García-Trevijano] No pasan cuatro años
[Antonio García-Trevijano] sin pagar nada por recibir esa avalancha, si la mitad del periódico está hecho de una manera gratis, si el periódico no paga nada, ¿cómo no obligarle a ese periódico que durante 15 días, cada 4 años, ofrezca, no, que pague nada, que deje de ingresar,
[Antonio García-Trevijano] en las páginas suyas, publicidad, por dar espacios para que se expresen los partidos políticos.
[Antonio García-Trevijano] Eso es.
[Antonio García-Trevijano] No es que es más que justo.
[Antonio García-Trevijano] Sigue siendo una injusticia que la prensa recibe más de las noticias políticas de los partidos que lo que le da.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que le propongo que le dé cada cuatro años, quince días, espacios gratis.
[Antonio García-Trevijano] La manera de distribuir los espacios, eso es cuestión de reglamento.
[Antonio García-Trevijano] Y es fácil de hacerlo.
[Antonio García-Trevijano] Cuando hay juntas electorales, pues saben distribuir los espacios.
[Antonio García-Trevijano] Eso me voy a entrar en el detalle.
[Antonio García-Trevijano] Pero la idea es esa.
[Antonio García-Trevijano] Válido para prensa, radio y televisión.
[Antonio García-Trevijano] Repartir los espacios.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que queda?
[Antonio García-Trevijano] Internet.
[Antonio García-Trevijano] Como no conozco bien Internet, tendremos que preguntarle a los expertos en Internet, que yo no sé de eso nada.
[Antonio García-Trevijano] para ver cómo puede hacerse la campaña electoral en Internet gratis,
[Antonio García-Trevijano] pues yo no lo sé, casi todo el mundo lo tiene, pero lo que creo que se puede hacer es que ni un solo partido tenga una ventaja sobre otro por razón del dinero empleado en sus campañas electorales.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, la vida interna del partido, si quieren vivir todo el año y comer langostinos, como comen los sindicatos cuando roban, sobre todo la izquierda, cuando roban es para comer langostinos,
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues que lo paguen de las subvenciones de los militantes.
[Antonio García-Trevijano] Que hayan, además de los ingresos normales, que lo pongan para langostinos.
[Antonio García-Trevijano] Los partidos tendrán al año, pues un millón de euros.
[Antonio García-Trevijano] Pero que lo paguen los militantes para que coman langostinos los dirigentes.
[Antonio García-Trevijano] Puesto que todas las corrupciones que hemos visto, todas giran en torno al langostino.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[LOCUTOR_04] Tenga en cuenta, don Antonio, sobre el dato que ha dado de que en Estados Unidos la gran parte de la financiación que se hace de los partidos es para la campaña y luego durante el año tienen una actividad muy pequeña.
[LOCUTOR_04] Mínima, mínima.
[LOCUTOR_04] En España sucede, vamos, una barbaridad de contradicciones que son 20 millones de euros para subvenciones electorales y 196 para funcionamiento, para gastos de funcionamiento.
[LOCUTOR_04] Ahí veis la diferencia.
[Antonio García-Trevijano] Ahí está el robo...
[Antonio García-Trevijano] los millonarios partidos políticos y ese es el sistema equitativo justo la palabra justo es muy difícil de aplicar a nada pero equitativo sí que los partidos no deben de pagar nada de gastos electorales cero y luego su vida su sueldo de los dirigentes del aparato lo que quieran los militantes allá ellos muy bien
[LOCUTOR_03] Muy bien, pues finalizamos el programa de hoy.
[LOCUTOR_03] Si Julio quiere añadir alguna cosa.
[LOCUTOR_02] Bueno, gracias a don Antonio por su intervención, por su valor, por su valentía.
[LOCUTOR_02] El listón está muy alto.
[LOCUTOR_02] La referencia moral e intelectual que supone tener como maestro a Antonio García Trevijano es uno de los hechos más importantes de mi vida y espero que de la vida de vosotros.
[LOCUTOR_02] Y bueno, solo deseo que dé suerte y como yo sí creo en Dios, pues yo rezaré por don Antonio para que le vaya bien el miércoles.
[LOCUTOR_03] Un abrazo muy fuerte desde Inglaterra, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, Julio.
[LOCUTOR_03] Muchas gracias Julio por participar.
[Antonio García-Trevijano] Un fuerte abrazo a ti.
[LOCUTOR_03] Muy bien, muchas gracias.
[LOCUTOR_03] Gracias, Julio.
[LOCUTOR_03] Muchas gracias también a Rubén Gisbert.
[LOCUTOR_03] Gracias, Rubén.
[LOCUTOR_03] A nuestro amigo...
[LOCUTOR_03] No me acuerdo de su... Enrique Vidal.
[LOCUTOR_03] Enrique Vidal, discúlpeme, por favor.
[LOCUTOR_03] Y, por supuesto, muchísimas gracias a don Antonio García Trevijano por toda su labor.
[LOCUTOR_03] Les emplazamos al programa de mañana y espero que pasen un buen día.
[DESCONOCIDO] No.