[LOCUTOR_04] por su presencia y también agradecer a los que han hecho posible este acto especialmente agradecer a Vicente por su desinteresada conmemoración es para nosotros todo un lujo aprovechando que se encontraba en nuestra ciudad pues tener ante todos nosotros a Antonio García Trevizano jurista y escritor de Brasil
[LOCUTOR_04] y sobre todo un peso pesado del pensamiento político español.
[LOCUTOR_04] Textos como el Discurso de la República amarran sus históricas, pero además ha sido profesor de Derecho Mercantil y Notario, y lo plaza en total a este punto de proceder.
[LOCUTOR_04] Corrí al principio de los años 80 cuando conocí en televisión a Antonio.
[LOCUTOR_04] Reconozco que me impresionó profundamente por la claridad y la convicción de su discurso.
[LOCUTOR_04] pues don Antonio se oponía abiertamente al proceso político de la transición española.
[LOCUTOR_04] Se apreciaba en el nuevo régimen una continuación básica de los proyectos del franquismo, localizado sobre todo en la institución de la monarquía.
[LOCUTOR_04] El poder constituyente todavía estaba muy contaminado por esos principios y había una relación fiduciaria entre los dos regímenes.
[LOCUTOR_04] Si el sentido de la política es, según Hannah Arendt, la libertad y no la violencia, en opinión de nuestro ponente, nuestra actual democracia está muy lejos de hacerla real.
[LOCUTOR_04] Pues si la democracia es que van del pueblo, nuestra condición de ciudadanos queda menoscabada al limitarse a unas elecciones periódicas en las que luego estos representantes no responden ni son responsables ante los electores.
[LOCUTOR_04] La metáfora más adecuada para dar cuenta de nuestra democracia es la imagen de un mercado en el que cada cuatro años adquirimos un producto y si no estamos satisfechos, lo cambiamos por otro.
[LOCUTOR_04] Esta es la tesis básica de Schumpeter, un sociólogo de principios.
[LOCUTOR_04] Y en el que los flujos de publicidad van siempre de los políticos a los ciudadanos, pero no a la inversa.
[LOCUTOR_04] no hay aquí una verdadera participación política de los ciudadanos.
[LOCUTOR_04] Si además reparamos que en nuestra Constitución está prohibido el mandato imperativo, mandato imperativo es aquel en el que un diputado tendría unos poderes casados, unos libres, cualquier representante, un abogado, a un propietario, por ejemplo.
[LOCUTOR_04] El representante no responde ni representa a los electores, sino a la nación.
[LOCUTOR_04] traer a la tesis de útil para romper fundamentalmente con la idea del régimen feudal.
[LOCUTOR_04] Un representante tenía que representar a un pueblo, a una zona geográfica y no a toda la nación.
[LOCUTOR_04] Puedo dar razón, es la tesis de serio.
[LOCUTOR_04] El representante no tenía que representar ni a la mayoría ni a estos ciudadanos, sino a la conciencia y a una supuesta racionalidad.
[LOCUTOR_04] Tres serían las causas decrimidas por la ciencia política para explicar el por qué es imposible una mayor participación política de los ciudadanos.
[LOCUTOR_04] La primera, en mi juicio, es la complejidad de las decisiones políticas, que convierte a estas en asuntos de expertos.
[LOCUTOR_04] Desde Platón a la tecnocracia, si el poder político debe estar en manos de científicos, científicos de la política definitiva, así no hay democracia.
[LOCUTOR_04] sino solo administración paternalista, como pasa en la familia.
[LOCUTOR_04] Ya sabemos que la política es una cosa diferente de la institución de la familia.
[LOCUTOR_04] Segundo, bien claro.
[LOCUTOR_04] La tercera razón, a juicio de los politólogos, sería la urgencia de gobernar y de legislar.
[LOCUTOR_04] Pues esto implica que se deben anotar decisiones urgentes.
[LOCUTOR_04] Por ejemplo, los decretos.
[LOCUTOR_04] Esto implica que si todos participamos en las decisiones políticas y legislativas,
[LOCUTOR_04] se dilataría internamente el proceso legislativo.
[LOCUTOR_04] Haría ingobernable prácticamente todas las decisiones políticas.
[LOCUTOR_04] Decir que todas las mutaciones constitucionales después de la guerra mundial en Europa han sido tendentes todas a fortalecer la figura del Ejecutivo y no dar cuenta ni siquiera de ante el Parlamento.
[LOCUTOR_04] Y la tercera razón, a mi juicio, que esgrimen los politólogos para decir que es imposible una democracia participativa, sería que los gobiernos y legisladores tienen que adoptar a veces medidas impopulares.
[LOCUTOR_04] Por ejemplo, nadie gustaría que subiesen los impuestos, pero sin embargo queremos mejores servicios públicos.
[LOCUTOR_04] ¿Esto es posible realmente contar con la opinión pública para estas cosas?
[DESCONOCIDO] Bien.
[DESCONOCIDO] Estas expulsas ideológicas, y que no son siempre reales, pues algunas ya nos ajustan a nuestras posibilidades técnicas.
[LOCUTOR_04] Por ejemplo, opino que todos podríamos decir muchas cosas a través de internet, o por qué no, a través del móvil, lo que se llamó la computocracia, esta idea, ya un poco antigua, a través de los años 70.
[LOCUTOR_04] Estas atentan contra el hecho de que pueda haber, estas razones atentan contra el hecho de que pueda haber una auténtica patología,
[LOCUTOR_04] Don Antonio se opone a la prohibición del mandato imperativo y propone un solo representante por distrito.
[LOCUTOR_04] Este distrito sería el auténtico sujeto político, el auténtico soberano, más allá del individuo que oferta el liberalismo y los partidos políticos.
[LOCUTOR_04] Pero es que además, ante quien realmente responden estos diputados es ante los partidos y sus élites, que a su vez...
[LOCUTOR_04] son marionetas de las oligarquías económicas.
[LOCUTOR_04] Este sistema sería, a lo sumo, una maritocracia con la que don Antonio ha sido muy crítico.
[LOCUTOR_04] Otro problema que evidencia la falta de libertad política es el hecho de que no exista una auténtica separación de poderes.
[LOCUTOR_04] Y no es que ya el poder judicial se vea a los colores de arco parlamentario.
[LOCUTOR_04] Lo saben ustedes, porque la mayoría de los...
[LOCUTOR_04] Si lo que más importante es, a juicio de don Antonio, es que no exista una separación entre el Ejecutivo y el Legislativo.
[LOCUTOR_04] En la actualidad, por ejemplo, si un partido gana por mayoría, el Legislativo, el Parlamento, en realidad sobran, si nos damos cuenta.
[LOCUTOR_04] Pues la iniciativa la tiene, sobre todo, el Ejecutivo.
[LOCUTOR_04] Y el Parlamento solo se dedica a especificar unas decisiones que se han tomado a la sombra del gabinete.
[LOCUTOR_04] Don Antonio propone un presidente de la República elegido directamente por los ciudadanos, como ocurre con los regímenes presidencialistas, y no con responsabilidad del Parlamento.
[LOCUTOR_04] De este modo, las regiones y nacionalidades geográficas se implicarían más en la unidad política y amortiguarían, a su juicio, su tendencia centrífuga.
[LOCUTOR_04] Pero, en fin, tampoco quiero resumir, y es mejor que se explique sobre este tema el propio don.
[LOCUTOR_06] me pide don Antonio que sea la palabra a Oscar Martínez del Movimiento para la Ciudadanía hola amigos muy buenas yo soy un joven así que voy a hablar sobre la juventud todo esto empieza en un bar en Japón en Japón en los bares te sientas como aquí frente a una barra
[LOCUTOR_06] Pero se miraba a los demás.
[LOCUTOR_06] Se miraba de frente siempre.
[LOCUTOR_06] Y yo que soy muy rápido en los bares, era el primero en aquel bar.
[LOCUTOR_06] Abajo, bebiendo sake.
[LOCUTOR_06] Y al cabo de un rato apareció otro señor que se sentó a mi lado.
[LOCUTOR_06] Y al cabo de un tiempo, un tercer señor que se sentó al lado del otro señor.
[LOCUTOR_06] Y desde el medio, se puso a llorar.
[LOCUTOR_06] Parecía, con todo pensado, que estaba correcto, ya, claro.
[LOCUTOR_06] Pero tenía esa quesima, sin empezar.
[LOCUTOR_06] El hombre estuvo mirando todo el rato, y al final, el tercer señor le preguntó, ¿qué te pasa?
[LOCUTOR_06] Sin respuesta.
[LOCUTOR_06] Al cabo del tiempo, ¿qué ocurre?
[LOCUTOR_06] Y él dice, he perdido mi juventud.
[DESCONOCIDO] Seguimos viviendo, impasiblemente.
[DESCONOCIDO] Y al cabo de un tiempo el tercer señor le dice, tú estás loco.
[LOCUTOR_06] La juventud no está en el tío ni en el cuerpo.
[LOCUTOR_06] La juventud es el rostro que la infecta.
[LOCUTOR_06] Y el tipo que estaba llorando le dice, ¿qué dices?
[LOCUTOR_06] ¿Dónde encuentro ese rostro?
[LOCUTOR_06] Entonces el tercer señor se queda callado mucho, mucho tiempo.
[LOCUTOR_06] Y al final se levanta con el sombrero
[LOCUTOR_06] Llevaba su sombrero.
[LOCUTOR_06] Y dice...
[LOCUTOR_06] Siempre será mío.
[LOCUTOR_06] Porque cuando yo te he dicho que ese error será la libertad, yo he dicho que es donde está.
[LOCUTOR_06] En lugar de cómo puedo servirme.
[LOCUTOR_06] El tipo que estaba llorando se quedó callado.
[LOCUTOR_06] El tipo del sombrero escribió unas cosas en una servilleta, se las dejó delante al tipo que lloraba y se fue.
[LOCUTOR_06] El tipo que lloraba, sin enviar la servilleta, se levantó y se fue.
[LOCUTOR_06] Entonces yo cogí la servilleta y le di la cuenta.
[LOCUTOR_06] Y ponía...
[LOCUTOR_06] Primero, ese rostro nunca miente.
[LOCUTOR_06] El rostro de la juventud.
[LOCUTOR_06] Y segundo, grita mucho.
[LOCUTOR_06] Grita por lo propio, pero grita más por lo de todos.
[LOCUTOR_06] ¿Qué os digo con esto?
[LOCUTOR_06] ¿Qué ocurre en Japón?
[LOCUTOR_06] Porque aquí la persona más joven que hay tiene 80 años.
[LOCUTOR_06] Mucho más que vosotros.
[LOCUTOR_06] Y ahora mismo lo vais a ver.
[Antonio García-Trevijano] Buenos días, amigas y amigos, que espero el alma republicana.
[Antonio García-Trevijano] Lo que ha dicho Oscar de la juventud es tan cierto como de cualquier generación adulta.
[Antonio García-Trevijano] Nunca somos conscientes de lo que tenemos.
[Antonio García-Trevijano] Mientras vivimos algo, no somos conscientes.
[Antonio García-Trevijano] Es una condición de la humanidad.
[Antonio García-Trevijano] Pero el deber de las personas que con el tiempo, con la edad y con la reflexión no han olvidado su juventud.
[Antonio García-Trevijano] Y le hablan de la juventud.
[Antonio García-Trevijano] Nuestro primer deber es deciros que sois unos privilegiados.
[Antonio García-Trevijano] No hay mayor privilegio que el de ser no jóvenes, ser estudiantes.
[Antonio García-Trevijano] No podéis imaginar la suerte que tenéis de ser estudiantes.
[Antonio García-Trevijano] Porque un estudiante, los estudiantes son los delegados de la inteligencia, de la inteligencia del mundo.
[Antonio García-Trevijano] de la inteligencia de los siglos... genios... os han precedido... descubriendo verdades... que vosotros las estudiáis... con una sencillez... sin daros cuenta... de que ha habido... esfuerzos inauditos... de la mente... para llegar a descubrirlas... sois privilegiados... no lo sabéis... pero yo lo digo... no solamente sois delegados de la inteligencia...
[Antonio García-Trevijano] sino que estáis en un peligro enorme.
[Antonio García-Trevijano] ¿Ese privilegio convierte en estudiantes?
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Pero, atención, en estudiantes del error.
[Antonio García-Trevijano] Porque todo lo que se os enseña, salvo la materia científica, en materia humana, es falso.
[Antonio García-Trevijano] Todo lo que vais a aprender en la universidad es falso.
[Antonio García-Trevijano] Todo.
[Antonio García-Trevijano] No hay de la A a la Z una sola asignatura en ciencia humana que os diga la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Ni una sola que se guíe por la razón.
[Antonio García-Trevijano] Ni una sola que se guíe por la bondad.
[Antonio García-Trevijano] Y eso tenéis que saberlo antes de entrar en la universidad.
[Antonio García-Trevijano] Para que entréis ya allí con ojos críticos.
[Antonio García-Trevijano] Estudiantes del error.
[Antonio García-Trevijano] doy cuenta del horror de la vida que espera el que estudia en el error.
[Antonio García-Trevijano] Claro, yo digo la política, pero la política es una síntesis.
[Antonio García-Trevijano] Si hay falsedad política, y esa falsedad está extendida por toda España, televisiones, medios de comunicación, prensa, diversiones, ojo, esa falsedad se extiende a todas las esferas.
[Antonio García-Trevijano] Y en la universidad, los profesores, los catedráticos,
[Antonio García-Trevijano] de derecho constitucional, de historia política, de derechos, desde la A a la Z, desde el primer día al último, os dirán colosales mentiras.
[Antonio García-Trevijano] Algunos son tan tontos que se van a creer.
[Antonio García-Trevijano] Otros son tan cínicos que saben que están viviendo eso.
[Antonio García-Trevijano] La transición ha sido una falsedad y una idea.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué vosotros creéis?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que Franco disfrutaba matando o torturando porque era un sábito?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Lo que definen las dictaduras es que no tuvieran que su poder sea controlado.
[Antonio García-Trevijano] Un dictador que quiera durar mientras viva, y para eso tiene que su poder no lo controle nadie.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis que pasó cuando murió Franco?
[Antonio García-Trevijano] Y estos que hoy los mandan, ni siquiera eso, ni saben mandar.
[Antonio García-Trevijano] Estos que están hoy en el Estado encramados, los partidos, los kirchneros,
[Antonio García-Trevijano] Nosotros, yo fui fundador de la Junta Democrática.
[Antonio García-Trevijano] Nosotros, es una gran historia.
[Antonio García-Trevijano] Pero los libros de historia que estudiáis son las figuras.
[Antonio García-Trevijano] Figuras que la transición le hizo, o bien el rey, un genio, que era un idiota antes de ser rey, cuando era príncipe, y lo convierte en rey, y se convierte nada menos que el descubridor de la transición, el turista del pueblo, un ignorante como él.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo dirá uno.
[Antonio García-Trevijano] Otro dirá que fue el acuerdo maravilloso del consenso
[Antonio García-Trevijano] de los partidos políticos, o bien decir lo que es el consenso.
[Antonio García-Trevijano] Y vais a estar de acuerdo enseguida.
[Antonio García-Trevijano] Primero, si cogéis un diccionario de palabras políticas, a grosajón, buscáis la voz consenso, a ver, ¿qué dice consenso?
[Antonio García-Trevijano] Dice la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Dice el modo primitivo de pueblos primitivos de gobernar cuando no hay política.
[Antonio García-Trevijano] El consenso es la antipolítica.
[Antonio García-Trevijano] Porque si el consenso es la unanimidad y la política es el conflicto, es imposible que el consenso sea político.
[Antonio García-Trevijano] Donde se habla de consenso, hay traición.
[Antonio García-Trevijano] Eso no se hace más que en España.
[Antonio García-Trevijano] Ni siquiera en Europa hay consenso.
[Antonio García-Trevijano] Ni, bueno, en Inglaterra o Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Sería el colmo hablar del consenso.
[Antonio García-Trevijano] Una traición.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién puede obligar a que penséis unánimemente todo igual?
[Antonio García-Trevijano] Eso es la dictadura.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo?
[Antonio García-Trevijano] El consenso es el enemigo de la libertad de pensamiento.
[Antonio García-Trevijano] Aquí las presas, los periódicos, las televisiones, los intelectuales, las entrevistas, creen que dicen lo que quieren y es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Porque todos quieren lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, hay libertad de expresión, pero no hay libertad de pensamiento.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, claro, vosotros tenéis que ir y luchar con vosotros mismos para tener libertad de pensamiento.
[Antonio García-Trevijano] Porque la libertad de pensamiento no creéis que es fácil de adquirir.
[Antonio García-Trevijano] Es dificilísimo.
[Antonio García-Trevijano] Porque vosotros desde que es pequeño confundís, no vosotros, y nosotros y todo el mundo, pero hay que estar en guardia, a confundir la verdad, a confundir la verdad con la primera noticia que tenéis que cualquier cosa.
[Antonio García-Trevijano] La primera información que tenéis, para vosotros es la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y ya se mete un prejuicio en la cabeza.
[Antonio García-Trevijano] Y cuando vayáis a estudiar otras cosas, os chocan si no es la primera noticia.
[Antonio García-Trevijano] Y generalmente, las primeras noticias son falsas.
[Antonio García-Trevijano] Porque es la apariencia lo primero que tenemos.
[Antonio García-Trevijano] Para ver la verdad hay que ir un poco más allá de la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Por eso yo no os voy a aburrir porque quiero que me preguntéis.
[Antonio García-Trevijano] Yo estoy aquí para que me preguntéis.
[Antonio García-Trevijano] Pero es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Os digo que he fundado un movimiento
[Antonio García-Trevijano] junto con otros, para hacia la República.
[Antonio García-Trevijano] Porque los proyectos que hay en España son muy negros.
[Antonio García-Trevijano] Y los jóvenes, como vosotros, serán necesarios en su momento oportuno.
[Antonio García-Trevijano] Hoy tenéis que aprender, tenéis que escuchar.
[Antonio García-Trevijano] Pero muy pronto, muy pronto, os llegará el momento de la acción.
[Antonio García-Trevijano] Y el momento de la acción requiere para ser nobles todos.
[Antonio García-Trevijano] Uno, la confianza en sí mismo.
[Antonio García-Trevijano] Nadie puede ir a hacer algo, ni actuar
[Antonio García-Trevijano] en vuestros amigos no lo podéis tener mientras no sepáis y tenéis la certeza de que estáis en un camino verdadero auténtico en vuestras vidas y el segundo es la reparación los partidos van a manejar los partidos hacen propaganda no razón porque el pensamiento es cosa de uno y la acción es de varios entonces este movimiento se dirigirá en su día cuando sea más potente a la juventud y a la juventud son nosotros yo digo nada más
[Antonio García-Trevijano] que os voy a poner terminadas las palabras para que dé tiempo a preguntar, con un ejemplo que puse ayer y creo que es muy a las personas mayores y creo que a vosotros será aún más claro.
[Antonio García-Trevijano] Toda la confusión de los partidos, toda la confusión europea, toda la confusión de la política deriva de que no saben distinguir entre un problema y un conflicto.
[Antonio García-Trevijano] Los problemas están bien
[Antonio García-Trevijano] conflicto, uno sabe su amigo pero no depende de su naturaleza y voy a poner un ejemplo, que lo puse en un colegio o instituto niños de 12 años se encuentran felices el día que el profesor les resuelve un problema que ellos no sabían resolver un teorema, una ecuación un problema matemático cuando el profesor se lo enseña se lo enseña y les da una sensación moral, espiritual que no saben describir pero de repente han visto la verdad
[Antonio García-Trevijano] en matemática o en física.
[Antonio García-Trevijano] Esos mismos niños salen al recreo, y porque uno tiene los zapatos más limpios que otro, o porque lleva una ropa de marca, o porque tiene la cara más bonita, o porque hoy se supone que uno es rico y el otro es pobre, allí se organizan pandillas y ya odios, peleas, y eso es un conflicto.
[Antonio García-Trevijano] Si el conflicto llega a ser grave, saben que ese conflicto lo para la autoridad académica interviniente,
[Antonio García-Trevijano] Y se recueba continuamente en la lucha de clases, o la lucha por la izquierda y la derecha, que son dos cosas diferentes.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, mi aportación a la inteligencia de la política, mi aportación al conocimiento del mundo, ha sido distinguir entre problemas y conflictos.
[Antonio García-Trevijano] Y eso no lo había hecho nadie, desgraciadamente.
[Antonio García-Trevijano] Desde los griegos, nunca en Europa.
[Antonio García-Trevijano] La libertad política es un problema que hay que resolver.
[Antonio García-Trevijano] El conflicto social, la desigualdad, es un conflicto que no tiene solución definitiva.
[Antonio García-Trevijano] Pero los partidos y los gobiernos tienen que mitigar e ir mejorando y resolviendo.
[Antonio García-Trevijano] Pero la libertad es premio al conflicto.
[Antonio García-Trevijano] Es imposible resolver un conflicto si no tienes tranquilidad de que la libertad está en el suelo.
[Antonio García-Trevijano] Si mezclas la libertad y el conflicto es el caos político de toda Europa.
[Antonio García-Trevijano] Europa entera ha fracasado.
[Antonio García-Trevijano] Y os diré por qué han fracasado.
[Antonio García-Trevijano] Porque el nazismo que habéis oído hablar, Hitler, Mussolini, Franco, no es igual, parecido, y creo que es lo mismo, pusieron, no había, la libertad estaba prohibida, porque no había libertad prohibida, y había un solo partido, que se llamaba Partido Único, Estado Constitucional Partido Único, y ese partido está agresado.
[Antonio García-Trevijano] Bien, los americanos derrotan, no los europeos, los americanos, las fuerzas americanas derrotan
[Antonio García-Trevijano] al partido, y sabéis lo que pasa, os voy a decir ahora, que es entre ningún profesor, a decir, ninguno, ni en la universidad, ni en ningún lado, en París, está ese pavo, el jefe del cuartel general, vencedor, los países vencidos, derrotados, humeando todavía, en las calles, en las bombas, y los residuos de la guerra, hay unos cuantos cargabares viejos, muchos más viejos que yo, con menos años,
[Antonio García-Trevijano] que se llamaban de Gasperi, o se llamaban de Gasperi, o Adelaide, o Robert Schumann.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quiénes son estos?
[Antonio García-Trevijano] Estos señores eran los jefes de los partidos de la democracia cristiana o del socialismo, que fueron derrotados por el fascismo sin pegar un tiro.
[Antonio García-Trevijano] Aquellos a quienes Hitler, Mussolini, Franco, Franco fue una de los de 18.
[Antonio García-Trevijano] Aquellos a quienes Hitler y Mussolini derrotaron, echaron de la política, y no supieron ellos combatirles, a esos a los que llaman los americanos
[Antonio García-Trevijano] para dialogar con alguien, puesto que Europa estaba destruida, para dialogar, repartir el plan Marsa, para reconstruir Europa, necesitaban interlocutores, no teniendo otro que llamar a los que habían sido.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y sabéis lo que propusieron estos?
[Antonio García-Trevijano] Y no solo estos, sino que hubo entonces una conferencia en Ginebra, que se inició en el año 47, que se llama el Rage Conf, Internacional de Ginebra, donde invitaron a las primeras celebrantes del mundo, y por España fue Ortega a ser.
[Antonio García-Trevijano] Hizo el ridículo espantoso, Ortega y Gasset, el peado rotador.
[Antonio García-Trevijano] Porque lo que proponían era una vuelta atrás.
[Antonio García-Trevijano] Sí, Ortega y Gasset, todos se aprobaron.
[Antonio García-Trevijano] Fue un filósofo importante, importó la cultura alemana de España, pero políticamente era un reaccionario y un ignorante total.
[Antonio García-Trevijano] La filosofía política de Ortega S. simplemente despreciaba.
[Antonio García-Trevijano] Era una historia del espíritu que despreciaba al pueblo y no tenía ni idea de la política.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo pongo como un paréntesis, para que Ortega no lo tenga ahí, sí, como filósofo estudiando, pero como filosofía política, sí.
[Antonio García-Trevijano] Esto proponía la vuelta atrás, después de la guerra mundial, proponía que los países volvieran a lo que tenían antes de la guerra, es decir, a lo que tenían aquello que había permitido el triunfo del fascismo.
[Antonio García-Trevijano] Esa locura, eso está ahí en todos los libros, no debe haber en ningún historiador lo mirado, porque entre otras cosas ni conoce los reencontros intermedios.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué hicieron estos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué fórmula tenían?
[Antonio García-Trevijano] Los hombres eran los mismos.
[Antonio García-Trevijano] Derrotados por el franquismo.
[Antonio García-Trevijano] En España.
[Antonio García-Trevijano] Los hombres casi no traicionan.
[Antonio García-Trevijano] Los mismos que derrotó Franco.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué se le ocurre?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué fórmula lleva en la mano?
[Antonio García-Trevijano] Muy sencillo.
[Antonio García-Trevijano] Antes había un partido único en España, la falange.
[Antonio García-Trevijano] Muy sencillo.
[Antonio García-Trevijano] En vez de uno, trece.
[Antonio García-Trevijano] Pero todo esto sale.
[Antonio García-Trevijano] Todos pagados por el Estado.
[Antonio García-Trevijano] Todos viviendo del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que es.
[Antonio García-Trevijano] Hoy hay la traición que un partido no puede estar en el Estado.
[Antonio García-Trevijano] ¡Es un crimen!
[Antonio García-Trevijano] Porque entonces la sociedad, que soy vosotros, no tiene defensa.
[Antonio García-Trevijano] Un partido que se mete en el Estado, que le paga el Estado, que al Partido Comunista lo pagan los banqueros, que los impuestos se pagan a todos los partidos, eso es monstruoso.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se hizo así?
[Antonio García-Trevijano] Eso se hizo así por la Guerra Fría.
[Antonio García-Trevijano] En el año 46 empezaba la Guerra Fría.
[Antonio García-Trevijano] Y los americanos les interesaba, primero, no reprimir a todos los fascistas, porque era un buen apoyo para la geografía contra la Unión Soviética.
[Antonio García-Trevijano] Entonces fue un expediente, no fue una fórmula teórica que fuera elaborada por los filósofos políticos.
[Antonio García-Trevijano] No, fue un recurso, un expediente, una improvisación para iniciar la geografía.
[Antonio García-Trevijano] Pero cuando Suárez muere Franco y Suárez llama a los partidos políticos,
[Antonio García-Trevijano] Yo estaba ahí porque yo era el fundador de la Junta.
[Antonio García-Trevijano] Yo me negué a ir a la Junta porque sabía que quien negocia, quien acepta negociar con alguien que tiene principios antinómicos de los tuyos, solamente el hecho de aceptar negociar ya está derrotado.
[Antonio García-Trevijano] Eso vale también para él, es lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Es imposible aceptar negociar con alguien que sabe que es antinomico.
[Antonio García-Trevijano] Es imposible.
[Antonio García-Trevijano] A eso le hay que derrotar.
[Antonio García-Trevijano] ¿Negociar?
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues
[Antonio García-Trevijano] Yo por eso no fui a la Moncloa.
[Antonio García-Trevijano] Pero los que entraron en la Moncloa desde la clandestinidad, directamente a la Universidad Consular, quedaron deslumbrados por las alfombras rojas y los sillones.
[Antonio García-Trevijano] Y renunciaron a sus vidas.
[Antonio García-Trevijano] Un partido comunista, por ejemplo, que habían sido fusilados, torturados, encarcelados durante años y que llevaba 20 años diciendo que su estructura democrática era imposible la libertad.
[Antonio García-Trevijano] En 24 horas.
[Antonio García-Trevijano] Cambio de opinión.
[Antonio García-Trevijano] Y daba orden de paralizar todo el movimiento.
[Antonio García-Trevijano] De no salir a la calle porque hay ruido que sale.
[Antonio García-Trevijano] Mentira.
[Antonio García-Trevijano] Falso.
[Antonio García-Trevijano] Era yo el único que podía saberlo porque la Junta delegó en mí la relación con los militares.
[Antonio García-Trevijano] Y era yo el que informaba a Santiago de Río y a Tierra del Mar de acuerdo con todo de cómo estaba la situación.
[Antonio García-Trevijano] Pero el único que tenía información de cuál era la situación de España era yo.
[Antonio García-Trevijano] Y es falso, no hubo jamás ruido de sangre.
[Antonio García-Trevijano] Los militares estaban acobardados, no se atrevían a moverse, porque sabían que habían perdido la batalla con la muerte de ellos.
[Antonio García-Trevijano] Así de sencillo.
[Antonio García-Trevijano] Habéis sido engañados, vosotros, toda la sociedad española.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y los periódicos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué son los periódicos?
[Antonio García-Trevijano] Negros, dinero.
[Antonio García-Trevijano] No les importa la verdad, solamente lectores, publicidad, dinero.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo ponen dinero?
[Antonio García-Trevijano] Apoyando el poder, teniendo confesiones.
[Antonio García-Trevijano] Todos son multiviarios.
[Antonio García-Trevijano] Son fortunas inmensas los polacos, los Pedro J. Todos son iguales.
[Antonio García-Trevijano] Imperios económicos mediante concesiones del Estado, favores del Estado, de poderes de radio, de televisión.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué van a hacer ellos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Decir la verdad?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Esos periódicos mienten desde el primer titular al último.
[Antonio García-Trevijano] Todo es falso.
[Antonio García-Trevijano] Y vosotros sois delegados de la inteligencia y estudiantes de verdad.
[Antonio García-Trevijano] Las constituciones no tratan de esa cuestión.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué decir lo que hay en una constitución?
[Antonio García-Trevijano] Una constitución no puede contener una sola definición.
[Antonio García-Trevijano] Decir España es una nación, bueno, eso no se estudia en la geografía, en la historia, pero no.
[Antonio García-Trevijano] Una constitución es una ley, una norma, se llama norma de las normas.
[Antonio García-Trevijano] Muy sencillamente, ¿qué es una constitución?
[Antonio García-Trevijano] Una constitución es una ley en virtud de la cual...
[Antonio García-Trevijano] El derecho de una sola persona prevalece contra el derecho de todos.
[Antonio García-Trevijano] Esa es una constitución.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es una ley?
[Antonio García-Trevijano] Lo contrario.
[Antonio García-Trevijano] Donde en la ley el derecho de todos prevalece contra el de una persona.
[Antonio García-Trevijano] ¿Vieron?
[Antonio García-Trevijano] La aprobación.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis que se puede expropiar?
[Antonio García-Trevijano] El derecho de todos contra los propios.
[Antonio García-Trevijano] Eso no.
[Antonio García-Trevijano] En una constitución la privación de libertad de un solo individuo hace fracasar a todo el pueblo.
[Antonio García-Trevijano] Porque la libertad colectiva es aquella donde tu libertad es la condición de la libertad de los demás.
[Antonio García-Trevijano] Si tú no eres libre, nadie es libre.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la cuestión.
[Antonio García-Trevijano] La pregunta concreta que hace no es que si es constitucional, sino que hay, primero, un error, y segundo, una imbecilidad.
[Antonio García-Trevijano] Porque el grupo terrorista no hay que negociar nada más que la entrega de las armas, claro, si está en algún sitio donde se pone.
[Antonio García-Trevijano] ¿Negociar qué va?
[Antonio García-Trevijano] Negociar con un grupo terrorista.
[Antonio García-Trevijano] Eso sería como admitir, tanto como admitir que la violencia que antes ha citado Ana Ari, una mujer extraordinaria, de muchísima personalidad política, vivió en el racismo, fue amante del filósofo Heidegger, pero no fue nazi del todo, pero fue rector de la universidad, fue negociar con un grupo terrorista, es como legitimar la violencia.
[Antonio García-Trevijano] Tú estás legitimando a alguien con quien hables.
[Antonio García-Trevijano] Yo estoy legitimando a todos.
[Antonio García-Trevijano] Y el otro me está legitimando a mí.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Es un error muy grave negociar con un terrorista.
[Antonio García-Trevijano] Ni con un propietario.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso no tiene nada que ver con lo otro.
[Antonio García-Trevijano] Otra pregunta.
[Antonio García-Trevijano] Yo os ruego que os animéis como si estuvierais en vuestra casa.
[Antonio García-Trevijano] No digo que me consideréis vuestro padre porque tengo pocos años para ser vuestro padre.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, de acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] La mayoría, el 80%,
[Antonio García-Trevijano] de las mentiras que vais a oír en la universidad, son inconscientes.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, esas personas son mentirosas porque son muy poco inteligentes y no están preparados.
[Antonio García-Trevijano] Y no saben mentir.
[Antonio García-Trevijano] No saben mentir.
[Antonio García-Trevijano] Ojalá, ojalá fueran mentirosos.
[Antonio García-Trevijano] Sabiéndolo, eso sería un cínico.
[Antonio García-Trevijano] Y siempre es más fácil entenderse con un cínico que con un hipócrita.
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Quiero decir que esos profesores
[Antonio García-Trevijano] no conocen lo que pasa en España y creen en la propaganda de la transición.
[Antonio García-Trevijano] Entonces explican en la Constitución los que vayan a estudiar Derecho.
[Antonio García-Trevijano] Cuando se les enseña el Derecho Constitucional, el profesor dirá que es una maravilla, que es una Constitución avanzada, que no hay ninguna en Europa como ella, que la transición española ha sido ejemplar.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo diré que es todo lo contrario.
[Antonio García-Trevijano] Porque no puede haber democracias avanzadas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa democracia avanzada?
[Antonio García-Trevijano] Eso ya es un insulto a la democracia.
[Antonio García-Trevijano] La democracia es una palabra que tiene dos acepciones.
[Antonio García-Trevijano] La primera significa forma de gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Y esa es el 90% de su significado.
[Antonio García-Trevijano] Y hay un 10% que es la democracia formal política.
[Antonio García-Trevijano] Y hay un 10% de democracia que significa igualdad.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la democracia material.
[Antonio García-Trevijano] Generalmente eso es un 10% del discurso.
[Antonio García-Trevijano] Pero en España llega la transición y para ocultar
[Antonio García-Trevijano] que no se va a la libertad política ni a la democracia, que no hay democracia en España, en absoluto, se insiste nada más que en la igualdad, como si hubiera democracia material.
[Antonio García-Trevijano] Entonces se dice en la Constitución, los españoles tendrán casas dignas, eso es materia de Constitución, tendrán recreos dignos, tendrán la socialidad, eso qué es, derecho al trabajo, eso no tiene nada que ver con la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] Si la Constitución no es más que separación de poderes y garantía de libertad.
[Antonio García-Trevijano] Eso no son materias constitucionales.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, pues se engañarán y mentirán porque ignoran que una Constitución es solo separación de poderes.
[Antonio García-Trevijano] Y que la democracia formal o política es el objetivo de la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] No el socialismo ni la igualdad.
[Antonio García-Trevijano] Eso es un conflicto que tienen que resolver los partidos y los gobiernos.
[Antonio García-Trevijano] Pero no la forma de estar.
[Antonio García-Trevijano] La República no puede ser socialista, ni igualitaria.
[Antonio García-Trevijano] La República es para todo el mundo.
[Antonio García-Trevijano] Para derecha, para izquierda, para todo el mundo.
[Antonio García-Trevijano] Si se define como alguien, fracasa.
[Antonio García-Trevijano] La República Segunda empezaba diciendo España es una república de trabajadores.
[Antonio García-Trevijano] Fíjate dónde está el mercado de trabajadores.
[Antonio García-Trevijano] Qué pobre.
[Antonio García-Trevijano] No saben lo que hacen.
[Antonio García-Trevijano] Mienten porque no saben lo que es la Constitución y porque creen en el consenso.
[Antonio García-Trevijano] Esa es una mentira
[Antonio García-Trevijano] Que uno la manejen y otro la propagan sabiendo que es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Pero, ¿sois vosotros los que tendréis que enseñar a vuestros profesores a la empresa lo que sucede?
[Antonio García-Trevijano] ¿Sois vosotros los que tendréis que llegar allí sabiendo que queréis oír todas esas claras?
[Antonio García-Trevijano] Que os digan por qué dicen las mentiras que dicen de la Constitución.
[Antonio García-Trevijano] Si son mentiras, porque dicen, por ejemplo, aquí en España, eso lo viste en la televisión, los españoles han dado el régimen que quieren.
[Antonio García-Trevijano] Entonces dicen, lo que no ha costado, lo que no hemos dado.
[Antonio García-Trevijano] ¡Mentira!
[Antonio García-Trevijano] Los españoles no se han dado nada.
[Antonio García-Trevijano] Porque no hubo libertad constituyente.
[Antonio García-Trevijano] Le impusieron a la fuerza lo que haya.
[Antonio García-Trevijano] No le dieron la posibilidad de elegir entre monarquía o república.
[Antonio García-Trevijano] No, le pusieron ya la constitución para que optara.
[Antonio García-Trevijano] Y claro, unos españoles ignorantes que salen de una dictadura de 40 años y les ponen una constitución donde está metida la monarquía.
[DESCONOCIDO] Pues nada, votan que sí y nada más.
[DESCONOCIDO] Pero el error ese es muy grave.
[Antonio García-Trevijano] Por eso van a mentir, porque unos no saben que están mintiendo y otros tienen el cinismo de que no quieren que sepáis la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Otra pregunta.
[Antonio García-Trevijano] Creo que los partidos políticos son una verdad.
[Antonio García-Trevijano] De ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] Los partidos políticos son una consecuencia necesaria de la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Pues según las dimensiones de la libertad, es la libertad de asociación, y eso no se puede prohibir.
[Antonio García-Trevijano] tanto los partidos políticos son inevitables, porque es consecuencia necesaria.
[Antonio García-Trevijano] El partido político incluso es algo bueno y positivo, pero hay que saber distinguir el bueno y positivo de un partido político fiel a sí mismo y fiel a la sociedad donde nace y que permanece en la sociedad.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, soy, no yo, es un peligro para la humanidad que el partido esté en el Estado, como es el partido único, totalitario y étnico,
[Antonio García-Trevijano] que no son totalitarios porque se dividen el poder entre ellos se lo reparten pero eso, contra los partidos estatales soy enemigo radical y no es que sea un error es un crimen contra la sociedad que los partidos estén en el Estado ¿qué vergüenza es esa?
[Antonio García-Trevijano] que los partidos acepten que están en el Estado tienen que estar en el seno de la sociedad civil porque ya no creáis que digo voy a hablar sin preguntar entre derecha y izquierda la derecha no engaña a nadie
[Antonio García-Trevijano] La derecha persigue su interés y no engaña.
[Antonio García-Trevijano] Es la izquierda nuestro enemigo.
[Antonio García-Trevijano] La izquierda hostial.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué es la que nos engaña?
[Antonio García-Trevijano] Ella es la que, bajo pretextos demagógicos, de igualdad, mentira.
[Antonio García-Trevijano] Es ella la que usa el problema de la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Ya sabemos lo que es la derecha.
[Antonio García-Trevijano] Ahí no queremos... Nadie nos va a engañar.
[Antonio García-Trevijano] Y además la derecha tiene valores que hay que conservar porque provienen de unas tradiciones respetables.
[Antonio García-Trevijano] Pero esta izquierda demagógica instalada en el Estado con coches oficiales, con suelos, con choppers...
[Antonio García-Trevijano] y que venga dando lecciones de igualdad.
[Antonio García-Trevijano] Bájate del Estado y primero busca la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Y cuando seas libre, entonces te escucharé el discurso de igualdad.
[Antonio García-Trevijano] Primero libertad.
[Antonio García-Trevijano] Sin libertad, nada.
[Antonio García-Trevijano] Todo es falso.
[Antonio García-Trevijano] Bien, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Pero ya veis que soy un joven.
[LOCUTOR_02] Mientras...
[LOCUTOR_03] Y al hilo de lo que ha dicho con respecto a los partidos, quiero decirles que coincidimos en una cosa, que la derecha no engaña a nadie.
[LOCUTOR_03] Pero tiene arreglo esta izquierda, pero tiene arreglo esta izquierda con los líderes políticos que hay, con los que hay en la izquierda.
[LOCUTOR_03] Y segundo, suponiendo, vamos a ser sintómicos, suponiendo que las bases de los partidos de izquierda echen...
[LOCUTOR_03] Permítame una expresión de aquí del terreno.
[LOCUTOR_03] Echan a borrajo limpio a estos líderes impresentables.
[LOCUTOR_03] Lo echan a borrajo limpio.
[LOCUTOR_03] Esta izquierda, sin esos líderes, tendría que hacerlo.
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Primero, el defecto principal de los pueblos viejos, como son los pueblos europeos, que han servido tantas decepciones, que han perseguido falsos ideales sin saberlo, y que nunca encontraron el camino derecho a la libertad,
[Antonio García-Trevijano] El problema es el oportunismo.
[Antonio García-Trevijano] Es tan fuerte y tan grande el oportunismo que todos estos partidos de izquierda que hoy nos traicionan y nos quieren engañar, bastaría un solo día de libertad que triunfara el movimiento que hemos fundado para que en 24 horas hicieran igual que con Francia.
[Antonio García-Trevijano] Todos serían republicanos de todos lados.
[Antonio García-Trevijano] El oportunismo es tan grande que no hace falta ni que cambien de líderes.
[Antonio García-Trevijano] ni que hagan ello y nada.
[Antonio García-Trevijano] En 24 horas estarán al lado del poder.
[Antonio García-Trevijano] Y si el poder es el de la libertad, estarán apoyándolo a la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Son oportunistas.
[Antonio García-Trevijano] No tienen moralidad propia.
[Antonio García-Trevijano] Y los que no son oportunistas porque se creen más inteligentes, entonces son situacionistas.
[Antonio García-Trevijano] Otro.
[Antonio García-Trevijano] Hablan de ninjas, yo quiero ninjas.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, está todo seguido.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuántas?
[Antonio García-Trevijano] Mire, conozco a la monarquía, mejor dicho, a los monarcas.
[Antonio García-Trevijano] La monarquía es una ficción.
[Antonio García-Trevijano] Conozco a padres del actual rey.
[Antonio García-Trevijano] Os contaré anécdotas graciosas de cómo conocí a su hijo, al actual rey.
[Antonio García-Trevijano] Cuando yo lo conocí en Zaragoza, yo ya tenía prácticamente la misma seguridad en mí mismo que ahora sobre la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Yo ya sabía que con la monarquía era imposible.
[Antonio García-Trevijano] pero él es el príncipe, Juan Carlos estaba estudiando en la Academia Militar de San José.
[Antonio García-Trevijano] Y coincidíamos, coincidimos en el mismo hotel que vivía, el gran hotel, las vacaciones, porque era total y ganaba dinero, y estaba soltero, y vivía muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Y yo tenía un Pegaso, compré un Pegaso de un coche KS, bueno, para que os hagáis idea, bueno, fue la primera gran venta que yo cobré, lo vi en el nodo del cine, que ganó el primer premio en Chicago y en París, y llamé por teléfono y lo compré.
[Antonio García-Trevijano] Salían medio millón entonces, que eso equivale a más de 50 millones ahora.
[Antonio García-Trevijano] Pero el coche no cabía en el mundo, el Pegasi lo compré.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces con ese Pegasi descapotable, yo estaba de notario en un pueblo de terror y llegaba a los fines de semana a Charly, que era lo mejor en Zaragoza, y iba descapotado, era el mes de mayo, y llevaba yo un sombrero de campesino, de paja, para protegerme del sol, y tenía pelo, y un bigote enorme, negro.
[Antonio García-Trevijano] Y un día me quedo, llevo con el coche a la escalinata del hotel y el príncipe se acerca.
[Antonio García-Trevijano] Y me dice, eres, habla de tú.
[Antonio García-Trevijano] ¿Tú eres mexicano?
[Antonio García-Trevijano] Digo, sí, claro.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué eres, probador de coches?
[Antonio García-Trevijano] Digo, claro.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y de qué casa?
[Antonio García-Trevijano] Digo, de Ferrari.
[Antonio García-Trevijano] Oye, ¿no te importa darme la vuelta?
[Antonio García-Trevijano] ¿No te importa?
[Antonio García-Trevijano] Espera un segundo que me di permiso y trato de pedirlo de generales
[Antonio García-Trevijano] para que me dejen dar la vuelta a Andrés.
[Antonio García-Trevijano] Se apunta conmigo, lo llevo a la ronda de Zaragoza, llevo un trozo recto, lo pongo en un kilómetro, a 250 kilómetros.
[Antonio García-Trevijano] Y no hay cuenta de que hablaba.
[Antonio García-Trevijano] No tiene miedo.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Entonces me piden que lo lleve a la academia con el coche para presumir ante sus compañeros los acuerdos que lo llevo.
[Antonio García-Trevijano] Entonces ya quedaba toda la semana en el hotel para salir junto a coger el coche.
[Antonio García-Trevijano] Como yo tenía, era notario,
[Antonio García-Trevijano] hoteles, los coches, los hoteles, todas las chicas más atractivas, más finas, más ricas, mejor vestidas de Zaragoza.
[Antonio García-Trevijano] Venían con los carnes, con la caída.
[Antonio García-Trevijano] Y el Juan Calma, que gusta mucho a las mujeres, y era el mayor esquema, yo digo exactamente 10 años más que él, me pidió de salir conmigo con mis amigas.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Entonces nos fuimos mucho tiempo, meses, saliendo juntos a bailar, excursiones, con mis amigas.
[Antonio García-Trevijano] Y ahí se vuelve a ponerse duda de mi sangre.
[Antonio García-Trevijano] Viene, se va de vacaciones y cuando regresa en el mes de octubre me vuelve a encontrar y se dirige a mí con la cara de loco, así, diciendo, perdón, ah, porque yo me llamaba Antonio, mi nombre es Antonio, este es mi tío, y él también Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Dice, perdón, ¿por qué no me has dicho quién eras?
[Antonio García-Trevijano] Dice, y se ha hecho el ridículo, he ido a estudiar, con su padre, claro, con su padre,
[Antonio García-Trevijano] He ido diciendo que soy íntimo amigo de un mexicano, un pegazo tal, y se han reído de mí con Pedro Sánchez Ríguez, que era un ministro de Franco, el primer ministro de educación de Franco, que estaba en Estoril exiliado.
[Antonio García-Trevijano] Y mi padre me dice, ¿pero qué estás diciendo?
[Antonio García-Trevijano] Yo soy Antonio, soy estribicano, te estás engañando, te estás tomando el pelo.
[Antonio García-Trevijano] Y es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, me dice, ¿por qué has hecho eso?
[Antonio García-Trevijano] Y dice, quiero comer contigo.
[Antonio García-Trevijano] Yo tenía invitado a un profesor de Garrido, de Filosofía, el que introdujo la lógica
[Antonio García-Trevijano] España.
[Antonio García-Trevijano] Mi soltero, mi amigo mío, estaba viviendo en el hotel, claro, iba a comer con él.
[Antonio García-Trevijano] Digo, ¿a qué tengo un invitado?
[Antonio García-Trevijano] Dice, no importa, pues yo voy, también somos tres.
[Antonio García-Trevijano] Digo, bueno, así son, así son.
[Antonio García-Trevijano] Y de acuerdo, y fuimos a comer al hotel Savoy, que está en la calle 2, en el primer piso.
[Antonio García-Trevijano] Nada más que entrar, nos sentamos en frente y me dice Antonio, y como me decía usted, Antonio, tiene que decirme, me ha dicho mi padre que es él.
[Antonio García-Trevijano] y me ha dicho que eres la persona más inteligente de España y él dice tienes que decirme si yo voy a ser rey y le dije eso por supuesto que vas a ser rey seguro, eso seguro y entonces dime que tengo que hacer pero tendrás que decirme lo que tengo que hacer muy sencillo, el primer día meterme a mí en la cárcel os doy mis palabras de honor que he hecho el literal y tengo testigos bueno, ¿sabéis lo que pasó?
[Antonio García-Trevijano] Muere Franco.
[Antonio García-Trevijano] Yo no estoy en la cárcel con Franco.
[Antonio García-Trevijano] Sufrí atentados, palizas, roturas de vértebra, muchas cosas.
[Antonio García-Trevijano] Pero en la cárcel Franco nunca... Estaron matándome varias veces.
[Antonio García-Trevijano] Muere Franco.
[Antonio García-Trevijano] Y la primera medida que hace el rey es detener la cárcel.
[Antonio García-Trevijano] Y me manda, fue frágil, claro, y él me manda todo con Pungil a la cárcel al diputado Chimo Muñoz, que es de Pungil, ¿vale?
[Antonio García-Trevijano] ¿Os acordáis de Muñoz Peiraz?
[Antonio García-Trevijano] Un diputado frágil, amigo del rey,
[Antonio García-Trevijano] me lo manda a la cárcel para decirme que estaba consternado y triste, Juan Carlos, porque él estaba en la corona, que va a haber su hijo, Rey, y que yo estaba en la cárcel.
[Antonio García-Trevijano] Y yo le dije, no, que no sea triste, que recuerde lo que le dije hace 30 años, que yo le he tratado el sabor, o hace 25 años, y le conté lo que acabo de contar a nosotros.
[Antonio García-Trevijano] La última vez que yo he hablado con Juan Carlos, él ha intentado hablar conmigo después, pero yo nunca...
[Antonio García-Trevijano] he atendido sus llamadas, los mensajes no he aburrido, me han invitado a comer, me han aceptado.
[Antonio García-Trevijano] Pero la última vez que hablé con él fue en Madrid, en un restaurante de lujo, que es el Club 21, el Doctor 21.
[Antonio García-Trevijano] Me llamó, me llamó allí un periodista de ABC, que era San Jorge de la Torre, sin decirme para qué, me forzó, me presentó a mi despacho y me llevó a mi despacho para invitarme a comer.
[Antonio García-Trevijano] Llego al Club 21, que es un
[Antonio García-Trevijano] una sala estrecha y larga.
[Antonio García-Trevijano] Y al final estaba el rey Juan Carlos, nombrado ya sucesor por Franco y aceptado.
[Antonio García-Trevijano] La reina, Marqués de Mondeja, todo.
[Antonio García-Trevijano] Llego.
[Antonio García-Trevijano] Y me saludó el doctor y me tenía mencionado a una mesa en un lateral, cerca.
[Antonio García-Trevijano] Bien, yo iba a hablar con él y me di cuenta.
[Antonio García-Trevijano] De repente me dice el abogado, oye, mira quién te está saludando.
[Antonio García-Trevijano] Y era Juan Carlos que estaba
[Antonio García-Trevijano] Está aquí, sobre una encerrona.
[Antonio García-Trevijano] No saluda.
[Antonio García-Trevijano] Dice, hombre, qué violencia.
[Antonio García-Trevijano] Yo no saludo.
[Antonio García-Trevijano] Y cuando terminó antes, pasó para salir a la calle y tenía que pasar delante de mi mesa.
[Antonio García-Trevijano] Había otra.
[Antonio García-Trevijano] Finalmente, ante otra mesa vacía.
[Antonio García-Trevijano] Se pone, sale y se pone todo el restaurante a pie.
[Antonio García-Trevijano] Mucha gente.
[Antonio García-Trevijano] Habló bien de tanto vivir, vivir, que era el sucesor.
[Antonio García-Trevijano] Ya, ya estaba enamorado.
[Antonio García-Trevijano] Y cuando llega de altura, se para.
[Antonio García-Trevijano] Se para.
[Antonio García-Trevijano] Aparta la mesa que había vacía.
[Antonio García-Trevijano] se hace el que me dice todo, es que no me quiere saludar.
[Antonio García-Trevijano] Yo estaba sentado, me incorporé, le di la mano y el pozo alta con un silencio impresionante.
[Antonio García-Trevijano] Esto está contado por acción en su libro, en la película realmente, con un silencio total y yo para que me diera todo.
[Antonio García-Trevijano] Le digo, le doy la mano y le digo, no me digas nada, digo a los míos siempre, al sucesor jamás.
[Antonio García-Trevijano] Y es la última vez que lo he visto.
[Antonio García-Trevijano] Si no se tiene carácter en la vida, no sé.
[Antonio García-Trevijano] si no seas fiel a tus condiciones de origen, eso no es un atributo de la juventud, eso es un atributo de la vida.
[Antonio García-Trevijano] Es la naturaleza la que nos pide ser fieles a nosotros mismos.
[Antonio García-Trevijano] Es la naturaleza la que nos enseña la moralidad.
[Antonio García-Trevijano] Son los instintos.
[Antonio García-Trevijano] Confiar en vuestros instintos.
[Antonio García-Trevijano] Otro.
[LOCUTOR_04] Alberto, tú tenías una...
[LOCUTOR_06] ¿Qué es si la soberanía asegura la justicia recién en el pueblo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es que le está dañando esta normativa a la comunidad y a los gobiernos?
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] Entendido.
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, la soberanía, nadie sabe lo que es.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, la soberanía jamás ha recibido del pueblo.
[Antonio García-Trevijano] Esa es una propaganda mentira.
[Antonio García-Trevijano] El pueblo no ha sido soberano jamás.
[Antonio García-Trevijano] Si fuera soberano, no tendría lo que ha soportado todo el territorio.
[Antonio García-Trevijano] La soberanía, el único que es soberano
[Antonio García-Trevijano] es el que tiene el monopolio legal de la violencia.
[Antonio García-Trevijano] De la forma.
[Antonio García-Trevijano] Eso es el Estado.
[Antonio García-Trevijano] El que tiene la policía, las armas de fuego, el ejército, ese es el soberano.
[Antonio García-Trevijano] Y es el Estado.
[Antonio García-Trevijano] La sociedad soberana y el pueblo presupuesto.
[Antonio García-Trevijano] Eso es falso.
[Antonio García-Trevijano] La pregunta tuya es, uno, ¿por qué, si es soberano, acepta lo que tiene?
[Antonio García-Trevijano] Primero, porque no es soberano.
[Antonio García-Trevijano] Segundo, porque el pueblo español, en particular,
[Antonio García-Trevijano] hizo alardes y un derroche de valentía en la guerra civil como pocas veces se ve en la historia muy valiente tan valiente que los genes valerosos quedaron ahí muertos y los que no murieron se fueron al exilio y los genes que nosotros tenemos son genes cobardes somos el pueblo español el pueblo acobardado lleno de temor y de miedo sin confianza en sí mismo y acepta no
[Antonio García-Trevijano] A Franco, durante 40 años que muere en la cama.
[Antonio García-Trevijano] Yo luché contra Franco.
[Antonio García-Trevijano] Preparé golpe de Estado.
[Antonio García-Trevijano] Yo hice todo contra Franco primero y aquí contra el rey haría lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, encontrar un pueblo menos que siguiera o que se juntara.
[Antonio García-Trevijano] Pero el pueblo español está acobardado.
[Antonio García-Trevijano] Acobardado porque a sus padres y sus abuelos le enseñaron a no moverse.
[Antonio García-Trevijano] Porque en la guerra civil han sido espantosos.
[DESCONOCIDO] No moverse.
[Antonio García-Trevijano] No hacer nada.
[Antonio García-Trevijano] Ser prudente.
[Antonio García-Trevijano] Cuidado.
[Antonio García-Trevijano] Y la ilusión.
[Antonio García-Trevijano] ha inculcado el debajo desde que nace.
[Antonio García-Trevijano] El propio español ni es soberano ni es cobarde, porque está acordado.
[Antonio García-Trevijano] Y yo quiero crear un movimiento de valentía.
[Antonio García-Trevijano] Es más, uno de los principios del movimiento que ha fundado dice, llama a la valentía, a la inteligencia y a la lealtad.
[Antonio García-Trevijano] Porque la principal virtud, la primera virtud, no es la condena.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, la primera virtud de la humanidad es la lealtad.
[Antonio García-Trevijano] sin lealtad no existiría humanidad ni la república la primera es la lealtad quien no es leal, ese no es persona es un traidor a sí mismo porque hay que distinguir entre lealtad y fidelidad son dos cosas distintas la fidelidad se presta a las personas la lealtad a las causas y quien es leal a la causa de la libertad está salvado para siempre es su salvación
[Antonio García-Trevijano] Ya no se perderá ni lealtad a la libertad.
[DESCONOCIDO] Otro.
[LOCUTOR_01] ¿Y cómo lo vamos a conseguir si realmente no somos conectados con nosotros mismos?
[Antonio García-Trevijano] La pregunta es, ¿cómo podéis...?
[LOCUTOR_01] No, menos.
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] Yo y Susana, iba a decir que realmente nosotros ninguno somos conectados con nosotros mismos.
[LOCUTOR_01] No somos reales a nosotros mismos.
[LOCUTOR_01] Por lo tanto, estamos en un punto...
[LOCUTOR_01] entre comillas, de que como si no somos honestos con nosotros mismos, ¿cómo vamos a encontrar ese contexto?
[Antonio García-Trevijano] Mi libro, los textos que estoy escribiendo nosotros, los manejáis en Internet.
[Antonio García-Trevijano] Pues yo desafío a los que manejen Internet que busquen en Internet la página web mía, que lleva poco tiempo, llevo unos meses.
[Antonio García-Trevijano] AntonioGraciasDeVigano.com Buscadla.
[Antonio García-Trevijano] Y ahí vais a encontrar la respuesta a la pregunta de Susana.
[Antonio García-Trevijano] es cierto que quien no es leal consigo mismo ¿cómo va a ser leal a la causa o a los demás?
[Antonio García-Trevijano] pero el movimiento que está juntado sobre la libertad es porque ha descubierto la libertad política que no creáis que es un concepto que todos sabemos que es es un descubrimiento si la gente no sabía lo que es la libertad política la confunde la libertad política con las libertades personales con los derechos personales eso claro que hay
[Antonio García-Trevijano] Pero libertad política es la libertad colectiva.
[Antonio García-Trevijano] Yo digo a Susana, lee el blog y me pone a través del blog si está convencido o si sigue teniendo dudas.
[Antonio García-Trevijano] Y yo también respondo.
[LOCUTOR_01] Dígase un poco bien, Carlos.
[LOCUTOR_01] Vamos a ver.
[LOCUTOR_01] Lo digo porque hay personas que cuando he hecho de la universidad digo, ¿para qué voy a ir a la universidad si realmente voy a ser imaginado?
[LOCUTOR_01] Pues usted ha sido de manera de una forma maravillosa porque ha explicado todas estas cosas.
[LOCUTOR_01] Primero, usted ha sido profesor de derecho.
[LOCUTOR_01] Yo pienso que es necesario decir a nuestra, aunque sea para que le engañen a uno, porque conociendo el engaño, conoceremos luego lo que es la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Susana, eres maravillosa.
[LOCUTOR_01] Ah, ya me ha quitado el piojo, ya.
[LOCUTOR_01] Por eso mismo.
[Antonio García-Trevijano] Y otra cosa que te iba a decir es que usted ha hecho la universidad y gracias a eso se convirtió en el de caso.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué va a hacer?
[LOCUTOR_01] Ah, sí, con autoría, sí.
[LOCUTOR_01] ¿La qué es?
[LOCUTOR_01] ir a la universidad, que no se engañen, porque si no conocen a los enemigos, si no los conocen, nunca podrán jugar contra ellos.
[LOCUTOR_01] Ir a estudiar, conocer a los enemigos, los hijos, ¿eh?
[LOCUTOR_01] Pero voy a explicaros
[Antonio García-Trevijano] primero evidentemente hay que ir a la universidad pero voy a decirle a Susana que si yo compré en Pegaso fue gracias a que no tomo en serio la universidad antes de ir yo antes de ir yo a la notaría de Montalbán había ido durante 20 años a otra notaria, muchos fueron pueblos invertidos en terrorismo, muchos en Montalbán hay una mina de carbón en Trilla
[Antonio García-Trevijano] eso pertenece a los condes de Fimos y tiene que reparar el propio de San José allí en la maravilla de potencia yo no sabía nada al día siguiente de tomar posesión me visitas a los condes de Fimos para decirme señor Treviján tenemos un problema muy grave lo que es un problema de tiempo usted viene de notario y venimos enseguida que tenemos que solicitar un crédito muy importante del banco de crédito industrial y no nos lo pueden dar si no registramos el sueldo
[Antonio García-Trevijano] tenemos que ponerle nuestro nombre en el registro.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué problema tiene?
[Antonio García-Trevijano] Dice, no, llevamos 10 años aquí en pasado, 5 notarios, 5 registradores, y no saben qué hacer, dicen que es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Eso habían estudiado todos en la universidad y por eso creían que no se podía hacer.
[Antonio García-Trevijano] Pero como yo fui a la universidad con mi cabeza libre y buscando los conocimientos fuera de la universidad,
[Antonio García-Trevijano] Yo no iba nunca a la universidad, a las clases.
[Antonio García-Trevijano] Y los profesores me tenían antipatía.
[Antonio García-Trevijano] Porque era en Granada, sitio pequeño.
[Antonio García-Trevijano] Yo sabía que yo se lo despreciaba.
[Antonio García-Trevijano] Pero llegaba un examen.
[Antonio García-Trevijano] Yo me presentaba al examen.
[Antonio García-Trevijano] Y me daban matrícula de honor.
[Antonio García-Trevijano] Yo tengo el presidente más brillante de todos los estudiantes de mi época.
[Antonio García-Trevijano] En toda España es mío.
[Antonio García-Trevijano] De 25 asignaturas tenía 24 matrículas de honor.
[Antonio García-Trevijano] Y yo no iba nunca.
[Antonio García-Trevijano] Ni estudiaba nunca.
[Antonio García-Trevijano] Yo no estudiaba.
[Antonio García-Trevijano] Más que un solo día.
[Antonio García-Trevijano] Hace del examen, veía de qué iba aquello.
[Antonio García-Trevijano] Y...
[Antonio García-Trevijano] Hacía el examen.
[LOCUTOR_02] Hacía el examen y me daba.
[LOCUTOR_02] Entonces, gracias a que no estudié el programa de la facultad, estudié el derecho hipotecario alemán, el derecho hipotecario australiano, y sabía interpretar las leyes con más, las españolas.
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que he estudiado cosas, lo he leído en la ciencia.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, cuando me dijo que no sabía, me reí.
[Antonio García-Trevijano] Le dije, ¿lo he hecho?
[Antonio García-Trevijano] Dios, esto es sencillísimo de resolver.
[Antonio García-Trevijano] Esto lo resuelvo yo enseguida.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiempo ha recibido usted?
[Antonio García-Trevijano] Digo, ¿cuántas hectáreas tiene en superficie?
[Antonio García-Trevijano] Dice, por lo menos mil.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cuántas parcelas hay ahí encima?
[Antonio García-Trevijano] Dice, por otras mil, por lo menos.
[Antonio García-Trevijano] Digo, pues, ¿usted tiene algún inscribiente que escriba muy bien?
[Antonio García-Trevijano] Dice, sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] Pues, de su empresa que me ponga a mi disposición, una persona que escriba muy bien,
[Antonio García-Trevijano] y un delineante que navega dentro de la frontera.
[Antonio García-Trevijano] En tres meses tiene usted esto escrito en el artículo.
[Antonio García-Trevijano] Se fue, creía que era mentira, que era un zorro.
[Antonio García-Trevijano] Llamo por teléfono al registrador, que estaba entonces en Valencia, y le dije, oye, ¿qué pasa aquí que no había escrito?
[Antonio García-Trevijano] Dice, no, eso no se puede.
[Antonio García-Trevijano] Digo, ¿cómo que no se puede?
[Antonio García-Trevijano] Léete el artículo 258, y luego me llama.
[Antonio García-Trevijano] Me llamó y se actuó y pues es verdad, se puede con actos.
[Antonio García-Trevijano] Si hace actos notariales, digo, mañana mismo le pongo a hacer mis actos notariales con todos los testigos de cada uno.
[Antonio García-Trevijano] Y tú me escribes, desde luego lo hacemos al revés.
[Antonio García-Trevijano] Lo resolví.
[Antonio García-Trevijano] Entonces fueron un cheque en blanco para pagarme la minuta.
[Antonio García-Trevijano] Entonces yo había ido, acababa de ver el Pegaso de la... Y me dijeron que valía ese precio de 10 minutos, medio minuto.
[Antonio García-Trevijano] Y me pareció baratísimo.
[Antonio García-Trevijano] Me lo pagaron bien, el acto.
[Antonio García-Trevijano] Y en el acto yo, bueno, llamé a Madrid, pregunté el concesionario, él era el hermano de Joaquín Roquimaya, que fue ministro con Fran, que fue un hombre respetable en la oposición.
[Antonio García-Trevijano] Era el concesionario, estaba en París en coche, y yo, pero no lo ven, no lo traigo.
[Antonio García-Trevijano] Luego tuve varios accidentes, y todavía se llama la turba del notario, en un accidente.
[Antonio García-Trevijano] Estaban muchas más mujeres, y iban llenas de mujeres, en dos plazas, llevaban cuatro, entonces me encontré en la turba con un camión de frente, con un tráiler, y salí volando.
[Antonio García-Trevijano] O sea, yo tuve la suerte que sobre las cuatro ruedas de mi espalda caí en un sembrado, se despegaba y no lo dejaba.
[Antonio García-Trevijano] Y se llama a los universitarios.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] Hay que ir a la universidad para no hacer.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién puede decir, por ejemplo, que están equivocados los partidos?
[Antonio García-Trevijano] Solamente le puede decir una persona que haya visto qué es lo que hacen, que lo comprendan y que se puede subrayar.
[Antonio García-Trevijano] Una persona cualquiera no lo puede decir.
[Antonio García-Trevijano] Pues igual pasa con la universidad.
[Antonio García-Trevijano] Para saber que la universidad miente hay que ir con ojos críticos y tener algunas fuentes de información distintas de la universidad.
[Antonio García-Trevijano] Lo que quiero decir es que como estudiantes no podéis limitaros a ser estudiantes de error.
[Antonio García-Trevijano] Y tenéis que también intentarlo de vuestras propias vías y a ser estudiantes de la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y que confiéis en vuestro instinto que estará más cerca de la verdad que vuestras educaciones.
[DESCONOCIDO] Esa es la verdad.
[LOCUTOR_01] Vamos a comparar que la universidad para nosotros realmente es como nuestros padres cuando nacemos, que nos enseñan esas cosas primeras, mentiras, inconscientes, que conforme nosotros desarrollamos nuestro hecho de la vida y salimos del exterior, cuando descubrimos la verdad, también es que la universidad, porque la adherencia es muy buena,
[LOCUTOR_01] que hay que ir a la universidad, puesto que si votamos las personas que tenemos estudios, tenemos cultura, y podemos analizar muy bien las cosas, cuando votemos, se regula votación.
[LOCUTOR_01] Va a ser, como diríamos en mi pueblo, la ley.
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, la institución no hay garantía ninguna en la política.
[Antonio García-Trevijano] No votan mejor las personas instruidas que las ignorantes.
[Antonio García-Trevijano] Al contrario.
[Antonio García-Trevijano] Hay una sana ignorancia que yo respeto más que el voto de las personas instruidas.
[Antonio García-Trevijano] Stuart Mill pedía el voto plural para los intelectuales.
[Antonio García-Trevijano] Gracias, hermano.
[Antonio García-Trevijano] Y una persona instruida, dice Schumpeter, que antes lo ha citado, dice Schumpeter que las personas inteligentes en su oficio y en sus profesiones, tanto en el campo político como en el campo político, se comportan como niños.
[Antonio García-Trevijano] porque están procesados mentalmente.
[Antonio García-Trevijano] No saben escribir, creen que ahí no están sus intereses.
[Antonio García-Trevijano] Así que la inscripción no es ninguna garantía de actuar mejor que ellos.
[Antonio García-Trevijano] Yo he dejado los instintos.
[Antonio García-Trevijano] Y segundo, el tema más importante de todo, que el resultado de una votación no es la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Se vota en la... Eso también hay que saberlo ya.
[Antonio García-Trevijano] Que como se vaya a votar, lo que sale de la urna no puede ser
[DESCONOCIDO] No.