1 00:00:01,043 --> 00:00:03,445 [DESCONOCIDO] Música Música 2 00:00:28,779 --> 00:00:28,979 [DESCONOCIDO] ¡Gracias! 3 00:00:49,908 --> 00:00:51,689 [DESCONOCIDO] ¿Qué tal, queridos oyentes? 4 00:00:51,929 --> 00:00:52,450 [DESCONOCIDO] ¿Cómo estáis? 5 00:00:52,530 --> 00:00:52,570 [DESCONOCIDO] Es... 6 00:01:20,083 --> 00:01:25,968 [Jesús Murciego] Jueves 5 de septiembre y comenzamos aquí una nueva edición de Radio Libertad Constituyente. 7 00:01:26,708 --> 00:01:39,939 [Jesús Murciego] Soy Jesús Murciego y hoy contamos en Somos Aguas con nuestro equipo compuesto por Jacobo Olmedo, por don Antonio y hoy contamos de vuelta de las vacaciones con Pedro Manuel González. 8 00:01:40,139 --> 00:01:41,200 [Jesús Murciego] ¿Qué tal Pedro? 9 00:01:41,440 --> 00:01:41,720 [Jesús Murciego] ¿Cómo estás? 10 00:01:41,760 --> 00:01:43,822 [LOCUTOR_00] Hola Jesús, buenos días, muy bien. 11 00:01:44,362 --> 00:01:45,263 [Jesús Murciego] ¿Y qué edad estáis el resto? 12 00:01:45,975 --> 00:01:46,475 [Antonio García-Trevijano] Muy bien. 13 00:01:46,495 --> 00:01:52,779 [Antonio García-Trevijano] Bueno, estamos con la alegría de reencontrarnos con Pedro, que hacía tiempo que no contábamos con él. 14 00:01:53,640 --> 00:01:54,580 [Antonio García-Trevijano] Es nuestro jurista. 15 00:01:54,601 --> 00:02:12,572 [Antonio García-Trevijano] Entonces vamos a ver qué agenda de temas de interés colectivo, pero que requieren un conocimiento jurídico para poder tener criterios y no simples opiniones, como sucede con todos los informativos españoles. 16 00:02:13,141 --> 00:02:42,874 [Jesús Murciego] así que vamos a esperar sigo con la pierna dolorida pero con buen ánimo Bueno, pues esperando su pronta recuperación comenzamos la crónica informativa más adelante retomaremos la crónica judicial ya que contamos hoy con Pedro Emanuel pero la actualidad nos llama la atención y hoy la portada del país nos trae una noticia que nos llama mucho la atención 17 00:02:44,027 --> 00:02:50,169 [Jesús Murciego] Dice así, Obama agota las vías para forjar un consenso sobre Siria. 18 00:02:50,189 --> 00:02:54,570 [Jesús Murciego] El Comité de Exteriores del Senado aprueba la operación. 19 00:02:57,351 --> 00:02:59,291 [Jesús Murciego] Don Antonio, quería preguntarle su criterio. 20 00:03:00,272 --> 00:03:10,875 [Antonio García-Trevijano] Sí, ya veis que vuelve el error tan gravísimo de principios que comete Obama se acentúa. 21 00:03:13,344 --> 00:03:41,643 [Antonio García-Trevijano] la prensa no se da ni cuenta porque cuando el país dice agota las vías para forjar un consenso sobre Siria lo va a dar como noticia buena diciendo que el presidente de Estados Unidos está intentando obtener el consentimiento de sus de los legisladores para atacar a Siria si sigue sin darse cuenta que está cometiendo un al buscar ese consenso 22 00:03:42,455 --> 00:04:09,867 [Antonio García-Trevijano] ...está destruyendo la democracia... ...muchas veces he repetido... ...en España... ...porque en el mundo anglosajón... ...se bastó la señora Tachia... ...para condenar el consenso... ...del vocabulario político anglosajón... ...cosa que no ha aprendido Obama... ...y Obama ahora... ...busca un consenso con esa palabra o no... ...busca el consentimiento... ...de una mayoría... ...del Congreso... ...de la Cámara de Representantes y del Senado... 23 00:04:11,452 --> 00:04:19,841 [Antonio García-Trevijano] creo que ahora está con la Cámara de Representantes, busca una mayoría que apoye su decisión de atacar Siria. 24 00:04:20,101 --> 00:04:32,595 [Antonio García-Trevijano] Repito que eso es anticonstitucional, no es que pueda hacerlo libremente, no es que sea una facultad del presidente acudir o no acudir, 25 00:04:34,329 --> 00:04:45,776 [Antonio García-Trevijano] a la Cámara de Representantes para que respalde esta Cámara una decisión presidencial de realizar un acto de guerra en un país, claro, en un país extranjero. 26 00:04:46,876 --> 00:04:47,517 [Antonio García-Trevijano] No, no, no es eso. 27 00:04:48,017 --> 00:04:48,997 [Antonio García-Trevijano] Es muchísimo más grave. 28 00:04:49,778 --> 00:04:55,061 [Antonio García-Trevijano] Es que no es que, no es una cuestión de poder, sino de deber. 29 00:04:56,061 --> 00:04:58,583 [Antonio García-Trevijano] No puede, Obama no puede pedir ayuda 30 00:04:59,969 --> 00:05:04,873 [Antonio García-Trevijano] Porque destruye la separación de poderes que es la esencia de la constitución americana. 31 00:05:04,913 --> 00:05:19,043 [Antonio García-Trevijano] Es más, si apuramos la verdad para quedarnos exclusivamente con el núcleo de la verdad, tenemos que decir que la democracia solamente ha inventado la separación de poderes. 32 00:05:20,143 --> 00:05:25,968 [Antonio García-Trevijano] Porque donde no hay democracia, como en Inglaterra o en Francia, 33 00:05:27,264 --> 00:05:39,992 [Antonio García-Trevijano] que hay sin embargo parlamentarismo o régimen representativo no hay separación de poderes total en Francia casi total pero no es total luego porque la representación política voluntaria 34 00:05:41,647 --> 00:05:43,429 [Antonio García-Trevijano] No mediante listas de partidos. 35 00:05:43,689 --> 00:05:59,461 [Antonio García-Trevijano] Hablo de la única y verdadera representación, que es aquella donde los votantes de un distrito eligen a su diputado, a su representante, de forma unipersonal, uninominal, sin lista alguna de partido, ni abierta ni cerrada. 36 00:05:59,902 --> 00:06:03,825 [Antonio García-Trevijano] Esa es la única forma conocida de representación política. 37 00:06:04,694 --> 00:06:11,939 [Antonio García-Trevijano] Lo demás, lo que hay introducido luego, las listas abiertas, el sistema proporcional, eso no es representativo del elector. 38 00:06:12,779 --> 00:06:18,243 [Antonio García-Trevijano] Eso es un círculo vicioso, porque lo único que representa es al jefe del partido que hace la lista. 39 00:06:18,983 --> 00:06:20,464 [Antonio García-Trevijano] No sale de sí mismo. 40 00:06:21,505 --> 00:06:25,948 [Antonio García-Trevijano] Es algo que se guisa y se come por sí solo. 41 00:06:27,836 --> 00:06:37,720 [Antonio García-Trevijano] sea autosuficiente no la democracia añade algo que había inventado el liberalismo ¿y qué es lo que inventa el liberalismo? 42 00:06:38,200 --> 00:06:55,067 [Antonio García-Trevijano] pues justamente la representación política antes del liberalismo no hay representación política el liberalismo inventa que los ciudadanos, los electores los votantes puedan elegir a sus representantes políticos en cada distrito electoral 43 00:06:56,217 --> 00:07:24,165 [Antonio García-Trevijano] que eligen a una persona eso es el descubrimiento del parlamentarismo tuvo lugar en Inglaterra y luego fue imitado antes de la guerra del 14 en todo el mundo que quería tener una apariencia de libertad pero fue inventado en Inglaterra pero hoy cuando hablamos de democracia no tenemos más remedio que referirnos a Estados Unidos porque el primer país del mundo que añade algo más 44 00:07:25,635 --> 00:07:53,472 [Antonio García-Trevijano] al sistema representativo inglés del distrito es Estados Unidos toma de Inglaterra el sistema representativo del diputado por distrito y candidatura uninominal sin lista ninguna eso lo toma copiado del sistema inglés a quien ha vencido en la guerra de independencia y como no quiere repetir o reproducir los defectos del parlamentarismo coge 45 00:07:54,486 --> 00:08:23,505 [Antonio García-Trevijano] lo que es la virtud del panopatrismo que es representativo, eso lo toma pero no quiere pero rechaza la segunda parte y es que el parlamento elija al gobierno, eso lo rechaza y con el argumento que creo recordar que fue en Adams que decía pero como vamos nosotros a apoyar un régimen parlamentario que es aquel que nos ha llevado a la guerra civil porque no hay que olvidar que los colonos ingleses en la OTAN 46 00:08:24,035 --> 00:08:52,013 [Antonio García-Trevijano] colonias de América del Norte delegaron toda su fuerza en Benjamín Franklin lo delegaron para que fuera embajador al Reino Unido allí hizo una amistad estrecha con el mundo burque para que el legislador, el parlamento inglés concediera a los colonos ingleses, claro, en Estados Unidos los mismos derechos económicos 47 00:08:53,275 --> 00:09:20,259 [Antonio García-Trevijano] y comerciales que tenían los ciudadanos ingleses y fracasó de mil más de mil sacó 170 a 180 votos a favor de la igualdad y entonces desesperado Franklin se va recuerdo que se lleva en el viaje le paga el viaje a Tom Paine que era hijo de un fabricante de corset para señoras y se lleva con él a Tom Paine y cuando llega a Estados Unidos se oye ya 48 00:09:21,020 --> 00:09:32,305 [Antonio García-Trevijano] que llega a Boston con la célebre jornada aquella que tiraban los fardos de té al mar, pero ya se estaba en la primera batalla de la independencia y había comenzado el éxito. 49 00:09:33,526 --> 00:09:49,413 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que la esencia de Estados Unidos, el nacimiento de Estados Unidos, como entidad política distinta de Inglaterra, se debe a la separación de poderes, a que el presidente elegido por votación popular sufragio, 50 00:09:50,342 --> 00:10:18,330 [Antonio García-Trevijano] directo o por compromisarios en una cosa anacrónica hoy pero elegido directamente en elecciones separadas y distintas de las legislativas eso es un invento de Estado y con ese invento se presenta en la escena internacional y en esa escena internacional aparece el presidente como el comandante o jefe supremo de todas las fuerzas armadas y en la constitución el presidente no es que no está obligado a consultar al congreso 51 00:10:19,613 --> 00:10:29,120 [Antonio García-Trevijano] sobre cualquier acto, declaración de guerra, o como hoy no hay declaraciones a realizar cualquier acto de guerra contra un país extranjero, no necesita ese permiso de ninguna manera. 52 00:10:29,380 --> 00:10:33,222 [Antonio García-Trevijano] Es más, si lo pide, está violando la Constitución. 53 00:10:33,743 --> 00:10:42,548 [Antonio García-Trevijano] Está haciendo un acto anticonstitucional que podría anular el Tribunal Supremo en la sala de lo constitucional en el Supremo. 54 00:10:43,209 --> 00:10:46,371 [Antonio García-Trevijano] Porque está violando los principios esenciales de la Constitución. 55 00:10:47,097 --> 00:11:00,827 [Antonio García-Trevijano] Otra cosa muy distinta, que no tiene nada que ver con esto que acabo de decir, es que el presidente, para sostener una guerra que dure más de 15 días, más de un mes, pues seguro que necesita un presupuesto especial. 56 00:11:01,448 --> 00:11:08,013 [Antonio García-Trevijano] Y es natural que ese presupuesto ya no le corresponde a él forjarlo y aprobarlo, se le corresponde al legislativo. 57 00:11:08,473 --> 00:11:09,394 [Antonio García-Trevijano] De ahí la necesidad 58 00:11:10,584 --> 00:11:39,131 [Antonio García-Trevijano] de que si la guerra se prolonga el legislativo tenga que acordar el presupuesto para la armada para los gastos de la guerra pero eso no tiene nada que ver con lo que está pasando lo que está pasando es un horror y creo que dentro de 30, 40, 50 y 100 años se estudiará este momento de Obama como aquel día haciago donde los americanos desconocen lo que es la virtud de la separación de poderes es decir, desconocen 59 00:11:40,324 --> 00:11:43,686 [Antonio García-Trevijano] a Montesquieu y recurre a quien? 60 00:11:43,707 --> 00:12:07,263 [Antonio García-Trevijano] a Rousseau que es el inventor del consenso moderno porque cuando habla del pueblo soberano dime quien pueblo soberano puede haber sin consenso es el consenso que no hay división de opiniones es uno solo eso no admite la representación entonces es normal que donde no haya representación haya consenso 61 00:12:08,467 --> 00:12:10,709 [Antonio García-Trevijano] Por eso en España es normal, estamos acostumbrados. 62 00:12:11,149 --> 00:12:17,715 [Antonio García-Trevijano] Como en España no hay representación política, no hay sociedad política, no hay representantes de la ciudadanía, hay consenso. 63 00:12:18,215 --> 00:12:19,236 [Antonio García-Trevijano] Pues eso es lo lógico. 64 00:12:20,297 --> 00:12:23,379 [Antonio García-Trevijano] Pero claro, el precio que se paga es que no hay democracia. 65 00:12:23,800 --> 00:12:24,821 [Antonio García-Trevijano] De ahí la corrupción. 66 00:12:24,881 --> 00:12:28,504 [Antonio García-Trevijano] El consenso y corrupción están estrechamente enlazados. 67 00:12:28,884 --> 00:12:32,347 [Antonio García-Trevijano] Porque el consenso comienza siendo intelectual o moral. 68 00:12:33,160 --> 00:12:39,866 [Antonio García-Trevijano] Pero solamente se puede obtener si también el consenso se da para que no se persiga la corrupción. 69 00:12:40,366 --> 00:12:43,749 [Antonio García-Trevijano] Es decir, el saborío todavía no se da cuenta, está empezando. 70 00:12:44,290 --> 00:12:57,821 [Antonio García-Trevijano] Pero es que el error de Obama, y ya dije un día, no un día, no hace poco, ayer o antes de ayer, que tanto Obama como Hollande no acuden en virtud de principio, no acuden a este consenso. 71 00:12:58,355 --> 00:13:04,019 [Antonio García-Trevijano] o esta necesidad moral que tienen, o política, de contar con la aprobación de los legisladores. 72 00:13:04,640 --> 00:13:12,925 [Antonio García-Trevijano] No lo hacen por una cuestión de meditación, sino lo hacen por miedo a equivocarse, porque no están seguros de sí mismos. 73 00:13:13,566 --> 00:13:24,954 [Antonio García-Trevijano] Porque Cameron, el ejemplo de Cameron es el fantasma que pesa sobre Obama y que pesa sobre Holanda. 74 00:13:26,027 --> 00:13:35,901 [Antonio García-Trevijano] porque es el parlamento inglés el que se sigue, como allí no hay democracia, pero hay un régimen representativo, con toda la ley, con toda la fuerza moral. 75 00:13:36,573 --> 00:13:52,224 [Antonio García-Trevijano] Con todo el vigor de la verdad, el Parlamento, en atributo de sus específicas funciones, derrota, anula la decisión de Obama de ir a la guerra, de meter en la guerra, o hacer un acto de guerra del Reino Unido contra Siria. 76 00:13:52,864 --> 00:14:02,831 [Antonio García-Trevijano] Y esa derrota de Obama, perdón, esa derrota de Cameron, ha significado que el Parlamento inglés ha derrotado a Obama y a Obama. 77 00:14:03,520 --> 00:14:18,145 [Antonio García-Trevijano] porque moralmente están buscando apoyos en el legislativo, asistados por lo que han visto en el Reino Unido, sin darse cuenta que el régimen constitucional del Reino Unido no tiene nada que ver ni con el francés ni con el americano. 78 00:14:18,845 --> 00:14:25,408 [Antonio García-Trevijano] Y están el americano y el francés actuando como si ellos tuvieran el mismo régimen parlamentario que Inglaterra. 79 00:14:26,008 --> 00:14:28,329 [Antonio García-Trevijano] Es absurdo, ridículo y triste. 80 00:14:28,349 --> 00:14:32,350 [Jesús Murciego] Don Antonio, me gustaría traer a colación las declaraciones de Obama... 81 00:14:33,158 --> 00:14:40,362 [Jesús Murciego] Ayer en Suecia que decía literalmente no es mi credibilidad la que está en juego, es la del mundo. 82 00:14:40,382 --> 00:14:47,346 [Jesús Murciego] Y afirmaba además que estaba muy seguro de que el régimen de Al-Assad era responsable del ataque. 83 00:14:48,366 --> 00:14:53,629 [Jesús Murciego] Y garantizó que no se repetirán los errores de Irak en un hipotético ataque al país. 84 00:14:56,944 --> 00:15:04,190 [Antonio García-Trevijano] No, esto es un hombre completamente desorientado, porque ha dicho que quien ha fijado los límites no es él, sino el mundo. 85 00:15:04,650 --> 00:15:05,170 [Antonio García-Trevijano] Ah, el mundo. 86 00:15:05,591 --> 00:15:13,096 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está ese organismo que se llama el mundo, que ha expresado y que ha puesto un límite al dictador de Siria? 87 00:15:13,297 --> 00:15:13,677 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está? 88 00:15:15,542 --> 00:15:40,760 [Antonio García-Trevijano] eso ya es demagogia, esas mentiras nunca habíamos visto acudir a tantas mentiras un presidente de Estados Unidos claro, Bush si cuando ve las armas de destrucción masiva está mintiendo y ahora a pesar de que ha venido en ayuda de Obama han venido los servicios de inteligencia de Alemania de Merkel que han descubierto al parecer 89 00:15:41,623 --> 00:15:54,226 [Antonio García-Trevijano] que Hezbollah, un alto dirigente de Hezbollah, han captado una conversación telefónica donde expresamente dice que el ataque con armas químicas ha sido un error muy grave del presidente sirio. 90 00:15:54,807 --> 00:15:59,768 [Antonio García-Trevijano] Y eso sí, lo están aportando y hay ya por lo menos una declaración que sea cierta que parece que sí. 91 00:16:01,065 --> 00:16:10,449 [Antonio García-Trevijano] de un miembro de Hezbollah que directamente dice que ha sido un error muy grave que el presidente ordenara ese ataque con armas químicas. 92 00:16:10,850 --> 00:16:15,832 [Antonio García-Trevijano] Y él mismo añade en la prueba de que está muy nervioso que ha perdido la seguridad en sí mismo. 93 00:16:17,072 --> 00:16:26,697 [Antonio García-Trevijano] Esto es verdad, pero también es verdad, antes de pasar a otro tema, que del mismo modo que Hezbollah es una organización terrorista, 94 00:16:27,655 --> 00:16:46,323 [Antonio García-Trevijano] Tampoco sabe bien, claro, la opinión occidental, y al que parece que sí lo sabe es Putin, pero en cambio Obama parece que no, al menos no todas las consecuencias, es que ha sido atacado, 95 00:16:48,671 --> 00:17:02,247 [Antonio García-Trevijano] una ciudad que se llama Malura situada muy cerca al norte de Damasco que recordaréis los que me oyen habitualmente que yo aquí destaque que en esa ciudad llamada Malura es donde había 96 00:17:04,367 --> 00:17:10,432 [Antonio García-Trevijano] se había cultivado el origen de las ideas que forjaron el primitivo cristianismo. 97 00:17:11,013 --> 00:17:18,559 [Antonio García-Trevijano] Y recordáis que hablé hasta de Juliano el Apóstol, porque allí en la escuela de Siria, en la escuela de Alepo, fueron fundamentales. 98 00:17:18,579 --> 00:17:21,542 [Antonio García-Trevijano] Y en ese pueblo, en Malula, se habla el aramero. 99 00:17:22,022 --> 00:17:29,209 [Antonio García-Trevijano] Recordaréis que... Y se considera que ahí hay unas antiguas iglesias, 100 00:17:33,495 --> 00:17:41,146 [Antonio García-Trevijano] que se considera la más antigua de la cristiandad, y se considera que es cuna tanto del cristianismo occidental como del ortodoxo. 101 00:17:43,096 --> 00:17:51,360 [Antonio García-Trevijano] Y ya lo advertí del peligro tan grande que había de destruir esa cuna de la cultura cristiana, de la primitiva, y se puede destruir. 102 00:17:52,081 --> 00:18:03,086 [Antonio García-Trevijano] Quiero decir, para terminar con el asunto de Siria, que lo más grave de Siria es que está destruyendo las bases filosóficas 103 00:18:06,932 --> 00:18:09,114 [Antonio García-Trevijano] que fundaron la democracia en Estados Unidos. 104 00:18:09,814 --> 00:18:15,418 [Antonio García-Trevijano] Se está atacando Obama a las bases constitucionales de su nación. 105 00:18:16,599 --> 00:18:18,820 [Antonio García-Trevijano] Obama no sabe lo que dice. 106 00:18:19,761 --> 00:18:33,551 [Antonio García-Trevijano] Sí, es un hombre que sabéis que lo alabé muchísimo como candidato, y también digo ahora que es un hombre inteligente, intelectualmente, pero políticamente no, no tiene carácter, es cobarde, es pusilánime, y no tiene que pedir ayuda a nadie. 107 00:18:34,968 --> 00:18:39,771 [Antonio García-Trevijano] Claro, los republicanos estarán encantados que le pida ayuda. 108 00:18:39,791 --> 00:18:44,033 [Antonio García-Trevijano] Los republicanos, la mayoría, mucho más que los demócratas, quieren la intervención en Siria. 109 00:18:44,053 --> 00:18:46,734 [Antonio García-Trevijano] Y va a tener, seguro, no tengo ninguna duda. 110 00:18:47,315 --> 00:18:53,618 [Antonio García-Trevijano] Pero Obama no tenía derecho a crear la posibilidad de que la Cámara le dijera que no. 111 00:18:54,859 --> 00:19:02,743 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué situación inimaginable en Estados Unidos si un acto propio de la presidencia, 112 00:19:03,637 --> 00:19:21,987 [Antonio García-Trevijano] dentro de sus exclusivas competencias como es hacer un acto de guerra como jefe del ejército ese acto es anulado por el poder legislativo si eso es acabar con la presidencia pero si eso es acabar con Estados Unidos es que no han entendido nada 113 00:19:23,144 --> 00:19:34,248 [Antonio García-Trevijano] Y aquí vienen ahora buscando el consenso que descubren los españoles para suceder a Frank, imitando a los sucesores de Mahoma que tuvieron que acudir al consenso para evitar la guerra entre sus descendientes. 114 00:19:36,069 --> 00:19:38,570 [Antonio García-Trevijano] En fin, es una pena, pero es una realidad. 115 00:19:39,750 --> 00:19:41,471 [Antonio García-Trevijano] Veamos qué otra noticia tenemos hoy. 116 00:19:41,531 --> 00:19:45,013 [Jesús Murciego] Pasamos ahora, si os parece, a la siguiente noticia después de escuchar esta breve pausa. 117 00:19:50,616 --> 00:19:51,577 [LOCUTOR_04] ¡SUSCRIBETE! 118 00:20:19,977 --> 00:20:26,420 [Jesús Murciego] La siguiente noticia, en la página nacional, nos la trae la portada del país, que titula así. 119 00:20:27,200 --> 00:20:31,962 [Jesús Murciego] La universidad busca padrinos para estudiantes sin dinero. 120 00:20:32,702 --> 00:20:36,864 [Jesús Murciego] La presidenta de los rectores idea una bolsa de donaciones privadas. 121 00:20:37,445 --> 00:20:39,285 [Jesús Murciego] Don Antonio, ¿cuál es su criterio? 122 00:20:39,886 --> 00:20:45,428 [Antonio García-Trevijano] En España estoy tan acostumbrado a que yo leo la prensa. 123 00:20:46,017 --> 00:20:56,306 [Antonio García-Trevijano] para ver qué día es, qué noticia es más monstruosa que otra, es más bárbara, es más mal educada, es más torpe, es más inculta, pues aquí hay otra noticia, horrible. 124 00:20:57,066 --> 00:20:57,266 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo? 125 00:20:57,667 --> 00:21:01,730 [Antonio García-Trevijano] Que la universidad busca padrinos para estudiantes sin dinero. 126 00:21:02,190 --> 00:21:05,133 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero en qué quedamos? 127 00:21:05,513 --> 00:21:09,797 [Antonio García-Trevijano] Todo lo que se está hablando del Estado social y de derechos, pero no incluye la educación. 128 00:21:11,542 --> 00:21:14,863 [Antonio García-Trevijano] Es que cuando se habla de Estado, no habla sobre todo de sanidad y educación. 129 00:21:15,684 --> 00:21:18,945 [Antonio García-Trevijano] ¿No ese es el objetivo de la socialdemocracia? 130 00:21:18,965 --> 00:21:27,909 [Antonio García-Trevijano] Y no es socialdemocracia todo lo que se oye en España y a partir de ahora también en Obama, que habla como un socialdemócrata. 131 00:21:28,789 --> 00:21:29,349 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es eso? 132 00:21:30,009 --> 00:21:31,490 [Antonio García-Trevijano] Que la universidad busca padrinos. 133 00:21:32,165 --> 00:21:33,345 [Antonio García-Trevijano] Para que paguen los estudios. 134 00:21:33,365 --> 00:21:34,426 [Antonio García-Trevijano] Ah, pues muy bien. 135 00:21:34,806 --> 00:21:42,648 [Antonio García-Trevijano] Pues antes la costumbre era que las familias ricas pagaban los estudios de la carrera de sacerdote. 136 00:21:43,028 --> 00:21:47,069 [Antonio García-Trevijano] Ahora, ¿qué carrera va a dar el padrino? 137 00:21:47,829 --> 00:21:49,890 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué carrera va a elegir para su pupilo? 138 00:21:50,070 --> 00:21:52,551 [Antonio García-Trevijano] Para que ayude, que le salga gratis estudiar. 139 00:21:53,851 --> 00:21:55,952 [Antonio García-Trevijano] Será informático que ahora es lo que está de moda, ¿no? 140 00:21:57,459 --> 00:21:57,739 [Antonio García-Trevijano] No lo sé. 141 00:21:58,240 --> 00:22:08,024 [Antonio García-Trevijano] El hecho es que no solamente me parece una enormidad, porque el problema de la universidad, hay tres maneras de enfocarlo. 142 00:22:08,404 --> 00:22:16,288 [Antonio García-Trevijano] O desde el punto de vista de los profesores, formación de profesores, o desde el punto de vista de los alumnos, o desde ambos puntos de vista. 143 00:22:16,808 --> 00:22:18,189 [Antonio García-Trevijano] A ver, que conjuguen ambos. 144 00:22:19,009 --> 00:22:20,790 [Antonio García-Trevijano] Me parece que este último es... 145 00:22:22,782 --> 00:22:23,803 [Antonio García-Trevijano] Y son la llave. 146 00:22:24,443 --> 00:22:31,188 [Antonio García-Trevijano] No se puede tener una buena... Bueno, en primer lugar España ya sabéis que no tiene ninguna universidad entre las 200 primeras del mundo. 147 00:22:31,588 --> 00:22:32,809 [Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿de qué nos vamos a extrañar? 148 00:22:33,790 --> 00:22:44,918 [Antonio García-Trevijano] Una universidad tan cateta, tan pobre que no existe en el mundo, está buscando dinero probablemente de la banca, no de la banca, de los banqueros, padrinos, de la gente rica. 149 00:22:45,718 --> 00:22:51,883 [Antonio García-Trevijano] Pues claro, pues necesitas probablemente de los ricos para que cada uno tenga su alumno. 150 00:22:53,284 --> 00:23:16,473 [Antonio García-Trevijano] Lo mismo que antes, cuando la miseria de hace 200 años en Inglaterra, era una miseria heredada, y en la parroquia el cura a cada familia burguesa le adjudicaba su pobre, cosa que se acabó desde la guerra cartista, que introdujo ya el sistema de asistencia, no lo de la parroquia, sino de la ayuda pública, 151 00:23:17,573 --> 00:23:18,473 [Antonio García-Trevijano] Pues ahora estamos igual. 152 00:23:19,014 --> 00:23:19,874 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que está pidiendo? 153 00:23:19,894 --> 00:23:24,416 [Antonio García-Trevijano] Que cada rico tenga su estudiante financiado por él, pagado por él. 154 00:23:27,057 --> 00:23:28,397 [Antonio García-Trevijano] Una cosa tan absurda. 155 00:23:29,638 --> 00:23:34,700 [Antonio García-Trevijano] Una renuncia por completo a la función del Estado, a la tradición de la enseñanza pública. 156 00:23:36,714 --> 00:23:39,835 [Antonio García-Trevijano] Claro que hay que exigirle al estudiante un mínimo de esfuerzo, ¿no? 157 00:23:40,295 --> 00:23:45,976 [Antonio García-Trevijano] No se le exige al Estado que tire el dinero repitiendo alumnos perezosos que no estudian o que estudian mal. 158 00:23:46,276 --> 00:23:46,717 [Antonio García-Trevijano] Eso no es. 159 00:23:47,217 --> 00:23:56,279 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo es posible que aquí en España, incluso he leído en la prensa, que hasta el hijo de Carrillo, rector de la Universidad Complutense, apoya esta medida? 160 00:23:57,039 --> 00:23:58,860 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que están apoyando. 161 00:23:58,900 --> 00:24:04,461 [Antonio García-Trevijano] Otra vez, el consenso, la universidad, el Estado renuncia 162 00:24:05,271 --> 00:24:08,053 [Antonio García-Trevijano] a que la enseñanza sea gratuita, pública. 163 00:24:08,353 --> 00:24:09,694 [Antonio García-Trevijano] Bueno, entonces, ¿por qué no privada? 164 00:24:11,155 --> 00:24:18,760 [Antonio García-Trevijano] Si los ricos tienen que pagar a los alumnos, más vale que los ricos paguen universidades privadas y gratis los alumnos. 165 00:24:19,220 --> 00:24:19,521 [Antonio García-Trevijano] Ya está. 166 00:24:20,341 --> 00:24:23,523 [Antonio García-Trevijano] En vez de darle el dinero al alumno que se lo deje a la universidad gratis. 167 00:24:24,104 --> 00:24:26,045 [Antonio García-Trevijano] Entonces, que desaparezcan las universidades públicas. 168 00:24:27,046 --> 00:24:28,486 [Antonio García-Trevijano] La verdad es que nos íbamos a perder mucho. 169 00:24:30,952 --> 00:24:32,353 [Antonio García-Trevijano] Bien. 170 00:24:33,234 --> 00:24:37,117 [Jesús Murciego] Pasamos ahora, si os parece, a la siguiente noticia, después de esta breve conversación. 171 00:24:37,137 --> 00:24:37,217 [DESCONOCIDO] Bien. 172 00:25:13,514 --> 00:25:26,705 [Jesús Murciego] pasamos ahora a la crónica judicial de la mano de Pedro Manuel González que nos va a traer las últimas novedades adelante Pedro cuando quieras gracias Jesús bien en primer lugar 173 00:25:27,963 --> 00:25:40,994 [LOCUTOR_00] Tengo una noticia que me parece muy llamativa por cuanto trae al hilo un aspecto muy importante como la relación entre el tiempo y la administración de justicia. 174 00:25:41,750 --> 00:25:44,172 [LOCUTOR_00] Yo quería saber el criterio de don Antonio en este sentido. 175 00:25:44,212 --> 00:26:02,685 [LOCUTOR_00] La noticia no es ni más ni menos que, en otro alarde más de quedar bien con todo y apretarle un poquito también las tuercas a la jueza Laya, el presidente del Tribunal Superior de Justicia de Andalucía, don Lorenzo del Río, después de entrar a declarar que... 176 00:26:04,623 --> 00:26:22,920 [LOCUTOR_00] tiene una gran preocupación porque una instrucción se dilate excesivamente en el tiempo, luego a la vez dice que por otro lado no le consta o no tiene razonables sospechas de que la jueza Laya esté alargando de manera artificial la instrucción del caso de Andalucía. 177 00:26:23,460 --> 00:26:40,355 [LOCUTOR_00] Entonces aquí esto me sirve mucho para precisamente buscar ese criterio de don Antonio sobre un aspecto tan importante, ya no sólo de carácter material en el derecho, sino también procesal en la manera de su administración por la propia justicia, don Antonio. 178 00:26:40,935 --> 00:26:49,903 [Antonio García-Trevijano] Bueno, todos los que estudian seriamente el derecho saben que el tiempo no solamente es 179 00:26:51,941 --> 00:27:07,230 [Antonio García-Trevijano] esencial para la administración de justicia, por ese sentimiento que hay que justicia alejada en el tiempo es una injusticia, sino que constituye una de las pilares básicas del nacimiento del derecho. 180 00:27:08,211 --> 00:27:10,952 [Antonio García-Trevijano] Prior timpore, dilutum poter in jure. 181 00:27:11,192 --> 00:27:11,753 [Antonio García-Trevijano] Exactamente. 182 00:27:12,313 --> 00:27:13,754 [Antonio García-Trevijano] Ese es todo estudiante 183 00:27:14,588 --> 00:27:16,509 [Antonio García-Trevijano] de primero derecho, aprende enseguida esto. 184 00:27:17,089 --> 00:27:17,670 [Antonio García-Trevijano] Y tiene razón. 185 00:27:18,350 --> 00:27:22,672 [Antonio García-Trevijano] Es que para saber cómo nacen y cómo mueren los derechos, el tiempo es lo primero que hay que mirar. 186 00:27:23,953 --> 00:27:27,035 [Antonio García-Trevijano] Claro, el que está primero en el tiempo ya va a ganar. 187 00:27:27,075 --> 00:27:28,796 [Antonio García-Trevijano] Primer punto, primera reflexión. 188 00:27:29,896 --> 00:27:43,424 [Antonio García-Trevijano] Pero como quiero llegar hasta el origen de tu pregunta, que es el ataque encubierto a mi admirable y mi admirado juez Alaya, quiero decir 189 00:27:44,793 --> 00:28:12,505 [Antonio García-Trevijano] que hay instituciones que son fundamentalmente derivadas del concepto que se tenga del tiempo me estoy refiriendo por ejemplo a la prescripción y la caducidad la prescripción es una suma de instantes que producen una duración del tiempo determinada que puede ser interrumpida por la propia voluntad y se suma después de la interrupción puede volver a continuar 190 00:28:14,062 --> 00:28:42,413 [Antonio García-Trevijano] o empezar a contarse el tiempo de la prescripción tanto de la adquisitiva que es la usucapión como de la prescriptiva o extintiva que es la cancelación de los derechos y de la verdad muy bien, ese es un concepto del tiempo que Berson calificó como el tiempo concebido como duración porque es la suma de instantes la que produce al final un resultado jurídico y después es como ejemplo la prescripción 191 00:28:43,012 --> 00:28:51,254 [Antonio García-Trevijano] Pero también Berson distingue en su obra fundamental, distingue el tiempo como simultaneidad. 192 00:28:52,775 --> 00:29:02,017 [Antonio García-Trevijano] Es verdad que ese concepto fue luego asimilado en la lectura por Thomas Mann y por Proust. 193 00:29:02,178 --> 00:29:10,700 [Antonio García-Trevijano] Lo tomaron en un sentido psicológico, en el sentido de que cuando se vive intensamente, en el momento en que se vive el tiempo parece muy corto. 194 00:29:13,366 --> 00:29:41,672 [Antonio García-Trevijano] y en cambio en el recuerdo cuando ha pasado el tiempo te parece larguísimo toda tu vida en cambio cuando te aburres porque no haces nada el tiempo parece larguísimo y en el recuerdo no existe se borra, que no existe años enteros de tu vida no recuerdas nada porque es puro cumplimiento pues en el derecho la influencia del tiempo y el concepto del tiempo es muy determinante de la institución he puesto el ejemplo de la prescripción y la caducidad pero también 195 00:29:43,076 --> 00:29:47,257 [Antonio García-Trevijano] La influencia del tiempo es fundamental en la administración de justicia. 196 00:29:48,618 --> 00:29:54,519 [Antonio García-Trevijano] No solo ya en el nacimiento de los derechos y la extinción de los derechos, sino en la administración de justicia. 197 00:29:55,380 --> 00:29:57,360 [Antonio García-Trevijano] Que es lo que tú me has preguntado en concreto. 198 00:29:57,800 --> 00:30:06,963 [Antonio García-Trevijano] Pero yo no podía responder sin hacer un preámbulo pequeño situando la importancia que para el derecho tiene el factor tiempo. 199 00:30:06,983 --> 00:30:07,123 [Antonio García-Trevijano] Bien. 200 00:30:09,553 --> 00:30:21,538 [Antonio García-Trevijano] La jueza Valla, ¿qué culpa tiene la jueza Valla de tener imputado a más de 100 personas y al camino que lleva, ojalá dure más, llegará a 200? 201 00:30:22,279 --> 00:30:33,484 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se le puede apresurar a una mujer tan escrupulosa en su investigación, que ha tenido una enfermedad, que ha tenido que interrumpirlo por excesivo trabajo, excesiva soledad? 202 00:30:34,764 --> 00:30:37,946 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se le puede reprochar que esté haciendo las cosas tan bien? 203 00:30:39,069 --> 00:30:39,889 [Antonio García-Trevijano] Porque ¿qué se le pide? 204 00:30:39,929 --> 00:30:40,410 [Antonio García-Trevijano] Que abre bien. 205 00:30:40,730 --> 00:30:41,630 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que la haga mal. 206 00:30:42,130 --> 00:30:42,671 [Antonio García-Trevijano] Como razón. 207 00:30:42,931 --> 00:30:43,631 [Antonio García-Trevijano] Como razón, claro. 208 00:30:43,671 --> 00:30:47,913 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿qué significa en la instrucción hablar de despacio o deprisa? 209 00:30:48,133 --> 00:30:49,914 [Antonio García-Trevijano] Pero será lo que requiere la investigación. 210 00:30:49,934 --> 00:31:03,620 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué culpa tiene Alaya de que sea tan complejo, tan múltiplo, tan múltiplo factor, tan determinante el número de las personas implicadas? 211 00:31:03,680 --> 00:31:05,781 [Antonio García-Trevijano] Claro, pues si es la corrupción de un partido entero. 212 00:31:07,287 --> 00:31:09,028 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo esa instrucción no va a durar años? 213 00:31:09,768 --> 00:31:14,429 [Antonio García-Trevijano] Si es la corrupción del Partido Socialista en Andalucía por completo, y de la UGT. 214 00:31:16,029 --> 00:31:22,551 [Antonio García-Trevijano] Pero es que no os dais cuenta de que todo esto son maniobras para presionarla, para quitarle libertad. 215 00:31:22,571 --> 00:31:24,971 [Antonio García-Trevijano] No, no, estoy en contra por completo. 216 00:31:25,511 --> 00:31:33,453 [Antonio García-Trevijano] Y si lo que se dice, si lo que se quiere decir es, este presidente del Tribunal de Justicia, 217 00:31:35,689 --> 00:31:36,670 [LOCUTOR_00] Presidente del PSJ. 218 00:31:36,710 --> 00:31:43,714 [Antonio García-Trevijano] Bueno, si lo que quiere decir es, un momento, usted ha descubierto que pueden estar implicados unos afogados. 219 00:31:43,854 --> 00:31:45,956 [Antonio García-Trevijano] Muy bien, páselos ya directamente. 220 00:31:45,976 --> 00:32:03,847 [Antonio García-Trevijano] Yo, la pregunta que te hago, que tú lo sigas más cerca que yo, a Pedro es, ¿existe alguna dificultad técnica para que los que ya están, no imputados, pero los que están implicados, como Griñán o Chávez, etc., 221 00:32:04,557 --> 00:32:09,568 [Antonio García-Trevijano] por algún dirigente de un GT, que sea un diputado, ¿se puede formar piezas separadas ya? 222 00:32:09,989 --> 00:32:12,694 [Antonio García-Trevijano] ¿O hay que esperar para formar la pieza separada 223 00:32:13,626 --> 00:32:15,928 [Antonio García-Trevijano] A que se complete todos los datos. 224 00:32:15,948 --> 00:32:17,789 [Antonio García-Trevijano] El Tribunal Supremo es muy claro en última sesión. 225 00:32:17,809 --> 00:32:18,409 [LOCUTOR_00] Exactamente. 226 00:32:18,570 --> 00:32:26,715 [LOCUTOR_00] Ha dicho que al tribunal que sea competente objetivamente por el aforamiento se lo tiene que dar todo hecho. 227 00:32:27,116 --> 00:32:28,096 [LOCUTOR_00] Exacto, masticado. 228 00:32:28,797 --> 00:32:36,382 [Antonio García-Trevijano] Es que lo que ha dicho literalmente el Supremo es que no sepas que una cosa es la disputación y otra cosa es la instrucción. 229 00:32:36,402 --> 00:32:40,745 [Antonio García-Trevijano] Lo que prohíbe la ley es que un instructor impute a un aforamiento. 230 00:32:41,768 --> 00:32:45,209 [Antonio García-Trevijano] Y el Supremo le dice, sí, sí, claro, pero no que deje de instruir. 231 00:32:45,649 --> 00:32:51,331 [Antonio García-Trevijano] Queremos que nos llegue a nosotros o a la instancia superior completamente digerido, examinado, titulado. 232 00:32:51,691 --> 00:32:54,432 [Antonio García-Trevijano] Usted ya me investigue, averigüe y no impute. 233 00:32:55,132 --> 00:33:03,695 [Antonio García-Trevijano] Y cuando vea que el delito ya está terminado de la instrucción, páselo, pierde su competencia y se la pasa al Tribunal Superior. 234 00:33:03,815 --> 00:33:04,175 [Antonio García-Trevijano] Exacto. 235 00:33:04,395 --> 00:33:06,156 [Antonio García-Trevijano] Pues eso es, por tanto, yo ataco. 236 00:33:07,480 --> 00:33:16,438 [Antonio García-Trevijano] a este presidente del Tribunal Superior de Andalucía que lo que está haciendo es una manera indirecta de presionar a Alaya para que no siga investigando 237 00:33:17,540 --> 00:33:19,722 [Antonio García-Trevijano] La responsabilidad penal de los aforados. 238 00:33:19,902 --> 00:33:20,803 [LOCUTOR_00] Sí, tan indirecta. 239 00:33:20,883 --> 00:33:29,250 [LOCUTOR_00] Porque por un lado dice que le preocupa que se demore la instrucción y por otro lado dice que no es razonable dudar de que Alaya lo esté haciendo bien. 240 00:33:29,711 --> 00:33:31,612 [LOCUTOR_00] ¿Por qué no se calla entonces? 241 00:33:31,632 --> 00:33:32,473 [LOCUTOR_00] Eso, porque no se calla. 242 00:33:32,493 --> 00:33:36,356 [Antonio García-Trevijano] Eso es lo que le dijo el rey a Chávez. 243 00:33:36,396 --> 00:33:37,377 [Antonio García-Trevijano] Le dice, ¿por qué no te callas? 244 00:33:37,777 --> 00:33:42,982 [Antonio García-Trevijano] Pues mira, la consecuencia de que aquel no te callas, que yo critiqué, hoy ya tenemos en Maduro. 245 00:33:44,143 --> 00:33:47,986 [Antonio García-Trevijano] que cometen la inmadurez de estar continuamente insultando España secundariamente. 246 00:33:48,727 --> 00:33:50,368 [Antonio García-Trevijano] Sí, el golpe eléctrico. 247 00:33:51,269 --> 00:33:56,453 [Antonio García-Trevijano] Sí, hemos heredado el por qué no te callas, aquella metedura de pata tan grande de Juan Carlos. 248 00:33:57,520 --> 00:34:06,706 [LOCUTOR_00] En relación con el tiempo y la administración de justicia, además, tenemos ejemplos bastante tristes que demuestran la falta de independencia judicial. 249 00:34:07,506 --> 00:34:08,967 [LOCUTOR_00] Recordemos, ¿verdad, don Antonio? 250 00:34:09,007 --> 00:34:24,857 [LOCUTOR_00] Cuando el Tribunal Constitucional estaba discutiendo sobre la constitucionalidad o no de artículos del Estatuto de Cataluña y dijo que no iba a resolver porque en ese momento había elecciones y que no quería interferir en el 251 00:34:25,457 --> 00:34:26,237 [Antonio García-Trevijano] Bueno, ahí está. 252 00:34:26,517 --> 00:34:30,518 [Antonio García-Trevijano] Es una pregunta que está relacionada con la primera que tú me has dicho del tiempo. 253 00:34:30,898 --> 00:34:31,539 [Antonio García-Trevijano] Porque ahí está. 254 00:34:31,999 --> 00:34:38,980 [Antonio García-Trevijano] ¿Acaso es que hay un tiempo oportuno para administrar justicia y un tiempo inoportuno? 255 00:34:39,200 --> 00:34:43,061 [Antonio García-Trevijano] Es decir, ¿es que la justicia puede ser tempestiva o intempestiva? 256 00:34:44,322 --> 00:34:45,662 [Antonio García-Trevijano] No, la justicia no. 257 00:34:46,422 --> 00:34:49,303 [Antonio García-Trevijano] Una circunstancia política no puede paralizar la justicia. 258 00:34:50,767 --> 00:34:57,211 [Antonio García-Trevijano] Y eso me agrada que lo recuerde, porque los jueces no pueden quitar actuar a favor de los partidos. 259 00:34:57,491 --> 00:35:04,316 [Antonio García-Trevijano] Claro que si son los partidos los que los nombran, lo natural es que ellos estén actuando para no perjudicarles sus intereses electorales. 260 00:35:04,656 --> 00:35:07,518 [Antonio García-Trevijano] Y lo ponen eso antes que administrar justicia a los particulares. 261 00:35:09,206 --> 00:35:24,434 [LOCUTOR_00] Algo de esto también puede haber en este caso en la institución porque el Partido Socialista, el Objetivo y todos los implicados son perfectamente conscientes de que esto nos está causando un daño la permanencia en vivo de la investigación de unos hechos que cuanto más se profundicen en ellos todavía les son más perjudiciales. 262 00:35:24,734 --> 00:35:32,758 [Antonio García-Trevijano] Aprovecho esta ocasión para salir al paso de una opinión muy extendida que creen que la corrupción 263 00:35:34,305 --> 00:35:41,348 [Antonio García-Trevijano] de los partidos y los sindicatos puestos de relieve todos los días por los periódicos, por los medios, perjudica a los partidos. 264 00:35:42,388 --> 00:35:42,848 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que no. 265 00:35:43,289 --> 00:35:47,090 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que perjudica compartidamente a un partido más que a otro. 266 00:35:47,430 --> 00:35:48,430 [Antonio García-Trevijano] No a todos por igual. 267 00:35:48,450 --> 00:35:52,552 [Antonio García-Trevijano] A uno al que le coge de la actualidad a los juicios le perjudica. 268 00:35:53,012 --> 00:35:57,574 [Antonio García-Trevijano] La prueba de que no es que descubiertas todas las corrupciones en ningún periodo, 269 00:35:58,439 --> 00:36:00,820 [Antonio García-Trevijano] Bueno, sí, ahí este es comparable al de Felipe González. 270 00:36:01,300 --> 00:36:05,161 [Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, se celebran las elecciones y saca 9 billones de votos. 271 00:36:05,921 --> 00:36:10,063 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que el pueblo español considera que es inevitable la corrupción. 272 00:36:10,763 --> 00:36:12,623 [Antonio García-Trevijano] En Valencia también. 273 00:36:12,703 --> 00:36:13,244 [Antonio García-Trevijano] Todos, todos. 274 00:36:14,004 --> 00:36:14,704 [Antonio García-Trevijano] Y tiene razón. 275 00:36:15,404 --> 00:36:16,344 [Antonio García-Trevijano] Tiene razón el pueblo. 276 00:36:16,525 --> 00:36:18,445 [Antonio García-Trevijano] Si yo digo que acierta. 277 00:36:20,046 --> 00:36:20,686 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es la razón? 278 00:36:21,366 --> 00:36:26,307 [Antonio García-Trevijano] Pues que ¿por qué acierta el pueblo cuando sigue votando a los corruptos? 279 00:36:26,648 --> 00:36:27,608 [Antonio García-Trevijano] Porque no tiene recambio. 280 00:36:29,124 --> 00:36:30,105 [Antonio García-Trevijano] Porque no hay otro. 281 00:36:30,365 --> 00:36:31,286 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está otro partido? 282 00:36:32,227 --> 00:36:35,850 [Antonio García-Trevijano] Así como en las elecciones en Estados Unidos, en Inglaterra y en Francia. 283 00:36:36,631 --> 00:36:42,536 [Antonio García-Trevijano] Si un diputado se corrompe y actúa mal, la doctrina es clarísima. 284 00:36:42,956 --> 00:36:45,999 [Antonio García-Trevijano] Porque entonces entra en juego lo que se llama reacción anticipada. 285 00:36:46,720 --> 00:36:55,688 [Antonio García-Trevijano] Así le llama la ciencia política a cuando un diputado, en esos países donde hay elecciones representativas, si está en la corrupción, 286 00:36:57,203 --> 00:37:01,766 [Antonio García-Trevijano] La reacción anticipada es que en la elección siguiente no lo vota nadie. 287 00:37:02,207 --> 00:37:02,947 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué no lo vota? 288 00:37:02,987 --> 00:37:05,208 [Antonio García-Trevijano] Porque es facilísimo sustituir a una persona por otra. 289 00:37:06,269 --> 00:37:07,890 [Antonio García-Trevijano] Ahora, aplícale eso en España. 290 00:37:08,651 --> 00:37:21,839 [Antonio García-Trevijano] De manera que como está corrupto el PSOE y está corrupto el PP y el Izquierda Unida, donde puede también, y no digamos los catalanes y los vascos, muy bien, si está corrupto, ¿a quién vota? 291 00:37:22,727 --> 00:37:23,508 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde están los partidos? 292 00:37:23,588 --> 00:37:25,050 [Antonio García-Trevijano] Es que no hay elección posible. 293 00:37:25,470 --> 00:37:26,271 [Antonio García-Trevijano] Es que es mentira. 294 00:37:26,671 --> 00:37:28,073 [Antonio García-Trevijano] No se puede elegir a quien quiera. 295 00:37:28,153 --> 00:37:28,653 [Antonio García-Trevijano] No, señor. 296 00:37:29,114 --> 00:37:31,256 [Antonio García-Trevijano] Hay que regir forzosamente a la partidocracia. 297 00:37:31,696 --> 00:37:33,919 [Antonio García-Trevijano] Pero no a cualquier partidocracia. 298 00:37:33,939 --> 00:37:34,199 [Antonio García-Trevijano] No, no. 299 00:37:34,379 --> 00:37:42,027 [Antonio García-Trevijano] A la que ya es conocida, la que tiene relaciones entre ellos, la que está estructurada, la que está financiada por el Estado, la que los contribuyentes pagan. 300 00:37:42,227 --> 00:37:43,549 [Antonio García-Trevijano] Esa es insustituible. 301 00:37:43,949 --> 00:37:44,410 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué más da? 302 00:37:45,302 --> 00:37:49,445 [Antonio García-Trevijano] Que durante un periodo gobierne con mayoría absoluta el PSOE y otro periodo el PP. 303 00:37:49,865 --> 00:37:51,546 [Antonio García-Trevijano] Si los dos están igualmente corrompidos. 304 00:37:52,007 --> 00:37:55,209 [Antonio García-Trevijano] Y eso se produce porque no hay recambio de partido. 305 00:37:56,249 --> 00:37:59,932 [Antonio García-Trevijano] La doctrina de la reacción anticipada no rige en las partidocracias. 306 00:38:02,680 --> 00:38:05,242 [LOCUTOR_00] Muy bien, pues vamos a pasar a otra noticia. 307 00:38:05,342 --> 00:38:18,610 [LOCUTOR_00] Una noticia que a mí es que me ha llamado la atención porque lo que yo he leído nunca se han parado a pensar las consecuencias de ellas, que es el famoso y tan traído préstamo que al parecer le hizo el rey a su hija. 308 00:38:19,530 --> 00:38:22,973 [LOCUTOR_00] Todo el mundo lo analiza de una manera muy peculiar. 309 00:38:23,573 --> 00:38:25,594 [LOCUTOR_00] No sé, don Antonio, si a usted le pasa lo mismo. 310 00:38:25,654 --> 00:38:26,415 [LOCUTOR_00] Yo me río. 311 00:38:26,635 --> 00:38:29,797 [LOCUTOR_00] Si es que aquí la cuestión es si fue un préstamo... 312 00:38:31,836 --> 00:38:46,444 [LOCUTOR_00] o fue una donación y que sí se hizo un préstamo para eludir impuestos pero a tal punto de cutrería valga la palabra hemos llegado que sobre 1,2 millones de euros que fue el importe del préstamo ¿y de qué año es el préstamo? 313 00:38:46,484 --> 00:38:58,110 [LOCUTOR_00] vamos a ver si lo encuentro aquí, no tengo aquí el año vamos a ver 2004 ¿y cuándo se descubre la corrupción de un targarín? 314 00:38:59,513 --> 00:39:04,595 [LOCUTOR_00] Pues esto sería ya en torno... Sí, en 2006 aproximadamente. 315 00:39:04,615 --> 00:39:05,095 [LOCUTOR_00] ¿Fue posterior? 316 00:39:05,195 --> 00:39:06,216 [LOCUTOR_00] Sí, sí, sí, posterior. 317 00:39:06,776 --> 00:39:19,141 [LOCUTOR_00] Pero vamos, yo lo que digo es que si tan mal está la corona española para tener que hacer un negocio fraudulento y disimulado para no pagar, porque que yo sepa tienen residencia en Madrid y el impuesto de donaciones está exento al 99%, ¿paga 1%? 318 00:39:19,181 --> 00:39:22,163 [LOCUTOR_00] ¿Qué pagaría? 319 00:39:22,463 --> 00:39:27,885 [LOCUTOR_00] Claro, que pagaría un 1% del impuesto donado si tan mal está la cosa en la corona española para tener que hacer eso. 320 00:39:28,165 --> 00:39:51,703 [Antonio García-Trevijano] para hacer un negocio jurídico fraudulento ante notarios por 12.000 euros no sé yo creo que la monarquía tiene que ser como la universidad que busque padrino para que le paguen a los reyes es lo mismo claro, si no es público ya si esto es una tomadura de pelo tan grande es que yo no me creo nada 321 00:39:52,388 --> 00:40:21,940 [Antonio García-Trevijano] es que todo eso es falso eso es para crear apariencias de que los pobrecitos de su hija no tienen dinero para comprarse un palacio pues que no se compre un palacio que se compre una casa corriente todo eso es mentira yo no me creo nada yo creo que ni ha habido préstamo ni nada es una cobertura porque no tenían ingresos suficientes un dargarín oficial no tenía ingresos suficientes para justificar la compra del palacete emperado 322 00:40:22,897 --> 00:40:26,278 [Antonio García-Trevijano] Y se han cubierto con una donación, porque eso es una donación. 323 00:40:26,558 --> 00:40:32,719 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién se va a creer que el rey le va a exigir el pago cuando ven, se producen los vencimientos y no devuelven ni los intereses? 324 00:40:32,879 --> 00:40:33,759 [Antonio García-Trevijano] ¿Y con qué se lo devuelven? 325 00:40:33,939 --> 00:40:35,119 [Antonio García-Trevijano] Y además, claro, ¿con qué? 326 00:40:35,359 --> 00:40:36,099 [Antonio García-Trevijano] ¿De dónde proceden? 327 00:40:36,320 --> 00:40:37,780 [Antonio García-Trevijano] No, todo eso es falso y es mentira. 328 00:40:38,200 --> 00:40:49,742 [Antonio García-Trevijano] Lo único que con eso se ha pretendido es cubrir a la infanta para la compra de una casa cuyo valor excedía con muchísimo los ingresos que su marido y ella podían multiplicar. 329 00:40:50,252 --> 00:40:51,613 [Antonio García-Trevijano] Y el rey lo ha cubierto, nada más. 330 00:40:52,034 --> 00:40:59,161 [Antonio García-Trevijano] Pero es verdad que a mí me parece ridículo que se hable de este asunto y que el rey lo tome en serio. 331 00:40:59,181 --> 00:41:01,944 [Antonio García-Trevijano] Y el notario ha ido allí a la zarzuela a hacer esta comedia. 332 00:41:02,384 --> 00:41:03,725 [Antonio García-Trevijano] Que no lo habrá cobrado, digo yo. 333 00:41:03,745 --> 00:41:04,606 [Antonio García-Trevijano] Supongo que sí. 334 00:41:04,626 --> 00:41:06,128 [Antonio García-Trevijano] Yo no sé lo que es esto. 335 00:41:08,408 --> 00:41:37,242 [Antonio García-Trevijano] que es verdad que tienes razón que es ridículo lo que tú le llamas cutre y es verdad que está bien llamada la palabra cutre si es verdad que es miserable pero que es esto en que país estamos viviendo que está en la primera portada de los periódicos que el rey le presta dinero a su hija y se discute si es una donación si es un préstamo pero si es que más da que el padre haga con su hija lo que le dé la gana puede darle préstamo préstamo seguro que no es estoy seguro que es la seguridad total es que le ha hecho una donación 336 00:41:38,604 --> 00:41:43,549 [Antonio García-Trevijano] Y luego, todo eso es un truco para justificar ante Hacienda unos ingresos que no tenían. 337 00:41:44,130 --> 00:41:44,811 [Antonio García-Trevijano] Ni más ni menos. 338 00:41:44,871 --> 00:41:45,992 [Antonio García-Trevijano] Es un problema fiscal. 339 00:41:46,913 --> 00:41:47,214 [LOCUTOR_00] Muy bien. 340 00:41:48,135 --> 00:41:50,918 [LOCUTOR_00] Pues tenemos otra noticia. 341 00:41:52,702 --> 00:42:01,046 [LOCUTOR_00] que es de orden jurídico, pero hace referencia también a una cuestión tan de autoridad como es el nacionalismo catalán. 342 00:42:01,066 --> 00:42:04,268 [LOCUTOR_00] A ver qué hay de nuevo ahí. 343 00:42:04,288 --> 00:42:06,228 [LOCUTOR_00] Aparte de la marcha esa. 344 00:42:06,569 --> 00:42:07,489 [LOCUTOR_00] La vía catalana. 345 00:42:07,849 --> 00:42:09,890 [Antonio García-Trevijano] Pero que hay un arco movido de la mano. 346 00:42:10,230 --> 00:42:11,791 [LOCUTOR_00] No, que se unen unos con otros. 347 00:42:11,811 --> 00:42:13,892 [LOCUTOR_00] Entonces va a ser una sardana gigantesca. 348 00:42:13,992 --> 00:42:15,252 [LOCUTOR_00] Una especie de sardana gigantesca. 349 00:42:15,572 --> 00:42:16,193 [LOCUTOR_00] Pero sin música. 350 00:42:16,213 --> 00:42:16,733 [DESCONOCIDO] Sin música. 351 00:42:17,093 --> 00:42:44,417 [LOCUTOR_00] Pues el consejero de Justicia de la Generalidad Catalana, don Germán Gordó, que no sé si se habrá puesto el acento en la OPA, no sé, don Germán Gordó, que era más castellano, y catalanizar el asunto, pues viene a decir, ha hecho unas declaraciones en que ve en la mancomunidad de Cataluña la legitimidad para celebrar la consulta por el derecho de autodeterminación. 352 00:42:45,678 --> 00:42:47,938 [Antonio García-Trevijano] ¿Ve en la mancomunidad un precedente? 353 00:42:47,958 --> 00:42:48,899 [Antonio García-Trevijano] Un precedente. 354 00:42:49,159 --> 00:43:03,085 [LOCUTOR_00] Concretamente, lo que dice es que, elogiendo el trabajo que hizo la mancomunidad en ámbitos como la infraestructura, la cultura o la lengua catalana, ha dicho que... ¿En qué año nace la mancomunidad? 355 00:43:03,825 --> 00:43:22,608 [LOCUTOR_00] en el año el 6 de abril de 1914 pues este señor, esto es lo que me resulta curioso porque dice que es la primera estructura de Estado que se hacía en Cataluña desde 1714 entonces que ocurre es que es verdad pero sigue diciendo pero es que digo yo que entonces si desde 1714 según ellos hasta en 1914 no ha habido ninguna estructura han pasado 200 años en que este hombre reconoce 356 00:43:31,746 --> 00:43:40,755 [Antonio García-Trevijano] Que no hubo ninguna institución, consecución jurídica, ningún éxito del nacionalismo catalán. 357 00:43:40,816 --> 00:43:48,884 [Antonio García-Trevijano] A 200 años de fracaso, porque si tuvo que esperar 200 años para inventar la mancomunidad, pero ¿por qué inventa la mancomunidad en Cataluña que también existe en todo el resto de España? 358 00:43:49,471 --> 00:44:17,829 [Antonio García-Trevijano] si bancomunidad puede ser de diputaciones de ayuntamientos, bancomunidad si se ha hecho por todas partes de verdad que quizás los primeros fueron ellos no lo sé, no estoy seguro quizás fueran los catalanes las primeras bancomunidades en 1914 pero que de originalidad tiene eso que estructura de estado hay en una bancomunidad que era de diputaciones si, de diputaciones, cuatro diputaciones y eso que estructura de estado eso es lo que tiene una estructura de administración regional pero no de estado 359 00:44:18,687 --> 00:44:21,689 [Antonio García-Trevijano] Porque la estructura de Estado requiere un poder autónomo. 360 00:44:22,089 --> 00:44:24,291 [Antonio García-Trevijano] Y eso no tenía poder autónomo, sino poder delegado. 361 00:44:24,551 --> 00:44:26,192 [Antonio García-Trevijano] Lo de eso es falso. 362 00:44:26,472 --> 00:44:36,239 [Antonio García-Trevijano] Es falsa la calificación jurídica y, de ser cierto, sería la negación de la utilidad del nacionalismo, que en 200 años no pudo conseguir nada. 363 00:44:37,379 --> 00:44:42,923 [LOCUTOR_00] Pues fíjese usted que el presidente de una de esas diputaciones que formaban esa mancomunidad, que era la de Barcelona... 364 00:44:44,316 --> 00:44:54,802 [LOCUTOR_00] Pues nada, vine a decir que precisamente fue a través de esta estructura como textualmente empezaron a cimentarse las estructuras de Estado de las que habla el presidente Artur Mas. 365 00:44:55,023 --> 00:44:55,403 [Antonio García-Trevijano] De acuerdo. 366 00:44:56,043 --> 00:45:04,608 [Antonio García-Trevijano] Ahí ya hay una palabra que es una cosa de estructura de Estado y otra cosa de estructura del Estado. 367 00:45:04,628 --> 00:45:04,868 [Antonio García-Trevijano] Bien. 368 00:45:05,409 --> 00:45:07,450 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que hubo en Cataluña en las diputaciones? 369 00:45:07,690 --> 00:45:09,671 [Antonio García-Trevijano] Una estructura del Estado español. 370 00:45:10,879 --> 00:45:30,997 [Antonio García-Trevijano] una de sus estructuras regionales fue la Mancomunidad Catalana porque era una estructura del Estado ellos quieren ahora deformarlo diciendo que es la primera estructura de Estado pero esto es que no saben lo que dicen para que haya una estructura de Estado ser la primera estructura de Estado en Cataluña ¿quién le da la fuerza constituyente? 371 00:45:31,657 --> 00:45:33,959 [Antonio García-Trevijano] ya estamos otra vez con lo de siempre ¿quién le da? 372 00:45:34,340 --> 00:45:37,903 [Antonio García-Trevijano] ¿quién tiene el poder para constituir la Mancomunidad? 373 00:45:38,474 --> 00:45:39,415 [Antonio García-Trevijano] ¿La tienen los catalanes? 374 00:45:39,695 --> 00:45:40,536 [Antonio García-Trevijano] ¿Fue el pueblo catalán? 375 00:45:40,956 --> 00:45:49,263 [Antonio García-Trevijano] ¿O fue los estatutos que el Estado español reconocía a las diputaciones para que pudieran unirse? 376 00:45:49,823 --> 00:45:51,324 [Antonio García-Trevijano] Este es el caso de la mancomunidad. 377 00:45:51,965 --> 00:45:54,967 [Antonio García-Trevijano] En ese caso no puede ser nunca estructura del Estado. 378 00:45:56,368 --> 00:45:58,530 [Antonio García-Trevijano] Mejor dicho, nunca puede ser estructura de Estado. 379 00:45:59,011 --> 00:46:03,094 [Antonio García-Trevijano] Porque para que fuera estructura del Estado tenía que tener una tendencia estatal. 380 00:46:03,634 --> 00:46:05,556 [Antonio García-Trevijano] Tenía que estar reconocida que su finalidad 381 00:46:06,837 --> 00:46:32,925 [Antonio García-Trevijano] era bien de derecho o bien de hecho que la finalidad de esa mancomunidad era dotar de un organismo autónomo estatal a Cataluña eso en ninguna parte está ni en los estatutos, ni en las funciones ni en la práctica eso es pura mentira es cierto que fue una estructura del Estado pero no es verdad que fuera una estructura de Estado, de la misma manera que hoy ¿por qué hago esa distinción? 382 00:46:33,225 --> 00:46:34,085 [Antonio García-Trevijano] pues que pasa lo mismo hoy 383 00:46:35,133 --> 00:46:44,337 [Antonio García-Trevijano] ¿Acaso las comunidades autónomas de Cataluña es una estructura del Estado español o es una estructura de Estado catalán? 384 00:46:45,298 --> 00:46:50,320 [Antonio García-Trevijano] Ah, entonces Ceuta y Melilla igual, y Rioja, y todos, son estructuras de Estado. 385 00:46:50,740 --> 00:46:54,362 [Antonio García-Trevijano] Si España no existe entonces ya, no es que no vaya a existir, es que ya no existe. 386 00:46:55,002 --> 00:47:03,146 [Antonio García-Trevijano] Si son estructuras de Estado es que carecen de un Estado común para que esas estructuras no sean de Estado, sino del Estado común. 387 00:47:04,585 --> 00:47:12,588 [Antonio García-Trevijano] Por eso le doy tanta importancia, porque en las palabras se denuncia la falsedad ideológica, la falta de conocimiento jurídico, la imprecisión del lenguaje. 388 00:47:13,109 --> 00:47:15,730 [Antonio García-Trevijano] Y estos no saben lo que dicen. 389 00:47:15,890 --> 00:47:24,453 [Antonio García-Trevijano] La mancomunidad, fundada en 1914, fue una estructura creada por la fuerza constituyente del Estado español. 390 00:47:25,334 --> 00:47:32,737 [Antonio García-Trevijano] No de la libertad, si es que fuerza constituyente no quiere decir libertad, quiere decir poder suficiente para constituir algo autónomo. 391 00:47:33,419 --> 00:47:53,052 [Antonio García-Trevijano] pues eso es el Estado lo que llaman por ahí la soberanía mal llamada ni siquiera porque cuando se habla de soberanía se habla del pueblo o sea el parlamento de soberanía es un concepto inexistente eso es una cosa verbal hombre en tiempo de los reyes se llamaban soberanos entonces si había soberanía ¿qué era la soberanía? 392 00:47:53,192 --> 00:48:01,498 [Antonio García-Trevijano] la cualidad del soberano venga buscamos y Rousseau tuvo la gran originalidad de Rousseau y quedó de acuerdo pensaba igual que lo que yo estoy diciendo ahora 393 00:48:05,055 --> 00:48:11,860 [Antonio García-Trevijano] y le llama soberanía, por tanto, a la cualidad de poder que tiene el pueblo autónomo. 394 00:48:11,880 --> 00:48:19,346 [Antonio García-Trevijano] Si todo eso es producto del romanticismo, de la ignorancia, del desconocimiento y de mentes que no tienen preparación jurídica para comprender el Estado. 395 00:48:19,886 --> 00:48:25,190 [Antonio García-Trevijano] Y el Estado, sin una visión jurídica del Estado, no se puede comprender lo que es. 396 00:48:25,450 --> 00:48:25,911 [Antonio García-Trevijano] Imposible. 397 00:48:26,851 --> 00:48:31,735 [Antonio García-Trevijano] Nadie que no tenga conocimiento suficiente del derecho puede entender lo que es el Estado. 398 00:48:32,536 --> 00:48:34,197 [Antonio García-Trevijano] El Estado es un concepto jurídico. 399 00:48:35,860 --> 00:48:38,222 [Antonio García-Trevijano] Un centro de atribución de derechos y obligaciones. 400 00:48:39,182 --> 00:48:44,666 [Antonio García-Trevijano] Pero que está formado por acumulación de funciones, lo que quieras, como una individualidad. 401 00:48:47,208 --> 00:48:47,668 [Antonio García-Trevijano] ¿Para qué? 402 00:48:48,529 --> 00:48:49,549 [Antonio García-Trevijano] Pero eso no se sabía. 403 00:48:49,849 --> 00:48:51,370 [Antonio García-Trevijano] Al principio eran los reyes. 404 00:48:52,251 --> 00:48:53,252 [Antonio García-Trevijano] El Estado eran los reyes. 405 00:48:53,292 --> 00:48:56,714 [Antonio García-Trevijano] Pero si Luis XIV le estáse moi, el Estado soy yo. 406 00:48:57,995 --> 00:49:00,917 [Antonio García-Trevijano] Pero cuando le cortan la cabeza al rey, Luis XVI... 407 00:49:04,263 --> 00:49:11,205 [Antonio García-Trevijano] Se cogen los libros y los periódicos, el monitor, durante la revolución francesa y dicen lo mismo que digo yo ahora. 408 00:49:11,225 --> 00:49:27,269 [Antonio García-Trevijano] Le cortan la cabeza al rey y como le está a Semua, como le está al rey, ya durante el tiempo que dura desde la caída de la suspensión de la monarquía hasta Napoleón, el triunfo posterior, después ya del directorio, 409 00:49:28,047 --> 00:49:57,288 [Antonio García-Trevijano] no se emplea nunca ni la palabra estado ni la palabra república ni la palabra gobierno se dice gubernement lo que ahora se llama gobernanza porque no tenían palabras porque era verdad que el estado era el rey y ha hecho falta una tradición enorme sin rey para que al acumularse las funciones públicas atribuirlas a un solo organismo termine por quedarse ya el estado moderno 410 00:49:57,740 --> 00:50:13,259 [LOCUTOR_00] que es lo que llamamos Estado una organización jurídica nos da tiempo a una noticia más creo que sí también en el ámbito ya estrictamente judicial es muy importante 411 00:50:14,049 --> 00:50:32,834 [LOCUTOR_00] La petición que ha hecho en el marco del caso NOS, diciendo donde está implicado el señor Urdangarín y donde recordemos el juez Castro ha pedido la imputación de la infanta, siendo posteriormente revocada por la sala de la audiencia provincial. 412 00:50:33,775 --> 00:50:49,170 [LOCUTOR_00] La Fiscalía Anticorrupción ha presentado la solicitud de imputación del expresidente de la Generalidad Valenciana, don Francisco Camps, y de la alcaldesa de Valencia, doña Rita Barberá, en el Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana, solicitando a su vez... 413 00:50:50,047 --> 00:51:01,178 [LOCUTOR_00] atraiga para sí la competencia de todo el caso por entero, quitándosela así, arrebatándosela al juez Castro, que es el que está actualmente en la sala. 414 00:51:01,399 --> 00:51:12,190 [Antonio García-Trevijano] Ahí eres tú, que lo conoces mejor que yo, que tienes que decirme, uno, si la instrucción puede darse por terminada para que pase al tribunal superior, 415 00:51:13,066 --> 00:51:18,570 [Antonio García-Trevijano] Dos, en el caso que están terminadas, si puede formalizarse en piezas separadas, si no, imposible. 416 00:51:18,610 --> 00:51:31,138 [LOCUTOR_00] Desde luego, lo primero no, ya huelga cualquier consideración al respecto, pero de todas formas tampoco hay ningún problema para que precisamente, vamos a ver, lo que está juzgando... 417 00:51:32,118 --> 00:52:01,385 [LOCUTOR_00] para ser muy claro lo que está juzgando el juez Castro son los que cobran y lo que está juzgando el Tribunal Superior de Justicia son los que pagan hay piezas separadas si se quiere pero no ha terminado la instrucción claro, pero no hay ningún problema por hacer una pieza separada porque está claramente delimitado todo es política para impedir la independencia de los jueces y que me has dicho cuando llegaste 418 00:52:01,585 --> 00:52:20,734 [LOCUTOR_00] que justicia democrática ha hecho una cosa buena jueces para la democracia ha hecho un comunicado en el cual hace una apreciación que ha pasado un poco ha pasado totalmente huérfana desapercibida y de valoración 419 00:52:22,055 --> 00:52:50,078 [LOCUTOR_00] en el asunto de Bárcenas precisamente respecto al tema famoso de los borrados de los ordenadores del PP que tenía los discos duros borrados de los ordenadores que había puesto el portavoz de jueces para la democracia don Joaquín Bosch ha dicho que efectivamente y es que tiene razón la ley de protección de datos se aplica a documentos y archivos exclusivamente personales pero claro en ningún caso justificaría el borrado 420 00:52:50,718 --> 00:52:58,543 [LOCUTOR_00] El contenido de unos discos duros que no recogen datos personales, sino recogen los datos de contabilidad de una persona jurídica como es el propio Partido Popular. 421 00:52:58,623 --> 00:53:04,866 [Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué algo tan evidente que la ley no protege más que los datos personales? 422 00:53:04,886 --> 00:53:07,948 [Antonio García-Trevijano] La ley es la ley de protección de datos personales. 423 00:53:08,308 --> 00:53:09,989 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué lo aplican a un partido? 424 00:53:10,710 --> 00:53:14,432 [Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo es que los textulianos de televisión periodo y van y dicen, ojo, cuidado? 425 00:53:16,383 --> 00:53:21,606 [Antonio García-Trevijano] El disco duro no puede estar protegido por la ley, porque es de un partido. 426 00:53:22,087 --> 00:53:22,967 [LOCUTOR_00] Sí, sí, sí. 427 00:53:22,987 --> 00:53:23,768 [Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué lo dicen? 428 00:53:23,788 --> 00:53:24,248 [Antonio García-Trevijano] No lo saben. 429 00:53:24,288 --> 00:53:31,993 [LOCUTOR_00] Otras cosas, por ejemplo, tuviera el señor Bárcenas un ordenador en el que tuviera su correspondencia personal con otras personas. 430 00:53:32,013 --> 00:53:34,935 [LOCUTOR_00] Pero era un ordenador de partido, un disco duro de partido. 431 00:53:35,015 --> 00:53:36,056 [LOCUTOR_00] De partido, sí, sí, sí. 432 00:53:36,096 --> 00:53:36,516 [LOCUTOR_00] ¿Y por qué? 433 00:53:36,556 --> 00:53:39,218 [LOCUTOR_00] Como si se borrara los archivos de un ordenador de una empresa. 434 00:53:39,458 --> 00:53:39,518 [Antonio García-Trevijano] Sí. 435 00:53:40,225 --> 00:53:41,207 [LOCUTOR_00] Ni más ni menos. 436 00:53:41,307 --> 00:53:49,339 [LOCUTOR_00] Hombre, yo creo que aquí también ha habido una torpeza por parte del juez instructor, que fue no dictar a tiempo una medida cautelar. 437 00:53:49,359 --> 00:53:51,663 [LOCUTOR_00] A haberse adelantado. 438 00:53:51,683 --> 00:53:52,925 [LOCUTOR_00] A haberse adelantado. 439 00:53:52,945 --> 00:53:54,087 [LOCUTOR_00] Claro, haber dicho cuidado. 440 00:53:54,754 --> 00:54:08,698 [LOCUTOR_00] Sí, pero es que es curioso, ¿no?, porque todo el mundo ha cuestionado, efectivamente, y con razón, porque, claro, entregar unos ordenadores con los discos duros borrados pues es entregar nada, pero nadie se había parado a pensar, y a mí me ha llamado la atención esta noticia por la perspicacia que esta vez... 441 00:54:14,179 --> 00:54:24,081 [LOCUTOR_00] Se ha percatado precisamente de esta cuestión de orden netamente jurídico y que es cierta que la ley orgánica de protección de datos es para datos de carácter personal. 442 00:54:24,401 --> 00:54:25,361 [Antonio García-Trevijano] Pero eso no es inocente. 443 00:54:26,282 --> 00:54:42,725 [Antonio García-Trevijano] Quiero decir, si la prensa, televisión, radio y todos los tertulianos no caen, no dicen que la protección de datos en la ley es solamente para datos personales, es porque quieren favorecer al partido PP. 444 00:54:44,589 --> 00:54:50,099 [Antonio García-Trevijano] si de hecho además ahora que hay una intención de protegerlo si no hay que protegerlo, si no está protegido 445 00:54:51,956 --> 00:54:59,482 [LOCUTOR_00] Recordando un poco, creo que precisamente la ley lo que hace es diferenciar varios niveles de protección de datos en atención a su sensibilidad. 446 00:54:59,502 --> 00:55:08,530 [LOCUTOR_00] Por ejemplo, los que hacen referencia a raza, religión, estado civil, y pone una serie de filtros y exigencias sobre el tratamiento de estos datos. 447 00:55:08,550 --> 00:55:10,411 [Antonio García-Trevijano] Según una escala de valores. 448 00:55:10,572 --> 00:55:11,652 [LOCUTOR_00] Sí, según ese tratamiento de datos. 449 00:55:11,673 --> 00:55:14,275 [LOCUTOR_00] Y claro, pensándolo, es absolutamente... 450 00:55:14,935 --> 00:55:21,861 [LOCUTOR_00] Es absurdo que alegando la ley de protección de datos se le entregue a un juez de instrucción los datos de un partido político con unos datos contables borrados. 451 00:55:22,321 --> 00:55:22,862 [Antonio García-Trevijano] Es absurdo. 452 00:55:23,756 --> 00:55:26,198 [Antonio García-Trevijano] hay una responsabilidad penal evidente. 453 00:55:26,238 --> 00:55:28,740 [LOCUTOR_00] Porque ahí sí que está clara la obstrucción a la justicia. 454 00:55:28,941 --> 00:55:43,333 [LOCUTOR_00] El tema es que yo no sé si el juez Ruth precisamente no meterá mano por ahí precisamente consciente de que debía antes haber pedido haber adelantado y dejar unas medidas cautelares sobre un aseguramiento de la prueba. 455 00:55:43,473 --> 00:55:44,974 [Antonio García-Trevijano] Pero claro, quizás no hubiera... 456 00:55:48,875 --> 00:55:56,537 [Antonio García-Trevijano] Quizás, aunque hubiera tenido esa diligencia, no hubiera sido tan rápido como que llegara a él, a su conciencia, a la noticia. 457 00:56:00,359 --> 00:56:10,808 [LOCUTOR_00] Eso ya es una cuestión técnica, entonces no sé si al borrar un disco duro se queda en constancia de cuándo se ha borrado ese disco duro o no, eso ya lo desconozco. 458 00:56:10,848 --> 00:56:15,993 [LOCUTOR_02] El borrado normal no borra, o sea, se pueden recuperar los archivos con un borrado normal en el sistema operativo o se pueden recuperar. 459 00:56:16,393 --> 00:56:24,220 [LOCUTOR_02] Para el proceso este de borrado de datos en empresas, el judo tiene que hacer como varias pasadas para dejarlo que no pueda ser recuperado. 460 00:56:24,240 --> 00:56:26,742 [LOCUTOR_00] Pero eso quedará también en los registros de cuándo se ha practicado. 461 00:56:27,367 --> 00:56:46,628 [LOCUTOR_00] yo diría que no pero no estoy seguro claro, esa es la cuestión pero de lo que no cabe duda es que no son datos de carácter me alegro que el juez de Paraguay haya hecho una pertenencia legal se haya dado cuenta pues muy bien, yo creo que ya hemos terminado 462 00:56:47,442 --> 00:57:03,387 [Jesús Murciego] Pues os agradecemos vuestra participación y concluimos aquí nuestro tiempo de noticias de hoy, emplazándoos para nuestro próximo programa que será mañana, agradeciéndoos una vez más, Pedro sobre todo, haber vuelto después de las vacaciones y esperamos verte por aquí más a menudo. 463 00:57:03,707 --> 00:57:05,947 [LOCUTOR_00] Un placer, ya lo echaba muchísimo de menos. 464 00:57:06,167 --> 00:57:07,848 [Jesús Murciego] Hasta entonces, un saludo para todos. 465 00:57:10,409 --> 00:57:10,949 [LOCUTOR_00] Muy bien, Jesús. 466 00:57:20,890 --> 00:57:22,211 [DESCONOCIDO] Gracias por ver el video. 467 00:57:48,639 --> 00:57:49,280 [DESCONOCIDO] Música Música 468 00:58:20,173 --> 00:58:21,755 [DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.