[LOCUTOR_00] Buenos días queridos amigos y repúblicos, soy Valdomero Castilla y hoy es jueves 28 de mayo de 2015.
[LOCUTOR_00] ...y empezamos un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente... ...aquí en nuestros estudios Somos Aguas está nuestro amigo Daniel... ...¿qué tal Daniel, cómo estás esta mañana?
[Antonio García-Trevijano] Buenos días, muy bien.
[LOCUTOR_00] Y por supuesto está nuestro amigo y querido maestro... ...¿qué tal, don Antonio, esta mañana, cómo se encuentra?
[Antonio García-Trevijano] Estoy bien... ...y dispuesto a seguir el análisis que comencé... ...estos días atrás... ...pero antes... ...quiero responder... ...a las críticas... ...por llamarle de una manera elegante...
[Antonio García-Trevijano] ...las palabras... ...malsonantes... ...maleducadas... ...de algunos... ...afortunadamente pocos... ...de los oyentes de este programa... ...referentes a la crítica... ...que me han formulado sin el menor fundamento... ...a mi alabanza... ...no de... ...Esperanza Aguirre... ...que soy enemigo de ella desde que nació hasta hoy...
[Antonio García-Trevijano] No, de Gallardón, porque fui amigo de su padre, amigo profesional, abogado, es un hombre educado, pero que no tengo nada que ver ni con él, ni con su amistad, ni con su padre, ni con nada.
[Antonio García-Trevijano] Ellos eran franquistas y yo era antifranquista.
[Antonio García-Trevijano] Bien, entonces lo que me duele, que estoy triste, mucho más que indignado, mi
[Antonio García-Trevijano] de ver la cantidad de oyentes que se han molestado en criticar lo que no han entendido una sola palabra.
[Antonio García-Trevijano] No es que sean atrasados mentales, es que tienen en su cabeza, en lugar de un mecanismo para pensar lo que oyen, para decir y lanzar sus desaproductos, el odio, la envidia, lo que tienen contenido,
[Antonio García-Trevijano] porque en realidad no admiten, ni saben lo que es, ni la nobleza, ni la magnanimidad, ni la discreción, ni la altura de espíritu, ni de ánimo, nada, no saben nada de las verdaderas condiciones humanas que ha de tener un líder, un jefe o un director de conocimientos políticos.
[Antonio García-Trevijano] Los que habéis escrito, claro, afortunadamente sois muy pocos y como siempre, escondidos con lo anónimo y con la cobardía de atacar
[Antonio García-Trevijano] atacarme cuando no había entendido una sola palabra de lo que he dicho, pero si es que había entendido al revés, no estáis capacitados para escuchar a algo digno, no estáis capacitados, vuestro odio, vuestra antipatía, vuestra categoría de la división del mundo para vosotros, en valores falsos que se llaman derecha e izquierda, cuando no sabéis ni lo que es la derecha ni la izquierda,
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué habéis creído?
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro que a salvar el honor de los comentarios, pues la chica Diana, Alfredo Alonso, que repiten al pie de la letra lo que he dicho nada más.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cuándo?
[Antonio García-Trevijano] En mis palabras de ayer, de una hora, ¿pero dónde está la alabanza que haga yo de la persona, de la política, de la postura o de la corrupción de Aguirre?
[Antonio García-Trevijano] De ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] Hoy yo empezaba, esta noche, cuando ayer la oí en la televisión, decir que...
[Antonio García-Trevijano] después de haber fracasado su intento, vuelvo a repetirlo, magnánimo, generoso, el gesto, yo no estaba llamando a la persona, estaba llamando a un gesto insólito en la política española desde el final de la guerra civil española hasta ayer, nunca he visto un gesto de magnanimidad, de altura, intelectual,
[Antonio García-Trevijano] y de discreción de una jefa política de una personalidad política que antepone su ideología
[Antonio García-Trevijano] a su vanidad, a su cargo, a su corrupción, si queréis.
[Antonio García-Trevijano] Lo primero que ha puesto en valor es su ideología.
[Antonio García-Trevijano] Y yo lo que hablaba es que Aguirre sea consecuente con lo que es una liberal de ultraderecha.
[Antonio García-Trevijano] Y si queréis, responsable, que dije ayer, de la corrupción, de la culpa invigilando.
[Antonio García-Trevijano] Aunque ella no tenga corrupción, sí que es responsable de haber elegido corrupto.
[Antonio García-Trevijano] Pero dije claramente que lo que yo hablaba de ella, y sigo hablándolo,
[Antonio García-Trevijano] Es un gesto, no la persona, no su posición política.
[Antonio García-Trevijano] Y dije además, desde la guerra civil no pude alabar nunca a ningún personaje franquista, ni desde que hay la monarquía, desde que murió Franco, a ningún personaje de la transición.
[Antonio García-Trevijano] Pero no hablo de la persona, hablo de un gesto, algo que sea digno, que sea admirable.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues, si Aguirre dice...
[Antonio García-Trevijano] que renuncia a la Alcaldía de Madrid siendo la primer votada, es que no estáis vosotros mismos escuchando todos los días, en toda la prensa, en todos los líderes, en todos los partidos que tiene que gobernar el partido más votado, no tiene valor que sabiendo ella que esa es la opinión general unánime hasta el día anterior a las elecciones, es que no tiene valor que ella, sí, Aguirre,
[Antonio García-Trevijano] Diga que renuncia a esa opinión general que todo el mundo comparte, que tiene que gobernar el partido más votado.
[Antonio García-Trevijano] Renuncio a eso, porque ella es la favorecida, porque ella sería la alcaldesa, y renuncia ¿por qué?
[Antonio García-Trevijano] No para favorecer al PSOE, no para favorecer sus intereses, no para seguir la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Al contrario, deja todo eso por temor a que triunfe Podemos, que para ella es el peligro mayor a su ideología.
[Antonio García-Trevijano] Yo no pienso como ella, ni me importan nada los valores que ella tenga.
[Antonio García-Trevijano] Esos no son mis valores.
[Antonio García-Trevijano] Yo nunca he sido liberal.
[Antonio García-Trevijano] Nunca, y hoy no lo soy, ni lo seré nunca, porque tengo el conocimiento de la diferencia tan inmensa que hay entre ser liberal y ser demócrata.
[Antonio García-Trevijano] El liberalismo fue lo más avanzado, lo más progresista que había en Europa antes de la democracia.
[Antonio García-Trevijano] Pero la democracia europea, solamente en Francia hay casi democracia.
[Antonio García-Trevijano] Lo he repetido mil veces.
[Antonio García-Trevijano] Si ni siquiera en Inglaterra hay democracia.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué creéis que es España?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que son mejores que Aguirre?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué estáis diciendo?
[Antonio García-Trevijano] Es que no sabéis lo que es la oligarquía.
[Antonio García-Trevijano] Aguirre es una oligarca.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto es condenable y la condeno.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto?
[Antonio García-Trevijano] Es más, cuando ayer oí en la televisión que corregía, no, que corregía, no, que a su oferta de renunciar ella a la alcaldía
[Antonio García-Trevijano] corrigió, añadió un matiz nuevo diciendo pero yo estaría dispuesto a que se forme en Madrid en el ayuntamiento un gobierno de concentración
[Antonio García-Trevijano] Bien, eso me pareció horrible, porque un líder, un verdadero líder, jamás acepta un gobierno de concentración.
[Antonio García-Trevijano] Aceptar un gobierno de concentración es decir, no hay nada aquí, nada que valga la pena.
[Antonio García-Trevijano] Y todos juntos somos los únicos que podemos salvar esto, que ese es consenso, ese es fascismo, esa es dictadura.
[Antonio García-Trevijano] y eso la critico hoy porque cuando yo hablé no lo había dicho pero cuando ya él lo dijo hablé con mis amigos, algunos por teléfono ha vuelto a meter la pata con lo que es está defendiendo la oligarquía y ahora habla de consenso
[Antonio García-Trevijano] porque eso es consenso, y es que no he criticado yo el consenso, pero cómo voy a ser tan tontos, tan incultos, de no entender lo que digo, entender lo contrario.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que solamente pone a los bellos de punto a pensar que yo he perdido mi tiempo y la edad que tengo para que me escuchen personas tan incultas, tan poco inteligentes, tan ignorantes, como los que hacen estos comentarios negativos.
[Antonio García-Trevijano] Es que no impresiona lo que dicen Diana y Alfredo Alonso, que repiten al pie de la letra lo que yo he dicho.
[Antonio García-Trevijano] Si no me están alabando, están diciendo lo que yo dije, no me deforman.
[Antonio García-Trevijano] Pero amigos, que os interesa saber que Trevijano que parece un teórico, luego en la práctica es un fascista, es de derecha, un fascista.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que sabéis algo de mi vida, pobres hombres.
[Antonio García-Trevijano] Si soy el más fuerte, el más fuerte obstáculo que encontró el fascismo en España.
[Antonio García-Trevijano] Más que todos los partidos de izquierda juntos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué estáis diciendo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y hoy qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no estoy yo en la oligarquía?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis?
[Antonio García-Trevijano] Yo era íntimo amigo del conde de Barcelona, de Juan Carlos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que creéis que si yo me hubiera dejado tener algo de derecha no hubiera sido el que hubiera dictado la política en España durante estos 30 años?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero de qué estáis hablando?
[Antonio García-Trevijano] sois unos pobres hombres, me da vergüenza de que me leáis, no quiero ninguno de vosotros, a ninguno, que no me ha entendido, me da vergüenza que me escuchéis, fuera de mi radio, no me interesa ninguno, no me interesáis ninguno, yo no busco votos, ni simpatía, no busco más que la verdad, y que claro, como la verdad, pero como...
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede alguien decir que yo antepongo la inteligencia a la bondad o a la honestidad?
[Antonio García-Trevijano] Primero, ¿qué inteligencia?
[Antonio García-Trevijano] ¿Acaso si yo alabo, que he alabado el gesto?
[Antonio García-Trevijano] El gesto, no la persona, de Aguirre, un gesto de renunciar a aquello que ella quiere más que su ideología ultraconservadora, derecha, liberal, renuncia al puesto, a la vanidad.
[Antonio García-Trevijano] de la alcaldía y se lo da a otro yo alabo que ahí ha antepuesto su ideología a su vanidad su interés y su fama personal eso es de alabar lo haga quien lo haga lo haga un comunista, un revolucionario un fascista, un requeté
[Antonio García-Trevijano] pero si es que me da igual y estoy hablando de un gesto que vosotros no habéis visto nunca a nadie porque no conocéis la política ni la historia no tenéis cultura ya el colmo que alguien llegue a insultarme a aprovechar esto para sacar a Guinea pero como que yo he corrompido pero que hablas si me pedían 30 años de prisión militar por haber hecho yo solo solo
[Antonio García-Trevijano] haber conseguido la independencia de Guinea de acuerdo con el comité de los 24 30 años de visión militar eso cuando yo no había visitado Guinea en mi vida no conocía a nadie a ningún colonialista nada y este tiene la cara dura
[Antonio García-Trevijano] de venir a mi propio cuando además los servicios secretos ya han aclarado que eso fue una difamación del PSOE y tiene la cara dura de venir a mi radio para decirme corrupto por Guinea que corrompió al pueblo de Guinea pero que está diciendo
[Antonio García-Trevijano] Eso no es sumo, ¿enfadado?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Estoy tan triste, el desprecio que siento por los que lo habéis criticado es tan grande que me da vergüenza de perder un segundo de mi vida para que vosotros leáis mis pensamientos ni mis valoraciones.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que no tenéis ni idea de lo que es la democracia, ni tenéis ni idea de lo que es la verdad, ni de lo que es la inteligencia.
[Antonio García-Trevijano] Pero qué tontería estáis diciendo, una desde atrás de otra.
[Antonio García-Trevijano] Si es que me pongo, me acuerdo de las cosas que habéis dicho y son impresionantes.
[Antonio García-Trevijano] ¿Que exagero el valor de Aguirre?
[Antonio García-Trevijano] Como que ella está intentando engañar a quién, que ella quiere engañar a quién, al populacho y a la prensa de Postín.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que populacho y prensa de Postín es sinónimo?
[Antonio García-Trevijano] si se quiera durar el populación no se está halagando a la prensa de Postín y que es que en España hay acaso alguna prensa que sea de Postín será de Postura de Postín cero ¿dónde hay?
[Antonio García-Trevijano] ¿el país?
[Antonio García-Trevijano] una sarta de mentiras de gente que no sabe ni siquiera español ni escribir en español ¿pero de qué estáis hablando?
[Antonio García-Trevijano] iros de aquí de mi radio no quiero que me escuchéis no hablo a vosotros
[Antonio García-Trevijano] No tenéis dignidad para escuchar mi voz ni mi vida.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tontería se puede llegar a decir?
[Antonio García-Trevijano] Ah, podía estar yo por encima, estoy chocho, estoy viejo, pero ahora por eso no.
[Antonio García-Trevijano] Me da pena, me da tristeza de que yo siga empeñando en mi lucha por la democracia y la libertad.
[Antonio García-Trevijano] para que ahora vengan unos pobres desgraciados, que no saben nada, que no han estudiado nada, que no conocen la historia, y que ni siquiera saben interpretar mis palabras en español, porque tienen una ideología impregnada, como la de Podemos, y los con Podemos, ¿por qué me tenéis que escuchar a mí?
[Antonio García-Trevijano] Escuchar a Pablo Iglesias, a esa verborrea.
[Antonio García-Trevijano] O a Felipe González.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué me escucháis a mí?
[Antonio García-Trevijano] Si yo soy vuestro enemigo y quiero serlo.
[Antonio García-Trevijano] Quiero ser vuestro adversario, vuestro enemigo.
[Antonio García-Trevijano] Quiero despreciaros.
[Antonio García-Trevijano] Yo no busco nada personal en la política.
[Antonio García-Trevijano] No busco más que la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro que la verdad.
[Antonio García-Trevijano] La verdad va unida a la inteligencia del que la busca.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que acaso yo antepongo la inteligencia a la bondad?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que acaso no entendéis que el acto de Aguirre no es de inteligencia?
[Antonio García-Trevijano] Que yo no he alabado la inteligencia de Aguirre, sino su generosidad, que es un acto de bondad.
[Antonio García-Trevijano] Nunca de la inteligencia.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que no habéis entendido nada.
[Antonio García-Trevijano] Es que no tenéis escala de valores.
[Antonio García-Trevijano] Estáis ensuciados en vuestra conciencia por los valores de la socialdemocracia.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, por los disvalores.
[Antonio García-Trevijano] No sabéis ni siquiera distinguir el blanco y el negro.
[Antonio García-Trevijano] Estáis en una zona gris que a todos los gatos os parecen grises.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero será posible que a mis años vengan unos pelagatos a escucharme para insultarme en mi propia radio?
[Antonio García-Trevijano] ¡Pero iros corriendo!
[Antonio García-Trevijano] De mi voz.
[Antonio García-Trevijano] Porque si vuestro adversario soy yo, que no soporto ni vuestra insolencia, ni vuestra falta de educación.
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro, claro que yo admiro la educación.
[Antonio García-Trevijano] Y es verdad que las clases elevadas tienen más educación que las clases débiles.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso no indica que haya que condenar la educación, ni que haya que ser groseros.
[Antonio García-Trevijano] Yo admiro la finura, la admiro en el arte, en la vida, en las personas, el buen comportamiento, pero quiero, sí, una mano de hierro, pero en guante de seda, porque hay que ser educados, finos, atentos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Eso qué tiene que ver con la ideología, ni con la política?
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién estáis acostumbrados a oír así?
[Antonio García-Trevijano] Claro, no tenéis ni idea de lo que es la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Tampoco, yo no la he vivido, pero sé lo que es la libertad porque he luchado por ella y sigo exactamente igual que con Franco.
[Antonio García-Trevijano] Lo mismo, y lo repito, a mi izquierda no hay nadie, porque políticamente todo el mundo en España es, como vosotros que me criticáis, de ultraderecha, empezando por el Partido Comunista y continuando con Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Yo no voy como Podemos a pedir entrevistas al rey.
[Antonio García-Trevijano] ni a regalarle juegos de trono ni a pedir entrevistas ni alabo a la banca ni digo que Botín crea riqueza eso lo dirá Pablo Iglesias yo jamás he alabado a eso a la oligarquía ni a los reyes a nada, ni siquiera a la segunda república porque no supo impedir la guerra civil y porque no quiero el parlamentarismo porque sé la superioridad inmensa que implica la separación de poderes y no hay separación de poderes si hay parlamentarismo
[Antonio García-Trevijano] Para que haya separación de poderes tiene que haber presidencialismo, es decir, una votación separada de otra para que una de ellas se elija por el pueblo directamente al presidente de la república y en otra para que el pueblo también elija separadamente a cada diputado de discrito, sin listas de partido.
[Antonio García-Trevijano] Vosotros no tenéis ni idea.
[Antonio García-Trevijano] de lo que estoy diciendo ni sabéis las discusiones desde hace más de un siglo sobre la tomadura de pelo el engaño que implica las listas abiertas o cerradas igual no tenéis ni idea cómo voy a alabar yo a Aguirre de qué voy a llevar a alabar a Aguirre a su gesto y si fuera Fraga al que más he criticado el que me mete en la cárcel el que era un fascista verdadero el que dice la calle es mía pues si hubiera habido Fraga o Franco hubiera tenido un gesto de magnanimidad
[Antonio García-Trevijano] Como el que ha tenido Aguirre cuando renuncia a la alcaldía y se la da a su adversario con tal de que no llegue Podemos, eso es un gesto de magnanimidad.
[Antonio García-Trevijano] Y me diréis vosotros que no tenéis ni idea de la lógica, ni de la conversación, ni lo que es un argumento.
[Antonio García-Trevijano] Como no sabéis nada, los que me habéis criticado hablo.
[Antonio García-Trevijano] Los miles que me siguen y nos hacen esos comentarios, claro que me han entendido, pero los 50, 60 o 100 que no tenéis ni idea y que os dejáis llevar por una apariencia, ni siquiera por una apariencia, esos creéis que yo estoy apoyando, alabando o que estoy admirado con la baba caída ante Esperanza Aguirre.
[Antonio García-Trevijano] y los que creen además que a mí me puede halagar que Esperanza Aguirre copie alguna de mis ideas pero estáis tontos ¿pero qué os creéis?
[Antonio García-Trevijano] yo lo desprecio por completo solamente digo que debe tener alguna mayor inteligencia política que los demás cuando capta
[Antonio García-Trevijano] la mejor valoración popular de mis ideas porque si al pueblo le pregunta fuera de todo contexto ¿qué prefiere?
[Antonio García-Trevijano] ¿un sistema presidencialista o un sistema parlamentario?
[Antonio García-Trevijano] ¿quiere un sistema como Estados Unidos o Francia o un sistema como Italia o Grecia?
[Antonio García-Trevijano] es que de 199 te dicen quiero el presidencialismo
[Antonio García-Trevijano] Entonces, Aguirre pertenece a ese grupo, que ella se contradice, a ella, a mí qué me importa, que ella pertenece a la oligarquía, por supuesto, que ella tiene unos valores que están en el antípodo de los míos, por supuesto, si yo no la conozco, si no le he dado la mano en mi vida, si no tengo nada que ver con ella.
[Antonio García-Trevijano] Pero sí me di cuenta de que cuando renuncia al cargo de alcaldesa para pedirse que lo sea Carmona, que evidentemente es un botarate mucho menos inteligente que Aguirre, eso aparte lo digo, pues entonces es natural que yo alabe, porque soy una persona...
[Antonio García-Trevijano] imparcial, porque sé observar, porque sé neutral, porque no me interesa este juego, porque para mí lo veo desde fuera.
[Antonio García-Trevijano] Digo, hombre, mira, esta señora ha tenido un gesto magnánimo, renuncia a su interés inmediato para lograr un interés suyo más lejano.
[Antonio García-Trevijano] Porque ¿qué creéis que es la inteligencia?
[Antonio García-Trevijano] ¿O qué creéis que es el egoísmo?
[Antonio García-Trevijano] La inteligencia es un egoísmo a largo plazo.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que, ¿habéis pensado alguna vez vosotros en las pasiones humanas?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que sabéis acaso lo que son las pasiones de orgullo y las de servidumbre?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que habéis leído acaso mi libro sobre las pasiones de servidumbre?
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué estáis hablando si no sabéis una palabra de quién soy yo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué me escucháis?
[Antonio García-Trevijano] ¿Porque digo cosas originales, dice alguno?
[Antonio García-Trevijano] No.
[Antonio García-Trevijano] Porque digo la verdad en política.
[Antonio García-Trevijano] Si, si, no mi verdad.
[Antonio García-Trevijano] Esa tontería que dice que cada uno tiene su verdad.
[Antonio García-Trevijano] No señor, la verdad en la política es la democracia.
[Antonio García-Trevijano] No hay ningún sistema mejor que ese.
[Antonio García-Trevijano] Y digo que no en España, salvo en Francia, en toda Europa no hay democracia.
[Antonio García-Trevijano] En Inglaterra tampoco.
[Antonio García-Trevijano] A ver, a ver quién dice esto.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto yo no estoy alabando a Aguirre porque admira a Inglaterra o porque en Inglaterra o en el Reino de Dios diga...
[Antonio García-Trevijano] diga allí reflexiones y palabras literales que indudablemente ha tomado de mí, pero eso a mí no me halaga, ¿cómo me va a halagar?
[Antonio García-Trevijano] Si ella es enemiga, adversaria, es un obstáculo furimundo para el triunfo de mis ideas.
[Antonio García-Trevijano] Pero no comprendéis que al mayor de mis enemigos, si le veo una cualidad, es mayor la cualidad mía de reconocerlo, de no ser mezquino, de verlo a mi enemigo, a alguien que venga a matarme.
[Antonio García-Trevijano] Si le veo una cualidad, lo digo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver?
[Antonio García-Trevijano] La inteligencia descubre la verdadera personalidad, y yo he descubierto en la personalidad de Aguirre, ahora, una vez, en mil actos fascistas y de prepotencia que ha tenido, y en mil equivocaciones que ha tenido, sí, con Tamayo, con las corrupciones, pero sí le he dicho que ella personalmente no está corrupta, pero que ella ha permitido, o no se ha dado cuenta de la corrupción de los que la han rodeado.
[Antonio García-Trevijano] Eso es alabar a Aguirre, la alabo exclusivamente porque ha estado dispuesta a no ser alcaldesa, ofrecérselo a Carmona con tal de que no llegue Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Y eso, para mí no, yo no digo que yo lo haría, digo que en ella me pongo en su cabeza, me pongo en su lugar, me pongo en su escala de valores, y ahí metido, digo, uy, eso tiene cierta grandeza.
[Antonio García-Trevijano] Eso sí, para ella Podemos es la bicha, es el infierno.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, me parece bien que ella renuncie a sus cargos, a la vanidad y a los honores para que España no caiga en el infierno de Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo no pienso que Podemos es el infierno.
[Antonio García-Trevijano] ¿cómo me podéis identificar o que estoy valorando yo Aguirre?
[Antonio García-Trevijano] no, no, es que podemos son unos pobres hombres los Pablo Iglesias ojalá fuera el infierno porque en el infierno está Satán está el diablo que tiene inteligencia ellos no, ellos son mentirosos no han leído ni conocen a Granchi si están todo el tiempo empiezan diciendo que son ultra revolucionarios
[Antonio García-Trevijano] Y al minuto siguiente están diciendo que son socialdemócratas.
[Antonio García-Trevijano] Y al segundo siguiente quieren ponerse a la derecha del PSOE.
[Antonio García-Trevijano] Y al minuto siguiente son monárquicos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué creéis?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que es que no veo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que Pablo Iglesias es un granuja?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que no tiene moralidad ninguna?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que es como vosotros estos que me criticáis?
[Antonio García-Trevijano] ¿Que no sabéis distinguir entre lo que es honesto y lo que no lo es?
[Antonio García-Trevijano] yo no estoy hablando de inteligencia hablo de honestidad y la honestidad es reconocer en el adversario sus cualidades y es una cualidad de un adversario que renuncie a un cargo a la vanidad de un cargo y al poder de un cargo para que no caiga en manos ese puesto, ese cargo
[Antonio García-Trevijano] podemos, eso es normal pero vosotros no lo reconocéis ¿de quién es el defecto mío?
[Antonio García-Trevijano] porque veo una virtud en medio de un fango
[Antonio García-Trevijano] que si el fango es el PP, ve una virtud, incluso la vida de ella, yo no la estoy alabando, y estoy criticando esta mañana, cuando he visto que antes de hablar a vosotros, antes de saber ni siquiera las críticas, que yo no tengo tiempo en leer, pero me han advertido, y cuando me han dicho por donde he ido, digo no, de ninguna manera, eso no lo tolero,
[Antonio García-Trevijano] No lo tolero de ninguna manera.
[Antonio García-Trevijano] Y yo expulso.
[Antonio García-Trevijano] Ya sé que no puedo expulsarlo.
[Antonio García-Trevijano] Yo no puedo prohibirlo.
[Antonio García-Trevijano] Quiero decir que me da vergüenza de que sigáis mis programas.
[Antonio García-Trevijano] No quiero que me ahogáis, que me escuchéis.
[Antonio García-Trevijano] Porque no estáis preparados moralmente.
[Antonio García-Trevijano] No hablo de mentalmente.
[Antonio García-Trevijano] Mentalmente, por supuesto, si no entendéis ni siquiera lo que se habla.
[Antonio García-Trevijano] Mentalmente no estáis capacitados para entender una oración directa como la mía.
[Antonio García-Trevijano] queréis tener valores socialdemócratas, iros con el PSOE, iros con Podemos, ¿pero qué tiene que ver conmigo eso?
[Antonio García-Trevijano] ¿Vosotros?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué no pensáis como Diana y como Alfredo Alonso que no dicen nada?
[Antonio García-Trevijano] ¡A mi favor!
[Antonio García-Trevijano] Dicen, no, pero si la entrevista no ha dicho nada de lo que estáis diciendo, ¿por qué no criticarme por lo que digo, no por lo que no digo?
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro, no estoy furioso, ni tampoco indignado.
[Antonio García-Trevijano] Siento una pena enorme de haber gastado algún tiempo de mi vida para que me escuchen personas tan despreciables como los que me habéis criticado.
[Antonio García-Trevijano] Criticadme por mis ideas, pero no por cosas que yo no tengo nada que ver con ellas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué tiene que ver?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo es posible?
[Antonio García-Trevijano] Y cuando yo he criticado a Felipe González por los GAL, ¿qué pasa?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque era fascista y cuando he criticado a Aznar por la guerra y por las botas y por Bush y por las mentiras, es decir, mirarme a los ojos, yo he visto la arma de destrucción masiva, ¿a quién estoy defendiendo yo?
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién?
[Antonio García-Trevijano] ¿A Estados Unidos?
[Antonio García-Trevijano] ¿Al imperio?
[Antonio García-Trevijano] ¿O la verdad?
[Antonio García-Trevijano] Pues como yo defiendo la verdad, me da igual a quien favorezca ni a quien perjudique.
[Antonio García-Trevijano] Y en mi oración ayer, para destacar el valor moral que tenía la renuncia de Aguirre, con arreglo a su ideología, no a la mía, el valor que tenía que renunciara a la alcaldesa para darse la carmona a un pobre mequetrefe para que no cayera en poder de Podemos, sigo siendo...
[Antonio García-Trevijano] Diciendo que es un gesto admirable.
[Antonio García-Trevijano] Un gesto dentro de una persona que no lo es.
[Antonio García-Trevijano] Dentro de una persona que está en la política en una posición...
[Antonio García-Trevijano] que tiene derecho a serla o es que creéis que la república que yo pido va a excluir a la derecha pero que os creéis que la república puede excluir a nadie porque sea de derecha o porque sea liberal o porque sea rico que España va a ser lo que yo defiendo una república de los trabajadores como dice el artículo primero de la república española del 31 de ninguna manera
[Antonio García-Trevijano] La república es para todos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué creéis que es la libertad política?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es la que yo defiendo?
[Antonio García-Trevijano] ¿No me vais a decir un millón de veces que lo que yo defiendo es la libertad política colectiva?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que esa libertad política colectiva tiene que excluir de esa libertad a los falangistas o a Aguirre?
[Antonio García-Trevijano] o a Rajoy, o a Aznar, pero que os creéis, iros a otro lado, iros con las pandillas, con los sectarios, con los partidarios, no conmigo, yo debiendo el interés general, absoluto de la libertad, que es un valor absoluto,
[Antonio García-Trevijano] Y Aguirre, ¿qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué apoyo le dio?
[Antonio García-Trevijano] Y Aguirre, que hace un gesto bello, y digo, ese gesto es bello, punto, nada más.
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, bello, aunque sea una diableza la que lo hace, no una lideresa, pero el gesto es bello.
[Antonio García-Trevijano] ha tenido un bello gesto nada más y eso va a motivar críticas que yo dedique hoy más basta ya de tonterías no hablo más del tema pero os pido de verdad que ojalá siga ahí el ejemplo de ese que me ataca de Guinea por Guinea dice a partir de ahora ya no lo seguiré que es maravilla que suerte tengo de que se vaya
[Antonio García-Trevijano] venga, iros todos, y qué alegría me daréis todos los que habéis criticado, claro en cambio, quiero decir que me alegro que la señora, o señorita Diana y el señor Alfredo Alonso me alegro muchísimo que hayan con poquísimas palabras hayan dicho el 100% de la verdad de mi intervención de ayer muy bien, hacemos una pausa
[LOCUTOR_00] Bueno, queridos amigos y repúblicos, continuamos con el programa.
[LOCUTOR_00] Hemos conectado con nuestro amigo Roberto Centeno.
[LOCUTOR_00] ¿Qué tal, Roberto, cómo estás?
[Roberto Centeno] Pues nada, estupendamente.
[LOCUTOR_00] ¿Qué tal?
[LOCUTOR_00] Por favor, siempre procura recordar que... Sepárate un poquito del micro, del teléfono.
[LOCUTOR_00] Pues cuando quieras, está aquí delante escuchándote ya, pues cuando quieras pueden ustedes empezar.
[Antonio García-Trevijano] Roberto, venga, ¿qué tema es que hoy podemos elegir?
[Roberto Centeno] Bueno, yo creo que de lo que tenemos que hablar necesariamente es de la situación que se plantea
[Roberto Centeno] nueva situación política y los efectos económicos que esto puede tener.
[Roberto Centeno] Hay algunas cifras que yo quisiera dar y algunos hechos también que quisiera comentar.
[Antonio García-Trevijano] Antes de ya que tomen la palabra, antes sí, sí que es verdad que tanto en Barcelona como en Madrid hay algunas grandes empresas que están...
[Antonio García-Trevijano] expresando su temor de retirar las inversiones o retirarse de España en el caso del Ayuntamiento de Barcelona.
[Antonio García-Trevijano] caiga en manos de los que hayan ganado y el de Madrid igual es verdad y he visto que son empresas importantes inversiones importantes sobre todo en el sector inmobiliario y otras en el sector tecnológico ahora bien quería saber si esto es un síntoma puntual o bien es un pensamiento generalizado en los grupos financieros inversores posibles inversores en España
[Roberto Centeno] Bueno, efectivamente.
[Roberto Centeno] Ahora yo voy a, si os parece, voy a entrar en esto, pero antes de entrar en esto quisiera hacer algún comentario personal, porque lo he vivido, las dos cosas.
[Roberto Centeno] respecto a lo que ha ocurrido en Madrid particularmente primero me decía el lunes un viejo amigo venezolano es directivo de PDVSA PDVSA es la empresa nacional petrolera de Venezuela que lo ocurrido el domingo en Madrid le recordaba lo que había sucedido en Venezuela antes de la toma del poder por Chávez que como todos ustedes saben ha llevado a la ruina más absoluta a un país riquísimo
[Roberto Centeno] Y me decía, en España oigo lo mismo, oigo mucho eso de que aquí no puede pasar lo de Venezuela.
[Roberto Centeno] Dice, pero esto es exactamente lo mismo que pensábamos nosotros allí.
[Roberto Centeno] Evidentemente, los resultados del 24 de mayo amplificados por la toma del poder de una ultraizquierda bolivariana, es decir, populista y demagógica, con programas económicos y políticos demenciales que llevan subidas brutales de impuestos a la clase media, fundamentalmente van a subir los impuestos a la vivienda y al patrimonio, y protegiendo
[Roberto Centeno] a los ocupas y a las comunas lo que van a hacer es acelerar el hundimiento económico, político y social de España que inició Zapatero y que ha llevado a un nivel irreversible Rajoy sin embargo hay una experiencia personal que quiero comentar y que de alguna manera plantea los temores de mucha gente pero que yo lo he vivido el domingo y que puede acabar trascendiendo lo económico y pasar al plano del enfrentamiento civil
[Roberto Centeno] El domingo por la noche en Madrid, los simpatizantes de Podemos, con las gorras rojinegras de la CNT y de los pistoleros de la FAI, que iban por el Paseo del Prado hacia la concentración en la cuesta de Moyano, pidiendo venganza, y yo pasaba por allí con el coche y uno de ellos, que llevaba una soga, había bastantes grupos, y uno de ellos en un grupo...
[Roberto Centeno] ...llevaba una soga en forma de horca... ...y se cruzó delante de mi coche... ...levantó la soga y me dijo... ...que nos iban a colgar a todos... ...lo cual... ...Antonio recordaba tristemente... ...lo sucedido en los meses previos a la guerra civil... ...por ello haría muy bien... ...los dirigentes de Podemos frenando en seco... ...a sus sectores más radicales... ...como está haciendo Cipras en Grecia... ...empezando por la señora Carmena... ...que ha decidido como prioritario... ...algo que es fundamental para los madrileños... ...acabar con todos los signos de Franco en Madrid...
[Roberto Centeno] que es solo una figura histórica, ofendiendo gratuitamente a media España, ha dicho que cerrará el club de campo y el golf para convertirlo en granjas y que le gustaría liberar, aunque eso no es de su competencia, el 94% de los presos.
[Roberto Centeno] Y claro, evidentemente a esta señora lo único que le falta es proponer grupos de autodefensa armados contra la violencia empresarial.
[Roberto Centeno] Bien, y claro, ¿qué consecuencias está teniendo?
[Roberto Centeno] Bueno, pues a nivel económico esta nueva sensación a la que se une y la que sostiene realmente la insensatez suicida de Pedro Sánchez, el líder del PSOE.
[Antonio García-Trevijano] Ahí está el tema, Roberto.
[Antonio García-Trevijano] Es que el tema Susana Díaz, que ya lo apunté, y con Pedro Sánchez ahí está la explicación.
[Antonio García-Trevijano] Sigue.
[Roberto Centeno] Ya, bueno, pero este irresponsable que no sabe dónde tiene a la macho en mano derecha...
[Roberto Centeno] ...proponiendo un amplio pacto con los radicales de Podemos... ...pues ha frenado en seco la inversión extranjera y buena parte de la nacional... ...que como es lógico, todos ellos prefieren ahora mismo esperar y ver.
[Roberto Centeno] Las opiniones de las agencias de rating y de los principales bancos de inversión... ...han sido, como no podía ser de otra manera, simplemente devastadores.
[Roberto Centeno] Para Merrill Lynch Bank of America, que publicó el mismo lunes... ...un pequeño análisis, dice textualmente...
[Roberto Centeno] Con los mercados crecientemente preocupados por Grecia, estos resultados van a tener efectos mucho más negativos de los que pensábamos en el corto plazo, particularmente sobre las acciones y el inmobiliario.
[Roberto Centeno] Para el influyente Financial Times el lunes definía lo ocurrido como la victoria de la fragmentación, la confusión y la incertidumbre, justo lo que necesita la inversión para entrar en un país.
[Roberto Centeno] Y luego todas las agencias de rating, empezando por Moody's y acabando por S&P, advierten a los inversores del riesgo que supone la irrupción de la izquierda radical en las dos mayores capitales del país.
[Roberto Centeno] Por lo tanto, lo que está sucediendo ahora mismo es que todas las inversiones que estaban previstas, y con una particular intensidad en las ciudades de Barcelona y de Madrid...
[Roberto Centeno] donde además se han anunciado medidas específicas contra las inversiones, como ha hecho la señora Colau en Barcelona.
[Roberto Centeno] Y realmente nadie va a invertir.
[Roberto Centeno] Y en el caso de los fondos buitre que estaban comprando activos en el inmobiliario en España, lo que va a ocurrir, bueno, está ocurriendo ya,
[Roberto Centeno] es que han bajado los precios de sus ofertas.
[Roberto Centeno] Es decir, si antes compraban una cosa por 100, ahora mismo...
[Roberto Centeno] sobre todo en Barcelona y en Madrid, pues están ofreciendo por ella 60 o 70.
[Roberto Centeno] Es decir, están bajando del 30 y el 40% las ofertas que tenían para ya muy bajas, ofertas de fondos buitre, típicamente, para poder comprar.
[Roberto Centeno] Es decir, que lo primero que han conseguido esta victoria es una bajada de precios enorme.
[Roberto Centeno] muy importante muy significativa en el inmobiliario entonces esto es lo primero que se lo tienen que agradecer al triunfo de Podemos y a estas dos señoras que aparentemente van a gobernar Barcelona y van a gobernar Madrid
[Roberto Centeno] En el caso de Barcelona, hoy la cosa no empieza a estar tan clara, porque Trias, que es el candidato de CiU, ha pedido la ayuda a Esquerra Republicana y al Partido Socialista de Cataluña, que con la ayuda de los dos podría ser el alcalde de Barcelona.
[Roberto Centeno] Y, bueno, no sé lo que van a hacer, porque, claro, primero, el Partido Socialista de Cataluña...
[Roberto Centeno] va por libre y desde luego no le hace ni caso a lo que pueda decir Sánchez.
[Roberto Centeno] Y luego Esquerra Republicana funcionará de otra manera, fundamentalmente en clave secesionista.
[Roberto Centeno] Así que la victoria de Colau en Barcelona, que parecía cierta ayer, no parece tan cierta esta mañana.
[Roberto Centeno] Por el contrario...
[Roberto Centeno] desde el punto y hora que el irresponsable de Sánchez decida apoyar a Podemos pues puede la señora jueza Carmena pues puede ser la alcaldesa de Madrid lo cual va a hacer un daño irreparable a la ciudad sin la menor sombra de duda desde un punto de vista económico voy a intentar ser más específico porque
[Roberto Centeno] ...lo primero que tienen que saber... ...que España necesita... ...en el año 2015... ...21.300 millones de euros cada mes... ...para no quebrar... ...esto es una media... ...porque en los meses de julio y octubre... ...necesita mucho más, casi el doble... ...que esa cantidad... ...esta cifra... ...compara... ...con los 1.700 millones de euros... ...que necesita Grecia en junio... ...para no quebrar... ...y... ...que no es claro que lo consiga... ...porque... ...paradójicamente...
[Roberto Centeno] el triunfo de Podemos en España hace mucho más difícil que lo haga.
[Roberto Centeno] Como señalaba también ayer el Wall Street Journal, Grecia debe llegar a un acuerdo con sus acreedores esta o la próxima semana.
[Roberto Centeno] Pero, paradójicamente, el triunfo de su partido hermano, entre comillas, en España, hace mucho más difícil el acuerdo.
[Roberto Centeno] porque una cesión a Grecia llevaría a España y tal vez a Italia a pedir lo mismo.
[Roberto Centeno] Y si la eurozona podría haberse permitido ser generosa con Grecia, no se lo puede permitir en absoluto con España, porque sencillamente no tiene la capacidad económica para ello.
[Roberto Centeno] Y continúa diciendo, la ironía es que en España el partido anti austeridad haya ganado fuerza, a pesar de que el gobierno de Rajoy sigue manteniendo unos déficits enormes.
[Roberto Centeno] Esto es muy importante porque fíjense que el déficit de las administraciones públicas en España va a crecer, no va a disminuir en el año 2015 y en el año 2016, por encima del del 2014.
[Roberto Centeno] El déficit primario, es decir, sin contar los intereses de la deuda, que son casi tres puntos, y sin casi, son tres puntos de PIB, será...
[Roberto Centeno] este año en España del 2,5% o del 4% si sumamos el déficit de la Seguridad Social, que con independencia de que no aparezca como tal déficit porque se financia de momento con la caja de pensiones, sigue siendo un déficit en el sentido de que hay un agujero muy importante entre los ingresos y los gastos en la Seguridad Social y dentro de ellos el sistema público de pensiones.
[Roberto Centeno] Pero fijaros que mientras España va a tener este déficit primario del 4% en el año 15, Grecia va a tener un superávit primario del 1%.
[Roberto Centeno] Esto es una contradicción que no se explica muy bien.
[Roberto Centeno] El Wall Street Journal lo que dice es lo siguiente, y leo literalmente.
[Roberto Centeno] Los socios de la eurozona se han acostumbrado a los enormes déficits oficiales de España.
[Roberto Centeno] permitiéndola sobrepasar los generosos objetivos que le fijaban.
[Roberto Centeno] La austeridad en España ha sido una broma al lado del que se está obligando a hacer a Grecia apretándose el cinturón.
[Roberto Centeno] Y concluía, los efectos de la crisis económica en España van a durar años.
[Roberto Centeno] Es decir, el tema de España se está manteniendo solo y exclusivamente por
[Roberto Centeno] el CUE de la expansión cuantitativa del Banco Central Europeo en que el gobierno de España tiene que decir a sus acreedores lo mismo que acaba es decir quiero decir sin el déficit del CUE España quebraría porque tendría que decir a sus acreedores lo mismo que acaba de decir el gobierno griego a los suyos
[Roberto Centeno] porque el gobierno griego no tiene al BCE detrás.
[Roberto Centeno] Y dice, no podemos pagar porque no hay dinero, que es lo que ha dicho Grecia.
[Roberto Centeno] En 2015, como he dicho antes, España tendrá que refinanciar, porque no puede devolver ni un solo euro, ni este año, ni los siguientes, ni los previsibles, la mayor cantidad de su historia.
[Roberto Centeno] ...169.100 millones de euros... ...según afirmaba el Tesoro en enero... ...claro que en el mes de octubre... ...en los presupuestos generales del Estado... ...el Tesoro decía que eran 155.000... ...ahora ha cantado la gallina y son 169.000... ...14.000 millones más... ...lo que lleva a que va a tener que emitir... ...en el curso del año una cifra... ...que es absolutamente para no creerse... ...250.000 millones de euros...
[Roberto Centeno] que es el 25% del PIB para financiar las amortizaciones y para endeudamiento nuevo, es decir, para seguir la fiesta.
[Roberto Centeno] Esto significa 21.300 millones de mes de media, como he dicho, y eso es 12,5 veces más que Grecia, cuando nuestro PIB es solo 5 veces mayor.
[Antonio García-Trevijano] Sí, ahí hay una contradicción inmensa.
[LOCUTOR_00] Las autonomías además, esto no es solo, tienen que devolver en este año 35.900 millones.
[Roberto Centeno] Es que son cifras que ya, es decir, tienen que devolver al mes el doble, solo las autonomías, el doble de lo que tiene que devolver Grecia.
[Roberto Centeno] de los cuales de estos 35.900 millones, 7.600 son de Cataluña, que por supuesto no van a poder devolver, y que será el Tesoro quien tendrá que asumir los vencimientos, por un lado, y la banca y los proveedores le tendrán que aplazar los pagos o los vencimientos también a las comunidades autónomas.
[Roberto Centeno] No hace falta tener muchas luces, porque hasta un niño se daría cuenta de que esto no se sostiene.
[Roberto Centeno] España no tiene dinero para devolver nada, y menos para endeudarse más.
[Roberto Centeno] Y en consecuencia, como he dicho antes, España, si no fuera por el Banco Central Europeo, que nos mantiene con respiración asistida, suspendería pagos en cuestión de meses.
[Roberto Centeno] Es evidente que esto es temporal y no puede durar.
[Roberto Centeno] Y el desenlace del 24M lo único que va a hacer es acelerar todo este proceso...
[Roberto Centeno] de hundimiento y de suspensión de pagos de la economía española.
[Roberto Centeno] Yo diría que esto es lo más importante y el resumen económico de lo que puede representar la toma del poder de las dos grandes capitales españolas, aparte de Valencia, por parte de la izquierda radical.
[LOCUTOR_00] Me doy un poquito de agua, Roberto.
[LOCUTOR_00] Venga.
[Roberto Centeno] Sí, sí, sí.
[Roberto Centeno] Lo hago.
[Roberto Centeno] Bien, pues, ¿qué más queréis que comentemos?
[Antonio García-Trevijano] En la conversación por teléfono que tuvimos ayer me dijiste algunas precisiones sobre la comparación de Grecia y España porque hoy los periódicos cada día están hablando menos de Grecia
[Antonio García-Trevijano] porque no ha llegado el momento cumbre pero más insistiendo en que el gobierno griego acaba de anunciar que ya está tan avanzado el acuerdo que es cuestión de días que lo van a firmar a lo cual han desmentido inmediatamente en Bruselas porque es mentira el problema de Grecia
[Antonio García-Trevijano] como sabes tú perfectamente, es que lo que le preocupa a Sirpa es su opinión interior.
[Antonio García-Trevijano] Lo que quiere es que no lo derroten dentro, porque tiene una oposición fuertísima.
[Antonio García-Trevijano] Más de un tercio del electorado ya está en contra de él, de los que lo votaron.
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora, en Bruselas...
[Antonio García-Trevijano] Sí que hay una incógnita grande y es que todavía no se sabe si es un farol que sigue diciendo Grecia para llegar al último día sin pagar al fondo y que se produzca el default o bien es que hay ya un compromiso o al menos si no compromiso la promesa de que le van a perdonar, que le van a hacer una quita.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que me gustaría que si tú tienes alguna información que yo no tenga.
[Roberto Centeno] Vamos a ver, realmente no tengo ninguna información especial.
[Roberto Centeno] Sé que el lunes pasado el presidente del gobierno griego se ha dirigido al gobierno de los Estados Unidos, que está muy preocupado por el tema griego, por razones obvias, porque si Grecia sale del euro va a caer dentro de la esfera de Rusia.
[Roberto Centeno] Y eso desbalancearía bastante la estrategia occidental o de la OTAN en el Mediterráneo.
[Roberto Centeno] Entonces, Estados Unidos está muy por la labor de que no pueden dejar salir a Grecia del euro, etc. Y ha pedido ayuda al gobierno de Estados Unidos.
[Roberto Centeno] No es ningún secreto el poder de influencia decisivo que tiene el gobierno de los Estados Unidos sobre el FMI...
[Roberto Centeno] que es el principal acreedor al que tiene que pagar esa deuda en el mes de junio, Grecia.
[Roberto Centeno] Lo que es claro es que Grecia no tiene dinero y no puede pagar.
[Roberto Centeno] Otra cosa distinta es que el FMI, presionado por el gobierno de los Estados Unidos, pueda aplazar los vencimientos.
[Roberto Centeno] ...que eso no sé si puede o no puede, depende de... ...no conozco los mecanismos internos... ...pero desde luego, digamos que Estados Unidos están muy interesados... ...en que esto no suceda... ...pero sin embargo los fundamentales están ahí... ...los fundamentales es que Grecia es un caos... ...Grecia no tiene ese dinero... ...en Grecia la gente está sacando, lógicamente... ...como va a acabar ocurriendo en España...
[Roberto Centeno] como va a acabar esto, está sacando dinero, los ricos lo han sacado ya hace mucho tiempo fuera de Grecia, ahora querían hacer una amnistía fiscal para que lo volvieran a traer, pero claro, ¿quién narices va a volver a traer el dinero a Grecia?
[Roberto Centeno] Porque el problema ya no es un problema de fiscalidad, el problema es un problema de que mañana tú traes el dinero a Grecia, Grecia sale del euro, Grecia vuelve a la dracma,
[Roberto Centeno] Y el dinero pierde la mitad de su valor.
[Roberto Centeno] Y claro, eso sí que es una cosa que la gente no se lo va a permitir.
[Roberto Centeno] Por eso la gente está guardando el dinero.
[Roberto Centeno] Y aquí tengo que hacer una recomendación a nuestros oyentes.
[Antonio García-Trevijano] Algunos me han preguntado
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué llegaste a ser tan neto y tan inequívoco en decir a la gente que fueran preparándose para guardar en un calcetín o en el colchón el dinero?
[Antonio García-Trevijano] Y ha habido bastante gente que me ha preguntado.
[Antonio García-Trevijano] Yo he respondido y es que tú tienes bastantes informaciones.
[Antonio García-Trevijano] Y yo tengo información de los grandes despachos de abogados.
[Antonio García-Trevijano] Ayer tuve una reunión en casa, que no te lo he comentado, donde ella me dijo que le piden consejos a altos clientes para convertir en liquidez sus patrimonios para poder hacer con ellos bien sacarlo o bien esconderlo.
[Roberto Centeno] Bien, eso es de lo que se trata.
[Roberto Centeno] Es decir, hay un doble... Vamos a ver, mi recomendación es muy clara.
[Roberto Centeno] la gente debería sacar una cantidad de dinero de los bancos, convirtiendo en liquidez, como tú me dices, que le comentan a este despacho de abogados, aquellos activos que sean más fácilmente vendibles, por ejemplo acciones, y guardar en su casa el equivalente al gasto
[Roberto Centeno] que necesiten para vivir al mismo nivel de vida que estén viviendo ahora mismo los próximos dos años.
[Roberto Centeno] ¿Por qué razón digo esto?
[Roberto Centeno] Pues lo digo por una doble razón.
[Roberto Centeno] La primera, por el impuesto del patrimonio.
[Roberto Centeno] Esta gente va a ir contra los ahorros que puedan pillar y van a ir contra el patrimonio, van a ir contra la vivienda y van a ir contra todo lo que no puede la gente mover.
[Roberto Centeno] La vivienda no la puede mover, desde luego, y el IBI se lo suben y el impuesto sobre la segunda vivienda...
[Roberto Centeno] Y lo que usted quiera más que se le ocurra a esta ultraizquierda radical, pues no puede hacer nada por evitarlo.
[Roberto Centeno] Pero, sin embargo, lo que sí pueden hacer es disminuir...
[Roberto Centeno] el dinero que está en el banco, porque si lo tienen en su casa, eso no va a figurar en su patrimonio.
[Roberto Centeno] Y por lo tanto, van a disminuir el impuesto que tengan que pagar sobre el patrimonio, que es un impuesto absolutamente injusto, porque es un impuesto donde se paga sobre lo ya pagado, que no existe en ningún país del mundo.
[Roberto Centeno] En Europa hay cinco países que mantienen el impuesto de patrimonio para un nivel que es cinco veces inferior al de España.
[Roberto Centeno] Cinco veces inferior.
[Roberto Centeno] Y es un impuesto de control, no es un impuesto recaudatorio.
[Roberto Centeno] En España es el único país del mundo donde el impuesto de patrimonio es un impuesto recaudatorio.
[Roberto Centeno] Y muy querido además de la otra izquierda.
[Roberto Centeno] Para desbancar a los ricos, que realmente no está desbancando a los ricos, que los ricos tienen el dinero a buen recaudo, sino a la clase media española.
[Roberto Centeno] Y a la clase trabajadora, pues que tiene un cierto nivel.
[Roberto Centeno] ...y esta es mi recomendación... ...entonces que haga la gente lo que le dé la gana... ...y lo que quiera... ...pero la primera razón... ...es bajarlo del patrimonio... ...y la segunda, prever que pueda suceder cualquier cosa... ...cualquier cosa... ...respecto... ...porque los cambios en el mercado de bonos... ...y por lo tanto en el sostenimiento... ...de la deuda pública española... ...pueden cambiar de la noche a la mañana... ...hace un mes... ...no llega a un mes... ...de un día para otro...
[Roberto Centeno] el interés a 10 años del bono español subió un 18% pero que a día de hoy el interés del bono español no lo he visto hoy por lo tanto no lo sé seguro pero está alrededor de 1,8% cuando hace 5 semanas estaba al 1% es decir que el interés del bono español ha subido un 80% en 5 semanas y eso es una salvajada
[Roberto Centeno] los tipos de interés de la deuda española subieran un 80%, es que España ya quebraría, porque estamos pagando de intereses 35.000 millones, si pasáramos a pagar 60.000 millones, el caos sería total y absoluto.
[Roberto Centeno] Por lo tanto, yo tener el dinero en euros en casa, o en dólares si lo prefieren, es mi recomendación de una persona sensata, y es lo que la gente quiere,
[Roberto Centeno] que se pregunta a sí mismo cuando ve esta situación y dice, ¿qué podemos hacer?
[Roberto Centeno] Bueno, pues mire usted, lo que usted puede hacer es, sálvese quien pueda, es decir, intentar salvar su patrimonio en la medida de lo posible y que sea salvable.
[Roberto Centeno] Si usted tiene viviendas, pues realmente puede hacer muy poquito o nada, excepto venderlas y no es el momento para vender nada.
[Roberto Centeno] Vamos, sobre todo la vivienda.
[Roberto Centeno] Pero si tiene dinero en el banco o en activos fácilmente liquidables, pues que lo liquiden los activos y que lo saquen y lo tengan en casa por lo menos una cantidad equivalente, como digo, al gasto familiar.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, yo creo que está muy bien la intervención muy clara y vamos a dejarlo el tema ya para otro día, para la semana que viene contigo y ya continuamos nosotros mañana.
[LOCUTOR_00] Muy bien.
[LOCUTOR_00] De acuerdo.
[LOCUTOR_00] Bueno, Roberto.
[LOCUTOR_00] Roberto, muchas gracias por intervenir.
[LOCUTOR_00] Aquí acabamos el programa.
[LOCUTOR_00] Gracias, Daniel.
[LOCUTOR_00] Gracias a vosotros.
[LOCUTOR_00] Gracias, don Antonio.
[LOCUTOR_00] Y bueno, gracias a nuestros amigos que nos escuchan y hasta el próximo programa.
[DESCONOCIDO] Música Música
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!