[DESCONOCIDO] ¡Gracias!
[DESCONOCIDO] y y y y y y y
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.
[DESCONOCIDO] Amén.
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.
[LOCUTOR_02] De 8 a 10 y media de la mañana, Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_03] Amén.
[LOCUTOR_02] I'm sure you really understand Oh my, where are you now
[DESCONOCIDO] Amén.
[LOCUTOR_02] ¡Suscríbete al canal!
[LOCUTOR_03] ¡Oh, mami!
[DESCONOCIDO] ¡Oh, mami!
[LOCUTOR_02] ¡Oh, mami!
[LOCUTOR_01] Bueno, pues estamos en el espacio de debate que vamos a dedicar a la política cultural.
[LOCUTOR_00] No estamos en el espacio de debate porque el desconcierto que me ha producido, la anomalía de la radio, que no se escucha en unos sitios, que no se reproduce a las doce.
[LOCUTOR_00] La gran perturbación que me ha causado me ha impedido preparar este debate.
[LOCUTOR_00] Por eso está siendo improvisado ese espacio por la continuación de la música y los comentarios que va a hacer, afortunadamente tenemos con nosotros a Federico, que va a hacer comentarios sobre el tema que ya hablamos el otro día de la Gioconda.
[LOCUTOR_00] de obtener una entrevista, y no hemos podido, con Matías Díaz Padrón, el ex conservador del Museo del Prado, y ahora tiene la palabra Federico para hacer los comentarios que él considera oportunos sobre el artículo extraordinario de Matías sobre la Gioconda descubierta en España, sobre la copia de la Gioconda descubierta en España.
[LOCUTOR_01] Bueno, el asunto es que como surgió la semana pasada también improvisadamente ese debate sobre política cultural a propósito del Museo del Prado y fue muy agradecido por algunos oyentes, pues ¿por qué no intentarlo de nuevo hablar sobre cuestiones de arte y dedicar a la política cultural un espacio y unos minutos?
[LOCUTOR_01] Pues me parecía una propuesta que aceptó don Antonio de manera generosa y por eso vamos a hacerlo sobre la base de ese artículo de Matías Díaz Padrón que ha titulado La copia de la Yoconda del Museo del Prado, reflexiones y precisiones.
[LOCUTOR_01] Ese artículo que va a escribir y que se va a publicar en los próximos días en una revista de alcance nacional, el conservador del Museo del Prado, Matías Díaz Padrón, hemos tenido acceso al artículo íntegro, porque va a salir solamente una versión resumida.
[LOCUTOR_01] En ese artículo, Matías Díaz Padrón cuenta que Enrique Aguinaga le preguntó sobre la trascendencia que tenía el descubrimiento, el hallazgo de esa Yoconda española.
[LOCUTOR_01] Y Matías Díaz Padrón respondió mencionando una noticia que había salido en Le Figaro Culture, el suplemento cultural del periódico francés Le Figaro, donde decía que había producido esa noticia en España de una manera demasiado propagandista.
[LOCUTOR_01] Decía el diario Le Figaro.
[LOCUTOR_01] El anuncio con fanfarria de una nueva Yoconda ocupa grandes titulares, pero no es del interés de los especialistas.
[LOCUTOR_01] Balance sobre esta réplica, no obstante, interesante.
[LOCUTOR_01] Mucho ruido para nada, la intención es más espectacular que interesante.
[LOCUTOR_01] Esta copia precoz sobre nogal milanés y no sobre álamo florentino que pasaba en el siglo XIX por original y hoy día se pretende la más antigua ejecutada entre la centena de copias existentes, era ya bien conocida.
[LOCUTOR_01] Por ello, ese es el comentario que hace el especialista Éric Bétry-Rivière en el periódico Le Figaro Culture, y es la opinión escéptica que muestra, y que ya nos va diciendo una cosa, hay más de 100 copias de la Yoconda.
[LOCUTOR_01] Hay más de 100 copias de esta Mona Lisa y parece ser que la española, siendo buena, siendo una copia aceptable, pero no es ni mucho menos la única.
[LOCUTOR_01] Matías Díaz Padrón habla de que lo ideal sería ver una y otra en el Museo del Louvre, pero hasta ahora no ha podido ser así.
[LOCUTOR_01] Matías Díaz Padrón dice en este artículo... Para compararlas, ¿verdad?
[LOCUTOR_01] Claro, para compararlas.
[LOCUTOR_01] No para que estén en el lugar este.
[LOCUTOR_01] No, no, no, para compararlas y poder ver, digamos, las similitudes y diferencias que Matías Díaz Padrón ya analiza en este artículo, ya nos anticipa, pero para que puedan ser observadas por todo el mundo.
[LOCUTOR_01] Dice Matías Padrón que las excelentes fotografías y radiografías de la exposición en el Louvre sirven para tomar conciencia de las diferencias de dibujo, técnica y calidad entre una y otra obra.
[LOCUTOR_01] Y siempre con una precaución que se tiene que tomar ante este tipo de cosas.
[LOCUTOR_01] Dice Matías Padrón.
[LOCUTOR_01] Partimos de la observación visual que permite ahondar en el universo de la pintura con el auxilio de la historia, la iconografía, las técnicas aplicadas y tantos recursos auxiliares, técnicos y poéticos que sin duda contribuyen al mejor conocimiento de la pintura sin jugar a aprendiz de brujo.
[LOCUTOR_01] Esto es curioso también porque entronca con ese comentario que ha hecho usted algunas veces sobre si podemos apuntar a una autoría concreta o no.
[LOCUTOR_01] Se hablaba de Yañez de la Almerina, que él toca también en el artículo para decir que no es Yañez de la Almerina, pero digamos que él no se puede jugar a Aprendiz de Bruja.
[LOCUTOR_00] No, claro, en crítica de arte eso es el colmo.
[LOCUTOR_01] ¿Y entonces por qué?
[LOCUTOR_00] Ni en nada, ni en ninguna materia.
[LOCUTOR_01] Efectivamente, ¿por qué?
[LOCUTOR_01] Porque tienes que auxiliarte de la historia, de la iconografía, de la técnica, incluso de la poesía, de cursos poéticos habla incluso.
[LOCUTOR_01] Dice Matías de Aspadrón que ha intentado desnudar la Yoconda del Museo del Prado frente a la original del Louvre, pero ha renunciado también a obsesiones filosóficas y psicológicas que, más que aclarar, interfieren en la naturaleza del retrato de la Yoconda.
[LOCUTOR_01] Desgraciadamente, la floración imaginativa en boga distorsiona la naturaleza de la obra, se queja Matías Díaz Padrón.
[LOCUTOR_01] Por eso, no se resiste a transcribir el texto de Vasari... A propósito.
[LOCUTOR_00] A propósito... Quiero decir que yo le regalé la obra completa de Vasari a Matías.
[LOCUTOR_00] Yo he leído... Hace 20 años.
[LOCUTOR_01] ¿Ah, sí?
[LOCUTOR_01] Sí.
[LOCUTOR_01] Ha sido uno de los libros más espectaculares que he leído sobre crítica de arte.
[LOCUTOR_01] Vasari, hablando además de la Yoconda.
[LOCUTOR_01] Sí, yo conozco muy bien la obra de Vasari.
[LOCUTOR_00] En un viaje a Italia le compré pensando en él y se lo regalé.
[LOCUTOR_01] Qué bueno, pues es un regalo maravilloso porque Vasari era un crítico de arte y pintor de esa época, de la misma época de Leonardo.
[LOCUTOR_00] No muy bueno, pero bueno.
[LOCUTOR_01] Sí, y bueno, y también, pero sobre todo ha destacado como historiador y crítico de arte.
[LOCUTOR_01] Historiador.
[LOCUTOR_00] Tiene muchas falsedades como es natural, que se han ido descubriendo, pero sigue siendo un pilar para el conocimiento de la crítica de arte.
[LOCUTOR_01] Sobre todo porque fue coetáneo a todos ellos.
[LOCUTOR_00] No, no, no, fue bastante posterior.
[LOCUTOR_01] Bueno, a Leonardo lo conoció.
[LOCUTOR_01] No, no, no.
[LOCUTOR_01] A Miguel Ángel.
[LOCUTOR_00] No, no, no.
[LOCUTOR_00] Yo creo que Leonardo la copia de la Yoconda.
[LOCUTOR_00] Que no, que no, que Vasari escribió su obra casi ya a mitad del XVI.
[LOCUTOR_00] La Yoconda está a principios del siglo.
[LOCUTOR_00] No, no, no.
[LOCUTOR_01] Vamos a ver lo que escribe Vasari.
[LOCUTOR_01] Escribe con ejemplar sencillez que ya quisieran muchos en este tiempo, dice Matías de Apadrón.
[LOCUTOR_01] Y enseguida, después de escuchar esta música, le vamos a leer lo que decía Vasari sobre la Yoconda.
[LOCUTOR_04] There's an old man called Mississippi
[LOCUTOR_04] ¿Qué le importa si el mundo tiene problemas?
[LOCUTOR_04] ¿Qué le importa si la tierra
[DESCONOCIDO] Sí, sí.
[LOCUTOR_04] ¡Suscríbete al canal!
[LOCUTOR_01] Pues las palabras de Vasari, con las que quería terminar este espacio, son realmente clarificadoras.
[LOCUTOR_01] Escribe Vasari, hizo para Francesco del Giocondo el retrato de su mujer Mona Lisa, y a pesar de dedicarle los esfuerzos de cuatro años, lo dejó inacabado.
[LOCUTOR_01] Esta obra la tiene hoy el rey Francisco de Francia en Fontainebleau,
[LOCUTOR_01] Todo aquel que quisiera ver en qué medida puede el arte imitar a la naturaleza, lo podía comprender en su cabeza, porque en ella se habían representado todos los detalles que se pueden pintar con sutileza.
[LOCUTOR_01] los ojos tenían ese brillo y ese lustre que se puede ver en los reales y a su alrededor había esos rosáceos lívidos y los pelos que no se pueden realizar sin una gran sutileza en las cejas se apreciaba el modo en que los pelos surgen de la carne más o menos abundantes y girados según los poros de la carne no podían ser más reales la nariz
[LOCUTOR_01] con todas esas aperturas rosáceas y tiernas parecía de verdad la boca con toda la extensión de su hendidura unida por el rojo de la boca y la encarnación del rostro no parecía color sino carne real en la fuente de la garganta si se miraba con atención se veía latir el pulso y en verdad se puede decir que fue pintada de una forma
[LOCUTOR_01] que hace estremecerse y atemoriza a cualquier artista valioso.
[LOCUTOR_01] Mona Lisa era muy hermosa.
[LOCUTOR_01] Mientras la retrataba tenía gente cantando o tocando y bufones que la hacían estar alegre para rehuir esa melancolía que se suele dar en la pintura de retratos.
[LOCUTOR_01] Estas son las palabras de Vasari, la transcripción literal que hace Matías de Azpadrón en su artículo sobre la Mona Lisa, sobre este retrato tan inmortal, que incluso vamos a intentar publicar este artículo también en el diario de la República Constitucional, en varias tomas, pues es un artículo largo.
[LOCUTOR_00] No vamos a intentar, no.
[LOCUTOR_00] Vamos a publicar.
[LOCUTOR_01] Pues bueno, pues si lo dice don Antonio que es...
[LOCUTOR_00] No es intentar.
[LOCUTOR_00] Si depende de nosotros, no es intentar.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues si don Antonio lo garantiza, él es amigo de Matías Díaz Padrón y seguramente que vamos a encontrar...
[LOCUTOR_00] Amigo y admirador.
[LOCUTOR_01] Y admirador, pues entonces vamos a tener miel sobre hojuelas, que se llama.
[LOCUTOR_01] Con estas palabras despedimos este espacio de tertulia, de debate sobre la política artística relacionada... Que esta vez no ha sido tertulia ni debate.
[LOCUTOR_00] Esta vez ha sido tu intervención sobre un tema artístico porque desconcertado mi cabeza por el problema tan grande, el boicot que nos están haciendo, la guerra que no podemos tener tranquilidad en que nuestros oyentes nos están...
[LOCUTOR_00] No he tenido tiempo de buscar a otras personas que fallaron las primeras para que intervengan en el debate de hoy.
[LOCUTOR_00] Lo hemos rellenado, este espacio, de una manera que a mí me desagrada, pero que ha sido por lo menos digna, y es hablando sobre una obra artística inmortal, como es la Gioconda, y las represiones de uno de los mejores críticos de arte del mundo, como es nuestro querido amigo Matías Díaz Padrón.
[LOCUTOR_01] Pues muchísimas gracias, don Antonio.
[LOCUTOR_01] Despido el espacio de debate.
[LOCUTOR_01] De hoy paso al siguiente programa.
[LOCUTOR_01] Y despedir también a los oyentes de Radio Libertad Constituyente también del informativo, que no lo había hecho antes, agradeciéndoles su atención y emplazándoles para mañana con más noticias y con más criterios y disección para analizar la verdad y no las mentiras que nos golpean cada día en la opinión pública.
[LOCUTOR_01] Gracias a todos.
[LOCUTOR_01] Gracias, don Antonio, por haberme invitado también a este debate.
[LOCUTOR_01] Y hasta mañana.
[LOCUTOR_01] Les habló Federico Utrera.