1 00:00:09,610 --> 00:00:12,553 [LOCUTOR_00] Aquí comienza Libertad Constituyente. 2 00:00:35,102 --> 00:00:35,383 [DESCONOCIDO] y y y y 3 00:00:59,718 --> 00:01:00,900 [LOCUTOR_02] Muy buenos días, repúblicos. 4 00:01:01,040 --> 00:01:15,377 [LOCUTOR_02] Son las 8 y 3 minutos de este martes 3 de diciembre y esto es Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad. 5 00:01:22,871 --> 00:01:26,595 [LOCUTOR_02] Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día. 6 00:01:26,695 --> 00:01:37,865 [LOCUTOR_02] Carlos Gómez en el control de sonido, Rocío Rodríguez en la producción, Juan Martínez quien les habla en la locución, Juan Carlos Barba al cargo de la sección de economía y hoy don Antonio García Trevijano. 7 00:01:37,905 --> 00:01:38,905 [LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Antonio. 8 00:01:39,206 --> 00:01:39,906 [LOCUTOR_01] Sí, ¿qué hay? 9 00:01:39,946 --> 00:01:40,667 [LOCUTOR_01] Buenos días. 10 00:01:40,687 --> 00:01:41,428 [LOCUTOR_02] Muy buenos días. 11 00:01:41,748 --> 00:01:46,052 [LOCUTOR_02] Por cierto, tenemos que mandar un saludo muy especial para nuestro estremecido monárquico 12 00:01:46,392 --> 00:01:55,738 [LOCUTOR_02] Santiago González, escritor de El Mundo, al que parece que la simple mención de la libertad colectiva le provoca temblores, tal y como... ¿La libertad colectiva o mi nombre? 13 00:01:56,799 --> 00:01:59,481 [LOCUTOR_02] Su nombre también, sí, sí, yo creo que todo, un conjunto de todo. 14 00:02:01,302 --> 00:02:12,289 [LOCUTOR_01] Creí que ayer lo que hablaste de que le daba... que decía que de pensar que pudiera ser presidente de la República le daba no sé qué palabra decía... 15 00:02:12,920 --> 00:02:14,780 [LOCUTOR_01] Le estremecía, que se quedaba estremecido. 16 00:02:14,800 --> 00:02:17,861 [LOCUTOR_02] Se quedaba estremecido, efectivamente, se quedaba estremecido. 17 00:02:18,001 --> 00:02:22,582 [LOCUTOR_01] Bueno, siento mucho, va a estremecerse todos los días bastante con mi nombre. 18 00:02:23,402 --> 00:02:26,743 [LOCUTOR_02] Bueno, pues para él y para todos comienza aquí Libertad Constituyente. 19 00:02:26,843 --> 00:02:30,204 [LOCUTOR_00] Están escuchando Libertad Constituyente. 20 00:02:30,244 --> 00:02:38,565 [LOCUTOR_02] Comenzamos con el sumario que hacemos todos los días para que tengan un mapa mental de cuál es la actualidad informativa del día. 21 00:02:38,685 --> 00:02:40,846 [LOCUTOR_02] Comenzamos por Nacional, Cristóbal Montoro. 22 00:02:41,346 --> 00:02:47,591 [LOCUTOR_02] Anuncia nuevas medidas para el Consejo de Ministros de este jueves, que se adelanta un día del viernes al jueves. 23 00:02:47,672 --> 00:02:55,398 [LOCUTOR_02] También recta final para la negociación colectiva entre patronal y sindicatos, con el 7 de enero, como ya saben, como fecha límite. 24 00:02:55,498 --> 00:03:02,524 [LOCUTOR_02] Hoy les contaremos qué se está tratando, qué podría salir de estas reuniones y cómo podría ser la próxima reforma laboral, por supuesto. 25 00:03:02,624 --> 00:03:06,407 [LOCUTOR_02] Tenemos también todas las novedades en el caso Iñaki Urdangarín. 26 00:03:06,547 --> 00:03:09,089 [LOCUTOR_02] Tenemos también un sondeo aparecido hoy mismo. 27 00:03:09,910 --> 00:03:17,813 [LOCUTOR_02] que refleja que Rubalcaba parte de una mejor posición en la lucha por la dirección del Partido Socialista entre los propios votantes socialistas. 28 00:03:17,833 --> 00:03:24,136 [LOCUTOR_02] En realidad, entre el resto de la ciudadanía estarían en empate técnico Carmen Chacón y Alfredo Pérez Rubalcaba. 29 00:03:24,196 --> 00:03:25,997 [LOCUTOR_02] Tenemos también datos sobre las ventas... 30 00:03:26,057 --> 00:03:29,298 [LOCUTOR_02] Si están en empate técnico, ¿por qué dicen que están en mejor posición? 31 00:03:29,638 --> 00:03:35,501 [LOCUTOR_02] Porque la encuesta refleja la intención de voto de dos grandes grupos poblacionales. 32 00:03:35,861 --> 00:03:38,922 [LOCUTOR_02] Por un lado los votantes socialistas y por el otro lado los ciudadanos en general. 33 00:03:39,220 --> 00:03:40,781 [LOCUTOR_01] ¿Y por qué empate técnico? 34 00:03:41,642 --> 00:04:01,375 [LOCUTOR_02] Empate técnico entre los ciudadanos en general, lo que aglutina a votantes tanto del PSOE como del Partido Popular, de otras formaciones políticas, y una mejoría, el 53, creo que era, hablo de memoria, el 50 y algo por ciento entre los votantes socialistas, mientras que tan solo el 38, ya se lo adelanto, prefiere a Carme Chacón. 35 00:04:01,637 --> 00:04:03,417 [LOCUTOR_02] Entre distintos colectivos. 36 00:04:03,457 --> 00:04:03,898 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 37 00:04:03,918 --> 00:04:04,518 [LOCUTOR_02] Ahora lo entiendo. 38 00:04:04,958 --> 00:04:07,058 [LOCUTOR_02] También tenemos datos sobre las ventas de automóviles. 39 00:04:07,118 --> 00:04:14,040 [LOCUTOR_02] Ha sido el peor año desde 1993, salvo para un sector, que es el del lujo, que ha subido en un 83%. 40 00:04:14,080 --> 00:04:26,163 [LOCUTOR_02] Ya en Noticias Internacionales hablaremos de los caucus en Iowa, las primarias republicanas, en las que siete candidatos compiten por enfrentarse a Barack Obama en las próximas elecciones presidenciales. 41 00:04:26,563 --> 00:04:27,123 [LOCUTOR_02] Unos caucus... 42 00:04:27,583 --> 00:04:35,669 [LOCUTOR_02] Por cierto, bastante importantes, en los que serán bastante importantes los indecisos, ya que hay un 41% de votantes que aún no han decidido su voto. 43 00:04:36,030 --> 00:04:50,621 [LOCUTOR_02] También nos iremos a Alemania, donde el presidente alemán Christian Wulff amenazó al director de un diario por la publicación de un artículo relativo a este préstamo personal, del que llevamos hablando unos días, este préstamo que recibió de un empresario alemán y que ocultó a la Cámara Baja Alemana. 44 00:04:50,661 --> 00:04:51,282 [LOCUTOR_02] Hablaremos cómo no. 45 00:04:51,902 --> 00:05:03,246 [LOCUTOR_02] También de Irán, ya que el ejército iraní ha probado este lunes varios misiles que ha calificado de largo alcance durante la última jornada de las maniobras navales que lleva a cabo en el Golfo Persico y el Mar de Oman. 46 00:05:03,626 --> 00:05:14,911 [LOCUTOR_02] Y por último, expertos británicos auguran que el euro no cumplirá otros 10 años con un 99% de probabilidades y que al menos un país saldrá del euro este año. 47 00:05:14,931 --> 00:05:18,552 [LOCUTOR_02] A esta predicción le otorgan un 60% de probabilidades. 48 00:05:19,092 --> 00:05:20,893 [LOCUTOR_02] Y dicen que probablemente pueda ser Grecia. 49 00:05:20,933 --> 00:05:25,436 [LOCUTOR_02] Pues si le parece, don Antonio, le gusta el menú que tenemos parado y que hemos confeccionado. 50 00:05:25,456 --> 00:05:26,256 [LOCUTOR_01] No está mal, no está mal. 51 00:05:26,916 --> 00:05:32,419 [LOCUTOR_01] Pero lo del euro, ¿quién hace ese cálculo, esa encuesta? 52 00:05:32,499 --> 00:05:34,380 [LOCUTOR_02] Pues es una asociación británica. 53 00:05:34,981 --> 00:05:35,741 [LOCUTOR_01] ¿Pero qué tipo? 54 00:05:36,141 --> 00:05:36,782 [LOCUTOR_01] ¿De economía? 55 00:05:36,862 --> 00:05:38,402 [LOCUTOR_02] De economía, efectivamente. 56 00:05:38,462 --> 00:05:43,785 [LOCUTOR_02] Son los expertos del Centro de Investigaciones Económicas y Empresariales, CEBR, por sus... 57 00:05:43,845 --> 00:05:45,846 [LOCUTOR_01] Privada, un organismo privado. 58 00:05:46,427 --> 00:05:47,007 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 59 00:05:47,684 --> 00:05:51,845 [LOCUTOR_02] Efectivamente, en inglés, con lo cual parece que son un poco euroescépticos, ¿verdad? 60 00:05:52,205 --> 00:05:52,906 [LOCUTOR_02] No, no, es normal. 61 00:05:53,166 --> 00:05:59,447 [LOCUTOR_02] No sabemos si por anglofilia o por los datos que tienen, pero desde luego se ve un cierto euroescepticismo. 62 00:05:59,467 --> 00:06:01,748 [LOCUTOR_02] Bueno, pasamos a las noticias nacionales. 63 00:06:02,148 --> 00:06:05,289 [LOCUTOR_02] Ayer hubo cierto lío con la cifra de déficit, ¿verdad? 64 00:06:05,969 --> 00:06:07,610 [LOCUTOR_02] Primero apareció Montoro. 65 00:06:08,410 --> 00:06:12,013 [LOCUTOR_02] diciendo que el déficit no se superaría, que se mantendría en torno al 8. 66 00:06:12,673 --> 00:06:24,322 [LOCUTOR_02] Luis de Guindos, el ministro de Economía y Competitividad, le corrigió, le dijo que la cifra podría pasar del 8%, y para añadir aún más confusión, apareció el ministro de Interior diciendo que llegaría al 8,2%. 67 00:06:24,822 --> 00:06:36,831 [LOCUTOR_01] Sí, pero incluso a esa cifra es a la que el ministro de Economía añadió que pudiera superar el 8,2%, pero que esperaba que no fuera mucho. 68 00:06:37,192 --> 00:06:37,712 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 69 00:06:38,163 --> 00:06:41,205 [LOCUTOR_01] Así que hay tres diagnósticos distintos. 70 00:06:41,506 --> 00:07:00,540 [LOCUTOR_02] Lo que sabemos es que, porque ayer apareció el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoró, anunció que el gobierno está preparando nuevas medidas urgentes para, dijo literalmente, taponar la herida del déficit público con el fin de aprobarlas en el próximo Consejo de Ministros del próximo jueves, que se va a adelantar un día. 71 00:07:00,640 --> 00:07:05,243 [LOCUTOR_02] Lo que no ha avanzado es en qué consistirán estas nuevas iniciativas en materia económica. 72 00:07:05,403 --> 00:07:07,445 [LOCUTOR_01] Y sobre todo, si serán decretos, 73 00:07:07,946 --> 00:07:18,314 [LOCUTOR_01] Si serán decretos leyes, que el Consejo de Ministros lo aprobará, pero pendiente de la aprobación posterior, porque claro, estamos en el problema de siempre, vamos a seguir. 74 00:07:19,114 --> 00:07:19,635 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 75 00:07:19,875 --> 00:07:22,957 [LOCUTOR_01] No especifica quién las va a tomar esas medidas y cómo. 76 00:07:23,358 --> 00:07:26,400 [LOCUTOR_01] Si el gobierno tendrá la iniciativa o las va a acordar por decreto. 77 00:07:27,105 --> 00:07:27,666 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 78 00:07:27,806 --> 00:07:36,717 [LOCUTOR_02] También Luis de Guindos, a quien ya hacíamos referencia hacía nada, justificó ayer la decisión de otorgar avales de 100.000 millones de euros a la banca para este año. 79 00:07:36,837 --> 00:07:43,325 [LOCUTOR_02] Por cierto, ayer que creo que dijimos en alguna ocasión 100 millones de euros, no, son 100.000 millones de euros a la banca para este año. 80 00:07:44,646 --> 00:07:56,129 [LOCUTOR_02] De Guindos, estos avales se utilizarán para que las entidades acudan a las subastas de liquidez del Banco Central Europeo, dado que la banca española tiene enormes dificultades de financiación en los mercados de capitales. 81 00:07:56,189 --> 00:08:00,170 [LOCUTOR_02] El fin último, ha defendido Guindos, es reactivar el crédito a particulares y empresas. 82 00:08:00,330 --> 00:08:06,251 [LOCUTOR_01] Pero no dice cómo harán en el caso de que los bancos no cumplan, como ha sucedido hasta ahora. 83 00:08:06,271 --> 00:08:08,852 [LOCUTOR_01] ¿Es que tienen poderes retroactivos para retirarle el dinero? 84 00:08:10,903 --> 00:08:23,047 [LOCUTOR_02] Lo que se habla mucho es si quizás los bancos estarán dispuestos a volver a reactivar el crédito a particulares y empresas mientras los estados les proporcionen tantas ayudas, mientras sea tan rentable para los bancos trabajar con los estados. 85 00:08:23,087 --> 00:08:28,348 [LOCUTOR_01] Hasta ahora han recibido la ayuda con esa condición que le decía el gobierno y no lo han hecho. 86 00:08:29,745 --> 00:08:30,325 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 87 00:08:30,746 --> 00:08:36,089 [LOCUTOR_02] Seguimos dentro del gobierno, seguimos dentro del ejecutivo de Mariano Rajoy, pero pasamos ya al Ministerio de Exteriores. 88 00:08:36,609 --> 00:08:55,060 [LOCUTOR_02] El ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación, José Manuel García Margallo, ha propuesto este lunes que las comunidades autónomas destinen a los funcionarios que tienen en sus delegaciones en el exterior a las embajadas u oficinas comerciales españolas como fórmula para evitar duplicidades y cerrar sus servicios en el exterior. 89 00:08:55,120 --> 00:08:56,061 [LOCUTOR_02] Eso sí, ha especificado. 90 00:08:56,661 --> 00:09:02,185 [LOCUTOR_02] que se trata de un acuerdo voluntario de las autonomías con el Ministerio y que no es ninguna imposición ni exigencia. 91 00:09:02,225 --> 00:09:07,949 [LOCUTOR_02] Es decir, recortar, cerrar las embajadas regionales y esa gente llevarla a las españolas. 92 00:09:08,770 --> 00:09:11,392 [LOCUTOR_01] Son palabras muertas. 93 00:09:11,632 --> 00:09:21,760 [LOCUTOR_01] Eso no va a conducir a nada porque voluntariamente los catalanes de la autonomía no van a suprimir ningún signo de independencia. 94 00:09:23,452 --> 00:09:30,158 [LOCUTOR_02] Bueno, pasamos ya, dejamos ya el ámbito del gobierno, pasamos al ámbito de las negociaciones para la próxima reforma laboral. 95 00:09:30,699 --> 00:09:46,734 [LOCUTOR_02] Ya saben que los sindicatos estatales, también la patronal, pues tienen como fecha límite el 7 de enero, una fecha límite que propuso Mariano Rajoy para que lleguen a un acuerdo que sirva de base para la próxima reforma laboral. 96 00:09:47,074 --> 00:09:49,716 [LOCUTOR_02] que debería aprobarse durante este primer trimestre. 97 00:09:50,036 --> 00:09:58,543 [LOCUTOR_02] En el caso de que una vez cumplido el plazo fijado por el gobierno, no hubiese un acuerdo global entre patronal y sindicatos, el Ejecutivo legislaría por su cuenta. 98 00:10:00,165 --> 00:10:02,466 [LOCUTOR_01] Legislaría el Ejecutivo por su cuenta. 99 00:10:02,667 --> 00:10:03,447 [LOCUTOR_01] Legislaría. 100 00:10:04,088 --> 00:10:08,171 [LOCUTOR_01] Es decir, sí, muy bien, luego trataremos esta frase. 101 00:10:08,251 --> 00:10:10,413 [LOCUTOR_01] Dice eso, legislaría por su cuenta, ¿no? 102 00:10:10,593 --> 00:10:11,113 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 103 00:10:11,234 --> 00:10:12,254 [LOCUTOR_01] Y lo dice el gobierno, ¿no? 104 00:10:13,312 --> 00:10:18,077 [LOCUTOR_01] Es decir, que el gobierno, el poder ejecutivo, se convertiría también en poder legislativo. 105 00:10:18,658 --> 00:10:19,899 [LOCUTOR_01] Muy bien, lo trataremos después. 106 00:10:20,800 --> 00:10:31,191 [LOCUTOR_02] Bueno, por el momento, hay que decir lo primero que ha llegado el momento de los pesos pesados, es decir, los presidentes de la COE y Cepime, Juan Rosel y Jesús Terciado, y los secretarios generales de comisiones obreras, 107 00:10:31,631 --> 00:10:35,354 [LOCUTOR_02] Y UGT, Ignacio Fernández Tocho y Cándido Méndez. 108 00:10:35,474 --> 00:10:40,117 [LOCUTOR_02] Por el momento, solo habría cuatro ámbitos en los que el acuerdo estaría prácticamente cerrado. 109 00:10:40,177 --> 00:10:49,824 [LOCUTOR_02] Sería la redistribución de los festivos, la solución extrajudicial de los conflictos y todo lo relativo a mutuas, absentismo y formación sobre los festivos. 110 00:10:50,564 --> 00:10:52,905 [LOCUTOR_02] Los agentes sociales están discutiendo en torno a tres fechas. 111 00:10:52,985 --> 00:11:00,487 [LOCUTOR_02] Dos de ellas estarían pactadas ya, el Día de Todos los Santos y la Asunción de la Virgen, el 1 de noviembre y el 15 de agosto respectivamente. 112 00:11:00,967 --> 00:11:06,409 [LOCUTOR_02] El problema parece ser es con el tercero, el de la Inmaculada Concepción, el 8 de diciembre, el puente de la Constitución. 113 00:11:06,749 --> 00:11:11,150 [LOCUTOR_02] El macropuente de diciembre, es decir, nos quedamos sin festivos, nos quedamos sin macropuentes, ¿no, don Antonio? 114 00:11:11,530 --> 00:11:12,871 [LOCUTOR_02] No lo sé, supongo. 115 00:11:13,431 --> 00:11:14,852 [LOCUTOR_02] Habrá que trabajar más. 116 00:11:15,553 --> 00:11:24,719 [LOCUTOR_02] Además, estaría prácticamente culminado un pacto para renovar el acuerdo de solución extrajudicial de conflictos que actualmente tiene vigencia hasta el 31 de diciembre de 2012. 117 00:11:25,139 --> 00:11:30,022 [LOCUTOR_02] Este arbitraje afectaría a la negociación colectiva de ámbito nacional. 118 00:11:30,042 --> 00:11:37,427 [LOCUTOR_02] Sería voluntario, tendría mayor vinculación a las comisiones paritarias y se extendería a otros litigios como los plazos máximos de negociación de convenios. 119 00:11:38,065 --> 00:11:38,525 [DESCONOCIDO] Pues sí, es un... 120 00:12:08,040 --> 00:12:09,621 [LOCUTOR_01] Es el asunto principal de todos. 121 00:12:09,821 --> 00:12:10,401 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 122 00:12:10,421 --> 00:12:17,024 [LOCUTOR_02] En este terreno los sindicatos estarían poniendo de manifiesto la dificultad de conocer datos objetivos sobre productividad. 123 00:12:17,044 --> 00:12:18,244 [LOCUTOR_01] No llegarán a ningún acuerdo. 124 00:12:19,205 --> 00:12:20,685 [LOCUTOR_01] Eso tendrá que legislar el gobierno. 125 00:12:21,306 --> 00:12:24,707 [LOCUTOR_01] Que legislar el poder legislativo o bien decretar el gobierno. 126 00:12:24,787 --> 00:12:25,387 [LOCUTOR_01] Que lo decrete. 127 00:12:26,088 --> 00:12:27,108 [LOCUTOR_01] Pero que no hable de legislar. 128 00:12:28,007 --> 00:12:28,627 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 129 00:12:29,208 --> 00:12:36,571 [LOCUTOR_02] Esto se dice que aunque el gobierno no puede legislar sobre los salarios del sector privado, la postura del Ejecutivo sobre esta cuestión parece clara. 130 00:12:37,291 --> 00:12:47,495 [LOCUTOR_02] Así, tras la última rueda de prensa del Consejo de Ministros, la ministra de Empleo dejó caer que la congelación del salario mínimo interprofesional es un importante mensaje de moderación salarial. 131 00:12:48,396 --> 00:12:48,636 [DESCONOCIDO] Bien. 132 00:12:48,996 --> 00:12:49,476 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 133 00:12:49,496 --> 00:12:52,998 [LOCUTOR_02] Y por otro lado, ya para terminar, y pasamos ya a temas vos quizás... 134 00:12:54,930 --> 00:13:20,065 [LOCUTOR_02] bueno, pues más reales, hablando de la realeza, las partes siguen negociando sin acuerdo a la vista otras materias, como el caso de la contratación y muy especialmente el contrato de educación, el contrato de formación que actualmente se halla hasta los 30 años y la COE lo quiere desvincular de un límite de edad, esto que podría significar, bueno, pues becarios de 40 años, ¿no? 135 00:13:20,125 --> 00:13:22,227 [LOCUTOR_01] Pero se está hablando siempre de los trabajadores. 136 00:13:22,647 --> 00:13:22,847 [LOCUTOR_01] Sí, sí. 137 00:13:22,887 --> 00:13:24,068 [LOCUTOR_01] De la clase obrera. 138 00:13:24,148 --> 00:13:24,468 [LOCUTOR_02] Ajá. 139 00:13:25,551 --> 00:13:27,352 [LOCUTOR_01] ¿Y sería un pacto de sindical sobre qué? 140 00:13:27,372 --> 00:13:30,234 [LOCUTOR_01] ¿Sobre su educación permanente? 141 00:13:30,254 --> 00:13:31,214 [LOCUTOR_02] El pacto de contratación. 142 00:13:31,495 --> 00:13:41,500 [LOCUTOR_02] Se trae el contrato de formación que estaba limitado hasta los 25 años, luego se hizo una prórroga para que se aumentó hasta los 30 años y la COE quiere desvincularlo de un límite de edad. 143 00:13:41,540 --> 00:13:47,384 [LOCUTOR_02] Es decir, que se le pueda hacer un contrato de formación a personas de cualquier edad. 144 00:13:47,464 --> 00:13:49,145 [LOCUTOR_01] ¿Pero contrato de formación qué quiere decir? 145 00:13:49,945 --> 00:13:51,466 [LOCUTOR_01] ¿De aprendices con menos sueldo? 146 00:13:51,506 --> 00:13:52,307 [LOCUTOR_01] ¿Qué es eso? 147 00:13:52,347 --> 00:13:52,907 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 148 00:13:53,427 --> 00:13:54,448 [LOCUTOR_02] Bien, bueno. 149 00:13:55,293 --> 00:13:55,894 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 150 00:13:56,334 --> 00:14:01,197 [LOCUTOR_02] Bueno, pues pasamos ya al tema de Iñaki Urdangarín, la noticia principal del día. 151 00:14:01,597 --> 00:14:15,806 [LOCUTOR_02] Con respecto a Iñaki Urdangarín, el titular sería que Revenga, el secretario personal de las Infantas, Carlos García Revenga, gestionó desde la zarzuela los negocios de Iñaki Urdangarín cuando éste todavía no había aterrizado en el Instituto NOS. 152 00:14:15,826 --> 00:14:19,489 [LOCUTOR_01] Es decir, al comienzo de la actividad de... 153 00:14:20,420 --> 00:14:27,483 [LOCUTOR_01] De un dargarín se hacían trabajando en la zarzuela, es decir, en el mismo sitio que donde reside, donde está el rey. 154 00:14:28,383 --> 00:14:41,208 [LOCUTOR_01] Y Revenga, que era el antiguo profesor de las infantas, luego es un indicio bastante fuerte, un signo externo bastante fuerte, de que contaban con la autorización del rey. 155 00:14:42,299 --> 00:14:42,780 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 156 00:14:42,840 --> 00:14:51,028 [LOCUTOR_02] Todo esto proviene de un fax remitido en 2002 por una de las personas de confianza del Duque de Palma. 157 00:14:51,409 --> 00:14:51,028 [DESCONOCIDO] ¿2002? 158 00:14:52,450 --> 00:14:52,730 [LOCUTOR_02] ¿Qué año? 159 00:14:52,750 --> 00:14:52,730 [DESCONOCIDO] 2002. 160 00:14:52,790 --> 00:14:56,174 [LOCUTOR_02] Desde 2002 estaba Carlos García Repenga colaborando con Iñaki Urdangarín. 161 00:14:56,194 --> 00:14:58,997 [LOCUTOR_01] Ah, pero esa es una fecha muy antigua, ¿no? 162 00:14:59,117 --> 00:15:02,600 [LOCUTOR_01] Con relación a los datos que hasta ahora se han publicado, que hablaban siempre de 2002. 163 00:15:03,688 --> 00:15:11,692 [LOCUTOR_01] seis como las fechas donde se descubre, y las fechas de Palma de Mallorca creo que eran los de 2004 y 2005, ¿no? 164 00:15:12,673 --> 00:15:19,156 [LOCUTOR_02] Efectivamente, esto lo que revela es que la Casa Real, o al menos García Revenga, tenía conocimiento. 165 00:15:19,456 --> 00:15:25,019 [LOCUTOR_01] No, García Revenga no es que tenía conocimiento, es que era el encargado de ejecutarlo y realizarlo. 166 00:15:25,680 --> 00:15:26,180 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 167 00:15:27,177 --> 00:15:27,958 [LOCUTOR_01] ¿Sigue más? 168 00:15:28,398 --> 00:15:38,865 [LOCUTOR_02] Bueno, todo esto proviene de un fax remitido, como decía, en 2002 por una de las personas de confianza del Duque de Palma en la empresa Octagon S2, para la que trabajaba el marido de la infanta por aquel entonces. 169 00:15:39,426 --> 00:15:51,354 [LOCUTOR_02] El objeto de este envío es la tarjeta de identificación fiscal de la empresa Namasté 97, una sociedad que poseía en ese momento el Duque de Palma y que se dedicaba a la consultoría y el asesoramiento oficial. 170 00:15:51,674 --> 00:16:01,743 [LOCUTOR_02] sobre dirección empresarial, de tal manera que García Revenga se encargaba desde las propias instalaciones del Palacio de la Zarzuela de tramitar los asuntos fiscales de Iñaki Urdangarín. 171 00:16:02,183 --> 00:16:15,475 [LOCUTOR_01] Es decir, que se estaba ya preparando, o haciendo, la corrupción política y los delitos no presuntos, porque los presuntos eran para el juez, para nosotros que tenemos estas noticias. 172 00:16:16,144 --> 00:16:21,368 [LOCUTOR_01] tenemos la plena libertad de opinar que esas que se está diciendo son delitos. 173 00:16:21,748 --> 00:16:30,896 [LOCUTOR_01] Y esos delitos se estaban haciendo con el material de la corona de la Casa Real y con personal empleado por la Casa Real. 174 00:16:31,816 --> 00:16:35,559 [LOCUTOR_02] Efectivamente, García Revenga, que recordemos, acabaría siendo el tesorero del Instituto NOS. 175 00:16:36,995 --> 00:16:45,924 [LOCUTOR_02] Aquí, digamos que le ponemos fecha al comienzo, por lo menos a lo que conocemos, es la fecha más temprana en la que podemos afirmar. 176 00:16:46,425 --> 00:16:53,472 [LOCUTOR_01] Sí, eso es lo que yo he señalado al principio porque no sabía que ya en el 2002 ya estaban esas actividades ilícitas. 177 00:16:54,882 --> 00:16:55,402 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 178 00:16:55,422 --> 00:16:57,123 [LOCUTOR_02] ¿Qué más novedades hay sobre Urdangarín? 179 00:16:57,143 --> 00:16:57,983 [LOCUTOR_02] Bueno, pues parece... 180 00:16:58,783 --> 00:17:03,304 [LOCUTOR_02] El fiscal vincula a Urdangarín con salidas invisibles de fondos a Belice. 181 00:17:03,344 --> 00:17:13,727 [LOCUTOR_02] El fiscal anticorrupción del caso Palmarena, Pedro Horats, acusa a Urdangarín de haber realizado concursos amañados y facturas con conceptos falsos. 182 00:17:14,128 --> 00:17:18,689 [LOCUTOR_01] La palabra concursos amañados, eso es bastante grave porque implica una serie de... 183 00:17:19,409 --> 00:17:22,550 [LOCUTOR_01] de funcionarios de la administración para hacer los concursos. 184 00:17:23,690 --> 00:17:25,251 [LOCUTOR_01] Entonces, ¿eso lo especifica ahí o no? 185 00:17:27,211 --> 00:17:29,532 [LOCUTOR_02] No, no lo especifica aquí, no, no, la verdad es que no. 186 00:17:29,612 --> 00:17:35,094 [LOCUTOR_01] La ley no dice qué concursos, en qué organismo han preparado los... Ah, sí, bueno, claro, por supuesto. 187 00:17:35,234 --> 00:17:36,494 [LOCUTOR_02] ¿Amañado por quién? 188 00:17:36,994 --> 00:17:38,755 [LOCUTOR_02] Y facturas con conceptos falsos, el sujeto. 189 00:17:38,955 --> 00:17:42,136 [LOCUTOR_02] En los eventos denominados Forum de Iles Baleares, celebrados en 2005 y 2006. 190 00:17:42,176 --> 00:17:43,677 [LOCUTOR_02] ¿Eso dependía del gobierno autónomo de Baleares? 191 00:17:43,697 --> 00:17:44,457 [LOCUTOR_01] Efectivamente, todo... 192 00:17:49,069 --> 00:17:50,170 [LOCUTOR_02] Sí, justo, ya me matas. 193 00:17:50,790 --> 00:17:58,454 [LOCUTOR_02] Todo ello, prosigue el fiscal, pese al aparente abandono de sus responsabilidades en el Instituto NOS, que Urdangarín habría hecho en junio de 2006. 194 00:17:58,494 --> 00:18:08,638 [LOCUTOR_02] El fiscal, además, atribuye al Duque la propiedad, junto a su socio, de la empresa pantalla de GOES Center for Stakeholder Management, que habría ocultado estos fondos. 195 00:18:09,879 --> 00:18:09,999 [LOCUTOR_01] Bien. 196 00:18:11,767 --> 00:18:14,568 [LOCUTOR_01] No, es que estaba estornudando. 197 00:18:14,608 --> 00:18:15,708 [LOCUTOR_02] Discúlpeme, don Antonio. 198 00:18:15,888 --> 00:18:16,388 [LOCUTOR_02] No, no, no. 199 00:18:16,408 --> 00:18:18,769 [LOCUTOR_02] Le tenía que haber cubierto yo con diálogo. 200 00:18:19,209 --> 00:18:20,409 [LOCUTOR_02] No, no, no, porque no lo sabía. 201 00:18:21,610 --> 00:18:34,613 [LOCUTOR_01] Tenemos también aquí una... Es que yo no digo, no tengo la costumbre de estornudar, sino que me sujeto, porque no creo, no creo como antiguamente, que cuando se dice María... 202 00:18:35,738 --> 00:19:03,223 [LOCUTOR_01] José Jesús o Jesús o Jesús esa creencia es muy muy antigua y es porque se creía que el estornudo era un síntoma de deseo de expulsar del cuerpo el demonio entonces se pronunciaba la palabra Jesús o Jesús María José para espantar al demonio que salía por la nariz entonces como yo me tapo la nariz para no sonar no hacer ruido 203 00:19:03,920 --> 00:19:07,642 [LOCUTOR_01] pero no esparcir las partículas pequeñas que se desprenden al estornudar. 204 00:19:08,423 --> 00:19:11,144 [LOCUTOR_01] Quiere decir que yo el demonio lo tengo dentro. 205 00:19:11,464 --> 00:19:18,289 [LOCUTOR_02] Pues me parece plenamente coherente que estornude mientras hablábamos de Iñaki Urdangarin, que intente expulsar al demonio de dentro. 206 00:19:18,389 --> 00:19:22,071 [LOCUTOR_02] Pero se ha quedado dentro, sigo con él. 207 00:19:22,111 --> 00:19:32,397 [LOCUTOR_01] Hasta que no lo vea verdaderamente este asunto por los tribunales juzgado y sancionado como ha pedido el monarca, no estaré tranquilo de que la justicia... 208 00:19:33,051 --> 00:19:40,209 [LOCUTOR_01] No se cumplirá hasta que esto no sea de verdad aclarado judicialmente y sancionado, porque las pruebas son terribles las que hay. 209 00:19:40,991 --> 00:19:41,593 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 210 00:19:42,074 --> 00:19:46,275 [LOCUTOR_02] Y también tenemos, fíjense, uno de los datos colaterales. 211 00:19:46,675 --> 00:19:49,316 [LOCUTOR_02] Podemos decir que nos está proporcionando esta investigación. 212 00:19:49,356 --> 00:19:54,857 [LOCUTOR_02] Es que ahora conocemos, a partir de hoy, el salario, los ingresos anuales de la infanta Cristina. 213 00:19:55,277 --> 00:20:06,340 [LOCUTOR_02] Es un dato curioso, pero uno de los manuscritos confiscados por los investigadores revela la asignación anual de la infanta Cristina en la Casa Real, que ascendería a 72.000 euros. 214 00:20:06,380 --> 00:20:06,900 [LOCUTOR_02] Un momento. 215 00:20:07,200 --> 00:20:10,681 [LOCUTOR_01] En lo que el rey acaba de... 216 00:20:12,961 --> 00:20:17,766 [LOCUTOR_01] se dice que no había asignación del presupuesto ninguno a las infantas. 217 00:20:18,808 --> 00:20:21,791 [LOCUTOR_02] Había una parte que es asignación libre, que el rey podría disponer... 218 00:20:21,871 --> 00:20:27,977 [LOCUTOR_01] No, no, pero lo que ha dicho decía que las infantas y un dragarín que no tenía asignación ninguna. 219 00:20:28,418 --> 00:20:31,441 [LOCUTOR_01] Ahora esto es una corrección, es algo que lo contradice. 220 00:20:32,918 --> 00:20:34,758 [LOCUTOR_01] ¿Y quién hace esta declaración? 221 00:20:35,199 --> 00:20:41,040 [LOCUTOR_02] Esta declaración proviene de uno de los manuscritos, como decía, confiscados por los investigadores. 222 00:20:41,340 --> 00:20:43,300 [LOCUTOR_02] Esto aparece publicado hoy en El Mundo, por ejemplo. 223 00:20:43,641 --> 00:20:43,901 [LOCUTOR_01] Muy bien. 224 00:20:44,161 --> 00:20:46,641 [LOCUTOR_02] Uno de los diarios donde aparece publicado. 225 00:20:46,941 --> 00:20:53,983 [LOCUTOR_01] Es un documento que está en poder, por tanto, de la infanta Cristina, porque la han investigado en su casa y la han encontrado. 226 00:20:54,603 --> 00:20:55,083 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 227 00:20:56,424 --> 00:20:58,264 [LOCUTOR_01] ¿Y el documento qué es lo que dice? 228 00:20:58,304 --> 00:21:02,485 [LOCUTOR_01] Que ha ingresado la infanta procedente del 229 00:21:03,247 --> 00:21:08,750 [LOCUTOR_01] del sueldo, de la asignación real del monarca, la cantidad de 72.000 euros. 230 00:21:09,090 --> 00:21:09,650 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 231 00:21:10,070 --> 00:21:12,251 [LOCUTOR_01] Bueno, pues es una contradicción aparente. 232 00:21:12,271 --> 00:21:21,635 [LOCUTOR_01] Yo, como no tengo la prensa delante, pero tal como está dicho, parece una contradicción con lo que anterior, hace dos días se dijo, que no había ninguna asignación para las princesas. 233 00:21:22,155 --> 00:21:25,477 [LOCUTOR_02] Esto sería un manuscrito que se ha encontrado en la... O son regalos de su padre. 234 00:21:28,098 --> 00:21:30,079 [LOCUTOR_02] Dice asignación, regalo, donación... 235 00:21:31,800 --> 00:21:32,921 [LOCUTOR_02] Aparece asignación anual. 236 00:21:34,422 --> 00:21:39,345 [LOCUTOR_02] Lo que aparece en prensa, desde luego, es cierto que no hemos tenido acceso al documento manuscrito. 237 00:21:39,365 --> 00:21:40,605 [LOCUTOR_02] Bueno, pero lo que dice la prensa... 238 00:21:40,625 --> 00:21:41,746 [LOCUTOR_02] Pero sí que es asignación manual. 239 00:21:41,766 --> 00:21:45,548 [LOCUTOR_01] ¿Y no dice nada que esto contradice la declaración anterior? 240 00:21:45,668 --> 00:21:46,469 [LOCUTOR_01] ¿No dice de eso nada? 241 00:21:46,489 --> 00:21:48,390 [LOCUTOR_02] No, desde luego que no. 242 00:21:48,410 --> 00:21:49,270 [LOCUTOR_02] Lo tenemos que decir nosotros. 243 00:21:49,610 --> 00:21:50,531 [LOCUTOR_01] Pues es una contradicción. 244 00:21:51,495 --> 00:22:05,918 [LOCUTOR_01] Entonces, no responde a la verdad la declaración que ha presentado a la prensa y a los medios el monarca sobre los ingresos en el presupuesto de la Casa Real. 245 00:22:06,338 --> 00:22:07,098 [LOCUTOR_01] No dice la verdad. 246 00:22:08,378 --> 00:22:17,400 [LOCUTOR_02] También, pues desde luego, don Antonio, también nos enteramos hoy en que utilizaban los socios de Uñac y Urdangarín el dinero que ganaban y los recursos de los que contaban. 247 00:22:17,420 --> 00:22:17,940 [LOCUTOR_01] ¿Qué dinero ganaban? 248 00:22:18,409 --> 00:22:21,832 [LOCUTOR_02] Para el dinero que ganaban, pues creo que está cifrado en un par de millones de euros. 249 00:22:21,872 --> 00:22:23,573 [LOCUTOR_01] No, pero ese dinero no lo ganaban. 250 00:22:24,674 --> 00:22:25,575 [LOCUTOR_01] Hombre, eso no es ganar. 251 00:22:25,595 --> 00:22:27,336 [LOCUTOR_02] El dinero que conseguían, si lo quieren. 252 00:22:27,436 --> 00:22:37,564 [LOCUTOR_01] Claro, el dinero del que eran... Aprovecho esto para decir que ya está bien de tanto ignorancia en las televisiones y las radios. 253 00:22:37,584 --> 00:22:38,625 [LOCUTOR_01] Lo digo todos los días. 254 00:22:39,585 --> 00:22:40,466 [LOCUTOR_01] El dinero es público. 255 00:22:40,906 --> 00:22:47,952 [LOCUTOR_01] Y toda persona, privada o pública que sea, aunque no sea funcionario, no será el delito de 256 00:22:48,531 --> 00:23:06,466 [LOCUTOR_01] apropiación de ese dinero, de captación de ese dinero público, que el dinero es público, no será calificado de delito típico de prevaricación, pero como es un instrumento, un cooperador necesario, porque si no es un Darín, el delito no existiría. 257 00:23:06,886 --> 00:23:08,667 [LOCUTOR_01] Existe porque le dan el dinero a él. 258 00:23:09,288 --> 00:23:15,533 [LOCUTOR_01] Entonces, eso es un delito, pero un delito tan grave como el de la prevaricación, aunque como es funcionario. 259 00:23:16,210 --> 00:23:30,344 [LOCUTOR_01] Como no es funcionario, no puede ser calificado de prevaricador, pero sí que es el delito cómplice del delito de prevaricación y de fraude y de conspiración para delinquir, por lo menos. 260 00:23:30,744 --> 00:23:32,386 [LOCUTOR_01] Hay una asociación para delinquir. 261 00:23:33,527 --> 00:23:39,073 [LOCUTOR_01] El funcionario comete prevaricación, pero ¿cómo no va a ser delito recibir dinero público? 262 00:23:39,777 --> 00:23:50,385 [LOCUTOR_01] De una manera ilegal, improcedente, de apropiación indebida de algo que no le pertenece, simplemente porque está casado con una princesa, con una infanta. 263 00:23:50,926 --> 00:23:58,512 [LOCUTOR_01] Eso es un delito tan grave como el de la prevaricación, solo que tendrá otro calificativo, que eso no podemos decirlo ahora hasta que el juez no lo vea. 264 00:23:59,788 --> 00:24:12,146 [LOCUTOR_02] Efectivamente, bueno, pues como les decía, nos enteramos de qué usaban los socios de Iñakiur, Dangarín, los recursos de los que contaban para supuestamente realizar labores sin ánimo de lucro. 265 00:24:12,386 --> 00:24:14,149 [LOCUTOR_02] Diego Torres, principal socio del... 266 00:24:16,613 --> 00:24:17,433 [LOCUTOR_01] Lo que hubiera pasado. 267 00:24:17,573 --> 00:24:18,613 [LOCUTOR_02] Pues acaba con España. 268 00:24:18,693 --> 00:24:40,718 [LOCUTOR_02] Diego Torres, principal socio del Duque de Palma en el Instituto NOS, se benefició entre abril y diciembre del pasado año del uso de un velero que habría sido alquilado por 12.000 euros de nada por la Fundación Deporte, Cultura e Integración Social, una de las organizaciones vinculadas a Iñaki Urdangarín y cuya finalidad, en principio, era el fomento del deporte entre niños discapacitados y enfermos. 269 00:24:42,198 --> 00:24:46,279 [LOCUTOR_01] Hay que figurarse el lector y los otros oyentes de lo que significa eso de la 270 00:24:47,112 --> 00:24:52,793 [LOCUTOR_01] del aprovechamiento por todo, de lo pequeño, de lo grande y de lo mediano, todo, barriendo todo para adentro. 271 00:24:54,554 --> 00:25:07,576 [LOCUTOR_02] Efectivamente, mientras se supone que utilizaban dinero para hacer una buena labor entre niños discapacitados e enfermos, bueno, en realidad lo que estaban haciendo era darse unas vueltas con un velero por los mares de Palma de Mayo. 272 00:25:07,596 --> 00:25:11,477 [LOCUTOR_01] Sí, lo del pretexto de la fundación para eso es un cinismo extremo. 273 00:25:11,958 --> 00:25:12,639 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 274 00:25:13,179 --> 00:25:21,165 [LOCUTOR_02] Bueno, vamos a hacer una pequeña parada para publicidad cuando son las ocho y media de la mañana y enseguida volvemos con más noticias, con más actualidad y con más Libertad Constituyente. 275 00:25:22,126 --> 00:25:25,769 [LOCUTOR_00] De ocho a diez y media de la mañana, Libertad Constituyente. 276 00:25:41,659 --> 00:25:52,123 [LOCUTOR_02] Las 8 y 33 minutos de la mañana, continuamos en el 107.0 en www.radiolibertad.com y, como no, en www.diarioRC.com. 277 00:25:52,203 --> 00:25:56,145 [LOCUTOR_02] Continuamos aquí en Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano. 278 00:25:56,205 --> 00:25:56,825 [LOCUTOR_02] Saludos de nuevo. 279 00:25:57,285 --> 00:25:57,605 [LOCUTOR_01] Muy bien. 280 00:25:58,185 --> 00:26:02,867 [LOCUTOR_02] Pues pasamos, continuamos ya, pasamos a la lectura crítica de la prensa. 281 00:26:02,927 --> 00:26:09,650 [LOCUTOR_02] Comenzamos por el diario El País, que trae como noticia de portada que el gobierno no descarta la subida del IVA en marzo. 282 00:26:10,755 --> 00:26:12,156 [LOCUTOR_02] La subida de... Del IVA. 283 00:26:13,356 --> 00:26:14,656 [LOCUTOR_02] Impuesto... Sí, sí, del IVA. 284 00:26:14,716 --> 00:26:15,537 [LOCUTOR_02] Sobre el valor añadido. 285 00:26:15,937 --> 00:26:21,079 [LOCUTOR_02] También el fiscal vincula a Ordangarín con salidas invisibles de fondos a Belice. 286 00:26:21,599 --> 00:26:32,022 [LOCUTOR_01] Las muertes en carretera bajan por octavo año consecutivo e Irán defiende... Es raro lo de las salidas invisibles, puesto que si lo han descubierto es que era visible. 287 00:26:32,323 --> 00:26:33,083 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 288 00:26:33,483 --> 00:26:36,004 [LOCUTOR_02] Salidas invisibles hay que decir que está entrecomillado. 289 00:26:36,024 --> 00:26:38,905 [LOCUTOR_01] Siempre viendo cómo la prensa titula mal... 290 00:26:41,791 --> 00:26:48,418 [LOCUTOR_02] Pasamos al diario El Mundo, una fotografía de portada que hoy dedican a lo que sucedió ayer en Irán. 291 00:26:48,438 --> 00:26:53,483 [LOCUTOR_02] Y el titular es Irán demuestra que puede cerrar el estrecho de Hormuz. 292 00:26:53,583 --> 00:27:00,990 [LOCUTOR_02] Sin embargo, el titular principal de portada, los jóvenes con chacón, los mayores de 45 con rubalcaba. 293 00:27:01,971 --> 00:27:03,192 [LOCUTOR_02] Una conclusión que extrae... 294 00:27:04,552 --> 00:27:09,414 [LOCUTOR_02] El diario El Mundo y que destaca del sondeo realizado por Sigma 2. 295 00:27:09,834 --> 00:27:10,955 [LOCUTOR_02] Antonio, no sé qué opina. 296 00:27:11,575 --> 00:27:15,637 [LOCUTOR_01] Sigma 2 es una empresa encargada por el propio periódico. 297 00:27:15,657 --> 00:27:17,138 [LOCUTOR_01] Es que no lo sé. 298 00:27:17,538 --> 00:27:19,098 [LOCUTOR_01] Sigma 2 es del propio periódico. 299 00:27:19,559 --> 00:27:20,519 [LOCUTOR_02] Propiedad del Mundo. 300 00:27:20,719 --> 00:27:21,719 [LOCUTOR_01] No, no, no. 301 00:27:21,860 --> 00:27:22,700 [LOCUTOR_01] La ha encargado Mundo. 302 00:27:24,477 --> 00:27:28,378 [LOCUTOR_01] Es que las encuestas dicen según quién las encarga. 303 00:27:28,818 --> 00:27:29,738 [LOCUTOR_01] Si es que no hay serio. 304 00:27:29,898 --> 00:27:31,619 [LOCUTOR_01] Entonces pregunto, ¿quién las encarga? 305 00:27:31,679 --> 00:27:32,919 [LOCUTOR_01] Claro que las encarga el mundo, claro. 306 00:27:32,979 --> 00:27:35,940 [LOCUTOR_01] Pues eso, no estaba claro porque no le has dicho que las encarga a mundo. 307 00:27:36,280 --> 00:27:42,521 [LOCUTOR_01] Yo entiendo, o tú lo sabrás, que Sigma es una empresa distinta de mundo, pero habitualmente mundo la encarga. 308 00:27:42,961 --> 00:27:44,022 [LOCUTOR_01] Y por eso lo habrá deducido. 309 00:27:44,042 --> 00:27:49,043 [LOCUTOR_01] Pero al leerlo, no has dicho empresa encargada por el mundo de hacer una encuesta. 310 00:27:49,443 --> 00:27:50,323 [LOCUTOR_01] Y por eso yo pregunto. 311 00:27:50,563 --> 00:27:52,044 [LOCUTOR_02] Pensé que lo había dicho durante el sumario. 312 00:27:52,064 --> 00:27:53,184 [LOCUTOR_02] Disculpe, don Antonio. 313 00:27:53,224 --> 00:27:53,544 [LOCUTOR_01] No, no, no. 314 00:27:53,564 --> 00:27:54,044 [LOCUTOR_01] Disculpe, no. 315 00:27:54,184 --> 00:28:07,348 [LOCUTOR_01] Es simplemente que el lector tiene que saber, el oyente tiene que saber exactamente por qué criticamos o por qué denunciamos las tendencias de cada prensa según su posición ideológica. 316 00:28:07,868 --> 00:28:17,131 [LOCUTOR_01] Entonces, en El Mundo, que publica esta encuesta de Sismados, en la que dice que los jóvenes están con Chacón y los mayores con Rubalcaba. 317 00:28:18,132 --> 00:28:19,332 [LOCUTOR_01] Pues, bien... 318 00:28:19,855 --> 00:28:34,593 [LOCUTOR_01] Se entiende, porque Rubalcaba lleva más tiempo con ellos, porque lleva muchos años de ministro, tanto con este último como antes con Felipe González, Chacón es más moderna, y es normal la noticia, es normal, puede ser verdad, sí. 319 00:28:36,119 --> 00:29:02,657 [LOCUTOR_02] ...pasamos al diario ABC... ...un montaje en el que aparece Torre España... ...puede ser un edificio... ...culminado por la bandera catalana... ...sobre una imagen del mundo... ...una fotografía pues realmente... ...que me desubica... ...del diario ABC... ...y el titular es... ...el gobierno pide el fin de las embajadas... ...autonómicas... ...una noticia a la que ya le hacíamos referencia... ...bueno pues ya esto sí que es tremendo... ...es ABC ¿no?... 320 00:29:03,057 --> 00:29:05,559 [LOCUTOR_01] ...dicen que el gobierno pide... ...es decir está pidiendo... 321 00:29:06,571 --> 00:29:15,993 [LOCUTOR_01] pide, en lugar de actuar, en lugar de legislar, de ejecutar, en lugar de pedir legislación al legislativo, pide. 322 00:29:16,694 --> 00:29:29,317 [LOCUTOR_01] Es decir, la Generalitat tiene más poder que el gobierno respecto al gasto producido en la Generalitat para tener embajadas en el extranjero. 323 00:29:29,697 --> 00:29:32,197 [LOCUTOR_01] Y ahí, muy bien, es verdad, que refleja la realidad. 324 00:29:32,677 --> 00:29:34,838 [LOCUTOR_01] El gobierno tiene que pedir a Cataluña... 325 00:29:35,568 --> 00:29:41,170 [LOCUTOR_01] que no tenga embajada o que retire el dinero destinado a las embajadas en el extranjero. 326 00:29:41,190 --> 00:29:41,990 [LOCUTOR_02] Sigue leyendo a ver. 327 00:29:42,330 --> 00:29:49,512 [LOCUTOR_02] Habría que decir también, desde luego, que el titular es que el gobierno pide el fin de las embajadas autonómicas y que puede ser verdad. 328 00:29:49,812 --> 00:29:56,374 [LOCUTOR_02] Sin embargo, el diario ABC lo centra todo, lo concentra todo en Cataluña, habiendo embajadas de otras comunidades autónomas, ¿verdad? 329 00:29:56,934 --> 00:30:00,595 [LOCUTOR_02] Dice, Cataluña tiene cerca de 50 oficinas en el extranjero, 330 00:30:01,095 --> 00:30:08,345 [LOCUTOR_02] Es decir, dice cerca de, para redondear y para que el número sea mayor, que cuestan más de 32 millones de euros. 331 00:30:08,365 --> 00:30:15,094 [LOCUTOR_01] Sí, pero oficinas no son embajadas, porque hay otras oficinas comerciales, de promoción cultural, de... 332 00:30:16,873 --> 00:30:18,474 [LOCUTOR_01] de propaganda, de turismo, hay muchas. 333 00:30:18,894 --> 00:30:27,419 [LOCUTOR_01] Entonces, embajadas que yo sepa, con el nombre de embajada, que yo sepa solamente había de Cataluña, pero no sé si también habrá del País Vasco. 334 00:30:27,699 --> 00:30:38,725 [LOCUTOR_02] No, no, habla de Cataluña, lo que pasa es que dice oficinas, sin separar entre embajadas y oficinas, lo mete todo en el mismo río para hacer la lectura crítica de la prensa, porque ABC decide su crítica centrarla sobre todo en Cataluña. 335 00:30:38,985 --> 00:30:39,305 [LOCUTOR_01] Bien, bien. 336 00:30:39,745 --> 00:30:44,548 [LOCUTOR_02] También dice, por ejemplo, aparece la misma noticia en portales, que es una portada dedicada íntegramente a Cataluña. 337 00:30:44,568 --> 00:30:50,112 [LOCUTOR_02] Dice, Convergencia y Unión amenaza con la insumisión tributaria y consultas populares si no hay pacto fiscal. 338 00:30:50,152 --> 00:30:52,234 [LOCUTOR_02] Una noticia que trataremos enseguida debido a su importancia. 339 00:30:52,654 --> 00:30:54,595 [LOCUTOR_01] Eso es trascendental. 340 00:30:54,635 --> 00:31:01,800 [LOCUTOR_01] En primer lugar, nos está dando ya ejemplo a los que queremos ser ciudadanos y no súbditos. 341 00:31:01,820 --> 00:31:08,765 [LOCUTOR_01] Nos está dando el ejemplo de que podemos hacer los contribuyentes 342 00:31:09,445 --> 00:31:23,489 [LOCUTOR_01] Podemos hacer movimientos de insumisión fiscal, de no pagar impuestos, hasta que en España no haya libertad política, hasta que no se celebre, durante un periodo de libertad constituyente, no se celebre un referéndum que decida la forma de Estado y de gobierno. 343 00:31:23,869 --> 00:31:32,371 [LOCUTOR_01] Y podemos utilizar como medio legítimo, o por lo menos lícito, aunque no sea legalizado, la insumisión fiscal. 344 00:31:33,172 --> 00:31:38,133 [LOCUTOR_01] Gracias a los catalanes, al gobierno catalán, sabemos que esta fórmula es viable. 345 00:31:38,690 --> 00:31:46,254 [LOCUTOR_01] Quiero decir que esta fórmula hubo un momento, hubo un momento en la historia que alcanzó un valor trascendental. 346 00:31:46,834 --> 00:32:08,024 [LOCUTOR_01] Fue al principio, antes de que comenzara la revolución francesa, en el primer acto de insubordinación del tercer mundo, perdón, sí, del tercer estado, no el tercer mundo, el tercer estado, en la reunión de los estados generales, el tercer estado se reunió en una asamblea a partes separadas 347 00:32:09,075 --> 00:32:37,788 [LOCUTOR_01] de la nobleza y de la iglesia y porque quería que se votara por cabeza y no por órdenes las tres y la nobleza y el clero no acudieron a reunirse juntos para que no se produjera lo que pretendían los comunes que era el tercer estado de votar por cabeza entonces el abate CIES reunido dijo se dirigió al rey con una proclama escrita donde dice 348 00:32:38,512 --> 00:33:07,880 [LOCUTOR_01] si no se reúnen era una asamblea del tercer estado que le llamó Sieyes y Mirabó le llamaron asamblea nacional y dirigieron una proclama en la que decían que si no venían a reunirse el clero y la nobleza hasta que no se vinieran para poder convertirla en una sola asamblea ya con poder legislativo que pedirían a todos los franceses que dejaran de pagar los impuestos 349 00:33:08,492 --> 00:33:21,026 [LOCUTOR_01] Y ante esa amenaza, el rey cedió y permitió o ordenó a la nobleza y al clero que se reunieran en una sola asamblea con el tercer estado o los comunes. 350 00:33:21,546 --> 00:33:25,771 [LOCUTOR_01] Ese es el origen del valor que tiene la insumisión fiscal. 351 00:33:26,920 --> 00:33:38,111 [LOCUTOR_02] Bueno, pues ahora desde luego que Convergencia y no ha amenazado a Rajoy con lo que llaman el cierre de cajas, con dejar de abonar al Estado las cotizaciones de los trabajadores públicos catalanes y además... 352 00:33:38,131 --> 00:33:50,463 [LOCUTOR_01] Pero eso ya no es insumisión fiscal, eso es otra cosa, porque el dinero ya lo tiene Cataluña, lo que se niega es a cumplir el compromiso, el contrato, la ley, la obligación que tenga de entregar la parte que le corresponda 353 00:33:50,922 --> 00:34:06,228 [LOCUTOR_01] ...al gobierno central... ...eso ya no es insumisión fiscal... ...insumisión tributaria... ...es la expresión que utiliza el diario ABC... ...cierre de cajas... ...la insumisión tributaria es no pagar impuestos... ...mientras que lo que está diciendo... ...describiendo... ...la Generalitat como gobierno... 354 00:34:06,937 --> 00:34:12,020 [LOCUTOR_01] que no va a entregar al gobierno central la parte que le corresponde de los impuestos ya recaudados. 355 00:34:12,760 --> 00:34:14,741 [LOCUTOR_01] Así que no es insumisión fiscal, no. 356 00:34:14,761 --> 00:34:20,285 [LOCUTOR_01] Eso es ignorancia de los periodistas y de los periódicos respecto a la historia y a los conceptos. 357 00:34:21,458 --> 00:34:21,998 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 358 00:34:22,799 --> 00:34:28,041 [LOCUTOR_02] Bueno, pues por un lado tenemos este cierre de cajas del que habla Convergencia y Unión. 359 00:34:28,061 --> 00:34:31,683 [LOCUTOR_02] Y también tenemos, han amenazado con hacer una consulta popular. 360 00:34:31,883 --> 00:34:37,426 [LOCUTOR_02] Ya saben que la semana pasada se aprobó el proyecto de ley de consultas populares no refrendarias. 361 00:34:38,166 --> 00:34:40,427 [LOCUTOR_02] Algo de lo que hablamos ya la semana pasada aquí. 362 00:34:40,447 --> 00:34:44,429 [LOCUTOR_02] Y ahora amenazan con hacer una consulta sobre el pacto fiscal. 363 00:34:44,469 --> 00:34:50,292 [LOCUTOR_01] Cuando se dice no refrendarias, refrendario significa de refrendo, que es refrendar. 364 00:34:51,261 --> 00:34:54,663 [LOCUTOR_01] Mientras que están hablando de referéndum, que sería referendar. 365 00:34:55,364 --> 00:34:55,924 [LOCUTOR_01] Es otra cosa. 366 00:34:56,805 --> 00:34:58,226 [LOCUTOR_01] Así que la palabra no es la correcta. 367 00:34:58,786 --> 00:35:00,847 [LOCUTOR_02] Sí, esto ya lo hablamos la semana pasada. 368 00:35:00,867 --> 00:35:02,228 [LOCUTOR_02] Bien, pero lo repito. 369 00:35:02,328 --> 00:35:03,209 [LOCUTOR_02] Sí, sí, desde luego. 370 00:35:03,389 --> 00:35:04,470 [LOCUTOR_02] No, no, lo digo, claro, claro. 371 00:35:05,210 --> 00:35:08,572 [LOCUTOR_02] Además habló aquí la semana pasada de que antes escribían mejor los textos legales, ¿verdad? 372 00:35:08,592 --> 00:35:09,493 [LOCUTOR_01] Sin duda ninguna. 373 00:35:09,513 --> 00:35:10,033 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 374 00:35:10,113 --> 00:35:11,534 [LOCUTOR_02] Pasamos al diario La Razón. 375 00:35:11,554 --> 00:35:13,476 [LOCUTOR_02] El gobierno estudia privado... 376 00:35:13,496 --> 00:35:14,616 [LOCUTOR_01] Aunque ese no es un texto legal. 377 00:35:15,317 --> 00:35:17,458 [LOCUTOR_01] Lo que ha leído es una declaración de... 378 00:35:19,357 --> 00:35:22,499 [LOCUTOR_01] A no ser que esté incluida esa palabra en la ley de consultas. 379 00:35:22,679 --> 00:35:23,440 [LOCUTOR_02] Es el nombre de la ley. 380 00:35:23,940 --> 00:35:26,161 [LOCUTOR_02] Ley de consultas populares no refrendarias. 381 00:35:26,281 --> 00:35:27,802 [LOCUTOR_01] Pues entonces sí, es un error. 382 00:35:27,822 --> 00:35:27,982 [LOCUTOR_02] Sí. 383 00:35:28,643 --> 00:35:29,824 [LOCUTOR_02] Pasamos al diario La Razón. 384 00:35:29,884 --> 00:35:34,687 [LOCUTOR_02] El gobierno estudia privatizar parcialmente a ENA y loterías del Estado. 385 00:35:34,727 --> 00:35:36,248 [LOCUTOR_02] Loterías que ya se comenzase antes, ¿no? 386 00:35:36,328 --> 00:35:38,109 [LOCUTOR_02] Durante la época de José Luis Rodríguez Zapatero. 387 00:35:38,329 --> 00:35:40,090 [LOCUTOR_01] Y también a ENA, que es el aeropuerto. 388 00:35:41,311 --> 00:35:44,893 [LOCUTOR_01] Eso lleva mucho tiempo proponiéndose que para sacar dinero del Estado... 389 00:35:45,413 --> 00:35:53,818 [LOCUTOR_01] Igual que los griegos proponían vender las islas, pues aquí nos propone que se vendan los aeropuertos y otras propiedades del Estado. 390 00:35:54,679 --> 00:35:55,199 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 391 00:35:55,279 --> 00:35:58,281 [LOCUTOR_02] Y por último, el diario La Vanguardia, Montoro, última. 392 00:35:58,341 --> 00:36:00,762 [LOCUTOR_02] Otro plan de choque contra el déficit. 393 00:36:00,862 --> 00:36:02,943 [LOCUTOR_02] En un sumario describe algunas de las medidas. 394 00:36:02,963 --> 00:36:09,147 [LOCUTOR_02] El gobierno puede anunciar el jueves privatizaciones y sopesa el copago sanitario. 395 00:36:10,088 --> 00:36:10,588 [LOCUTOR_02] Sopesa. 396 00:36:10,848 --> 00:36:11,288 [LOCUTOR_02] Sopesa. 397 00:36:11,969 --> 00:36:12,489 [LOCUTOR_01] Sopesar. 398 00:36:12,829 --> 00:36:14,270 [LOCUTOR_01] Sopesar sabéis lo que significa. 399 00:36:15,253 --> 00:36:16,173 [LOCUTOR_01] es tantear. 400 00:36:17,274 --> 00:36:20,795 [LOCUTOR_01] Aquí está utilizado bien, correctamente, pero es metafórico. 401 00:36:21,536 --> 00:36:27,378 [LOCUTOR_01] Que eso pesa quiere decir calcula, y sigue la noticia, dice exactamente que calcula la conveniencia de... 402 00:36:28,118 --> 00:36:29,139 [LOCUTOR_02] El copago sanitario. 403 00:36:29,519 --> 00:36:38,623 [LOCUTOR_01] De que los enfermos paguen una parte de las recetas, de las medicinas, o de las atenciones que reciban de la seguridad social. 404 00:36:39,683 --> 00:36:43,445 [LOCUTOR_01] Lo importante aquí no es... Hay que saber... 405 00:36:43,771 --> 00:36:49,776 [LOCUTOR_01] Si están hablando de algún porcentaje pequeño o no, o están hablando de copago en general. 406 00:36:50,097 --> 00:37:03,608 [LOCUTOR_02] Hombre, aquí la verdad es que en el diario La Vanguardia lo que hay que decir es que han sido defensores, porque ya saben que la última reforma de la sanidad o las últimas medidas que aprobó Convergencia de Unión, concretamente Artur Mas, se hablaba de que esto era un tique sanitario, no un copago. 407 00:37:04,569 --> 00:37:18,129 [LOCUTOR_02] Entonces el hecho de que utilice la expresión copago sanitario ya de por sí es significativo, ya que bueno, el copago sanitario en principio es algo que no tiene demasiado, no está muy bien visto popularmente. 408 00:37:18,390 --> 00:37:19,111 [LOCUTOR_02] ¿Y qué diferencia hay? 409 00:37:19,551 --> 00:37:27,035 [LOCUTOR_02] repago y el ticket sanitario, bueno, pues digamos que es la fórmula que la Generalitat vendía para decir, no, oiga, esto no es copago, esto es un ticket sanitario. 410 00:37:27,455 --> 00:37:36,159 [LOCUTOR_02] En un copago usted paga parte, paga por el servicio, con un ticket sanitario paga independientemente de lo que cueste el servicio y paga, además decían, una pequeña cantidad. 411 00:37:38,020 --> 00:37:39,140 [LOCUTOR_02] Esta es un poco la explicación, simplemente. 412 00:37:39,180 --> 00:37:43,142 [LOCUTOR_01] Así que no pagan el servicio sino a la sanidad en general, una contribución. 413 00:37:43,863 --> 00:37:45,003 [LOCUTOR_02] Efectivamente, una contribución. 414 00:37:45,123 --> 00:37:47,104 [LOCUTOR_02] Esto era lo que decía, cuidado, la Generalitat. 415 00:37:47,124 --> 00:37:49,025 [LOCUTOR_01] Una tasa, una tasa, es como los antiguos 416 00:37:50,027 --> 00:37:53,490 [LOCUTOR_01] una tasa al consumo, porque solamente la paga el que acuda. 417 00:37:54,631 --> 00:37:59,494 [LOCUTOR_01] Entonces, como los antiguos consumeros, el que consume, paga. 418 00:38:00,795 --> 00:38:01,515 [LOCUTOR_01] Que no es copago. 419 00:38:01,996 --> 00:38:17,707 [LOCUTOR_01] Bueno, de todas formas, es un copago, puesto que hay una parte de la que paga, pero que no será el servicio que sería más justo, sino que sea en general el costo, lo cual se presta a la arbitrariedad de no saber con relación a qué 420 00:38:18,340 --> 00:38:20,361 [LOCUTOR_01] tiene que poner un tique o pagar un tique. 421 00:38:20,542 --> 00:38:34,591 [LOCUTOR_02] Efectivamente, la gran diferencia estribaría en que el precio que debería pagar el consumidor de este servicio no se estipularía en base al costo del servicio, sino que se estipularía en base a una cantidad, como usted muy bien dice, arbitraria. 422 00:38:35,572 --> 00:38:36,032 [LOCUTOR_02] Una tasa. 423 00:38:36,212 --> 00:38:36,973 [LOCUTOR_02] Sí, una tasa. 424 00:38:37,213 --> 00:38:42,597 [LOCUTOR_01] Entonces, yo voy a llamarle tique, que es una manera de disimular, porque no es un tique como para montarse en el autobús. 425 00:38:43,600 --> 00:38:46,262 [LOCUTOR_01] sino que es una tasa, es un impuesto. 426 00:38:46,782 --> 00:38:47,362 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 427 00:38:47,923 --> 00:38:50,084 [LOCUTOR_02] Bueno, pues pasamos ya a noticias internacionales. 428 00:38:50,104 --> 00:39:07,455 [LOCUTOR_02] Nos quedan apenas 13 minutos para concluir esta primera hora dedicada a los servicios informativos y comenzamos a hablar ya de los caucus en Iowa, de las primarias, permítame decirlo así, de las primarias republicanas para elegir el candidato a la presidencia de Estados Unidos. 429 00:39:07,475 --> 00:39:10,017 [LOCUTOR_01] Claro, porque no puede haber primaria del Partido Demócrata 430 00:39:10,297 --> 00:39:14,041 [LOCUTOR_01] puesto que ya tiene candidato que el señor presidente Obama. 431 00:39:14,321 --> 00:39:17,604 [LOCUTOR_02] No obstante, sí que habrá unos caucus, digamos, testimoniales. 432 00:39:18,165 --> 00:39:23,930 [LOCUTOR_02] El presidente Obama leerá un discurso para ellos en la televisión y bueno, pues harán... Simbólicos. 433 00:39:24,251 --> 00:39:25,852 [LOCUTOR_02] Efectivamente, efectivamente. 434 00:39:25,952 --> 00:39:33,479 [LOCUTOR_02] Bueno, pues el caucus, los candidatos republicanos a la presidencia de Estados Unidos comienzan oficialmente este martes su recorrido. 435 00:39:34,160 --> 00:39:46,169 [LOCUTOR_02] a la nominación final del partido con la celebración del caucus, como decíamos, de Iowa, un caucus que comenzará a las 19 horas, hora de Iowa, dos de la madrugada del miércoles, hora española. 436 00:39:47,210 --> 00:39:47,490 [LOCUTOR_01] Claro. 437 00:39:48,351 --> 00:39:49,352 [LOCUTOR_01] Se presentan siete. 438 00:39:49,812 --> 00:39:51,033 [LOCUTOR_01] Siete, efectivamente. 439 00:39:51,053 --> 00:39:56,137 [LOCUTOR_01] Y lo trágico es que de esos siete no hay ninguno que tenga valor per se. 440 00:39:58,119 --> 00:40:02,242 [LOCUTOR_01] Son viejos veteranos, como Gingis, este que fue derrotado, 441 00:40:02,784 --> 00:40:04,825 [LOCUTOR_01] por McCain en las anteriores elecciones. 442 00:40:05,865 --> 00:40:07,686 [LOCUTOR_01] O él es gobernador de Massachusetts. 443 00:40:08,286 --> 00:40:09,367 [LOCUTOR_02] Mitt Romney, sí. 444 00:40:09,707 --> 00:40:10,567 [LOCUTOR_01] Sí, tiene también. 445 00:40:10,787 --> 00:40:11,308 [LOCUTOR_01] Mitt Romney. 446 00:40:11,728 --> 00:40:12,708 [LOCUTOR_01] Mitt Romney, sí. 447 00:40:13,208 --> 00:40:16,530 [LOCUTOR_01] O bien este Paul, el nuevo, que respierta ciertas esperanzas. 448 00:40:16,770 --> 00:40:17,950 [LOCUTOR_02] Ron Paul, efectivamente. 449 00:40:17,990 --> 00:40:20,952 [LOCUTOR_02] Estos dos serían los que mejor situados están en principio. 450 00:40:20,992 --> 00:40:24,333 [LOCUTOR_01] No, pero ahora viene uno con un nombre extraordinariamente latino. 451 00:40:25,533 --> 00:40:48,258 [LOCUTOR_01] y religioso que se llama Santorum Santorum Santorum con ese apellido debe estar inspirado por la divinidad no lo sé pero sí lo importante es que ninguno de ellos tiene la talla suficiente para atraer un electorado capaz de derrotar a los que van a votar a Obama 452 00:40:50,675 --> 00:40:55,976 [LOCUTOR_01] Es verdad que Obama ha perdido muchísimo crédito y prestigio desde que es presidente. 453 00:40:56,476 --> 00:41:05,999 [LOCUTOR_01] El crédito tan inmenso que tuvo como aspirante, porque desde luego es un morador genial, como presidente lo ha perdido. 454 00:41:06,619 --> 00:41:16,921 [LOCUTOR_01] Conserva todavía un amplio apoyo, pero no tiene la mayoría garantizada, mayoría absoluta garantizada para volver a ser renovado como presidente. 455 00:41:18,002 --> 00:41:19,962 [LOCUTOR_01] Es importante recordar 456 00:41:20,992 --> 00:41:43,636 [LOCUTOR_01] Claro, nosotros no, pero yo recuerdo que la primera vez que vino a Europa, yo he sido un defensor en el periódico en todas partes de Obama durante todo el tiempo de la candidatura y durante los primeros días, semanas y primer mes después de ser presidente, por la situación en la que se encontró desastrosa del anterior presidente Bush. 457 00:41:44,056 --> 00:41:49,277 [LOCUTOR_01] Pero desde que vino, en la primera visita que vino aquí a Europa, dije literalmente de él, 458 00:41:51,681 --> 00:41:57,622 [LOCUTOR_01] que no había comprendido nada Europa, que se había portado en Europa como un cateto. 459 00:41:58,362 --> 00:42:17,186 [LOCUTOR_01] Es decir, que es verdad que los americanos, desde la literatura americana de los años finales del siglo XIX, primeros del XX, hay una admiración grande por la historia de Europa, por la clase de los europeos, por la aristocracia en las buenas maneras, 460 00:42:18,234 --> 00:42:41,212 [LOCUTOR_01] y de los embajadores, es verdad que existe esa tradición, pero yo no me refería a eso, me refería que él cuando llegó aquí a Europa se comportó como los europeos, es decir, haciendo reverencias, saludos, apretones de manos a interminables, cosas ridículas, y que presagiaban que sus palabras también iban a ser igual que su gesto, y en efecto, 461 00:42:41,998 --> 00:42:56,662 [LOCUTOR_01] Critiqué públicamente en el periódico que había sido una incomprensión y una mal gestión la que había hecho Obama en su viaje a Europa y en esas reuniones de los G20 que había hecho mal. 462 00:42:56,842 --> 00:43:10,446 [LOCUTOR_01] Y hoy la crítica principal que se hace a la posibilidad de, no la crítica no, mejor el cálculo principal que se hace para pronosticar que Obama puede ser derrotado por los republicanos, 463 00:43:11,479 --> 00:43:17,941 [LOCUTOR_01] es justamente que la crisis de Europa no la comprende, no la domina y le puede costar la presidencia. 464 00:43:18,441 --> 00:43:36,987 [LOCUTOR_01] Si Europa vino aquí y no la comprendió y actuó mal, como un hombre sin mundo, sin conocer el mundo que pisaba, y a esa Europa le puede costar también la elección, aunque los republicanos no tienen a nadie que sepa interpretar mejor que él Europa, al contrario, serían peores incluso. 465 00:43:37,747 --> 00:43:40,368 [LOCUTOR_01] Pero yo, sin embargo, sigo creyendo que las posibilidades de Obama 466 00:43:40,898 --> 00:43:41,859 [LOCUTOR_01] siguen siendo muy grandes. 467 00:43:42,659 --> 00:43:49,522 [LOCUTOR_02] Y por cierto, Antonio, quería preguntarle yo, ¿qué piensa usted de este sistema de caucus, este sistema tan curioso que aquí desconocemos? 468 00:43:49,982 --> 00:43:52,063 [LOCUTOR_01] Eso para allí se explica por el origen. 469 00:43:52,844 --> 00:44:01,668 [LOCUTOR_01] Cuando se creó el sistema electoral en Estados Unidos, la población no llegaba a 7 millones, en un continente tan grande como todo el mundo sabe hoy. 470 00:44:01,688 --> 00:44:07,931 [LOCUTOR_01] Entonces era imposible que se pudieran conectar, entender o corresponder sin problemas. 471 00:44:08,820 --> 00:44:34,730 [LOCUTOR_01] sin trenes, sin automóviles y sin carreteras buenas, nada más que con caballo y diligencia, los congresos de los partidos tenían que hacerse los estados vecinos y acudir, no podían acudir los votantes, entonces se inventó el sistema de los compromisarios y por eso los compromisarios tampoco están obligados a elegir directamente, pueden incluso al final no votar el candidato para el que han sido designados compromisarios. 472 00:44:35,090 --> 00:44:35,810 [LOCUTOR_01] Ese sistema es 473 00:44:36,313 --> 00:45:04,892 [LOCUTOR_01] absolutamente imposible de trasladar a Europa ni a España de ninguna manera es un sistema arcaico primitivo, no tiene ningún sentido solamente la tradición lo conserva pero desde luego es un sistema absurdo porque no tiene nada que ver con las primarias que sí, que está muy bien con unas elecciones primarias hoy que pueden hacerse en todo el territorio con medios mecánicos con ordenadores con recuentos donde las 474 00:45:05,905 --> 00:45:10,406 [LOCUTOR_01] Las televisiones ponen en contacto a unos con otros y eso es un anacronismo. 475 00:45:10,846 --> 00:45:18,929 [LOCUTOR_01] Eso tenía que suprimirse por completo y Estados Unidos no será un país moderno políticamente mientras no cambie su sistema electoral. 476 00:45:19,329 --> 00:45:20,169 [LOCUTOR_02] Un atavismo, ¿no? 477 00:45:20,429 --> 00:45:21,409 [LOCUTOR_02] Algo atávico. 478 00:45:21,429 --> 00:45:22,270 [LOCUTOR_01] Es atávico. 479 00:45:22,470 --> 00:45:25,030 [LOCUTOR_01] No es atávico porque en su origen tuvo razón. 480 00:45:25,190 --> 00:45:31,752 [LOCUTOR_01] Atávico es lo que no tiene razón ni en su origen tampoco, que es un atavismo original, casi genético. 481 00:45:32,172 --> 00:45:32,493 [LOCUTOR_01] Aquí no. 482 00:45:32,913 --> 00:45:33,813 [LOCUTOR_01] Estaba justificado 483 00:45:34,813 --> 00:45:45,640 [LOCUTOR_01] Cuando Estados Unidos tenía 6 millones de habitantes y no tenía ni radio, si es que no estaba inventando ni la radio, ni coche, no llevaban que caballo y diligencia. 484 00:45:46,400 --> 00:45:54,785 [LOCUTOR_01] Entonces era imposible de celebrar convenciones donde se pudiera elegir por mayoría y minorías a los candidatos a la presidencia. 485 00:45:55,593 --> 00:46:12,992 [LOCUTOR_02] Pues pasamos ya de Estados Unidos a Alemania, cambiamos desde luego de contexto y pasamos a hablar, si hablábamos de las presidenciales estadounidenses, hablamos del presidente alemán ahora, Christian Wolf, que según ha revelado la prensa, llamó personalmente al diario, al director, disculpen, 486 00:46:13,512 --> 00:46:27,083 [LOCUTOR_02] del diario alemán Bild, para amenazarle con emprender acciones legales contra la publicación, se difundía un artículo sobre un préstamo personal que recibió para comprar una casa a un tipo bajo de interés. 487 00:46:27,183 --> 00:46:28,044 [LOCUTOR_01] Bien, vamos a analizar. 488 00:46:28,965 --> 00:46:39,353 [LOCUTOR_01] Si el presidente amenaza con poner sanciones legales o con un proceso, es porque tiene un motivo para hacerlo, porque si no... 489 00:46:40,068 --> 00:47:07,662 [LOCUTOR_01] ...el periódico se hubiera reído si no tenía nada... ...y si se tenía algo, era algo diferente... ...de lo que el periódico denunciaba... ...que lo que denunciaba es todo lo contrario... ...que había recibido un préstamo de un financiero... ...lo que hoy se ve, primero... ...o la falsedad absoluta de la noticia... ...o que ahí falta algo esencial... ...no se comprende nada, esa noticia es absurda... ...porque si el presidente ha amenazado al periódico... ...es porque tenía algo... 490 00:47:08,860 --> 00:47:10,002 [LOCUTOR_01] Con lo que podía amenazarlo. 491 00:47:10,442 --> 00:47:27,243 [LOCUTOR_01] Y si no lo aplicaba la ley, el presidente ya estaba participando de una corrupción, de un delito o de algo escabroso que no denunciaba por temor a que el periódico a su vez denunciara el préstamo que él había recibido de un amigo. 492 00:47:27,761 --> 00:47:38,948 [LOCUTOR_02] Bueno, pues parece ser que sí, que Christian Wolf llamó personalmente al director del diario y le dejó un mensaje en su buzón de voz en el que manifestaba además su enfado ante las intenciones del diario de publicar la noticia. 493 00:47:39,008 --> 00:47:46,353 [LOCUTOR_02] El propio diario BILF sostiene que el presidente alemán llamó días después para pedir disculpas por el tono y por el contenido del mensaje. 494 00:47:46,373 --> 00:47:54,759 [LOCUTOR_01] Sí, pero sigue sin saber en qué bala tenía, qué proyectil tenía. 495 00:47:55,462 --> 00:47:58,143 [LOCUTOR_01] Tenía el presidente contra el periódico para amenazarlo. 496 00:47:58,203 --> 00:47:58,883 [LOCUTOR_02] No se sabe, claro. 497 00:47:59,364 --> 00:47:59,964 [LOCUTOR_02] Efectivamente. 498 00:48:01,064 --> 00:48:02,145 [LOCUTOR_01] Lo que se sabe es que algo era. 499 00:48:02,965 --> 00:48:04,006 [LOCUTOR_01] Si no, el otro se hubiera reído. 500 00:48:04,026 --> 00:48:05,666 [LOCUTOR_01] El que recibe la amenaza, el Bill. 501 00:48:06,106 --> 00:48:07,547 [LOCUTOR_01] Luego lo que había es corrupción. 502 00:48:07,567 --> 00:48:09,428 [LOCUTOR_01] Algo de corrupción del periódico. 503 00:48:10,128 --> 00:48:11,148 [LOCUTOR_02] Desde luego la publicaron. 504 00:48:12,809 --> 00:48:13,789 [LOCUTOR_02] La noticia, quiero decir. 505 00:48:15,090 --> 00:48:19,352 [LOCUTOR_01] Claro, claro, la publicaron porque sabían que tenían la de ganar el periódico. 506 00:48:20,652 --> 00:48:20,792 [LOCUTOR_02] Claro. 507 00:48:21,132 --> 00:48:22,693 [LOCUTOR_02] Bueno, pasamos ya, nos vamos a Irán. 508 00:48:23,253 --> 00:48:44,060 [LOCUTOR_02] Nos quedan tres minutos apenas para concluir esta primera hora y deberíamos comentar algo de Irán porque el ejército iraní, disculpen, ha probado este lunes varios misiles que ha calificado de largo alcance durante la última jornada de las maniobras navales que lleva a cabo en el Golfo Pérsico y el Mar de Omán, según fuentes militares citadas por la televisión estatal. 509 00:48:44,121 --> 00:48:48,042 [LOCUTOR_02] Se desconoce en principio la distancia que podrían alcanzar estos artefactos 510 00:48:48,642 --> 00:48:53,506 [LOCUTOR_02] Sin embargo, otros disparados horas antes no superarían los 200 kilómetros. 511 00:48:55,167 --> 00:49:07,958 [LOCUTOR_02] Lo que sí que, según Washington, Irán estaría en posición de misiles de tipo Shahab-3, de una altura de 16 metros y con un alcance de unos 1.300 kilómetros, con los que Irán podría atacar Israel. 512 00:49:09,459 --> 00:49:11,701 [LOCUTOR_01] Claro, esta noticia es gravísima. 513 00:49:12,962 --> 00:49:14,123 [LOCUTOR_01] No, la noticia no. 514 00:49:14,183 --> 00:49:17,025 [LOCUTOR_01] El hecho anunciado por Irán es muy grave. 515 00:49:17,823 --> 00:49:20,684 [LOCUTOR_01] la tensión sube muchísimo. 516 00:49:20,864 --> 00:49:29,285 [LOCUTOR_01] Entonces, ahí ya está la flota americana, todavía no ha salido en misión de combate, pero que está ya preparada. 517 00:49:29,305 --> 00:49:45,669 [LOCUTOR_01] Y el gobierno iraní parece que está a la desesperada, porque nadie sensato puede desafiar a una potencia nuclear como Estados Unidos, amenazando con cerrar el Golfo Pérsico, cerrarlo a la circulación del petróleo, que provocaría... 518 00:49:46,190 --> 00:49:50,432 [LOCUTOR_01] Bueno, una catástrofe mundial, porque por ahí pasa el 40% del petróleo. 519 00:49:51,092 --> 00:50:02,237 [LOCUTOR_01] Y, desde luego, recuerdo en esto que la frase de Herodoto, donde decía lapidariamente, no se cura el mal por el mal. 520 00:50:02,257 --> 00:50:11,041 [LOCUTOR_01] Es decir, si tiene un mal Irán que quiere defenderse, no se va a curar acentuando el mal para que Estados Unidos responda con otro mal. 521 00:50:12,181 --> 00:50:15,723 [LOCUTOR_01] Herodoto era un sabio que hace ya tantos siglos... 522 00:50:16,861 --> 00:50:38,563 [LOCUTOR_01] pues sabía juzgar estas situaciones, yo digo igual, esta situación no tiene sentido, es una locura, porque no tiene salida, más que el desastre, que es mucho mayor que todo lo que se puede imaginar hoy, porque claro, no imaginamos una guerra nuclear, porque Irán no tiene resistencia frente a ella, el problema está en China. 523 00:50:39,340 --> 00:50:40,221 [LOCUTOR_01] Y la Unión Soviética. 524 00:50:40,722 --> 00:50:42,224 [LOCUTOR_01] Y todavía no sabemos qué postura tiene. 525 00:50:42,504 --> 00:50:46,769 [LOCUTOR_01] Aunque China es un consumidor más grande de petróleo del mundo, porque no tiene. 526 00:50:47,149 --> 00:50:50,433 [LOCUTOR_01] Si China está interesada en que el Golfo Pérsico siga abierto. 527 00:50:51,054 --> 00:50:56,120 [LOCUTOR_01] Pero no sabemos en qué posición estaría si estas amenazas de Irán se llevan a cabo. 528 00:50:56,750 --> 00:51:14,557 [LOCUTOR_02] Bueno, pues como ya saben a esta exhibición de músculo podríamos decir que sucedió ayer, le sucedían temporalmente las declaraciones de un alto mando del ejército diciendo que cerrar el estrecho de Hormuz era tan fácil, tan sencillo, tan simple como beber un vaso de agua. 529 00:51:14,677 --> 00:51:17,378 [LOCUTOR_01] Claro, sería como cerrar aquí el estrecho de Gibraltar. 530 00:51:17,578 --> 00:51:19,539 [LOCUTOR_02] Efectivamente, cerrar el grifo podríamos decir, ¿verdad? 531 00:51:20,019 --> 00:51:20,860 [LOCUTOR_02] Sin equivocarnos mucho. 532 00:51:22,066 --> 00:51:24,708 [LOCUTOR_02] Concluimos esta primera hora dedicada a los servicios de informativo. 533 00:51:24,948 --> 00:51:26,309 [LOCUTOR_02] Pasamos ya al debate político. 534 00:51:26,389 --> 00:51:29,310 [LOCUTOR_02] Será después de unos poquitos minutos de publicidad. 535 00:51:29,370 --> 00:51:30,051 [LOCUTOR_02] Enseguida volvemos. 536 00:51:30,091 --> 00:51:30,531 [LOCUTOR_02] Repúblicos. 537 00:51:31,471 --> 00:51:33,813 [LOCUTOR_00] Están escuchando Libertad Constituyente.