[LOCUTOR_01] ¿Cuál podría ser la causa de que se unamos ética y estética inadecuadamente?
[Antonio García-Trevijano] La cacofonía, que suena bien, que parece culto, que parece pedante, que es pedante, que suena, ética y estética, a la gente le encanta, le encanta a la gente pronunciar palabras que le parecen culta y que suenan como...
[Antonio García-Trevijano] que suena muy bien.
[LOCUTOR_01] Pero subyace la idea que una forma debe estar acorde con un fondo, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Ah, claro, eso es Aristóteles y la realidad y el sentido común.
[Antonio García-Trevijano] Pero en la escala de valores, la ética ocupa un...
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, la gente no sabe distinguir lo que es ética y moral.
[Antonio García-Trevijano] Y es el primer punto.
[Antonio García-Trevijano] La inmoralidad es el primer...
[Antonio García-Trevijano] disvalor de un pueblo la inmoralidad y España es un país inmoral Italia es un país inmoral Grecia es un país inmoral donde la mayoría de la gente que domina es decir, la mayoría de la gente que hace está en las grandes empresas periódicos y la política son inmorales es decir, el valor positivo que hace triunfar en España, Italia y Grecia es la falta de ética
[Antonio García-Trevijano] Eso no tiene nada que ver con que puede haber gestos estéticos.
[Antonio García-Trevijano] Incluso hay en guerras, en subrogaciones, en revoluciones, en catástrofes, pues hay valores que alcanzan lo que se llama sublime.
[Antonio García-Trevijano] Que no solamente es la belleza, un acto puede ser sublime y ser un acto distinto del acto heroico.
[Antonio García-Trevijano] Porque a lo mejor es sublime el sacrificio de una persona por algo que en sí mismo no es un valor.
[Antonio García-Trevijano] La sublimidad es un concepto que es curioso, que una de las primeras personas que lo estudió y reflexionó fue un político, Edmund Burke, del inglés.
[Antonio García-Trevijano] Pero luego fue muy bien desarrollado por Kant y por Hegel en el arte.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, voy a poner ejemplos.
[Antonio García-Trevijano] el pintor del renacimiento giordano de la escuela veneciana tiene un cuadro muy famoso que se llama la tempestad en ese cuadro aparece en primer término a la derecha mirando el cuadro una gitana dando el pecho una gitana no se sabe pero si
[Antonio García-Trevijano] como está en medio de un paisaje de un pequeño arroyo en medio del campo y con una lluvia y unas nubes amenazantes se supone que es una gitana que sentada a la vera de un arroyo está dándole el pecho a su hijito y a la izquierda avanzando hacia el espectador un hombre con un atillo en los hombros un palo y un atillo andando un andante no quiere decir un vagabundo pero pudiera ser
[Antonio García-Trevijano] y más allá, en primer plano más allá, un paisaje maravilloso atractivo en un día nublado pero más lejos aún aparece muy luminosa un pueblo muy luminosa la fachada blanca pero sobre un cielo completamente ennegrecido por una tormenta y en medio de la tormenta culebrinas de rayos cayendo con toda frecuencia e intensidad el cuadro es bellísimo pero no se puede decir que sea sublime
[Antonio García-Trevijano] Y el concepto de sublime aparece cuando el espectador se encuentra concernido por el tema.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, Turner, el famoso pintor inglés, como es precursor del impresionismo, no le importa tanto la técnica del Giordano, que es maravillosa, como la combinación de colores y espectáculos, un espectáculo que envuelve al espectador.
[Antonio García-Trevijano] entonces contemplas una tormenta y te gusta y te ves sublime porque te encuentras concernido te figuras que tú ahí en medio de eso te da pánico, miedo por eso se dice en la poesía de Rilke y en el concepto que si bien lo bello no es lo terrible podría ser lo sublime en cambio dice Rilke no es lo sublime pero puede ser lo bello puede ser el comienzo de lo terrible
[Antonio García-Trevijano] ese concepto es el que conduce al entender bien lo que es lo sublime porque en Giordano el espectador está tranquilo porque la tormenta está lejana no afecta a la gitana ni al andante ni al caminante pero en la ciudad con una luz bastante fuerte porque hay la claridad a pesar de la tormenta son las fachadas blancas y las culebrinas que caen no dan miedo porque están lejanas pero en Durne están cercanas es como si los tuvieras tú en el barco montado
[Antonio García-Trevijano] entonces te da angustia y esa belleza puede ser sublime porque está basada en el miedo en lo terrible
[LOCUTOR_01] recuerda la poesía de Leopoldo María Panero cuando también equipara lo bello a lo terrible y es así también eso viene de Rainer María Rilke y de la reflexión que él lo menciona expresamente a Rainer María Rilke como el origen de este pensamiento muchísimas gracias Antonio García Trevijano por esta discusión, por este debate esta introspección no es discusión, no es debate porque no hemos discutido ni debatido es una reflexión, un alto en el camino para el medio de la suciedad
[Antonio García-Trevijano] que nos envuelve al diario, pues nosotros somos capaces de dedicar unos minutos, unos segundos, a la contemplación teórica de la belleza.
[LOCUTOR_01] Pues gracias por esa mirada estética, en este caso, hacia cuestiones de actualidad de la sociedad española también.
[LOCUTOR_01] Diálogos de Samosaguas estará con ustedes el próximo día.