[LOCUTOR_02] Aquí comienza Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, repúblicos.
[LOCUTOR_02] Son las 8 y 2 minutos del lunes 16 de enero y esto es Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad.
[LOCUTOR_02] Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día.
[LOCUTOR_02] Carlos Gómez en el control de sonido.
[LOCUTOR_02] Rocío Rodríguez en la producción.
[LOCUTOR_02] Juan Martínez quien les habla a la locución.
[LOCUTOR_02] Pedro Manuel González dirigiendo el debate político de hoy.
[LOCUTOR_02] Independizar la justicia.
[LOCUTOR_02] Juan Carlos Barba al cargo de la sección de economía.
[LOCUTOR_02] Y hoy con la participación de don Antonio García Trevijano que en unos minutos estará con nosotros.
[LOCUTOR_02] Nosotros comenzamos haciendo el habitual repaso al sumario, el habitual repaso al índice de contenidos de lo que hablaremos hoy, lo que técnicamente solemos llamar escaleta.
[LOCUTOR_02] Comenzamos por la primera noticia que abordaremos en el día de hoy, la muerte, como ya habrán tenido conocimiento, de Manuel Fraga Iribarne a los 89 años aquí mismo, en su municipio, en su domicilio madrileño.
[LOCUTOR_02] También hablaremos...
[LOCUTOR_02] Porque tuvimos ayer también la trágica noticia de que uno de los dos cadáveres rescatados este domingo del interior del crucero Costa Concordia pertenece a un español.
[LOCUTOR_02] También hablaremos sobre esto y también de las novedades en torno al caso Iñaki Urdangarín y de la visita de Nicolás Sarkozy a España, que nos visita hoy a Madrid y que le vamos a dar...
[LOCUTOR_02] Un buen reconocimiento, nada más y nada menos que el Toisón de Oro.
[LOCUTOR_02] También hablaremos de los tres etárreos detenidos, de la reforma laboral de Baltasar Garzón y del aeropuerto Fantasma de Castellón.
[LOCUTOR_02] Ya en Internacional, el Fondo Monetario Internacional prevé que España se mantenga en recesión durante todo 2012.
[LOCUTOR_02] Malas noticias después de la rebaja de la nota internacional.
[LOCUTOR_02] realizada por Standard & Poor's de la rebaja, como digo, de la deuda española.
[LOCUTOR_02] También el ministro alemán de Exteriores, Guido Westerwelle, pide que la Unión Europea cree sus propias agencias de calificación de riesgo.
[LOCUTOR_02] Y por último, volvemos a Sarkozy, anuncia nuevas medidas de ajuste tras la rebaja de la calificación de su deuda.
[LOCUTOR_02] Todo esto será después.
[LOCUTOR_02] Por el momento, vamos a comenzar hablando de la muerte de Manuel Fraga Iribarne,
[LOCUTOR_02] Manuel Fraga y Ribarne ha fallecido con 89 años de edad en su domicilio de Madrid sobre las 22.30 horas del domingo.
[LOCUTOR_02] El político gallego no ha podido recuperarse de una parada cardíaca producida por una afección respiratoria que llevaba arrastrando...
[LOCUTOR_02] desde hace días según fuentes cercanas a la familia.
[LOCUTOR_02] La capilla ardiente será instalada en su propio domicilio en Madrid a partir de las diez y media de este mismo lunes y por deseo de la familia solo podrán asistir las personas más allegadas al difunto.
[LOCUTOR_02] Recibirá sepultura el martes 17 de enero en Pervés, perteneciente al municipio de Miño, La Coruña, donde se encuentra la residencia familiar y donde el político solía pasar sus vacaciones.
[LOCUTOR_02] El presidente del gobierno, Mariano Rajoy, ya ha dedicado unas palabras a Manuel Fraga.
[LOCUTOR_02] Si la historia de España en estos años es una historia de éxitos y prosperidad, es en parte gracias a su generosidad.
[LOCUTOR_02] y la de hombres como él.
[LOCUTOR_02] Por cierto, Mariano Rajoy, que ha publicado en los dos grandes diarios españoles, sin demérito del resto, el diario El País y el diario El Mundo, al menos, ha publicado un artículo llamado El amor a España, la pasión por la libertad.
[LOCUTOR_02] Pero de esto, yo le digo, ¿con quién tenemos que hablar?
[LOCUTOR_02] Es con don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_02] Muy buenos días.
[LOCUTOR_02] Buenos días.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién ha escribido Amor a la libertad?
[LOCUTOR_02] Este es el artículo que ha dedicado don Mariano Rajoy a Manuel Fraga.
[Antonio García-Trevijano] ¿A Fraga, Amor a la libertad?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero eso es que es una temadura de pelo o qué es esto?
[Antonio García-Trevijano] Hombre, será amor a lo que quiera menos a la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, bien, sigamos.
[LOCUTOR_02] El amor a España se titula el artículo y la pasión por la libertad.
[LOCUTOR_02] Peor todavía.
[Antonio García-Trevijano] Pasión por la libertad.
[Antonio García-Trevijano] La pasión es un instinto.
[Antonio García-Trevijano] Y él ha tenido siempre el instinto de la represión, de la adversidad, de la animaversión contra la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Instintivamente.
[Antonio García-Trevijano] En fin, vamos con la noticia.
[LOCUTOR_02] Está claro que usted, desde luego, siguió la carrera política de Manuel Fraga, pero ¿le conoció usted personalmente, don Antonio?
[Antonio García-Trevijano] Claro que sí, pero empezamos con la noticia o lo cuento ya.
[LOCUTOR_02] Sí, ya le he informado a nuestros oyentes, el que no lo supiese, ya de todo lo que ha sucedido con don Manuel Fraga, ya hemos hablado de la capilla ardiente, de la hora a la que murió, es decir, en principio la información pertinente está ya... Claro que lo conocí personalmente y contaré tres historias para que queden incorporadas a la memoria colectiva de quién es el señor Fraga, de quién fue.
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que más llama la atención, lo primero...
[Antonio García-Trevijano] es que solo falta que ETA haga un elogio de Fraga.
[Antonio García-Trevijano] Porque desde Santiago Carrillo, socialistas, nacionalistas, independentistas, todos hacen el elogio de Fraga.
[LOCUTOR_02] En efecto.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se elogia una vez muerto a Fraga?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué incluso los que en vida lo criticaron ahora lo alaban?
[Antonio García-Trevijano] Pues la explicación es bastante compleja, porque hoy es una especie de educación o cortesía social que ve mal, que se hable mal de los muertos.
[Antonio García-Trevijano] Si hablan mal de los muertos es una prueba de falta de sensibilidad hoy, de falta de sensibilidad, de falta de educación, de una descortesía.
[Antonio García-Trevijano] Pero no siempre fue así.
[Antonio García-Trevijano] En el origen de esta costumbre de hablar bien de los muertos...
[Antonio García-Trevijano] nació de que los tiempos primitivos tal como lo contó y lo analizó Freud y Pareto que describió lo que se llama el sociólogo Pareto que describió lo que se llama acciones residuales aquellas que tienen un origen justificado, racional, con sentido que expresan algo y que luego pierden el sentido y conservan otro sentido diferente como son las normas de educación casi siempre
[Antonio García-Trevijano] Freud explicó que se habla bien de los muertos por miedo a que vuelva el espíritu de los muertos y se vengue de los que hablan mal de ellos.
[Antonio García-Trevijano] Claro, España ha dado un paso enorme desde hace tiempo donde hablar de los muertos.
[Antonio García-Trevijano] Era la santa compañía, era el horror que se decía a los niños que había que hablar bien de los muertos porque si no venían.
[Antonio García-Trevijano] Desde ese tiempo se ha avanzado bastante.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, hoy vemos la diferencia con Corea del Norte.
[Antonio García-Trevijano] Allí ha muerto el dictador y millones de personas tienen que desgarrarse de llantos como plañideros de verdad, pero más que profesionales, sinceramente, porque si no el gobierno los vigila.
[Antonio García-Trevijano] Y ya ha dictado una medida que está encarcelando a aquellos súbditos norcoreanos que no lloraron lo suficiente.
[Antonio García-Trevijano] Aquí, menos mal, todavía no hemos llegado a ese extremo.
[Antonio García-Trevijano] Y el origen del miedo a los muertos...
[Antonio García-Trevijano] Freud está en eso, en que por temor a que se venguen y que regresen para vengarse de los que hablaron en vida mal de ellos.
[Antonio García-Trevijano] Pero el mito del origen de la civilización en Freud está en el banquete primitivo, que fue los hijos se concertaron y mataron al Padre,
[Antonio García-Trevijano] para que pudieran disfrutar también de las hembras, porque el padre acaparaba todas las hembras y todas las ventajas.
[Antonio García-Trevijano] Los hijos se concertaron, los matan, pero luego se arrepienten y hablan tan bien, tan bien del padre, para compensar la culpa, que casi lo convierten en un dios.
[Antonio García-Trevijano] Y de ahí viene la costumbre, luego, que hay que hablar siempre bien de los muertos para que no regresen.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el origen, que a mí me parece ridículo, porque no hay ninguna razón para hablar mal
[Antonio García-Trevijano] bien de una persona que en vida has hablado mal de ella, salvo a no ser para su familia, evidentemente, y para aquellos que le deben su colocación en el Estado a Fraga, pues bien, las cosas que se dicen que son absurdas, por ejemplo, dicen que es un hombre que le cabía el Estado en la cabeza, claro, como que la tenía vacía de la libertad y de toda otra cosa, ahí le cabía todo, ahí el Estado, que es la represión, él fue un hombre de la represión,
[Antonio García-Trevijano] Todo el franquismo fue un combate de Fraga contra los asomos, tímidos asomos de libertad.
[Antonio García-Trevijano] Se habla de que fue importante su reforma de la ley de prensa, y no es verdad, es todo lo contrario.
[Antonio García-Trevijano] Antes de Fraga, la censura obligaba a todos los directores de periódicos a presentar unos ejemplares del periódico antes de salir a la calle para que la autoridad los autorizara.
[Antonio García-Trevijano] Y Fraga suprimió la obligación de presentar los periódicos, pero de una manera mucho más grave, convirtiendo en censores a los propios directores.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, ya no tenían que pedir permiso a la autoridad, pero el director tenía que reprimir a todos los periodistas que quisieran salirse del tiesto.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la ley de Fraga.
[Antonio García-Trevijano] Y en cuanto a las demás acciones de Fraga, a mí me basta contar tres anécdotas históricas.
[Antonio García-Trevijano] La primera es que siendo ministro de la...
[Antonio García-Trevijano] creo que era ya a principios de los años 60, hubo en Asturias una huelga de mineros.
[Antonio García-Trevijano] Y la policía detuvo a las mujeres, a las esposas de los mineros, y para que, no sé, para que cantaran, como se decía entonces, le cortaron el cabello, las tonsuraron, las pelaron al cero.
[Antonio García-Trevijano] Unos cuantos intelectuales de entonces, la clandestinidad, mandaron una carta al diario Le Monde,
[Antonio García-Trevijano] publicando esta noticia.
[Antonio García-Trevijano] Y Fraga respondió, en la noticia respondió, dice, no sé por qué han armado tanto escándalo por una simple tomadura de pelo.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el feminista Fraga, el que le da a las mujeres cuotas de poder.
[Antonio García-Trevijano] Ese es Fraga, que revela mejor todavía que su complicidad en las muertes de Montejurra y de Vitoria, cuando él era ministro de Gobernación, mejor lo que es su personalidad.
[Antonio García-Trevijano] Y voy a contar otro, cuando cerró el diario Madrid, yo claro, lo conocí, pero yo nunca a los dictadores, cuando no tenía más remedio que verlos, este era un dictador suelo, pues los trataba, yo los trataba mal, porque yo no podía reprimir mi antipatía, y esto pasó, voy a contar lo que pasó cuando cerró el diario Madrid, no el cierre definitivo que lo hizo Sánchez Bella, años después, sino cuando lo cerró temporalmente, porque...
[Antonio García-Trevijano] le molestaba la libertad que se tomaba el periódico Madrid para criticar suavemente el régimen de Franco, y me ocupé yo como abogado del Madrid de ese asunto, y cuando estaba a punto de terminar el primer mes o los dos meses, que era me parece el cierre, que era mensual o bimensual,
[Antonio García-Trevijano] Luis Bal, que era el propietario del periódico, me invitó a comer con Fraga en el piso de Luis Bal que tenía allí en la Plaza de la República Argentina, donde vivía con López Rodó, pero no estaba López Rodó.
[Antonio García-Trevijano] Me invitó con Rafael Calvo Serer.
[Antonio García-Trevijano] Fui a la comida y llegué cinco minutos tarde.
[Antonio García-Trevijano] No a propósito, sino simplemente porque llegué tarde porque no pude llegar a tiempo.
[Antonio García-Trevijano] Y durante toda la comida yo no hablé ni una palabra.
[Antonio García-Trevijano] Yo estaba nada más que escuchando, escuchando y no hablaba.
[Antonio García-Trevijano] Y Fraga ya...
[Antonio García-Trevijano] Cuando ya estaba el plato con la carne, que me acuerdo que era un solomillo bastante grueso, cuando estaba tomándose el solomillo, le dijo a Luis Valls, dice, bueno, que ya perdió y que iba a salir, dice, pero te advierto que la primera inconveniente que hagáis, lo vuelvo a cerrar, y lo cerraré una y dos veces.
[Antonio García-Trevijano] Y yo entonces intervino por primera vez y dije, sin orden judicial, dice, me da igual a mí la orden judicial, ¿eso qué es?
[Antonio García-Trevijano] Yo tengo el poder de cerrarlo y lo cerré todas las veces que quiera, hasta que lo arruine y no pueda.
[Antonio García-Trevijano] Y le digo, bueno, pues habéis visto, entonces, yo después de haber dicho que sin orden judicial, que fueron mis primeras palabras, entonces dije lo siguiente, habéis observado que he llegado cinco minutos tarde.
[Antonio García-Trevijano] Yo he llegado tarde porque tenía antes una visita importantísima que quería tenerla antes de estar muerto porque me figuraba que el señor ministro iba a hacer otra amenaza como las que siempre hace.
[Antonio García-Trevijano] Y vengo de una entrevista secreta con una potencia extranjera que me ha prometido que si se cierra el periódico otra vez, por fracas, que no nos preocupe, que dará todo el dinero para pagar las nómenes y aguantar todo el tiempo que sea necesario.
[Antonio García-Trevijano] De una potencia extranjera.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces, claro, con la cara de extrañeza, tanto Rafael Calvo Serra como Luis Valls y Fraga se lo creyeron.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces me instó Fraga, ¿quién, quién, quién?
[Antonio García-Trevijano] Digo, hombre, hubiera preferido no decirlo, pero como no tengo por qué ocultarlo, pues quien me ha prometido todo esto es un enviado especial de Mao Zedong.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, quiero decir que por poco se levantó y el solomillo que estaba comiendo se la atragantó, tuvo que escupirlo y por poco me cae a mí que estaba sentado enfrente.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, salió corriendo sin despedirse, pegó un portazo y se fue.
[Antonio García-Trevijano] Se dio cuenta que le había tomado el pelo.
[Antonio García-Trevijano] Y luego, finalmente, cuando en mi despacho se firmó la Junta Democrática y la Plata Junta, a mi despacho asistieron todos los partidos, a mí me mandó Fraga a la cárcel y los demás llegaron a la puerta del sello y lo pusieron en libertad.
[Antonio García-Trevijano] Pero ahí, cuando yo estaba en la cárcel, me visita el decano, que era Antonio Pedro, que Fraga le había llamado diciendo que fuera a verme
[Antonio García-Trevijano] ...para decirme... ...que me dijera que me ponía en el acto... ...que entonces mismo en libertad... ...si yo le prometía darle patallas en las espinillas... ...como hacen todos los demás... ...pero no en los... ...no digo la palabra... ...entonces... ...yo le respondí a Pedro... ...dile al ministro primero que a un grosero... ...porque no se emplean esas palabras... ...para dirigirse a un preso... ...por él... ...y segundo que yo estaré aquí... ...y que no voy a darle patadas en ninguna parte...
[Antonio García-Trevijano] pero voy a patearles solamente las ideas que salen de su cerebro.
[Antonio García-Trevijano] Esas las pateo yo de aquí dentro y fuera y en todas partes.
[Antonio García-Trevijano] Esas son las tres anécdotas que quiero contar de Fraga.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues fantástico, sí.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?
[LOCUTOR_02] No, no, fantástico, que de verdad que todo un documento, estas tres anécdotas... Es la realidad.
[LOCUTOR_02] Sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] El cierre de Madrid, mi encarcelamiento y lo que hizo con las mujeres de los mineros en Asturias.
[LOCUTOR_02] Historia viva, desde luego, de España, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Y eso está publicado todo, todo se puede demostrar.
[LOCUTOR_02] Sí, sí, desde luego, pues si le parece, vamos a pasar a las reacciones que ha habido, porque algunas evidentemente seguro que tiene algo que comentar.
[LOCUTOR_02] La primera, la de Manuel Carrillo, le ha dicho de Manuel Fraga... ¿Manuel?
[LOCUTOR_02] De Santiago Carrillo, disculpen, que ha dicho que Manuel Fraga era un hombre de talento con cierta capacidad, ha dicho, de adaptarse a los tiempos, y ha dicho que su historia y su vida son muy contradictorias.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, lo que ha dicho es verdad, porque es lo mismo que ha hecho él, los dos son iguales.
[Antonio García-Trevijano] Los dos se adaptaron a sus tiempos, se adaptaron a las circunstancias para cambiar de chaqueta, que es lo que se dice.
[Antonio García-Trevijano] Son dos chaqueteros que terminó Franco y cambiaron de chaqueta para hacerse monárquicos.
[Antonio García-Trevijano] Y son los dos monárquicos y los dos, nada, que no tienen más comentarios, que ahí demuestran lo que son.
[Antonio García-Trevijano] Que son personas que no tienen orgullo, no tienen estimación de sí mismos, no tienen amor propio.
[Antonio García-Trevijano] Y simplemente por estar en el poder son capaces de todo, de renunciar a todos sus principios, de renunciar a lo que han sido durante toda su vida.
[Antonio García-Trevijano] Y en un minuto son capaces de adaptarse a los nuevos tiempos, a las nuevas circunstancias.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, la definición del oportunista.
[LOCUTOR_02] Lo único que había destacado Santiago Carrillo, especialmente de su relación con Manuel Fraga, fue aquella presentación que hizo en el club siglo XXI, en el 78.
[Antonio García-Trevijano] Eso carece de importancia, porque Fraga tenía que hacer méritos para demostrar que se adaptaba a los nuevos tiempos.
[LOCUTOR_02] efectivamente bueno se lo leía antes Mariano Rajoy hizo anoche muy temprano muy temprano pocos minutos después de conocerse la muerte de don Manuel Fraga en la web del Partido Popular y dijo lo siguiente actuó guiado por dos principios el amor a España y el entendimiento de la política como un servicio público es el ejemplo de la apuesta por la política la reforma y las instituciones para la resolución de los problemas que a todos nos afectan si la historia de España en estos años es una historia de éxitos
[LOCUTOR_02] y prosperidad es en parte gracias a su generosidad y la de hombres como él.
[Antonio García-Trevijano] Claro, un hombre generoso que ha estado 60 años viviendo del Estado.
[Antonio García-Trevijano] Es verdad que ha estado al servicio del Estado, pero al servicio de lo peor del Estado, a las cloacas del Estado, a la razón de Estado, a los fondos negros, a los fondos de reptiles, comprando periodistas, dirigiendo las policías de Franco.
[Antonio García-Trevijano] Pero si es un horror, la vida de Franco es horrible.
[Antonio García-Trevijano] Pero claro...
[Antonio García-Trevijano] que este hombre tiene que decir que ha sido él el gran héroe del Partido Popular, porque es verdad que el Partido Popular proviene de Fraga, por eso que tenían que tenerlo oculto y callado, lo están exhibiendo, pero en un momento donde España está destruida y donde hace falta despertar energías por todos lados, no es el momento para que Rajoy presuma de Fraga.
[LOCUTOR_02] El Partido Socialista ha hecho unas lacónicas declaraciones, por el momento habrá más, en las que simplemente asumen su profundo respeto por la figura de Manuel Fraga.
[LOCUTOR_02] El presidente de la Junta, Alberto Núñez Fijo, ha dicho que es un referente indiscutible
[LOCUTOR_02] de la política de la historia reciente de España y el Venegas quizás han sido los más críticos ha dicho que era una figura controvertida y han dicho no es hoy el momento más adecuado para hacer un juicio ponderado sobre una trayectoria política marcada por su participación destacada como ministro de la dictadura franquista estos gallegos tienen miedo de los muertos no quieren hablar mal de ellos tienen miedo que vengan las vallas como se llamen allí los espíritus muertos a por ellos y por eso tienen que hablar bien de Fraga
[Antonio García-Trevijano] Pues este no es el momento de hablar mal, ahora no.
[Antonio García-Trevijano] El espíritu del muerto fraco está por ahí volando.
[LOCUTOR_02] Y el presidente del Grupo Parlamentario Catalán de Convergencia y Unión, José Antonio Durán y Lleida, ha dicho que fue una figura clave para que la transición tuviese éxito.
[Antonio García-Trevijano] Claro, para pasar de franco al franquismo, al neofranquismo.
[Antonio García-Trevijano] El éxito es que muerto franco continuaran los franquistas en el poder con una alianza...
[Antonio García-Trevijano] Con ellos, con Yurán Deida, con los independentistas, con los partidos regionales, con los socialistas, con los comunistas, con todos menos conmigo.
[Antonio García-Trevijano] Porque es curioso.
[Antonio García-Trevijano] Claro, los oyentes ahora, la mayor parte de los oyentes ni me conocen.
[Antonio García-Trevijano] Dirán, ¿quién es este tío tan raro que dice la verdad?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es esto?
[Antonio García-Trevijano] Pues esto es que esta verdad yo la decía hace 35 años.
[Antonio García-Trevijano] Y había sido el que había unido a todos los partidos contra Fraga y contra Franco.
[Antonio García-Trevijano] y contra la herencia de Franco, es decir, contra la monarquía de Juan Carlos, porque quería un referéndum para que los españoles en libertad eligieran la monarquía o la república.
[Antonio García-Trevijano] No es que estuviera en contra de la monarquía, pero quería que los españoles decidieran entre una cosa u otra.
[Antonio García-Trevijano] Y pregonaba yo, proponía que se hiciera una ruptura pacífica pero democrática del franquismo, con libertad total y sobre todo la libertad de hacer este referéndum.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues por esa razón fui difamado con...
[Antonio García-Trevijano] por el absurdo asunto de Guinea, que si hoy se sacara la gente, bueno, no se extraña de nada, pero se darían cuenta que a mí me dispararon todos los periódicos, sin permitir que yo me defendiera, de un anónimo que entregó Mújica y el Partido Socialista a una cuartilla sin firmar por nadie, diciendo que yo era el dueño de Guinea, que firmaba la sentencia de muerte de Macías, y eso en una cuartilla sin firmar por nadie, y eso se lo ha creído todo el mundo, y todavía hay gente que se lo cree, claro, ¿quién se lo cree?,
[Antonio García-Trevijano] Todos aquellos que no están interesados en la libertad se creen aquellos que están interesados en creerse todo lo que sea necesario para que yo no tenga voz.
[Antonio García-Trevijano] He tenido que comprar con unos amigos este espacio para poder decir la verdad ahora porque en este momento España necesita la verdad para salvarse.
[Antonio García-Trevijano] Esta es una situación crítica tan dura, tan fuerte que solo la verdad puede salvarla.
[Antonio García-Trevijano] No es continuando con las corrupciones y con las mentiras
[LOCUTOR_02] como España va a salir de la crisis que la tenaza y hoy es un día en el que seguramente Manuel Fraga desde luego que murió ostentando el cargo de padre fundador del Partido Popular un cargo que en 1990 si no me equivoco se lo concediese José María Aznar pero que piensa usted porque hoy se recordará muchísimo su papel como estos que se han dado a llamar los padres de la constitución yo los llamo los padrinos de la patria en primer lugar nadie los designó
[Antonio García-Trevijano] Porque no hubo ningún periodo de libertad constituyente para que los españoles eligieran unas cortes constituyentes.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Fue con la ley franquista y con la ley electoral franquista y para unas cortes legislativas ordinarias que una vez elegidas los diputados decidieron en secreto hacer una constitución.
[Antonio García-Trevijano] Tan en secreto que eso no lo enteramos, la opinión pública se enteró porque un buen periodista que era director de cuadernos para El Diálogo y que se llama Pedro Altares, lo publicó, descubrió el engaño y lo publicó.
[Antonio García-Trevijano] Esos son los padres de la patria, los padrinos de la patria, los padrastros, que no buscaban más que ellos el poder de ellos, pero les importó muy poco el porvenir de España.
[LOCUTOR_02] ¿Y qué piensa de la etapa de Manuel Fraga ya durante la época de la llamada democracia, partidocracia u oligarquía?
[Antonio García-Trevijano] Ya lo he comentado antes, y me remito a lo que he comentado para saber lo que... Ah, ¿dice después de Franco?
[Antonio García-Trevijano] Sí, después de Franco.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues lo que ha sido el virrey de Galicia.
[Antonio García-Trevijano] Un virrey con todas las facultades del virrey nato.
[Antonio García-Trevijano] Una vergüenza, un virrey...
[Antonio García-Trevijano] Ya no merece la pena hablar más de Fraga, porque a mí me molesta.
[Antonio García-Trevijano] Yo no necesito ni siquiera hablar mal, porque yo no pongo objetivos.
[Antonio García-Trevijano] Describo los hechos que caracterizan a Fraga.
[LOCUTOR_02] Pues concluimos aquí.
[LOCUTOR_02] Descansa en paz, don Manuel Fraga Iribarne.
[LOCUTOR_02] Desde luego, hablamos de otro muerto del que nos enteramos ayer.
[LOCUTOR_02] Uno de los dos cadáveres que se rescataron el domingo del interior del crucero Costa Concordia.
[LOCUTOR_02] Uno de ellos es un español identificado como Guillermo Gual, nacido en 1943, según informa la Agencia de Noticias Italiana.
[LOCUTOR_02] Sí, ese asunto es un poco sospechoso.
[Antonio García-Trevijano] Es sospechoso porque es muy raro que a las pocas horas del...
[Antonio García-Trevijano] del hundimiento, de haberse estrellado, en primer lugar, parecía, porque yo he visto en la televisión las fotos, y son impresionantes, si es que está el barco inclinado sobre las rocas, es decir, que para llegar allí he tenido que navegar sin fondo, con un fondo de 30 metros o menos, un barco tan grande y de tanto calado, es increíble, bueno, la compañía, la propiedad, los navieros, han declarado que ha sido un error humano,
[Antonio García-Trevijano] Y es muy raro que con tanta rapidez digan eso, puesto que se van a echar por encima muchísimos daños y perjuicios que van a pagar.
[Antonio García-Trevijano] Sobre todo si reconoce que es un error humano del capitán, al ser el capitán.
[Antonio García-Trevijano] Bien, hay una diferencia cuando se dice error humano o cuando se dice fallo humano.
[Antonio García-Trevijano] En esta vez, el error humano se suele emplear en los accidentes de tren.
[Antonio García-Trevijano] Y el fallo humano se suele emplear cuando ha habido intenciones de hacer algo que ha salido mal.
[Antonio García-Trevijano] Pero en este caso, como no sabemos si es que iba navegando borracho, y como iba borracho, por eso veía que si el barco se inclinaba, lo atribuía a su borrachera, y por eso declaró que no pasaba nada, que eran las luces de la electricidad que se estaban yendo.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, un borracho, si no es que no tiene sentido nada.
[Antonio García-Trevijano] Este asunto va a tener consecuencias, lo veremos.
[LOCUTOR_02] Sí, bueno, pues aquí en Libertad Constituyente desde luego estaremos al tanto para esclarecer qué es lo que ha pasado exactamente en el crucero Costa-Concordia.
[LOCUTOR_02] Vamos a hacer una pequeña parada ahora, ya basta de hablar desde luego de gente que se nos va y vamos a empezar a hablar de lo que se nos viene encima, por qué no está España, desde luego como para no preocuparse por nuestro presente ni por nuestro futuro.
[LOCUTOR_02] Vamos a hacer una pequeña parada para publicidad y enseguida volvemos, repúblicos.
[LOCUTOR_01] Están escuchando Libertad Constituyente, de lunes a sábado de 8 a 10 y media de la mañana y de 12 a 2 y media de la madrugada.
[LOCUTOR_01] Están escuchando Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] y la infanta Cristina ya saben la sociedad
[Antonio García-Trevijano] Pero eso no es nuevo.
[LOCUTOR_02] No, es simplemente...
[LOCUTOR_02] Esta es la noticia que trae el país, se la leo.
[LOCUTOR_02] La Oficina Nacional de Investigación del Fraude de la Agencia Tributaria abrió hace casi un año un expediente por un sospechoso movimiento de dinero en billetes de alta denominación, es decir, billetes de 500 euros entre el Instituto NOS, presidido por Iñaki Urdangarín, y la empresa Aizón, propiedad del Duque de Palma...
[LOCUTOR_02] y de su esposa, la infanta Cristina.
[LOCUTOR_02] El juez del caso Palmarena se interesó por este expediente y finalmente incorporó el informe al sumario.
[LOCUTOR_02] La agencia tributaria explica en su investigación que los responsables de NOS dieron a los inspectores dos versiones contradictorias sobre el uso de los 147.000 euros, lo que hace sospechar Hacienda que su destino fue irregular.
[LOCUTOR_02] En rigor no es información nueva, pero son detalles.
[Antonio García-Trevijano] Bien, nada, no tiene interés, yo lo comento.
[LOCUTOR_02] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Está bien recordarlo, pero no merece comentario.
[LOCUTOR_02] En efecto, pues también tenemos a Urdangarín en el diario El Mundo, que reveló ayer que la policía judicial ha identificado a Gustavo Alberto Newton Herrera, un panameño de 50 años, que es el testaferro de Iñaki Urdangarín y Diego Torres en Belice.
[LOCUTOR_02] Newton recibe un salario de 150 euros mensuales.
[LOCUTOR_02] Esa es una importante noticia para el sumario.
[Antonio García-Trevijano] Está bien, esa noticia tiene trascendencia en la instrucción.
[LOCUTOR_02] En efecto, para nuestros oyentes que pueden no saber qué es un testaferro, ¿qué es lo que hacía este hombre?
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién?
[LOCUTOR_02] El testaferro.
[Antonio García-Trevijano] Que a su nombre figuraba en cuenta y le pagaban un sueldo para que figurara a su nombre.
[Antonio García-Trevijano] Testaferro significa hombre de paja.
[Antonio García-Trevijano] En derecho se llama fiduciario, pero vulgarmente se conoce como hombre de paja.
[Antonio García-Trevijano] Y un poco más técnicamente, testaferro.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues estas son las principales noticias que tenemos hoy sobre Urdangarín.
[LOCUTOR_02] Durante el fin de semana apareció una máscara que Urdangarín hizo negocios en Brasil pese al aviso del rey Juan Carlos.
[LOCUTOR_02] La verdad es que de momento no tenemos muchas noticias más sobre Urdangarín.
[LOCUTOR_02] Pasamos a otra cosa.
[LOCUTOR_02] La verdad es que no nos salimos de la familia real porque hoy viene el presidente de Francia, Nicolás Sarkozy, visita hoy Madrid y el rey...
[LOCUTOR_02] ...le va a imponer al presidente francés... ...el Toisson de Oro... ...la más alta condecoración... ...que concede la corona española en reconocimiento... ...por el apoyo que ha brindado a nuestro país... ...en la lucha contra ETA.
[Antonio García-Trevijano] Está muy bien, yo creo que... ...merece ser condecorado... ...por la lucha contra ETA... ...pero no es cierto... ...que esa condecoración sea... ...la más alta... ...en el mundo europeo... ...la primera es la inglesa, la carretera... ...esta es la segunda...
[Antonio García-Trevijano] es del año 15 me concientifico porque esto no es de la corona de España la historia del toasón de oro es el vellocino de oro es decir la piel de borrego el vellón de carnero que dio nombre incluso a la moneda española de aquellos tiempos en la feria que se decía real de vellón porque era el valor de la piel de carnero de uno o cinco o diez
[Antonio García-Trevijano] Ese vellecino, ese vellecino de oro, se ha hecho en recuerdo de los argonautas, de la aventura de Jansón, que se fue en busca con los argonautas, a sus llamadas acudieron nada menos que los grandes héroes, que luego fueron muy destacados en la guerra de Troya, porque los argonautas que fueron a la Córcida, que estaba en el Mar Negro, en Asia Menor, era un sitio peligroso, no había estado nunca los griegos,
[Antonio García-Trevijano] Los héroes que acudieron a ayudarle al barco son los mismos héroes que luego intervinieron en la guerra de Troya.
[Antonio García-Trevijano] Y este, en recuerdo de esa hazaña que fueron en busca del bellocino de oro, a la Córcida, que estaba ahí, como digo, cerca del Mar Negro.
[Antonio García-Trevijano] Y en recuerdo de eso, fue el duque de Borgoña el que creó esta orden de caballeros de Troasondor.
[Antonio García-Trevijano] Fue el duque de Borgoña.
[Antonio García-Trevijano] Pero el duque de Borgoña, luego el ducado de Gordoña, Maximiliano, emperador de Austria, lo anexionó a la casa de Austria.
[Antonio García-Trevijano] Y Carlos V lo heredó.
[Antonio García-Trevijano] Entonces esto pertenece a la casa de Austria.
[Antonio García-Trevijano] Pero los Borbones nunca perteneció.
[Antonio García-Trevijano] Los Borbones se apoderaron.
[Antonio García-Trevijano] Acabada la casa de Austria, como la corona de España lo tenía, pues se quisieron con ella.
[Antonio García-Trevijano] Pero no es una distinción de los Borbones, sino de la casa de Austria.
[Antonio García-Trevijano] Y es cierto...
[Antonio García-Trevijano] que lo que caracteriza esta condecoración, esta orden, es primero que el número era muy limitado.
[Antonio García-Trevijano] Al principio creo que eran 24, en recuerdo de lo que la leyenda y el mito de los argonautas atribuía a los que regresaron sanos y salvos después de las aventuras que habían recorrido a su patria, Grecia.
[Antonio García-Trevijano] Pero hoy, después de eso, se fue aumentando y hoy yo no sé el número que hay hoy, pero debe ser más de 30 o 50, no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Y la característica principal que tiene este orden es que no se entrega en propiedad el tosón de oro, sino que el que lo recibe a su muerte tiene que devolverlo a la corona.
[Antonio García-Trevijano] El tosón de oro está representado muy bien pintado por Sánchez Coyo en el retrato que le hizo al príncipe Don Carlos, hijo de Felipe II.
[Antonio García-Trevijano] Pero no en el retrato que hay en el Museo del Prado, donde está el príncipe Don Carlos con un sombrerito negro,
[Antonio García-Trevijano] y una pluma blanca pequeña, porque ahí, en ese momento, todavía no se había caído, era más pequeño, se cayó después en el castillo, por la escalera de Caracol del castillo donde estaba prisionero, por Felipe II en Guadalajara, y se cayó persiguiendo a la hija de uno de los guardianes, no me acuerdo si el cargo que tendría,
[Antonio García-Trevijano] ...se cayó... ...y estuvo tan grave que hubo que trepanarlo... ...figuraron en vida en aquel tiempo... ...qué horror... ...y le hicieron la trepanación... ...lo salvaron y por eso está en el retrato... ...con el cabello muy corto... ...pero tiene... ...por lo que estoy hablando de ese retrato... ...tiene la cadena de oro... ...puesta alrededor en el cuello... ...y colgando el vellocino de oro... ...que está perfectamente dibujado... ...es como un carnero muerto...
[Antonio García-Trevijano] colgando por un lado las patas y las otras por otro, cogido en medio de la cintura por el colgante, y es muy bonito, y por eso ahí está bien, se puede reproducir porque está perfectamente pintado por Sánchez Cuello.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues Nicolás Sarkozy, que aparte de recibir el tuisón de oro, se reunirá con Mariano Rajoy en la Moncloa.
[LOCUTOR_02] Una reunión para la que han considerado a Francia como socios esenciales, han dicho desde el Partido Popular, y en la que pretenderán reforzar las relaciones bilaterales que tradicionalmente ha mantenido España con otros países considerados
[LOCUTOR_02] considerados prioritarios.
[LOCUTOR_02] Yo no sé si Francia nos considera prioritarios a nosotros, doctor Antonio.
[Antonio García-Trevijano] No, ni la palabra esencial creo que la expliquen ellos.
[Antonio García-Trevijano] La palabra esencial tiene un significado muy profundo.
[Antonio García-Trevijano] Ni siquiera es esencial la alianza entre Alemania y Francia.
[Antonio García-Trevijano] La prueba es que a Francia le rebajan la calificación y a Alemania no.
[Antonio García-Trevijano] Y si están unidas estuvieran, eso hubiera sido imposible.
[Antonio García-Trevijano] Porque por mucha independencia que tengan
[Antonio García-Trevijano] las agencias de calificación norteamericanas no llega al punto de poder hacer algo contra la opinión de los gobiernos de Estados Unidos y de Alemania porque son los que hoy sostienen el valor de las monedas pero es verdad que sí, que están los dos afectados por el mismo quejido de que Sarkozy viene a quejarse que le han quitado una A y ante el consuelo de Rajoy no se preocupe que a mí me han quitado dos
[Antonio García-Trevijano] Esa es la entrevista.
[LOCUTOR_02] Ya que estamos hablando de agencias de calificación de Francia y de Alemania, precisamente el ministro alemán de Exteriores, Guido Westerwelle, pidió ayer en Atenas que la Unión Europea cree sus propias agencias de calificación de riesgo.
[Antonio García-Trevijano] Hace tiempo que se viene manejando esta hipótesis, pero si eso se hiciera a largo plazo, mejor dicho, transcurrido un tiempo largo de los castigos que acaban de sufrir,
[Antonio García-Trevijano] Podría ser creíble.
[Antonio García-Trevijano] Hoy, si se crea una agencia de calificación europea, nadie va a creer que sea objetiva.
[Antonio García-Trevijano] Lo hacen para rebatir la opinión de la americana.
[Antonio García-Trevijano] Con lo cual, no sirve de nada.
[Antonio García-Trevijano] Porque lo que importa no son los mercados que no existen, sino el mercado.
[Antonio García-Trevijano] Vuelvo a repetir que no hay los mercados.
[Antonio García-Trevijano] Solo hay un mercado de la finanza y de la deuda.
[Antonio García-Trevijano] Y ese mercado le importa muy poco si aparece una...
[Antonio García-Trevijano] nueva empresa de calificación de las deudas europea y le pone una triple A a España y cuatro A si quiere a Francia.
[Antonio García-Trevijano] El mercado sabe perfectamente lo que está pasando.
[Antonio García-Trevijano] Porque no es un mercado de pequeños compradores, no es como el mercado inmobiliario, es un mercado restringido a 500 o 1000 personas como mucho en el mundo.
[LOCUTOR_02] Pues hablamos de mercado, no de mercado financiero, sino de mercado financiero.
[LOCUTOR_02] Desde el viernes el gobierno ha urgido a sindicatos y empresarios a que negocien hasta el último minuto.
[LOCUTOR_02] Precisamente ayer el llamamiento correspondió a la vicepresidenta Soraya Saez de Santa María que pidió a las dos partes que apuren las horas y los minutos para los sindicatos, sobre todo para comisiones sobre la responsabilidad del fracaso de estas negociaciones.
[LOCUTOR_02] Hay que atribuírselo a los sectores patronales más próximos al Partido Popular.
[LOCUTOR_02] ¿Quién dice eso?
[LOCUTOR_02] Comisiones Obreras.
[Antonio García-Trevijano] No, es que primero ha hablado de Soraya Santamaría.
[Antonio García-Trevijano] Y sin que haya separación, habla de esto.
[LOCUTOR_02] No, he dicho para los sindicatos, sobre todo para comisiones obreras, la responsabilidad del fracaso de estas negociaciones hay que atribuírselo a los sectores patronales más próximos al Partido Popular.
[LOCUTOR_02] De ellos, concretamente a Arturo Fernández, el presidente de los empresarios madrileños, el que hizo la conocida como el contrato de crisis.
[Antonio García-Trevijano] He visto en la televisión las declaraciones de la vicepresidenta, y son de pena, de lágrima, porque no se puede ser más patético, más...
[Antonio García-Trevijano] Menos inteligentes, diciendo una noticia.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede decir, apurgan hasta el último minuto?
[Antonio García-Trevijano] Apurgan hasta el último minuto, el último segundo.
[Antonio García-Trevijano] Pero si ellos ya han dicho que no pueden, esa insistencia que revela miedo del gobierno a tener que legislar.
[Antonio García-Trevijano] Miedo del gobierno.
[Antonio García-Trevijano] ¿Quiere que le den todo hecho?
[Antonio García-Trevijano] Si ya saben que no hay acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué tienes que seguir rogando?
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién?
[Antonio García-Trevijano] Si tienes la potestad legislativa.
[Antonio García-Trevijano] Reúna al Parlamento y dicta una ley.
[LOCUTOR_02] Sí, sí, desde luego.
[LOCUTOR_02] En la base del texto legislativo que está preparando Empleo, que aún está por aclarar si será un proyecto de ley o por contra un decreto, estarán las 71 enmiendas que el Partido Popular presentó a la reforma laboral que el gobierno de Zapatero hizo en 2010, según apuntan varias fuentes.
[LOCUTOR_02] Es decir, utilizarían gran parte de ese texto que ya presentasen durante la legislatura de Zapatero para hacer la próxima reforma laboral.
[Antonio García-Trevijano] El proyecto de ley.
[LOCUTOR_02] Efectivamente.
[LOCUTOR_02] Lo que también han denegado es este contrato de crisis con 20 días por año trabajado.
[LOCUTOR_02] ¿Quién ha negado eso?
[LOCUTOR_02] Mariano Rajoy.
[LOCUTOR_02] ¿Que ha dicho que eso no es verdad?
[LOCUTOR_02] No, disculpe, Cristóbal Montoro.
[LOCUTOR_02] Sí, sí, ha dicho que no.
[LOCUTOR_02] No se va a poner en marcha el contrato de crisis, ha dicho, literalmente, porque introduciría más incertidumbre y desconfianza en los trabajadores.
[LOCUTOR_02] Es decir, que el contrato de crisis, en principio, no va a ser aprobado.
[Antonio García-Trevijano] No, no, yo estoy seguro que el Partido Popular no tiene...
[Antonio García-Trevijano] ni carácter, ni valor, ni fuerza, ni inteligencia para aplicarle a la situación trágica de la economía española las medidas que necesita.
[Antonio García-Trevijano] Eso es seguro, eso ya se está viendo.
[Antonio García-Trevijano] Rajoy ya ha fracasado, ya no ha hecho lo que tenía que hacer.
[Antonio García-Trevijano] Por su miedo, su inseguridad, no sabe lo que tiene entre manos.
[Antonio García-Trevijano] Si es verdad que descubre nuevo déficit, un aumento mayor del déficit considerable, más motivo para que la
[Antonio García-Trevijano] medidas sean drásticas, y no lo ha hecho.
[LOCUTOR_02] Sí, probablemente esperando hasta las elecciones también andaluzas, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Ah, claro, pero eso, posponer el resultado electoral andaluz para que sea favorable al PP, posponer a eso la situación de España con 5 millones y medio casi de parados, es que eso es suficiente para inhabilitar a un gobernante.
[LOCUTOR_02] En efecto, estamos toda España pendiente de las elecciones andaluzas.
[LOCUTOR_02] Desde luego, bueno, pasamos a hablar de ETA ya, de la banda terrorista ETA, porque los tres detenidos...
[LOCUTOR_02] Que si le hemos dado el pésame a Fraga.
[Antonio García-Trevijano] No, esta, esta, esta.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Se había reunido para darle el pésame a la familia.
[LOCUTOR_02] No, no, me parece que eso no creo que lo veamos, pero bueno.
[LOCUTOR_02] Los tres etarras detenidos este sábado en Francia tenían entre sus pertenencias material para fabricar artefactos explosivos o falsificar DNIs.
[LOCUTOR_02] Ha habido en prensa una cierta confusión.
[LOCUTOR_02] sobre para qué sirven estos materiales que se ha incautado a estos tres edadres detenidos, resina de cristal, epoxi y circoflex.
[LOCUTOR_02] Según confirma el Ministerio de Interior a la agencia de noticias Europa Press, por ejemplo, se decía que estas sustancias servían para fabricar explosivos.
[LOCUTOR_02] Sin embargo, el país, también atribuyendo la misma fuente, añadía que también servía para falsificar DNIs.
[LOCUTOR_02] Sí, sí.
[LOCUTOR_02] Ha habido cierta confusión sobre si de verdad servían para fabricar explosivos o no, o simplemente para aislar ciertas partes, ciertos componentes, especialmente los electrónicos de una bomba.
[Antonio García-Trevijano] Pero si lo tiene ETA, o es para fabricar bombas o es para fabricar documentos falsos.
[LOCUTOR_02] Sí, efectivamente, simplemente... Es decir, que ilícito es.
[LOCUTOR_02] Sí, sí, sí, desde luego.
[LOCUTOR_02] Lo único, bueno, como ha habido esta confusión en prensa, también decirlo porque había mucha gente que también se lo preguntaba en redes sociales.
[LOCUTOR_02] Pero oiga, por ejemplo, el Circoflex es una vacuna.
[LOCUTOR_02] Es una vacuna el Circoflex, una de las sustancias.
[LOCUTOR_02] Entonces, bueno, la gente se preguntaba mucho qué estaba pasando aquí.
[LOCUTOR_02] Entonces, bueno, por aclararlo que sí que es cierto que ha habido esto y que la fuente es el Ministerio del Interior.
[LOCUTOR_02] Esto también habría que decirlo.
[LOCUTOR_02] Asimismo...
[LOCUTOR_02] se han encontrado armas, revólveres, que habían sido sustraídos de la fábrica de armas de la localidad francesa de Vauvert, y se han incautado seis tarjetas profesionales de la Guardia Civil con sus respectivas placas de identificación, todas ellas falsas, 17 DNIs falsos españoles, varias placas de matrículas también falsas, una carta de identidad portuguesa falsa, otros dos permisos de conducir españoles y dinero en metálico.
[LOCUTOR_02] Todo esto es lo que llevan los tres etarras detenidos.
[Antonio García-Trevijano] Lo que habría que comprobar es
[Antonio García-Trevijano] si todas esas materiales que se le ha incautado, lo tenían ellos comprado, robado, procurado, suministrado, antes del acuerdo con ETA, no de la declaración de ETA, de la tregua o del fin del azar, del fin del terror.
[Antonio García-Trevijano] Porque esto demuestra que el fin del terror, nada, puesto que están siendo provisiones,
[Antonio García-Trevijano] de material para explosivos o de material para falsificar las identidades, lo que señala que están continuando en la política antigua y anterior a la última declaración de ETA, de seguir preparándose para cometer actos de terror.
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, la ingenuidad de Zapatero y de Rubalcaba, que Rubalcaba no es ingenuo, en Zapatero ingenuidad, en Rubalcaba la mentira, de decir que...
[Antonio García-Trevijano] el reinado de Zapatero, porque le califico el nombre del reinado, puesto que ha estado en los cielos, en los sueños, que ha puesto fin a ETA.
[Antonio García-Trevijano] ¿Fin a ETA?
[Antonio García-Trevijano] ¿Y esto que está haciendo ahora qué es?
[Antonio García-Trevijano] ¿No es ETA?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué final era ese?
[Antonio García-Trevijano] Que todavía permite que se detengan miembros de ETA con materiales preparatorios de futuros actos terroristas.
[LOCUTOR_02] En efecto, pues cambiamos de tema.
[LOCUTOR_02] Dejamos ETA y pasamos a hablar de Baltasar Garzón porque precisamente mañana se sentará en el banquillo para encarar su primer juicio en el Tribunal Supremo.
[LOCUTOR_02] Las acusaciones particulares piden que sea inhabilitado hasta un máximo de 17 años.
[Antonio García-Trevijano] Este es el de las escuchas.
[LOCUTOR_02] Efectivamente, por las escuchas que mantuvo a los imputados por la trama Gürtel, efectivamente.
[LOCUTOR_02] Los abogados y sus acusados.
[Antonio García-Trevijano] Pues ha fracasado Garzón porque él quería...
[Antonio García-Trevijano] que lo primero que se celebrara fuera el juicio por las investigaciones ilegales que hizo en nombre de la ley de memoria histórica para investigar crímenes del franquismo.
[Antonio García-Trevijano] Él quería eso para que la opinión española y la mundial creyera que el motivo de la persecución de Garzón era exclusivamente político, porque había querido investigar los crímenes de Franco y los actuales gobernantes no han querido.
[Antonio García-Trevijano] como ha fracasado en esa estrategia, ahora como es totalmente seguro que será condenado, porque las pruebas son, yo no digo tampoco con Garzón, digo la palabra presunto inocente, digo presunto culpable, como digo con un targarín y como digo de la princesa, son presuntos culpables, no inocentes.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues este Garzón ha fracasado en su estrategia y será juzgado y presuntamente condenado
[Antonio García-Trevijano] Porque ya es el juez el que interviene, ya no es nuestra opinión de juristas, es el condenado, y luego se verán los otros dos y ya la propaganda de que era una persecución política cae por tierra.
[Antonio García-Trevijano] Con eso ya no puede levantar la voz diciendo que es un perseguido político.
[LOCUTOR_02] Bueno, seguramente ahora en el debate posterior se hablará de Baltasar Garzón, me dice Pedro Manuel González, el conductor y director del debate político de hoy, que sí, que se va a hablar de Baltasar Garzón.
[LOCUTOR_02] Así que hasta ahora en unos diez minutitos les tenemos y hablaremos de Baltasar Garzón.
[LOCUTOR_02] Última noticia, yo creo, o penúltima, si nos da tiempo a una más, que hoy viene en la portada del Mundo.
[LOCUTOR_02] El titular es un entrecomillado, dice, yo vendí las tarjetas por las que Zugam fue condenado.
[LOCUTOR_02] Zugam, recordarán nuestros oyentes...
[LOCUTOR_02] El único condenado por el caso del 11M, el que vendió las tarjetas a los terroristas del 11M del atentado en Atocha.
[LOCUTOR_02] Entonces, bueno, lo que dice el diario El Mundo, acaba de sacar unas declaraciones del socio de Zugam, que dice que él fue el que vendió las tarjetas.
[LOCUTOR_02] Lo único que los testigos, estos testigos de los que se habló hace unas semanas, estos C69, todos estos testigos que testificaron en contra de Zugam, fue la única diferencia entre cómo le juzgaron a él y cómo juzgaron a Zugam.
[LOCUTOR_02] Lo que viene a decir el diario El Mundo es que algo hubiera podrido en el juicio del 11M y que se encarcelara la persona equivocada a través de las palabras de Bacali, el socio del locutorio de Zugamo.
[Antonio García-Trevijano] Sí, esa es la tesis que viene defendiendo El Mundo desde hace muchísimo tiempo.
[Antonio García-Trevijano] Pero claro, esa tesis la defendió con tanto ardor, primero porque es verdad que es muy probable que persiga la verdad, el conocimiento de la verdad en cualquier hecho importante.
[Antonio García-Trevijano] Pero aparte de eso es que esa investigación, si fuera cierta la tesis que defiende Mundo, favorecía al BPI y perjudicaba al PSOE.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso sigue insistiendo en lo mismo.
[LOCUTOR_02] En efecto.
[LOCUTOR_02] Y última noticia, hablábamos del aeropuerto de Castellón, según informa el diario El País.
[LOCUTOR_02] El aeropuerto de Castellón, ya saben, era el aeropuerto fantasma que Carlos Fabra inauguró sin que pudiese aún dar servicio.
[LOCUTOR_02] Pues este aeropuerto, ese argumento,
[LOCUTOR_02] dice el diario El País, como forma de afianzar la economía de una provincia con escaso desarrollo turístico, disminuida en lo agrícola y centrada en la producción de azulejo.
[LOCUTOR_02] Pero su verdadera finalidad, según este diario, era dar facilidad de acceso a los futuros ocupantes de 40.000 viviendas proyectadas, 12 campos de golf y un parque temático que para no ser menos que nadie se empeñó en impulsar, dice el diario El País.
[LOCUTOR_02] Y que no están construidas.
[LOCUTOR_02] Y que no están construidas, efectivamente.
[Antonio García-Trevijano] Empezaron la casa por el tejado.
[Antonio García-Trevijano] Exacto.
[Antonio García-Trevijano] Empezaron construyendo un aeropuerto que no tiene aviones, ni tráfico alguno, ni lo va a tener nunca porque el proyecto ese terminó, de las casas y los campos de golf.
[LOCUTOR_02] En efecto.
[Antonio García-Trevijano] Así que esa ha sido la historia política de los últimos cinco años, o de los diez años, que en realidad es una exageración de lo que comenzó a suceder en España desde que el diputado del Ayuntamiento Puerta
[Antonio García-Trevijano] Cristiano Galván denunció la corrupción en el contrato de basura del Ayuntamiento.
[Antonio García-Trevijano] Desde entonces, desde hace 35, desde enseguida, la corrupción asomó sus fauces negras y la cloaca continúa invadiendo
[Antonio García-Trevijano] todas las oficinas públicas de España.
[LOCUTOR_02] Pues con este comentario concluimos aquí nuestra primera hora de informativos.
[LOCUTOR_02] Muchísimas gracias, don Antonio, por la compañía, por sus comentarios.
[LOCUTOR_02] Y pasamos ya al debate político en el que usted también estará, ¿verdad?
[LOCUTOR_02] Claro.
[LOCUTOR_02] Pues el debate político hoy con el lema Independizar la justicia y la dirección de Pedro Manuel González.
[LOCUTOR_02] No se lo pierdan, repúblicos, hasta ahora.
[LOCUTOR_01] Escuche también Libertad Constituyente