1
00:00:03,128 --> 00:00:03,168
[DESCONOCIDO] No.

2
00:00:23,230 --> 00:00:25,791
[LOCUTOR_00] Saludos amigos, bienvenidos a Libertad Constituyente.

3
00:00:26,311 --> 00:00:27,972
[LOCUTOR_00] Hoy es jueves 20 de noviembre de 2014.

4
00:00:28,292 --> 00:00:35,656
[LOCUTOR_00] Les habla Luis Díaz desde Somosaguas, en el encuentro en compañía de nuestro invitado de hoy, que es el abogado Pedro Manuel González.

5
00:00:35,836 --> 00:00:36,497
[LOCUTOR_00] Hola Luis, ¿qué tal?

6
00:00:36,737 --> 00:00:37,117
[LOCUTOR_00] Bienvenido.

7
00:00:37,137 --> 00:00:39,538
[LOCUTOR_00] Y como siempre de Antonio García Trevejano.

8
00:00:39,638 --> 00:00:40,238
[LOCUTOR_00] ¿Qué tal don Antonio?

9
00:00:40,258 --> 00:00:40,559
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué hay?

10
00:00:40,639 --> 00:00:42,340
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, estoy francamente bien.

11
00:00:43,020 --> 00:00:44,881
[Antonio García-Trevijano] He dormido mejor que otros días.

12
00:00:46,694 --> 00:01:10,186
[Antonio García-Trevijano] y contento de haber ido ayer a reunirme con los alumnos en la Universidad de Somosaguas y hoy pues a ver qué noticias son las que tú mismo presentas, a ver qué... Sí, aprovechando la presencia de Pedro como experto en cuestiones jurídicas, vamos a comentar las noticias de actualidad relacionadas con estas cuestiones también jurídicas.

13
00:01:10,306 --> 00:01:11,747
[LOCUTOR_00] En portada, el país...

14
00:01:12,744 --> 00:01:13,305
[LOCUTOR_00] Comenta la...

15
00:01:14,025 --> 00:01:14,666
[Antonio García-Trevijano] No comenta, no.

16
00:01:14,886 --> 00:01:15,587
[Antonio García-Trevijano] Será dice, ¿no?

17
00:01:15,987 --> 00:01:16,307
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.

18
00:01:16,647 --> 00:01:19,049
[Antonio García-Trevijano] Porque cuando los titulares no son comentarios.

19
00:01:19,069 --> 00:01:19,750
[Antonio García-Trevijano] Ah, venga.

20
00:01:20,230 --> 00:01:22,773
[Antonio García-Trevijano] El comentario será el texto.

21
00:01:23,193 --> 00:01:25,155
[Antonio García-Trevijano] Pero si es un titular, no es un comentario.

22
00:01:25,795 --> 00:01:27,196
[LOCUTOR_00] Sí, pues el titular, quería decir.

23
00:01:27,717 --> 00:01:28,297
[LOCUTOR_00] Es el siguiente.

24
00:01:28,978 --> 00:01:32,441
[LOCUTOR_00] El fiscal general logra apoyo para acusar a más de desobediencia.

25
00:01:33,442 --> 00:01:33,982
[LOCUTOR_00] Es el país.

26
00:01:34,222 --> 00:01:34,863
[LOCUTOR_00] Sí, sí, el mundo.

27
00:01:34,883 --> 00:01:38,746
[LOCUTOR_00] El mundo, por su parte, anuncia en su titular...

28
00:01:40,174 --> 00:02:09,032
[Antonio García-Trevijano] respaldo total a Torres Dulce y a una dura querella contra más muy bien pues vamos a ver como siempre antes de empezar las distintas posiciones ideológicas de una misma noticia un mismo hecho como es presentado de forma distinta por el mundo y por el país el mundo dice respaldo total a Torres Dulce respaldo total

29
00:02:11,744 --> 00:02:23,711
[Antonio García-Trevijano] Eso significa una cosa clarísima, que no hay fisuras ninguna en el respaldo de la Junta de Fiscales de Sala, que apoyan completamente a Torres Dulce sin fisura ninguna.

30
00:02:25,111 --> 00:02:31,515
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que ahí el sujeto del apoyo, de la acción de apoyo, son los fiscales.

31
00:02:32,535 --> 00:02:34,877
[Antonio García-Trevijano] Torres Dulce es el que recibe el apoyo.

32
00:02:35,757 --> 00:02:37,218
[Antonio García-Trevijano] En cambio, mirad lo que dice el país.

33
00:02:39,365 --> 00:02:50,668
[Antonio García-Trevijano] El fiscal general, es decir, Torres Dulce, logra apoyo para acusar, no total, el apoyo no es total, logra apoyo para acusar a Mas de desobediencia.

34
00:02:51,288 --> 00:03:01,770
[Antonio García-Trevijano] El país está protegiendo a Arturo Mas, porque está disminuyendo la importancia del acuerdo adoptado en la Junta de Fiscales de Salas

35
00:03:02,492 --> 00:03:04,574
[Antonio García-Trevijano] para presentar la querella contra Más.

36
00:03:05,195 --> 00:03:12,242
[Antonio García-Trevijano] El país pone casi en ridículo al fiscal general que logra apoyo, ¿qué quiere decir?

37
00:03:12,322 --> 00:03:22,253
[Antonio García-Trevijano] Por la mínima, si es total el apoyo que ha obtenido de la Junta de Fiscales, logra apoyo para acusar a Más de desobediencia, acusarlo.

38
00:03:23,139 --> 00:03:25,260
[Antonio García-Trevijano] No para poner una querella, una acusación.

39
00:03:25,880 --> 00:03:27,680
[Antonio García-Trevijano] Figurar la diferencia de uno y otro.

40
00:03:27,820 --> 00:03:29,921
[LOCUTOR_01] Y logro, que significa esfuerzo.

41
00:03:29,961 --> 00:03:31,942
[LOCUTOR_01] Logro lleva... Claro, logra apoyo.

42
00:03:32,142 --> 00:03:36,723
[Antonio García-Trevijano] Es que se ha esforzado y por fin, es como diciendo, por fin obtiene un apoyo.

43
00:03:38,483 --> 00:03:42,124
[Antonio García-Trevijano] Pero ahí veis como el país maltrata al fiscal general.

44
00:03:43,265 --> 00:03:44,325
[Antonio García-Trevijano] El mundo lo alaba.

45
00:03:45,525 --> 00:03:46,586
[Antonio García-Trevijano] Destaca su triunfo.

46
00:03:47,246 --> 00:03:50,847
[Antonio García-Trevijano] Y como el mundo habla de la querella contra más...

47
00:03:51,868 --> 00:04:20,177
[Antonio García-Trevijano] mientras que el país dice un apoyo para acusar a más esto digo nada más para situar a cada periódico como sus intereses los pone por delante de la verdad primero porque el apoyo no es total en el mundo por tanto también basta que haya uno que no lo ha apoyado para que no diga respaldo total podría haber puesto respaldo pleno respaldo o gran respaldo pero no total

48
00:04:20,882 --> 00:04:27,446
[Antonio García-Trevijano] y no digamos las mentiras del país que dice que Fidel Castro logra apoyo ¿cómo apoyo?

49
00:04:27,886 --> 00:04:48,858
[Antonio García-Trevijano] si es por unanimidad menos uno con esto terminamos para que siempre la costumbre de que nuestros oyentes antes que nada filtren cada noticia según que la diga el mundo o el país por decir las dos principales de referencia vamos nosotros ahora con la noticia y es la noticia

50
00:04:49,789 --> 00:05:07,244
[Antonio García-Trevijano] Es que el fiscal por fin se decide, después de muchísimas vacilaciones de Rajoy, de Santa María, del ridículo de la portavoz en Cataluña que anunció que iba a poner la querella, el fiscal Llobo no se pone.

51
00:05:07,704 --> 00:05:10,046
[Antonio García-Trevijano] Después de todo esto ya por fin hay algo claro.

52
00:05:11,247 --> 00:05:17,793
[Antonio García-Trevijano] Y es que aquí en Madrid la Junta de Fiscales ha dado su apoyo, claro,

53
00:05:18,788 --> 00:05:22,211
[Antonio García-Trevijano] ...a Torres Dulce... ...para que interponga una querella... ...¿qué querella Pedro?...

54
00:05:22,331 --> 00:05:23,532
[Antonio García-Trevijano] ...¿qué querella va a interponer?...

55
00:05:23,812 --> 00:05:41,506
[Antonio García-Trevijano] ...decírmelo... ...porque yo no puedo... ...yo no puedo comprender... ...como un jurista... ...uno solo... ...no entienda... ...que todos los delitos de que se acusan... ...que son las querellas que supongo... ...que las sé... ...te digo a ti que igual... ...porque vamos a entrar a fondo... ...en el tema jurídico... ...pero como... ...de querellas de qué?...

56
00:05:41,986 --> 00:05:45,229
[Antonio García-Trevijano] ...de desobediencia... ...de malversación de fondos...

57
00:05:46,256 --> 00:06:13,034
[Antonio García-Trevijano] de prevaricación de usurpación de funciones a lo mejor y es dudoso que la fiscalía lo haga usurpación de funciones bueno, todos estos delitos pero es que acaso esos delitos son autónomos esos delitos y cada uno de ellos implica que ha habido un acto de desobediencia por el gusto de desobedecer ¿por qué se desobedece?

58
00:06:15,812 --> 00:06:22,135
[Antonio García-Trevijano] judicial del tribunal constitucional para nada para desobedecerla o con un fin ¿y cuál es el fin?

59
00:06:23,035 --> 00:06:24,736
[Antonio García-Trevijano] ¿y por qué se abren los institutos?

60
00:06:25,236 --> 00:06:29,057
[Antonio García-Trevijano] ¿por acometer un delito de malversación de fondos públicos?

61
00:06:29,077 --> 00:06:31,438
[Antonio García-Trevijano] ¿y emplear gastos en papeletas?

62
00:06:31,518 --> 00:06:31,818
[Antonio García-Trevijano] ¿para qué?

63
00:06:31,918 --> 00:06:32,899
[Antonio García-Trevijano] ¿por el gusto de gastar?

64
00:06:33,379 --> 00:06:34,339
[Antonio García-Trevijano] ¿o para con un fin?

65
00:06:34,899 --> 00:06:43,943
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué se pueden poner querellas como el fiscal general una querella persiguiendo delitos menores como estos que estoy enumerando

66
00:06:44,637 --> 00:07:04,663
[Antonio García-Trevijano] cuando cada uno de ellos no se hubiera cometido jamás, ni tiene ningún sentido, ni puede comprenderse, si no está hecho necesariamente para preparar un acto político gravísimo que se llama sedición, cuyo delito de sedición justifica...

67
00:07:05,387 --> 00:07:06,868
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se han hecho los demás?

68
00:07:06,908 --> 00:07:07,709
[Antonio García-Trevijano] Pedro, ¿qué te parece?

69
00:07:08,069 --> 00:07:10,491
[Antonio García-Trevijano] Y ponme el ejemplo otra vez que me has puesto de la pistola.

70
00:07:11,111 --> 00:07:11,692
[LOCUTOR_01] Sí, bien.

71
00:07:12,092 --> 00:07:26,643
[LOCUTOR_01] Aquí lo único discutible o que merece una reflexión jurídica, más allá de lo que hace el fiscal, que es acusar por delitos individualmente, es si esta prevaricación, esta malversación, esta desobediencia...

72
00:07:27,824 --> 00:07:44,623
[LOCUTOR_01] son delitos de un plan preconcebido para llegar a otro delito superior como es para perfeccionar un ilícito superior como es el delito de sedición o que es lo que yo pienso por otro lado entiendo que la comisión de las actuaciones destinadas a desobedecer a malversar

73
00:07:45,343 --> 00:08:13,223
[LOCUTOR_01] ...a prevaricar... ...forman ya parte y engloban dentro del tipo mismo... ...de la propia situación... ...y usurpar las funciones... ...son las conductas que perfeccionan... ...el tipo penal... ...pero ponle a los lectores el ejemplo que tú me has puesto... ...el ejemplo es perfectamente... ...es una persona que compra en el mercado negro... ...una pistola para matar a alguien... ...en un plan preconcebido... ...pues evidentemente cuando se le condena... ...se le condena por asesinato... ...y no por una tenencia ilícita de armas... ...porque engloba el propio tipo...

74
00:08:14,103 --> 00:08:41,457
[LOCUTOR_01] eso sí, garantiza que al concurrir la pena sea mayor efectivamente, pero es todo dentro de un plan preconcebido eso agrava la pena y en el código penal actual hay el artículo 400 no es que no recuerdo el de la persecución la omisión del deber de perseguir no, no, uno en el que dice en el 540 y

75
00:08:43,882 --> 00:09:10,040
[Antonio García-Trevijano] en el que dice que cuando concurran otros delitos la pena de sedición anterior es que ese es el 74 creo que es pero luego precisamente en el delito de sedición efectivamente hay un tipo especial que lo viene a decir específicamente es el que yo busco delitos contra de memoria no lo sé yo estoy enseguida aquí está en el 44

76
00:09:19,356 --> 00:09:40,568
[Antonio García-Trevijano] no, aquí está, aquí mira el 445 no, el 544 el 544 y 545 esos son los que se dedican a la sedición específicamente es que aunque vayamos despacio estoy abriendo el código penal y no tengo la costumbre de utilizarlo pero aquí está, mira mmm

77
00:09:44,587 --> 00:09:46,648
[LOCUTOR_01] 548... Sí.

78
00:09:48,148 --> 00:09:49,369
[Antonio García-Trevijano] Claro, es decir...

79
00:09:51,049 --> 00:09:52,250
[Antonio García-Trevijano] Pero este no es el que busco.

80
00:09:54,530 --> 00:09:55,371
[Antonio García-Trevijano] Empieza aquí, ese no.

81
00:09:56,551 --> 00:09:56,991
[Antonio García-Trevijano] Ese no es.

82
00:09:58,892 --> 00:10:07,054
[Antonio García-Trevijano] Una cosa es que la provocación, la conspiración y la proposición para la sedición serán castigados con las penas inferiores.

83
00:10:07,935 --> 00:10:08,655
[Antonio García-Trevijano] En uno o dos grados.

84
00:10:08,955 --> 00:10:09,055
[Antonio García-Trevijano] Sí.

85
00:10:09,095 --> 00:10:09,275
[Antonio García-Trevijano] Claro.

86
00:10:10,373 --> 00:10:11,113
[Antonio García-Trevijano] Cuando no hay sedición.

87
00:10:11,213 --> 00:10:21,696
[LOCUTOR_01] Entonces, por ejemplo, todos los acuerdos de la Asamblea, todos los acuerdos de la Generalitat... 545, que creo que es a lo que se refiere don Antonio, los que hubieran inducido, sostenido o dirigido la sedición.

88
00:10:22,076 --> 00:10:22,236
[Antonio García-Trevijano] Sí.

89
00:10:24,156 --> 00:10:25,196
[Antonio García-Trevijano] Serán castigados.

90
00:10:25,556 --> 00:10:26,857
[Antonio García-Trevijano] Sí, los inductores...

91
00:10:26,877 --> 00:10:28,097
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

92
00:10:28,177 --> 00:10:32,958
[Antonio García-Trevijano] Y además de eso, estos delitos menores dicen que...

93
00:10:33,780 --> 00:10:56,859
[Antonio García-Trevijano] serán castigados salvo con una pena inferior los que no llegan a salvo que llegue a tener efecto la sedición en cuyo caso se castigarán con la pena superior la del tipo genérico del 545 bueno pues como no soy penalista pero soy jurista cuidado

94
00:10:57,978 --> 00:11:02,081
[Antonio García-Trevijano] No soy penalista porque lo digo siempre, porque no me he dedicado al ejercicio del penal.

95
00:11:02,542 --> 00:11:05,564
[Antonio García-Trevijano] Eso no quiere decir que no conozca el derecho penal y sus fundamentos.

96
00:11:05,904 --> 00:11:17,153
[Antonio García-Trevijano] Entonces el problema es, ¿por qué persiguen delitos menores y silencian el delito de sedición sin el cual esos delitos menores no existirían?

97
00:11:17,954 --> 00:11:20,256
[Antonio García-Trevijano] Es que no, ¿cómo va a abrir el instituto penal?

98
00:11:20,908 --> 00:11:49,968
[Antonio García-Trevijano] los institutos para depositar unas papeletas en una urna es ficticio pero se gasta dinero ¿cómo puede haber delitos de malversación de fondos públicos sin tener en cuenta que eso se hace con la única finalidad la única finalidad de la sedición es decir, si hubiera de 100 posibilidades hubiese una que diera sentido a ese delito de abrir los institutos

99
00:11:50,730 --> 00:12:14,949
[Antonio García-Trevijano] y celebrar actos y gastar dinero si hubiera de 100 una que no fuera para la sedición pues puede ser una pero es que de 100 posibilidades no hay ni una que explique la apertura de los colegios con independencia de que es la condición necesaria para que se vaya preparando y ejecutando por fases un delito continuado de sedición

100
00:12:15,767 --> 00:12:16,768
[Antonio García-Trevijano] Esa es mi posición.

101
00:12:17,429 --> 00:12:18,530
[LOCUTOR_01] ¿Hay alguna pega penal?

102
00:12:18,851 --> 00:12:19,652
[LOCUTOR_01] Ninguna pega.

103
00:12:19,772 --> 00:12:28,223
[LOCUTOR_01] Es más, es que lo que está diciendo usted, don Antonio, a mí, que como usted me ha enseñado, hay que ser siempre mal pensado.

104
00:12:28,243 --> 00:12:34,651
[LOCUTOR_01] Es el por qué el fiscal no acusa directamente por la selección.

105
00:12:36,327 --> 00:12:50,050
[LOCUTOR_01] Puede ser sencillamente porque si acepta que puede existir un delito de sedición, lo que se ha producido por el gobierno central de España es un delito del 408 del Código Penal de no haberlo perseguido.

106
00:12:50,210 --> 00:12:50,490
[Antonio García-Trevijano] Léelo.

107
00:12:51,230 --> 00:12:51,490
[Antonio García-Trevijano] Ten.

108
00:12:51,991 --> 00:12:53,311
[Antonio García-Trevijano] Lee el artículo.

109
00:12:53,371 --> 00:12:57,812
[Antonio García-Trevijano] No es que estamos dirigidos a personas inteligentes que quieren saber.

110
00:12:58,272 --> 00:12:58,572
[LOCUTOR_01] Léelo.

111
00:12:59,403 --> 00:13:05,148
[LOCUTOR_01] Sí, pues el artículo 408 del Código Penal trata de la omisión del deber de perseguir delitos.

112
00:13:05,168 --> 00:13:21,602
[LOCUTOR_01] Y dice lo siguiente, la autoridad o funcionario que, faltando a la obligación de su cargo, dejar intencionadamente de promover la persecución de los delitos de que tenga noticia o de sus responsables, incurrirá en la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis meses a dos años.

113
00:13:21,682 --> 00:13:26,967
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, entonces Rajoy, por el cargo que tiene, es una autoridad, es evidente.

114
00:13:27,940 --> 00:13:29,142
[Antonio García-Trevijano] Por ese cargo que tiene.

115
00:13:29,322 --> 00:13:33,068
[Antonio García-Trevijano] Está obligado a perseguir, evitar o...

116
00:13:34,470 --> 00:13:37,731
[Antonio García-Trevijano] ¿frustrar los intentos de un delito de sedición?

117
00:13:37,992 --> 00:13:39,152
[Antonio García-Trevijano] ¿Sí o no?

118
00:13:39,172 --> 00:13:41,693
[Antonio García-Trevijano] Entonces Rajoy ha incurrido en la pena del 408.

119
00:13:43,734 --> 00:13:46,295
[Antonio García-Trevijano] Una pena muy pequeña, porque eso no es apenas nada.

120
00:13:46,375 --> 00:13:47,756
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero tendría que dejar la presidencia.

121
00:13:47,996 --> 00:13:50,317
[Antonio García-Trevijano] Pero tendría que dejar la presidencia, eso es.

122
00:13:50,337 --> 00:13:51,517
[Antonio García-Trevijano] ¿Tú crees que esa es la razón?

123
00:13:51,898 --> 00:14:02,242
[LOCUTOR_01] Claro, es que sería un reconocimiento implícito por el Ministerio Público de que se había cometido un delito de omisión de perseguir al delito por parte del gobierno, e incluso de ellos mismos como fiscales.

124
00:14:02,722 --> 00:14:16,587
[Antonio García-Trevijano] Pero entonces, ¿por qué el PSOE, que está interesado en perseguir a Rajoy, por qué no pone una querella contra Rajoy por haber faltado el artículo 408, de no haber evitado y de no perseguir la sedición?

125
00:14:16,927 --> 00:14:17,948
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no lo hace el PSOE?

126
00:14:18,968 --> 00:14:20,509
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no lo hace Podemos?

127
00:14:21,029 --> 00:14:22,970
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no lo hace Rosa Díaz?

128
00:14:23,110 --> 00:14:24,030
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no lo hace nadie?

129
00:14:25,020 --> 00:14:54,357
[LOCUTOR_01] Rosadía lo hace mal luego lo demostraría pero yo entiendo que desde la posición política del PSOE con lo que tiene con el partido socialista catalán que tiene allí no puede hacerlo por cuestión meramente política y Podemos porque directamente ha reconocido yo no hablo de Cataluña, yo digo aquí en Madrid es contra Rajoy el lugar de comisión del delito de Rajoy es Madrid donde deja su deber de cumplir de perseguir un delito es aquí en Madrid ha cometido un delito exactamente

130
00:14:55,074 --> 00:15:22,947
[Antonio García-Trevijano] y no se va a perseguir ese delito nadie lo va a perseguir ya veremos ya veremos porque yo sé que hay voluntad de hacerlo por parte de alguien pero vamos a callarnos porque antes conviene meter el delito cometido gravísimo por Arturo Mas que es sedición no los otros cuatro ya que vamos a continuar el discurso iniciado los otros cuatro delitos o cinco que se acusan

131
00:15:23,836 --> 00:15:33,160
[Antonio García-Trevijano] Sí, porque ahora, además de estar de los que ocupan el lugar de otros, usurpación de funciones, además.

132
00:15:33,760 --> 00:15:51,227
[Antonio García-Trevijano] Pues esos delitos, ya digo, quien admita, un juez que admita ese delito, no tiene más remedio que en la hora, en el momento procesal oportuno de la calificación, no tiene más remedio que calificarlo como un acto preparatorio,

133
00:15:51,933 --> 00:16:08,435
[Antonio García-Trevijano] de la sedición es imposible que pueda prescindir de la sedición ¿cómo va a prescindir del delito de sedición cuando esté juzgando el delito de haber votado falsamente en un simulacro o haber desobedecido ¿para qué desobedece al tribunal constitucional?

134
00:16:09,673 --> 00:16:10,194
[Antonio García-Trevijano] Arturo Valls.

135
00:16:10,454 --> 00:16:11,436
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué lo desobedecen?

136
00:16:11,496 --> 00:16:13,899
[Antonio García-Trevijano] Porque está empeñado en la sedición.

137
00:16:13,999 --> 00:16:15,141
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede prescindirse?

138
00:16:15,221 --> 00:16:20,428
[Antonio García-Trevijano] No, es que ha desobedecido, la Generalitat ha desobedecido al Tribunal Constitucional.

139
00:16:20,848 --> 00:16:22,631
[Antonio García-Trevijano] ¿Basta con que haya desobedecido?

140
00:16:22,731 --> 00:16:23,031
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

141
00:16:23,552 --> 00:16:24,393
[Antonio García-Trevijano] ¿Porque tiene celos?

142
00:16:24,854 --> 00:16:26,997
[Antonio García-Trevijano] ¿Porque no quiere que haya un Tribunal Constitucional?

143
00:16:27,017 --> 00:16:27,337
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere?

144
00:16:27,497 --> 00:16:28,598
[Antonio García-Trevijano] es esto?

145
00:16:28,638 --> 00:16:29,458
[Antonio García-Trevijano] ¿cómo se puede entender?

146
00:16:29,699 --> 00:16:54,615
[Antonio García-Trevijano] imposible de entender si no se dice, le ha desobedecido porque está cometiendo un delito gravísimo de sedición y no puede pararlo porque se ha comprometido entre sus seguidores, están seducidos ante el nacionalismo y quieren separarse de España y desobedecen, no al susun cordam, no es el tribunal constitucional, al papa si fueran católicos lo desobedecen

147
00:16:55,371 --> 00:17:01,897
[Antonio García-Trevijano] Si el Papa le dice a los católicos catalanes separatistas, no, no cometáis ese pecado contra el Estado.

148
00:17:03,238 --> 00:17:03,978
[Antonio García-Trevijano] ¿Lo van a obedecer?

149
00:17:04,138 --> 00:17:04,879
[Antonio García-Trevijano] De ninguna manera.

150
00:17:05,279 --> 00:17:07,501
[Antonio García-Trevijano] Pues que es el Tribunal Constitucional Español.

151
00:17:07,822 --> 00:17:13,006
[Antonio García-Trevijano] El Papa Negro de un régimen de podredumbre como es la Constitución Española.

152
00:17:13,910 --> 00:17:40,839
[Antonio García-Trevijano] pues igual que Clemente el de la Sevilla el Papa Clemente tenía sus seguidores pues también el Tribunal Constitucional tiene sus seguidores y rige en España y los jueces que han de juzgar son seguidores del Tribunal Constitucional porque tienen que acatar el orden jurídico español vigente hoy para toda España y no tienen más remedio salvo que renuncie a su función y dejen de ser jueces como los fiscales de Cataluña han dejado de ser fiscales

153
00:17:41,747 --> 00:17:46,369
[Antonio García-Trevijano] O renuncian a la judicatura todos o tienen que admitir el delito de sedición.

154
00:17:46,969 --> 00:17:48,009
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué es una vergüenza?

155
00:17:48,089 --> 00:17:51,270
[Antonio García-Trevijano] Toda la opinión pública lo ve y lo sabe y los jueces no lo admiten.

156
00:17:51,711 --> 00:17:51,991
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

157
00:17:52,251 --> 00:17:58,513
[Antonio García-Trevijano] Claro que un juez no puede admitirlo si alguien no lo denuncia, no acusa de ese delito de sedición.

158
00:17:58,853 --> 00:18:00,394
[Antonio García-Trevijano] Ellos por sí mismos no pueden hacerlo.

159
00:18:00,934 --> 00:18:01,594
[Antonio García-Trevijano] Podría, podría.

160
00:18:02,134 --> 00:18:04,435
[Antonio García-Trevijano] Pidiendo, instando al fiscal, ¿no?

161
00:18:05,588 --> 00:18:14,573
[LOCUTOR_01] Yo creo, cuando llega la noticia criminis al conocimiento del juez, da igual por los medios que llegue, que tiene incluso la obligación.

162
00:18:14,593 --> 00:18:15,533
[LOCUTOR_01] ¿Puede hacerlo directamente?

163
00:18:15,573 --> 00:18:15,973
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí.

164
00:18:16,033 --> 00:18:18,415
[Antonio García-Trevijano] Sin que le pida un particular ni el Ministerio Fiscal.

165
00:18:18,575 --> 00:18:19,295
[LOCUTOR_01] Puede, puede, puede.

166
00:18:19,475 --> 00:18:24,318
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿por qué no actúan los jueces supremos, no actúan directamente contra Arturo Mas?

167
00:18:25,538 --> 00:18:30,680
[Antonio García-Trevijano] No, no, pero estamos hablando desde el punto de vista jurídico, ilegal.

168
00:18:30,700 --> 00:18:33,221
[LOCUTOR_01] Entonces, ¿qué es esto?

169
00:18:33,782 --> 00:18:35,402
[Antonio García-Trevijano] ¿A qué hipocresía estamos asistiendo?

170
00:18:35,422 --> 00:18:42,845
[LOCUTOR_01] No, no, que el fiscal se puede creer o no, pero si la noticia del crimen llega a conocimiento judicial competente para ello, puede, no, debe iniciar, debe.

171
00:18:46,867 --> 00:18:48,789
[LOCUTOR_01] Estaría dentro del 408.

172
00:18:48,829 --> 00:18:49,369
[LOCUTOR_01] Sí, también.

173
00:18:49,649 --> 00:18:54,573
[LOCUTOR_01] Claro, es que es tan genérica la corrupción... Moral.

174
00:18:54,753 --> 00:18:55,894
[LOCUTOR_01] Moral y jurídica.

175
00:18:55,914 --> 00:18:57,275
[LOCUTOR_01] Y económica y política.

176
00:18:57,295 --> 00:19:02,179
[LOCUTOR_01] De toda la cuestión que, claro, es lo común el estar corrompido.

177
00:19:02,740 --> 00:19:07,844
[Antonio García-Trevijano] A los españoles que están en este régimen apoyándolo, no les falta más que la corrupción física.

178
00:19:07,864 --> 00:19:12,768
[Antonio García-Trevijano] Que es que sus caras aparezcan como máscaras.

179
00:19:13,572 --> 00:19:14,393
[Antonio García-Trevijano] Y es lo que le falta.

180
00:19:14,793 --> 00:19:17,835
[Antonio García-Trevijano] Y si esto continúa, yo terminaré viéndolo a todos como máscaras.

181
00:19:18,935 --> 00:19:20,997
[Antonio García-Trevijano] Corrupción de la fisionomía.

182
00:19:21,937 --> 00:19:27,921
[Antonio García-Trevijano] Es que hay que ser muy cínico, muy sinvergüenza, para apoyar todo lo que está pasando en España.

183
00:19:28,121 --> 00:19:31,604
[Antonio García-Trevijano] No solo de ladrones robando, sino esto que estamos hablando.

184
00:19:33,025 --> 00:19:38,148
[Antonio García-Trevijano] Que no se atreva el Tribunal Supremo a procesar inmediatamente...

185
00:19:39,807 --> 00:19:47,672
[Antonio García-Trevijano] A Arturo Mas, a toda su gran generalidad, después de que le han dicho en su cara, está el fiscal general buscando quién es el responsable.

186
00:19:47,952 --> 00:19:48,672
[Antonio García-Trevijano] Pues que me mira a mí.

187
00:19:49,133 --> 00:19:50,633
[Antonio García-Trevijano] Responsable soy yo y mi gobierno.

188
00:19:50,874 --> 00:19:51,854
[LOCUTOR_01] Y no hace nada ni el Supremo.

189
00:19:52,014 --> 00:19:52,995
[Antonio García-Trevijano] Y el Supremo no actúa.

190
00:19:53,861 --> 00:20:17,465
[LOCUTOR_01] Mire, don Antonio, por ejemplo, otra analogía como que los oyentes lo entienden muy bien, como cuando hemos hablado en el anterior programa del conductor borracho, en ese año del que asesina y compra la pistola, por ejemplo, no es común, pero sí que yo lo he visto a veces en juicios penales o incluso civiles, cuando un testigo comete un delito de falso testimonio clarísimamente,

191
00:20:18,326 --> 00:20:24,891
[LOCUTOR_01] El juez dice que se oficia al Ministerio Público para que inicie las acciones.

192
00:20:26,018 --> 00:20:30,641
[Antonio García-Trevijano] Pero ahí yo me apoyaba también en eso para decir que necesita que se oficie al Ministerio Público.

193
00:20:30,661 --> 00:20:32,001
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pero lo tiene que decir el juez.

194
00:20:32,041 --> 00:20:33,362
[LOCUTOR_01] Pero lo dice el juez, sí.

195
00:20:33,462 --> 00:20:35,303
[LOCUTOR_01] En cuanto tiene un delito...

196
00:20:35,483 --> 00:20:39,725
[Antonio García-Trevijano] Pero eso para mí me inducía a que el juez por sí solo no puede hacerlo.

197
00:20:39,885 --> 00:20:42,507
[Antonio García-Trevijano] Tiene que esperar la decisión del Ministerio Fiscal.

198
00:20:42,767 --> 00:20:44,128
[LOCUTOR_01] Sí, pero tiene que darle traslado.

199
00:20:44,288 --> 00:20:44,928
[LOCUTOR_01] Eso es verdad.

200
00:20:45,228 --> 00:20:46,129
[Antonio García-Trevijano] Algo tiene que hacer, sí.

201
00:20:46,529 --> 00:20:48,830
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿qué hacen aquí los Tribunales Superiores de Justicia?

202
00:20:49,410 --> 00:20:52,292
[Antonio García-Trevijano] Y en Cataluña, bueno, en Cataluña son separatistas, recuerdo.

203
00:20:53,148 --> 00:20:53,428
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

204
00:20:53,929 --> 00:21:00,893
[Antonio García-Trevijano] Pues supongamos que todos los fiscales y todos los jueces y todos los magistrados de todos los tribunales superiores de Cataluña son separatistas.

205
00:21:00,913 --> 00:21:01,934
[Antonio García-Trevijano] Entonces se comprende.

206
00:21:02,474 --> 00:21:03,155
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿y en Madrid?

207
00:21:03,735 --> 00:21:04,916
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa con el Supremo?

208
00:21:05,416 --> 00:21:07,618
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no acusa al Tribunal Superior de Cataluña?

209
00:21:08,018 --> 00:21:09,759
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no acusa a los fiscales de Cataluña?

210
00:21:10,220 --> 00:21:15,263
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no dicen que han cometido un delito de no perseguir el delito a los fiscales de Cataluña?

211
00:21:15,283 --> 00:21:16,624
[Antonio García-Trevijano] ¡A todo el Pleno!

212
00:21:17,251 --> 00:21:46,407
[Antonio García-Trevijano] pero no os deis cuenta que todo es una falsedad absoluta que cuando se habla de Estado de Derecho que todo Estado como se sabe que todo Estado es de Derecho pero incluso porque el Estado de Derecho no solo es porque el Estado de Derecho es verdad que el Estado de Derecho es aquel donde no se rige por la policía en la puerta de cada casa para que el ciudadano respete las leyes sino que en lugar de policía hay leyes Von Molt Robert Von Molt

213
00:21:47,193 --> 00:21:52,996
[Antonio García-Trevijano] Pero, si hay una nota que para distinguirlo, el Estado de Derecho, ¿por qué se emplea la expresión?

214
00:21:53,256 --> 00:22:07,762
[Antonio García-Trevijano] Es porque en los llamados desde después Estado de Derecho frente al Estado Policíaco, se diferencian de los demás en que las autoridades del Estado son las que cumplen las leyes, no los ciudadanos, es otra cosa.

215
00:22:08,422 --> 00:22:14,785
[Antonio García-Trevijano] Entonces, si el Estado de Derecho es cuando las autoridades cumplen las leyes, ¿qué autoridad tiene la Generalitat de Cataluña?

216
00:22:16,858 --> 00:22:18,039
[Antonio García-Trevijano] Que se revela contra las leyes.

217
00:22:18,380 --> 00:22:20,201
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué autoridad tienen los fiscales de Cataluña?

218
00:22:20,561 --> 00:22:22,823
[Antonio García-Trevijano] Fuera fiscales, fuera tribunales de Cataluña.

219
00:22:23,164 --> 00:22:28,828
[Antonio García-Trevijano] Hay que anularlos todos inmediatamente, porque están delinquiendo en un delito gravísimo y continuo.

220
00:22:29,929 --> 00:22:30,610
[Antonio García-Trevijano] Esa es mi opinión.

221
00:22:30,750 --> 00:22:32,431
[Antonio García-Trevijano] Son sedicentes.

222
00:22:32,471 --> 00:22:34,513
[Antonio García-Trevijano] Claro, son sedicentes, claro.

223
00:22:34,973 --> 00:22:36,354
[Antonio García-Trevijano] Sediciosos.

224
00:22:36,514 --> 00:22:37,795
[Antonio García-Trevijano] Sedicentes es otra cosa, sí.

225
00:22:38,576 --> 00:22:39,597
[Antonio García-Trevijano] Pero son sediciosos.

226
00:22:40,198 --> 00:22:41,138
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, pues seguimos.

227
00:22:42,619 --> 00:22:48,001
[LOCUTOR_01] Bueno, hablábamos antes que UPyD... Sí, me gustaría saber qué ha pasado con Rosa Díaz.

228
00:22:48,301 --> 00:22:50,982
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, pues Rosa Díaz puso...

229
00:22:51,263 --> 00:22:53,544
[LOCUTOR_01] Anunció que había puesto una querella.

230
00:22:53,604 --> 00:22:54,084
[LOCUTOR_01] ¿Contra quién?

231
00:22:54,224 --> 00:22:54,984
[LOCUTOR_01] Contra Arturo Mas.

232
00:22:55,004 --> 00:22:55,584
[LOCUTOR_01] No contra Rajoy.

233
00:22:57,185 --> 00:22:58,086
[LOCUTOR_01] No, no, contra turmas.

234
00:22:58,287 --> 00:23:01,952
[Antonio García-Trevijano] Por no perseguir un delito.

235
00:23:01,972 --> 00:23:08,861
[LOCUTOR_01] No, fue por delitos de prevaricación, desobediencia, malversación y usurpación de funciones.

236
00:23:09,041 --> 00:23:09,362
[LOCUTOR_01] Cuatro.

237
00:23:09,762 --> 00:23:09,943
[LOCUTOR_01] Bien.

238
00:23:10,423 --> 00:23:11,625
[LOCUTOR_01] ¿Y lo puso dónde lo puso?

239
00:23:11,825 --> 00:23:12,847
[LOCUTOR_01] En el Tribunal Supremo.

240
00:23:13,147 --> 00:23:13,568
[LOCUTOR_01] ¿Está loca?

241
00:23:15,700 --> 00:23:17,501
[LOCUTOR_01] O es que no sabe directamente también.

242
00:23:17,541 --> 00:23:19,922
[Antonio García-Trevijano] No, pero tendrá sus abogados, tendrá sus penalistas.

243
00:23:19,942 --> 00:23:22,223
[LOCUTOR_01] Hombre, hay catedráticos en UPyD que ellos...

244
00:23:33,666 --> 00:23:38,388
[Antonio García-Trevijano] Ahí ha estado clarísimo que los fiscales de Cataluña se rebelan, tenía que estar puesto en Cataluña.

245
00:23:39,008 --> 00:23:50,732
[LOCUTOR_01] Sí, ella lo que sustentaba la competencia del Tribunal Suplemo era precisamente en uno de esos cuatro delitos que acusaba, concretamente el de usurpación de funciones.

246
00:23:51,452 --> 00:24:02,626
[LOCUTOR_01] decía que las funciones usurpadas eran las del Estado Central, y como el gobierno tiene las funciones usurpadas del gobierno, eran las de estar en Madrid, pues que...

247
00:24:02,666 --> 00:24:10,136
[Antonio García-Trevijano] Yo no soy penalista, lo repito, pero sé, hasta ahí llego, que el lugar de competencia es el lugar donde se comete el delito, que es Cataluña.

248
00:24:10,988 --> 00:24:16,629
[Antonio García-Trevijano] El delito que ella denuncia se han cometido en Barcelona, esos cuatro allí en Barcelona.

249
00:24:16,969 --> 00:24:20,230
[Antonio García-Trevijano] La competencia le corresponde a los tribunales superiores de allí, de Cataluña.

250
00:24:20,490 --> 00:24:21,270
[LOCUTOR_01] Pues exactamente.

251
00:24:21,370 --> 00:24:23,270
[Antonio García-Trevijano] Porque el lugar de comisión del delito es ese.

252
00:24:25,351 --> 00:24:38,313
[LOCUTOR_01] Aquí Rosa Díaz dice que defendía la competencia del Supremo al aludir al delito de usurpación por el que más había procedido a suplantar o a rogarse una competencia del Estado que supera su propio ámbito competencial.

253
00:24:38,373 --> 00:24:38,853
[Antonio García-Trevijano] Menos mal...

254
00:24:39,513 --> 00:24:43,436
[Antonio García-Trevijano] Que esto es subsanable, puesto que... Como presentarla en el otro lado.

255
00:24:43,516 --> 00:24:44,297
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

256
00:24:44,617 --> 00:24:47,219
[Antonio García-Trevijano] No tiene más que coger la misma y llevarla a Barcelona.

257
00:24:47,439 --> 00:24:49,320
[Antonio García-Trevijano] Ha perdido tiempo y ha hecho el ridículo.

258
00:24:49,340 --> 00:24:50,921
[Antonio García-Trevijano] Sus letrados han hecho el ridículo.

259
00:24:51,201 --> 00:24:52,142
[Antonio García-Trevijano] Y, por tanto, ella.

260
00:24:52,703 --> 00:24:53,363
[LOCUTOR_01] Efectivamente.

261
00:24:54,184 --> 00:25:07,373
[LOCUTOR_01] En definitiva, estaba haciendo un mal juicio de valor porque, como bien dice don Antonio, en Derecho Penal, en la competencia procesal, dije lo que se llama el Forum Delictico Missi, que es donde...

262
00:25:07,433 --> 00:25:07,813
[LOCUTOR_01] Comisión del delito.

263
00:25:07,833 --> 00:25:10,694
[Antonio García-Trevijano] Del delito cometido.

264
00:25:10,974 --> 00:25:11,254
[LOCUTOR_01] Sí, sí.

265
00:25:11,434 --> 00:25:14,174
[LOCUTOR_01] No donde radica el bien jurídico lesionado.

266
00:25:14,294 --> 00:25:15,655
[LOCUTOR_01] Es otra cuestión.

267
00:25:15,755 --> 00:25:30,678
[LOCUTOR_01] Y ella es lo que se ha guiado, diciendo que las competencias usurpadas serán las del Estado central, como el gobierno tiene su sede en Madrid, pues excede el ámbito de competencia de la comunidad autónoma y que en consecuencia el competente...

268
00:25:30,678 --> 00:25:37,702
[Antonio García-Trevijano] Pero el abogado que ha hecho esto lo hubieran suspendido en derecho penal en el segundo curso de derecho.

269
00:25:37,862 --> 00:25:38,623
[Antonio García-Trevijano] Seguramente sí.

270
00:25:38,763 --> 00:25:43,126
[LOCUTOR_01] Es un caso práctico muy mal llevado.

271
00:25:43,506 --> 00:25:50,370
[Antonio García-Trevijano] Y claro, es de suponer que una persona tan irresponsable como que no sabe plantear una querella, ¿cómo va a saber?

272
00:25:51,386 --> 00:26:05,262
[Antonio García-Trevijano] La diferencia entre un delito de sedición, uno de rebelión... ¿Y cómo vas a ver siquiera la diferencia entre el sistema electoral proporcional y el sistema electoral por distritos, como en Estados Unidos y como en Francia?

273
00:26:06,403 --> 00:26:07,144
[Antonio García-Trevijano] Es que ni lo sabe.

274
00:26:07,644 --> 00:26:11,389
[Antonio García-Trevijano] Es que ella cree que está representando a alguien y ella no representa a nadie más que al Estado.

275
00:26:12,628 --> 00:26:16,632
[Antonio García-Trevijano] Está pagada por el Estado y representa al Estado, igual que todos los demás partidos.

276
00:26:17,072 --> 00:26:19,014
[Antonio García-Trevijano] Así de que viene aquí a decir que ella es diferente.

277
00:26:19,114 --> 00:26:19,755
[Antonio García-Trevijano] ¿Diferente de qué?

278
00:26:20,335 --> 00:26:22,697
[Antonio García-Trevijano] Es diferente porque pone las querellas donde no se debe.

279
00:26:23,058 --> 00:26:25,000
[Antonio García-Trevijano] Bueno, eso sí, es original.

280
00:26:25,320 --> 00:26:30,064
[LOCUTOR_01] Es original, es una creación, un uso creativo del derecho procesal.

281
00:26:30,204 --> 00:26:35,029
[Antonio García-Trevijano] Bueno, yo creo que de esta primera parte hemos enfocado la cuestión fiscal,

282
00:26:35,890 --> 00:26:44,419
[Antonio García-Trevijano] Los diferentes tratamientos de los periódicos, País y Mundo, según su ideología, el país siempre favorable al separatismo y al nacionalismo catalán.

283
00:26:44,920 --> 00:26:50,185
[Antonio García-Trevijano] No creo que el país quiera la separación, pero lo que sí quiere es apoyar el nacionalismo catalán.

284
00:26:52,067 --> 00:26:56,912
[Antonio García-Trevijano] Bueno, entre otras cosas porque sus compromisos con Puyol han visto clarísimamente la corrupción.

285
00:26:57,873 --> 00:27:03,021
[Antonio García-Trevijano] Que ya veremos si les afecta o no en esa operación que han hecho de tantos miles de millones.

286
00:27:03,041 --> 00:27:03,982
[LOCUTOR_01] Sí, claro, claro.

287
00:27:04,824 --> 00:27:13,557
[LOCUTOR_01] Y claro, también a mí una cosa que tengo mucha curiosidad de si finalmente se decide el Ministerio Fiscal a interponer las querellas, ¿contra quién la va a poner?

288
00:27:14,312 --> 00:27:16,454
[LOCUTOR_01] Porque ahí tengo también mis serias dudas.

289
00:27:16,514 --> 00:27:17,434
[LOCUTOR_01] ¿Hasta dónde va a llegar?

290
00:27:17,854 --> 00:27:25,400
[LOCUTOR_01] Porque se cuestionaba si, por ejemplo, la consejera de Educación, por el hecho de abrir los colegios, se cuestionaba.

291
00:27:25,900 --> 00:27:31,304
[LOCUTOR_01] Y tampoco he oído en ninguna de las declaraciones que se ha hecho por parte de Torres Duque.

292
00:27:31,364 --> 00:27:34,386
[Antonio García-Trevijano] ¿Tú crees que es posible que haya dudas?

293
00:27:34,986 --> 00:27:37,007
[Antonio García-Trevijano] Ahora, ¿los fiscales contra quién dirigirla?

294
00:27:37,848 --> 00:27:38,849
[Antonio García-Trevijano] ¿Si es contra Arturo Mas?

295
00:27:39,289 --> 00:27:40,009
[Antonio García-Trevijano] ¿Solo o...?

296
00:27:41,553 --> 00:27:42,574
[Antonio García-Trevijano] ¿Sin Arturo Mas?

297
00:27:42,734 --> 00:27:43,154
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

298
00:27:43,374 --> 00:27:45,316
[LOCUTOR_01] Arturo Mas siempre.

299
00:27:45,336 --> 00:27:47,557
[LOCUTOR_01] ¿Y quién más va a acompañarla en esa querella?

300
00:27:47,597 --> 00:27:50,719
[Antonio García-Trevijano] Pero que si él mismo dice que el responsable ha sido él y la género y tal.

301
00:27:50,760 --> 00:27:51,180
[Antonio García-Trevijano] Y es verdad.

302
00:27:51,200 --> 00:27:52,020
[Antonio García-Trevijano] Tiene que ser el gobierno.

303
00:27:52,040 --> 00:28:01,427
[Antonio García-Trevijano] Aunque en el derecho penal también llega mi conocimiento a que la concesión de un delito no basta, no es suficiente para condenar al confesante.

304
00:28:01,707 --> 00:28:04,089
[Antonio García-Trevijano] Pero hombre, que es un indicio para iniciar la causa desde luego.

305
00:28:04,129 --> 00:28:08,772
[Antonio García-Trevijano] Pero que hay un indicio suficiente para empezar la investigación penal, eso es evidente.

306
00:28:09,172 --> 00:28:31,547
[Antonio García-Trevijano] Entonces, si Arturo Mas se declara el responsable y su gobierno de todos los delitos referentes a la sedición, es evidente que tiene las tareas que ser admitidas inmediatamente contra Arturo Mas y contra todos los que hayan apoyado, en principio considerando que la Generalitat y el gobierno de la Generalitat ha apoyado por unanimidad todo lo que se ha hecho.

307
00:28:31,707 --> 00:28:32,828
[Antonio García-Trevijano] Siendo un órgano colegiado.

308
00:28:33,389 --> 00:28:35,010
[Antonio García-Trevijano] Y además la responsabilidad solidaria.

309
00:28:35,170 --> 00:28:35,490
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

310
00:28:35,790 --> 00:28:37,492
[Antonio García-Trevijano] Así es que está cantado.

311
00:28:38,774 --> 00:28:44,621
[Antonio García-Trevijano] También dirigirlo solo contra Arturo Mas sería ridículo, pero también dirigirlo contra uno sería salvar a otro.

312
00:28:45,001 --> 00:28:53,592
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que la querella tendría que ser contra Arturo Mas, contra el gobierno de la Generalitat y en particular...

313
00:28:55,482 --> 00:29:08,139
[Antonio García-Trevijano] aunque en general todos han cometido el delito por el deber de solidaridad, pero en particular contra los consejeros responsables de los lugares de tener ellos la jurisdicción política

314
00:29:09,035 --> 00:29:13,458
[Antonio García-Trevijano] y jurídica sobre los locales, la urna, sobre todo lo que se ha hecho.

315
00:29:13,838 --> 00:29:14,418
[Antonio García-Trevijano] Interior.

316
00:29:14,478 --> 00:29:16,840
[Antonio García-Trevijano] Interior, bien eso es lo que yo creo que sería.

317
00:29:17,020 --> 00:29:17,300
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

318
00:29:17,320 --> 00:29:25,165
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, también considero que es un paso adelante, que los fiscales, claro, porque eso no puede quedar tampoco...

319
00:29:26,053 --> 00:29:29,455
[Antonio García-Trevijano] las fiscales de Cataluña no pueden quedar así, como así.

320
00:29:29,976 --> 00:29:34,338
[Antonio García-Trevijano] Así que el Consejo General del Poder Judicial, ¿qué va a hacer ahora con estos fiscales?

321
00:29:35,058 --> 00:29:36,059
[Antonio García-Trevijano] ¿Someterlos a qué?

322
00:29:36,619 --> 00:29:38,000
[Antonio García-Trevijano] ¿A un expediente disciplinario?

323
00:29:38,200 --> 00:29:41,782
[LOCUTOR_01] El Consejo más que el Consejo sería la Fiscalía General del Estado.

324
00:29:41,963 --> 00:29:42,743
[LOCUTOR_01] No, eso ya está allá.

325
00:29:42,943 --> 00:29:46,505
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí, pero tienen potestad disciplinaria sobre sus propios fiscales también.

326
00:29:46,745 --> 00:29:47,446
[Antonio García-Trevijano] Claro, y ya está.

327
00:29:47,626 --> 00:29:48,787
[Antonio García-Trevijano] Ah, primero, habría que ver si lo

328
00:29:49,507 --> 00:29:55,332
[Antonio García-Trevijano] la expulsa si le expone una sanción, pero segundo, el Consejo General del Poder Judicial responde también de los fiscales.

329
00:29:55,352 --> 00:29:56,212
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí, por supuesto.

330
00:29:56,693 --> 00:30:02,917
[Antonio García-Trevijano] Pues también queda abierto aquí un incógnito a ver si la cobardía llega a que nadie haga nada contra nadie.

331
00:30:03,118 --> 00:30:16,228
[LOCUTOR_01] Sí, es que yo lo veo complicado, pero es que el propio tenor del artículo 408 que hemos leído aquí es muy peligroso, porque si uno asume esto, que hay una omisión del deber de perseguir delitos, a ver quién se salva de esta.

332
00:30:17,392 --> 00:30:29,498
[Antonio García-Trevijano] es que a ver quién se salva es que nadie quiere abrir yo creo el gobierno español nada y el gobierno de la Generalitat tampoco y la Fiscalía y la Fiscalía y el Tribunal Supremo y los jueces tampoco

333
00:30:30,511 --> 00:30:32,634
[Antonio García-Trevijano] El Tribunal Supremo.

334
00:30:32,774 --> 00:30:34,776
[Antonio García-Trevijano] ¿Y el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña?

335
00:30:35,317 --> 00:30:35,958
[Antonio García-Trevijano] Tampoco.

336
00:30:35,978 --> 00:30:39,682
[Antonio García-Trevijano] Es la miedo a aplicar el artículo 408.

337
00:30:41,244 --> 00:30:48,693
[LOCUTOR_01] La querella por la fiscalía siempre se ha limitado a acusar por delitos individuales.

338
00:30:48,993 --> 00:30:51,614
[Antonio García-Trevijano] Sí, independiente, como si fueran independientes.

339
00:30:51,694 --> 00:30:58,958
[LOCUTOR_01] Para evitar que se abra la caja del 408 del Código Penal, porque entonces eso sería ya disparar a discreción.

340
00:30:58,998 --> 00:31:03,320
[LOCUTOR_01] Habría una responsabilidad... Que es la que hay, que es la verdad.

341
00:31:03,340 --> 00:31:07,021
[LOCUTOR_01] Que es la que hay, empezando por el propio gobierno español, claro.

342
00:31:07,201 --> 00:31:08,382
[Antonio García-Trevijano] Empezando por el propio gobierno.

343
00:31:09,087 --> 00:31:12,569
[Antonio García-Trevijano] Bien, entonces yo creo que si te parece bien que podemos pasar a otro tema.

344
00:31:12,889 --> 00:31:22,255
[LOCUTOR_01] Tengo únicamente, Antonio, por si le interesaba, porque encontré una sentencia del Tribunal Superior de Justicia del País Vasco de 11... Ah, sí, esa es interesante.

345
00:31:22,335 --> 00:31:22,855
[LOCUTOR_01] De 1 de marzo de 2005.

346
00:31:22,996 --> 00:31:23,696
[LOCUTOR_01] Sobre sedición.

347
00:31:24,056 --> 00:31:38,445
[LOCUTOR_01] Sí, que precisamente ratificaba el criterio que usted ha dado aquí precisamente sobre los elementos típicos del delito de sedición en cuanto al requisito del alzamiento público y tumulto.

348
00:31:38,485 --> 00:31:40,706
[LOCUTOR_01] Sí, que el tumultus latino, sí.

349
00:32:08,472 --> 00:32:11,536
[Antonio García-Trevijano] Lo único que requiere es que produzca conmoción.

350
00:32:11,636 --> 00:32:12,677
[Antonio García-Trevijano] Tiene que ser colectivo, ¿no?

351
00:32:12,737 --> 00:32:12,978
[LOCUTOR_01] A ver.

352
00:32:13,078 --> 00:32:24,713
[LOCUTOR_01] Sí, continúa diciendo, la locución tumultuario no puede tener otra significación si no se quiere convertir en superflua la mención al no adicionar ulteriores requisitos materiales al carácter colectivo del alzamiento.

353
00:32:26,354 --> 00:32:38,499
[LOCUTOR_01] La locución tumultuario no puede tener otra significación si no se quiere convertir en superflua la mención al tumulto, precisamente se entiende, de no adicionar ulteriores requisitos materiales.

354
00:32:38,519 --> 00:32:40,120
[Antonio García-Trevijano] O sea, de no haber añadido más cosas.

355
00:32:40,620 --> 00:32:43,121
[Antonio García-Trevijano] Que con el tumulto basta, es lo que quiere decir eso.

356
00:32:43,221 --> 00:32:47,802
[Antonio García-Trevijano] Y que la palabra tumulto excluye... ¿Qué es lo que dice que excluye?

357
00:32:48,182 --> 00:32:49,282
[Antonio García-Trevijano] La violencia, por supuesto.

358
00:32:49,442 --> 00:32:50,062
[LOCUTOR_01] Exactamente.

359
00:32:50,362 --> 00:33:00,644
[LOCUTOR_01] Dice seguidamente que por ser característico al delito de sedición un cierto contenido de violencia que no tiene por qué ser física ni entrañar... Eso es lo que quería ver.

360
00:33:01,024 --> 00:33:02,124
[Antonio García-Trevijano] Que la violencia no tiene...

361
00:33:02,324 --> 00:33:03,204
[Antonio García-Trevijano] Basta que sea moral.

362
00:33:03,824 --> 00:33:12,606
[LOCUTOR_01] Concretamente el término, que además lo entrecomilla, es que lo que tiene que concurrir para que haya ese alzamiento tumultuario sería abierta hostilidad.

363
00:33:13,300 --> 00:33:14,222
[Antonio García-Trevijano] Abierta hostilidad.

364
00:33:14,242 --> 00:33:17,486
[Antonio García-Trevijano] Y que el daño no tiene que ser físico sino moral.

365
00:33:17,666 --> 00:33:22,914
[Antonio García-Trevijano] La violencia, la coacción que producen otras conciencias, basta que sea moral.

366
00:33:23,354 --> 00:33:24,997
[Antonio García-Trevijano] No hace falta que haya un daño material.

367
00:33:25,658 --> 00:33:26,118
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

368
00:33:26,158 --> 00:33:28,922
[LOCUTOR_01] Habla del concepto de abierta hostilidad.

369
00:33:30,664 --> 00:33:36,807
[Antonio García-Trevijano] Es decir, es una manifestación colectiva de abierta hostilidad contra el Estado español.

370
00:33:37,767 --> 00:33:39,648
[Antonio García-Trevijano] Nada más contra la Constitución española.

371
00:33:40,989 --> 00:33:43,550
[Antonio García-Trevijano] Una manifestación colectiva de abierta hostilidad.

372
00:33:43,970 --> 00:33:49,072
[Antonio García-Trevijano] Pues qué más abierta hostilidad que negar su vigencia y la existencia del Estado y querer separarse.

373
00:33:49,472 --> 00:33:50,153
[Antonio García-Trevijano] Es más hostilidad.

374
00:33:51,433 --> 00:34:01,660
[Antonio García-Trevijano] de que la palabra hostilidad es clave, es que el propio Tribunal Superior de Justicia Vasco ha tenido en cuenta que la palabra hostilidad se emplea generalmente contra un enemigo exterior.

375
00:34:02,580 --> 00:34:04,942
[Antonio García-Trevijano] Claro, si hay enemigo exterior, es la traición.

376
00:34:06,803 --> 00:34:07,764
[Antonio García-Trevijano] Claro, es el enemigo.

377
00:34:08,044 --> 00:34:10,645
[Antonio García-Trevijano] Entonces hostilidad sería traición.

378
00:34:10,906 --> 00:34:14,628
[Antonio García-Trevijano] Como no es exterior, sino que es un enemigo interior, pues sedición.

379
00:34:15,161 --> 00:34:26,787
[Antonio García-Trevijano] Y como no requiere la violencia física, sino que basta con la violencia moral, con la coacción moral, no es necesario el empleo de la Fuerza Armada, que sería en ese caso un delito de rebelión.

380
00:34:28,528 --> 00:34:37,633
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que Manos Limpias se ha equivocado gravemente, porque he leído un resumen que me ha mandado Pedro, y en Manos Limpias...

381
00:34:38,567 --> 00:34:41,929
[Antonio García-Trevijano] Está bien, está muy exhaustivo y está bien hecha la querella, es buena.

382
00:34:42,429 --> 00:34:49,073
[Antonio García-Trevijano] Pero creo que ha sido un grave error haber metido como delito principal el delito de rebelión.

383
00:34:49,093 --> 00:34:54,537
[Antonio García-Trevijano] Y alternativamente, si no fuera estimado, calificarlo de sedición.

384
00:34:55,117 --> 00:35:04,083
[Antonio García-Trevijano] Porque un juez, lo primero que está es viendo que el acusador, el querellante, no tiene claro qué es lo que está denunciando.

385
00:35:04,723 --> 00:35:07,845
[Antonio García-Trevijano] Y la diferencia entre rebelión y sedición es tan grande y tan clara

386
00:35:08,561 --> 00:35:13,224
[Antonio García-Trevijano] Porque en uno requiere el empleo de la fuerza física, la violencia física, y en el otro no.

387
00:35:13,864 --> 00:35:18,447
[Antonio García-Trevijano] Que el propio juez queda desconcertado y dice, pero ¿cómo el propio creyente no sabe?

388
00:35:18,947 --> 00:35:20,368
[LOCUTOR_01] O hay violencia o no hay, no puede decir.

389
00:35:20,708 --> 00:35:22,429
[LOCUTOR_01] Hay violencia y si no la hay...

390
00:35:22,949 --> 00:35:27,592
[Antonio García-Trevijano] Exactamente, eso es un error técnico grave.

391
00:35:28,753 --> 00:35:33,516
[Antonio García-Trevijano] No justificaría que la querella fuera rechazada o no emitida.

392
00:35:33,576 --> 00:35:33,856
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

393
00:35:34,456 --> 00:35:37,478
[Antonio García-Trevijano] Porque alternativamente le dicen, bueno, si no es eso, será sedición.

394
00:35:38,250 --> 00:35:43,353
[Antonio García-Trevijano] No lo justificaría, pero sí que revela poco convencimiento del redactor de la querella.

395
00:35:44,033 --> 00:35:46,595
[Antonio García-Trevijano] Poca seguridad en sí mismo, en sus conocimientos.

396
00:35:47,035 --> 00:35:51,057
[Antonio García-Trevijano] Lo cual me extraña porque hasta ahora Manolita ha actuado siempre con bastante competencia.

397
00:35:51,898 --> 00:35:53,358
[Antonio García-Trevijano] Y que a mí me parece muy bien lo que hace.

398
00:35:54,099 --> 00:35:55,480
[Antonio García-Trevijano] Con el caso de la infanta.

399
00:35:55,820 --> 00:35:56,920
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, por ejemplo.

400
00:35:56,940 --> 00:35:59,302
[Antonio García-Trevijano] Y a él se le deben muchas cuestiones.

401
00:35:59,642 --> 00:36:00,983
[Antonio García-Trevijano] En el caso de Atucha también, ¿no?

402
00:36:02,418 --> 00:36:03,699
[Antonio García-Trevijano] No lo recuerdo, no lo recuerdo.

403
00:36:03,839 --> 00:36:05,139
[Antonio García-Trevijano] Creo que fue Manolín también.

404
00:36:05,159 --> 00:36:07,160
[LOCUTOR_01] No sé, no sé, no me atrevo a decirlo.

405
00:36:07,340 --> 00:36:10,241
[Antonio García-Trevijano] En fin, bueno, vamos a ver ahora ya si pasamos a otro tema.

406
00:36:11,062 --> 00:36:12,082
[Antonio García-Trevijano] Vale, pues tenemos...

407
00:36:12,402 --> 00:36:13,242
[Antonio García-Trevijano] Si no hay más de...

408
00:36:13,763 --> 00:36:14,903
[Antonio García-Trevijano] No sé qué tiempo llevaremos.

409
00:36:14,923 --> 00:36:16,864
[LOCUTOR_00] Sí, tenemos todavía como unos 20 minutos.

410
00:36:17,024 --> 00:36:17,484
[LOCUTOR_00] Perfecto.

411
00:36:17,544 --> 00:36:19,245
[LOCUTOR_00] ¿Llevan unos 40 minutos ya?

412
00:36:19,325 --> 00:36:19,885
[LOCUTOR_00] Aproximadamente.

413
00:36:19,925 --> 00:36:20,305
[LOCUTOR_00] Perfecto.

414
00:36:20,325 --> 00:36:21,305
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se pasa el tiempo?

415
00:36:21,686 --> 00:36:23,686
[Antonio García-Trevijano] No, pues nada le importa, aquí no tenemos prisa.

416
00:36:23,706 --> 00:36:25,447
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tema analizamos ahora?

417
00:36:25,487 --> 00:36:29,588
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, ha habido otra noticia que, claro, el asunto catalán es que lo eclipsa casi todo.

418
00:36:29,608 --> 00:36:30,108
[LOCUTOR_01] Desde luego.

419
00:36:30,488 --> 00:36:40,912
[LOCUTOR_01] Pero ha habido un tema que creo que no podemos dejar de tocar, que es el tema de la apertura de causa penal contra Chávez y Griñán por los seres de Andalucía por el Tribunal Supremo.

420
00:36:41,272 --> 00:36:41,512
[Antonio García-Trevijano] Venga.

421
00:36:41,712 --> 00:36:44,053
[Antonio García-Trevijano] ¿Se lo puede explicar brevemente?

422
00:36:44,133 --> 00:37:00,180
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, muy brevemente recordemos cómo la jueza Alaya desgajó de la pieza principal la de aquellos aforados, como son Chávez y Griñán, remitiéndolo a la sala del Tribunal Supremo para que...

423
00:37:02,826 --> 00:37:05,828
[LOCUTOR_01] a examinar o investigar a los hechos por si había delito.

424
00:37:06,208 --> 00:37:18,594
[LOCUTOR_01] Pues bien, ya ha llegado allí y efectivamente, de momento, en una actitud un poco curiosa del Tribunal Supremo, que no es dirigir imputación todavía, sí que ha aperturado diligencias... Ha abierto.

425
00:37:18,775 --> 00:37:22,016
[LOCUTOR_01] Sí, sí, sí, ha abierto contra Chávez y Griñán diligencias penales.

426
00:37:22,096 --> 00:37:28,760
[LOCUTOR_01] Concretamente, hace suya prácticamente en su totalidad la exposición razonada que hacía la jueza Daya.

427
00:37:28,940 --> 00:37:29,200
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.

428
00:37:29,920 --> 00:37:56,648
[LOCUTOR_01] para afirmar que los indicios contra los aforados derivan de, dice concretamente, su posición de alta y especial responsabilidad política dado que los cargos que desempeñaban y de su intervención en las decisiones de creación, mantenimiento o mantenimiento del sistema que facilitaba esa forma de proceder e incluso respecto a alguno de ellos en la ejecución de actuaciones concretas en la aplicación del referido sistema.

429
00:37:56,688 --> 00:37:58,169
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que ellos crean la norma

430
00:37:59,126 --> 00:38:00,587
[LOCUTOR_01] Crean, mantienen y ejecutan.

431
00:38:01,007 --> 00:38:10,853
[Antonio García-Trevijano] Sí, crean, mantienen y ejecutan la norma en virtud de la cual se han podido realizar todo el espolio, todo el robo, toda la desviación de fondo ilícita en la Junta de Andalucía.

432
00:38:14,843 --> 00:38:17,104
[Antonio García-Trevijano] Sí que ellos son los que crean la normativa.

433
00:38:17,284 --> 00:38:28,029
[LOCUTOR_01] Sí, sí, concretamente sigue diciendo, y además acogiendo al pie de la letra la exposición razonada que hace Alaya, que la verdad tiene que estar contenta porque ha asumido el supremo... Un respaldo total.

434
00:38:28,389 --> 00:38:33,972
[LOCUTOR_01] Sí, dice que esto permitía una absoluta discrecionalidad en el uso de los fondos, pues no existía...

435
00:38:34,532 --> 00:38:52,360
[LOCUTOR_01] ninguna normativa que estableciera de antemano los requisitos de los posibles beneficiarios de estos seres y las ayudas o subvenciones se concedían sin solicitud previa, sin documentación justificativa, sin bases reguladoras, sin examen del proyecto y sin comprobación del destino de la cantidad entregada.

436
00:38:56,833 --> 00:39:05,683
[Antonio García-Trevijano] Los partidarios del PSOE, no solo sus militantes, sino también juristas que han hablado de este tema, se rasgan las vestiduras diciendo que ahí no hay delito ninguno.

437
00:39:06,437 --> 00:39:07,698
[Antonio García-Trevijano] Eso es un invento de Alaya.

438
00:39:08,098 --> 00:39:11,480
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué vamos a hacer ellos responsables de haber creado cuadros ningunos?

439
00:39:11,820 --> 00:39:15,222
[LOCUTOR_01] No, no, pues es que además el Supremo da justificación precisamente a lo que acaba de decir.

440
00:39:15,242 --> 00:39:15,802
[Antonio García-Trevijano] Es que ahí se voy.

441
00:39:16,022 --> 00:39:30,529
[LOCUTOR_01] Dice, el Supremo recoge en su auto que según el destino de estas cantidades se orientó, y así lo dice el Supremo, se orientó mayoritariamente a personas y empresas próximas a los sindicatos, a los cargos de la Junta de Andalucía o al PSOE de Andaluz.

442
00:39:30,729 --> 00:39:31,490
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

443
00:39:31,510 --> 00:39:32,230
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿por qué?

444
00:39:32,850 --> 00:39:35,672
[Antonio García-Trevijano] Ahora piensa, mira cómo se encuentra el PSOE.

445
00:39:36,320 --> 00:40:05,494
[Antonio García-Trevijano] por un lado este burócrata Pedro Sánchez y por otro lado la señora Díaz como Susana Díaz Pedro Sánchez dice todo imputado será expulsado del partido aquí no expulsión no está imputado es verdad lo que están es investigados que es peor que imputado porque si la doctrina de la imputación es que favorece al imputado porque él puede defenderse pero que es esto

446
00:40:06,548 --> 00:40:16,311
[Antonio García-Trevijano] Lo más grave es que un tribunal, en este caso un tribunal supremo, diga que tiene que seguir la investigación por las razones que ha dicho apoyando a la jueza Laya.

447
00:40:16,331 --> 00:40:21,593
[Antonio García-Trevijano] Y la jueza Laya va a mandar al supremo porque cree que han cometido un delito gravísimo.

448
00:40:22,375 --> 00:40:38,203
[Antonio García-Trevijano] de malversación de fondos o tolerar o permitir el sistema para que se robe y eso el supremo de momento ha admitido el razonamiento de Alaya lo repite y sin embargo Susana Díaz dice ¿cómo voy a expulsar del PSOE a mi jefe?

449
00:40:39,663 --> 00:40:51,369
[Antonio García-Trevijano] entonces claro la contradicción con Pedro Sánchez es total y se ve que Susana Díaz tiene más poder que Pedro Sánchez y de hecho Alaya tuvo la precaución que es una cuestión admirable

450
00:40:52,112 --> 00:41:07,243
[LOCUTOR_01] Por su parte, de decirles, bueno, presuponiendo además que el Supremo, y acertando, iba a hacer esto, que no les iba de mano a imputar, sino que iba a abrir la investigación y luego quizá los imputara para no dar lugar a que hubiera una posible nulidad de actuaciones.

451
00:41:08,083 --> 00:41:20,013
[LOCUTOR_01] Cuando remite su exposición razonada al Tribunal Supremo, les comunica a Chávez y a Griñán, que fue lo que causó el revuelo y además la indignación de todo... Les comunicó lo que había hecho.

452
00:41:20,193 --> 00:41:31,622
[LOCUTOR_01] Les comunicó y les dio la oportunidad de personarse voluntariamente en el Supremo para no lesionar su derecho a la defensa y que luego no dijeran, es que se ha estado investigando sin nosotros saber... Y no lo dijeron.

453
00:41:31,642 --> 00:41:32,683
[LOCUTOR_01] Y no lo han hecho.

454
00:41:33,405 --> 00:41:37,668
[LOCUTOR_01] Exactamente, pero esto lo que hace es poner de manifiesto.

455
00:41:37,728 --> 00:41:46,835
[Antonio García-Trevijano] Mientras que ahora, por ejemplo, Martín Villa sí que pide ir voluntariamente a declarar por la jueza argentina que lo quiere imputar.

456
00:41:47,577 --> 00:41:49,678
[Antonio García-Trevijano] Por los asesinatos de Victoria.

457
00:41:49,718 --> 00:41:56,419
[Antonio García-Trevijano] Asesinatos que recuerdo porque es cuando estaba yo en pleno auge dirigiendo la oposición contra Franco, en la Plata Junta.

458
00:41:56,439 --> 00:42:02,501
[Antonio García-Trevijano] Y recuerdo perfectamente la alterón de Martín Villa, como la de Fraga, Montejurra, todo eso lo recuerdo.

459
00:42:02,541 --> 00:42:03,241
[Antonio García-Trevijano] De los carlistas.

460
00:42:03,421 --> 00:42:04,542
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí, recuerdo.

461
00:42:05,622 --> 00:42:05,962
[Antonio García-Trevijano] Pues bien.

462
00:42:06,862 --> 00:42:12,684
[LOCUTOR_01] Pues efectivamente no, que lo que digo es que esto debería tapar muchas bocas respecto a aquellos personajes que estuvieron criticando.

463
00:42:12,704 --> 00:42:13,224
[LOCUTOR_01] Pero no lo taparán.

464
00:42:13,915 --> 00:42:18,557
[Antonio García-Trevijano] Porque todo el que abre boca es para defender una ideología, nunca para defender la verdad.

465
00:42:19,077 --> 00:42:26,039
[Antonio García-Trevijano] En España no hay la verdad, se defiende en silencio, privadamente, sin eco público.

466
00:42:26,399 --> 00:42:28,860
[Antonio García-Trevijano] Pero todo lo que tiene eco público es mentira.

467
00:42:29,220 --> 00:42:33,182
[LOCUTOR_01] Sí, pero el buen hacer profesional de la jueza Laya sí que queda absolutamente salvado.

468
00:42:33,202 --> 00:42:36,063
[LOCUTOR_01] Y convalidado y avalado y prestigiado.

469
00:42:36,323 --> 00:42:36,963
[LOCUTOR_01] Eso es, eso es.

470
00:42:37,677 --> 00:42:38,959
[Antonio García-Trevijano] Que no solo es en eso, es en todo.

471
00:42:39,019 --> 00:42:40,801
[Antonio García-Trevijano] Es una juez muy, muy competente.

472
00:42:41,141 --> 00:42:42,462
[Antonio García-Trevijano] Que es honrada, eso es evidente.

473
00:42:42,583 --> 00:42:43,544
[Antonio García-Trevijano] Eso lo sabe todo el mundo.

474
00:42:43,924 --> 00:42:45,746
[Antonio García-Trevijano] Pero es que yo digo que es muy competente.

475
00:42:46,226 --> 00:42:46,767
[Antonio García-Trevijano] Muy seria.

476
00:42:47,548 --> 00:42:49,830
[Antonio García-Trevijano] No el aspecto físico que todo el mundo ve que es seria.

477
00:42:50,271 --> 00:42:52,053
[Antonio García-Trevijano] Sino que en su trabajo es muy serio.

478
00:42:52,613 --> 00:42:52,974
[LOCUTOR_01] Sí, sí.

479
00:42:53,875 --> 00:42:54,776
[LOCUTOR_01] Pues eso es, don Antonio.

480
00:42:54,816 --> 00:42:55,977
[LOCUTOR_01] Yo por mi parte...

481
00:42:55,997 --> 00:42:56,598
[Antonio García-Trevijano] Pues a ver que...

482
00:42:57,585 --> 00:42:58,725
[LOCUTOR_01] ¿Qué es lo que le había traído?

483
00:42:59,506 --> 00:43:01,206
[Antonio García-Trevijano] Tú tenías otras noticias, me dijiste.

484
00:43:01,266 --> 00:43:03,287
[LOCUTOR_01] Sí, sí, pero son noticias menores.

485
00:43:03,307 --> 00:43:05,327
[Antonio García-Trevijano] A ver, a ver si hay alguna que te interese.

486
00:43:05,367 --> 00:43:14,730
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, le había comentado don Antonio cómo le echa sal el Parlamento de Cataluña en la herida al gobierno español.

487
00:43:15,190 --> 00:43:29,680
[LOCUTOR_01] cuando ahora le presenta una propuesta de ley para exigir en el Parlamento, en el Congreso, que el nivel C, es decir, el máximo de perfeccionamiento, sea exigible o requisito para ejercer la judicatura o las funciones de fiscal en territorio catalán.

488
00:43:29,720 --> 00:43:30,681
[LOCUTOR_01] ¿Fiscal o juez?

489
00:43:30,741 --> 00:43:31,762
[LOCUTOR_01] Las dos, los dos.

490
00:43:31,802 --> 00:43:35,804
[Antonio García-Trevijano] Yo creo, de verdad, en eso yo soy más abierto, más tolerante.

491
00:43:36,245 --> 00:43:39,907
[Antonio García-Trevijano] Una cosa es la obligación, otra cosa es la recomendación.

492
00:43:39,927 --> 00:43:41,868
[Antonio García-Trevijano] No, no, eso es obligación, dice requisito.

493
00:43:42,149 --> 00:43:43,890
[Antonio García-Trevijano] Entonces, en el territorio español...

494
00:43:44,915 --> 00:43:46,919
[Antonio García-Trevijano] Es obligación de conocer el idioma español.

495
00:43:47,860 --> 00:43:57,957
[Antonio García-Trevijano] Pero yo no sé, porque no conozco la legislación catalana en detalle, si para tener un cargo en Cataluña se exige obligatoriamente conocer el catalán.

496
00:43:58,860 --> 00:44:01,021
[LOCUTOR_01] No, no, no, ahora mismo no, desde luego no.

497
00:44:01,041 --> 00:44:01,701
[LOCUTOR_01] No, no existe.

498
00:44:01,781 --> 00:44:03,841
[LOCUTOR_01] O por lo menos el nivel C, que es que hay tres niveles.

499
00:44:03,861 --> 00:44:08,522
[Antonio García-Trevijano] Ya, ya, el mejor, el más profundo conocimiento, el más exhaustivo.

500
00:44:08,702 --> 00:44:09,042
[LOCUTOR_01] Eso es.

501
00:44:09,222 --> 00:44:18,404
[Antonio García-Trevijano] Pues no lo sé, yo si, claro, el territorio español es un poco raro que te obliguen para ejercer una función a conocer un idioma distinto del español.

502
00:44:18,664 --> 00:44:19,384
[LOCUTOR_01] Eso es, eso es.

503
00:44:19,864 --> 00:44:24,005
[Antonio García-Trevijano] El catalán es un idioma, no es un, como dicen la mayoría de la gente, castellano.

504
00:44:24,720 --> 00:44:30,243
[Antonio García-Trevijano] para incluir falsamente, porque el idioma español no se llama castellano, se llama español.

505
00:44:30,823 --> 00:44:37,426
[Antonio García-Trevijano] Se llamaba castellano cuando no era español, es decir, cuando no estaba extendido en todo el territorio ni en todo el imperio español.

506
00:44:37,967 --> 00:44:45,310
[Antonio García-Trevijano] Una vez que, la prueba es que en América Latina y en Estados Unidos, el que habla nuestro idioma, se dice que habla español.

507
00:44:46,131 --> 00:44:48,392
[Antonio García-Trevijano] Allí no se sabe lo que significa idioma castellano.

508
00:44:49,081 --> 00:44:54,205
[Antonio García-Trevijano] Y en Italia, se llama italiano, lo repito mil veces, nadie dice idioma toscano.

509
00:44:54,585 --> 00:44:58,628
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, el idioma italiano fue inventado por Dante en Florencia, era toscano.

510
00:44:59,028 --> 00:45:01,991
[Antonio García-Trevijano] Y nadie dice toscano, dice italiano.

511
00:45:02,211 --> 00:45:03,572
[Antonio García-Trevijano] Y en Francia pasa lo mismo.

512
00:45:04,132 --> 00:45:04,933
[Antonio García-Trevijano] Es normal.

513
00:45:05,493 --> 00:45:13,279
[Antonio García-Trevijano] En todas las lenguas vehiculares, las que transmiten la cultura, se han expandido al nivel que el poder político.

514
00:45:13,919 --> 00:45:15,961
[Antonio García-Trevijano] Es decir que, si en Francia...

515
00:45:17,862 --> 00:45:33,675
[Antonio García-Trevijano] Hace falta que triunfe el imperio, el mando, sobre todo el Estado, de una monarquía absoluta cuyo idioma era el que se hablaba en la Ile-de-France, que no era el francés.

516
00:45:33,695 --> 00:45:36,597
[Antonio García-Trevijano] No recuerdo si era François, Francine, no me acuerdo ahora cómo se pronunciaba.

517
00:45:37,138 --> 00:45:38,899
[Antonio García-Trevijano] Y eso se ha convertido en el francés.

518
00:45:38,979 --> 00:45:39,900
[Antonio García-Trevijano] Hoy se llama francés.

519
00:45:40,321 --> 00:45:44,464
[Antonio García-Trevijano] No se le llama como se llamaba cuando se hablaba solamente en la Ile-de-France.

520
00:45:45,470 --> 00:45:52,756
[Antonio García-Trevijano] Es que es una ignorancia tan grande la que tienen todos los periodistas catedráticos que llaman idioma castellano.

521
00:45:52,816 --> 00:45:54,197
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto de castellano?

522
00:45:54,517 --> 00:45:58,961
[Antonio García-Trevijano] Sería castellano en su origen, pero hace siglos que no es castellano, es español.

523
00:45:59,281 --> 00:46:02,604
[Antonio García-Trevijano] Y el catalán no es un idioma español, es un idioma catalán.

524
00:46:02,944 --> 00:46:05,286
[LOCUTOR_01] Castellano sería el romance o lo que hablaba él.

525
00:46:05,666 --> 00:46:09,169
[Antonio García-Trevijano] Claro, en aquel tiempo sí, pero no es un idioma castellano.

526
00:46:12,527 --> 00:46:18,467
[Antonio García-Trevijano] piensa que tiene muchos idiomas no, el español no es más que uno el castellano es español y el catalán

527
00:46:19,361 --> 00:46:20,582
[Antonio García-Trevijano] No es un idioma español.

528
00:46:20,982 --> 00:46:25,425
[Antonio García-Trevijano] Es idioma catalán, el de Cataluña, que no lo habla todo el mundo, pero casi mucha gente, sí.

529
00:46:25,805 --> 00:46:28,366
[Antonio García-Trevijano] Y cada vez lo hablan más porque lo ponen obligatorio.

530
00:46:28,386 --> 00:46:30,007
[Antonio García-Trevijano] Y dan premio a quien lo hable.

531
00:46:30,428 --> 00:46:31,488
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, de acuerdo.

532
00:46:31,528 --> 00:46:32,569
[Antonio García-Trevijano] Y eso me parece bien.

533
00:46:32,749 --> 00:46:37,592
[LOCUTOR_01] En la misma noticia, hasta ahora, era un simple mérito que sumaba puntos.

534
00:46:37,672 --> 00:46:38,672
[LOCUTOR_01] Eso es lo que yo creía.

535
00:46:38,712 --> 00:46:39,193
[LOCUTOR_01] Eso era ahora.

536
00:46:39,253 --> 00:46:41,814
[LOCUTOR_01] Pero lo que quieren hacer es que sea requisito obligatorio.

537
00:46:41,894 --> 00:46:43,275
[Antonio García-Trevijano] Ah, piden que se convierta en ley.

538
00:46:43,575 --> 00:46:45,336
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, en requisito obligatorio.

539
00:46:45,416 --> 00:46:46,337
[Antonio García-Trevijano] Me parece duro eso.

540
00:46:47,017 --> 00:46:47,898
[Antonio García-Trevijano] Y desde luego...

541
00:46:48,717 --> 00:46:52,538
[Antonio García-Trevijano] Lo que es verdad es que las lenguas también son imperiales.

542
00:46:54,118 --> 00:46:57,659
[Antonio García-Trevijano] El inglés es una lengua imperial.

543
00:46:58,119 --> 00:46:58,999
[Antonio García-Trevijano] El español también.

544
00:47:00,039 --> 00:47:01,239
[Antonio García-Trevijano] El francés menos, pero también.

545
00:47:02,100 --> 00:47:03,180
[Antonio García-Trevijano] El amán menos, pero también.

546
00:47:04,520 --> 00:47:05,920
[Antonio García-Trevijano] El ruso es una lengua imperial.

547
00:47:06,180 --> 00:47:07,441
[Antonio García-Trevijano] El chino es una lengua imperial.

548
00:47:07,721 --> 00:47:08,961
[Antonio García-Trevijano] Aunque hay miles de dialectos.

549
00:47:09,601 --> 00:47:10,881
[Antonio García-Trevijano] El japón es una lengua imperial.

550
00:47:12,862 --> 00:47:14,822
[Antonio García-Trevijano] Porque el vehículo de expresión imperial

551
00:47:16,188 --> 00:47:42,087
[Antonio García-Trevijano] se convierte en la expresión del imperio el ruso también por eso los idiomas se expanden y llegan a ser vigentes en amplias zonas en la misma medida en la que se extiende el poder político central del país cuya lengua se expande a la vez que su poder político entonces es un gravísimo error para los catalanes

552
00:47:43,640 --> 00:48:02,905
[Antonio García-Trevijano] haber dado tantísima importancia a la educación obligatoria en catalán, porque todo renuncia, evidentemente es más útil saber el inglés que el catalán, es más útil saber hablar español que el catalán, porque es un idioma universal, tanto el inglés como el español, mientras el catalán no.

553
00:48:03,923 --> 00:48:33,309
[Antonio García-Trevijano] por eso puede conducir a un empobrecimiento y a una tendencia a identificar la lengua con las costumbres folclóricas la lengua catalana tiene mucho más importancia que su folclore pero hay falta de inteligencia finura, mental y cultural para saber apoyar la lengua sin convertirlo en actos folclóricos como la sardana por ejemplo pues la lengua catalana es más importante que la sardana

554
00:48:34,259 --> 00:48:37,180
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, las están tratando como si fueran iguales.

555
00:48:38,101 --> 00:48:39,982
[Antonio García-Trevijano] Como un fenómeno cultural localizado.

556
00:48:40,242 --> 00:48:40,502
[Antonio García-Trevijano] Pues no.

557
00:48:42,283 --> 00:48:42,943
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

558
00:48:42,983 --> 00:48:43,884
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué más hay?

559
00:48:43,924 --> 00:48:45,464
[LOCUTOR_01] Tenía una última noticia.

560
00:48:46,945 --> 00:48:47,745
[LOCUTOR_01] Porque me choca.

561
00:48:49,066 --> 00:48:50,407
[LOCUTOR_01] Más que nada a ver si me la explicaba usted.

562
00:48:50,447 --> 00:48:52,388
[LOCUTOR_01] Porque yo no le encuentro la explicación.

563
00:48:53,128 --> 00:48:53,388
[LOCUTOR_01] Verá.

564
00:48:54,629 --> 00:49:01,292
[LOCUTOR_01] La Asociación Jueces para la Democracia resulta que ha demandado al Consejo General del Poder Judicial

565
00:49:02,543 --> 00:49:03,885
[LOCUTOR_01] Por sobrecarga de trabajo.

566
00:49:04,385 --> 00:49:08,270
[LOCUTOR_01] Bueno, porque dice que los juzgados están sobrecargados de trabajo por falta de medios.

567
00:49:08,770 --> 00:49:14,116
[LOCUTOR_01] Pero es que a mí lo que me hace, lo que yo no entiendo es el fundamento de esa demanda, que es...

568
00:49:15,108 --> 00:49:33,237
[LOCUTOR_01] en numerosos casos y episodios de corrupción política es decir, vienen a decir que hay que tanta corrupción tienen que ocuparse de tantos casos de corrupción que no tienen tiempo para ocuparse de todos y acusan al Consejo General del Poder Judicial una demanda ¿qué demanda?

569
00:49:34,758 --> 00:49:36,899
[LOCUTOR_01] ¿civil?

570
00:49:37,059 --> 00:49:43,803
[LOCUTOR_01] no, no, laboral la Asociación de Jueces registra una demanda de conflicto colectivo en el ámbito judicial que no tiene precedentes

571
00:49:45,050 --> 00:49:54,293
[LOCUTOR_01] La asociación presenta en la Audiencia Nacional una demanda contra el Ministerio de Justicia y el Consejo General del Poder Judicial por la grave sobrecarga de trabajo que afecta a los juzgados.

572
00:49:55,093 --> 00:49:55,893
[Antonio García-Trevijano] ¿En el mundo laboral?

573
00:49:56,053 --> 00:49:57,034
[Antonio García-Trevijano] ¿En la jurisdicción laboral?

574
00:49:57,174 --> 00:49:57,774
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí.

575
00:49:58,014 --> 00:50:00,075
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué piden al magistrado de lo laboral?

576
00:50:00,695 --> 00:50:02,235
[LOCUTOR_01] Pues le pedirá... ¿Qué le piden?

577
00:50:02,615 --> 00:50:04,816
[LOCUTOR_01] Le dice aquí... Oye, oye, oye.

578
00:50:09,285 --> 00:50:25,942
[LOCUTOR_01] que no pueden permanecer ajenos a esta grave situación y lo que piden concretamente la dotación de medios materiales adecuados a los funcionarios públicos con competencias en la lucha contra la corrupción y el refuerzo especial de los órganos judiciales y fiscales y eso le piden al magistrado del trabajo

579
00:50:26,022 --> 00:50:28,744
[LOCUTOR_01] Sí, sí, en la sala de lo social de la audiencia nacional.

580
00:50:28,764 --> 00:50:29,344
[Antonio García-Trevijano] Sí, que la sala de...

581
00:50:29,564 --> 00:50:30,745
[Antonio García-Trevijano] Acuerde... Eso es.

582
00:50:31,065 --> 00:50:37,188
[Antonio García-Trevijano] Aumentar el... Y como ya no tiene medios, que lo que acuerde es que se dirige al gobierno... Sí, para que lo ordene.

583
00:50:38,349 --> 00:50:40,770
[Antonio García-Trevijano] Y no puede hacer nada como no lo obligue al gobierno.

584
00:50:40,911 --> 00:50:41,271
[Antonio García-Trevijano] Claro, claro.

585
00:50:41,311 --> 00:50:43,632
[Antonio García-Trevijano] Tiene que ordenarle al gobierno que quede dentro de estos medios.

586
00:50:43,692 --> 00:50:53,538
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, yo es que... Es decir, un propio magistrado en la legislación laboral, donde están los peores juristas de España, ahí tiene que... Un magistrado...

587
00:50:54,245 --> 00:51:22,728
[LOCUTOR_01] ...o una sala de lo social... ...revelarse... ...y decirle al gobierno... ...le obligo... ...a que dote... ...de tanto aumente los juzgados... ...500.000, 2.000, 3.000 juzgados más en España... ...y si no obedece el gobierno... ...pues nada... ...pero a mí lo que... ...no, desobediencia a una... ...a la otra vez... ...al 408... ...hombre... ...esto es divertido... ...pero el tema es que yo... ...a lo que no alcanzo a ver... ...o a lo mejor es que... ...no sé...

588
00:51:23,588 --> 00:51:34,973
[LOCUTOR_01] Es el tema porque, dice, los continuos episodios de corrupción política que han visto la luz en los últimos tiempos socavan la confianza de los ciudadanos en nuestro sistema democrático y generan un evidente riesgo de colapso de nuestro Estado de Derecho.

589
00:51:35,053 --> 00:51:39,655
[LOCUTOR_01] Es que yo sabía que esta frase le iba a encantar porque mezcla lo del sistema democrático y el Estado de Derecho.

590
00:51:39,675 --> 00:51:46,157
[LOCUTOR_01] Pero cuantitativamente, vamos a ver, yo no digo que la corrupción es peligrosísima y es muy llamativa.

591
00:51:46,177 --> 00:51:47,678
[Antonio García-Trevijano] Pero ellos lo que están diciendo es...

592
00:51:48,418 --> 00:51:53,181
[Antonio García-Trevijano] dado el aumento espectacular del número de casos de corrupción, no tenemos tiempo.

593
00:51:53,722 --> 00:51:54,722
[Antonio García-Trevijano] No podemos, no hay tiempo.

594
00:51:54,802 --> 00:51:56,383
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, que se aumenten los medios.

595
00:51:56,423 --> 00:52:12,814
[LOCUTOR_01] Alguien que esté trabajando en esto, o sea, que esté al pie de los juzgados todos los días, y quiero decir, sí que es muy significativo que matas, que haya muchos políticos que se les estén enjuiciendo, pero ¿cuantitativamente es un motivo para pedir más medios en general de la Administración de Justicia?

596
00:52:14,477 --> 00:52:41,908
[Antonio García-Trevijano] cualitativamente si a mi lo que me parece absurdo es que una organización de jueces como es jueces para la democracia ignore que lo que hace es fuegos artificiales como va a ignorar que el magistrado o la sala a quien le corresponda su demanda no puede obligar ni condenar al gobierno a lo que le piden no tiene poder, no puede porque eso no está fuera de la constitución

597
00:52:42,572 --> 00:52:45,994
[Antonio García-Trevijano] Un juzgado no le puede ordenar al gobierno que dote más de medios.

598
00:52:46,154 --> 00:52:46,995
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible.

599
00:52:48,195 --> 00:52:54,619
[Antonio García-Trevijano] Porque primero, solamente quien tiene la administración del Estado sabe los recursos de que dispone.

600
00:52:55,079 --> 00:53:01,983
[Antonio García-Trevijano] El juez de los magistrados, ¿cómo va a pronunciarse sobre algo que no tiene conocimiento de los datos previos, de los requisitos previos?

601
00:53:02,343 --> 00:53:09,027
[Antonio García-Trevijano] Si no conoce las posibilidades que tiene el gobierno ni el Estado para ampliar el número de juzgados

602
00:53:11,399 --> 00:53:39,422
[Antonio García-Trevijano] eso es lo que me extraña el infantilismo la ingenuidad la utopía en la que están los jueces para la democracia que lo que es un índice horrible de que si eso actúan así que será para los demás los jueces para la democracia están en las nubes están fuera de la realidad y es un síntoma muy desagradable y luego distan sentencias y esas cosas y que luego a esos jueces que tienen esa mentalidad utópica están persiguiendo utopías

603
00:53:40,501 --> 00:53:46,463
[Antonio García-Trevijano] Entonces, claro, es que es utópico y en cambio están reconociendo el aumento espectacular de la corrupción.

604
00:53:46,483 --> 00:53:58,908
[LOCUTOR_01] Sí, pero a mí lo que me llama mucho la atención es eso, que efectivamente es muy llamativa la corrupción que hay, pero cuantitativamente la situación no agrava lo mal que están ya los tribunales.

605
00:53:59,008 --> 00:54:00,748
[LOCUTOR_01] Ya estaban.

606
00:54:00,968 --> 00:54:01,849
[LOCUTOR_01] Que ya estaban antes.

607
00:54:02,229 --> 00:54:08,191
[Antonio García-Trevijano] Tú dices que el aumento espectacular de los números de casos de corrupción no es...

608
00:54:08,971 --> 00:54:18,143
[Antonio García-Trevijano] No ha cambiado cualitativamente el estado de indigencia en que se encuentran los jueces con los medios de que disponen escasos para cumplir con su función.

609
00:54:18,203 --> 00:54:18,644
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

610
00:54:18,764 --> 00:54:20,226
[Antonio García-Trevijano] Que esto es una cosa que ha venido además.

611
00:54:20,546 --> 00:54:20,787
[Antonio García-Trevijano] Eso es.

612
00:54:20,807 --> 00:54:22,469
[Antonio García-Trevijano] No se puede alegar como causa única.

613
00:54:22,669 --> 00:54:23,290
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que digo.

614
00:54:23,350 --> 00:54:23,490
[Antonio García-Trevijano] Sí.

615
00:54:23,690 --> 00:54:24,251
[Antonio García-Trevijano] Ni más ni menos.

616
00:54:24,411 --> 00:54:24,932
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.

617
00:54:24,972 --> 00:54:25,713
[Antonio García-Trevijano] Ahora te he comprendido.

618
00:54:26,233 --> 00:54:26,514
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

619
00:54:27,134 --> 00:54:28,295
[Antonio García-Trevijano] Bueno, ¿qué horas llevamos?

620
00:54:28,655 --> 00:54:29,736
[Antonio García-Trevijano] Pues nos acercamos ya a la hora.

621
00:54:30,097 --> 00:54:30,177
[Antonio García-Trevijano] ¿Sí?

622
00:54:30,237 --> 00:54:31,478
[Antonio García-Trevijano] ¿Estamos en cincuenta y tantos ya?

623
00:54:31,598 --> 00:54:32,298
[Antonio García-Trevijano] Sí, aproximadamente.

624
00:54:32,378 --> 00:54:38,083
[Antonio García-Trevijano] Pues yo entonces mejor dejarlo aquí y no pasar a otro lado, que mañana ya volveremos.

625
00:54:38,243 --> 00:54:38,944
[LOCUTOR_01] Breve y claro.

626
00:54:38,964 --> 00:54:39,444
[LOCUTOR_01] Con más frío.

627
00:54:39,845 --> 00:54:40,465
[Antonio García-Trevijano] Desde luego que sí.

628
00:54:40,625 --> 00:54:41,786
[Antonio García-Trevijano] Volveremos con más frío.

629
00:54:42,107 --> 00:54:47,972
[Antonio García-Trevijano] No, lo de hoy, lo que más me ha extrañado, y me gusta, que hayamos hecho una crítica a Rosa Díaz.

630
00:54:48,552 --> 00:54:53,116
[Antonio García-Trevijano] Porque esta es una farsante que estaba en el PSOE

631
00:54:54,047 --> 00:55:19,725
[Antonio García-Trevijano] gracias al PSOE que luego fundó un partido hecha del partido a los que no piensan como ella y luego propone reformar el sistema manteniendo el sistema electoral proporcional de listas con lo cual refuerza el sistema nada más muy bien muchas gracias Pedro muchas gracias don Antonio hasta pronto tú vas a venir los jueves estupendo

632
00:55:21,077 --> 00:55:29,522
[Antonio García-Trevijano] Pues ya va a venir siempre, pero acuérdate, tú vas a presentar la prensa, no solo la parte técnica, sino que vas a empezar también a tener la parte intelectual.

633
00:55:30,203 --> 00:55:36,066
[Antonio García-Trevijano] Empezando, luego al final ya comentaremos todo, tendremos capacidades.

634
00:55:36,346 --> 00:55:48,754
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora la prensa sí, la prensa va a leer los titulares y nosotros opinamos sobre ellos y ya con eso tú ya vas empezando a acreditar tu preparación para hablar de cosas serias.

635
00:55:49,827 --> 00:56:17,635
[Antonio García-Trevijano] porque no es nada vulgar que estemos todo el día insistiendo en que la prensa miente y que cada uno dice el titular según su ideología y que una está pensando en Cataluña en adorar a Cataluña y que la otra está pensando en darle golpe a Rajoy y que con eso lo ponen por encima de la verdad uno y otro pues terminamos aquí muchas gracias a nuestros oyentes por su atención hasta la próxima