[LOCUTOR_01] Diario Español de la República Constitucional.
[LOCUTOR_01] Nuestro lema es Lealtad, Verdad y Libertad.
[LOCUTOR_01] No analizamos los hechos con opiniones.
[LOCUTOR_01] Los examinamos con criterio.
[LOCUTOR_01] No buscamos tanto la cantidad como la calidad de nuestros lectores.
[LOCUTOR_01] Diario Español de la República Constitucional.
[LOCUTOR_00] Continuamos en Libertad Constituyente en www.diario.rc y, como no, en el 107.0.
[LOCUTOR_00] Y cambiamos ya de tema, vamos a hablar de uno de los temas más candentes de esta semana, que es ni más ni menos que Bankia.
[LOCUTOR_00] La estatalización, nacionalización, como dice la prensa, si tenemos un banco los españoles o solo tenemos un bonito montón de deudas con el que cargar.
[LOCUTOR_00] Para esto vamos a hablar con don Alejandro Pérez.
[LOCUTOR_00] Muy buenos días.
[LOCUTOR_03] Hola, buenos días a todos.
[LOCUTOR_00] Y con don José Luis Escobar.
[LOCUTOR_00] Muy buenos días.
[LOCUTOR_00] Continúa con nosotros.
[LOCUTOR_03] Hola, buenos días.
[LOCUTOR_00] Muy buenas.
[LOCUTOR_00] Pues bueno, don Alejandro, no sé si nos puede usted sacar de dudas.
[LOCUTOR_03] Bueno, vamos a ver lo que podemos comentar.
[LOCUTOR_03] Yo sobre todo había seleccionado dos o tres artículos, cuatro, de los que me han parecido más significativos esta semana que trataban el tema de Bankia.
[LOCUTOR_03] Y porque bueno, no estoy muy atento normalmente a la prensa, a lo que es la televisión, porque normalmente no me creo nada de lo que cuentan y siempre van con retrasos.
[LOCUTOR_03] pero a través de Internet uno puede encontrar diarios e informaciones mucho más fidedignas y más rápidas.
[LOCUTOR_03] En concreto, vamos, todo el tema de Bankia, yo recuerdo que ha sido Jesús Cacho, en su diario, en Vox Populi, lo venía tratando desde hace tiempo, y venía avisando del problema que suponía Bankia, no solamente para el PP, sino para todos nosotros, o sea, que era la patata caliente, digamos, que se le había quedado desde el gobierno Zapatero.
[LOCUTOR_03] Y me hizo gracia porque...
[LOCUTOR_03] De pasada el otro día estaba con unos compañeros, comenté el tema y esta semana cuando me volvieron a ver dijeron, dice, oye, mañana te vienes a rellenar la primitiva conmigo porque comentaste lo de Bankia y acaba de salir esta semana.
[LOCUTOR_03] Y bueno, sin frivolizar un poco sobre el tema porque es un problema bastante grave.
[LOCUTOR_00] No, pero es cierto que se llevaba comentando bastante tiempo en ciertos círculos que Bankia podía caer.
[LOCUTOR_03] Claro, no es que pudiera, es que yo creo que estaba cantado.
[LOCUTOR_00] ¿O que iba a caer, efectivamente?
[LOCUTOR_03] Lo que no se sabía era cuándo, ni cuándo se iba a hacer público, ni cuándo se iba a decir, pero desde luego estaba casi cantado.
[LOCUTOR_03] Yo por lo menos lo que vengo oyendo desde hace tiempo es eso.
[LOCUTOR_03] Vamos a gente como por ejemplo Roberto Centeno, al propio Jesús Cacho, todo eso, venían comentándolo desde hace tiempo.
[LOCUTOR_03] Lo que pasa es que el gobierno ha estado buscando la forma de hacerlo.
[LOCUTOR_03] Pero yo recuerdo que esta misma semana, el día 8, que fue el día 8, fue miércoles creo, ¿no?
[LOCUTOR_03] Jesús Cacho sacó en su blog, vamos, en su columna semanal, sacó un artículo que se llamaba Desolado Rato, mi partido me ha dejado tirado.
[LOCUTOR_03] Y donde habla por qué se ha desatado el proceso de banquia y cómo ha sido tal.
[LOCUTOR_03] Ya en los últimos días, incluso el PP ha reconocido que han echado o han hecho de emitir a Rato
[LOCUTOR_03] pero al principio decían que es que él se había ido, que había sido el que había nombrado por el bien del banco, porque le iban a dar ahora ayudas estatales y todo eso, pues que él se iba para no perjudicar la imagen, porque al tener contacto con el PP, pues que no querían que eso fuera...
[LOCUTOR_03] Iba a dar una imagen, iba a quedarse como blanquear su imagen y quedar bien después de salir de una entidad que está, vamos, claramente quebrada.
[LOCUTOR_03] Sin embargo, ya Jesús Cacho en ese artículo...
[LOCUTOR_03] comentaba cómo la cosa no fue así, sino que directamente todo esto solo desencadenó la reunión del día 3 en Barcelona de Rajoy y Mario Draghi.
[LOCUTOR_03] Y a partir de ahí han venido a hacer movimientos donde han influido también una reunión con Emilio Botín, Francisco González, Isidro Fainé, donde le han obligado, le han forzado ya a tomar una decisión respecto a Rodrigo Rato.
[LOCUTOR_03] Entonces, le han obligado a dimitir.
[LOCUTOR_03] Es que no había otra, tenía que salir de ahí porque la gestión estaba siendo
[LOCUTOR_03] y el problema además es que este persona, José Ignacio Nguiri Golzardi, que es el que ha entrado ahora, por lo visto no quería tener un segundo puesto, sino que quería el puesto de Rodrigo Rato.
[LOCUTOR_03] Con lo cual hicieron una maniobra donde querían hacer ver que Rodrigo Rato se iba y además elegía a su sucesor,
[LOCUTOR_03] cuando realmente no ha sido así.
[LOCUTOR_03] La realidad ha sido que han echado a Rodrigo Rato y han puesto a este otro hombre, a Goyrigo Zarri.
[LOCUTOR_03] Y todo esto se ha acabado sabiendo.
[LOCUTOR_03] Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
[LOCUTOR_03] Y es el claro ejemplo que alguna vez yo recuerdo que ha puesto don Antonio de que desde la Revolución Francesa, con el engaño del rey cuando huyó a Versalles y todo esto,
[LOCUTOR_03] que se hace que una mentira de Estado se intente instaurar como una verdad oficial, cuando no es cierto.
[LOCUTOR_03] Y bueno, aquí en el caso de Bankia, yo creo que es escandaloso.
[LOCUTOR_03] Esto en cualquier otro país, como Inglaterra o Estados Unidos o algo, hubiera supuesto un escándalo, yo creo que de proporciones gigantescas.
[LOCUTOR_03] Hubiera supuesto dimisiones en bloque de mucha gente.
[LOCUTOR_03] Solamente el hecho de toda esta mentira y todo este...
[LOCUTOR_03] Ya ni hablar de todo el escándalo económico y financiero que tenemos.
[LOCUTOR_00] La falta de transparencia añadida al problema financiero de Bankia, ¿verdad?
[LOCUTOR_03] Claro, es que te lo venden... Se intenta por un lado crear confianza.
[LOCUTOR_03] El propio gobierno intenta crear confianza en los mercados, entre la población, etc.
[LOCUTOR_03] Si encima lo que hace, lo hace mal, mintiendo, y eso además se descubre a los dos días, porque hace poco salió, hoy creo que ha sido, o ayer salió Cospedal también, reconociendo que efectivamente...
[LOCUTOR_03] pues a ratos se le había echado, como que se le había dado la patada.
[LOCUTOR_03] Entonces, ¿a qué viene?
[LOCUTOR_03] Hacer primero una maniobra para intentar dejar ver o hacer ver una cosa y después te han pillado en la mentira.
[LOCUTOR_03] O sea, han quedado, yo creo que fatal en cuanto a la forma de manejar el tema.
[LOCUTOR_00] Don José Luis Escobar, comparte, me imagino, el análisis, ¿no?, de don Alejandro.
[LOCUTOR_02] Totalmente, absolutamente.
[LOCUTOR_02] Yo aquí, hombre...
[LOCUTOR_02] Yo me quedo perplejo de lo que está pasando con la banca y le voy a dar la explicación.
[LOCUTOR_02] Vamos a ver, la banca es un peón principal o muy especial en la economía de un país.
[LOCUTOR_02] Es decir, si tú vas al peón de la banca dan jaque mate a la economía.
[LOCUTOR_02] Digamos que entre el banco central que fabrica el dinero y el empresario que da trabajo está la banca, hace el intermediario, da el préstamo del dinero.
[LOCUTOR_02] Bien, ¿qué ocurre
[LOCUTOR_02] ¿Por qué la banca o la banca de todos los países no está haciendo lo que está haciendo la banca española, que es estafar?
[LOCUTOR_02] Cuando digo estafar es engañar a sus clientes.
[LOCUTOR_02] Todos hemos ido a hablar de las acciones preferentes o de las participaciones cooperativas, que es, digamos, unos papelitos que te venden diciendo que te van a dar un interés y que tienen un valor dependiendo del valor del banco.
[LOCUTOR_02] Sin embargo, el valor es cero.
[LOCUTOR_02] ¿Por qué está haciendo esto la banca?
[LOCUTOR_02] ¿Por qué está estafando a la gente?
[LOCUTOR_02] Pues está estafando a la gente porque...
[LOCUTOR_02] Resulta que al dar créditos para los inmuebles, esos créditos resultaron impagados, se hicieron con los inmuebles y no sanearon los balances.
[LOCUTOR_02] Se quedaron sin dinero, se quedaron sin liquidez y se quedaron sin patrimonio.
[LOCUTOR_02] Hoy digamos que su patrimonio queda muy disminuido y están técnicamente quebrados.
[LOCUTOR_02] Para evitar esa quiebra, para tomar más activos, emiten esos... que le ha ocurrido en Cajamatí, que le ha ocurrido en Acam...
[LOCUTOR_02] ...emiten esos pagarés o esos instrumentos de esas participaciones comparativas... ...o esas acciones preferentes para engañar a la gente y adquirir activos.
[LOCUTOR_02] ¿Quién es el encargado de que la banca no está hacia la gente?
[LOCUTOR_02] Pues el encargado de que la banca no está hacia la gente es el Banco de España.
[LOCUTOR_02] Todos hemos confiado a lo largo de los años en el Banco de España.
[LOCUTOR_02] Existen dos normas principales que regulan la actuación del Banco de España.
[LOCUTOR_02] Una está la Ley de Autonomía del Banco de España, la 1394...
[LOCUTOR_02] y otra del año 88.
[LOCUTOR_02] En ellas deja bien claro que la solvencia de los bancos está en el Banco de España y le da un poder enorme tanto de inspección como de regulador para meter multas a los bancos, cerrar a los bancos en el supuesto de que pongan en peligro el sistema económico.
[LOCUTOR_02] Es decir, en el supuesto de que un banco tenga o esté al borde de la quiebra, el Banco de España puede intervenir y cerrarlo.
[LOCUTOR_02] Bien.
[LOCUTOR_02] ¿Qué es lo que ha fallado en todo esto?
[LOCUTOR_02] En Banquear como en la CAMP.
[LOCUTOR_02] Pues que las cuentas de ambas entidades están falseadas.
[LOCUTOR_02] ¿Cuándo sabemos ahora que están falseadas?
[LOCUTOR_02] ¿Desde cuándo?
[LOCUTOR_02] Pues desde que el Banco de España hizo la política esta de juntar, de aquellas fusiones frías que llamaban.
[LOCUTOR_02] Ahí el Banco de España controló la contabilidad de todas las entidades y sabiendo que estaban falseadas las dejó unirse.
[LOCUTOR_02] ¿Qué ha ocurrido después?
[LOCUTOR_02] Pues hombre, una entidad que está quebrada, basta dejar pasar el tiempo para que todo el mundo se dé cuenta que está quebrada.
[LOCUTOR_02] Ha pasado el tiempo, nos hemos dado cuenta que la caja está quebrada, ahora que la banca está quebrada y seguiremos.
[LOCUTOR_02] ¿Qué repercusiones puede tener esto?
[LOCUTOR_02] Pues mira, en Japón todavía no se han levantado desde el año 90, no se han leído la banca.
[LOCUTOR_02] Las repercusiones que tienen son enormes, es decir, pueden condenar a un país a docenas de años de miseria.
[LOCUTOR_02] Esto es la visión que yo doy de banca.
[LOCUTOR_03] Sí, totalmente de acuerdo con lo que has dicho.
[LOCUTOR_03] El problema es que toda la confianza en el sistema, ya no solamente en el sistema bancario, es que si por lo menos hubiera detrás un banco central que tuviera una autoridad y tuviera una credibilidad, pues te puedes fiar de las decisiones del banco central.
[LOCUTOR_03] Pero es que esto no solamente es una falta de fiabilidad en el sistema bancario, es una falta de fiabilidad en los sistemas institucionales.
[LOCUTOR_03] porque lo que se ha demostrado es que los organismos de control institucionales, controlados por el gobierno y por el Estado, no sirven, sino que se han dedicado a encubrir.
[LOCUTOR_03] Con lo cual, porque si uno no se fía de un banco, pues no pasa nada, el banco quiebra, la gente deja de invertir y el banco se acaba.
[LOCUTOR_03] Pero cuando lo que no hay es confianza en las instituciones que deben velar por esa corrección en las formas y esa corrección a la hora de funcionar y de trabajar, pues entonces que todo el sistema de ese país se viene abajo.
[LOCUTOR_03] Yo creo que tiene poca solución.
[LOCUTOR_02] Ninguna.
[LOCUTOR_02] Yo voy a dar un ejemplo y ahora los oyentes de seguida caen de hasta qué punto ha llegado la estafa.
[LOCUTOR_02] Desde hace unos días están todas las emisoras de radio y todas las emisoras de televisión repitiendo constantemente que no pasa nada, por lo que ha pasado en Mancia, puesto que los depositantes que tienen allí sus ahorros pueden recuperarlos porque hay una ley que determina que hay una garantía de 100.000 euros por cuenta corriente, de tal manera que hasta esa cantidad...
[LOCUTOR_02] Están todos los depósitos cubiertos.
[LOCUTOR_02] Esto lo habéis oído todos.
[LOCUTOR_02] Sin embargo, ¿cuánto dinero hay en el fondo de garantía de depósitos?
[LOCUTOR_02] Ni un duro, cero euros.
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?
[LOCUTOR_02] Porque se lo llevó toda una cama.
[LOCUTOR_02] Es decir, fíjate tú hasta dónde llega.
[LOCUTOR_02] Estafa es engañar con ánimo de lucro.
[LOCUTOR_02] Bien, fíjate hasta dónde llega el engaño.
[LOCUTOR_02] Desde los gobiernos, desde todos los medios de comunicación, están diciendo a la gente, ustedes tranquilos, no saquen ustedes el dinero de caja, de banquia, porque resulta que hay una ley
[LOCUTOR_02] que determina que el Estado responde con el Fondo de Garantía Salarial de sus depósitos.
[LOCUTOR_02] Pero sin vergüenza, si tenéis el Fondo de Garantía a cero, está seco.
[LOCUTOR_02] Lo se lo llevó absolutamente todo la cama.
[LOCUTOR_02] ¿Qué garantías tienen los depositantes?
[LOCUTOR_02] Ninguna.
[LOCUTOR_02] Ahora, yo inversor extranjero que estoy prestando el dinero a España, al Estado español, comprando bonos del Estado, comprando letras del Tesoro, ¿cómo me voy a fiar de un Estado que funciona así?
[LOCUTOR_02] Es imposible.
[LOCUTOR_02] Estamos condenados a la quiebra.
[LOCUTOR_03] Claro, claro.
[LOCUTOR_03] Es que a mí me ha resultado irónico y divertido, vamos, divertido, en el sentido un poco figurado de la palabra, cuando se ha empezado a criticar estos últimos días con el tema de Resol, la inseguridad jurídica de Argentina, de Latinoamérica, etc.
[LOCUTOR_03] Pero es que aquí estamos igual.
[LOCUTOR_03] Es que aquí, con respecto a un banco, no se puede fiar ningún inversor.
[LOCUTOR_03] Entonces, a la larga, pues eso lo que va a traer es que nadie va a estar seguro ni con los ahorros depositados en un banco, ni invirtiendo en las carteras que te ofrecen esos bancos, ni nada.
[LOCUTOR_03] Con lo cual, la confianza en el sistema, yo creo que es lo peor que se va a conseguir, aparte de todo lo que nos va a costar el rescate de banquia.
[LOCUTOR_03] Porque se ha hablado... Bueno, tengo aquí otra de las cosas que tenía seleccionadas, un pequeño artículo, una pequeña tablita que sacaron en El Mundo también esta semana.
[LOCUTOR_03] donde comparaban el coste del rescate de Bankia con respecto a recortes o a presupuestos de distintas partidas de este año.
[LOCUTOR_03] Y, por ejemplo, ahora mismo, con el coste de 7.000 millones de euros que se ha estimado, que eso, desde luego, está muy por debajo de lo que va a costar, eso es equiparable al recorte que ha habido en Sanidad.
[LOCUTOR_03] O sea, se han recortado 7.000 millones.
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, la subida de impuestos que hay prevista para 2013 se espera recaudar 8.000 millones de euros.
[LOCUTOR_03] O sea que son 1.000 millones más de lo que va a costar el rescate.
[LOCUTOR_03] El presupuesto de I+.D.
[LOCUTOR_03] es de 6.400 millones.
[LOCUTOR_03] O sea, 600 millones de euros menos de lo que cuesta el rescate de Bankia.
[LOCUTOR_03] El presupuesto de defensa es similar.
[LOCUTOR_03] La subida del IVA va a suponer una recaudación de 5.000 millones de euros.
[LOCUTOR_03] En fin, el recorte de educación han sido 3.000 millones.
[LOCUTOR_03] O sea, menos de la mitad de lo que supone el rescate de la entidad bancaria, de Bankia.
[LOCUTOR_03] Son datos estremecedores.
[LOCUTOR_03] Sobre todo para el que no está muy metido y es en estas cifras tan grandes, uno se pierde.
[LOCUTOR_03] El poder compararlas con otras cifras de otros presupuestos de algo le hace a uno tomar conciencia de la magnitud del problema Bankia.
[LOCUTOR_03] Y bueno, como comentaba, 7.000 millones es lo que vienen hablando ahora mismo, oficialmente.
[LOCUTOR_03] Pero en otros sitios las informaciones que se están barajando ya son un coste entre 50 y 60.000 millones de euros.
[LOCUTOR_02] Eso sí.
[LOCUTOR_02] Eso siempre es la parte más allegada a la realidad.
[LOCUTOR_02] Entonces, si está ocurriendo... Te acuérdate lo de la CAM, que decían al principio que con 500 o 600 millones de euros lo arreglaban y ahora por 7.000 millones de euros no lo vendemos.
[LOCUTOR_03] O sea que...
[LOCUTOR_03] Es que es muchísima cantidad de dinero.
[LOCUTOR_03] Es algo que es que vamos a estar pagando nuestros hijos, nuestros nietos, y no sé hasta cuándo.
[LOCUTOR_02] Y no solo eso, sino que hasta que no se arreglen esos problemas, no funcionará el sistema económico.
[LOCUTOR_02] Hasta que toda la banca esté saneada, no habrá crédito para que se empiece a dar trabajo.
[LOCUTOR_02] Ese es el drama.
[LOCUTOR_02] El drama de lo que ha ocurrido es que
[LOCUTOR_02] Debido al papanatismo y a la simbrofonería y a la canallada, porque yo hablo de estafas sin ningún revirgo, del gobierno, del Ministerio de Economía, el Ministerio de Hacienda, Banco de España y CMNV, que han estado engañando a la gente, debido a la canallada de esta gente, han arruinado la banca y mientras no se arregle y se costará dinero y tiempo, no habrá dinero para conseguir trabajo, para disminuir la cifra del pago.
[LOCUTOR_02] Ha salido ayer una noticia que decía que el Estado contrata a dos evaluadores independientes porque no se fía del Banco de España.
[LOCUTOR_02] Yo no sé si somos conscientes de lo que estamos diciendo.
[LOCUTOR_02] El Banco de España hasta el año 2000 era el más prestigioso del mundo.
[LOCUTOR_02] La banca española era la más prestigiosa del mundo porque estaba el Banco de España detrás de ella, con un látigo y una mano de hierro.
[LOCUTOR_02] No ha parado en prendas para cerrar bancos en el momento que vieran que estaba rozando o bien la heterodosia bancaria o bien la quiebra.
[LOCUTOR_02] En España se han cerrado los bancos sin más.
[LOCUTOR_02] Hasta Mariano Rubio, que lo que intervino, 50 y tantas entidades financieras por faltar a la ley.
[LOCUTOR_02] En fin, Mariano Rubio, el hombre que terminó procesado.
[LOCUTOR_02] Bien, pues ahora resulta que desde el gobierno dicen, sin embargo, que se han tenido que contratar a dos evaluadores porque no se fían del Banco de España.
[LOCUTOR_02] Hay entidades en España de las que ha dependido mucho la sanidad del sistema financiero, que son la Intervención de Hacienda y el Banco de España, la CMNV.
[LOCUTOR_02] Pero estos dos sobre todo.
[LOCUTOR_02] Los inspectores del Banco de Hacienda siempre han sido un cuerpo prestigiosísimo.
[LOCUTOR_02] Eran los mejores economistas de España que se han dedicado a introducirse en los bancos y a ponerme en disciplina de hierro.
[LOCUTOR_02] Igual pasaba con la Intervención de Hacienda.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues ahora resulta
[LOCUTOR_02] que tenemos que contratar a alguien porque no nos fiamos del Banco de España.
[LOCUTOR_02] Es decir, podemos echar a la calle, porque están cobrando a los tontos, a todos los inspectores del Banco de España, que es que manden a narices los mejores economistas de España, y a la Intervención de Hacienda, que han dejado arruinada la administración, ellos eran los encargados de que la administración estuviera saneada.
[LOCUTOR_02] No sirven absolutamente para nada.
[LOCUTOR_02] Da igual tener interventores que no tenerlos.
[LOCUTOR_02] Los podemos echar a la calle para restringir gastos.
[LOCUTOR_02] Yo no sé qué opinarás tú de esto, Alejandro.
[LOCUTOR_03] Sí, vamos, es que es terrible.
[LOCUTOR_03] O sea, es una cosa que no tiene además ni pies ni cabeza.
[LOCUTOR_03] Es decir, bueno, vamos a intentar crear confianza, vamos a intentar restaurar la confianza del mercado y todo eso en nuestras entidades bancarias, pero claro, no nos fiamos, nosotros no podemos, como nosotros no lo estamos haciendo bien, vamos a contratar a gente externa para que lo haga.
[LOCUTOR_03] Eso es tirar piedra en tu propio tejado.
[LOCUTOR_03] Es decir, nosotros no somos capaces de controlar nuestras entidades.
[LOCUTOR_03] Estamos viendo que nuestras propias instituciones no tienen prestigio para hacer eso, con lo cual tenemos que recurrir a gente de fuera.
[LOCUTOR_03] ¿Pero esto qué es?
[LOCUTOR_02] Imagínate que yo soy un gasolinero de Oklahoma.
[LOCUTOR_02] Voy ahorrando todos los meses un dinerito para meterlo en un fondo de pensiones.
[LOCUTOR_02] Y yo doy instrucciones al fondo de pensiones de dónde debe ir mi dinero.
[LOCUTOR_02] Y lo que me interesa es que, aunque gane menos, de ningún modo...
[LOCUTOR_02] Que disminuya.
[LOCUTOR_03] Claro, no perder los ahorros.
[LOCUTOR_02] ¿Tú crees que yo, que soy un gasolidero de Oklahoma, ¿tú crees que voy a permitir que mi entidad invierta un solo euro en España?
[LOCUTOR_02] Dicho de otra manera, ¿tú crees que la entidad que maneja esos fondos, que maneja miles de millones de euros, son los que van comprando deuda pública en diferentes países, ¿tú crees que esa gente es tan loca de invertir un solo euro en un país...
[LOCUTOR_02] donde sustituyen a los inspectores del Banco de España por dos evaluadores independientes, porque no se fían de ellos.
[LOCUTOR_02] Es una locura.
[LOCUTOR_02] ¿Esto qué va a traer?
[LOCUTOR_02] Pues mira, es inmediato.
[LOCUTOR_02] La prima de riesgo va a tender a subir de una forma desastrosa.
[LOCUTOR_02] La prima de riesgo.
[LOCUTOR_02] Llegará un momento que los intereses se paguen por las deudas que emite España, sean tales que no podamos devolverlo, lo que pasó en Grecia.
[LOCUTOR_02] Y a continuación viene la intervención.
[LOCUTOR_02] Y ahí sí, ahí ya no habrá bromas.
[LOCUTOR_02] Ahí vendrán con manos de hierro.
[LOCUTOR_02] Los accionistas de los bancos van a perder dinero porque les van a hacer actualizar los balances con todos los activos que tienen a valor de mercado.
[LOCUTOR_02] Y todos los que tengan los balances falseados, que son prácticamente casi todos los bancos, o casi todas las cajas, van a tener que sanearlos, es decir, poner las cuentas.
[LOCUTOR_02] Yo no sé si van a intervenir contra ellos penalmente o no.
[LOCUTOR_02] En este país puede ser que dejemos de confiar en los tribunales
[LOCUTOR_02] y cojamos el bate de béisbol, que es una causa muy peligrosa también.
[LOCUTOR_03] Claro, eso es el problema, yo creo que eso es un gran riesgo que hay, porque yo vengo notando, incluso yo mismo me vengo notando la crispación, está subiendo por la impotencia, o sea, llega un momento que es que el ciudadano de a pie, yo aquí hablo un poco como ciudadano de a pie, que es que nos sentimos impotentes sin poder hacer nada, porque no puedes recurrir, estás viendo como, pues este hombre, a ver, Rodrigo Rato, se va de rositas, y se va a ir, y tendrá su jubilación asegurada, y tendrá sus millones...
[LOCUTOR_02] ...guardados... ...y va a tener una jubilación dorada... ...mientras los demás... ...pues... ...no sabemos si vamos a tener jubilación... ...y... Mira, yo llevo... ...sí... ...mira, yo llevo yo... ...a gente que tiene... ...participaciones corporativas... ...como actividades profesionales... ...vamos... ...en mi despacho... ...gente que... ...que con la CAMP... ...compró un producto que se llama... ...participaciones corporativas... ...que es simplemente unas... ...lo hizo la CAMP para recoger dinero... ...es una deuda perpetua... ...es decir... ...tú le prestas eso a la CAMP... ...y no te lo puede devolver luego... ...cuando tú quieras...
[LOCUTOR_02] Y a cambio te daban unos beneficios, una participación en los beneficios de la CAM.
[LOCUTOR_02] ¿Qué ocurre?
[LOCUTOR_02] Que la CAM ya no tiene beneficios.
[LOCUTOR_02] ¿Cuándo vendieron esas participaciones?
[LOCUTOR_02] Pues vendieron esas participaciones cuando la banca, cuando la CAM estaba quebrada, pero hubo una auditoría que dijo que tenía beneficios.
[LOCUTOR_02] Entonces la gente se confió y dijo, vale, pues las compro.
[LOCUTOR_02] ¿Qué le tengo que explicar yo a la gente?
[LOCUTOR_02] Le tengo que explicar dos cosas.
[LOCUTOR_02] Una, que le han engañado.
[LOCUTOR_02] Dos, que la han engañado porque alguien paseó las cuentas, que cuando pensaban, todo el mundo veía en las contabilidades de las canjes públicas, que estaba dando beneficios, realmente tenía 1.500 millones de pérdidas, y que ellos picaron, compraron, fiándose del empleado del banco, del director del banco, de toda la vida, compraron esos productos, y ahora han perdido todo el dinero, no es que se haya devaluado un 20, un 30, como en las preferentes, sino han perdido absolutamente todo.
[LOCUTOR_02] Dice, bueno, vamos a demandar.
[LOCUTOR_02] ¿A quién demandamos?
[LOCUTOR_02] A la CAMP ya no existe.
[LOCUTOR_02] No existe.
[LOCUTOR_02] Existe la obra corporativa, la fundación de la CAMP, que no tiene activos.
[LOCUTOR_02] Y van a meter en la cárcel a los que me han engañado, a los que han falsificado las cuentas, pero resulta que es el Banco de España.
[LOCUTOR_02] Si es el Banco de España el que va a decir que aquello estaba bien hecho.
[LOCUTOR_02] Entonces, ¿qué solución le queda a este hombre?
[LOCUTOR_02] Mire usted, debate de béisbol.
[LOCUTOR_02] Estamos hablando de unas 5.000 y pico familias.
[LOCUTOR_02] Uf.
[LOCUTOR_02] que han metido ahí todos sus ahorros, lo han perdido absolutamente todo.
[LOCUTOR_03] Es que, es que, es que, vamos, es de vergüenza.
[LOCUTOR_03] Es algo, es que yo creo que no hay palabras, llega un momento en que uno se le acaban las palabras para describirlo y la sensación de impotencia, de abandono, de eso, de no poder hacer nada, es atroz, es atroz.
[LOCUTOR_03] Yo lo veo alrededor muchas veces algunos compañeros que a veces me han preguntado, comentan,
[LOCUTOR_03] Y con el tema de Repsol, ahora con el tema de Bankia, que tenían gente que se ha quedado a lo mejor, pues que tienen eso, los ahorros de toda la vida y se quedan pues sin nada, sin nada, a cero.
[LOCUTOR_03] O sea, como si lo hubieran hecho borrón y cuenta nueva y tienen que volver a empezar.
[LOCUTOR_03] Y algunos ya pues ya son gente pues con una edad que es que no se lo pueden permitir.
[LOCUTOR_03] Es imposible.
[LOCUTOR_00] Me parece que usted tenía también, don Alejandro, una carta de alguien que sí que tenía palabras, y me imagino que no muy bonitas para Rodrigo Rato, ¿no?
[LOCUTOR_03] Sí, no puedo leerla entera porque a lo mejor sería demasiado, pero por si los lectores, los oyentes, perdón, alguno tiene interés, se trata de una carta de un investigador a Rodrigo Rato, con oferta de trabajo incluida.
[LOCUTOR_03] Y es, bueno, es un investigador que le escribe a... Es un blog, vamos, si se busca por Internet se puede localizar fácilmente.
[LOCUTOR_03] Y es un investigador que le escribe a Rodrigo Rato, y la carta está escrita en plan irónico, para mi gusto bastante bien, además se lo toma con sentido del humor, pero de estilo sarcasmo y frustración y descontento por cada una de las letras y cada una de las comas que aparece.
[LOCUTOR_03] Y hay una de las cosas con las que termina la carta, uno casi de los últimos párrafos, que si lo voy a leer, es que dice...
[LOCUTOR_03] Rodrigo, te escribo porque quiero hacerte una oferta.
[LOCUTOR_03] Ahora que tienes más tiempo libre, me gustaría que te unieses al grupo de científicos que luchamos para que la ciencia española no desaparezca.
[LOCUTOR_03] Tu talento nos vendría fenomenal.
[LOCUTOR_03] Con uno de tus golpes, maestro, nos compramos el CERN, el telescopio Hubble y la NASA entera.
[LOCUTOR_03] Lo digo en serio.
[LOCUTOR_03] El presupuesto de la NASA para 2012 es de 18.000 millones de dólares.
[LOCUTOR_03] Está a tu alcance.
[LOCUTOR_03] En fin, yo creo que con eso merece la pena.
[LOCUTOR_03] El que tenga oportunidad, si alguno de los oyentes puede buscar la carta de la Despacio, merece la pena porque es una demostración más de lo absurdo de la partidocracia de este país y de cómo se funciona.
[LOCUTOR_03] Yo creo que ni aposta se puede hacer peor.
[LOCUTOR_03] No lo sé, ya llega un momento que no se me ocurren ni calificativos ni nada, porque no hay...
[LOCUTOR_03] Yo creo que ya llega un momento que fallan las palabras y como decíamos antes, lo único que nos queda es recurrir al bate de béisbol y liarse a pedradas con todo, lo cual efectivamente es peligroso.
[LOCUTOR_00] Sí, además desde aquí, como todos saben, nuestros oyentes no lo defendemos.
[LOCUTOR_00] Otra cosa que digo, esto en un tono irónico, pero saben nuestros oyentes que nosotros defendemos una revolución siempre pacífica.
[LOCUTOR_00] Pacífica, totalmente.
[LOCUTOR_00] ¿Usted, don Alejandro, dejaría, teniendo en cuenta el currículum del Interfecto en manos de Rodrigo Rator, el limas de este país?
[LOCUTOR_03] Ah, no, no, no, ni por eso.
[LOCUTOR_03] Nos dejaría con un agujero en investigación peor del que tenemos.
[LOCUTOR_03] Entonces seguro que perdíamos ya la investigación del todo.
[LOCUTOR_03] O sea, él se iría con los bolsillos llenos, pero a los demás los dejaría ya con una mano delante y otra detrás.
[LOCUTOR_00] Este de José Luis tampoco, ¿no?
[LOCUTOR_00] Me imagino.
[LOCUTOR_00] Ni más ni otras cosas, en realidad, ¿no?
[LOCUTOR_00] Al menos esto lo digo yo.
[LOCUTOR_02] No, pero escucha, yo es que haría una lista, un listado de todos los políticos y todos los sindicalistas que han formado parte del Consejo de Administración en las cajas.
[LOCUTOR_02] Y lo esculpiría en letras gordas, en piedra, para que todas las generaciones futuras supieran qué pasa...
[LOCUTOR_02] si dejas en manos de políticos y de sindicatos cosas importantes, como por ejemplo la banca.
[LOCUTOR_02] En el año 2000, las cajas tenían unos ratios económicos mucho mejores que los bancos.
[LOCUTOR_02] ha sido a partir del año 2000 fíjate que reciente el deterioro y el deterioro ha venido por dejar en manos de gentuza digo gentuza digo políticos y por cuotas en cada entidad dependiendo de las elecciones en las elecciones económicas había una cuota de un partido o de otro y se metían también a los sindicatos para que estuvieran callados y a partir de ahí mangoneaban todo el crédito de esas entidades bueno pues por eso se han hundido es decir la causa de las abro de las cajas
[LOCUTOR_02] que es el 50% de la banca española, ha sido por dejarlo magolear a los políticos.
[LOCUTOR_02] Punto.
[LOCUTOR_02] No hay más.
[LOCUTOR_00] Efectivamente.
[LOCUTOR_03] Sí, sí.
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, bueno, esas listas empiezan a circular por Internet.
[LOCUTOR_03] Hay alguna, en concreto, estos días ha aparecido una con los que estaban en el Consejo de Administración de Bankia, que, por ejemplo, estaban en esta misma carta de este investigador, comenta, dice, dice, en los Consejos de Administración de Bankia y sus corporaciones, estabais todos.
[LOCUTOR_03] Mercedes de la Merced y Manuel Lamela, del PP...
[LOCUTOR_03] Arturo Fernández, vicepresidente de la COE, María Enedina Álvarez, es diputada del PSOE, José Antonio Morán Santín, de Izquierda Unida, José Ricardo Martínez, secretario general de BT, de Madrid, etc. O sea que es que están todos.
[LOCUTOR_03] Es que es la clase política la que dispone a su antojo de todo.
[LOCUTOR_03] Sin posibilidad de que los ciudadanos podamos meter manos ni decidir sobre nuestro futuro, ni sobre en qué queremos invertir las cosas, ni nada.
[LOCUTOR_03] Lo peor de esto es que todo lo que se va a gastar, todo el dinero que se va a meter ahí en Bankia, en todo lo que venga después, porque no va a ser Bankia solo, van a ser más bancos.
[LOCUTOR_03] A mí lo que realmente ya me crea una sensación descorazonadora del todo es que no va a servir para gran cosa.
[LOCUTOR_03] Va a ser como meter el dinero en un agujero sin fondo, que no servirá para recuperar la confianza ni de los mercados, ni de los inversores, ni de nadie.
[LOCUTOR_03] y que lo estaremos pagando muy duro y vamos a tener que seguir inyectando dinero después.
[LOCUTOR_03] Con lo cual, pues, es un panorama muy desolador.
[LOCUTOR_02] Ese es el problema.
[LOCUTOR_02] A mí me recuerda mucho, por ejemplo, a las promotoras cuando empezaban a entrar en quiebra.
[LOCUTOR_02] Resulta que necesitaban más crédito.
[LOCUTOR_02] Es como los hermanos Marx, echaban madera al propio vagón para alimentar el motor.
[LOCUTOR_02] Pues esto es igual.
[LOCUTOR_02] ven a tirar de los créditos para poder sostenerse.
[LOCUTOR_02] La banca está ahora tirando los créditos del Estado para poder mantenerse, pero algún día tiene que...
[LOCUTOR_02] Esa es otra burbuja.
[LOCUTOR_02] Algún día, tarde o temprano, tendrá que estallar.
[LOCUTOR_02] Mira, en España tenemos que empezar a decir, bueno, vamos a sanear la banca, vamos a ver qué nos cuesta, porque eso nos va a costar una recesión.
[LOCUTOR_02] Estamos hablando de cifras mucho más importantes que los recortes.
[LOCUTOR_02] Que los recortes en sí ya crean recesión.
[LOCUTOR_02] Pues eso multiplicado por no sé cuánto que habrá que meter en la banca para hablar de 13.000 millones o con 10.000 millones, eso son bromas, eso es broma.
[LOCUTOR_02] Pero cuando empiecen a hablar en serio, pues se va a producir una recesión aún mayor.
[LOCUTOR_02] Pero es que no hay más remedio que hacerlo, es que no hay más remedio que sanearlo, porque si no, nunca nos vamos a recuperar.
[LOCUTOR_02] El caso Japón es paradigmático.
[LOCUTOR_03] Totalmente de acuerdo, José Luis.
[LOCUTOR_03] Hay que hacerlo, pero el problema es, como todo en este país,
[LOCUTOR_03] Hay que hacerlo y hacerlo bien y con la gente que tenemos al mando, desde luego, se va a hacer, pero mal.
[LOCUTOR_02] Señor Alejandro, empezar desde el principio.
[LOCUTOR_02] El principio aquí es la Fiscalía General del Estado, que no sé dónde está.
[LOCUTOR_02] ¿Alguien ha oído hablar de ella en el asunto del Banco?
[LOCUTOR_02] ¿En el asunto de la CAM?
[LOCUTOR_02] ¿Dónde se ha metido la Fiscalía Nacional del Estado?
[LOCUTOR_02] Es que mira, también, aparte de los interventores del Banco de España...
[LOCUTOR_02] Aparte de la intervención de la administración, también vamos a tener que echar a la calle, a la fiscalía, que trabajen como abogados.
[LOCUTOR_02] ¿Dónde están?
[LOCUTOR_02] ¿Qué están haciendo?
[LOCUTOR_02] Pero si es que les estamos pagando precisamente para que vengan por el interés de la ley.
[LOCUTOR_02] ¿Dónde están?
[LOCUTOR_02] Es que nadie ha incumplido la ley en la CAM.
[LOCUTOR_02] Nadie ha incumplido la ley en Mancaja.
[LOCUTOR_02] Vamos a ver, ¿cuántos ciudadanos han comprado participaciones en acciones preferentes de Bankia, por ejemplo, que resulta que van a quedar como deuda perpetua?
[LOCUTOR_02] Es decir, que perpetuamente le deben un dinero a ellos y a sus herederos, porque a lo mejor tienen que pasar cinco o seis generaciones para que cobren, si es que lo cobran.
[LOCUTOR_02] ¿No hay delito?
[LOCUTOR_02] Habiendo hecho eso con la contabilidad falseada, ¿hay delito?
[LOCUTOR_02] ¿Nadie se preocupa de investigarlo?
[LOCUTOR_02] ¿Dónde está la fiscalía?
[LOCUTOR_02] Yo creo que había que hacer una lista de la gente que hay que echar a la calle porque han demostrado su inutilidad.
[LOCUTOR_00] Pues yo creo que con esta oportuna identificación de estos que están secando el país y que están convirtiendo España en un yermo, concluimos esta parte del programa dedicada a Banquea.
[LOCUTOR_00] Don Alejandro Pérez, muchísimas gracias.
[LOCUTOR_03] A vosotros.
[LOCUTOR_03] Un abrazo muy fuerte.
[LOCUTOR_00] Un abrazo por usted también y hasta la próxima.
[LOCUTOR_00] Y don José Luis Escobar, muchísimas gracias por continuar, por quedarse con nosotros al Ardebanquia y ya liberamos.
[LOCUTOR_00] Que haya trabajado bien.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias a vosotros.
[LOCUTOR_00] Muchísimas gracias, don José Luis.
[LOCUTOR_01] y a ustedes repúblicos como no quédense continuamos después de un pequeño parón en el 107.0 www.diarioRC.com hasta ahora es constituyente la libertad colectiva que decide en referéndum electivo y no en plebiscito la forma de estado y la forma de gobierno
[LOCUTOR_01] Ya está en las librerías el último libro del pensador político don Antonio García Trevijano, Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_01] El autor convoca a la valentía, la honradez y la inteligencia de la mayor parte de la sociedad para arrebatar a los partidos estatales la libertad política que tienen secuestrada.