1
00:00:00,462 --> 00:00:03,543
[LOCUTOR_02] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

2
00:00:03,963 --> 00:00:07,505
[LOCUTOR_02] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

3
00:00:07,985 --> 00:00:12,567
[LOCUTOR_02] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

4
00:00:12,927 --> 00:00:15,528
[LOCUTOR_02] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

5
00:00:15,868 --> 00:00:17,188
[LOCUTOR_02] Descarga la app.

6
00:00:17,208 --> 00:00:19,449
[LOCUTOR_02] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

7
00:00:19,469 --> 00:00:23,731
[LOCUTOR_02] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

8
00:00:23,911 --> 00:00:27,252
[LOCUTOR_02] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

9
00:00:27,392 --> 00:00:29,733
[LOCUTOR_02] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.

10
00:00:31,514 --> 00:00:42,366
[LOCUTOR_04] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.

11
00:00:42,386 --> 00:00:47,512
[LOCUTOR_04] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.

12
00:01:14,701 --> 00:01:15,922
[LOCUTOR_01] Buenos días, queridos oyentes.

13
00:01:15,942 --> 00:01:17,743
[LOCUTOR_01] Hoy es 29 de junio.

14
00:01:17,763 --> 00:01:26,508
[LOCUTOR_01] Nos encontramos en el estudio Somos Aguas, en la técnica Juan Mapena y Juan Carlos, y tenemos también a don Antonio García Trevijano.

15
00:01:26,988 --> 00:01:28,829
[LOCUTOR_01] Comenzamos un nuevo programa de Piensa y Verás.

16
00:01:29,970 --> 00:01:32,311
[LOCUTOR_01] La primera pregunta dice...

17
00:01:35,740 --> 00:01:37,202
[LOCUTOR_00] Sí, no importa, vamos a saludar.

18
00:01:38,163 --> 00:01:39,304
[LOCUTOR_00] Buenos días a los oyentes.

19
00:01:40,065 --> 00:01:44,790
[LOCUTOR_00] Yo no suelo decir buenos días porque si son malos, no puedo decir malos días.

20
00:01:46,277 --> 00:01:48,477
[LOCUTOR_00] Entonces tengo la costumbre de no hablar del tiempo.

21
00:01:49,878 --> 00:01:51,058
[LOCUTOR_00] Pero en fin, esto está bien.

22
00:01:52,658 --> 00:01:56,239
[LOCUTOR_00] Tu primer día es normal que cometas un olvido.

23
00:01:56,979 --> 00:01:59,439
[LOCUTOR_00] Pero está muy bien grabarlo por la espontaneidad.

24
00:02:00,319 --> 00:02:01,300
[LOCUTOR_00] Así que adelante, venga.

25
00:02:01,920 --> 00:02:02,620
[LOCUTOR_00] Juan Carlos.

26
00:02:02,820 --> 00:02:07,801
[LOCUTOR_01] Nuestra primera pregunta es del día 6 de junio y es de Antonio.

27
00:02:09,341 --> 00:02:09,901
[LOCUTOR_01] Hola, ¿qué tal?

28
00:02:10,421 --> 00:02:12,301
[LOCUTOR_01] Me llamo Antonio desde Granada.

29
00:02:13,262 --> 00:02:15,522
[LOCUTOR_01] Quería preguntarle, don Antonio García Trevijano,

30
00:02:16,265 --> 00:02:16,445
[LOCUTOR_01] Sí, eh...

31
00:02:45,015 --> 00:02:47,256
[LOCUTOR_00] Paisano de Granada, Antonio.

32
00:02:49,017 --> 00:02:55,581
[LOCUTOR_00] No comprendo bien la pregunta porque yo no había oído hablar nunca de este fraude de las mayúsculas.

33
00:02:57,302 --> 00:03:10,509
[LOCUTOR_00] Pero si logro entender algo de lo que preguntas, parece ser que puede haber peligros de fraude o de engaño cuando se emplean

34
00:03:12,262 --> 00:03:20,529
[LOCUTOR_00] solo letras mayúsculas para escribir los nombres de personas individuales y de personas jurídicas o empresas.

35
00:03:21,910 --> 00:03:33,540
[LOCUTOR_00] No lo sé, no he oído hablar nunca de ese tema, me parece muy difícil, ¿eso pertenece a la escritura y el grafismo de los nombres pertenece a las reglas de la ortografía?

36
00:03:35,017 --> 00:03:57,420
[LOCUTOR_00] están muy bien especificadas, los nombres propios y los apellidos, claro, se escriben con mayúsculas las primeras letras del nombre y las primeras letras de cada apellido, y en las empresas suele hacerse lo mismo, las empresas tienen una personalidad jurídica, si son sociedades anónimas,

37
00:03:58,538 --> 00:04:12,983
[LOCUTOR_00] Si son sociedades limitadas, si son sociedades en comandita o si son sociedades colectivas, también se inicia la razón social o nombre de la sociedad con una letra mayúscula.

38
00:04:15,063 --> 00:04:23,506
[LOCUTOR_00] Si no son formas sociales, sino que son nombres individuales, pues se escribe exactamente igual que el nombre de una persona.

39
00:04:24,458 --> 00:04:35,046
[LOCUTOR_00] Así que no entiendo y no le puedo responder cómo puede cometerse un fraude por utilizar mal las letras mayúsculas para confundir a personas.

40
00:04:35,326 --> 00:04:48,716
[LOCUTOR_00] No es la primera, porque ya entiendo que la pregunta quiere decir que el fraude se puede cometer cuando se escriben los nombres de las personas y de las empresas o sociedades, todo con letras mayúsculas.

41
00:04:49,137 --> 00:04:52,980
[LOCUTOR_00] Pues no puedo contestarle porque no sé ni en qué consiste el fraude

42
00:04:53,640 --> 00:05:21,795
[LOCUTOR_01] dice esa costumbre está extendida en Inglaterra desde luego en España no está extendida otra pregunta esta pregunta es del 5 de junio buenas tardes soy Carlos Ruiz de Toledo coordinador del MCRC en Baleares estoy en Mallorca a 4 de junio ya inaugurando el calor del verano primero quiero agradecer su hospitalidad la de Elena y Natalia por el día 1 de mayo nos invitó

43
00:05:22,592 --> 00:05:27,876
[LOCUTOR_01] ya que no hay manera de pagar con usted o contigo, mejor dicho, en su casa, en el jardín.

44
00:05:28,896 --> 00:05:43,526
[LOCUTOR_01] Y nos hicisteis sentir a Jaime, Vergara y a mí como en casa, a pesar de su estado físico en ese momento, al cual por su energía no le di la importancia que tenía y gracias a la misma entiendo que convencieras a los médicos tan fácilmente.

45
00:05:44,747 --> 00:05:51,011
[LOCUTOR_01] También quiero agradecer y felicitar a todos aquellos que hacen posible el programa diariamente y que tan orgulloso somos

46
00:05:52,143 --> 00:05:55,766
[LOCUTOR_01] me hace sentir de pertenecer a esta asociación y movimiento.

47
00:05:56,867 --> 00:05:58,228
[LOCUTOR_01] Ahora, ya mi pregunta.

48
00:05:59,009 --> 00:06:03,893
[LOCUTOR_01] ¿Cuál es el significado del concepto de país en relación con los conceptos de Estado y Nación?

49
00:06:05,454 --> 00:06:13,161
[LOCUTOR_01] Bueno, te deseo mucha salud y espero que por el fin que nos ha unido nos hagas alguna acción temeraria con la salud a estas alturas de tu vida.

50
00:06:13,801 --> 00:06:15,943
[LOCUTOR_01] Un abrazo y más sincero cariño.

51
00:06:16,784 --> 00:06:17,324
[LOCUTOR_01] Carlos Ruiz.

52
00:06:20,777 --> 00:06:27,922
[LOCUTOR_00] Te agradezco tu grato recuerdo de tu visita a mi casa en Madrid.

53
00:06:29,683 --> 00:06:42,771
[LOCUTOR_00] La pregunta que haces se refiere a la diferencia conceptual que puede existir entre los nombres sustantivos país, estado, nación.

54
00:06:44,372 --> 00:06:46,954
[LOCUTOR_00] Es muy sencilla la diferencia entre estado y nación.

55
00:06:49,962 --> 00:06:56,003
[LOCUTOR_00] y también es muy paisana la significación de país.

56
00:06:58,143 --> 00:07:00,484
[LOCUTOR_00] Todos sabemos lo que le llamamos paisanos.

57
00:07:01,724 --> 00:07:08,165
[LOCUTOR_00] Paisanos somos los habitantes de una misma región, un mismo pueblo, una misma ciudad.

58
00:07:08,905 --> 00:07:09,866
[LOCUTOR_00] Somos paisanos.

59
00:07:11,486 --> 00:07:17,727
[LOCUTOR_00] Y eso designa que el nombre país no se refiere a una extensión total

60
00:07:18,686 --> 00:07:32,714
[LOCUTOR_00] de un Estado ni de una nación, sino que el país tiene un significado mucho más estrecho, más limitado, y se refiere a partes singulares pequeñas del Estado o de la nación.

61
00:07:34,575 --> 00:07:37,817
[LOCUTOR_00] Pero ha adquirido algunos países,

62
00:07:39,332 --> 00:07:52,839
[LOCUTOR_00] Algunas regiones, en España en concreto, como Valencia o las provincias vascas, sí trasciende el nombre de país fuera de los propios paisanos.

63
00:07:52,859 --> 00:07:56,701
[LOCUTOR_00] Y se habla del país vasco o del país valenciano.

64
00:07:56,721 --> 00:08:06,506
[LOCUTOR_00] Y de una manera un poco rara por la pronunciación, también se habla de los paisos catalanes.

65
00:08:06,766 --> 00:08:08,447
[LOCUTOR_00] No los países, sino los paisos.

66
00:08:09,962 --> 00:08:22,804
[LOCUTOR_00] Quiere decir que la propia lengua española tiene muchos matices para designar conceptos parecidos pero distintos, como es lo de Estado y Nación.

67
00:08:23,864 --> 00:08:37,947
[LOCUTOR_00] El Estado y la Nación, me llevaría muchísimo tiempo, lo he explicado muchas veces, el Estado es la personificación jurídica de una nación,

68
00:08:38,970 --> 00:08:50,438
[LOCUTOR_00] Quiero decir que no puede haber Estado sin una nación propia, que los Estados sin nación son contextos muy, muy modernos, que se han introducido en la época de la descolonización.

69
00:08:51,879 --> 00:09:02,446
[LOCUTOR_00] Colonias que pertenecen a las metrópolis colonizadoras no son naciones porque son tribales,

70
00:09:03,948 --> 00:09:11,332
[LOCUTOR_00] están divididas por etnias tribales, no por naciones, mejor dicho, no divididas, están separadas y también dentro divididas.

71
00:09:11,873 --> 00:09:19,457
[LOCUTOR_00] Y sin embargo, el vocabulario de los países de las metrópolis coloniales le llaman

72
00:09:21,063 --> 00:09:46,842
[LOCUTOR_00] le llaman estados con la independencia es decir que existen estados sin nación son todos aquellos que han nacido después de la guerra mundial no había naciones sustantivas del estado en los regiones o naciones que tampoco eran naciones en los sitios colonizados por potencias extranjeras

73
00:09:49,207 --> 00:09:58,231
[LOCUTOR_00] Están divididos por clanes en el norte, tribus en el sur, en el meridiano.

74
00:09:59,970 --> 00:10:20,764
[LOCUTOR_00] y tienen unas significaciones muy precisas, que nacen como Estado porque lo reconoce la comunidad internacional, y se dotan a sí mismos de atributos del Estado, con gobiernos, jerarquías, órganos que hacen leyes, separados de las personas, generalmente son dictaduras tribales.

75
00:10:22,365 --> 00:10:28,609
[LOCUTOR_00] Toda la descolorización de África está presidida por este principio.

76
00:10:30,055 --> 00:10:39,923
[LOCUTOR_00] Porque la colonización, y ahí nació luego la última estrada, la colonización nace de un reparto entre las potencias.

77
00:10:41,144 --> 00:10:44,127
[LOCUTOR_00] No, la moderna, no la antigua, son los descubrimientos.

78
00:10:44,828 --> 00:10:50,032
[LOCUTOR_00] Pero los descubrimientos antiguos producen el hecho colonial.

79
00:10:51,573 --> 00:10:57,118
[LOCUTOR_00] Las tierras descubiertas por occidente pertenecen al estado descubridor.

80
00:10:58,847 --> 00:11:18,131
[LOCUTOR_00] Pero luego ya las grandes potencias, para evitar entre sí guerras mundiales, se producen los repartos de las colonias, como fueron los que se produjeron a final del siglo XIX, el Tratado de Algeciras, de Berlín, etc., repartiéndose a África.

81
00:11:19,472 --> 00:11:24,993
[LOCUTOR_00] Ahí lo que se reparte son territorios dominados por tribus, y no hay naciones.

82
00:11:25,860 --> 00:11:52,863
[LOCUTOR_00] Y luego al final de la guerra mundial, como premio del gobierno de Estados Unidos, a los voluntarios y a los ejércitos coloniales que han participado en la guerra mundial contra las potencias del eje fascista y nazi y japonés, como premio, le conceden la independencia llamada entonces autodeterminación.

83
00:11:55,106 --> 00:12:04,613
[LOCUTOR_00] En esa autodeterminación, los países que se llaman autodeterminados, ahí sí está claro que son Estados sin naciones.

84
00:12:06,514 --> 00:12:17,722
[LOCUTOR_00] En cambio, la evolución natural en toda Europa ha sido que las naciones nacen y se convierten poco a poco en Estados cuando logran su unidad territorial.

85
00:12:19,543 --> 00:12:22,165
[LOCUTOR_00] Y el país es más bien el paisaje.

86
00:12:24,086 --> 00:12:30,811
[LOCUTOR_00] No en el sentido civilizador, como se dice cuando se habla de una civilización de campanario.

87
00:12:31,752 --> 00:12:39,639
[LOCUTOR_00] Sí, en el país domina la visión de campanario, pero no es una civilización de campanario porque no pretende ser universal.

88
00:12:40,936 --> 00:12:48,078
[LOCUTOR_00] La cultura y la mirada y la interpretación del mundo que se ve desde un campanario es negativa.

89
00:12:48,798 --> 00:12:50,778
[LOCUTOR_00] Porque pretende ser una visión mundial.

90
00:12:51,579 --> 00:12:58,640
[LOCUTOR_00] Es negativo porque solo saben lo que se ve desde el campanario de la parroquia de la iglesia del pueblecito.

91
00:12:59,461 --> 00:13:00,361
[LOCUTOR_00] Pero en el país no.

92
00:13:01,301 --> 00:13:05,322
[LOCUTOR_00] En el país es propio de la visión de campanario.

93
00:13:05,902 --> 00:13:06,902
[LOCUTOR_00] Y eso no es negativo.

94
00:13:07,963 --> 00:13:09,363
[LOCUTOR_00] Porque es el terruño.

95
00:13:10,613 --> 00:13:15,898
[LOCUTOR_00] Es el cariño a lo querido, a lo vivido, desde la infancia, de los padres, los abuelos.

96
00:13:16,558 --> 00:13:19,841
[LOCUTOR_00] Y entonces ahí país se confunde con el paisaje.

97
00:13:19,861 --> 00:13:35,094
[LOCUTOR_00] Y el paisaje se va a confundir nada menos que con un concepto filosófico muy profundo que ha sido tratado en la filosofía existencial y en la filosofía moderna que se llama horizonte.

98
00:13:35,894 --> 00:13:37,696
[LOCUTOR_00] El país es el horizonte vital.

99
00:13:39,652 --> 00:13:43,679
[LOCUTOR_00] En cambio, la nación y el Estado no son el horizonte.

100
00:13:44,119 --> 00:13:46,102
[LOCUTOR_00] Son nociones mucho más abstractas.

101
00:13:48,005 --> 00:13:51,851
[LOCUTOR_00] Son conceptos que los delimita la autoridad.

102
00:13:52,949 --> 00:14:01,692
[LOCUTOR_00] En el país no, en el país no hay autoridad que delimite lo que es el país y lo que no es el país, lo que es el paisaje propio.

103
00:14:01,852 --> 00:14:07,094
[LOCUTOR_00] No, no es la autoridad, es la vivencia, la experiencia de la infancia.

104
00:14:07,814 --> 00:14:11,095
[LOCUTOR_00] Y nos atrae tanto el país, nos gusta tanto.

105
00:14:11,875 --> 00:14:28,319
[LOCUTOR_00] Y le ponemos tanto énfasis que se llega a la locura, a la exageración de los sentimientos paisanos cuando se quieren convertir el país o el paisaje en estado propio, como sucede con los separatismos.

106
00:14:28,979 --> 00:14:33,520
[LOCUTOR_00] Ahí hay una aberración de los sentimientos, una confusión.

107
00:14:34,756 --> 00:14:47,153
[LOCUTOR_00] porque lo que es propio del terruño, lo que es propio del padre de la parroquia, del campanario, del cariño, del paisaje, se quiere tanto, pero no porque sea el mejor.

108
00:14:48,628 --> 00:14:51,711
[LOCUTOR_00] ni porque sea autónomo que se puede vivir como en un Estado.

109
00:14:52,111 --> 00:14:53,752
[LOCUTOR_00] No, no, no, no, no es eso.

110
00:14:54,453 --> 00:15:05,482
[LOCUTOR_00] Qué confusión tan grande de origen, de sentimiento, tienen catalanes y todos en el mundo los que, sin tener razones objetivas, quieren ser Estados independientes.

111
00:15:06,002 --> 00:15:08,864
[LOCUTOR_00] La razón es más sencilla que todo eso.

112
00:15:09,405 --> 00:15:11,587
[LOCUTOR_00] Queremos a nuestra ciudad, a nuestro pueblo,

113
00:15:13,007 --> 00:15:41,520
[LOCUTOR_00] ...más que a nada ninguna otra cosa... ...y nos llegamos a creer que podemos ser autosuficientes... ...no porque sea lo mejor... ...ni lo más... ...emocionante... ...ni lo más bello... ...ni que sea preferible a cualquier nación o estado del mundo... ...estás apegado a la tierra... ...de tus padres donde han nacido... ...y la quieres más que ninguna otra... ...porque durante todo el tiempo que dure la vida... ...esa vivencia...

114
00:15:42,991 --> 00:15:53,557
[LOCUTOR_00] Centenares de años que se conozca la civilización, esa vivencia se reproduce en cada individuo por ser irrepetible, por ser la única.

115
00:15:53,877 --> 00:16:00,381
[LOCUTOR_00] Por eso estamos prisioneros de ella, no porque sea la mejor, ni porque se pueda hacer extraordinaria, no.

116
00:16:01,022 --> 00:16:08,066
[LOCUTOR_00] Es simplemente porque nuestros amigos de la infancia, como nuestras familias jóvenes de niños, es la única.

117
00:16:08,626 --> 00:16:21,271
[LOCUTOR_00] la queremos porque es irrepetible porque no se puede encontrar nada igual o parecido porque no tiene nada que ver ni siquiera con la amistad es con la familia es con la sangre es con el paisaje

118
00:16:22,472 --> 00:16:31,920
[LOCUTOR_00] Nacemos como nos condiciona el paisaje, el calor y el frío, la montaña, el río y el hielo, la nieve o la lluvia.

119
00:16:32,380 --> 00:16:38,185
[LOCUTOR_00] Es el paisaje el que nos va a condicionar toda la vida y va a marcar nuestras preferencias.

120
00:16:38,205 --> 00:16:45,091
[LOCUTOR_00] Y si hoy los separatistas creen que son originales, no son más que un retorno a la infancia.

121
00:16:45,691 --> 00:17:05,671
[LOCUTOR_00] Un retorno a la niñez, porque han exagerado y dado importancia a la vida local como los niños dan a la suya, que no existe nada más que la infancia y el horizonte, no de campanario, el horizonte doméstico, que es lo que tienen hoy catalanes y vascos.

122
00:17:06,131 --> 00:17:07,953
[LOCUTOR_00] Un horizonte doméstico.

123
00:17:08,875 --> 00:17:10,916
[LOCUTOR_00] No han nacido todavía al mundo.

124
00:17:11,457 --> 00:17:12,898
[LOCUTOR_00] No se presentan al mundo.

125
00:17:13,418 --> 00:17:15,580
[LOCUTOR_00] Quieren volver, tienen miedo del mundo.

126
00:17:16,140 --> 00:17:19,142
[LOCUTOR_00] No quieren volver ni dejar atrás la infancia.

127
00:17:19,702 --> 00:17:20,343
[LOCUTOR_00] Eso es el país.

128
00:17:21,243 --> 00:17:23,685
[LOCUTOR_00] Una visión de infante.

129
00:17:24,766 --> 00:17:26,327
[LOCUTOR_00] Un retorno a la infancia.

130
00:17:26,787 --> 00:17:27,328
[LOCUTOR_01] Otra pregunta.

131
00:17:28,108 --> 00:17:30,590
[LOCUTOR_01] La siguiente pregunta es del 5 de junio.

132
00:17:31,967 --> 00:17:33,988
[LOCUTOR_01] Es de Francisco Andrés Acosta.

133
00:17:35,008 --> 00:17:43,152
[LOCUTOR_01] Dice, circula la teoría de que la publicidad y o propaganda está sustituyendo en Occidente a la religión.

134
00:17:44,192 --> 00:17:44,873
[LOCUTOR_01] ¿Lo cree posible?

135
00:17:45,673 --> 00:17:46,013
[LOCUTOR_01] Gracias.

136
00:17:48,414 --> 00:17:52,456
[LOCUTOR_00] ¿Me repite si es que la religión está siendo sustituida por la propaganda?

137
00:17:52,476 --> 00:17:56,758
[LOCUTOR_01] No, la publicidad y o propaganda está sustituyendo en Occidente a la religión.

138
00:17:57,138 --> 00:17:58,979
[LOCUTOR_01] ¿La propaganda y la publicidad?

139
00:17:59,598 --> 00:18:01,163
[LOCUTOR_01] que está sustituyendo a la religión.

140
00:18:01,363 --> 00:18:03,208
[LOCUTOR_00] No entiendo cómo se llama este señor.

141
00:18:03,991 --> 00:18:05,395
[LOCUTOR_00] Francisco Andrés Acosta.

142
00:18:05,919 --> 00:18:13,861
[LOCUTOR_00] Esa pregunta no tiene contestación ninguna porque es una peru... Es que es absurda, es un anacoluto.

143
00:18:14,442 --> 00:18:17,042
[LOCUTOR_00] La religión es un concepto sustantivo.

144
00:18:17,843 --> 00:18:21,604
[LOCUTOR_00] La propaganda o la publicidad es de algo, es de otra cosa.

145
00:18:22,004 --> 00:18:22,944
[LOCUTOR_00] No tiene concepto.

146
00:18:23,625 --> 00:18:27,626
[LOCUTOR_00] ¿Cómo vas a comparar religión con algo que es propaganda de otra cosa?

147
00:18:28,066 --> 00:18:31,647
[LOCUTOR_00] Dime esa otra cosa a que se refiere la publicidad o la propaganda.

148
00:18:32,367 --> 00:18:34,748
[LOCUTOR_00] No puedo contestar una pregunta absurda.

149
00:18:36,124 --> 00:18:36,624
[LOCUTOR_00] Otra pregunta.

150
00:18:37,065 --> 00:18:41,207
[LOCUTOR_01] Siguiente pregunta es del 5 de junio y es de Matías.

151
00:18:44,069 --> 00:18:46,050
[LOCUTOR_01] Muchas gracias por su respuesta del otro día.

152
00:18:46,910 --> 00:18:48,131
[LOCUTOR_01] Entiendo el contexto.

153
00:18:48,791 --> 00:18:55,535
[LOCUTOR_01] También le agradezco los cumplidos, pero no tiene nada de hermenéutica ni de profunda comprensión de las escrituras.

154
00:18:56,356 --> 00:18:58,757
[LOCUTOR_01] Simplemente una lectura superficial, aunque atenta.

155
00:18:59,517 --> 00:19:03,700
[LOCUTOR_01] Sigo muy interesado en el debate que usted dirige sobre el asunto nacionalista.

156
00:19:04,503 --> 00:19:07,925
[LOCUTOR_01] que si pueden, que si no pueden, que si Estado, que si nación.

157
00:19:08,985 --> 00:19:17,189
[LOCUTOR_01] Estoy definitivamente de acuerdo con usted en que separar en no sé cuántos trozos la nación para después volver a pegarlos.

158
00:19:18,310 --> 00:19:27,735
[LOCUTOR_01] Es de idiotas, pero España está llena de idiotas, por lo que debe ser muy seductora para muchos esa proposición de nuestros políticos.

159
00:19:29,115 --> 00:19:33,638
[LOCUTOR_01] En algunos países europeos, a sociales, vagos, incapaces,

160
00:19:35,036 --> 00:19:52,080
[LOCUTOR_01] por razones de degeneración voluntaria, les dan cada una paga mensual y diario un bocadillo y una jarra de cerveza y los obligan a asistir a unas terapias de rehabilitación periódicas.

161
00:19:52,860 --> 00:19:54,480
[LOCUTOR_01] En España hemos encontrado algo mejor.

162
00:19:55,181 --> 00:20:00,942
[LOCUTOR_01] Se meten en un partido político y los más burros llegan a puestos relevantes y de influencia.

163
00:20:02,235 --> 00:20:05,257
[LOCUTOR_01] Por eso estos disparates son frecuentemente y trágicamente divertidos.

164
00:20:05,998 --> 00:20:13,503
[LOCUTOR_01] Y dar antes, ponemos rey con esa risa del payaso, una mueca que esconde la angustia y la locura debajo de la máscara.

165
00:20:14,444 --> 00:20:16,305
[LOCUTOR_01] Sobre si pueden, puedo intentarlo.

166
00:20:16,666 --> 00:20:21,269
[LOCUTOR_01] De hecho, el MCRC como movimiento cultural simplemente es través de un debate.

167
00:20:22,090 --> 00:20:24,672
[LOCUTOR_01] Pero no me olvido de su visita a Asturias.

168
00:20:25,732 --> 00:20:29,715
[LOCUTOR_01] Allí hubo un paisano que cuando usted sacó el tema a relucir, lo retó.

169
00:20:30,476 --> 00:20:31,837
[LOCUTOR_01] A los separatistas catalanes,

170
00:20:32,388 --> 00:20:36,111
[LOCUTOR_01] a los que intentarán y les auguro sangre.

171
00:20:37,152 --> 00:20:51,365
[LOCUTOR_01] No me extraña que haya sido allá, en los picos de Europa, donde se haya escuchado el grito de su hijo en España, allá donde empezamos a devolverle los golpes a los agaremos, por lo que todavía nos odian.

172
00:20:51,905 --> 00:20:59,132
[LOCUTOR_01] Allá donde los varones y también las hembras saben que el honor vale más que la vida y que es mejor la muerte que una vida sin honor.

173
00:21:00,157 --> 00:21:15,740
[LOCUTOR_01] Este lema que del varón fue en España siempre brazón de corazón y que hoy, incluso eso a los que se les brindó el honor de portar los estandartes y las armas y sobre todo de morir luchando, parece que lo han olvidado.

174
00:21:16,340 --> 00:21:20,761
[LOCUTOR_01] No todos, afortunadamente, no se puede, si se puede, bueno.

175
00:21:21,261 --> 00:21:29,302
[LOCUTOR_01] Otro argumento muy bueno, usted va a cualquier país del mundo y dice, soy español, bien, salvo en Estados Unidos que no saben si África es un continente.

176
00:21:30,111 --> 00:21:33,993
[LOCUTOR_01] quizá ahora en internet sí, saben de qué está usted hablando.

177
00:21:34,453 --> 00:21:47,860
[LOCUTOR_01] Nosotros somos una nación que se desciende allende de los mares, una nación que ha parido muchas patrias, de las que estamos orgullosos, y que un día se levantarán contra los que nos oprimen, despojan, avergüenzan y asesinan.

178
00:21:48,981 --> 00:21:53,603
[LOCUTOR_01] Ese día nos predecerá la justicia y nadie nos parará.

179
00:21:54,768 --> 00:22:04,010
[LOCUTOR_01] pero si dice Cataluña van a poner cara de haber visto un vikingo y les preguntarán con boca torcida y un ojo apuntando para cada lado, ¿dónde está esto?

180
00:22:04,870 --> 00:22:21,093
[LOCUTOR_01] Es más, que hasta Andalucía es más conocida en el mundo por nombre propio, con tanto que los catalanes dicen con voz nasal Andalucía con quien dice Haití, pero mucho más conocido que Cataluña es Haití que dicen los catalanes.

181
00:22:22,379 --> 00:22:31,941
[LOCUTOR_01] Y como usted dice, señor Trevijano, si esto no es una cuestión de dinero ni negociable, pero que creen los catalanes que pueden hacer un mercadillo de las cosas santas.

182
00:22:33,141 --> 00:22:45,544
[LOCUTOR_01] Señores catalanes, si el precio del deshonor es la muerte y la muerte infame, y ustedes nos ofrecen a los hijos de España, si se atreven, ustedes, pueblo de mercaderes y esclavos, nos ofrecen, en cambio, morir con honor.

183
00:22:46,364 --> 00:22:47,024
[LOCUTOR_01] ¿Quién lo va a dudar?

184
00:22:47,824 --> 00:22:52,065
[LOCUTOR_01] Yo me apunto, señores, a morir con honor, y creo que conmigo querrán estar otros muchos.

185
00:22:53,112 --> 00:23:00,078
[LOCUTOR_01] Y dejo al señor Trevijano que engalane ese panteón de los héroes que deberán construir para memoria de todas las generaciones.

186
00:23:01,939 --> 00:23:17,432
[LOCUTOR_00] Gracias amigo, pero te has extendido mucho y desde el principio empiezo a intuir que me preguntas hasta el final y termino sin saber que me preguntas, pero voy a preguntar a la primera de todo.

187
00:23:18,605 --> 00:23:22,810
[LOCUTOR_00] Y es que consideras que son idiotas los separatistas.

188
00:23:23,010 --> 00:23:24,952
[LOCUTOR_00] No, los que votan a los separatistas.

189
00:23:25,693 --> 00:23:26,814
[LOCUTOR_00] No, no, no.

190
00:23:27,294 --> 00:23:34,642
[LOCUTOR_00] El separatismo, como todo lo que se refiere a la política, es un asunto de poder.

191
00:23:35,523 --> 00:23:37,265
[LOCUTOR_00] Son relaciones de poder.

192
00:23:37,965 --> 00:23:39,247
[LOCUTOR_00] Se busca poder de unos...

193
00:23:40,755 --> 00:24:08,922
[LOCUTOR_00] individuos de unos hombres de unas personas sobre otras es una relación donde hay uno que puede y otro que uno que manda y otro que obedece y todo, todo se explica en la política nada más que por relaciones de poder incluido el nacionalismo que se mueve por sentimientos es lo que creen los pobres idiotas el que se mueve por sentimientos está engañado por la publicidad y la propaganda

194
00:24:09,775 --> 00:24:20,038
[LOCUTOR_00] Porque los que mueven esos sentimientos se mueven por ambición de poder, bien sea central o periférico, bien sean separatistas o unidos.

195
00:24:20,598 --> 00:24:25,199
[LOCUTOR_00] La política no se explica nada más que por ambición de poder.

196
00:24:26,399 --> 00:24:32,321
[LOCUTOR_00] Todo que no se reduzca a ambición de poder es falso, es mentira, es una hipocresía.

197
00:24:32,341 --> 00:24:35,662
[LOCUTOR_00] Todas las ideologías son falsas.

198
00:24:36,747 --> 00:24:57,497
[LOCUTOR_00] Son hipócritas, no hay más que un hecho desnudo y crudo, la ambición de poder, de unos hombres sobre otros, unas veces para que los ricos tradicionales tengan sometido bajo su yugo a los pobres tradicionales, a las clases dominadas.

199
00:24:58,512 --> 00:25:01,413
[LOCUTOR_00] Otras veces, para darle la vuelta a la tortilla.

200
00:25:01,974 --> 00:25:05,315
[LOCUTOR_00] Ahí vienen guerras civiles, revoluciones, todo lo que queráis.

201
00:25:05,936 --> 00:25:09,357
[LOCUTOR_00] Pero no hay más que un solo objetivo en la política.

202
00:25:10,037 --> 00:25:11,418
[LOCUTOR_00] Relación de poder.

203
00:25:13,359 --> 00:25:16,681
[LOCUTOR_00] Por tanto, todo lo que hayas dicho, lo demás, sobra.

204
00:25:17,661 --> 00:25:19,282
[LOCUTOR_00] Quien quiera conocer la política...

205
00:25:20,653 --> 00:25:34,993
[LOCUTOR_00] que no se ocupe más que de ver qué relación de poder hay en Cataluña, quiénes son los nacionalistas catalanes, quiénes son los que quieren hacerse el referéndum de independencia, quién los apoya...

206
00:25:35,934 --> 00:25:39,276
[LOCUTOR_00] ¿Qué empresas, qué periódicos, qué radios?

207
00:25:39,736 --> 00:25:52,763
[LOCUTOR_00] Pues todo el que esté apoyando hoy esa independencia de Cataluña aspira a dominar y mejor y más claramente a los catalanes, a los habitantes, que hoy el Estado Central.

208
00:25:53,731 --> 00:26:21,608
[LOCUTOR_00] ...es de temer... ...es imposible que sea más democrático... ...la administración pública... ...en una Cataluña separada... ...allí las oligarquías catalanas... ...serán feroces... ...serían feroces... ...menos mal... ...menos mal... ...que la relación de fuerzas... ...que es la que va a determinar... ...la relación de poder definitiva... ...menos mal... ...que todavía la relación de fuerzas... ...es abrumadora...

209
00:26:22,429 --> 00:26:24,117
[LOCUTOR_00] A favor de la unidad del Estado español.

210
00:26:24,599 --> 00:26:25,382
[LOCUTOR_00] ¡Abrumadora!

211
00:26:26,830 --> 00:26:27,431
[LOCUTOR_00] ¿Qué sucede?

212
00:26:27,931 --> 00:26:47,286
[LOCUTOR_00] Que las personas que tienen que poner en marcha la fuerza unitaria de España frente a la fuerza separatista de un sector de catalanes, ese botón no quiere ser empujado por Rajoy, por Puigdemont, porque están convencidos de que todo está permitido.

213
00:26:47,707 --> 00:26:49,528
[LOCUTOR_00] Es igual que el orgullo gay.

214
00:26:50,209 --> 00:26:54,092
[LOCUTOR_00] Si es que el que no sea gay tiene que fingir que lo es.

215
00:26:55,889 --> 00:26:59,212
[LOCUTOR_00] Porque para prosperar en la vida hay que parecer gay.

216
00:26:59,832 --> 00:27:05,016
[LOCUTOR_00] Bueno, para prosperar en una democracia hay que ser separatista, parecer separatista.

217
00:27:05,437 --> 00:27:17,807
[LOCUTOR_00] Y no hay nadie con el sentido común, el valor, la claridad y la sencillez de decir basta, basta de tonterías, basta de locuras, basta de esta aberración.

218
00:27:18,227 --> 00:27:22,891
[LOCUTOR_00] Cataluña no puede separarse de España porque está materialmente separada.

219
00:27:23,491 --> 00:27:29,255
[LOCUTOR_00] unida a todo el resto de España por más de seis siglos de existencia.

220
00:27:29,275 --> 00:27:33,278
[LOCUTOR_00] Y como no puede ser, no vaya a provocar una guerra.

221
00:27:34,019 --> 00:27:40,244
[LOCUTOR_00] Porque si provocáis una guerra, seríais los separatistas catalanes destruidos en 24 horas.

222
00:27:40,264 --> 00:27:44,767
[LOCUTOR_00] Y es casus belli la separación de Cataluña.

223
00:27:45,167 --> 00:27:46,308
[LOCUTOR_00] Voy a propósito de esto.

224
00:27:46,788 --> 00:27:48,830
[LOCUTOR_00] El Vaticano se está metiendo donde no le llaman.

225
00:27:49,805 --> 00:28:07,258
[LOCUTOR_00] Ahora la Secretaría del Vaticano, en una visita de la vicepresidenta Santa María, que tan débil es como Rajoy frente a los separadistas catalanes, escucha del Papa diciendo que el asunto de Cataluña depende de la voluntad de todos los españoles.

226
00:28:07,578 --> 00:28:08,158
[LOCUTOR_00] ¡Mentira!

227
00:28:08,438 --> 00:28:09,279
[LOCUTOR_00] ¡Eso no es verdad!

228
00:28:09,839 --> 00:28:13,142
[LOCUTOR_00] ¿Acaso España nació por la voluntad de todos los españoles?

229
00:28:14,985 --> 00:28:15,165
[LOCUTOR_00] No.

230
00:28:16,185 --> 00:28:18,606
[LOCUTOR_00] ¿Acaso tiene algo que ver Escocia con España?

231
00:28:18,626 --> 00:28:19,586
[LOCUTOR_00] Nada.

232
00:28:20,567 --> 00:28:22,967
[LOCUTOR_00] Escocia se une voluntariamente.

233
00:28:24,568 --> 00:28:30,689
[LOCUTOR_00] Porque hay un proyecto de unión de Escocia con Inglaterra y forman el Reino Unido.

234
00:28:31,390 --> 00:28:32,530
[LOCUTOR_00] Voluntariamente.

235
00:28:33,150 --> 00:28:37,351
[LOCUTOR_00] Y si hay un pacto de unión, puede haber un pacto de desunión.

236
00:28:38,792 --> 00:28:40,032
[LOCUTOR_00] Ni siquiera de referéndum.

237
00:28:41,172 --> 00:28:43,013
[LOCUTOR_00] ¿Acaso hubo un referéndum por unirlo?

238
00:28:43,453 --> 00:28:43,513
[LOCUTOR_00] No.

239
00:28:45,965 --> 00:29:09,393
[LOCUTOR_00] Los gobiernos de Escocia, la dinastía escocesa, después de una guerra civil, no, de guerra, no civil, de Escocia contra Inglaterra agotadora, al final se decide en 1707 un tratado de unión del antiguo estado de María Estuardo con el de Enrique VIII, con el de Inglaterra.

240
00:29:11,196 --> 00:29:13,520
[LOCUTOR_00] Y de esa unión nace Gran Bretaña.

241
00:29:14,261 --> 00:29:22,556
[LOCUTOR_00] Naturalmente, como es voluntario y fue un proyecto de unión, naturalmente, que es lícito que por medio de un referéndum

242
00:29:23,521 --> 00:29:28,544
[LOCUTOR_00] Se decida si los escoceses quieren o no separarse de Inglaterra.

243
00:29:28,804 --> 00:29:38,669
[LOCUTOR_00] Y solamente hace falta el acuerdo que tanto el gobierno de Escocia como el gobierno de Londres estén de acuerdo en celebrar un referéndum.

244
00:29:38,749 --> 00:29:40,590
[LOCUTOR_00] Basta, y está bien, es normal.

245
00:29:40,950 --> 00:29:45,813
[LOCUTOR_00] Está de acuerdo con la historia política de Escocia y de Inglaterra.

246
00:29:46,253 --> 00:29:47,474
[LOCUTOR_00] En España, no.

247
00:29:48,904 --> 00:29:50,206
[LOCUTOR_00] No tiene nada que ver.

248
00:29:50,847 --> 00:29:57,096
[LOCUTOR_00] España no es resultado de ningún tratado de unión del Reino de Aragón con el Reino de Castilla.

249
00:29:57,497 --> 00:29:59,480
[LOCUTOR_00] No hubo ningún tratado de unión.

250
00:30:00,552 --> 00:30:29,390
[LOCUTOR_00] ...como el de 1707 en Escocia... ...España es el resultado de hechos... ...de la historia... ...es un hecho fáctico... ...España es un resultado... ...producido por la historia... ...no por la voluntad... ...de romanos, griegos, fenicios... ...moros, árabes, ni nadie... ...es el resultado de la historia... ...de guerras civiles, sí... ...accidentes geográficos... ...pirineos, estrechos de Gibraltar... ...matrimonios... ...todo lo que queráis...

251
00:30:31,105 --> 00:30:32,766
[LOCUTOR_00] Todo menos un proyecto.

252
00:30:33,267 --> 00:30:36,429
[LOCUTOR_00] España nunca ha sido proyecto antes de ser realidad.

253
00:30:37,510 --> 00:30:45,016
[LOCUTOR_00] Es porque en realidad la gente poco inteligente se figura que antes de ser realidad fue un proyecto.

254
00:30:45,036 --> 00:30:45,817
[LOCUTOR_00] ¿Ah, sí?

255
00:30:46,817 --> 00:30:48,419
[LOCUTOR_00] ¿El mundo es un proyecto de quién?

256
00:30:50,398 --> 00:30:51,679
[LOCUTOR_00] El mundo es una realidad, ¿verdad?

257
00:30:52,119 --> 00:30:53,501
[LOCUTOR_00] ¿De quién fue el proyecto del mundo?

258
00:30:53,541 --> 00:30:53,921
[LOCUTOR_00] ¿De Dios?

259
00:30:54,501 --> 00:30:58,545
[LOCUTOR_00] Ah, tenemos que acudir a Dios para explicar la naturaleza del mundo.

260
00:30:58,565 --> 00:31:08,293
[LOCUTOR_00] Ah, pues acudamos a Dios y decirle claramente ya al Vaticano que está equivocado, que la voluntad de Dios es que se separe Cataluña y España.

261
00:31:08,393 --> 00:31:09,554
[LOCUTOR_00] Venga, ¡decirlo ya!

262
00:31:10,803 --> 00:31:22,748
[LOCUTOR_00] para que se vea hasta qué grado llega vuestra imbecilidad, no vuestra ambición, no vuestro deseo de mandar solos en Cataluña, la imbecilidad del argumento que empleáis para ello.

263
00:31:23,188 --> 00:31:31,892
[LOCUTOR_00] Decidlo, os separáis porque sois más fuertes, tenéis más dinero, tenéis ejércitos propios, amenazar con una guerra, entonces yo os puedo creer.

264
00:31:32,372 --> 00:31:49,862
[LOCUTOR_00] Mientras tanto, os desprecio completamente a vosotros, catalanes separatistas, y al gobierno español, y a la prensa española, y a la televisión, a todo el que dice que la independencia de Cataluña depende de un referéndum en el que tomen parte todos los españoles.

265
00:31:50,342 --> 00:31:53,704
[LOCUTOR_00] Canarios, gallegos, andaluces... ¡Mentira!

266
00:31:54,364 --> 00:31:55,445
[LOCUTOR_00] No depende de ningún...

267
00:31:57,410 --> 00:32:04,973
[LOCUTOR_00] ni de ninguna voluntad subjetiva, ni de ningún referéndum, porque España no es resultado de la voluntad de nadie.

268
00:32:06,193 --> 00:32:13,876
[LOCUTOR_00] Es un hecho objetivo, y como tal hecho objetivo, no puede ser destruido más que por hechos objetivos, como una guerra.

269
00:32:14,256 --> 00:32:18,877
[LOCUTOR_00] Hacer la guerra a los getanes, triunfar en una guerra, y separarlos de España.

270
00:32:19,497 --> 00:32:20,958
[LOCUTOR_00] Pero si no hay una guerra, no.

271
00:32:22,867 --> 00:32:24,127
[LOCUTOR_00] Necesito tener el valor.

272
00:32:24,748 --> 00:32:27,269
[LOCUTOR_00] Correréis como ratas ante la posibilidad de una guerra.

273
00:32:28,429 --> 00:32:29,549
[LOCUTOR_00] Como ratas asustadas.

274
00:32:29,849 --> 00:32:30,530
[LOCUTOR_00] ¿Qué es lo que sois?

275
00:32:31,750 --> 00:32:32,290
[LOCUTOR_00] Otra pregunta.

276
00:32:32,951 --> 00:32:35,391
[LOCUTOR_01] Hacemos una pausa, señores oyentes, y volvemos enseguida.

277
00:32:46,699 --> 00:32:54,748
[LOCUTOR_04] El MCRC organiza este mes de julio el simposio internacional titulado El Consenso Político Degenera el Idioma, en Santo Domingo de la Calzada, La Rioja.

278
00:32:56,029 --> 00:33:02,496
[LOCUTOR_04] Del 21 al 23 de julio de 2017 se reunirán algunos de los colaboradores e intelectuales más cercanos al MCRC.

279
00:33:05,633 --> 00:33:26,745
[LOCUTOR_04] Martín Miguel Rubio Esteban, José Sánchez Tortosa, Alberto Franceschi, Alberto Vuela Lamas, Alberto Iturralde, Pedro Gallego, Roberto Centeno, Gustavo Pareja, Marcos Peña, Gabriel Albiac y Dalmacio Negro, entre otros por confirmar, presentarán una serie de ponencias que desarrollarán el tema central del simposio y rendirán digno homenaje a la trayectoria de Antonio García Treviján.

280
00:33:33,277 --> 00:33:47,961
[LOCUTOR_04] Sí, muy bien, queridos amigos, ya estamos de vuelta.

281
00:33:48,641 --> 00:33:51,162
[LOCUTOR_03] Vamos a formular la siguiente pregunta a don Antonio.

282
00:33:52,503 --> 00:33:56,344
[LOCUTOR_01] La siguiente pregunta es del 5 de junio y la hace Gregorio Aranda.

283
00:33:57,344 --> 00:34:00,225
[LOCUTOR_01] Un saludo, amigos del MCRC y don Antonio.

284
00:34:00,987 --> 00:34:05,712
[LOCUTOR_01] Mi pregunta viene referida a cuál sería la definición más concreta de nación.

285
00:34:05,732 --> 00:34:15,081
[LOCUTOR_01] No recuerdo si la siguiente definición que voy a darle se la escuché a usted, a don Dalmacio Negro o a don Gustavo Bueno, o simplemente es una ocurrencia mía.

286
00:34:15,761 --> 00:34:19,885
[LOCUTOR_01] Pero me gustaría saber su opinión sobre ella y si se le puede añadir o eliminar algo.

287
00:34:21,800 --> 00:34:32,527
[LOCUTOR_01] Nación es un concepto usado para referirse a un conjunto de personas que viven en sociedad y comparten una misma cultura, manifestada en un idioma, su religión y sus expresiones artísticas.

288
00:34:33,388 --> 00:34:39,392
[LOCUTOR_01] Viven en un mismo espacio geográfico, definido por fronteras y además comparten una misma historia en común.

289
00:34:40,172 --> 00:34:43,034
[LOCUTOR_01] Muchas gracias por su gran labor de erudición y un saludo.

290
00:34:44,975 --> 00:34:50,639
[LOCUTOR_00] Tiene el inconveniente la definición que propone de que es muy larga.

291
00:34:53,003 --> 00:34:59,908
[LOCUTOR_00] Yo desde luego no la he definido así, ni tampoco recuerdo que sea bueno o Dalmacio que la hayan definido así.

292
00:35:00,589 --> 00:35:11,797
[LOCUTOR_00] Una nación, para elementos definitorios de la nación, no puede olvidarse nunca el principal, el etimológico, donde se ha nacido.

293
00:35:12,998 --> 00:35:20,323
[LOCUTOR_00] Luego indica la idea de territorio y población, porque nación viene del verbo nacer.

294
00:35:21,252 --> 00:35:29,376
[LOCUTOR_00] Primero, el lugar de origen de nacimiento tiene que estar presente en una definición del concepto de nación.

295
00:35:29,456 --> 00:35:40,782
[LOCUTOR_00] Segundo, tiene que haber una convivencia pacífica, porque si hay un espíritu bélico permanente, a esa nación le falta el segundo requisito, que es la unidad.

296
00:35:41,342 --> 00:35:42,623
[LOCUTOR_00] La unidad es la convivencia.

297
00:35:43,672 --> 00:35:53,642
[LOCUTOR_00] Y el tercero es la cultura, pero identificar nación y cultura es muy peligroso, aunque hay autores que lo defienden.

298
00:35:55,364 --> 00:36:03,232
[LOCUTOR_00] Hay naciones con distintas etnias culturales y no la existencia de una etnia cultural

299
00:36:03,833 --> 00:36:06,795
[LOCUTOR_00] quiere decir que esa nación esté separada de otra.

300
00:36:07,316 --> 00:36:10,658
[LOCUTOR_00] Porque hay dos conceptos de nación, el subjetivo y el objetivo.

301
00:36:11,298 --> 00:36:24,408
[LOCUTOR_00] El objetivo atiende a estas condiciones que estoy hablando, que es conjunto de habitantes dentro de un territorio delimitado y legitimado por la historia.

302
00:36:25,769 --> 00:36:37,678
[LOCUTOR_00] si quitamos de la nación el concepto de historia ya no vamos a saber lo que es es la historia la que ha delimitado, excluido, definido lo que son naciones del mismo modo que la lengua

303
00:36:38,840 --> 00:37:06,083
[LOCUTOR_00] ...es un elemento muy importante... ...para el concepto de nación... ...pero no puede reducirse la nación a la lengua... ...porque, por ejemplo, el español... ...lo hablan los habitantes de varias naciones... ...o el inglés, lo mismo sucede con el inglés... ...pero son elementos que hay que tener en cuenta... ...porque la nación lo definen siempre... ...elementos objetivos... ...no la voluntad de vivir juntos...

304
00:37:06,823 --> 00:37:08,344
[LOCUTOR_00] Eso no define a la nación.

305
00:37:09,105 --> 00:37:21,975
[LOCUTOR_00] La nación la divide el hecho objetivo de que estén viviendo juntos dentro de un territorio con unas fronteras delimitadas y sujetos a una sola autoridad estatal.

306
00:37:23,036 --> 00:37:30,802
[LOCUTOR_00] Eso se puede definir una nación sin Estado, pero es muy difícil definirlo.

307
00:37:34,448 --> 00:37:51,748
[LOCUTOR_00] tener una idea objetiva de lo que es una nación si no tiene en cuenta que autoridad salvo en la nación árabe en los árabes es un concepto subjetivo o personal de la nación la nación árabe es todos los que profesan

308
00:37:52,474 --> 00:38:20,780
[LOCUTOR_00] la religión musulmana es la religión el elemento aglutinador de la religión árabe mientras que el cristianismo no lo es no es el elemento que ha aglutinado las naciones puesto que en el cristianismo desde antes de la reforma y después de la reforma pues ha habido unas naciones cristianas de distintas formas el catolicismo el cristianismo e incluso en la guerra de independencia

309
00:38:21,298 --> 00:38:25,521
[LOCUTOR_00] Cuando no son religiosas, pues no están influidas directamente por la religión.

310
00:38:26,161 --> 00:38:37,108
[LOCUTOR_00] Si quiero decir que la definición de nación sería muy pretencioso de mi parte decir sin explicarlo a continuación cuál es el concepto que mejor la define.

311
00:38:37,948 --> 00:38:43,672
[LOCUTOR_00] Desde luego, yo digo que el Estado es la personificación de la nación.

312
00:38:44,152 --> 00:38:50,476
[LOCUTOR_00] Lo que permite a la nación actuar en la vida pública internacional es el Estado.

313
00:38:51,581 --> 00:39:04,747
[LOCUTOR_00] Y en la vida interna, nacional, también es la organización del Estado la que permite mantener el espíritu de paz, de no guerra, no bélico.

314
00:39:05,227 --> 00:39:06,188
[LOCUTOR_00] También el Estado.

315
00:39:06,668 --> 00:39:15,892
[LOCUTOR_00] Luego, la idea de una nación sin Estado es dificilísimo de definir, porque el Estado forma parte integrante de la nación.

316
00:39:18,293 --> 00:39:20,234
[LOCUTOR_00] Aunque sean conceptos separados.

317
00:39:21,106 --> 00:39:24,929
[LOCUTOR_00] Es decir, el Estado es el órgano ejecutivo de la nación.

318
00:39:25,810 --> 00:39:27,571
[LOCUTOR_00] La nación actúa a través del Estado.

319
00:39:28,212 --> 00:39:40,061
[LOCUTOR_00] Por esa razón, por el peligro que implica la unión entre nación y Estado, es por lo que hay que imponer desde el origen la neta separación de poderes.

320
00:39:40,702 --> 00:39:46,426
[LOCUTOR_00] De un lado, los poderes derivados de la nación es el legislativo, son los diputados.

321
00:39:47,232 --> 00:39:51,633
[LOCUTOR_00] De otro lado, los poderes derivados del Estado es todo lo ejecutivo.

322
00:39:51,653 --> 00:39:58,515
[LOCUTOR_00] Y en medio están los jueces que tienen que aplicar la norma del legislativo.

323
00:39:59,355 --> 00:40:01,395
[LOCUTOR_00] Pero tienen que garantizar su aplicación.

324
00:40:02,115 --> 00:40:08,837
[LOCUTOR_00] Por tanto, tienen que ser superiores al ejecutivo porque los que hacen cumplir las leyes son los jueces.

325
00:40:09,257 --> 00:40:12,158
[LOCUTOR_00] Aunque quien las cumpla sea el ejecutivo, el gobierno.

326
00:40:13,078 --> 00:40:13,458
[LOCUTOR_00] Otra pregunta.

327
00:40:14,767 --> 00:40:17,549
[LOCUTOR_01] Siguiente pregunta es de 5 de junio.

328
00:40:18,629 --> 00:40:19,570
[LOCUTOR_01] Buenos días, maestro.

329
00:40:20,630 --> 00:40:23,892
[LOCUTOR_01] Esta pregunta se la hice el 3 de junio y no la contestó.

330
00:40:24,953 --> 00:40:25,733
[LOCUTOR_01] Hice usted muy bien.

331
00:40:26,494 --> 00:40:31,777
[LOCUTOR_01] Yo mismo, al oír la pregunta en boca de Juanjo Charro, no la dejé suficientemente clara.

332
00:40:32,297 --> 00:40:32,837
[LOCUTOR_01] Mea culpa.

333
00:40:33,998 --> 00:40:40,602
[LOCUTOR_01] El 8 de abril fue un día histórico ya que la banda terrorista ETA pasó a ser una organización armada a desarmada.

334
00:40:41,816 --> 00:40:48,080
[LOCUTOR_01] ya hizo entrega al gobierno francés de todas las armas y explosivos en la localidad vasco-francesa de Bayona.

335
00:40:49,220 --> 00:41:04,469
[LOCUTOR_01] Salvo que me haya perdido algún programa, en esta radio se ha analizado en unas cuantas ocasiones el proceso de paz de Colombia entre el gobierno de Santos y los terroristas de la FARC, pero ni un solo segundo a la entrega de armas de ETA.

336
00:41:05,329 --> 00:41:06,570
[LOCUTOR_01] Mi pregunta es la siguiente.

337
00:41:07,632 --> 00:41:12,876
[LOCUTOR_01] ¿Qué opinión tiene usted respecto al proceso de paz en España con la entrega de ETA de todo su arsenal?

338
00:41:14,477 --> 00:41:16,259
[LOCUTOR_01] Muchas gracias, don Antonio.

339
00:41:16,299 --> 00:41:19,841
[LOCUTOR_00] Bien, pues lo mismo que me ha oído decir respecto a Colombia.

340
00:41:20,442 --> 00:41:26,266
[LOCUTOR_00] ETA es una organización terrorista, pero de carácter político.

341
00:41:26,847 --> 00:41:33,732
[LOCUTOR_00] No perseguía solamente como fin el enriquecimiento de los...

342
00:41:35,852 --> 00:41:39,674
[LOCUTOR_00] hombres armados que extorsionaban o mataban.

343
00:41:40,355 --> 00:41:59,946
[LOCUTOR_00] No, no, no, los fines eran políticos, era la separación del País Vasco del resto de España, lo cual no implica que el método que aplicaron, no siendo una guerra, era criminal, lo que diferencia a un crimen de una víctima bélica

344
00:42:01,379 --> 00:42:02,859
[LOCUTOR_00] es que haya o no estado de guerra.

345
00:42:02,879 --> 00:42:08,141
[LOCUTOR_00] Y no había estado de guerra como pretendieron los hombres de ETA.

346
00:42:08,561 --> 00:42:15,543
[LOCUTOR_00] ETA quería que hubiera una guerra entre el resto de España y el País Vasco y que el ejército interviniera.

347
00:42:15,563 --> 00:42:16,683
[LOCUTOR_00] Y no lo lograron.

348
00:42:17,503 --> 00:42:20,004
[LOCUTOR_00] Por eso no dejaron de ser nunca delincuentes.

349
00:42:21,705 --> 00:42:22,445
[LOCUTOR_00] Pero no comunes.

350
00:42:22,585 --> 00:42:25,326
[LOCUTOR_00] Sí, delincuentes porque los delitos eran comunes.

351
00:42:25,386 --> 00:42:26,986
[LOCUTOR_00] Están definidos en el Código Penal.

352
00:42:27,366 --> 00:42:28,767
[LOCUTOR_00] No en el Código Militar.

353
00:42:29,727 --> 00:42:30,087
[LOCUTOR_00] Pero...

354
00:42:31,392 --> 00:42:33,213
[LOCUTOR_00] pero con una finalidad política.

355
00:42:34,294 --> 00:42:37,216
[LOCUTOR_00] Eso lo dije todo el tiempo, desde el origen.

356
00:42:37,577 --> 00:42:50,306
[LOCUTOR_00] Yo siempre dije que ETA perseguía el fin de la independencia con más lógica, con más coherencia que los catalanes, puesto que como solamente mediante una guerra

357
00:42:51,408 --> 00:43:10,959
[LOCUTOR_00] de separación ganada por los separatistas catalanes o vascos, puede producirse la separación, el método militar de las armas empleado por ETA era mucho más pertinente y más lógico que no lo que hacen los catalanes, que es vencer en unas elecciones en las urnas.

358
00:43:12,020 --> 00:43:20,905
[LOCUTOR_00] Con eso no van a ganar nada, porque es una alteración por completo de la paz la que se produciría en Cataluña por medio de las urnas.

359
00:43:22,752 --> 00:43:28,577
[LOCUTOR_00] Bien, entonces el proceso de desarme de ETA me parece lógico.

360
00:43:29,598 --> 00:43:32,040
[LOCUTOR_00] Ha vencido netamente la policía.

361
00:43:32,840 --> 00:43:39,225
[LOCUTOR_00] El aparato represivo del Estado español ha vencido completamente a ETA.

362
00:43:40,687 --> 00:43:46,912
[LOCUTOR_00] Desde ese momento sobran todos los argumentos favorables a un trato de favor a ETA.

363
00:43:48,698 --> 00:44:02,032
[LOCUTOR_00] Del mismo modo que en Colombia he explicado y he estado en contra de los acuerdos de paz porque había ahí una rendición de la guerrilla que Santos aprovechó

364
00:44:03,552 --> 00:44:11,674
[LOCUTOR_00] para hacer un cambalache y que le valiera el premio Nobel, pero que no sabe lo que ha hecho, el peligro de lo que ha hecho, igual en España.

365
00:44:12,074 --> 00:44:20,536
[LOCUTOR_00] Yo condeno en España todo aquello que no sea el desarme unilateral por la fuerza de ETA.

366
00:44:20,556 --> 00:44:24,757
[LOCUTOR_00] Si es que da igual el consenso, si es que eso no significa nada.

367
00:44:25,617 --> 00:44:29,958
[LOCUTOR_00] Por lo tanto, ahora lo digo con toda claridad, aunque yo creo que lo he dicho muchas veces.

368
00:44:34,178 --> 00:44:39,241
[LOCUTOR_01] Siguiente pregunta es del 6 de junio y nace Adrián Luna.

369
00:44:40,381 --> 00:44:41,602
[LOCUTOR_01] Buenas tardes.

370
00:44:41,622 --> 00:44:47,525
[LOCUTOR_01] Acabo de toparme con unas palabras de Trevijano publicadas en El País el 8 de julio de 1976.

371
00:44:48,485 --> 00:44:54,528
[LOCUTOR_01] Con motivo de la formación del primer gobierno de Suárez.

372
00:44:55,529 --> 00:44:58,210
[LOCUTOR_01] Entre otras cosas, Trevijano apunta a lo siguiente.

373
00:44:59,861 --> 00:45:14,525
[LOCUTOR_01] Lo que este gobierno no podrá es dar libertad al movimiento obrero y al movimiento de las nacionalidades, que son justamente los dos temas centrales de la crisis política.

374
00:45:15,825 --> 00:45:25,088
[LOCUTOR_01] Teniendo en cuenta la existencia de Trevijano en señalar que España es una sola nación y su intensa condena al independentismo catalán,

375
00:45:26,523 --> 00:45:28,144
[LOCUTOR_01] Un análisis que comparto absolutamente.

376
00:45:28,925 --> 00:45:33,107
[LOCUTOR_01] ¿Cómo se explica el uso del término nacionalidades en esas palabras?

377
00:45:34,048 --> 00:45:35,929
[LOCUTOR_00] Un saludo.

378
00:45:36,409 --> 00:45:37,190
[LOCUTOR_00] Porque lo son.

379
00:45:39,557 --> 00:45:43,958
[LOCUTOR_00] Una cosa es que sea mayoritario y otra cosa es que sea minoritario.

380
00:45:44,658 --> 00:45:50,199
[LOCUTOR_00] Pero el separatismo catalán desde finales del siglo XIX es un hecho, pero muy minoritario.

381
00:45:51,200 --> 00:45:59,321
[LOCUTOR_00] Entonces utilizo el término nacionalidades porque es el término que le corresponde al separatismo de una nación central.

382
00:46:00,021 --> 00:46:06,183
[LOCUTOR_00] No digo naciones, no le llamo nacionalistas, digo que son nacionalidades.

383
00:46:06,903 --> 00:46:07,383
[LOCUTOR_00] Vamos a ver.

384
00:46:09,217 --> 00:46:17,187
[LOCUTOR_00] Todo esto responde a la pregunta que me hace de muy buena fe este lector del país de aquella fecha,

385
00:46:18,506 --> 00:46:20,788
[LOCUTOR_00] Todo esto responde a mi formación filosófica.

386
00:46:20,808 --> 00:46:37,862
[LOCUTOR_00] Es que yo sé, porque lo estudié, que desde Santo Tomás en la Escolástica y luego desde Suárez, el concepto de nacionalidad está determinado y pasa a Leibniz, y de Leibniz pasa también a Kant, como una de las connotaciones de la persona.

387
00:46:39,123 --> 00:46:42,065
[LOCUTOR_00] Una connotación personal en la nacionalidad.

388
00:46:42,406 --> 00:46:44,968
[LOCUTOR_00] Por eso utilizo el término nacionalidades personales.

389
00:46:46,150 --> 00:46:55,274
[LOCUTOR_00] Y no nacionalismo ni naciones, pero la nacionalidad es una nota que distingue los rasgos de la persona.

390
00:46:55,655 --> 00:47:12,923
[LOCUTOR_00] Igual que se dice un 80 de estatura, ojos negros, constitución dolicocefala, como queráis, pues también se dice desde la edad media, nacionalidad en el término correspondiente a lo que hoy sería nacionalidad.

391
00:47:13,804 --> 00:47:14,765
[LOCUTOR_00] ¿Perteneciente a qué?

392
00:47:15,465 --> 00:47:19,248
[LOCUTOR_00] Pues se dice al pueblo al que pertenece, eso es la nacionalidad.

393
00:47:19,828 --> 00:47:38,280
[LOCUTOR_00] Por tanto, es una obligación que todos los grandes filósofos han puesto al considerar los rasgos característicos o las connotaciones de una persona individual.

394
00:47:39,313 --> 00:47:41,534
[LOCUTOR_00] hay que decir cuál es su nacionalidad.

395
00:47:42,054 --> 00:47:47,116
[LOCUTOR_00] Son nacionalidades, no son naciones, son personas sujetas e individuales.

396
00:47:47,556 --> 00:47:53,498
[LOCUTOR_00] La nación es un concepto colectivo, la nacionalidad es una atribución individual y personal.

397
00:47:55,399 --> 00:48:05,843
[LOCUTOR_00] Por tanto, no tienen nada que ver, porque la nacionalidad no puede existir si no hay algo colectivo colectivo.

398
00:48:06,478 --> 00:48:10,799
[LOCUTOR_00] que define la naturaleza o la clase de esa nacionalidad.

399
00:48:11,479 --> 00:48:19,621
[LOCUTOR_00] Va a distinguir las personas del norte de las del sur, las de una religión y de otra, las de un color y de otro, rubios y morenos.

400
00:48:20,101 --> 00:48:24,322
[LOCUTOR_00] La nacionalidad que termina siendo la que indica un pasaporte.

401
00:48:24,642 --> 00:48:28,903
[LOCUTOR_00] Pero eso ya son los datos del documento nacional de identidad.

402
00:48:29,444 --> 00:48:30,984
[LOCUTOR_00] Esa es la nacionalidad hoy.

403
00:48:31,624 --> 00:48:35,165
[LOCUTOR_00] los datos que figuran en el Documento Nacional de Identidad.

404
00:48:35,185 --> 00:48:41,647
[LOCUTOR_00] Y con eso no me apartó un ápice de la doctrina de Santo Tomás Suárez, Leibniz y Kant.

405
00:48:43,888 --> 00:48:46,748
[LOCUTOR_01] El siguiente pregunta es del día 7 de junio.

406
00:48:48,469 --> 00:48:49,769
[LOCUTOR_01] Buenas, señor Trevijano.

407
00:48:50,369 --> 00:48:51,110
[LOCUTOR_01] Mi nombre es Juan.

408
00:48:51,630 --> 00:48:55,811
[LOCUTOR_01] Soy un emigrado sevillano, presidente de Nueva Zelanda, Oakland.

409
00:48:55,851 --> 00:48:58,912
[LOCUTOR_01] Hace poco tiempo me salió un vídeo de usted en YouTube.

410
00:48:59,969 --> 00:49:00,729
[LOCUTOR_01] y así lo conocí.

411
00:49:01,349 --> 00:49:04,130
[LOCUTOR_01] Estoy leyendo libros suyos y viendo algunas conferencias.

412
00:49:04,951 --> 00:49:12,773
[LOCUTOR_01] Me parece usted un pensador político de nivel increíble, que está ocultado en la historia de España por los políticos sinvergüenzas actuales.

413
00:49:14,134 --> 00:49:16,354
[LOCUTOR_01] Estoy cerca de afilarme al MCRC.

414
00:49:17,014 --> 00:49:24,817
[LOCUTOR_01] Sin embargo, tengo dudas sobre la táctica que se sigue en la intervención política.

415
00:49:25,617 --> 00:49:26,417
[LOCUTOR_01] Soy un hombre de acción.

416
00:49:27,258 --> 00:49:27,798
[LOCUTOR_01] Según usted,

417
00:49:28,431 --> 00:49:35,735
[LOCUTOR_01] se define en otros vídeos como un revolucionario como Lenin, en su táctica, con la excepción de que usted es burgués y Lenin era proletario.

418
00:49:36,976 --> 00:49:41,958
[LOCUTOR_01] Como su finalidad es distinta, esto supone variaciones en algunos aspectos.

419
00:49:43,119 --> 00:49:43,839
[LOCUTOR_01] Le pongo un ejemplo.

420
00:49:44,680 --> 00:49:54,505
[LOCUTOR_01] Cuando Monedero habló del proceso constituyente en 2015, pienso que era el momento clave para que usted, o uno de los cuadros destacados del MCRC,

421
00:49:55,261 --> 00:49:59,964
[LOCUTOR_01] Entra en una confrontación pública explicando su engaño y lo que es la libertad constituyente.

422
00:50:01,185 --> 00:50:08,090
[LOCUTOR_01] Que esta grandiosa idea de libertad colectiva llegase al máximo de personas en España aprovechando la fama pública de Podemos.

423
00:50:08,971 --> 00:50:10,912
[LOCUTOR_01] Pienso que Lenin hubiese hecho esto.

424
00:50:11,432 --> 00:50:12,153
[LOCUTOR_01] ¿Por qué no se hizo?

425
00:50:12,613 --> 00:50:14,674
[LOCUTOR_01] Un cordial abrazo de Juan Garcés.

426
00:50:15,655 --> 00:50:17,436
[LOCUTOR_00] Juan Garcés.

427
00:50:17,476 --> 00:50:17,617
[LOCUTOR_00] Garcés.

428
00:50:17,677 --> 00:50:19,418
[LOCUTOR_00] Juan Garcés.

429
00:50:21,971 --> 00:50:24,894
[LOCUTOR_00] ¡Qué buenas intenciones desde Buena Holanda!

430
00:50:24,914 --> 00:50:26,795
[LOCUTOR_00] ¡Y qué ingenuidad!

431
00:50:27,516 --> 00:50:31,099
[LOCUTOR_00] ¿Pero usted cree que a mí me dejan hablar un minuto, un segundo?

432
00:50:31,740 --> 00:50:32,260
[LOCUTOR_00] ¿Pero cómo?

433
00:50:32,581 --> 00:50:36,124
[LOCUTOR_00] Yo lo hubiera contestado a Monedero en la televisión, en todas partes.

434
00:50:37,285 --> 00:50:41,028
[LOCUTOR_00] Si yo no hago más, es porque no me dejan, no puedo hacerlo.

435
00:50:41,689 --> 00:50:42,990
[LOCUTOR_00] ¿Cómo lo iba a contestarle?

436
00:50:43,711 --> 00:50:44,652
[LOCUTOR_00] Soy un hombre de acción.

437
00:50:46,135 --> 00:50:56,481
[LOCUTOR_00] Hasta tal punto soy un hombre de acción que mi pensamiento es el resultado de haber generalizado o hecho idea mi acción.

438
00:50:57,221 --> 00:51:09,088
[LOCUTOR_00] Mi acción contra Franco, mi acción política para unir a la oposición clandestina contra Franco son los hechos que han determinado mi pensamiento político.

439
00:51:10,348 --> 00:51:16,432
[LOCUTOR_00] Sí, sí, conozco la historia, pero conozco mucho más que la historia y mejor, mi propia acción política.

440
00:51:16,452 --> 00:51:18,474
[LOCUTOR_00] Y es el fracaso.

441
00:51:19,481 --> 00:51:48,752
[LOCUTOR_00] de mi acción política la que me ha inspirado todo mi pensamiento político para que otros no vuelvan a fracasar ante la posibilidad de conquistar pacíficamente la libertad política colectiva no sea ingenuo yo no he actuado al segundo porque no tenía medios de expresión no podía y de vez en cuando era un milagro que pudiera el país traducir unas palabras mías yo no podía pedir hacer a otras

442
00:51:49,948 --> 00:51:51,549
[LOCUTOR_00] Eso lo sabe todo el mundo en España.

443
00:51:51,569 --> 00:51:58,591
[LOCUTOR_00] Pero claro, tú vives en Nueva Zelanda, en las antípodas, pero no estás en las antípodas de mi pensamiento.

444
00:51:58,671 --> 00:52:05,353
[LOCUTOR_00] Estás dentro de mi pensamiento, pero no comprendes las circunstancias que me impiden hablar cuando yo quiero.

445
00:52:06,333 --> 00:52:06,873
[LOCUTOR_00] Otra pregunta.

446
00:52:07,173 --> 00:52:10,855
[LOCUTOR_01] Siguiente pregunta es del 7 de junio y la hace Matías.

447
00:52:13,535 --> 00:52:16,476
[LOCUTOR_01] Maestro, ¿cómo debemos medir a los hombres?

448
00:52:16,816 --> 00:52:18,517
[LOCUTOR_01] ¿Por sus obras o por sus años?

449
00:52:19,668 --> 00:52:21,868
[LOCUTOR_01] Y si es por sus obras, repréndame.

450
00:52:22,449 --> 00:52:24,789
[LOCUTOR_01] Porque entonces le tengo que hacer una segunda pregunta.

451
00:52:25,549 --> 00:52:29,030
[LOCUTOR_01] ¿Por qué la sociedad burguesa se empeña constantemente por sus años?

452
00:52:29,690 --> 00:52:30,370
[LOCUTOR_01] ¿Por sus años?

453
00:52:31,270 --> 00:52:31,770
[LOCUTOR_01] ¿Por los míos?

454
00:52:32,970 --> 00:52:34,031
[LOCUTOR_01] Digo yo que sí.

455
00:52:34,471 --> 00:52:35,731
[LOCUTOR_00] Repito otra vez, vamos a ver.

456
00:52:36,771 --> 00:52:38,071
[LOCUTOR_00] Desde el principio, a ver, repito.

457
00:52:38,131 --> 00:52:40,932
[LOCUTOR_01] Maestro, ¿cómo debemos medir a los hombres?

458
00:52:42,192 --> 00:52:43,752
[LOCUTOR_01] ¿Por sus obras o por sus años?

459
00:52:44,112 --> 00:52:44,472
[LOCUTOR_01] ¡Años!

460
00:52:46,113 --> 00:52:46,913
[LOCUTOR_01] Y si es por sus obras...

461
00:52:48,041 --> 00:52:51,463
[LOCUTOR_01] Repréndame, porque entonces le tengo que hacer una segunda pregunta.

462
00:52:52,803 --> 00:52:57,265
[LOCUTOR_01] ¿Por qué la sociedad burguesa se empeña constantemente por sus años?

463
00:52:59,486 --> 00:52:59,826
[LOCUTOR_01] Ahí está.

464
00:53:00,687 --> 00:53:04,348
[LOCUTOR_01] Ejúseme que no venga a presumir de lo que sé, sino a mostrar lo que no sé.

465
00:53:05,209 --> 00:53:05,909
[LOCUTOR_01] Un saludo.

466
00:53:05,929 --> 00:53:08,390
[LOCUTOR_00] Sí, bien, está muy graciosa la pregunta.

467
00:53:09,270 --> 00:53:12,252
[LOCUTOR_00] No es banal que...

468
00:53:16,660 --> 00:53:26,407
[LOCUTOR_00] que por qué la sociedad burguesa se preocupa de las obras y no de los años, de los míos.

469
00:53:26,687 --> 00:53:29,169
[LOCUTOR_00] No, que por qué se ocupa de los años y no de las obras.

470
00:53:30,070 --> 00:53:39,897
[LOCUTOR_00] Entiendo que lo que quiere decir, si mi obra escrita es realizable porque es una obra para la acción, ¿por qué no se realiza?

471
00:53:41,015 --> 00:53:49,018
[LOCUTOR_00] Si se preocupa de mis años, está hablando de la persona, que no tengo capacidades de acción, ya voy a cumplir 90 años.

472
00:53:49,439 --> 00:54:08,947
[LOCUTOR_00] Como no entiendo, y la sociedad burguesa, sí, hay algo relativo, y es que la enseñanza, la universidad, la enseñanza, la sabiduría, la sociedad burguesa, en lugar de atribuirla a los años, la atribuye a la edad de jubilación.

473
00:54:10,327 --> 00:54:18,813
[LOCUTOR_00] Es verdad que la sabiduría es cierto que va unida a la experiencia, y la experiencia va unida a los años de experiencia.

474
00:54:19,373 --> 00:54:21,094
[LOCUTOR_00] Cuanto mayor la experiencia, mejor.

475
00:54:22,435 --> 00:54:32,102
[LOCUTOR_00] Pero la sociedad burguesa está organizada de tal manera que para garantizar la circulación de las élites, jubila.

476
00:54:33,370 --> 00:54:44,892
[LOCUTOR_00] en plena madurez mental, a profesores, escritores y otras profesiones superiores, ingenieros, arquitectos, los jubila a unas edades muy tempranas.

477
00:54:45,433 --> 00:54:49,974
[LOCUTOR_00] Por ejemplo, hoy a los 70 años están todos jubilados, o a los 65 años.

478
00:54:50,294 --> 00:54:55,035
[LOCUTOR_00] Yo tengo 90 años y estoy ahora mismo en plena madurez creadora.

479
00:54:55,435 --> 00:54:56,055
[LOCUTOR_00] Yo puedo oír...

480
00:54:57,559 --> 00:55:02,945
[LOCUTOR_00] Si tú supieras que iba a ser útil, podías editar un libro en un mes.

481
00:55:04,186 --> 00:55:11,115
[LOCUTOR_00] Puedo dar una conferencia de todas las materias que he estudiado sin preparar nada, improvisarla en un minuto.

482
00:55:11,135 --> 00:55:16,902
[LOCUTOR_00] Una conferencia de una hora, dos horas, tres horas y sin fallar en ningún dato de erudición.

483
00:55:18,070 --> 00:55:19,231
[LOCUTOR_00] Y voy a cumplir 90 años.

484
00:55:19,592 --> 00:55:24,737
[LOCUTOR_00] Pero la sociedad burguesa tiene que organizarse y garantizar la circulación de las élites.

485
00:55:25,218 --> 00:55:35,708
[LOCUTOR_00] Porque si los profesores, los médicos, los grandes profesionales no se jubilaran hasta que la incapacidad los jubilara,

486
00:55:36,713 --> 00:56:00,600
[LOCUTOR_00] entonces quedarían sin salida a puestos de trabajo las juventudes, y habría una revolución que se llamaría la revolución de las élites, según un gran sociólogo, Pareto, sí, sí, un hombre que tuvo antecedentes, creó antecedentes al fascismo, pero de una profundidad de pensamiento formidable, ideó una teoría para...

487
00:56:02,333 --> 00:56:08,218
[LOCUTOR_00] para competir con el marxismo, que le llamó la teoría de la circulación de las élites.

488
00:56:09,720 --> 00:56:11,081
[LOCUTOR_00] Bien, con eso le he contestado.

489
00:56:12,502 --> 00:56:27,656
[LOCUTOR_00] La sociedad tiene que estar organizada y no puede depender de la anarquía que resultaría de que las personas, hombres o mujeres, se jubilaran no por la edad, sino cuando perdieran su capacidad mental.

490
00:56:30,185 --> 00:56:30,986
[LOCUTOR_03] Muy bien, don Antonio.

491
00:56:31,266 --> 00:56:36,089
[LOCUTOR_03] Llevamos ya una hora, así que nos despedimos por hoy, queridos amigos.

492
00:56:36,310 --> 00:56:37,891
[LOCUTOR_03] Un saludo y hasta el siguiente programa.

493
00:57:00,697 --> 00:57:01,998
[LOCUTOR_04] Radio Libertad Constituyente.

494
00:57:02,499 --> 00:57:04,120
[LOCUTOR_04] La libertad viene en nuestra busca.

495
00:57:43,738 --> 00:57:46,803
[LOCUTOR_02] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

496
00:57:46,823 --> 00:57:50,770
[LOCUTOR_02] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

497
00:57:51,251 --> 00:57:55,819
[LOCUTOR_02] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

498
00:57:56,220 --> 00:57:58,804
[LOCUTOR_02] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

499
00:57:59,165 --> 00:58:00,467
[LOCUTOR_02] Descarga la app.

500
00:58:00,487 --> 00:58:02,731
[LOCUTOR_02] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

501
00:58:02,771 --> 00:58:07,018
[LOCUTOR_02] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

502
00:58:07,198 --> 00:58:10,564
[LOCUTOR_02] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

503
00:58:10,684 --> 00:58:13,048
[LOCUTOR_02] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.