1
00:00:00,328 --> 00:00:03,310
[LOCUTOR_01] Aquí comienza Libertad Constituyente.

2
00:00:19,815 --> 00:00:22,116
[DESCONOCIDO] no no no

3
00:00:42,708 --> 00:00:43,248
[DESCONOCIDO] y y y

4
00:01:01,582 --> 00:01:03,003
[LOCUTOR_01] Muy buenos días, repúblicos.

5
00:01:03,164 --> 00:01:16,156
[LOCUTOR_01] Comienza el sábado 21 de enero, comienza Libertad Constituyente, un programa dedicado al análisis, el debate y la instrucción política con los principios rectores de la verdad, la lealtad y la libertad.

6
00:01:26,398 --> 00:01:30,141
[LOCUTOR_01] Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día.

7
00:01:30,282 --> 00:01:34,265
[LOCUTOR_01] Carlos Gómez, Daniel Pradillos y Carlos Fernández en el control de sonido.

8
00:01:34,285 --> 00:01:36,267
[LOCUTOR_01] Veredas Cañizares en la producción.

9
00:01:36,647 --> 00:01:38,809
[LOCUTOR_01] Juan Martínez, quien les habla en la locución.

10
00:01:38,969 --> 00:01:42,712
[LOCUTOR_01] Don Antonio García Trevijano en el análisis político y económico.

11
00:01:42,732 --> 00:01:51,660
[LOCUTOR_01] Y hoy con una de las voces más representativas de la nueva etapa en la sección de Economía de Libertad Constituyente, que es ni más ni menos que Don Ángel Jimeno.

12
00:01:51,860 --> 00:01:52,441
[LOCUTOR_01] Muy buenos días.

13
00:01:52,861 --> 00:01:53,582
[LOCUTOR_04] Muy buenos días.

14
00:01:53,862 --> 00:01:54,763
[LOCUTOR_01] ¿Cómo está usted, don Ángel?

15
00:01:55,043 --> 00:01:57,485
[LOCUTOR_04] De maravilla y muy preocupado por este país.

16
00:01:58,525 --> 00:02:03,929
[LOCUTOR_01] Bueno, saludamos también a don Lorenzo Alonso, que también es una de las voces más queridas aquí en Libertad Constituyente.

17
00:02:04,430 --> 00:02:05,070
[LOCUTOR_01] Buenos días.

18
00:02:05,410 --> 00:02:06,411
[LOCUTOR_01] Muy buenos días, don Lorenzo.

19
00:02:06,771 --> 00:02:08,533
[LOCUTOR_01] Con fuerza para arrancar un nuevo sábado.

20
00:02:08,973 --> 00:02:09,994
[LOCUTOR_01] Haremos lo que podamos.

21
00:02:10,234 --> 00:02:10,995
[LOCUTOR_01] Se hará lo que se pueda.

22
00:02:12,035 --> 00:02:27,346
[LOCUTOR_01] ...como ya saben ustedes, dedicamos los sábados al informativo regional e internacional... ...conectando con nuestros corresponsales repartidos por toda la geografía española... ...y para empezar con esta tarea, damos ya la bienvenida a Don Juan Soane... ...muy buenos días Don Juan, desde Santander.

23
00:02:27,666 --> 00:02:28,887
[LOCUTOR_04] Buenos días a todos desde aquí.

24
00:02:29,307 --> 00:02:30,848
[LOCUTOR_01] Muy buenos días Don Juan, ¿qué nos trae hoy?

25
00:02:31,468 --> 00:02:38,873
[LOCUTOR_04] Pues hoy, nada, tenía aquí un retrato del Beato... ...que es un poema que me ha pasado un querido amigo...

26
00:02:40,255 --> 00:02:47,499
[LOCUTOR_04] que os la iba a leer para... para extractar un poco la situación del retrato del Beato, ¿no?

27
00:02:47,519 --> 00:02:48,099
[LOCUTOR_01] Pues cuando quiera.

28
00:02:48,119 --> 00:02:48,640
[LOCUTOR_04] Dice así.

29
00:02:49,180 --> 00:02:53,222
[LOCUTOR_04] Tras la barba de bárbaro verbal, guarda la edulcorada moralina.

30
00:02:54,023 --> 00:02:58,485
[LOCUTOR_04] Puede ser una seta del Nepal, un cartujo o una monja ursulina.

31
00:02:59,506 --> 00:03:06,890
[LOCUTOR_04] Vive en una burbuja de cristal, mirón con la mirada civilina, sátiro de la era digital, en armario que huele a naftalina.

32
00:03:07,848 --> 00:03:10,970
[LOCUTOR_04] Quién sabe si va o si viene, si sube o si baja.

33
00:03:11,491 --> 00:03:16,054
[LOCUTOR_04] Si es un fauno escondido en el parterre o un fantasma que acecha entre la hiedra.

34
00:03:16,835 --> 00:03:18,356
[LOCUTOR_04] Nos está preparando la mortaja.

35
00:03:18,776 --> 00:03:22,960
[LOCUTOR_04] Nos va a dar Matarilla y Finisterre mirando de reojo a Pontevedra.

36
00:03:23,060 --> 00:03:26,903
[LOCUTOR_01] Don Juan, ¿a quién le dedica este poema?

37
00:03:27,143 --> 00:03:35,489
[LOCUTOR_04] Hombre, este poema yo creo que se lo dedico a todos los oyentes de Radio Libertad para que saquen las conclusiones que es gente muy inteligente.

38
00:03:35,870 --> 00:03:37,431
[LOCUTOR_04] Todo el que escuche este poema tiene que ser gente...

39
00:03:38,365 --> 00:03:45,049
[LOCUTOR_04] ...avispada por lo menos, y en la idea de salir del marasmo... ...y de la gran mentira que estamos, ¿no?

40
00:03:45,510 --> 00:03:46,910
[LOCUTOR_01] Está usted muy original últimamente.

41
00:03:47,111 --> 00:03:54,435
[LOCUTOR_01] Últimamente, hace unos días publicaba en www.diarioerc.com... ...un escrito sobre la cleptomanía.

42
00:03:54,455 --> 00:03:57,697
[LOCUTOR_01] Ah, sí, sí.

43
00:03:57,997 --> 00:04:02,500
[LOCUTOR_04] Es que, claro, como nos compartimos aquí los males de este país...

44
00:04:03,043 --> 00:04:10,410
[LOCUTOR_04] Pues entonces lo hemos tomado un poco en sátira todo esto, porque la realidad muchas veces en sátira es mucho más gratificante, ¿no?

45
00:04:11,351 --> 00:04:22,182
[LOCUTOR_04] Y íbamos entrelazando frases y tal, las íbamos apuntando, y el otro día pues dice, oye, ¿por qué no publicamos un artículo y lo mandamos así en claves de sátira, no?

46
00:04:22,803 --> 00:04:26,867
[LOCUTOR_04] Y mi amigo Antonio Casares y yo pues hicimos ese pequeño artículo que era la cleptomanía,

47
00:04:27,646 --> 00:04:28,607
[LOCUTOR_04] Una carrera con futuro.

48
00:04:30,107 --> 00:04:31,588
[LOCUTOR_01] Bueno, ¿y qué noticias nos trae desde Santander?

49
00:04:31,608 --> 00:04:32,369
[LOCUTOR_01] ¿Qué está pasando por allí?

50
00:04:32,409 --> 00:04:33,789
[LOCUTOR_01] ¿Qué preocupa en estos momentos?

51
00:04:34,150 --> 00:04:43,435
[LOCUTOR_04] Bueno, pues aquí no hay... Bueno, las novedades son prácticamente las mismas que en el resto de la península.

52
00:04:43,455 --> 00:04:46,176
[LOCUTOR_04] Es decir, que aquí esto no despega.

53
00:04:46,196 --> 00:04:53,560
[LOCUTOR_04] Lo único que es un marasmo de noticias contradictorias.

54
00:04:54,336 --> 00:05:20,145
[LOCUTOR_04] de un paso adelante y otro paso atrás, hay un problema muy fuerte aquí en Cantabria en estos momentos, en Santander concretamente, hay una empresa que creo que es conocida a nivel nacional y a nivel europeo, internacional, que es la empresa Teca, que ha presentado un ERE en el cual va a despedir prácticamente al 50% de la plantilla, con lo que conlleva eso en el entorno de las industrias auxiliares, etcétera, etcétera.

55
00:05:21,366 --> 00:05:49,245
[LOCUTOR_04] ...entonces claro, es un panorama desolador... ...porque el problema, ya digo... ...no es estar mal, el problema... ...es que los dirigentes que tenemos... ...son incapaces de sacarnos de este marasmo... ...esa es la gran... ...el gran drama que tenemos... ...o sea, el estar mal es malo... ...pero si tienes a alguien que te dirige bien... ...pues te queda la esperanza de poder llegar a buen puerto... ...pero con esta trupe... ...que nos está gobernando ahora... ...que son exactamente igual... ...que los que estaban anteriormente...

56
00:05:51,316 --> 00:06:03,943
[LOCUTOR_04] porque la sustitución de un gobernante por otro, aun siendo un asunto de gran interés inmediato para los gobernados, pues no puede tener la importancia que algunos pretenden dar al triunfo de Mariano Rajoy.

57
00:06:05,063 --> 00:06:12,247
[LOCUTOR_04] En realidad, más que el triunfo de Mariano Rajoy, fue la derrota ganada a pulso por el Partido Socialista.

58
00:06:12,267 --> 00:06:13,248
[LOCUTOR_04] Claro, claro, evidentemente.

59
00:06:13,388 --> 00:06:17,790
[LOCUTOR_04] O sea, no ha sido ningún mérito de este panoli de presidente que hay ahora,

60
00:06:18,583 --> 00:06:21,586
[LOCUTOR_04] de un verdadero cambio de forma y de modo de gobierno, ¿no?

61
00:06:21,646 --> 00:06:33,636
[LOCUTOR_04] Porque aunque sean buenas las intenciones de este dirigente, que tampoco lo son, pronto hemos visto que se ha encontrado ante el mismo problema que tenía Zapatero, que es la necesidad de mentir para gobernar.

62
00:06:34,897 --> 00:06:45,887
[LOCUTOR_04] No porque la mentira sea inseparable de la política, evidentemente es innecesario cuando la sociedad política está unida a la sociedad civil, sino porque es un fenómeno inevitable en todos los sistemas basados en ficciones, como es este sistema.

63
00:06:47,185 --> 00:06:48,086
[LOCUTOR_04] Le hago una pregunta.

64
00:06:48,146 --> 00:06:48,466
[LOCUTOR_04] Sí, dime.

65
00:06:49,186 --> 00:06:50,607
[LOCUTOR_04] Vamos, o te hago una pregunta.

66
00:06:51,007 --> 00:06:52,448
[LOCUTOR_04] Sí, sí, por supuesto.

67
00:06:52,648 --> 00:06:58,892
[LOCUTOR_04] Zapatero, el mayo del 2010, tenía todavía unas expectativas de votos razonables.

68
00:06:58,952 --> 00:07:03,955
[LOCUTOR_04] O sea, en aquel momento el PP podía ganar las elecciones, pero desde luego nunca por mayoría absoluta.

69
00:07:04,475 --> 00:07:04,535
[LOCUTOR_04] Sí.

70
00:07:05,627 --> 00:07:14,655
[LOCUTOR_04] A partir de mayo del 2010 se vio con claridad que la política que había desarrollado el PSOE era terrorífica, terrorífica para los intereses del país.

71
00:07:14,675 --> 00:07:20,040
[LOCUTOR_04] Y poco a poco luego fue cayendo hasta el punto de que el año 2011 el Partido Socialista prácticamente no existió.

72
00:07:20,540 --> 00:07:27,566
[LOCUTOR_04] Y llegó un momento que allá por el mes de septiembre había que meterlo ya en la UBI o en la UCI, como queramos llamarle, ¿no?

73
00:07:27,986 --> 00:07:28,507
[LOCUTOR_04] Quiere decir...

74
00:07:29,313 --> 00:07:57,394
[LOCUTOR_04] ...que el Partido Socialista... ...prácticamente por falta de... ...ideas de norte, de organización... ...en un año prácticamente... ...por una crisis económica... ...prácticamente se fue abajo... ...hasta el punto de que se ahora pierde las elecciones andaluzas... ...es más que probable que el Partido Socialista... ...pudiera desaparecer... ...de la órbita política española... ...mi pregunta... ...¿durará tanto Rajoy... ...si realmente como parece... ...se confirman los datos del FMI... ...de que este año tendremos...

75
00:07:59,565 --> 00:08:03,906
[LOCUTOR_04] una recesión como mínimo del menos 1,7%, ¿cuánto durará Rajoy?

76
00:08:04,286 --> 00:08:12,328
[LOCUTOR_04] La pregunta es muy oportuna y el análisis que has hecho es exacto.

77
00:08:12,969 --> 00:08:13,689
[LOCUTOR_04] Esa es la realidad.

78
00:08:14,889 --> 00:08:16,970
[LOCUTOR_04] Rajoy no ha ganado por méritos propios.

79
00:08:16,990 --> 00:08:25,932
[LOCUTOR_04] Ha estado ocho años en la oposición, no se ha enterado absolutamente de nada y en estos momentos lo grave, lo que estamos percibiendo todos o la gran mayoría de la ciudadanía,

80
00:08:26,567 --> 00:08:32,852
[LOCUTOR_04] es que esta gente es incapaz de dictar una sola medida para salir de la situación tan nefasta en la que nos encontramos.

81
00:08:32,912 --> 00:08:38,276
[LOCUTOR_04] Por eso yo el otro día me parece que decía, y digo ahora, que estamos en un punto de no retorno.

82
00:08:38,316 --> 00:08:52,466
[LOCUTOR_04] Es decir, este sistema que tenemos, este sistema político, yo creo que va a fenecer con Rajoy, porque Rajoy va a ser incapaz, él y todo su equipo, de sacarnos adelante.

83
00:08:52,526 --> 00:08:54,768
[LOCUTOR_04] O sea, es que es imposible, es que es más de lo mismo...

84
00:08:55,975 --> 00:09:08,682
[LOCUTOR_04] Ahora lo estamos viendo en el tema capital, que es la reforma laboral, que yo no sé qué es lo que pretenden, pero claro, lo que se espera es que el gobierno, que para eso está, dicte las medidas que él crea oportuno.

85
00:09:10,603 --> 00:09:17,507
[LOCUTOR_04] ¿Cómo puede ser que el gobierno diga que sean los sindicatos y sea la patronal los que arbitren esta reforma laboral?

86
00:09:17,607 --> 00:09:19,148
[LOCUTOR_04] No, no, oiga, si los sindicatos son...

87
00:09:19,712 --> 00:09:26,123
[LOCUTOR_04] Los sindicatos son unos señores que están para defender los derechos de los trabajadores... ...y la COE para defender los derechos de los empresarios.

88
00:09:26,423 --> 00:09:31,933
[LOCUTOR_04] Pero usted debe articular las medidas que crea oportuna de acuerdo con su programa de gobierno...

89
00:09:32,542 --> 00:09:39,144
[LOCUTOR_04] para que la reforma laboral sea la que sea y los demás son árbitros o intérpretes de las medidas que usted articule.

90
00:09:39,624 --> 00:09:51,028
[LOCUTOR_04] Pero es una cosa... ¿No crees que es más grave todavía que los sindicatos no defienden los intereses de los trabajadores y que los sindicatos de empresarios, que les llamo sindicatos... Sí, sí, perfecto.

91
00:09:52,228 --> 00:10:00,676
[LOCUTOR_04] Los sindicatos de empresarios no defienden los intereses de los empresarios, puesto que, echemos una ojeada, el presidente de la COE, ¿quién es?

92
00:10:01,456 --> 00:10:06,681
[LOCUTOR_04] Un señor que se ha dedicado a verlas venir en fomento de trabajo nacional y ahora en la COE.

93
00:10:07,101 --> 00:10:09,643
[LOCUTOR_04] ¿Pero este señor ha trabajado en el mundo de la realidad alguna vez?

94
00:10:10,124 --> 00:10:11,685
[LOCUTOR_04] ¿Qué es lo que realmente le interesa?

95
00:10:11,865 --> 00:10:17,570
[LOCUTOR_04] No, si es que no representan, como muy bien has dicho, ni los empresarios representan, o sea, la COE representa a los empresarios,

96
00:10:18,190 --> 00:10:46,211
[LOCUTOR_04] son torres de marfil que se han constituido ahí, que viven de los presupuestos del Estado, y los sindicatos exactamente igual, los sindicatos no representan a la clase trabajadora en absoluto, no tienen prácticamente afiliados, y además siguen las consignas de la gente que les paga, que es el Estado, y en muchos casos, sobre todo en la mediana y en la gran empresa, en la pequeña no, pero en la mediana y en la pequeña empresa, los sindicatos están financiados por la propia empresa.

97
00:10:46,887 --> 00:11:13,687
[LOCUTOR_04] ...es decir, están liberados gran parte de ellos... ...cuando se hace un expediente de regulación de empleo... ...cuando se hace una negociación colectiva... ...sabes tú que lógicamente cobran... ...y cada vez que sale un chico de Andalucía en un EREI... ...se llevan el 25% o el 20% de lo que se lleva el trabajador... ...y siendo legal la de aquel... ...pero que se lleven encima 20-25%... ...en un expediente en el que hay 10 tíos... ...que ni siquiera han trabajado en la empresa jamás... ...suena mal...

98
00:11:14,047 --> 00:11:34,418
[LOCUTOR_04] Claro, eso es lo que dice, o sea, lo que está diciendo es exacto, o sea, tanto uno como otro, tanto el empresario, los que representan a los empresarios como los que representan a los trabajadores, es que la mayoría de ellos es que no han trabajado nunca o si han trabajado ha sido de una forma fugaz o... pero no han estado integrados en la cadena productiva ni unos como empresarios ni los otros como trabajadores, o sea...

99
00:11:34,932 --> 00:11:37,014
[LOCUTOR_04] Esto es un auténtico desatino totalmente.

100
00:11:37,294 --> 00:11:41,177
[LOCUTOR_04] Pero vamos, lo más importante y lo más grave es que lo tiene que articular el gobierno.

101
00:11:41,237 --> 00:11:48,423
[LOCUTOR_04] El gobierno es el que tiene que eliminar todas esas trabas burocráticas, tiene que quitar las subvenciones a los sindicatos, tiene que quitar las subvenciones a la COE.

102
00:11:48,803 --> 00:11:50,004
[LOCUTOR_04] Esto es por lo que le han votado...

103
00:11:50,024 --> 00:11:52,926
[LOCUTOR_04] Tiene que quitar las subvenciones a los partidos políticos.

104
00:11:53,627 --> 00:11:54,747
[LOCUTOR_04] Bueno, por supuesto, si yo...

105
00:11:55,928 --> 00:11:58,170
[LOCUTOR_04] El otro día... Claro, qué reiterativo todo lo que decimos.

106
00:11:58,190 --> 00:12:01,733
[LOCUTOR_04] En un artículo que publiqué yo hace tiempo sobre Mariano...

107
00:12:02,249 --> 00:12:10,325
[LOCUTOR_04] Le decía que lo primero que tienen que hacer es privatizarse ellos, la casta política, para que iban de los afiliados y de los de votos con ciudadanos que les voten.

108
00:12:11,287 --> 00:12:14,173
[LOCUTOR_04] Después viene todo lo demás.

109
00:12:15,567 --> 00:12:17,448
[LOCUTOR_04] Tendrían que terminar en una esquina, me temo.

110
00:12:17,968 --> 00:12:18,289
[LOCUTOR_04] ¿Perdona?

111
00:12:18,429 --> 00:12:32,796
[LOCUTOR_04] Que tendrían que terminar en una esquina ahí... ...por los barrios esos clásicos, típicos... ...llámale de Barcelona, de Madrid... ...en fin, tendrían que terminar ahí... ...porque, ¿de dónde se puede financiar... ...un partido político en este país... ...con el entusiasmo que se provoca?

112
00:12:33,316 --> 00:12:44,862
[LOCUTOR_04] Bueno, pues nada... ...los partidos políticos son los que tienen que llevar... ...la aspiración de la sociedad civil al Estado... ...pero si están instalados en el Estado no lo pueden llevar... ...es que es un contrasentido... ...por eso digo que estamos en un momento...

113
00:12:45,365 --> 00:12:47,767
[LOCUTOR_04] donde se puede desbaratar, donde se puede venir todo abajo.

114
00:12:47,787 --> 00:12:51,290
[LOCUTOR_04] Me vas a permitir también otra pregunta, porque no lo puedo remediar.

115
00:12:51,370 --> 00:12:52,631
[LOCUTOR_04] Vamos a ver, ¿qué pasa en Cantabria?

116
00:12:52,731 --> 00:12:53,432
[LOCUTOR_04] ¿Qué pasa en Santander?

117
00:12:53,472 --> 00:12:57,135
[LOCUTOR_04] Que no nos enteramos de nada, de lo que ocurre allí y en el resto de España.

118
00:12:57,375 --> 00:13:12,388
[LOCUTOR_04] Bueno, vamos a ver, esta es una comunidad muy pequeña, somos 500.000 habitantes, 500 y poco mil habitantes, es una comunidad que no reivindica nada, estamos entre dos fuegos, entre Asturias y el País Vasco,

119
00:13:13,568 --> 00:13:17,991
[LOCUTOR_04] Y la forma de ser del Cantabria es una forma muy poco reivindicativa, ¿no?

120
00:13:18,551 --> 00:13:19,732
[LOCUTOR_04] Pero independientemente de eso...

121
00:13:19,752 --> 00:13:21,192
[LOCUTOR_04] Pero tenéis a gente como Botín.

122
00:13:22,113 --> 00:13:25,475
[LOCUTOR_04] Pues quizás sea... Y el domicilio social creo que sigue por allá, ¿no?

123
00:13:26,135 --> 00:13:29,177
[LOCUTOR_04] Creo que sí, pero bueno, ¿qué me quieres decir con eso?

124
00:13:29,197 --> 00:13:41,043
[LOCUTOR_04] Que con eso Cantabria podría ser una especie de, no sé, Luxemburgo, o Mónaco, o Leicestein, o algo importante, más que nada porque teóricamente solo con lo que paga Botín...

125
00:13:42,030 --> 00:13:47,514
[LOCUTOR_04] ...de renta de sociedades... ...habría vida para el... ...para Cantabria, por decirlo de alguna manera.

126
00:13:47,614 --> 00:13:51,596
[LOCUTOR_04] Pues haría falta saber... ...si efectivamente todo eso que dicen que pagas es real, ¿no?

127
00:13:52,236 --> 00:13:52,857
[LOCUTOR_04] Primer punto.

128
00:13:52,877 --> 00:13:54,838
[LOCUTOR_04] Primer punto que habría que saberlo, que yo no lo sé.

129
00:13:55,258 --> 00:14:01,482
[LOCUTOR_04] Pero bueno, en cualquier caso... ...la clase política aquí... ...no es diferente a la del resto de España.

130
00:14:01,582 --> 00:14:08,266
[LOCUTOR_04] Claro, en otros sitios... ...al tener más magnitud de población... ...y tener más preponderancia... ...a nivel nacional...

131
00:14:09,413 --> 00:14:12,234
[LOCUTOR_04] pues tiene mayor fuerza y después la gente es más reivindicativa que aquí.

132
00:14:12,634 --> 00:14:16,575
[LOCUTOR_04] Pero en cualquier caso, la clase política aquí es deprimente, o sea, es lamentable.

133
00:14:17,515 --> 00:14:19,276
[LOCUTOR_04] Sí, estoy convencido, sí tienes razón.

134
00:14:19,296 --> 00:14:23,757
[LOCUTOR_04] En realidad, Cantabria es un sitio maravilloso por descontar para hacer turismo.

135
00:14:23,917 --> 00:14:27,078
[LOCUTOR_04] Fue incluso una zona industrial magnífica años atrás.

136
00:14:27,912 --> 00:14:33,616
[LOCUTOR_04] Y lo triste es que el Estado de las Autonomías, yo creo que a Cantabria, más que beneficiarle, le ha perjudicado claramente.

137
00:14:33,756 --> 00:14:40,461
[LOCUTOR_04] Bueno, pero si es que no tiene sentido que, por ejemplo, en Madrid, los habitantes que tendrá...

138
00:14:41,242 --> 00:14:47,547
[LOCUTOR_04] Si la capital, tres millones y pico, y toda la provincia, por decir, de Madrid, tendrá unos seis millones de habitantes.

139
00:14:47,567 --> 00:14:51,850
[LOCUTOR_04] Sí, pero por ejemplo, la zona de Vallecas, seguro que tiene más habitantes que la provincia de Cantabria.

140
00:14:52,150 --> 00:14:52,931
[LOCUTOR_04] Ah, sí, eso seguro.

141
00:14:53,191 --> 00:15:07,942
[LOCUTOR_04] Seguro, y no tiene ni ayuntamiento, tendrá... Y sin embargo aquí, para 500.000 habitantes, tenemos una asamblea regional con treinta y tantos diputados, tenemos ayuntamientos por todos los sitios, con toda la parafernalia que conlleva eso, y esto es insostenible.

142
00:15:08,903 --> 00:15:16,029
[LOCUTOR_04] Ahora, hace poco, yo no sé, hay una noticia aquí, que un exconsejero del señor Ormechea, con 65 años, está...

143
00:15:18,387 --> 00:15:24,252
[LOCUTOR_04] de inspector de parques y jardines, le han nombrado hace poco, le van a nombrar del Ayuntamiento de Santander.

144
00:15:26,333 --> 00:15:31,358
[LOCUTOR_04] Teóricamente es del mismo partido, Ormache era del Partido Popular.

145
00:15:31,558 --> 00:15:39,284
[LOCUTOR_04] Bueno, él era independiente, lo que pasa es que pactaba con el Partido Popular para gobernar, pero él era independiente, el Partido Popular no lo podía ni ver.

146
00:15:40,145 --> 00:15:43,007
[LOCUTOR_04] Lo que pasa es que se apoyaban uno a otro para gobernar.

147
00:15:43,563 --> 00:15:50,587
[LOCUTOR_04] Pero bueno, quiero decir con esto que cuando esta gente ha venido y ha dicho que iban a eliminar asesores, que iban a eliminar tal, pues si de eso no es nada, señores.

148
00:15:50,607 --> 00:15:53,509
[LOCUTOR_04] Pero si ustedes están siguiendo lo mismo que hacían los anteriores.

149
00:15:53,529 --> 00:16:05,636
[LOCUTOR_04] O sea, en lugar de tomar medidas sobre la estructura que sobra a nivel administrativo en la administración pública, ustedes no han tomado ninguna medida.

150
00:16:05,656 --> 00:16:08,377
[LOCUTOR_04] O sea, están fortaleciéndolo o están apuntalándolo.

151
00:16:08,417 --> 00:16:12,900
[LOCUTOR_04] Porque claro, ¿qué medidas pueden tomar ellos cuando el régimen en el que están...

152
00:16:13,992 --> 00:16:41,218
[LOCUTOR_04] Inmersos les beneficia Pues evidentemente Esto no hay que lo cambie Desde dentro es imposible cambiarlo Lo que tengo serias dudas es de que El régimen del que forman parte En este caso Los señores del Partido Popular Y los señores socialistas de capa caída Que les beneficie Una situación de estas características Yo creo que a Cantabria Con todos los respetos a todo el mundo Creo que lo que le interesaría

153
00:16:42,009 --> 00:16:51,534
[LOCUTOR_04] es que sus transferencias pasaron todas a la Administración Central y que la Administración Central cuidara de los cántabros de verdad, no de los señores del PP y del PSOE que están viviendo del cuento.

154
00:16:51,694 --> 00:16:58,197
[LOCUTOR_04] No, pero si es que ya no es de Cantabria, pero si resulta que están rescatando a la mayoría de las autonomías.

155
00:16:58,738 --> 00:17:03,060
[LOCUTOR_04] Dicen que el déficit proviene de las autonomías, la mayor parte del déficit.

156
00:17:03,100 --> 00:17:04,000
[LOCUTOR_04] No tengas ninguna duda.

157
00:17:04,161 --> 00:17:08,763
[LOCUTOR_04] Y resulta que las autonomías estaban gobernadas en su mayoría por el Partido Popular.

158
00:17:09,139 --> 00:17:17,005
[LOCUTOR_04] Pero oiga usted, ¿cómo dice usted que no sabe el déficit en el que se encuentra si la mayoría del déficit dice que es de las autonomías y las autonomías las gobierna usted?

159
00:17:17,506 --> 00:17:19,668
[LOCUTOR_04] Por la mediocridad que existe en el mundo de la política.

160
00:17:20,608 --> 00:17:34,620
[LOCUTOR_04] Aquí a mi lado tengo un personaje importante de uno de los ministerios, digamos de la administración central, y este señor es un figura con las cifras, pero no tenga ninguna duda que los presidentes de las comunidades autónomas, las presidentas,

161
00:17:36,029 --> 00:17:46,192
[LOCUTOR_04] Verdaderos topencos, solo salvaría a Esperanza Aguirre en ese aspecto, porque al menos sabe lo que se lleva entre manos, pero al resto, verdaderos topencos, ¿cómo van a saber el déficit?

162
00:17:46,212 --> 00:17:48,712
[LOCUTOR_04] Eso requiere una inteligencia privilegiada.

163
00:17:48,792 --> 00:17:55,534
[LOCUTOR_04] Sí, pero si es que tampoco le sabe el magnate de la economía, este avispado llamado Montoro.

164
00:17:56,933 --> 00:17:58,534
[LOCUTOR_04] Pero si cada día está diciendo una cosa.

165
00:17:58,554 --> 00:18:01,517
[LOCUTOR_01] El Toro está como una cabra loca.

166
00:18:01,537 --> 00:18:02,798
[LOCUTOR_01] Don Lorenzo quería hablar.

167
00:18:02,898 --> 00:18:09,524
[LOCUTOR_06] Sí, quería hablar un poquito, contestar unas cuantas cosas que ha hablado Juan y también Ángel.

168
00:18:11,846 --> 00:18:12,606
[LOCUTOR_06] De las varias cosas.

169
00:18:12,807 --> 00:18:16,089
[LOCUTOR_06] A mí me gustaría matizar un poquito lo de las subvenciones a los sindicatos.

170
00:18:16,730 --> 00:18:23,035
[LOCUTOR_06] Hasta ahora lo único que han cortado y lo único que se habla es de las subvenciones directas que reciben como forma de financiación.

171
00:18:24,265 --> 00:18:33,951
[LOCUTOR_06] igual que de las cuotas, pero es que los sindicatos funcionan básicamente con lo que llamaríamos una especie de subvenciones condicionadas.

172
00:18:33,971 --> 00:18:45,477
[LOCUTOR_06] Aquellos contratos que hace el INE, las comunidades autónomas y los ayuntamientos para formación de personal y para otro tipo de cosas, que ahí es donde sacan una buena tajada.

173
00:18:45,497 --> 00:18:47,859
[LOCUTOR_06] Es donde sacan verdaderamente dinero.

174
00:18:47,899 --> 00:18:51,321
[LOCUTOR_06] Pero no solamente los sindicatos, también las organizaciones patronales.

175
00:18:52,001 --> 00:18:58,329
[LOCUTOR_06] Y también gente de los ayuntamientos y gente de comunidades autónomas que hacen ese tipo de cursillos.

176
00:18:59,050 --> 00:19:00,292
[LOCUTOR_06] ¿Para qué sirven esos cursillos?

177
00:19:00,312 --> 00:19:01,874
[LOCUTOR_06] Es lo que mucha gente se pregunta.

178
00:19:02,474 --> 00:19:10,184
[LOCUTOR_06] Hacer a gente un cursillo y pagar un dineral, que conozco yo lo que pagan, por hacer el office, pues está muy bien, ¿no?

179
00:19:10,604 --> 00:19:12,806
[LOCUTOR_06] Aprender Word, aprender este y demás.

180
00:19:13,166 --> 00:19:16,529
[LOCUTOR_06] Pero ahí es donde está una de las subvenciones condicionadas.

181
00:19:16,769 --> 00:19:31,121
[LOCUTOR_06] En segundo lugar, otra cosa de las que habéis hablado, lo del impuesto de sociedades que hablabais de, si fuera Cantabria el impuesto de sociedades, os recuerdo que el impuesto de sociedades, gracias a Dios, de momento, es un impuesto estatal.

182
00:19:31,541 --> 00:19:33,243
[LOCUTOR_06] No participan las comunidades autónomas de él.

183
00:19:38,176 --> 00:19:46,782
[LOCUTOR_06] en tercer lugar el impuesto de patrimonio yo conozco y gente que conozco de Cantabria hace años cuando se murió el botín

184
00:19:47,812 --> 00:19:48,333
[LOCUTOR_06] El antiguo.

185
00:19:48,613 --> 00:19:49,033
[LOCUTOR_06] El padre.

186
00:19:49,213 --> 00:19:49,654
[LOCUTOR_06] El padre.

187
00:19:49,694 --> 00:19:53,777
[LOCUTOR_04] Que decía que el hijo era medio... Bueno, yo voy a decir los datos.

188
00:19:53,797 --> 00:20:05,546
[LOCUTOR_06] Es decir, cuando murió ese señor, el impuesto de patrimonio que ya estaba cedido a las comunidades autónomas, ese año la comunidad de Cantabria pegó un subidón en la tributación espectacular.

189
00:20:06,066 --> 00:20:07,787
[LOCUTOR_06] Porque el impuesto de patrimonio estaba cedido.

190
00:20:07,888 --> 00:20:08,548
[LOCUTOR_06] ¿Qué hicieron con él?

191
00:20:08,848 --> 00:20:10,409
[LOCUTOR_06] Entonces gobernaba Ormaechea, me parece.

192
00:20:10,770 --> 00:20:11,010
[LOCUTOR_04] Sí, sí.

193
00:20:11,851 --> 00:20:13,312
[LOCUTOR_06] No sé lo que hicieron, pero ¿me entiendes?

194
00:20:15,333 --> 00:20:26,482
[LOCUTOR_06] Y en cuarto lugar, específicamente de Cantabria, conozco un poquito la administración del local de Cantabria y el lío que hay, porque además de los ayuntamientos,

195
00:20:29,464 --> 00:20:33,567
[LOCUTOR_06] Los gordos, como puede ser Santander, puede ser Torre la Vega y todos esos.

196
00:20:33,928 --> 00:20:36,129
[LOCUTOR_06] Existen todos los ayuntamientos pequeños.

197
00:20:36,590 --> 00:20:38,371
[LOCUTOR_06] Pero es que no solamente los ayuntamientos pequeños.

198
00:20:38,471 --> 00:20:49,200
[LOCUTOR_06] Tú sabes que hay la tira, como decimos nosotros, de entidades locales menores o las entidades locales de ámbito territorial inferior al municipio que tienen autonomía financiera.

199
00:20:49,680 --> 00:20:54,504
[LOCUTOR_06] Yo a veces digo, ¿pero qué autonomía financiera tienen de gestionar el caño, el abrevadero de las vacas?

200
00:20:54,524 --> 00:20:55,165
[LOCUTOR_04] Claro, claro.

201
00:20:55,505 --> 00:20:55,985
[LOCUTOR_06] ¿Me entiendes?

202
00:20:56,265 --> 00:21:02,388
[LOCUTOR_06] Porque para llegar ahí, por ejemplo, desde el Valle del Paz o los otros, para llegar ahí, la carretera la tiene que hacer alguien.

203
00:21:03,389 --> 00:21:08,471
[LOCUTOR_01] Bueno, don José, una primera intervención, desde luego que ha suscitado un debate apasionante.

204
00:21:09,452 --> 00:21:17,496
[LOCUTOR_01] Le tenemos que dejar ya por cuestión de tiempo, no sabe muy mal, pero bueno, le mandamos un gran saludo y le agradecemos muchísimo el haber intervenido hoy aquí.

205
00:21:17,956 --> 00:21:19,937
[LOCUTOR_04] Bueno, para mí ha sido un placer estar con vosotros.

206
00:21:20,167 --> 00:21:21,048
[LOCUTOR_01] Para nosotros también.

207
00:21:21,068 --> 00:21:22,429
[LOCUTOR_01] Igualmente.

208
00:21:22,449 --> 00:21:27,893
[LOCUTOR_01] Despedimos a don Juan Sebane desde Santander y damos paso a Antonio Muñoz Ballesta desde Cartagena.

209
00:21:27,973 --> 00:21:29,014
[LOCUTOR_01] Muy buenos días, don Antonio.

210
00:21:29,374 --> 00:21:29,835
[LOCUTOR_07] Buenos días.

211
00:21:30,195 --> 00:21:30,675
[LOCUTOR_01] Muy buenos días.

212
00:21:30,695 --> 00:21:31,176
[LOCUTOR_07] Saludos a todos.

213
00:21:31,696 --> 00:21:32,317
[LOCUTOR_07] Buenos días.

214
00:21:33,297 --> 00:21:35,079
[LOCUTOR_01] ¿Qué noticias nos trae desde Cartagena, don Antonio?

215
00:21:35,099 --> 00:21:40,563
[LOCUTOR_07] Bueno, desde las mónadas de Cartagena, Murcia, nosotros estamos muy... Muy bien.

216
00:21:41,784 --> 00:21:47,589
[LOCUTOR_07] Estamos muy esperanzados con la defensa de los cartageneros y murcianos que está haciendo...

217
00:21:49,045 --> 00:22:15,993
[LOCUTOR_07] el señor Valcarce, que es el presidente de la comunidad autónoma, aunque suene raro, porque resulta que ha conseguido que se apruebe un teletrasbase de 228 hectómetros cúbicos de Tajo al Segura, lo cual ha cabreado muchísimo, estará cabreando muchísimo a Cospedal, la presidenta de Castilla-La Mancha, también del PP, que hace un mes puso un recurso, llevó a los tribunales...

218
00:22:16,740 --> 00:22:19,021
[LOCUTOR_07] un desembalse semejante.

219
00:22:21,022 --> 00:22:27,206
[LOCUTOR_07] No sé si estáis enterados del asunto, pero esto va a crear una crisis interna en el PP, bastante grande.

220
00:22:27,986 --> 00:22:31,008
[LOCUTOR_04] Hombre, una vez que se toman las decisiones, ya están tomadas, ¿no?

221
00:22:31,388 --> 00:22:31,768
[LOCUTOR_07] Sí, sí.

222
00:22:32,228 --> 00:22:36,110
[LOCUTOR_04] Quiere decir que lo lógico es que Murcia disponga de agua, faltaría más.

223
00:22:36,471 --> 00:22:41,373
[LOCUTOR_04] También es verdad que tendría que disponer de agua Castilla-La Mancha, que también tiene problemas.

224
00:22:41,853 --> 00:22:44,355
[LOCUTOR_04] Lo cierto es que el problema del agua seguimos sin resolverlo en este país.

225
00:22:44,375 --> 00:22:44,515
[LOCUTOR_04] Claro.

226
00:22:45,762 --> 00:22:49,443
[LOCUTOR_04] Y todo porque jugamos a la política.

227
00:22:50,063 --> 00:22:59,926
[LOCUTOR_04] O sea, si tenemos un gobierno que está prácticamente en todas las comunidades autónomas y no es capaz de hacer un plan del agua para este país, pues oye, apaga y vámonos.

228
00:22:59,946 --> 00:23:01,966
[LOCUTOR_04] Quiere decir que esto es más grave de lo que parece.

229
00:23:01,986 --> 00:23:06,287
[LOCUTOR_07] Lo mínimo que podría hacer, pero ni siquiera consigue tal cosa.

230
00:23:07,728 --> 00:23:12,569
[LOCUTOR_07] Diez años en Murcia, en Valencia, todo el mundo...

231
00:23:13,393 --> 00:23:17,156
[LOCUTOR_07] pidiendo el trasvase Ebro Segura, ya todo el mundo se ha olvidado del asunto.

232
00:23:17,316 --> 00:23:24,480
[LOCUTOR_07] Y ahora Puebla es con esto y todavía hay polémicas internas en el partido, en el partido estatal del PP.

233
00:23:24,520 --> 00:23:26,061
[LOCUTOR_07] Creo que es una crisis estatal.

234
00:23:26,241 --> 00:23:28,343
[LOCUTOR_04] Yo creo que es una polémica falsa en el fondo.

235
00:23:28,863 --> 00:23:31,244
[LOCUTOR_04] ¿Quién se preocupa de los agricultores?

236
00:23:31,405 --> 00:23:32,225
[LOCUTOR_04] ¿Quién se preocupa...?

237
00:23:32,245 --> 00:23:39,970
[LOCUTOR_07] Hombre, los regantes, el señor José Manuel Calaver, el sindicato de regantes, hay muchos los huertanos...

238
00:23:40,595 --> 00:24:01,941
[LOCUTOR_07] Hombre, la progresía, los que se dicen de izquierdas, que reclaman la ecología y todo eso, que está muy bien, pero que no tienen en cuenta al ser humano que va a aumentar el paro y el desastre económico, eso es una cosa que la izquierda no lo ve, no tiene esa visión nacional ni república.

239
00:24:02,876 --> 00:24:15,921
[LOCUTOR_04] Aquí el problema que tenemos en este país es que nos hemos acostumbrado en los últimos 30 años, desde el nuevo régimen continuación del franquista, nos hemos acostumbrado a no resolver ningún problema realmente importante.

240
00:24:15,941 --> 00:24:21,423
[LOCUTOR_04] Y el problema del agua, que yo no digo que se tenga que resolver precisamente a base de trasbases, no digo eso.

241
00:24:21,904 --> 00:24:27,766
[LOCUTOR_04] Yo que soy de tierra aragonesa, que ya, en fin, mis gentes ya hace tiempos que se dan cuenta de...

242
00:24:28,909 --> 00:24:44,480
[LOCUTOR_04] De que el problema del agua no es tal, porque realmente esto ya no estamos en 1800 ni estamos en 1900, estamos ya en el 2000 y pico y, dudablemente, los problemas agrícolas, los problemas de exportación de estos productos es otra cosa.

243
00:24:44,840 --> 00:24:47,622
[LOCUTOR_04] Lo que sí que es cierto es que no puedes dejar a toda una región...

244
00:24:48,422 --> 00:24:53,725
[LOCUTOR_04] del este del país, de toda la zona mediterránea, con problemas muy serios de agua continuamente.

245
00:24:53,745 --> 00:24:54,926
[LOCUTOR_07] Alicante, Murcia y Almería.

246
00:24:55,086 --> 00:24:59,089
[LOCUTOR_07] Es una barbaridad, es cierto, es que parece el desierto.

247
00:24:59,109 --> 00:25:14,618
[LOCUTOR_07] De los 228 estómagos cúbicos aprobados para este primer semestre, 54 son de abastecimiento de la mancomunidad de canales del Tevilla, o sea que es para beber, para los habitantes, incluidos los turistas madrileños que vengan en verano o en Semana Santa.

248
00:25:15,173 --> 00:25:18,575
[LOCUTOR_07] O sea que es agua para beber de los mismos madrileños.

249
00:25:18,595 --> 00:25:26,278
[LOCUTOR_07] Y el trasvase se produce, como sabéis, desde el mar de Castilla, los embalses de Entrepeña y Buendía, a la cuenca del Segura.

250
00:25:26,298 --> 00:25:37,284
[LOCUTOR_07] O sea, es una polémica interna de los partidos estatales sobre si van a dar agua para beber a los mismos votantes de siervos voluntarios de los partidos estatales.

251
00:25:37,304 --> 00:25:42,186
[LOCUTOR_07] Es una cosa ya de comentario psicológico.

252
00:25:42,728 --> 00:25:53,171
[LOCUTOR_04] Está claro, es uno de los problemas a resolver, lo que pasa que en estos instantes el amigo Rajoy dicen que tiene otra vez, que también se ha puesto el marcapaso del spread de la deuda.

253
00:25:54,951 --> 00:26:08,775
[LOCUTOR_07] Una información que no dicen es el precio del agua, porque los cartageneros pagamos el agua, nosotros no la pedimos gratis, la pagamos, y en todas las informaciones que he visto ayer, hoy, incluso ahora mismo, que acaba de aprobarse,

254
00:26:09,195 --> 00:26:17,357
[LOCUTOR_07] En la comisión de explotación del trasvase de Tajo Segura acaba de aprobarse la concesión del trasvase, ¿no?, del desembalse.

255
00:26:17,797 --> 00:26:19,598
[LOCUTOR_07] Pues resulta que no dicen el precio.

256
00:26:19,878 --> 00:26:25,839
[LOCUTOR_07] Y había una petición bastante importante, que era 5 céntimos de euro de rebaja en el metro cúbico.

257
00:26:25,859 --> 00:26:32,761
[LOCUTOR_07] Que eso consiste en 30 millones de euro, que no está nada mal para evitar recortes en Murcia, en Alicante.

258
00:26:33,021 --> 00:26:33,901
[LOCUTOR_07] Pues no dicen nada.

259
00:26:34,441 --> 00:26:36,522
[LOCUTOR_07] No sé si se habrá producido o no se habrá producido.

260
00:26:37,896 --> 00:26:39,358
[LOCUTOR_07] Pero no dicen nada del asunto.

261
00:26:39,658 --> 00:26:42,141
[LOCUTOR_06] Sí, dos o tres cosas.

262
00:26:43,583 --> 00:26:45,144
[LOCUTOR_06] Dos reflexiones y una pregunta.

263
00:26:46,846 --> 00:26:52,432
[LOCUTOR_06] En primer lugar, ¿habéis pensado por qué las competencias del agua tienen que estar siempre en...

264
00:26:54,534 --> 00:27:00,698
[LOCUTOR_06] siempre en el tablero, es decir, discutiendo si tenían que ser unas competencias estatales y punto.

265
00:27:01,078 --> 00:27:03,579
[LOCUTOR_07] No, no estatales, ya, sino nacional.

266
00:27:03,599 --> 00:27:07,341
[LOCUTOR_06] Bueno, vale, pero alguien gestiona el territorio nacional, ¿no?, que es el Estado.

267
00:27:08,042 --> 00:27:08,642
[LOCUTOR_07] A eso me refiero.

268
00:27:09,182 --> 00:27:12,644
[LOCUTOR_06] Cuando me refiero a competencia estatal, me refiero que es del Estado.

269
00:27:13,265 --> 00:27:15,066
[LOCUTOR_07] Ya, pero con eso del Estado de autonomía...

270
00:27:15,713 --> 00:27:16,454
[LOCUTOR_07] ¿Dónde está el Estado?

271
00:27:16,474 --> 00:27:17,514
[LOCUTOR_07] Si es que ya no se sabe.

272
00:27:17,534 --> 00:27:20,236
[LOCUTOR_07] ¿En el partido gobernante con mayoría absoluta?

273
00:27:20,556 --> 00:27:22,257
[LOCUTOR_06] Gran pregunta, gran pregunta.

274
00:27:22,357 --> 00:27:23,157
[LOCUTOR_06] ¿Dónde está el Estado?

275
00:27:23,177 --> 00:27:28,541
[LOCUTOR_07] Don Antonio creo que eso resolvería, pero yo no lo tengo nada claro dónde está el Estado.

276
00:27:28,661 --> 00:27:30,362
[LOCUTOR_06] En segundo lugar, la gestión del agua.

277
00:27:32,812 --> 00:27:34,752
[LOCUTOR_06] ¿Por qué la gestión del agua tiene que ser siempre...?

278
00:27:34,792 --> 00:27:41,514
[LOCUTOR_06] Parece que hablamos de la gestión del agua como si fuera una cosa uniforme, que tiene que ser una empresa la que lo gestione.

279
00:27:41,834 --> 00:27:43,574
[LOCUTOR_06] Hay muchas formas de gestionar el agua.

280
00:27:43,894 --> 00:27:51,696
[LOCUTOR_06] Mirar que Murcia vive en el espejo de California o en esos estados que tienen múltiples formas de gestionar el agua.

281
00:27:51,716 --> 00:27:53,656
[LOCUTOR_06] Y lo mismo tienen... Lo está haciendo, ¿eh?

282
00:27:53,676 --> 00:27:54,476
[LOCUTOR_06] Lo está haciendo, ¿no?

283
00:27:54,836 --> 00:27:55,337
[LOCUTOR_06] Me alegro.

284
00:27:56,177 --> 00:27:57,557
[LOCUTOR_06] Y en tercer lugar...

285
00:27:58,298 --> 00:28:02,881
[LOCUTOR_06] Una pregunta, las plantas, ¿cómo van las plantas desaladoras?

286
00:28:03,281 --> 00:28:08,945
[LOCUTOR_07] Pues están poniendo muchísimas y el resultado, pues tienen que esperar a ver cómo funcionan.

287
00:28:10,146 --> 00:28:21,133
[LOCUTOR_06] Yo conozco una entre Murcia y Almería, la que está por ahí de Cartagena para abajo, hay una por ahí, no me acuerdo cuál se llama, esa cómo va, que decían que iba a tener mucha potencia.

288
00:28:22,369 --> 00:28:35,575
[LOCUTOR_07] No, sí, va bien también, lo que pasa es que lleva su tiempo, sus años, pero no es suficiente, no aporta suficiente al Canadá de Tevilla, no aporta suficiente agua en buena calidad, pero bueno, está aportando.

289
00:28:37,335 --> 00:28:39,496
[LOCUTOR_07] Varios, sí.

290
00:28:39,736 --> 00:28:40,336
[LOCUTOR_06] ¿Sabes por qué?

291
00:28:40,776 --> 00:28:44,957
[LOCUTOR_06] Porque a veces es un poco un argumento circular.

292
00:28:46,098 --> 00:28:52,420
[LOCUTOR_06] La gestión y la política del agua la han dejado simplemente a ver qué pasa, a ver si la naturaleza...

293
00:28:53,565 --> 00:29:02,336
[LOCUTOR_06] con su magnánima decisión, llueve mucho en otras zonas, como puede ser en el Valle del Ebro o en otras, y trasvasamos agua para Murcia.

294
00:29:02,356 --> 00:29:03,077
[LOCUTOR_06] ¿Me entiendes?

295
00:29:03,117 --> 00:29:04,219
[LOCUTOR_06] Siempre estamos en las mismas.

296
00:29:04,619 --> 00:29:09,165
[LOCUTOR_07] No, pero nos están dejando los intereses de los partidos estatales y eso no debe ser así.

297
00:29:09,185 --> 00:29:10,687
[LOCUTOR_06] No solamente de los partidos, ¿eh?

298
00:29:12,089 --> 00:29:18,297
[LOCUTOR_06] de los partidos estatales, también de grandes empresas que tienen muchos intereses en ello.

299
00:29:18,778 --> 00:29:22,703
[LOCUTOR_06] Y no quiero poner nombres porque es de todos conocidos.

300
00:29:22,803 --> 00:29:24,345
[LOCUTOR_06] ¿Quién maneja la gestión del agua?

301
00:29:24,425 --> 00:29:26,167
[LOCUTOR_06] Por ejemplo, ACVAR, por ejemplo, es una, ¿no?

302
00:29:26,668 --> 00:29:29,512
[LOCUTOR_06] Que maneja la gestión del agua en muchos municipios de España.

303
00:29:30,731 --> 00:29:39,417
[LOCUTOR_06] No es igual, por ejemplo, aquí en Madrid tenemos, bueno, la suerte o la desgracia, depende cómo se mire, que es el canal Isabel II la que gestiona el abastecimiento de agua.

304
00:29:39,698 --> 00:29:43,160
[LOCUTOR_04] Ahora parece ser que quieren privatizarlo porque no tiene dinero la comunidad de Madrid.

305
00:29:43,180 --> 00:29:45,101
[LOCUTOR_04] Exacto, lo mismo buscando inversión, pero bueno, eso es otra cosa.

306
00:29:45,121 --> 00:29:51,006
[LOCUTOR_07] Yo lo que quiero insistir, perdonad, yo lo que quiero insistir es la necesidad de que la nación piense...

307
00:29:52,357 --> 00:30:08,072
[LOCUTOR_07] Una vez, desde el punto de vista de la nación, o sea, resolver el problema del agua, una Cámara de Representantes, un Consejo de Legislación, un Presidente de la República que resuelva el asunto del agua, porque es una cosa de economía básica.

308
00:30:08,512 --> 00:30:08,932
[LOCUTOR_01] Muy bien.

309
00:30:09,172 --> 00:30:13,755
[LOCUTOR_01] Antes de que continúen con el debate... Y todo el pueblo de Alicante, de Murcia, apoyó eso.

310
00:30:13,795 --> 00:30:15,696
[LOCUTOR_01] Don Antonio, me escucha un segundo, por favor.

311
00:30:16,056 --> 00:30:24,901
[LOCUTOR_01] Antes de que continúen con el debate, tengo que saludar, tengo que dar bienvenida a un nuevo integrante que ha llegado con nosotros ahora mismo, que es don José Escandel.

312
00:30:25,121 --> 00:30:25,581
[LOCUTOR_01] Muy buenos días.

313
00:30:25,681 --> 00:30:25,942
[LOCUTOR_03] ¿Qué tal?

314
00:30:25,962 --> 00:30:26,402
[LOCUTOR_03] Buenos días.

315
00:30:26,462 --> 00:30:26,922
[LOCUTOR_03] ¿Cómo estáis?

316
00:30:27,242 --> 00:30:27,923
[LOCUTOR_01] Hola, buenos días.

317
00:30:28,463 --> 00:30:29,844
[LOCUTOR_03] Me he perdido bastante bueno.

318
00:30:30,024 --> 00:30:30,764
[LOCUTOR_03] ¿Qué le hemos de hacer?

319
00:30:31,204 --> 00:30:31,785
[LOCUTOR_03] Perdonadme.

320
00:30:32,165 --> 00:30:33,526
[LOCUTOR_01] Hoy está muy animado, don José.

321
00:30:33,566 --> 00:30:34,446
[LOCUTOR_03] Sí, sí, ya veo ya.

322
00:30:35,247 --> 00:30:36,727
[LOCUTOR_01] Don Antonio, disculpe que le haya cortado.

323
00:30:36,768 --> 00:30:37,508
[LOCUTOR_01] Prosiga, por favor.

324
00:30:38,457 --> 00:31:04,107
[LOCUTOR_07] No, no, insisto en lo mismo, porque otro tema de Murcia, otro tema, otra noticia, que también es de hace dos o tres días, es el acuerdo de la Unión Europea con Marruecos, que está a punto de provocar, si se lleva a cabo, pues el aumento de por lo menos 6.000 desempleos en Murcia, por el asunto del tomate, de la agricultura, de hortalizas y frutas, que es muy perjudicial.

325
00:31:04,127 --> 00:31:07,768
[LOCUTOR_07] Al aumentar la cuota, Marruecos va a perjudicar, no solamente bajar el precio...

326
00:31:08,442 --> 00:31:11,664
[LOCUTOR_07] del tomate y otros productos, sino también perjudicar a las empresas.

327
00:31:11,684 --> 00:31:17,227
[LOCUTOR_07] Y de eso Balcarce también está luchando al respecto en Estrasburgo.

328
00:31:17,247 --> 00:31:24,271
[LOCUTOR_04] Pues parece ser que Rajoy el otro día fue a rendir pleitesía al rey de Marruecos, que además le dijo las líneas rojas que no debía pasar.

329
00:31:24,331 --> 00:31:27,232
[LOCUTOR_07] Imagínate la gracia que nos hace a los murcianos.

330
00:31:27,713 --> 00:31:28,873
[LOCUTOR_04] No, tiene que ser impresionante.

331
00:31:29,314 --> 00:31:33,776
[LOCUTOR_04] También hay un ministro por ahí que dicen que era una de las joyas de la corona española, ¿no?

332
00:31:34,216 --> 00:31:35,157
[LOCUTOR_04] El ministro Cañete.

333
00:31:35,752 --> 00:31:42,134
[LOCUTOR_04] que teóricamente lo ha nombrado ministro de Agricultura precisamente para defender estos intereses y otros muchos.

334
00:31:42,234 --> 00:31:50,797
[LOCUTOR_04] Eso de la agricultura y el medio ambiente me cuesta enlazarlo y menos a Cañete, que ya ha apuntado que el medio ambiente se lo va a pasar por la entrepierna contra la seguridad.

335
00:31:51,977 --> 00:31:56,000
[LOCUTOR_06] A mí me da pena cuando oigo hablarte a ti, Antonio, de Murcia.

336
00:31:56,020 --> 00:32:00,583
[LOCUTOR_06] Es que Murcia es una región, además de bonita, es una región próspera.

337
00:32:00,784 --> 00:32:01,344
[LOCUTOR_06] Riquísima.

338
00:32:01,544 --> 00:32:02,105
[LOCUTOR_06] Riquísima.

339
00:32:02,345 --> 00:32:05,227
[LOCUTOR_06] Tengo datos aquí en la mesa.

340
00:32:05,387 --> 00:32:06,588
[LOCUTOR_06] Solo somos los políticos.

341
00:32:07,428 --> 00:32:08,949
[LOCUTOR_06] Más de 28 mil millones.

342
00:32:08,969 --> 00:32:10,971
[LOCUTOR_07] A pesar de los políticos estatales.

343
00:32:11,411 --> 00:32:11,871
[LOCUTOR_07] A pesar.

344
00:32:13,072 --> 00:32:26,270
[LOCUTOR_06] oye que tiene más de 28.000 millones de euros de Producto Interior Bruto aporta digamos a la economía nacional cerca de un 3% si todas las autonomías fueran como esa pero ¿sabe lo que pasa?

345
00:32:26,290 --> 00:32:27,852
[LOCUTOR_07] el gas natural que entra

346
00:32:29,893 --> 00:32:31,294
[LOCUTOR_06] Exactamente, y la refinería.

347
00:32:31,314 --> 00:32:33,636
[LOCUTOR_06] ¿Y sabe lo que pasa?

348
00:32:33,656 --> 00:32:37,959
[LOCUTOR_06] Da la casualidad que los gestores públicos, ¿sabe lo que aportan?

349
00:32:38,379 --> 00:32:39,860
[LOCUTOR_06] Un 3% de déficit.

350
00:32:40,180 --> 00:32:41,021
[LOCUTOR_06] Es una barbaridad.

351
00:32:41,361 --> 00:32:43,963
[LOCUTOR_06] Es la tercera comunidad que más déficit tiene.

352
00:32:44,483 --> 00:32:48,406
[LOCUTOR_06] Son datos al tercer trimestre, no son los datos de...

353
00:32:49,266 --> 00:33:17,807
[LOCUTOR_01] del cuarto trimestre acumulados del 2011, es el tercer trimestre son los que tengo dentro de 15 días te los daré al cuarto trimestre de ahí la necesidad de tener representantes auténticos en división de poderes bueno, pues muchísimas gracias don Antonio Muñoz Vallesta de Cartagena muchas gracias un gran saludo y hasta la próxima saludamos ya a don Alejandro Pérez desde Córdoba, muy buenos días don Alejandro hola, muy buenas a todos, un saludo muy buenos días, ¿qué noticias nos trae de Córdoba?

354
00:33:18,485 --> 00:33:27,673
[LOCUTOR_08] Bueno, pues yo traigo un pequeño resumen de lo que sucede en los últimos días, continuando siempre con las noticias más importantes que suelen salir en los medios locales.

355
00:33:28,554 --> 00:33:35,080
[LOCUTOR_08] Y bueno, pues estos días lo que me ha llamado la atención hace un par de días es que ha salido una noticia que a mí me ha sorprendido.

356
00:33:35,380 --> 00:33:39,744
[LOCUTOR_08] Lo que pasa es que me temo que después todo se quede en agua de borrajas, no lo sé.

357
00:33:40,473 --> 00:33:56,549
[LOCUTOR_08] Y es que han anunciado los medios locales que el ayuntamiento y las entidades locales, como Cajasur, que ahora pertenece a BBK, van a impulsar y respaldar un proyecto del PP que denominan Agrópolis.

358
00:33:57,670 --> 00:33:58,491
[LOCUTOR_06] Más dinero para alguien.

359
00:33:58,511 --> 00:34:00,693
[LOCUTOR_06] Ya se sabe la comisión que se va a repartir.

360
00:34:03,672 --> 00:34:08,955
[LOCUTOR_08] No lo sé, porque además he estado buscando a ver si había más datos, porque además, de hecho, yo trabajo en investigación...

361
00:34:09,295 --> 00:34:10,796
[LOCUTOR_03] Repite la palabra, acrópolis.

362
00:34:10,816 --> 00:34:11,976
[LOCUTOR_03] Acrópolis.

363
00:34:12,057 --> 00:34:15,518
[LOCUTOR_03] Ya solo el inventor de la palabra se había llevado de un pastón, seguro.

364
00:34:15,919 --> 00:34:26,204
[LOCUTOR_08] Por lo visto, bueno, es un proyecto en el que lo que pretenden es situar la ciudad en la vanguardia de la agricultura europea, englobando al sector agrícola, a la administración, a la universidad, a los centros de investigación...

365
00:34:27,945 --> 00:34:34,488
[LOCUTOR_08] Lo que me extraña sobre todo es que yo trabajo en investigación y además de investigación en agricultura y me acabo de enterar hace dos días.

366
00:34:35,588 --> 00:34:45,113
[LOCUTOR_08] Entonces, bueno, una de las cosas que he leído es que están buscando la fórmula legal para formarlo, formar el consorcio, etc. Y ya he oído por ahí que estaban pensando en una fundación.

367
00:34:45,834 --> 00:34:56,599
[LOCUTOR_08] A mí eso ya me da miedo porque normalmente yo por algunos amigos que no conozco mucho el tema de las fundaciones, cómo van, pero algunos amigos que han trabajado con fundaciones en fundaciones dicen que la mejor forma en este país

368
00:34:57,018 --> 00:34:59,579
[LOCUTOR_08] de blanquear dinero y de enriquecerse, es hacer una fundación.

369
00:34:59,679 --> 00:35:01,759
[LOCUTOR_04] Eso dice en la Casa Real, me parece.

370
00:35:02,419 --> 00:35:06,340
[LOCUTOR_08] Totalmente, además tenemos un ejemplo muy real ahora.

371
00:35:07,401 --> 00:35:11,202
[LOCUTOR_04] Oye, pero has dicho que Agrópolis estaba en torno al Ayuntamiento de Córdoba.

372
00:35:11,762 --> 00:35:20,964
[LOCUTOR_08] Al Ayuntamiento, sí quieren implicar, pero no quieren implicar solamente al Ayuntamiento de Córdoba, quieren implicar también a la Administración, tanto al Ministerio, a Arias Cañete, que por lo visto estuvo en la presentación.

373
00:35:21,707 --> 00:35:27,032
[LOCUTOR_08] Lo presentó nuestro alcalde antes de ser alcalde allá por marzo, por lo visto, del año pasado.

374
00:35:27,572 --> 00:35:31,056
[LOCUTOR_08] Lo que pasa es que hasta ahora no tiene ninguna repercusión, digamos, en los medios locales.

375
00:35:31,096 --> 00:35:36,080
[LOCUTOR_04] Vamos, más o menos esto será una especie de acrópolis griega, pero para la agricultura.

376
00:35:36,501 --> 00:35:46,630
[LOCUTOR_08] Pues no lo sé, no tengo ni idea porque, además, me preocupa porque todo este tipo de cosas, que salgan ahora sí de buenas a primeras, sin que haya habido antes más noticias al respecto.

377
00:35:47,016 --> 00:35:55,599
[LOCUTOR_08] que no hay información, porque yo no he encontrado, he estado buscando algo realmente que es lo que se pretende, algunas diestrices, alguna cosa, nada.

378
00:35:57,179 --> 00:35:59,220
[LOCUTOR_08] Me da la impresión de que ahora mismo están vendiendo como humo.

379
00:35:59,420 --> 00:36:04,161
[LOCUTOR_04] Esto debe ser como lo de Las Vegas en los monegros de mi tierra, más o menos, ¿no?

380
00:36:04,981 --> 00:36:05,982
[LOCUTOR_08] Pues no lo sé posiblemente.

381
00:36:09,041 --> 00:36:17,585
[LOCUTOR_08] Además, lo han acompañado porque salieron las noticias, las dos muy cercanas, con que quieren también crear aquí en Córdoba la Academia Española de la Ciencia y las Prácticas de la Agricultura.

382
00:36:17,605 --> 00:36:19,886
[LOCUTOR_08] Un nombre también muy responsable.

383
00:36:20,747 --> 00:36:22,708
[LOCUTOR_04] Una curiosidad, ¿hablan de cifras de inversión?

384
00:36:22,728 --> 00:36:24,589
[LOCUTOR_08] No, no hablan de cifras de inversión.

385
00:36:24,609 --> 00:36:26,710
[LOCUTOR_04] Pues entonces es todo humo, faltaría más.

386
00:36:26,810 --> 00:36:28,651
[LOCUTOR_04] ¿Y quién pone los dineros?

387
00:36:29,231 --> 00:36:30,232
[LOCUTOR_08] Eso es lo que queríamos saber.

388
00:36:31,632 --> 00:36:36,415
[LOCUTOR_08] De momento parece ser que la Caja de Ahorros de aquí, Caja Sur,

389
00:36:37,230 --> 00:37:05,222
[LOCUTOR_08] como ya he dicho vamos que ahora ya no es aunque mantiene el nombre pero pertenece a la BBK se supone que va a estar es una de las entidades de crédito que va a estar incluida en ese consorcio o lo que vayan a hacer pero si no tiene dinero yo es lo que me creo que aquí no hay sobre todo porque además últimamente en tema de investigación por lo menos la cosa está está muy muy muy pero que muy mal entonces si no hay ni siquiera para investigar a nivel lo más básico

390
00:37:05,721 --> 00:37:12,464
[LOCUTOR_04] Yo creo que para una cosa de este tipo... Oye, una pregunta, ya que estás por Córdoba, que es una tierra magnífica por descontado, no sé si...

391
00:37:12,884 --> 00:37:17,586
[LOCUTOR_04] La verdad es que da la impresión a veces cuando uno pasa por allí que estáis un poco de espaldas a Sevilla, ¿verdad?

392
00:37:17,646 --> 00:37:20,207
[LOCUTOR_04] Pero, ¿cómo van las elecciones en Andalucía?

393
00:37:20,948 --> 00:37:30,252
[LOCUTOR_04] Esta mañana he oído hablar a unos chicos del Partido Popular, que algunas veces hablo con ellos, que me han dicho que estaban preocupados porque no tienen mayoría absoluta en estos momentos en Andalucía.

394
00:37:30,292 --> 00:37:35,454
[LOCUTOR_08] Pues eso es lo último que sé, que las últimas noticias que han salido, que parece que no hay una mayoría absoluta

395
00:37:36,286 --> 00:37:36,926
[LOCUTOR_04] ¿Y a qué se deberá?

396
00:37:36,966 --> 00:37:39,048
[LOCUTOR_08] Pues no lo tengo muy claro.

397
00:37:39,108 --> 00:37:45,913
[LOCUTOR_08] Yo creo que aquí solo hay siempre un miedo al PP, tradicionalmente.

398
00:37:45,933 --> 00:37:47,514
[LOCUTOR_08] Yo creo que siempre han asustado con eso.

399
00:37:48,155 --> 00:37:55,220
[LOCUTOR_08] Y también ha sido un feudo fuerte, por lo menos en Córdoba sobre todo, ha sido un feudo fuerte de lo que es el Partido Comunista, de Izquierda Unida y todo eso.

400
00:37:55,800 --> 00:38:02,525
[LOCUTOR_08] A mí lo que me preocupa, y a mucha gente lo que nos preocupa sobre todo, independientemente del desastre político que tenemos en este país y en nuestra región...

401
00:38:03,292 --> 00:38:08,816
[LOCUTOR_08] Es que si ya sería malo que saliera el PSOE o que no saliera el PSOE.

402
00:38:08,856 --> 00:38:10,197
[LOCUTOR_04] El PSOE no creo que pueda salir, ¿no?

403
00:38:10,277 --> 00:38:10,877
[LOCUTOR_04] No puede salir.

404
00:38:10,917 --> 00:38:14,459
[LOCUTOR_04] Si lo tenemos ya en la UCI.

405
00:38:15,420 --> 00:38:21,304
[LOCUTOR_04] Ayer me pasé por la UCI un momentito de Fernando a ver cómo iba aquello y les vi ya prácticamente con el encefalograma.

406
00:38:21,324 --> 00:38:27,348
[LOCUTOR_08] Pero aquí lo que se empieza a discutir es que pueda haber una pinza entre Izquierda Unida y el PSOE.

407
00:38:27,772 --> 00:38:30,112
[LOCUTOR_04] Pero no se llevan mal los de Izquierda Unida y el PSOE.

408
00:38:30,433 --> 00:38:34,133
[LOCUTOR_08] Se llevan mal, pero... A la hora de repartir la pasta.

409
00:38:34,213 --> 00:38:41,535
[LOCUTOR_08] A la hora de repartir, cuando hay que meter mano y sacar tajada, se acaban todas las enemistades y todo lo que haga falta.

410
00:38:42,815 --> 00:38:44,015
[LOCUTOR_04] ¿Con Arenas qué pasa?

411
00:38:44,855 --> 00:38:45,755
[LOCUTOR_04] ¿Qué pasa con Arenas?

412
00:38:47,016 --> 00:38:47,316
[LOCUTOR_08] No lo sé.

413
00:38:47,356 --> 00:38:51,837
[LOCUTOR_08] Yo creo que Arenas, dentro de todo, tampoco tiene una imagen buena en Andalucía.

414
00:38:51,897 --> 00:38:53,717
[LOCUTOR_08] Por lo menos, yo creo que es un poco...

415
00:38:54,393 --> 00:38:55,335
[LOCUTOR_08] Va a salir de rebote.

416
00:38:55,535 --> 00:38:57,478
[LOCUTOR_08] Yo creo que es casi lo mismo que le ha pasado a Rajoy.

417
00:38:58,379 --> 00:39:02,946
[LOCUTOR_08] Incluso yo creo que Rajoy tiene mejor presencia pública que la que pueda tener Arena.

418
00:39:03,527 --> 00:39:08,834
[LOCUTOR_08] Arena yo creo que es una persona que yo no le veo por lo menos particularmente, no le veo carisma, no le veo liderazgo, no le veo nada.

419
00:39:11,775 --> 00:39:14,037
[LOCUTOR_04] O sea, que aquí todo se deberá a Griñán.

420
00:39:14,117 --> 00:39:25,844
[LOCUTOR_04] Si Griñán se muestra tal cual es con claridad, los andaluces dirán, acaba y vámonos, dejemos al PSOE ya que se hunda definitivamente y vamos a ver cómo se funciona con el partido único.

421
00:39:25,864 --> 00:39:38,912
[LOCUTOR_08] Lo que pasa es que posiblemente haya mucho reparto y haya mucha fuga de votos que en vez de ir al PP, pues a lo mejor, vamos, todo esto son especulaciones, tampoco se, no lo puedo dar como un dato seguro, es una opinión o una impresión de lo que se ve

422
00:39:39,683 --> 00:39:59,114
[LOCUTOR_08] en las discusiones, y puede que hayan muchos votos que vayan a lo mejor a eso, a Izquierda Unida, incluso a algunos otros partidos, tipo el partido andalucista, no creo, porque se ha solido estrellar en las últimas, incluso puede, no lo sé, a lo mejor hasta nuestro corrupto particular, el señor Sandokan, Rafael Gómez de la Operación Malaya, que ahora sí va a presentar también a las elecciones andaluzas,

423
00:40:00,392 --> 00:40:01,653
[LOCUTOR_08] Es posible que sorprenda también.

424
00:40:02,613 --> 00:40:05,134
[LOCUTOR_04] En Sandokan se presentan las elecciones, es verdad.

425
00:40:05,174 --> 00:40:08,776
[LOCUTOR_08] Para diputado, digamos... Para diputado del Parlamento Andaluz.

426
00:40:08,796 --> 00:40:10,476
[LOCUTOR_04] No sabía que estaba tan mal Córdoba.

427
00:40:10,836 --> 00:40:12,597
[LOCUTOR_08] Sí, sí, sí, está la cosa muy mal.

428
00:40:13,037 --> 00:40:21,460
[LOCUTOR_08] Vamos, yo, si siguen un poquito los artículos que he publicado en los últimos meses sobre el tema, la cosa aquí está candente.

429
00:40:21,961 --> 00:40:25,382
[LOCUTOR_03] Oye, pero UPyD no tiene ninguna posibilidad...

430
00:40:26,626 --> 00:40:30,068
[LOCUTOR_08] No lo sé, no lo sé yo cómo... porque aquí por lo menos no se baraja.

431
00:40:30,248 --> 00:40:36,811
[LOCUTOR_01] En el sondeo de opinión que se hizo público el jueves por la tarde, UPyD aparecía detrás de Izquierda Unida.

432
00:40:37,231 --> 00:40:38,032
[LOCUTOR_08] Detrás de Izquierda Unida.

433
00:40:38,072 --> 00:40:39,853
[LOCUTOR_01] Detrás de Izquierda Unida en la cuarta posición.

434
00:40:40,553 --> 00:40:48,097
[LOCUTOR_08] Aquí Izquierda Unida sí tiene más posibilidades de subir algo más, porque suele ser un FEDU también más tradicional para la izquierda.

435
00:40:48,177 --> 00:40:53,980
[LOCUTOR_08] Pero no sé, yo espero más que nada porque aunque haya que ventilar y que en vez de entre el aire de...

436
00:40:55,910 --> 00:41:09,573
[LOCUTOR_08] de la podredumbre que tenemos entre el aire viciado de otro sitio, aquí desde luego el PSOE tiene que salir por todas de la Junta, porque es que llevan 30 años y esto es inaguantable lo que hay.

437
00:41:09,653 --> 00:41:20,376
[LOCUTOR_04] Sí, nosotros creemos que primero saldrá el PSOE de Andalucía, después saldrá ya de todo el país definitivamente, ya lo hemos preparado en un panteón hermoso en el cementerio aquí,

438
00:41:21,254 --> 00:41:25,345
[LOCUTOR_04] Y lógicamente es hora que ya les toca entrar en ese cementerio.

439
00:41:26,622 --> 00:41:31,105
[LOCUTOR_08] Además tenemos una de las cosas que tenía también preparadas para hoy.

440
00:41:31,385 --> 00:41:36,128
[LOCUTOR_01] Don Alejandro, antes de que saque otra noticia, porque hoy cualquier noticia da lugar a un debate impresionante.

441
00:41:36,148 --> 00:41:39,389
[LOCUTOR_01] Nos hemos quedado sin tiempo para su intervención.

442
00:41:39,469 --> 00:41:42,491
[LOCUTOR_01] También me mira Lorenzo Alonso que quería decir algo más también.

443
00:41:42,591 --> 00:41:44,993
[LOCUTOR_01] Le vamos a tener que llamar la próxima.

444
00:41:45,293 --> 00:41:46,974
[LOCUTOR_01] Vale, muy bien, no hay problema.

445
00:41:47,634 --> 00:41:49,695
[LOCUTOR_01] Don Alejandro, muchísimas gracias por estar hoy con nosotros.

446
00:41:49,875 --> 00:41:51,136
[LOCUTOR_08] A vosotros, un fuerte abrazo.

447
00:41:51,156 --> 00:41:52,617
[LOCUTOR_01] Hasta siempre, don Alejandro Pérez.

448
00:41:53,137 --> 00:41:56,059
[LOCUTOR_01] Desde Córdoba saludamos ya a don Carlos Angulo desde Valencia.

449
00:41:56,139 --> 00:41:57,140
[LOCUTOR_01] Muy buenos días, don Carlos.

450
00:41:57,480 --> 00:41:58,721
[LOCUTOR_09] Buenos días, ¿qué tal, amigos?

451
00:41:58,961 --> 00:42:00,242
[LOCUTOR_01] Muy buenos días.

452
00:42:00,302 --> 00:42:02,083
[LOCUTOR_03] Hola, paisano, ¿qué tal?

453
00:42:02,103 --> 00:42:03,324
[LOCUTOR_04] Hombre, ¿cómo estamos?

454
00:42:03,424 --> 00:42:07,306
[LOCUTOR_04] Estáis ya aterrados, ¿no?, como los amigos de mi grupo.

455
00:42:07,326 --> 00:42:09,648
[LOCUTOR_04] Estáis ya aterrados completamente, ¿no?

456
00:42:10,148 --> 00:42:12,610
[LOCUTOR_03] Oye, ¿qué nueva podredumbre os ha parecido por ahí?

457
00:42:13,845 --> 00:42:19,149
[LOCUTOR_09] Bueno, pues la verdad es que las podredumbres no son nuevas y lo que van apareciendo son solo las puntas de los icebergs, ¿no?

458
00:42:19,169 --> 00:42:22,291
[LOCUTOR_06] Bueno, hombre, oye, por el este sigue saliendo el sol.

459
00:42:22,311 --> 00:42:22,591
[LOCUTOR_04] También.

460
00:42:23,872 --> 00:42:27,975
[LOCUTOR_04] Siempre que para que quede constancia, de los valencianos hablamos maravillas.

461
00:42:28,715 --> 00:42:31,157
[LOCUTOR_04] Es una tierra que nos gusta, los valencianos nos gustan más.

462
00:42:31,737 --> 00:42:37,301
[LOCUTOR_04] Lo que no nos gustan son los políticos valencianos, ni del PP ni del PSOE.

463
00:42:37,942 --> 00:42:41,284
[LOCUTOR_06] Y los murcianos y los madrileños también.

464
00:42:41,304 --> 00:42:42,405
[LOCUTOR_04] Estamos hablando de Valencia.

465
00:42:43,405 --> 00:43:03,318
[LOCUTOR_09] Bueno, pues mirad, como noticias que hayan salido, por ejemplo, esta semana, pues hemos asistido, entre otras cosas, a la gira que ha hecho el presidente del Consejo, el señor Fabra, por algunos medios de comunicación, para intentar explicar los mil millones de recorte que ha conseguido hacer del presupuesto.

466
00:43:04,399 --> 00:43:10,943
[LOCUTOR_09] Pues nadie le ha replicado que esos recortes lo podría haber sacado de otros sitios.

467
00:43:12,182 --> 00:43:36,643
[LOCUTOR_09] y el caso es que nos encontramos con noticias como que, por ejemplo, los recortes en sanidad, pues ya se está movilizando el sector, hay asambleas en los hospitales, porque les han recortado desde todos los consumibles que antes eran desechables, ahora les están obligando a volver a los retornables, entonces están, por ejemplo, desinfectando jeringuillas de cristal en vez de tenerlas de usar y tirar,

468
00:43:37,615 --> 00:44:06,360
[LOCUTOR_09] están por ejemplo eliminando los preoperatorios para ahorrarse el ingreso de las noches antes de operar se están degradando todos los servicios públicos en la enseñanza por ejemplo también todos los colegios concertados están a la espera de cobrar que el consell ha prometido que con los millones que ahora le llegan desde Madrid una de las cosas que va a hacer es ponerse al día con los colegios concertados han dicho que el dinero que le mandan es para devolver préstamos

469
00:44:07,139 --> 00:44:17,402
[LOCUTOR_09] Pues aquí va a ser, me parece yo, esto es como lo del nido cuando llega la madre con dos mosquitos y tiene cinco crías y todas abren el pico así a ver quién se lleva el mosquito.

470
00:44:18,303 --> 00:44:24,025
[LOCUTOR_09] Pues aquí me parece que va a estar así, porque tienen más bocas que alimentar que dinero para repartir.

471
00:44:24,345 --> 00:44:26,726
[LOCUTOR_04] Oye, pero Fabra es tan flojo como parece.

472
00:44:27,866 --> 00:44:33,768
[LOCUTOR_09] Pues mira, yo en concreto Fabra fue alcalde de Castellón y yo como estoy en Valencia no he seguido su trayectoria anterior.

473
00:44:34,552 --> 00:44:53,762
[LOCUTOR_09] Pero lo que se le ve, en lo que yo le he visto en las comparecencias ya como presidente de la Generalitat Valenciana, es un mindundi, o sea... Lo último que hemos oído por aquí es que la alcaldesa de Valencia le va a dar dos guantazos cualquier día de estos que el Fabra lo manda para Castellón o para la Luna, si puede.

474
00:44:54,302 --> 00:44:59,264
[LOCUTOR_04] Más que nada porque le ha dado por hurgar en las corruptelas del PP y por la comunidad valenciana.

475
00:44:59,284 --> 00:45:04,067
[LOCUTOR_04] O las destapa de alguna manera inocente, como si no supiera lo que toda la política...

476
00:45:04,697 --> 00:45:31,748
[LOCUTOR_09] Aquí, mira, el señor Fabra llega como si fuera de nuevo en el gobierno de la Generalitat Valenciana y no se ha dado cuenta de que esto no es nuevo, de que aquí está pisando muchos callos con lo que está haciendo, que aquí ya había mucha gente asentada en el poder desde hace mucho tiempo, por ejemplo Rita Barberá en el Ayuntamiento de Valencia, y con la excusa, no con la excusa, sino para poner la excusa de que lo va a renovar todo, pues está pisando muchos callos dentro de su propio partido.

477
00:45:32,419 --> 00:45:39,265
[LOCUTOR_09] Entonces, como bien dices, no sé yo si la propia Rita Barberá le pondrá la zancadilla y esto acabará como el Rosario de la Aurora.

478
00:45:39,526 --> 00:45:50,376
[LOCUTOR_04] Aquí llega a Madrid el tío a decir, nada más y nada menos que en Teleconomía, una televisión muy interesante, a decir que el amigo, que Camps,

479
00:45:51,700 --> 00:46:18,699
[LOCUTOR_04] ...más o menos era un angelito... ...o sea, este hombre... ...a la hora de dar los contratos a dedo... ...lo hacía pero con una... ...o sea... ...desarrollando... ...con bondad... ...aparecía por ahí... ...los golfos aquellos del caviar... ...de los trajes y demás... ...y ala, todas las consejerías... ...patas arriba para ver de dónde salían... ...contratos para poder conceder... ...por algo le llamaban el curita...

480
00:46:20,820 --> 00:46:26,803
[LOCUTOR_04] Lo que dice por ahí es que hay tres partes en Valencia, en el Partido Popular, que están abofetadas limpias.

481
00:46:26,863 --> 00:46:27,483
[LOCUTOR_04] ¿Es cierto eso?

482
00:46:28,063 --> 00:46:42,230
[LOCUTOR_09] Pues mira, no sé si son tres, pero ya aquí desde que se fue Zaplana esto quedó mal abrigado porque estaban los zaplanistas, quedaron los campsistas y ahora están parte de los zaplanistas y de los campsistas en contra de todos los demás.

483
00:46:43,213 --> 00:46:50,296
[LOCUTOR_09] Y no en contra, sino que como se está moviendo... Y los de las migajas, me refiero a los del PSOE, ¿con quién están de los tres?

484
00:46:50,416 --> 00:46:51,397
[LOCUTOR_04] Están desechos, ¿no?

485
00:46:51,837 --> 00:47:07,564
[LOCUTOR_09] Pues mira, fijaos que es tan débil la posición del gobierno de la Generalitat de Valencia con el tema de la deuda que hasta el PSOE de aquí de Valencia está sacando pecho y el señor Alarte, que es un don nadie también, que se quedó con el PSOE de aquí de Valencia porque nadie lo quería...

486
00:47:09,022 --> 00:47:18,832
[LOCUTOR_09] Y está sacando pecho haciendo declaraciones en la prensa como pidiéndole explicaciones al señor Fabra por qué recorta aquí, por qué recorta allá, cuando ni siquiera el PSOE de aquí tiene ganas de gobernar aquí.

487
00:47:19,052 --> 00:47:25,559
[LOCUTOR_09] O sea, ellos están no resignados, sino contentísimos con ser los segundos y tener los puestos gratis sin tener que hacer nada.

488
00:47:25,900 --> 00:47:27,420
[LOCUTOR_06] Don Lorenzo Alonso, creo que quería decir algo.

489
00:47:27,440 --> 00:47:29,721
[LOCUTOR_06] Sí, le quería decir algunas cosas a Carlos.

490
00:47:29,981 --> 00:47:30,541
[LOCUTOR_06] Hola, Lorenzo.

491
00:47:30,581 --> 00:47:31,421
[LOCUTOR_06] Buenos días.

492
00:47:31,441 --> 00:47:31,982
[LOCUTOR_06] Buenos días.

493
00:47:33,562 --> 00:47:36,803
[LOCUTOR_06] Has hablado de que dices que mil... ¿Cuánto me has dicho?

494
00:47:36,823 --> 00:47:38,543
[LOCUTOR_06] Mil millones de recorte.

495
00:47:38,923 --> 00:47:39,603
[LOCUTOR_09] Eso dice.

496
00:47:39,663 --> 00:47:39,863
[LOCUTOR_06] Sí.

497
00:47:40,164 --> 00:47:47,065
[LOCUTOR_06] Bueno, la verdad es que tengo delante la ejecución del presupuesto de la comunidad valenciana con sus organismos autónomos.

498
00:47:47,085 --> 00:47:51,886
[LOCUTOR_06] Y la verdad es que en ingresos los tíos lo han ejecutado maravillosamente.

499
00:47:51,906 --> 00:47:52,146
[LOCUTOR_06] De 7.800 millones...

500
00:47:54,727 --> 00:48:00,651
[LOCUTOR_06] Han recaudado 7.200, es decir, lo llevan muy bien, es decir, tienen una ejecución del 92%.

501
00:48:00,911 --> 00:48:02,652
[LOCUTOR_06] Exprimen bien.

502
00:48:02,712 --> 00:48:10,737
[LOCUTOR_06] Ahora, en gastos, para que te hagas una idea, en gastos de 10.000 y pico, 10.300, solamente pagan 8.300, es decir, que no solamente deben 1.000, deben 2.000.

503
00:48:16,585 --> 00:48:43,874
[LOCUTOR_06] a corto plazo aparte de lo que está consolidado por ahí lógicamente estoy hablando de las obligaciones pendientes de pago a corto plazo y las que costan no las que están en los cajones escondidas eso es otra historia segunda cosa tú sabes Carlos que ha sacado un informe que ha salido en muchos periódicos yo leí parte de él, era muy largo me leía de la sindicatura de cuentas

504
00:48:44,360 --> 00:48:46,021
[LOCUTOR_09] Ah, del Cindy de Contes de aquí.

505
00:48:46,141 --> 00:48:48,382
[LOCUTOR_06] Bueno, yo lo hablo en español.

506
00:48:48,402 --> 00:48:49,242
[LOCUTOR_06] Sí, sí, sí, claro.

507
00:48:49,582 --> 00:48:51,083
[LOCUTOR_06] Un magnífico trabajo.

508
00:48:51,503 --> 00:48:59,747
[LOCUTOR_06] Y he leído un poquito y dices, recortes, ¿por qué coños tiene que estar diciendo que hay que recortar con perdón por los tacos?

509
00:49:00,207 --> 00:49:06,928
[LOCUTOR_06] ¿Por qué tienen que decir que hay que recortar mil millones en un lado cuando tienen más de 70, tú lo sabes, ¿no?

510
00:49:07,008 --> 00:49:07,969
[LOCUTOR_06] Porque viene ese informe.

511
00:49:08,069 --> 00:49:12,930
[LOCUTOR_06] Más de 70 fundaciones, consorcios, sociedades que las podían cerrar.

512
00:49:13,070 --> 00:49:17,270
[LOCUTOR_06] Y todo lo que se les ocurre es decir, vamos a, dice, vamos a reorganizar.

513
00:49:17,871 --> 00:49:19,971
[LOCUTOR_06] No cortan nada y reorganizan, hacen.

514
00:49:20,291 --> 00:49:22,251
[LOCUTOR_06] De las 78 hacen como tres grupos.

515
00:49:22,271 --> 00:49:23,112
[LOCUTOR_09] Efectivamente.

516
00:49:23,132 --> 00:49:29,833
[LOCUTOR_09] Mira, lo que han hecho ahí es simplemente de las 46 empresas públicas las han reagrupado en seis holdings

517
00:49:31,226 --> 00:49:47,765
[LOCUTOR_09] ...más o menos sectoriales... ...para poder decir ellos... ...lo han llamado economía de escala... ...no saben ni siquiera lo que dicen... ...que simplemente es para compartir los gastos comunes... ...pues de administración o de lo que sea... ...y de portero... ...sí, efectivamente... ...es simplemente coger y decir...

518
00:49:48,545 --> 00:49:52,826
[LOCUTOR_09] Es tomarnos el pelo de una manera... Seis holdings y que compartan las seis la secretaria.

519
00:49:54,147 --> 00:49:57,447
[LOCUTOR_04] Es desagradable decirlo, pero... ¿Sabe lo que es un holding?

520
00:49:57,467 --> 00:49:58,188
[LOCUTOR_04] Habla, habla.

521
00:49:58,248 --> 00:50:12,531
[LOCUTOR_04] No, en realidad, lo desagradable o desagradable del año 2012, para un ministro que va de coña por ahí, como es el ministro Montoro, es que tres autonomías españolas, por lo menos, van a entrar en quiebra total.

522
00:50:12,951 --> 00:50:14,072
[LOCUTOR_04] Van a entrar en default.

523
00:50:14,432 --> 00:50:14,692
[LOCUTOR_04] Porque...

524
00:50:15,443 --> 00:50:25,385
[LOCUTOR_04] con los últimos datos que ya vamos teniendo, quiere decir que los recortes que hay que hacer en España ya no son de 36.000 millones, sino que ya hablamos de una cifra por lo menos de 51.000 millones.

525
00:50:25,405 --> 00:50:27,626
[LOCUTOR_04] Y esto para Estados Unidos no sería nada.

526
00:50:28,026 --> 00:50:30,867
[LOCUTOR_04] O para China sería asumible, incluso para Alemania.

527
00:50:31,427 --> 00:50:34,908
[LOCUTOR_04] Pero ni para Francia, ni para Italia, y menos para España, es asumible.

528
00:50:34,988 --> 00:50:44,790
[LOCUTOR_04] Por lo tanto, la problemática de Montoro, aparte de que se va a cargar el ICO antes de empezar, lo siguiente va a ser es que, desgraciadamente, tres autonomías

529
00:50:45,830 --> 00:50:49,771
[LOCUTOR_04] Y la valenciana tiene demasiados boletos en estos momentos para esta lotería.

530
00:50:49,791 --> 00:50:51,151
[LOCUTOR_09] Si no es la primera, es la segunda.

531
00:50:51,291 --> 00:50:53,592
[LOCUTOR_04] Si no es la primera, será la segunda, desgraciadamente.

532
00:50:53,932 --> 00:50:56,352
[LOCUTOR_04] Y este es el drama que realmente tenemos.

533
00:50:56,792 --> 00:51:06,654
[LOCUTOR_04] Porque ya está demostrado que en el momento que ha surgido la crisis, el estado de las autonomías se ha demostrado que era lo que decía Giscard d'Estaing.

534
00:51:07,234 --> 00:51:11,475
[LOCUTOR_04] Una organización para el país más rico de la tierra, que no era precisamente España.

535
00:51:12,136 --> 00:51:18,960
[LOCUTOR_04] Y por lo tanto también ha quedado desnudo completamente lo que realmente es el estado de las autonomías.

536
00:51:19,100 --> 00:51:24,242
[LOCUTOR_04] O la descentralización aquella que nos hablaban de que consistía en llevar la administración a los ciudadanos.

537
00:51:24,703 --> 00:51:25,143
[LOCUTOR_04] ¿Qué va?

538
00:51:26,123 --> 00:51:32,206
[LOCUTOR_04] Han descentralizado el estado para lógicamente descentralizar la corrupción y no poderla controlar.

539
00:51:32,687 --> 00:51:33,107
[LOCUTOR_04] Pero en fin.

540
00:51:34,188 --> 00:51:46,438
[LOCUTOR_04] Lo cierto es que, desgraciadamente, el amigo Fabra tendrá que empezar a discurrir más... ...y a recortar fundaciones, empresas públicas, organizaciones, Fórmulas 1 y peras de todo este tipo.

541
00:51:46,518 --> 00:51:47,279
[LOCUTOR_03] Oye, una pregunta.

542
00:51:48,120 --> 00:51:51,803
[LOCUTOR_03] ¿Te sabes el presupuesto de Televisión Valenciana?

543
00:51:53,484 --> 00:51:55,686
[LOCUTOR_03] ¿Cuál es ese agujero?

544
00:51:55,906 --> 00:51:58,508
[LOCUTOR_09] No sé cuál es el presupuesto anual, creo que ronda los 300 millones...

545
00:52:00,085 --> 00:52:03,886
[LOCUTOR_09] Pero el agujero, la deuda de Canal Now... ...supera los 1.800 millones.

546
00:52:04,006 --> 00:52:13,488
[LOCUTOR_09] Pues con que cortarán eso... Claro, por ejemplo... ...pero a ver quién se queda con los 1.800 millones de deuda... ...de esa televisión... ...claro, es...

547
00:52:13,788 --> 00:52:17,249
[LOCUTOR_04] Habrá que privatizarla y dársela a Pedro J... ...que también va muy sobradico.

548
00:52:17,970 --> 00:52:18,750
[LOCUTOR_04] O a Berlusconi.

549
00:52:19,890 --> 00:52:27,632
[LOCUTOR_09] No, Berlusconi es el jefe de Pedro J. La verdad es que lo de Canal Now clama al cielo... ...porque es una televisión... ...de ámbito regional...

550
00:52:28,247 --> 00:52:34,530
[LOCUTOR_09] que tiene pues algo así como cuatro veces más trabajadores que una televisión de ámbito nacional como Telecinco o como Antena 3.

551
00:52:35,031 --> 00:52:50,179
[LOCUTOR_06] Claro, el otro día decía, además me parece que fue el suplemento del mundo, Mercados, hablaba del canal Now y hablaba de la plantilla que tenía más de 1.800 trabajadores y que querían hacer un recorte y dejar unos 400.

552
00:52:50,679 --> 00:52:54,661
[LOCUTOR_06] Entonces la gente se pregunta, ¿y qué hacían el resto?

553
00:52:55,141 --> 00:52:55,222
[LOCUTOR_06] Los 1.200.

554
00:52:56,408 --> 00:53:07,868
[LOCUTOR_09] Pues ahí puede haber anécdotas de todo tipo, pero yo conozco el caso de una persona que se encargaba dentro de un control de imagen de estos de televisión, cuando empezaba el programa apretaba un botón y cuando acababa el programa apretaba el botón.

555
00:53:08,257 --> 00:53:09,458
[LOCUTOR_06] Y cobraba por eso, ¿no?

556
00:53:09,538 --> 00:53:12,919
[LOCUTOR_03] Eso es muy delicado, hombre, apretar botones.

557
00:53:12,939 --> 00:53:22,903
[LOCUTOR_04] De todas formas, a pesar de que defendamos la eficacia y por descontado la eficiencia, los trabajadores de la televisión valenciana no tienen la culpa de estar en esa televisión.

558
00:53:23,343 --> 00:53:27,845
[LOCUTOR_04] Ni nadie cuando criticamos las barbaridades que hacen los políticos de este país.

559
00:53:29,643 --> 00:53:48,638
[LOCUTOR_04] Los trabajadores no tienen la culpa y de hecho cuando el estado de las autonomías por fin desaparezca de este país a media de cuatro autonomías por año más o menos, nos encontraremos de la noche a la mañana, si no hemos hecho cosas más importantes, de que a los seis millones normales que van a venir en el año 2012,

560
00:53:50,244 --> 00:53:56,107
[LOCUTOR_04] o sea, que va a alcanzar el paro, 6 millones en 2012, tendremos que sumar otro millón de personas más.

561
00:53:56,388 --> 00:54:10,235
[LOCUTOR_04] Por lo tanto, realmente España está cogida en una ratonera, o mejor dicho, está metida en un pozo en el que todavía se está excavando a ver qué se saca, cuando en realidad tenemos que hacer un planteamiento muy serio.

562
00:54:10,755 --> 00:54:13,057
[LOCUTOR_04] ¿Podemos seguir funcionando como estamos?

563
00:54:13,377 --> 00:54:15,018
[LOCUTOR_04] ¿Podemos seguir con esta de las autonomías?

564
00:54:15,438 --> 00:54:16,859
[LOCUTOR_04] ¿Podemos seguir en una Europa...

565
00:54:17,920 --> 00:54:21,328
[LOCUTOR_04] que nos castiga a estar en decadencia durante 20 años.

566
00:54:22,310 --> 00:54:27,883
[LOCUTOR_04] En fin, lo cierto es que tenemos que preguntarnos todos los españoles de una vez si un régimen...

567
00:54:28,481 --> 00:54:40,969
[LOCUTOR_04] que realmente termina como está terminando este, con agua por todas las partes, con las autonomías quebradas, con los bancos quebrados, con las empresas más importantes del país, sin posibilidades de tener créditos para salir adelante.

568
00:54:40,989 --> 00:54:49,155
[LOCUTOR_04] Y estoy hablando de las grandes constructoras, llámese ACS, llámese Fomento, llámese Ferrovial, llámese tantas y tantas empresas del IBEX 35.

569
00:54:50,155 --> 00:54:52,517
[LOCUTOR_04] Un país en el que incluso...

570
00:54:54,010 --> 00:55:08,819
[LOCUTOR_04] las patas que lo sustentan empiezan a estar unos contra otros porque esto da la impresión de que ya no hay manera de reconducirlo, un país cuando llega a esta situación tiene que plantearse seriamente una evolución política de primera magnitud.

571
00:55:09,624 --> 00:55:22,377
[LOCUTOR_04] El pueblo llano, todo lo que forma parte de la sociedad, tiene que plantearse lógicamente que seguramente España necesita ya no sólo reformas, sino todo un nuevo proceso constituyente.

572
00:55:22,937 --> 00:55:33,008
[LOCUTOR_04] Hay que darle la vuelta a España como un calcetín, no nos queda más remedio, porque con esto terminamos en una primera fase en el partido único del Partido Popular.

573
00:55:33,768 --> 00:55:37,930
[LOCUTOR_04] Un partido que ya ha demostrado que no es capaz de gestionar los intereses de España.

574
00:55:38,711 --> 00:55:49,076
[LOCUTOR_04] No solo no es capaz de gestionar los intereses de España, sino que lo más probable es que nos venda a España o nos venda a nosotros como se hacía en la Edad Media, como esclavos para ir en las galeras.

575
00:55:50,536 --> 00:55:55,659
[LOCUTOR_04] Tenemos la obligación en estos momentos de replantearnos exactamente qué hacemos en España.

576
00:55:56,837 --> 00:56:01,618
[LOCUTOR_03] Perdóname una pequeña observación al arranque de lo que acabas de comentar.

577
00:56:03,019 --> 00:56:10,301
[LOCUTOR_03] Acerca de que en estos problemas que tenemos la responsabilidad sea de los políticos y no del pueblo yo no estoy del todo de acuerdo.

578
00:56:10,921 --> 00:56:19,403
[LOCUTOR_03] Por lo menos bastantes instituciones intermedias y en particular me estoy acordando de los sindicatos son cómplices de esta situación.

579
00:56:20,223 --> 00:56:30,186
[LOCUTOR_03] Y en segundo lugar, muchos organismos privados, fundaciones, empresas, etcétera, se han acostumbrado demasiado a la subvención y a estar participando en la corrupción.

580
00:56:30,566 --> 00:56:34,407
[LOCUTOR_03] La corrupción no es sólo de la clase política, han corrompido toda la sociedad española.

581
00:56:34,847 --> 00:56:38,348
[LOCUTOR_03] Por eso, en efecto, estoy de acuerdo en tu conclusión, hay que darle la vuelta a la sociedad española.

582
00:56:38,708 --> 00:56:42,309
[LOCUTOR_03] Pero entera, no sólo los políticos, también nosotros tenemos que cambiar.

583
00:56:42,629 --> 00:56:43,150
[LOCUTOR_03] A mi modo de ver.

584
00:56:44,671 --> 00:56:54,532
[LOCUTOR_06] Y eso me une con una cosa, con lo que dijiste ya hace un rato, Carlos, era lo del PSOE en la Comunidad Valenciana.

585
00:56:55,505 --> 00:57:01,189
[LOCUTOR_06] Ellos, para mí, es mi opinión, yo creo que son lo suficientemente listos, no inteligentes, listos.

586
00:57:02,630 --> 00:57:10,416
[LOCUTOR_06] Se guardan bien en un segundo plano para seguir ahí recibiendo... Se llama chupando del bote.

587
00:57:10,516 --> 00:57:12,797
[LOCUTOR_06] Exactamente.

588
00:57:12,977 --> 00:57:14,418
[LOCUTOR_06] Y vaya a decir, ponle la mano.

589
00:57:14,619 --> 00:57:14,799
[LOCUTOR_06] Eso.

590
00:57:15,359 --> 00:57:16,620
[LOCUTOR_06] Pero no hacen falta para nada.

591
00:57:17,740 --> 00:57:29,046
[LOCUTOR_06] Antiguamente, bueno, hace unos cuantos años, cuando fueron desalojados de la Comunidad Valenciana, no sé si te acordarás, entonces dominaban muchos ayuntamientos y la Diputación de Valencia y muchos sitios.

592
00:57:29,566 --> 00:57:43,852
[LOCUTOR_06] Y yo recuerdo, porque da la casualidad de que estoy ahí en el Este, gestión de esa zona, en muchos ayuntamientos crearon multitud de puestos para la gente que tenía que salir de la...

593
00:57:46,114 --> 00:57:47,214
[LOCUTOR_06] Del gobierno de Valencia.

594
00:57:47,674 --> 00:57:57,280
[LOCUTOR_06] Y había, de verdad, hay una anécdota que me la comentó un compañero de Valencia, que en un ayuntamiento pequeño, y no quiero decir el nombre porque si no lo vas a conocer, había tres psicólogos.

595
00:57:57,440 --> 00:57:57,960
[LOCUTOR_06] Dilo, dilo.

596
00:57:58,821 --> 00:58:00,241
[LOCUTOR_03] Yo cuento una anécdota de mi pueblo.

597
00:58:00,722 --> 00:58:02,042
[LOCUTOR_03] Mi pueblo es un carcajente.

598
00:58:02,282 --> 00:58:05,344
[LOCUTOR_03] En mi pueblo hay una oficina de turismo, y no hay turismo.

599
00:58:06,205 --> 00:58:09,947
[LOCUTOR_03] En mi pueblo, que es uno de los mayores déficits en la comunidad valenciana,

600
00:58:10,667 --> 00:58:12,188
[LOCUTOR_03] Es gobernado por el PP, por supuesto.

601
00:58:12,328 --> 00:58:13,549
[LOCUTOR_03] Hay una oficina de turismo.

602
00:58:13,989 --> 00:58:16,730
[LOCUTOR_03] Hombre, pues tenemos un pedestal romano, ¿verdad?

603
00:58:16,790 --> 00:58:19,792
[LOCUTOR_03] Tenemos nuestras cositas, unas tumbas godas, creo que es.

604
00:58:20,472 --> 00:58:21,913
[LOCUTOR_03] Pero turismo no hay nada ahí.

605
00:58:21,933 --> 00:58:22,573
[LOCUTOR_03] Ni su padre, ¿no?

606
00:58:22,733 --> 00:58:23,794
[LOCUTOR_03] Hay una oficina de turismo.

607
00:58:23,994 --> 00:58:26,816
[LOCUTOR_03] Y hay folletos, que los he visto.

608
00:58:26,856 --> 00:58:28,056
[LOCUTOR_06] Continuando con la anécdota.

609
00:58:28,116 --> 00:58:35,240
[LOCUTOR_06] Esos tres psicólogos tenían categoría, en términos administrativos, del A1, del cuerpo superior.

610
00:58:36,220 --> 00:58:37,121
[LOCUTOR_09] Lo más, sí.

611
00:58:37,161 --> 00:58:37,781
[LOCUTOR_09] Lo más.

612
00:58:37,801 --> 00:58:42,703
[LOCUTOR_06] Era psicólogo infantil, psicólogo adulto y psicólogo de la tercera edad.

613
00:58:43,543 --> 00:58:44,004
[LOCUTOR_06] Joder.

614
00:58:44,104 --> 00:58:44,224
[LOCUTOR_04] ¿Eh?

615
00:58:44,464 --> 00:58:46,224
[LOCUTOR_04] Pues ya no se les ocurrió psicólogo de género.

616
00:58:46,244 --> 00:58:49,066
[LOCUTOR_04] Son unos avanzados a su tiempo.

617
00:58:49,226 --> 00:58:54,228
[LOCUTOR_04] Hay una novela por ahí que habla del Instituto David Stock, que en realidad ha llegado a la conclusión de que...

618
00:58:55,290 --> 00:59:00,234
[LOCUTOR_04] Lo que más necesita una sociedad en descomposición total como esta es psicólogos.

619
00:59:00,434 --> 00:59:02,435
[LOCUTOR_04] Que ellos se forren, eso es.

620
00:59:02,456 --> 00:59:04,317
[LOCUTOR_04] Sí, está visto que sí.

621
00:59:04,337 --> 00:59:06,919
[LOCUTOR_04] Psicólogos para manipular a los demás.

622
00:59:06,939 --> 00:59:10,922
[LOCUTOR_04] Psicólogos para acostumbrar a la gente a que siga haciendo de rebaño.

623
00:59:11,342 --> 00:59:15,125
[LOCUTOR_09] Claro, los psicólogos son los que hacen el programa electoral de los partidos, por ejemplo.

624
00:59:15,145 --> 00:59:23,971
[LOCUTOR_04] Y los que le dicen a la prensa lo que tiene que decir para que la gente, lógicamente, siga en su modorra y siga sin protestar.

625
00:59:24,312 --> 00:59:34,579
[LOCUTOR_04] Lo que pasa es que creo que se está acabando, pero sí, los psicólogos sin duda algunas son importantes y me imagino que la profesión en los próximos tiempos, al igual que las fuerzas de seguridad, irán cogiendo mucha importancia.

626
00:59:35,724 --> 00:59:38,586
[LOCUTOR_01] Bueno, pues don Carlos Angulo, muchísimas gracias.

627
00:59:38,606 --> 00:59:40,087
[LOCUTOR_01] Se nos ha acabado el tiempo para su intervención.

628
00:59:41,248 --> 00:59:42,749
[LOCUTOR_01] Muchísimas gracias hasta siempre, desde luego.

629
00:59:43,269 --> 00:59:44,390
[LOCUTOR_09] Nada, hasta la próxima.

630
00:59:44,450 --> 00:59:45,751
[LOCUTOR_09] Un abrazo a todos los repúblicos.

631
00:59:46,031 --> 00:59:47,191
[LOCUTOR_01] Igualmente, Carlos.

632
00:59:47,211 --> 00:59:47,612
[LOCUTOR_01] Hasta la vista.

633
00:59:47,772 --> 00:59:48,332
[LOCUTOR_01] Hasta luego.

634
00:59:48,692 --> 00:59:49,793
[LOCUTOR_01] Un fuerte abrazo, don Carlos.

635
00:59:50,494 --> 00:59:56,558
[LOCUTOR_01] Bueno, pues esta ha sido la primera ronda de llamadas a nuestros corresponsales por toda la geografía española.

636
00:59:56,918 --> 01:00:00,420
[LOCUTOR_01] Hablaba don José Escandel del Ministerio de Turismo, de la Oficina de Turismo.

637
01:00:00,520 --> 01:00:01,020
[LOCUTOR_01] De mi pueblo.

638
01:00:01,080 --> 01:00:02,361
[LOCUTOR_01] De su pueblo, pues seguimos nosotros.

639
01:00:02,681 --> 01:00:03,802
[LOCUTOR_01] Haciendo turismo, pero será...

640
01:00:05,003 --> 01:00:06,624
[LOCUTOR_01] Pero será después de la publicidad.

641
01:00:06,764 --> 01:00:07,385
[LOCUTOR_01] Enseguida volvemos.

642
01:00:07,425 --> 01:00:07,805
[LOCUTOR_01] Repúblicos.

643
01:00:08,505 --> 01:00:10,927
[LOCUTOR_00] Están escuchando Libertad Constituyente.

644
01:00:10,947 --> 01:00:13,649
[LOCUTOR_00] Están escuchando Libertad Constituyente.

645
01:00:13,909 --> 01:00:18,532
[LOCUTOR_00] De lunes a sábado de 8 a 10 y media de la mañana y de 12 a 2 y media de la madrugada.

646
01:00:25,518 --> 01:00:29,744
[LOCUTOR_01] Continuamos en nuestra edición especial de sábado de Libertad Constituyente.

647
01:00:29,764 --> 01:00:35,473
[LOCUTOR_01] Continuamos con don Ángel Jimeno, con don Lorenzo Alonso y con José Escandel.

648
01:00:36,294 --> 01:00:37,756
[LOCUTOR_01] Bueno, de momento está saliendo bien el programa, ¿no?

649
01:00:38,177 --> 01:00:39,519
[LOCUTOR_01] Está animadito.

650
01:00:40,540 --> 01:00:41,080
[LOCUTOR_01] Los oyentes.

651
01:00:42,480 --> 01:00:44,321
[LOCUTOR_04] La verdad es que nos está gustando.

652
01:00:44,641 --> 01:01:00,884
[LOCUTOR_04] Aunque don Antonio García Trevijano, la culpa de que estemos aquí, seguramente, o el culpable de que estemos aquí, nos ha dicho que ya cree, que siente, tiene el feeling de que hay que mover a esta España cuanto antes porque las cosas van cada día peor.

653
01:01:01,464 --> 01:01:06,025
[LOCUTOR_04] Por lo tanto, me decía él que en realidad tenemos que recuperar

654
01:01:07,445 --> 01:01:36,163
[LOCUTOR_04] ...nuestras raíces... ...y nuestras raíces históricas de alguna manera... ...pues ya sabemos, son las revueltas de esclavos en Roma... ...las revueltas campesinas en la Edad Media... ...la Revolución Francesa, la Revolución Rusa... ...y mucho menos seguramente aquellos movimientos del 68... ...y del año pasado en la Puerta del Sol... ...es inevitable que hablemos de eso... ...por una razón que a nuestros simpatizantes... ...a nuestros amigos, en fin, a los españoles en general... ...que están preocupados por cómo van las cosas...

655
01:01:37,568 --> 01:01:44,570
[LOCUTOR_04] Tenemos, lógicamente, que advertirles que el español, por esencia, pues tiene un poco de todo, ¿no?

656
01:01:44,650 --> 01:01:55,513
[LOCUTOR_04] Es un hombre, el homus que dice faber, el homus economicus, pero desgraciadamente también es homus mythologicus, homus demens.

657
01:01:55,853 --> 01:02:06,396
[LOCUTOR_04] O sea, tenemos algo de demencial casi siempre en nuestros comportamientos cuando, de repente, consideramos que hay problemas muy graves y que hay que tratar de resolverlos.

658
01:02:07,409 --> 01:02:19,304
[LOCUTOR_04] Y la conclusión que hemos sacado nosotros de los movimientos 15M, Democracia Real Ya y demás, pues es una conclusión que queremos ser sinceros y decirla con claridad.

659
01:02:19,905 --> 01:02:22,268
[LOCUTOR_04] No ha habido ningún movimiento a lo largo de la historia...

660
01:02:23,110 --> 01:02:28,452
[LOCUTOR_04] que sin cabezas pensantes y sin gente dando la cara haya podido salir adelante.

661
01:02:28,912 --> 01:02:46,037
[LOCUTOR_04] O sea, el asambleísmo puro y duro, o sea, volver a Bakunín o volver a los chicos de mi tierra, a los aragoneses aquellos que hacían anarquismo puro y duro y que incluso tuvieron hasta gente muy valiosa, si volvemos a esas movidas volveremos a fracasar estrepitosamente.

662
01:02:46,477 --> 01:02:50,919
[LOCUTOR_04] Pero lo más grave de todo es que se puede hacer un gran daño

663
01:02:52,013 --> 01:03:03,306
[LOCUTOR_04] a un movimiento como el que nosotros querríamos impulsar en España, que en el fondo no es más que recuperar de alguna forma la libertad y la democracia que no la hemos tenido en años de historia.

664
01:03:03,746 --> 01:03:05,768
[LOCUTOR_04] O sea, en cientos de años de historia.

665
01:03:06,229 --> 01:03:08,451
[LOCUTOR_04] Solo hubo un brote allá en 1812...

666
01:03:10,830 --> 01:03:24,421
[LOCUTOR_04] que acabó en cuatro días, por decirlo de alguna manera, y con gente que seguramente defendía unos intereses concretos, pero al menos defendía una democracia que desde luego no tenía nada que ver con una monarquía que ya...

667
01:03:26,027 --> 01:03:54,916
[LOCUTOR_04] funcionaba muy mal y que había demostrado que se había vendido a los franceses igual que a lo largo de la historia se han vendido a quien ha hecho falta entonces en estos momentos lo preocupante de lo que está pasando en España es de que los partidos políticos han llegado ya hasta donde podían llegar son incapaces de recuperar la economía española para que los trabajadores, los parados vuelvan al trabajo son incapaces además de dirigirse a ellos

668
01:03:55,929 --> 01:03:57,651
[LOCUTOR_04] para tratar de darles alguna esperanza.

669
01:03:57,671 --> 01:04:07,601
[LOCUTOR_04] Y por lo tanto no nos queda más remedio que tratar de concienciar a la gente de que si el sistema no es capaz de darnos soluciones, el sistema tiene que cambiar.

670
01:04:08,502 --> 01:04:10,784
[LOCUTOR_04] Y si los políticos que forman parte del sistema...

671
01:04:11,953 --> 01:04:18,014
[LOCUTOR_04] Hacen una especie de reconocimiento claro de sus errores y empiezan de nuevo a reconstruir maravilloso.

672
01:04:18,394 --> 01:04:39,838
[LOCUTOR_04] Pero si son incapaces, como parece, para realmente asumir responsabilidades serias, pues entonces tendrán que ir pensando muy seriamente que lo mejor que podrían hacer, dada la magnitud de las transformaciones que tiene que realizar España para poder salir de esta situación, es abrir un proceso constituyente para que el pueblo español decida

673
01:04:40,780 --> 01:04:47,481
[LOCUTOR_04] Porque si tenemos que cambiar nuestro modelo de educación, nuestro modelo de bienestar, nuestro modelo productivo, nuestro modelo político, tenemos que cambiarlo todo.

674
01:04:47,841 --> 01:04:49,162
[LOCUTOR_04] Eso no lo puede hacer un partido.

675
01:04:49,382 --> 01:04:50,882
[LOCUTOR_04] Necesita de todo el país.

676
01:04:51,262 --> 01:04:52,162
[LOCUTOR_01] Pues ya lo ven.

677
01:04:52,182 --> 01:04:56,043
[LOCUTOR_01] Así abre don Ángel Jimeno esta segunda hora de la edición de Sábado de Libertad Constituyente.

678
01:04:56,463 --> 01:05:02,124
[LOCUTOR_01] Nosotros nos vamos a ir ahora hasta Oviedo, hasta Asturias, con don Fernando Villamil.

679
01:05:02,304 --> 01:05:03,605
[LOCUTOR_01] Muy buenos días, don Fernando Villamil.

680
01:05:03,885 --> 01:05:07,225
[LOCUTOR_08] Buenos días desde Asturias.

681
01:05:07,305 --> 01:05:07,585
[LOCUTOR_01] ¿Qué tal?

682
01:05:07,605 --> 01:05:08,026
[LOCUTOR_01] Buenos días.

683
01:05:08,046 --> 01:05:08,846
[LOCUTOR_01] Muy bien.

684
01:05:08,866 --> 01:05:10,106
[LOCUTOR_01] ¿Qué nos trae desde Oviedo?

685
01:05:10,733 --> 01:05:37,413
[LOCUTOR_08] Bueno, pues nada, esto, ayer viernes Madrid fue un poco más asturiano que nunca, porque estuvo por allí nuestro presidente en la Feria Internacional de Turismo, y en Fitur, en Fitur, realmente, sí, y estuvimos haciendo una presentación de una carne y de un libro sobre el gocho, recetas del gocho asturcelta, que es una raza porcina que tuvimos el honor, además, en el Serida, donde yo trabajo...

686
01:05:37,932 --> 01:05:40,554
[LOCUTOR_08] de librarla prácticamente de la extinción que tenía.

687
01:05:40,994 --> 01:05:56,145
[LOCUTOR_08] Así que nada, siendo muy rápido, para destacar, nada, somos una comunidad autónoma brillante porque tenemos la tasa de natalidad más baja de España, la tasa de mortalidad más alta de España, pero nuestro presupuesto crece un 16%.

688
01:05:56,185 --> 01:06:02,209
[LOCUTOR_08] La comunidad autónoma, que según parece, es la que más crece en su presupuesto de extinción respecto a las otras 16%.

689
01:06:04,467 --> 01:06:06,028
[LOCUTOR_03] Pero tenéis un gorrino propio, ¿no?

690
01:06:06,309 --> 01:06:07,370
[LOCUTOR_03] Así que ya estáis salvados.

691
01:06:07,410 --> 01:06:08,971
[LOCUTOR_03] Tenemos el Gocho Asturias.

692
01:06:09,031 --> 01:06:09,431
[LOCUTOR_03] Esto es.

693
01:06:09,531 --> 01:06:11,013
[LOCUTOR_03] Ya está.

694
01:06:11,073 --> 01:06:11,813
[LOCUTOR_03] No os podéis quejar.

695
01:06:12,434 --> 01:06:15,056
[LOCUTOR_04] ¿Cómo puede subir el presupuesto de Asturias un 16%?

696
01:06:16,457 --> 01:06:17,598
[LOCUTOR_08] No lo sé.

697
01:06:17,939 --> 01:06:20,361
[LOCUTOR_04] A mí me parece imposible y creo que es hasta ilegal.

698
01:06:21,021 --> 01:06:27,727
[LOCUTOR_08] Pues es una noticia de ayer del periódico Logo de Asturias donde dice que el presupuesto de inversión del Principado de Asturias

699
01:06:28,220 --> 01:06:42,608
[LOCUTOR_08] es el que más crece, y ponía el ejemplo del 16% que teníamos en Asturias, frente al 4,4% me parece que era de la Comunidad de Madrid, el 6,7% me parece de Cataluña, el presupuesto de inversión.

700
01:06:43,168 --> 01:06:44,509
[LOCUTOR_04] Ah, claro, claro.

701
01:06:44,549 --> 01:06:54,334
[LOCUTOR_04] Un momentito, que ya me parecía raro, porque como se enteran en Europa, vamos, se enteran de algo parecido a lo que has dicho al principio y salen corriendo, vamos, salen mangaos para aquí.

702
01:06:54,774 --> 01:06:56,555
[LOCUTOR_08] No, el presupuesto de inversión, de inversión.

703
01:06:57,427 --> 01:07:05,190
[LOCUTOR_04] Y la pregunta es lo de siempre, si se invirtió el año pasado cero, el 16% de aumento es cero, desgraciadamente.

704
01:07:05,511 --> 01:07:07,231
[LOCUTOR_04] ¿Cuál era el presupuesto de inversiones?

705
01:07:07,512 --> 01:07:09,192
[LOCUTOR_04] No lo sabrás, me imagino.

706
01:07:09,292 --> 01:07:12,954
[LOCUTOR_08] No, no, no, pero bueno, es fácil de encontrar el presupuesto de inversión.

707
01:07:13,214 --> 01:07:21,438
[LOCUTOR_08] Aquí se recuerda los fondos mineros, que mejor o peor ejecutados, algo de dinero nos vino, en fin.

708
01:07:22,298 --> 01:07:26,580
[LOCUTOR_08] Éramos una comunidad autónoma que también estuvo poco endeudada y que fue creciendo...

709
01:07:27,080 --> 01:07:38,489
[LOCUTOR_08] el endeudamiento, es decir, que eso se supone que la deuda precisamente puede ser para inversión, eso lo sabrá usted mejor que yo, y eso se estuvo haciendo, es decir, que nosotros inversión teníamos.

710
01:07:39,009 --> 01:07:53,580
[LOCUTOR_08] Lo extraño es que haya crecido la inversión tanto como parece, porque estamos, pues eso, soportando recortes en todos los lados, en sanidad y en educación, que más o menos se mantiene, pues en el resto, lógicamente, se está recortando, ¿no?

711
01:07:55,381 --> 01:08:04,687
[LOCUTOR_08] Eso es lo destacable, porque luego culturalmente se nos han sustentado los cineastas en Asturias porque han destituido al director del Festival Internacional de Cine de Gijón.

712
01:08:05,207 --> 01:08:18,896
[LOCUTOR_08] La verdad que esas cosas las desconozco, que tengan que ir a profesionales, parece ser de reconocido prestigio y solvencia y competencia profesional, pues los destituyen y entonces parece extraño.

713
01:08:19,400 --> 01:08:31,544
[LOCUTOR_08] Pero sí me quería ya despedir con una buena noticia, porque me acuerdo cuando yo estaba en la facultad, yo estudié en Pamplona, en Navarra, pues me acuerdo que me decía un amigo que los asturianos no hacíamos otra cosa nada más que quejarnos.

714
01:08:32,225 --> 01:08:34,365
[LOCUTOR_08] Y entonces, claro, siempre tiene que haber alguna luz.

715
01:08:35,086 --> 01:08:44,509
[LOCUTOR_08] Entonces yo quisiera destacar que en un pequeño municipio, en Villaviciosa, apenas 5.000 habitantes, a estar renaciendo los famosos Ateneos Obreros,

716
01:08:45,140 --> 01:09:00,037
[LOCUTOR_08] ...de comienzos del siglo XX... ...pues hay una sociedad civil... ...que poco a poco se está moviendo... ...al margen de partidos políticos... ...al margen de ideologías... ...y que trabajan... ...o quieren empezar a trabajar en beneficio... ...de lo que es toda la sociedad...

717
01:09:00,601 --> 01:09:06,763
[LOCUTOR_08] Y yo creo que es el dato positivo con el que me quisiera quedar hoy sábado respecto al futuro que tenemos en Asturias.

718
01:09:06,783 --> 01:09:10,184
[LOCUTOR_03] Oye, ¿eso de los Ateneos Obreros no lo inventó Rodríguez Casado?

719
01:09:11,245 --> 01:09:12,825
[LOCUTOR_03] Era un catedrático de historia.

720
01:09:14,986 --> 01:09:20,568
[LOCUTOR_03] No es de principios de siglo, es de los años, supongo, de los años 40-50, después de la guerra, creo.

721
01:09:21,649 --> 01:09:25,330
[LOCUTOR_08] No, no, no, yo tenía la constancia, me daba la impresión,

722
01:09:25,803 --> 01:09:34,051
[LOCUTOR_08] Que los Ateneos de Villaviciosa habían nacido, pero yo no sé la historia, pero que los Ateneos habían nacido en la iglesia católica.

723
01:09:34,131 --> 01:09:34,331
[LOCUTOR_08] Sí, sí.

724
01:09:34,351 --> 01:09:37,754
[LOCUTOR_08] Y de hecho, sí, sí, pero el Ateneo obrero de Villaviciosa...

725
01:09:37,774 --> 01:09:40,657
[LOCUTOR_03] Pero impulsado por este señor y algunos otros.

726
01:09:41,078 --> 01:09:44,321
[LOCUTOR_08] Bueno, el Ateneo obrero de Villaviciosa es de 1917.

727
01:09:45,001 --> 01:09:45,682
[LOCUTOR_03] Ah, caramba.

728
01:09:45,882 --> 01:09:48,485
[LOCUTOR_08] Una donación hecha por el marqués de Villaviciosa.

729
01:09:48,605 --> 01:09:48,665
[LOCUTOR_08] Sí.

730
01:09:50,751 --> 01:10:00,639
[LOCUTOR_08] precisamente el ideólogo del sistema de parques nacionales, pues fue él el que cedió los terrenos y hizo las primeras donaciones para la construcción del Ateneo Obrero.

731
01:10:01,100 --> 01:10:13,610
[LOCUTOR_08] Posteriormente fue ocupado, bueno, tuvo su funcionamiento normal y ordinario hasta el año 1936, donde la guerra civil hace que sea ocupado por las tropas anarquistas y en el año 1937 se hace cargo del Ateneo Obrero a la falange.

732
01:10:18,283 --> 01:10:32,870
[LOCUTOR_08] Entonces, hay esas incautaciones de la CNT, por un lado, y después de la Granja Española, y tiene una vida en Anglia, hasta ahora mismo, que se va a intentar hasta recuperar incluso la titularidad del edificio.

733
01:10:33,260 --> 01:10:37,241
[LOCUTOR_08] que ahora pertenece al Ministerio de Trabajo.

734
01:10:37,301 --> 01:10:57,726
[LOCUTOR_03] Yo es que conocía a los Ateneos, tenía una idea de los Ateneos por Andalucía, por la participación de algunos conocidos míos, y eso era, en el fondo, la idea fundamental era la de acercar la formación intelectual profunda justamente a los obreros, que era una idea magnífica, ¿no?

735
01:10:58,046 --> 01:10:59,106
[LOCUTOR_08] Eso es, sí, sí, sí, pues...

736
01:10:59,346 --> 01:11:28,270
[LOCUTOR_08] Ahora mismo, digamos que esa función ya está ocupada o ya la hace la escuela, y ahora mismo lo que pretenden con estos Ateneos Obreros es llevar otro tipo de realidad, no solamente la instrucción, sino otro tipo de formación, están hablando de internet, redes sociales y demás, pero también, lo que me gusta de este Ateneo Obrero de Diabiciosa, unas ideas nuevas que pueda haber,

737
01:11:28,823 --> 01:11:40,052
[LOCUTOR_08] Incluso desde el punto de vista político, económico, en fin, que quieren hacer una crítica de lo que es el estado actual de la situación y las propuestas de cambio para mejorar.

738
01:11:40,472 --> 01:11:42,834
[LOCUTOR_04] Pues entonces van en nuestra línea, es más claro.

739
01:11:43,614 --> 01:11:48,038
[LOCUTOR_08] Efectivamente, efectivamente, van en nuestra línea y ojalá tengan suerte.

740
01:11:48,653 --> 01:11:53,078
[LOCUTOR_08] Y si se puede mostrar alguna colaboración, pues vamos, los repúblicos siempre vamos a estar con ellos.

741
01:11:53,098 --> 01:11:58,864
[LOCUTOR_04] Vamos a mandar a don Antonio a que les explique lo que es su libro sobre la República.

742
01:11:58,884 --> 01:12:01,747
[LOCUTOR_08] Ya me adelanté, ya me adelanté, ya estamos en ello.

743
01:12:02,888 --> 01:12:04,890
[LOCUTOR_08] Al final no sé en lo que quedará.

744
01:12:05,442 --> 01:12:14,028
[LOCUTOR_08] Pero aquí, como bien me dijo un repúblico, Fernando, en Asturias no eres una isla, eres un faro.

745
01:12:14,068 --> 01:12:16,310
[LOCUTOR_04] Aquí en realidad hay dos cosas que tenemos que hacer.

746
01:12:16,410 --> 01:12:25,036
[LOCUTOR_04] Una, que tenemos que ser capaces con don Antonio de convencerle de que para sacar los temas adelante se hace falta financiarlos.

747
01:12:25,056 --> 01:12:29,079
[LOCUTOR_04] Y la otra, lógicamente, que hay que enseñar a la gente porque 30 años...

748
01:12:30,810 --> 01:12:37,853
[LOCUTOR_04] tras otros 30 de manipulación sobre las conciencias, son muchos años para conseguir que la gente cambie.

749
01:12:38,393 --> 01:12:43,255
[LOCUTOR_01] Don Fernando Villamil, desde Oviedo, muchísimas gracias.

750
01:12:43,275 --> 01:12:44,076
[LOCUTOR_01] Muchísimas gracias y feliz sábado.

751
01:12:44,096 --> 01:12:45,296
[LOCUTOR_01] Feliz sábado a usted también.

752
01:12:45,376 --> 01:12:46,337
[LOCUTOR_01] Hasta el próximo sábado.

753
01:12:46,797 --> 01:12:51,159
[LOCUTOR_01] Don Fernando Villamil, desde Oviedo, saludamos ya a Don Paco Corraliza, desde Huelva.

754
01:12:51,219 --> 01:12:52,119
[LOCUTOR_01] Corraliza, lo digo bien.

755
01:12:52,139 --> 01:12:52,939
[LOCUTOR_08] Sí.

756
01:12:53,479 --> 01:12:54,620
[LOCUTOR_01] Hola, muy buenos días, Don Paco.

757
01:12:55,397 --> 01:12:56,919
[LOCUTOR_08] No, buenas tardes, amigo.

758
01:12:57,980 --> 01:12:59,201
[LOCUTOR_01] Buenos días.

759
01:12:59,241 --> 01:13:01,283
[LOCUTOR_01] Aquí son días, aquí son días por lo menos.

760
01:13:01,303 --> 01:13:03,506
[LOCUTOR_01] ¿Qué nos trae desde Huelva?

761
01:13:03,586 --> 01:13:04,727
[LOCUTOR_01] Estamos en otro meridiano.

762
01:13:04,787 --> 01:13:06,649
[LOCUTOR_08] Pero aquí en Huelva estamos en el poniente.

763
01:13:06,669 --> 01:13:08,851
[LOCUTOR_01] Ah, ya lo entendemos.

764
01:13:10,553 --> 01:13:12,134
[LOCUTOR_01] Bueno, don Paco, ¿qué nos trae desde Huelva?

765
01:13:12,355 --> 01:13:14,116
[LOCUTOR_08] Es una explicación contraria.

766
01:13:14,237 --> 01:13:18,441
[LOCUTOR_08] Bueno, pues en Huelva vamos a continuar...

767
01:13:21,246 --> 01:13:47,621
[LOCUTOR_08] con el comentario del otro día concretando un poco en el consejero de Cultura de la Junta de Andalucía de las cosas que comentó acerca de las acciones que van a emprenderse dentro del conjunto de la campaña de propaganda previa a las elecciones que emprendieron entre todos

768
01:13:48,188 --> 01:14:17,463
[LOCUTOR_08] ...o casi todos los consejeros... ...y el propio Briñán... ...en su momento... ...a los que nos referíamos en la intervención anterior... ...entonces... ...voy a decir... ...unas frases sueltas... ...por lo llamativo que resultan... ...y por lo demagógicas... ...en un acto de Málaga... ...en la apertura decía el periódico... ...hubo la información del 13 de enero... ...dice la apertura... ...la próxima semana... ...del Centro de Bienes Culturales y Patrimonio Mundial...

769
01:14:18,125 --> 01:14:20,827
[LOCUTOR_08] O sea, esto tiene migas.

770
01:14:21,287 --> 01:14:22,528
[LOCUTOR_03] Planetario, ¿no?

771
01:14:22,588 --> 01:14:24,329
[LOCUTOR_08] Planetario e intercontinental.

772
01:14:25,409 --> 01:14:28,271
[LOCUTOR_08] Organismo dependiente del Instituto Andaluz del Patrimonio Histórico.

773
01:14:28,611 --> 01:14:37,897
[LOCUTOR_08] Bien, se pondrán en marcha las políticas culturales y de integración necesarias para la protección y proyección del patrimonio mundial con el que cuenta la comunidad.

774
01:14:38,417 --> 01:14:45,401
[LOCUTOR_08] Yo pienso, esto es, porque supongo que habrá alguna línea, no sé si de la UNESCO o de la Unión Europea, pues...

775
01:14:45,891 --> 01:14:57,917
[LOCUTOR_08] para declarar quizás bienes de patrimonio mundial, porque no creo que lo haga a iniciativa de la propia Junta de Andalucía, esa proyección tan planetaria.

776
01:14:58,938 --> 01:15:07,703
[LOCUTOR_08] Entonces, pero de esta frase voy a destacar las palabras necesarias, que a continuación luego las voy a continuar también.

777
01:15:08,663 --> 01:15:12,165
[LOCUTOR_08] El poder llama necesario a lo que a él le conviene.

778
01:15:13,022 --> 01:15:28,849
[LOCUTOR_08] O sea que, si lo leemos ajustándolo a lo que dice, resulta que sí, sin este centro de bienes culturales y patrimonio mundial, no sería posible la protección y la proyección del patrimonio mundial con el que cuenta la comunidad.

779
01:15:29,789 --> 01:15:39,533
[LOCUTOR_08] Cuando, por ejemplo, hoy sabemos que una persona afanosa y experta, sentada delante de un ordenador, es capaz casi de revolucionar el mundo, por ejemplo, ¿no?

780
01:15:40,944 --> 01:15:42,785
[LOCUTOR_03] Eso de la cultura da mucho de sí, ¿verdad?

781
01:15:43,106 --> 01:15:47,289
[LOCUTOR_03] Es un sacaperras interesantísimo, porque nunca tienes que justificar nada.

782
01:15:47,349 --> 01:15:52,053
[LOCUTOR_03] La cultura es ancha, elástica, sirve para cualquier cosa, ¿verdad?

783
01:15:52,073 --> 01:15:53,034
[LOCUTOR_08] Sí, exactamente.

784
01:15:53,514 --> 01:16:00,900
[LOCUTOR_08] Y destacó especialmente, al hilo de lo que estás diciendo, pues la labor del Instituto en la gestión también de los paisajes culturales.

785
01:16:00,920 --> 01:16:02,101
[LOCUTOR_08] ¿Estamos?

786
01:16:02,421 --> 01:16:03,102
[LOCUTOR_08] O sea, que...

787
01:16:04,403 --> 01:16:05,604
[LOCUTOR_08] Serían de Huelva, por lo menos.

788
01:16:05,664 --> 01:16:06,405
[LOCUTOR_08] Este...

789
01:16:07,210 --> 01:16:09,152
[LOCUTOR_08] No, no se sabe muy bien de dónde son.

790
01:16:09,192 --> 01:16:10,593
[LOCUTOR_04] O era del patrimonio mundial.

791
01:16:10,853 --> 01:16:17,738
[LOCUTOR_08] Pero desde luego lo que sí se deduce es que de la contemplación de esos paisajes uno sale, pues, culturizado.

792
01:16:18,639 --> 01:16:20,981
[LOCUTOR_03] Y los que lo han preparado, enriquecidos, supongo.

793
01:16:21,181 --> 01:16:22,202
[LOCUTOR_08] Exacto, exacto.

794
01:16:22,662 --> 01:16:34,231
[LOCUTOR_08] Bueno, también, y bueno, dentro, voy a hablar de una frase más, ya vuelvo otra vez a otro, en la que ha dicho que el objetivo de las

795
01:16:34,512 --> 01:16:40,134
[LOCUTOR_08] como ellos lo llaman las políticas culturales, es hacer de la cultura un agente estratégico de la economía.

796
01:16:40,534 --> 01:16:41,735
[LOCUTOR_08] Nada más, nada menos.

797
01:16:43,495 --> 01:16:45,716
[LOCUTOR_08] O sea que... Palabrería.

798
01:16:46,156 --> 01:16:47,777
[LOCUTOR_08] Palabrería.

799
01:16:48,157 --> 01:16:53,439
[LOCUTOR_08] De hecho dice que la Junta ha invertido 9,5 millones de euros en las industrias culturales.

800
01:16:53,459 --> 01:16:58,921
[LOCUTOR_08] 1.700 puestos de trabajo, parece ser, que han generado estas industrias de la cultura.

801
01:17:00,041 --> 01:17:02,122
[LOCUTOR_08] Bueno... ¿Y los resultados?

802
01:17:02,706 --> 01:17:03,286
[LOCUTOR_08] Conclusión.

803
01:17:03,426 --> 01:17:11,669
[LOCUTOR_08] Bueno, pues también habla del plan integral de impulso de la lectura, que se va a poner en marcha este mismo mes, precisamente porque es absolutamente necesario, ¿no?

804
01:17:12,209 --> 01:17:15,230
[LOCUTOR_08] Cuatro consejerías y diversas entidades locales están implicadas en ello.

805
01:17:15,730 --> 01:17:16,130
[LOCUTOR_03] Caramba.

806
01:17:16,310 --> 01:17:26,554
[LOCUTOR_08] O sea, y según parece, desde el año 1982, el índice de la lectura andaluz se situaba 25 puntos por debajo de la media nacional, mientras que ahora se reduce a dos puntos, ¿eh?

807
01:17:27,490 --> 01:17:31,631
[LOCUTOR_08] y dice que parte de este éxito es debido justamente al centro andaluz de las letras.

808
01:17:31,991 --> 01:17:35,652
[LOCUTOR_03] Pero si siempre salen las estadísticas educativas por debajo de toda España.

809
01:17:35,992 --> 01:17:46,714
[LOCUTOR_08] Claro, el problema de estas estadísticas es que si no se comparan con otras autonomías u otros países con respecto a los números totales, pues poco se puede saber de ellas.

810
01:17:47,835 --> 01:17:53,976
[LOCUTOR_08] Y después, sobre todo después de 30 años ya, suponiendo que hubiésemos salido de la prehistoria cultural,

811
01:17:54,624 --> 01:18:19,593
[LOCUTOR_08] ...pues después de 30 años de magníficas leyes educativas, etcétera... ...no parece que debiera ser... ...o seguir siendo imprescindible... ...fomentar precisamente la lectura ante una población... ...que debería ser ya suficientemente adulta... ...para haberse acostumbrado y aficionado a la lectura... ...hace ya, bueno, vamos a decir, decenios... ...por no decir siglos, ¿no?

812
01:18:19,613 --> 01:18:24,095
[LOCUTOR_08] Entonces, bueno... ...y finalmente quiero concluir rápidamente...

813
01:18:25,478 --> 01:18:47,646
[LOCUTOR_08] Pues, lo que apareció, porque os digo que actualmente hay una guerra interna entre la administración pública andaluza, vamos, podemos llamarlo así, acerca de determinados cambios que están ocurriendo al introducir lo que antes era empresas públicas, hacerlas, convertirlas en agencias de la administración.

814
01:18:48,366 --> 01:18:49,686
[LOCUTOR_08] ¡Ostras!

815
01:18:50,147 --> 01:18:54,088
[LOCUTOR_08] Sí, no, eso está generando una verdadera revolución ante el funcionariado, etcétera,

816
01:18:54,618 --> 01:19:04,784
[LOCUTOR_08] Porque, claro, eso es colar en la Administración a personas que no han pasado el trámite o la criba de unas oposiciones.

817
01:19:04,804 --> 01:19:19,592
[LOCUTOR_08] Entonces, bueno, eso está generando que los sindicatos, los correos electrónicos acerca de la subvención de los sindicatos que sí han admitido que no se han opuesto, digamos, a ese chanchullo, por llamarlo así, que son concretamente UGT y Comisiones Obreras,

818
01:19:20,079 --> 01:19:22,941
[LOCUTOR_08] pues estén circulando correos acerca de las subvenciones que reciben.

819
01:19:23,242 --> 01:19:26,764
[LOCUTOR_08] Y casualmente el otro día recibí yo un correo al respecto.

820
01:19:27,025 --> 01:19:47,361
[LOCUTOR_08] Y efectivamente en el boletín oficial del 12 de enero, hablando sobre todo ya no de este caso particular, sino de la compra que existe de los denominados agentes sociales, que otra cosa sería analizar en profundidad esa expresión, los agentes sociales, con el dinero público.

821
01:19:48,149 --> 01:20:08,379
[LOCUTOR_08] sindicatos estatales, igual que en la Confederación de Empresarios, que ahora pasó a... Bueno, el 12 de enero de 2012, tras un acuerdo el 27 de diciembre de 2011, se han aprobado 54 millones de euros para los sindicatos UGT y Comisiones Obreras, en virtud de convenios de colaboración sobre formación profesional.

822
01:20:09,060 --> 01:20:12,702
[LOCUTOR_08] Esto significa además, adecuadamente repartidos como hermanos al 50%.

823
01:20:12,842 --> 01:20:14,602
[LOCUTOR_08] En torno a 27 millones de euros por sindicato.

824
01:20:14,622 --> 01:20:14,863
[LOCUTOR_08] Es decir,

825
01:20:19,128 --> 01:20:46,239
[LOCUTOR_08] ...4.500 millones de las antiguas pesetas... ...para cada uno de ellos... ...pero la Confederación de Empresarios de Andalucía... ...no se queda atrás... ...porque yo creí que... ...he sacado estas páginas hoy... ...y he descubierto... ...lo de la Confederación... ...que no aparecía en el correo electrónico... ...hay un tercer... ...hay un sinfín de acuerdos... ...del Consejo de Gobierno... ...pero a la Confederación de Empresarios de Andalucía...

826
01:20:46,665 --> 01:20:52,007
[LOCUTOR_08] le concede, en lo que yo he cazado, 35 millones de euros, más otro acuerdo que no sea su cuantía.

827
01:20:52,547 --> 01:20:57,469
[LOCUTOR_08] Es decir, estos 35 millones de euros son en torno a 5.800 millones de pesetas.

828
01:20:57,790 --> 01:20:59,370
[LOCUTOR_04] ¿Y estos qué tienen que fomentar?

829
01:21:00,351 --> 01:21:02,431
[LOCUTOR_08] También la formación profesional.

830
01:21:02,451 --> 01:21:05,333
[LOCUTOR_03] La cultura, la formación, hombre, esto es una cosa muy profunda.

831
01:21:05,593 --> 01:21:06,673
[LOCUTOR_08] La formación profesional.

832
01:21:06,913 --> 01:21:13,796
[LOCUTOR_08] Concretamente, solamente se justifica en el acuerdo que estas entidades están...

833
01:21:14,978 --> 01:21:17,899
[LOCUTOR_04] Hay que meter en la cárcel en este país, pero a montones de gente.

834
01:21:17,919 --> 01:21:19,419
[LOCUTOR_04] Está más claro y en Andalucía más.

835
01:21:19,439 --> 01:21:22,700
[LOCUTOR_08] El especial conocimiento del mercado de trabajo y su evolución.

836
01:21:23,000 --> 01:21:28,382
[LOCUTOR_08] Esto es lo que justifica, lo que le permite impartir así una información adecuada a las necesidades de dicho mercado y a la creación de empleo.

837
01:21:28,922 --> 01:21:36,564
[LOCUTOR_08] Esto en una comunidad donde la tasa de paro ha alcanzado, ha superado ya el 30%.

838
01:21:37,144 --> 01:21:38,745
[LOCUTOR_08] ¿Sabes cuál es la trampa?

839
01:21:39,901 --> 01:21:47,567
[LOCUTOR_08] No parece que hayan obtenido mucho éxito en el pasado para tratar de reducir esas cifras.

840
01:21:48,007 --> 01:21:50,349
[LOCUTOR_03] Hay un fracaso de formación, ¿verdad?

841
01:21:50,389 --> 01:22:07,141
[LOCUTOR_08] Bueno, yo en cualquier caso, sin entrar a fondo en qué consistirán, esto es un acuerdo de gobierno que permite el abono sin la justificación previa, que es algo que exige la ley, pero que permite que, por acuerdo al Consejo de Gobierno, dependiendo de la importancia o la urgencia o lo que corresponda,

842
01:22:07,818 --> 01:22:13,622
[LOCUTOR_08] Es decir, que se conceden estos, entiendo yo, antes de que se reciba la documentación.

843
01:22:13,642 --> 01:22:17,485
[LOCUTOR_04] Antes de que se realice el trabajo, por decirlo de alguna manera, cobras antes.

844
01:22:17,505 --> 01:22:25,670
[LOCUTOR_08] Sí, no sé si antes que se realice o antes de que se reciba la documentación acreditativa de que no haya... Incluso, eso ya es más grave todavía.

845
01:22:25,970 --> 01:22:35,917
[LOCUTOR_04] Pues entonces, yo no sé para qué dicen que hay que modificar el Código Penal, si es que estos tíos están incurriendo claramente en delitos, pero cincuento del Código Penal.

846
01:22:36,277 --> 01:22:59,901
[LOCUTOR_08] te digo esto porque están basados en el artículo 7 de la ley de 12 de diciembre del presupuesto de la comunidad autónoma eso es un cuento chino no tiene nada que ver una cosa con otra en cualquier caso Ángel lo que quiero es resaltar que estas cantidades así a primera vista parecen inmensas y quiero hacerme hacer referencia

847
01:23:07,149 --> 01:23:11,131
[LOCUTOR_08] Luego, las cuantías que parecen, aparentemente parecen como arbitrarias.

848
01:23:11,311 --> 01:23:16,354
[LOCUTOR_08] Fijaos, a la Confederación de Empresarios de Andalucía se le concede en uno de los acuerdos 18.700.000 euros.

849
01:23:16,414 --> 01:23:17,114
[LOCUTOR_08] ¿Para qué?

850
01:23:17,494 --> 01:23:19,835
[LOCUTOR_08] Para 163 cursos a personas trabajadoras desempleadas.

851
01:23:27,467 --> 01:23:29,448
[LOCUTOR_08] Otra expresión, personas trabajadoras del sindical.

852
01:23:29,468 --> 01:23:31,428
[LOCUTOR_04] Al presidente de la confederación, vamos.

853
01:23:31,628 --> 01:23:34,389
[LOCUTOR_08] Con las que se formará un total de 2.515 alumnos.

854
01:23:36,310 --> 01:23:37,130
[LOCUTOR_03] Maravilloso.

855
01:23:37,250 --> 01:23:39,011
[LOCUTOR_03] ¿Y cuál es la ratio?

856
01:23:39,031 --> 01:23:40,291
[LOCUTOR_03] ¿17 millones has dicho, 18?

857
01:23:42,251 --> 01:23:43,792
[LOCUTOR_03] Divide por alumnos, sale un dineral.

858
01:23:44,431 --> 01:23:46,472
[LOCUTOR_08] Bueno, pues sí, pues sí.

859
01:23:46,512 --> 01:23:52,333
[LOCUTOR_04] Alguna coseca se quedará por el camino, lógicamente, para financiar el funcionamiento de la organización.

860
01:23:52,353 --> 01:24:02,756
[LOCUTOR_04] Las comidas, las visas, los coches, los viajes a Madrid, las reuniones estúpidas para, lógicamente, estar con UGT y comisiones, etcétera, etcétera, etcétera.

861
01:24:02,796 --> 01:24:03,996
[LOCUTOR_04] Esto es una vergüenza.

862
01:24:04,677 --> 01:24:09,738
[LOCUTOR_08] Yo desconozco realmente cuál será el destino y cómo será el contenido de esos cursos, etcétera.

863
01:24:10,180 --> 01:24:12,522
[LOCUTOR_08] pero te aseguro que lo puedo imaginar.

864
01:24:12,542 --> 01:24:14,624
[LOCUTOR_04] Fondo de reptiles le llaman en vuestra tierra, ¿no?

865
01:24:14,765 --> 01:24:16,106
[LOCUTOR_04] Fondo de reptiles.

866
01:24:16,406 --> 01:24:24,274
[LOCUTOR_04] Bueno, eso ya... Y los reptiles, lógicamente, son los representantes de las organizaciones empresariales y las organizaciones sindicales.

867
01:24:25,255 --> 01:24:27,897
[LOCUTOR_08] Fijaos que 18 millones de euros para 163 cursos y 2.500 personas.

868
01:24:27,957 --> 01:24:30,720
[LOCUTOR_08] Para el mismo fin, si no me equivoco, para el mismo fin,

869
01:24:35,352 --> 01:24:37,773
[LOCUTOR_04] Para el mismo fin que seguramente los otros también.

870
01:24:38,194 --> 01:24:41,796
[LOCUTOR_04] No, o sea, a lo mejor hacen los mismos cursos para la misma persona, pero lo cobran por dos sitios.

871
01:24:43,977 --> 01:24:55,604
[LOCUTOR_08] Mira, para el mismo fin, 14 millones, esto para UGT, 14 millones para 426 cursos, que son el doble, el doble de los 163, un poquito... Más todavía, casi tres, tres veces.

872
01:24:55,624 --> 01:24:57,225
[LOCUTOR_08] Sí, más, exactamente.

873
01:24:57,525 --> 01:24:58,846
[LOCUTOR_08] Pues, y para 6.390 alumnos, más alumnos...

874
01:25:00,972 --> 01:25:05,753
[LOCUTOR_08] más alumnos con menos dinero y más cursos.

875
01:25:05,773 --> 01:25:06,953
[LOCUTOR_04] Irracional completamente.

876
01:25:07,213 --> 01:25:10,634
[LOCUTOR_04] Ya se ve que no tiene mucha relación la formación con la subvención.

877
01:25:10,654 --> 01:25:27,458
[LOCUTOR_04] Y la subvención no debería existir, porque la formación no puede estar en manos de sindicatos y empresarios, puesto que ya hemos visto a lo largo de estos años, no han generado un puñetero empleo los tres últimos años, y la formación que les han dado, de los pocos cursos que conocemos, es una formación que podría haber servido perfectamente para 1990, pero no para el 2012.

878
01:25:31,299 --> 01:25:38,843
[LOCUTOR_03] Hay otro problema de fondo, que es el planteamiento general de las cuestiones relativas a la educación y a la cultura en España.

879
01:25:39,744 --> 01:25:59,875
[LOCUTOR_03] Desde la transición hasta nuestros días, con todos los cambios legislativos que ha habido en todos los niveles de la educación, universitaria, profesional, enseñanza media, etc., se ha conseguido una cosa, por decirlo de una manera breve, se ha conseguido una cosa, y es establecer como norma que cultura consiste en cualquier cosa.

880
01:26:00,815 --> 01:26:03,936
[LOCUTOR_03] Ya en el siglo XIX los sociólogos definían así la cultura, ¿no?

881
01:26:03,996 --> 01:26:15,840
[LOCUTOR_03] La célebre definición del antropólogo Tílor decía que cultura pues es la suma de las costumbres, las convenciones, las ideas, etc., etc., de cualquier sociedad.

882
01:26:16,120 --> 01:26:24,482
[LOCUTOR_03] O sea, desde comer con tenedor o con palillos hasta pues el Quijote o la metafísica de Aristóteles pasando por cualquier manifestación.

883
01:26:24,802 --> 01:26:26,203
[LOCUTOR_03] Es cultura cualquier cosa.

884
01:26:26,943 --> 01:26:29,183
[LOCUTOR_03] Y precisamente esa es la trampa.

885
01:26:29,664 --> 01:26:33,204
[LOCUTOR_03] Ya consigues en nombre de la cultura dinero para las cosas más estúpidas.

886
01:26:33,944 --> 01:26:37,825
[LOCUTOR_03] Sin ningún control de calidad porque el concepto cultural lo aguanta todo.

887
01:26:38,245 --> 01:26:40,846
[LOCUTOR_03] Pero corrompe la sociedad.

888
01:26:41,466 --> 01:26:42,726
[LOCUTOR_03] El objetivo es corromper la sociedad.

889
01:26:42,746 --> 01:26:44,526
[LOCUTOR_04] No, aquí no creo que se trate de temas culturales.

890
01:26:44,606 --> 01:26:49,687
[LOCUTOR_04] Teóricamente darán cursos de formación para el trabajo dentro de la empresa.

891
01:26:49,707 --> 01:26:50,708
[LOCUTOR_04] Sí, él se refiere a todo esto.

892
01:26:52,837 --> 01:27:22,030
[LOCUTOR_08] Sí, no, hay un caos en la cuestión de los valores culturales auténticos de las personas y forma parte de la demagogia del Estado subvencionado o generador de subvenciones, porque lo que le interesa no es tanto la cultura como dar subvenciones, aunque sean contraproducentes y mucho más en un momento como el actual, donde probablemente determinados fondos estarían mucho mejor empleados en otro lugar

893
01:27:22,583 --> 01:27:33,376
[LOCUTOR_08] que no en una cultura que por otra parte es imposible de... Nadie sabe en qué consiste, todo el mundo la tiene en la boca, esa palabra.

894
01:27:34,273 --> 01:27:39,135
[LOCUTOR_08] Y como se emplea sin concretarla, pues nadie sabe en qué va a ser.

895
01:27:39,175 --> 01:27:41,016
[LOCUTOR_08] Lorenzo Alonso.

896
01:27:41,076 --> 01:27:43,937
[LOCUTOR_06] Un segundico, que te va a hablar Lorenzo.

897
01:27:44,378 --> 01:27:51,100
[LOCUTOR_06] Hola Paco, quería decirte a la luz de tus cosas lo que estás diciendo.

898
01:27:51,821 --> 01:27:52,561
[LOCUTOR_06] Tú eres Lorenzo.

899
01:27:52,701 --> 01:27:54,922
[LOCUTOR_06] Sí, sí, Lorenzo Alonso, ya me conoces.

900
01:27:54,942 --> 01:27:55,402
[LOCUTOR_08] Sí, sí.

901
01:27:55,642 --> 01:27:56,403
[LOCUTOR_06] Si no de vista de...

902
01:27:57,823 --> 01:27:58,503
[LOCUTOR_08] Sí, por tu artículo, sí.

903
01:28:27,410 --> 01:28:35,399
[LOCUTOR_06] etc. etc. Para dar cursos, eso es una ficción, son contratos, una ficción, es para llevarse el dinero y punto.

904
01:28:37,521 --> 01:28:45,249
[LOCUTOR_06] Y si no, para colocar a muchos suyos para dar cursos que no tienen ni siquiera formación, ellos para dar a su vez formación.

905
01:28:45,830 --> 01:28:50,491
[LOCUTOR_04] No, si ellos no los dan, los dan gente subcontratada, faltaría más.

906
01:28:50,631 --> 01:28:54,713
[LOCUTOR_04] Si el Tojo tiene que dar un curso a alguien o el Méndez, apaga y vámonos.

907
01:28:54,913 --> 01:28:57,794
[LOCUTOR_06] No, pero hay gente que está afiliada al sindicato que sí lo hace.

908
01:28:57,954 --> 01:28:58,534
[LOCUTOR_06] Eso es otra cosa.

909
01:28:58,694 --> 01:28:59,254
[LOCUTOR_06] Exactamente.

910
01:28:59,874 --> 01:29:08,217
[LOCUTOR_06] Y en segundo lugar, lo que hablaste al principio, que eso sí que me preocupa, porque lo he seguido desde hace tiempo, lo de las famosas agencias públicas.

911
01:29:09,357 --> 01:29:27,750
[LOCUTOR_06] ...toda esa... ...ese marasmo que hay en Andalucía... ...es alucinante... ...todo eso que son... ...es que son... ...según los datos son entre 20 y 30 mil... ...personas que los tienen que funcionalizar... ...entonces yo... ...lo único que te quería... ...si sabes tú algo...

912
01:29:28,350 --> 01:29:44,617
[LOCUTOR_06] Yo sé que, lo he leído en la prensa, lo he oído un poquito en la radio, de una serie de recursos que van ganando los funcionarios, que han paralizado, tanto en la audiencia en Sevilla, en el Tribunal Superior de Andalucía, como en ciertas audiencias, me han dicho, en Granada, o en Málaga, ¿no?

913
01:29:45,377 --> 01:29:45,857
[LOCUTOR_06] ¿Cómo va eso?

914
01:29:45,897 --> 01:29:47,898
[LOCUTOR_04] O sea, esta gente la querían hacer funcionaria.

915
01:29:48,098 --> 01:29:48,658
[LOCUTOR_04] Exactamente.

916
01:29:48,698 --> 01:29:51,880
[LOCUTOR_04] Y eran gente que, lógicamente, tenían un contrato laboral normal.

917
01:29:51,920 --> 01:29:52,300
[LOCUTOR_04] Exactamente.

918
01:29:52,740 --> 01:29:57,764
[LOCUTOR_04] Pero creo que lo habían conseguido exacto, llevar al Tribunal Supremo de Andalucía.

919
01:29:57,825 --> 01:30:01,608
[LOCUTOR_04] Y que por lo tanto la lógica es que sentencia que esta gente no son funcionarios.

920
01:30:01,648 --> 01:30:02,949
[LOCUTOR_04] Faltaría más, es que no lo son.

921
01:30:03,249 --> 01:30:06,492
[LOCUTOR_06] Es que yo creo que de momento les ha dado la razón el tribunal, ¿no?

922
01:30:06,532 --> 01:30:07,733
[LOCUTOR_08] A los funcionarios.

923
01:30:07,913 --> 01:30:17,141
[LOCUTOR_08] Que yo sepa, en este momento todavía no existe una sentencia por parte del Tribunal Supremo de Justicia de Andalucía con respecto de la creación de la propia creación de agencias.

924
01:30:17,361 --> 01:30:18,642
[LOCUTOR_08] Es decir, una sentencia definitiva.

925
01:30:19,065 --> 01:30:26,287
[LOCUTOR_08] han insistido en suspensiones cautelares, me parece, respecto de los estatutos, porque no se los admiten.

926
01:30:26,707 --> 01:30:44,313
[LOCUTOR_08] El gol lo quieren colar cuando pretenden que esas agencias tengan personal funcionario y no funcionario y que los propios estatutos distingan quién realiza las tareas de función propia de funcionarios y quiénes no.

927
01:30:45,032 --> 01:30:47,835
[LOCUTOR_08] Pero eso en la práctica es imposible, ¿entiendes?

928
01:30:47,875 --> 01:30:50,659
[LOCUTOR_08] Es que no puede ser.

929
01:30:50,839 --> 01:31:00,851
[LOCUTOR_08] Esa ley es sencillamente una estratagema burda para tratar de colar a la administración a esos miles de personas que tú has dicho.

930
01:31:00,891 --> 01:31:02,933
[LOCUTOR_04] Oye, ¿qué pasaría en Andalucía si Agriñano...

931
01:31:04,262 --> 01:31:06,363
[LOCUTOR_08] Esto se ha aprobado el año pasado.

932
01:31:06,403 --> 01:31:07,823
[LOCUTOR_08] Si mal no recuerdo, es el real decreto.

933
01:31:07,903 --> 01:31:09,763
[LOCUTOR_03] Eso pasa en toda España, ¿eh?

934
01:31:09,823 --> 01:31:10,704
[LOCUTOR_03] Eso pasa en toda España.

935
01:31:10,824 --> 01:31:11,944
[LOCUTOR_03] Porque será una epidemia.

936
01:31:12,044 --> 01:31:13,804
[LOCUTOR_06] No, 20.000 personas nadie...

937
01:31:13,824 --> 01:31:16,265
[LOCUTOR_03] No, 20.000 no, pero agencias de ese tipo en todas partes.

938
01:31:16,285 --> 01:31:19,006
[LOCUTOR_06] No, pero es que en el caso de Andalucía los quieren hacer...

939
01:31:19,206 --> 01:31:22,847
[LOCUTOR_06] Convierten esas sociedades, fundaciones y demás en agencias públicas.

940
01:31:22,947 --> 01:31:26,147
[LOCUTOR_06] Y la gente que trabaja los reconvierten automáticamente en funcionarios.

941
01:31:26,347 --> 01:31:28,808
[LOCUTOR_04] El problema es que no tienen trabajo concreto que realizar.

942
01:31:29,388 --> 01:31:34,913
[LOCUTOR_01] Bueno, pues don Paco Corraliza, muchísimas gracias desde Vuelva, muchísimas gracias por estar aquí en el programa de hoy.

943
01:31:34,973 --> 01:31:35,614
[LOCUTOR_01] Gracias a vosotros.

944
01:31:35,634 --> 01:31:36,174
[LOCUTOR_01] Y a ti.

945
01:31:36,194 --> 01:31:36,695
[LOCUTOR_01] Muchas gracias.

946
01:31:36,815 --> 01:31:37,375
[LOCUTOR_03] Hasta la vista.

947
01:31:37,795 --> 01:31:38,556
[LOCUTOR_08] Un abrazo a todos.

948
01:31:38,756 --> 01:31:38,996
[LOCUTOR_08] Adiós.

949
01:31:39,277 --> 01:31:39,837
[LOCUTOR_01] Adiós.

950
01:31:40,117 --> 01:31:41,739
[LOCUTOR_01] Un abrazo para usted, don Paco Corraliza.

951
01:31:41,759 --> 01:31:45,422
[LOCUTOR_01] Saludamos ya a don José María de la Red, esta vez desde Valladolid.

952
01:31:45,462 --> 01:31:46,783
[LOCUTOR_01] Muy buenos días, don José María.

953
01:31:46,923 --> 01:31:47,424
[LOCUTOR_04] Buenos días.

954
01:31:47,484 --> 01:31:48,004
[LOCUTOR_04] ¿Qué tal estás?

955
01:31:48,364 --> 01:31:48,705
[LOCUTOR_01] Muy bien.

956
01:31:48,765 --> 01:31:49,325
[LOCUTOR_01] ¿Y cómo está usted?

957
01:31:49,725 --> 01:31:53,128
[LOCUTOR_04] Pues aquí andando como podemos.

958
01:31:53,148 --> 01:31:55,590
[LOCUTOR_04] La mitad niebla y la mitad sol.

959
01:31:55,791 --> 01:31:56,771
[LOCUTOR_04] Esos son los días de aquí.

960
01:31:58,154 --> 01:32:02,217
[LOCUTOR_01] Bueno, don José María... Hay, hay, eso es bonito.

961
01:32:02,297 --> 01:32:03,538
[LOCUTOR_01] ¿Qué nos trae desde Valladolid?

962
01:32:04,058 --> 01:32:23,210
[LOCUTOR_04] Pues traigo una noticia que casi ha pasado desapercibida en los medios de comunicación vallisoletanos y es que parece ser que la instrucción del caso Arroyo toca su fin con la testifical del último testigo, valga la redundancia, del caso Arroyo.

963
01:32:24,530 --> 01:32:26,792
[LOCUTOR_04] Es un testigo que un señor que era...

964
01:32:28,271 --> 01:32:55,888
[LOCUTOR_04] concejal del Ayuntamiento que es concejal del Ayuntamiento de Valladolid y portavoz del Partido Popular en la Diputación Provincial dice haber recibido el testigo dice que entregó 200.000 euros sin firmar porque era amigo suyo hace en el año 2004 para que se comprase una casa este testigo que afirma esto resulta que

965
01:32:58,045 --> 01:33:22,141
[LOCUTOR_04] que por ejemplo solicitó le fuera otorgada una vivienda de protección oficial en régimen de alquiler y porque se muestra contrario desde su más tierna infancia al parecer a ser propietario de cualquier vivienda no obstante lo cual tenía 200.000 euros para prestárselos a sus amigos a su amigo el concejal

966
01:33:23,230 --> 01:33:51,498
[LOCUTOR_04] Esto viene a colación con una investigación que desde el año 2006 se viene desarrollando en el Juzgado de Instrucción número 1 de Valladolid sobre las posibles responsabilidades penales por hechos acaecidos en el Ayuntamiento de Arroyo de la Encomienda referidas a la gestión urbanística de una población próxima a la capital que en los últimos años ha sufrido una tremenda...

967
01:33:52,372 --> 01:33:54,513
[LOCUTOR_04] Un tremendo desarrollo urbanístico.

968
01:33:54,533 --> 01:34:21,865
[LOCUTOR_04] Y bueno, pues parece ser que con esta testifical concluye ya la investigación y que se espera, según las noticias que tenemos, que dentro de poco el juez abra, mejor dicho, dicte el auto de imputación donde ya todos los imputados que podrán ser objeto de la acusación por parte del Ministerio Fiscal y de la acusación popular.

969
01:34:25,352 --> 01:34:25,532
[LOCUTOR_04] Sí.

970
01:34:25,773 --> 01:34:28,653
[LOCUTOR_06] ¿A qué población te refieres de Valladolid?

971
01:34:28,893 --> 01:34:32,214
[LOCUTOR_04] Arroyo de la Encomienda, es un pueblecito lindante a Valladolid.

972
01:34:32,494 --> 01:34:34,954
[LOCUTOR_06] No, pensé que era ese grande que hay al lado del río, ¿cómo se llama?

973
01:34:35,715 --> 01:34:38,055
[LOCUTOR_06] Que es el segundo pueblo de Valladolid.

974
01:34:38,355 --> 01:34:41,396
[LOCUTOR_06] Antes era Medina, pero ahora es Laguna de Duero.

975
01:34:41,456 --> 01:34:42,476
[LOCUTOR_04] Laguna de Duero.

976
01:34:47,462 --> 01:35:13,539
[LOCUTOR_04] ...y era un pueblecito que prácticamente antes... ...no tenía más que un solo barrio... ...que se denominaba La Flecha... ...y se denomina La Flecha... ...donde los trabajadores hace años, muchos años... ...compraron pequeñitas parcelas para hacer sus pequeñas casas... ...pero desde el año 2000 aproximadamente a esta parte...

977
01:35:14,687 --> 01:35:31,674
[LOCUTOR_04] pues las incurias de los promotores inmobiliarios han hecho presa en él y han desarrollado miles de viviendas, muchas de las cuales hoy están deshabitadas.

978
01:35:32,354 --> 01:35:34,035
[LOCUTOR_06] Los chalés esos, ¿no?

979
01:35:34,315 --> 01:35:42,258
[LOCUTOR_04] Chalés y viviendas en altura y además ha habido recalificaciones de terrenos industriales para terrenos residenciales.

980
01:35:43,425 --> 01:36:09,720
[LOCUTOR_04] ...y todo era a base de reformas, modificaciones y tal... ...y donde se podían construir 5, se han construido 25 y cosas de esas... ...y pues esto saltó a la luz pública ya en el 2006... ...en el 2006 se abrieron diligencias en el juzgado... ...y han tenido que pasar prácticamente, no prácticamente, 6 años de instrucción...

981
01:36:10,372 --> 01:36:24,057
[LOCUTOR_04] para que esto finalmente se concluya y se dé la posibilidad de que haya un juicio sobre estas cuestiones tan graves y tan dolorosas para los valliseretarios.

982
01:36:24,097 --> 01:36:26,077
[LOCUTOR_04] ¿Esos pisos deshabitados de quién son?

983
01:36:26,158 --> 01:36:32,280
[LOCUTOR_04] Pues esos pisos deshabitados ahora son de las cajas y de los bancos.

984
01:36:32,580 --> 01:36:37,321
[LOCUTOR_04] ¿Todavía queda alguna caja intrínsecamente castellano-leonesa?

985
01:36:38,662 --> 01:36:38,942
[LOCUTOR_04] ¿Alguna?

986
01:36:39,484 --> 01:36:40,305
[LOCUTOR_04] Caja, Caja.

987
01:36:40,445 --> 01:36:42,147
[LOCUTOR_04] Sí, sí, sí, Caja España.

988
01:36:42,488 --> 01:36:47,754
[LOCUTOR_06] Caja España, bueno, y también... Bueno, pero Caja España ya está unida con... hay con un conglomerado, ¿no?

989
01:36:47,814 --> 01:36:49,716
[LOCUTOR_06] Caja España, Caja Duero y la del Sur.

990
01:36:50,036 --> 01:36:51,939
[LOCUTOR_04] No, bueno, sí.

991
01:36:52,159 --> 01:36:52,479
[LOCUTOR_06] ¿Quién es?

992
01:36:53,340 --> 01:36:54,421
[LOCUTOR_06] ¿El grupo ese qué forma?

993
01:36:54,461 --> 01:36:57,325
[LOCUTOR_04] He dado a Cajaburgos que Cajaburgos se ha fusionado

994
01:36:58,013 --> 01:37:02,756
[LOCUTOR_04] Al parecer también con Bankia o con otra cosa de esas.

995
01:37:02,796 --> 01:37:04,177
[LOCUTOR_04] Hay un pupurri ahí.

996
01:37:04,237 --> 01:37:06,558
[LOCUTOR_04] Pobre Bankia, también tiene Cajaburgos, no fastidies.

997
01:37:06,738 --> 01:37:07,278
[LOCUTOR_04] No lo sé.

998
01:37:07,419 --> 01:37:14,202
[LOCUTOR_04] Al final Bankia está resultando el banco malo que tantos empeñan en que cree el amigo...

999
01:37:14,222 --> 01:37:22,467
[LOCUTOR_04] Pues aproximadamente en arroyo de la encomienda yo calculo que habrá pisos nuevos a estrenar sin ocupar pues del orden de los 2000.

1000
01:37:24,188 --> 01:37:27,150
[LOCUTOR_04] Pero justo al lado se ha establecido ahora IKEA

1001
01:37:29,023 --> 01:37:52,322
[LOCUTOR_04] que es un centro comercial impresionante que están desarrollando allí, y en el que también se han sucedido actuaciones urbanísticas, vamos a decirlo así suavemente, como un poco dudosas, entre otras cosas, pues permutas de terrenos municipales, porque donde se han construido eran terrenos para sistemas generales y donde se ha construido el...

1002
01:37:54,048 --> 01:38:05,656
[LOCUTOR_04] El centro comercial es en esos terrenos y a cambio el ayuntamiento, son 24 hectáreas me parece, y a cambio el ayuntamiento ha recibido 5 hectáreas.

1003
01:38:06,316 --> 01:38:08,318
[LOCUTOR_04] Pero bueno, todo sea por el progreso de...

1004
01:38:09,382 --> 01:38:31,823
[LOCUTOR_06] de la economía a cuento de lo que estás diciendo no solamente ocurrió eso en Valladolid ahora recuerdo yo un poquito de ciertas ciudades por aquí de Castilla y León por ejemplo en Zamora esos pueblitos que hay alrededor de Zamora sobre todo por la carretera de Zamora a Salamanca que se han desarrollado donde están las famosas bodegas y eso, el cubo del vino y toda esa zona

1005
01:38:32,323 --> 01:38:42,713
[LOCUTOR_06] También ocurre exactamente igual, es que cuando lo estabas contando me acordaba de esa zona y de los alrededores de León, donde está San Andrés del Rabanedo, lo conoces, ¿no?

1006
01:38:43,154 --> 01:38:52,563
[LOCUTOR_06] Y Villaquilambre, por donde están las cuevas de Valporquero, todo eso se ha desarrollado enormemente y hay la tira, la tira de casas de esas también, que han surgido como hongos.

1007
01:38:52,763 --> 01:38:59,866
[LOCUTOR_06] Fíjate, como anécdota, ¿tú sabías que un pueblo de Zamora peleas de abajo?

1008
01:39:01,106 --> 01:39:05,588
[LOCUTOR_06] Es el más endeudado de toda España, que ha salido en los papeles, ¿no?

1009
01:39:05,708 --> 01:39:07,789
[LOCUTOR_06] Como se suele decir por la zona esa.

1010
01:39:08,950 --> 01:39:10,431
[LOCUTOR_06] Bueno, es de forma relativa.

1011
01:39:11,272 --> 01:39:16,498
[LOCUTOR_04] Tiene una residencia de ancianos para ciento y pico habitantes que solo hay 27.

1012
01:39:16,578 --> 01:39:25,868
[LOCUTOR_06] Exacto, son 200 y pico habitantes, es decir, el ratio de deuda pública que tiene el ayuntamiento es el mayor de España.

1013
01:39:26,509 --> 01:39:28,090
[LOCUTOR_04] Y está por encima del griego.

1014
01:39:28,470 --> 01:39:30,853
[LOCUTOR_04] Sí, sí, sí.

1015
01:39:31,573 --> 01:39:35,557
[LOCUTOR_06] Peleas de abajo es un pueblito completamente.

1016
01:39:35,677 --> 01:39:44,426
[LOCUTOR_06] Es un pueblito que está por la carretera, yo conozco esa zona, que está por la carretera, ahora es autovía de Zamora a Salamanca.

1017
01:39:44,666 --> 01:39:48,350
[LOCUTOR_06] Está Peleas de Arriba, Peleas de Abajo, Pontejos, todos esos pueblecitos.

1018
01:39:49,798 --> 01:40:05,431
[LOCUTOR_04] Aquí lo que ha ocurrido es eso, que pueblecitos que no tenían una gran, digamos, estructura administrativa, pues han entrado a saco los especuladores inmobiliarios y han hecho de su capa un sallo.

1019
01:40:05,571 --> 01:40:16,079
[LOCUTOR_04] Y como por otra parte, los controles administrativos que debía llevar a cabo la Junta de Castilla y León, pues han estado en manos de personas a las que el amigo este le...

1020
01:40:17,739 --> 01:40:45,289
[LOCUTOR_04] a los que el amigo este le prestó 200.000 euros, si recibo alguno y cosas semejantes, pues ahora se tiene la desdicha de que en ese pueblo prácticamente la gran parte del tráfico que antes circulaba por Valladolid se ha desplazado allí, que los problemas de desarrollo urbanístico son por islas que no están conexas,

1021
01:40:46,473 --> 01:41:13,619
[LOCUTOR_04] que hay unos problemas de transporte estupendos y todo eso además afluyendo a las arcas municipales ingentes cantidades de dinero tanto es así que es el único ayuntamiento de España que ha abierto una avenida espléndida aunque tiene las rotondas excéntricas es decir, no guardan la perspectiva y que ha puesto columnas digo perdón, farolas de madera

1022
01:41:15,698 --> 01:41:42,965
[LOCUTOR_04] ...que es un lupo... ...que por lo visto cuesta... ...solo duran dos años por aquello de la lluvia... ...y que hay que mantener además... ...pintando y repintando y cosas de esas... ...vamos, o barnizando... ...y cosas de esas... ...es decir, ha hecho una plaza de toros cubierta... ...que ha costado tres veces más... ...de lo que se presupuestó... ...y todo ha sido así... ...y claro, pues todo eso... ...se ha ido conociendo... ...a lo largo de la instrucción del sumario...

1023
01:41:43,906 --> 01:41:57,113
[LOCUTOR_04] Y sin embargo, la gente, pues claro, como no había reacción por parte de los políticos de la oposición en el Ayuntamiento de Arroyo, pues ha pensado que era simple maledicencia de algunos desvergonzados que querían perjudicar al pueblo.

1024
01:41:57,634 --> 01:42:11,101
[LOCUTOR_04] Porque claro, ante esto, todo lo que se dice, cuando se cuenta una verdad, la solución es imputar a quien lo dice, que lo que quiere hacer es perjudicar al pueblo.

1025
01:42:11,521 --> 01:42:12,762
[LOCUTOR_04] No al alcalde, sino al pueblo.

1026
01:42:13,960 --> 01:42:22,185
[LOCUTOR_04] Y claro, después el alcalde, que ha sido víctima de estas maledicencias, pues ha barrido en las pasadas elecciones municipales.

1027
01:42:23,386 --> 01:42:24,447
[LOCUTOR_04] Fenomenal, todo fenomenal.

1028
01:42:24,507 --> 01:42:30,751
[LOCUTOR_06] Oye, porque ha sido listo y previamente ha ido sembrando.

1029
01:42:30,991 --> 01:42:32,192
[LOCUTOR_04] Sí, claro, claro, ha sembrado.

1030
01:42:33,272 --> 01:42:42,438
[LOCUTOR_04] Entre otras cosas, en el desarrollo urbanístico, ha acogido a todos los pequeños propietarios que habían hecho sus casas, que aquí en Valladolid se llaman casas molineras,

1031
01:42:43,247 --> 01:43:05,598
[LOCUTOR_04] que son casas de una planta con un pequeño corral detrás, pues en la época de los años 40, 50, pues a todos esos les ha triplicado la edificabilidad, de manera que en esas calles ahora hay edificios de dos y tres plantas, pero no hay posibilidad, vamos, la estrechez de sus calles es tal que no se pueden pasar los autobuses y cosas de esas, pero bueno.

1032
01:43:06,247 --> 01:43:35,392
[LOCUTOR_04] eso no importa menos mal que llegó la crisis y no habríamos visto rascacielos en cualquier pueblo de estos los tienes en Benidorm sin invadir una ciudad de esas tan pequeñas con problemas de tráfico por la mañana que me han comentado de que la entrada a Zamora la entrada a León por esas carreteras es agobiante es peor que Madrid hombre no tanto como en Madrid hay cosas de esas

1033
01:43:35,970 --> 01:43:52,494
[LOCUTOR_04] Pero sí que llama la atención que poblaciones que tienen 150, 200, 300 o 400.000 habitantes, que es Valladolid la ciudad más importante de esta región, más poblada, no más importante, porque aquí hay que evitar suspicacias.

1034
01:43:53,814 --> 01:43:58,395
[LOCUTOR_04] Pues haya retenciones, haya embotellamientos.

1035
01:43:58,916 --> 01:43:59,696
[LOCUTOR_05] Eso es el progreso.

1036
01:43:59,716 --> 01:44:04,397
[LOCUTOR_04] Y llama la atención, por ejemplo, de que las administraciones públicas hayan tenido...

1037
01:44:04,998 --> 01:44:26,731
[LOCUTOR_04] a los vecinos de Arroyo de la Encomienda, sin posibilidad de atravesar la autovía por un puente, pues porque no había posibilidad de que los peatones pasasen por allí, pero sin embargo se establece IKEA y montan unas obras con cuatro carriles por cada centro.

1038
01:44:26,751 --> 01:44:28,192
[LOCUTOR_04] ¿A qué distancia está de Valladolid?

1039
01:44:28,452 --> 01:44:28,752
[LOCUTOR_04] ¿Eh?

1040
01:44:28,792 --> 01:44:30,033
[LOCUTOR_04] ¿A qué distancia está de Valladolid?

1041
01:44:30,499 --> 01:44:31,660
[LOCUTOR_04] Está blindando, justamente.

1042
01:44:31,680 --> 01:44:32,622
[LOCUTOR_04] Ah, pues por eso.

1043
01:44:32,642 --> 01:44:36,025
[LOCUTOR_04] Pues ahora lo entiendo, lo dije, porque si no me resultaba incomprensible.

1044
01:44:36,165 --> 01:44:44,395
[LOCUTOR_04] Si uno sale con dirección hacia Tordesillas, desde Valladolid, hoy es prácticamente continuo.

1045
01:44:44,755 --> 01:44:49,480
[LOCUTOR_04] No se nota quitando un cartel que pone, se acabó Valladolid y empieza rollo.

1046
01:44:49,941 --> 01:44:50,782
[LOCUTOR_04] Pues nada más.

1047
01:44:52,524 --> 01:44:54,446
[LOCUTOR_01] Se acabó Arroyo y empieza Valladolid.

1048
01:44:54,966 --> 01:45:01,651
[LOCUTOR_01] Bueno, pues muchísimas gracias, don José María de la Red, desde Valladolid, y te emplazamos al próximo sábado.

1049
01:45:02,031 --> 01:45:04,914
[LOCUTOR_04] Ya sabe usted que me tiene siempre a su disposición para lo que quiera.

1050
01:45:05,114 --> 01:45:06,075
[LOCUTOR_01] A sus pies, caballero.

1051
01:45:06,315 --> 01:45:07,276
[LOCUTOR_04] Salud y república.

1052
01:45:08,016 --> 01:45:08,697
[LOCUTOR_01] Igualmente.

1053
01:45:09,777 --> 01:45:14,101
[LOCUTOR_01] Don José María de la Red, desde Valladolid, saludamos ya a don Zoilo Caballero, desde Murcia.

1054
01:45:14,381 --> 01:45:15,382
[LOCUTOR_01] Muy buenos días, don Zoilo.

1055
01:45:15,662 --> 01:45:17,283
[LOCUTOR_05] Hola, buenos días, Juan.

1056
01:45:17,323 --> 01:45:17,964
[LOCUTOR_01] Muy buenos días.

1057
01:45:18,224 --> 01:45:19,265
[LOCUTOR_01] ¿Qué noticias nos trae de Murcia?

1058
01:45:19,668 --> 01:45:23,910
[LOCUTOR_05] Pues de Murcia yo particularmente no traigo nada.

1059
01:45:23,970 --> 01:45:27,532
[LOCUTOR_05] ¿Qué pasa con Balcán?

1060
01:45:27,872 --> 01:45:29,693
[LOCUTOR_04] Despídale, despídale ya.

1061
01:45:29,733 --> 01:45:33,535
[LOCUTOR_04] Me han dicho que está muy deprimido desde que no lo nombraron ministro del gobierno de España.

1062
01:45:33,555 --> 01:45:35,116
[LOCUTOR_05] Sí, sí, exactamente.

1063
01:45:35,356 --> 01:45:36,657
[LOCUTOR_05] Él, ¿no?

1064
01:45:36,677 --> 01:45:37,137
[LOCUTOR_04] Sí, claro.

1065
01:45:37,437 --> 01:45:38,458
[LOCUTOR_05] ¿No te refieres a mí?

1066
01:45:38,678 --> 01:45:40,119
[LOCUTOR_04] No, no, por descontado.

1067
01:45:40,139 --> 01:45:44,621
[LOCUTOR_04] Aunque me imagino que los murcianos a lo mejor algunos se hubieran alegrado de que lo hubieran andado de ministro.

1068
01:45:45,162 --> 01:45:46,022
[LOCUTOR_05] No sé, no sé.

1069
01:45:46,062 --> 01:45:55,146
[LOCUTOR_05] Yo venía a hablar de un artículo que he mandado al diario que hace referencia a dos noticias importantes de la semana.

1070
01:45:55,306 --> 01:46:09,812
[LOCUTOR_05] Uno, la muerte del gran Don Manuel y otro, la foto de los presidentes del gobierno con la entrega del Toizón de oro al señor Sarkozy.

1071
01:46:09,832 --> 01:46:10,032
[LOCUTOR_04] Toizón.

1072
01:46:10,052 --> 01:46:10,252
[LOCUTOR_04] Toizón.

1073
01:46:11,272 --> 01:46:15,273
[LOCUTOR_05] Y se llama lenguaje de cobertura y distribución de los despojos.

1074
01:46:15,293 --> 01:46:19,034
[LOCUTOR_05] Yo lo voy a leer porque otra cosa no tengo ahora.

1075
01:46:19,894 --> 01:46:23,475
[LOCUTOR_01] Don Zoylo, alejese un poco del aparatos, no le importa.

1076
01:46:23,515 --> 01:46:24,015
[LOCUTOR_05] ¿Me alejo?

1077
01:46:24,536 --> 01:46:24,976
[LOCUTOR_01] Un pelín.

1078
01:46:25,496 --> 01:46:25,856
[LOCUTOR_05] ¿Bien ahora?

1079
01:46:26,276 --> 01:46:27,897
[LOCUTOR_01] Mejor, un poquito mejor, distorsiona menos.

1080
01:46:28,677 --> 01:46:34,658
[LOCUTOR_05] Dice, es natural que la clase política partidocrática confunda los términos Estado y Nación.

1081
01:46:35,559 --> 01:46:40,440
[LOCUTOR_05] Para ellos es lo mismo, el lugar donde apacientan sus ambiciones.

1082
01:46:41,883 --> 01:46:49,185
[LOCUTOR_05] Unos lo hacen a lo inocente, meneando la cabeza, como movidos por un resorte invisible que sabemos se llama ambición.

1083
01:46:50,486 --> 01:46:54,967
[LOCUTOR_05] Parecen beber a diario en las sucias aguas de la política, a lo Fouché.

1084
01:46:55,947 --> 01:46:58,808
[LOCUTOR_05] Ejemplo de ello es en la inteligencia bastarda de Rubalcaba.

1085
01:47:00,149 --> 01:47:10,752
[LOCUTOR_05] Otros, con la firmeza que les da a sus carencias, repiten una y otra vez el término Estado para que vayamos sintiendo ese sobrecogedor miedo que produce palabra tan segura.

1086
01:47:13,015 --> 01:47:18,656
[LOCUTOR_05] Pero todos saben que mienten porque sus cabezas resuenan la intención con la que las usa.

1087
01:47:20,897 --> 01:47:36,520
[LOCUTOR_05] Después hay una referencia acerca de las fotos de los presidentes de la partidocracia que aparecen sonrientes en esta foto del Toizón con la desvergüenza de sus pagas, los 5 millones de pagados.

1088
01:47:37,295 --> 01:47:43,759
[LOCUTOR_05] con una sociedad robada y empobrecida, y un rey cañoneado desde el púlpito del mundo periódico.

1089
01:47:46,061 --> 01:47:56,007
[LOCUTOR_05] Ellos no pueden decir lo mismo, ni han sido robados, ni se han empobrecido, y en cambio han hecho una gran labor por España y los españoles, esta de robarles y empobrecerlos.

1090
01:47:57,828 --> 01:47:59,649
[LOCUTOR_05] Después hay una conjetura que es esta...

1091
01:48:02,693 --> 01:48:08,355
[LOCUTOR_05] La prensa de la monarquía de partidos se va encargando de que el suicidio se vaya produciendo controladamente.

1092
01:48:09,615 --> 01:48:14,317
[LOCUTOR_05] Que la partidocracia está gestionando su propia eutanasia, me parece claro.

1093
01:48:15,397 --> 01:48:24,460
[LOCUTOR_05] Las fases de esta muerte dulce del régimen puede que sean abdicación del rey, interregno corto de Felipe, y luego ya veremos.

1094
01:48:25,140 --> 01:48:27,240
[LOCUTOR_04] La república, el proceso constituyente.

1095
01:48:27,701 --> 01:48:31,442
[LOCUTOR_05] Por lo pronto no tienen ni la inteligencia de fingir que les duele España.

1096
01:48:32,832 --> 01:48:42,938
[LOCUTOR_05] Es la referencia a esa foto, que es una escollera de la Indominia, en la que sonríen todos a un país roto.

1097
01:48:45,120 --> 01:48:49,843
[LOCUTOR_05] Esa es la que yo traigo desde Murcia, porque he entrado y no he escuchado apenas lo que estaba yo hablando.

1098
01:48:50,972 --> 01:48:54,494
[LOCUTOR_01] Bueno, por lo menos su intervención ha tenido cierta calidad literaria.

1099
01:48:55,494 --> 01:48:57,035
[LOCUTOR_01] Nos ha gustado, por ese lado nos ha gustado.

1100
01:48:57,075 --> 01:48:58,175
[LOCUTOR_01] No sé qué piensa nuestra mesa.

1101
01:48:58,775 --> 01:49:04,738
[LOCUTOR_06] Yo en primer lugar eso me ha hecho gracia, lo de cañoneado.

1102
01:49:05,084 --> 01:49:05,724
[LOCUTOR_05] Cañoneado.

1103
01:49:05,764 --> 01:49:07,906
[LOCUTOR_06] Cañoneado por el mundo.

1104
01:49:08,646 --> 01:49:12,188
[LOCUTOR_06] ¿Tú crees que cañoneado o el mundo esconde alguna baza detrás?

1105
01:49:12,268 --> 01:49:30,279
[LOCUTOR_05] Claro, yo creo que la baza, yo creo que el mundo le ha puesto a Victoria Prego, que es una persona interpuesta, me parece, le ha dicho al monarca que las cuestiones íntimas, pues bueno, que todo el mundo la hemos dado por...

1106
01:49:31,026 --> 01:49:39,691
[LOCUTOR_05] por sabida, pero que todos esos rumores que son bien confirmados, que también se han mirado para otro lado, pero que en cualquier momento se saca y se acabó esto.

1107
01:49:40,991 --> 01:49:42,632
[LOCUTOR_05] Yo creo que yo lo veo así.

1108
01:49:43,012 --> 01:49:48,115
[LOCUTOR_04] Ah, yo pensaba que había sido la mujer del posible sucesor.

1109
01:49:48,715 --> 01:49:49,396
[LOCUTOR_04] Sí, exacto.

1110
01:49:49,436 --> 01:49:52,357
[LOCUTOR_05] Pero yo creo que Leticia es paja, vamos.

1111
01:49:52,957 --> 01:49:57,680
[LOCUTOR_04] Yo creo que... Me han dicho que le han formado los servicios de seguridad...

1112
01:49:58,948 --> 01:50:14,095
[LOCUTOR_05] Yo creo que va a haber un tiempo en que van a estar, yo creo que sí que va a haber, pero tú lees a Anson que te dice que estamos en una situación revolucionaria, lo dice, lo ha dicho.

1113
01:50:14,115 --> 01:50:20,838
[LOCUTOR_04] Sí, sí, ha habido alguna semana en que los tres periódicos, el ABC, El Mundo y El País, que es más grave todavía...

1114
01:50:21,680 --> 01:50:28,207
[LOCUTOR_04] Han estado atacando como nunca nos hubiéramos imaginado que se podía atacar a la monarquía en este país.

1115
01:50:28,647 --> 01:50:36,696
[LOCUTOR_04] Ya no digo en el País Vasco, que el amigo Ana Sagasti le dio una repasada al rey al que lo quería ver con pantuflas cuanto antes.

1116
01:50:38,104 --> 01:50:40,286
[LOCUTOR_04] que fue sinceramente preocupante.

1117
01:50:40,486 --> 01:50:51,435
[LOCUTOR_04] Vamos, preocupante no, en realidad lo que nos preocupa es que les ha pasado a los tres periódicos más importantes de España para el mismo día coincidir en un ataque total a la Casa Real.

1118
01:50:51,595 --> 01:51:05,347
[LOCUTOR_05] Claro, porque es que ellos no tienen ya fuerza interna, porque cuando no hay libertad de prensa, cuando no hay pensamiento, no hay opinión, tienen que recurrir como cualquier... tienen que ir como la carroña a lo que haya.

1119
01:51:06,268 --> 01:51:07,188
[LOCUTOR_05] Ellos se tienen que alimentar.

1120
01:51:07,248 --> 01:51:18,093
[LOCUTOR_05] Pero mira, a mí lo que me parece importante es la foto, porque la foto de estos tipos sonriendo, con la dentadura destellante, es la de unos vencedores.

1121
01:51:18,113 --> 01:51:19,474
[LOCUTOR_05] ¿A quién han vencido?

1122
01:51:19,894 --> 01:51:20,814
[LOCUTOR_05] ¿Al pueblo español?

1123
01:51:22,215 --> 01:51:23,475
[LOCUTOR_05] Sí.

1124
01:51:23,515 --> 01:51:24,476
[LOCUTOR_05] Los despojos.

1125
01:51:24,536 --> 01:51:25,116
[LOCUTOR_05] ¿Por qué tantas?

1126
01:51:25,256 --> 01:51:25,876
[LOCUTOR_05] ¿Qué han ganado?

1127
01:51:26,837 --> 01:51:34,300
[LOCUTOR_04] No, yo más bien veo sus dentaduras de viejos leones, ya con las neuronas totalmente en decadencia.

1128
01:51:34,440 --> 01:51:34,580
[LOCUTOR_04] Claro.

1129
01:51:36,142 --> 01:51:40,586
[LOCUTOR_04] Y que indudablemente han sabido engañar al pueblo español durante treinta y tantos años.

1130
01:51:40,606 --> 01:51:44,070
[LOCUTOR_05] Claro, pero el pueblo español ya no está para que lo engañen.

1131
01:51:44,090 --> 01:51:53,779
[LOCUTOR_04] No, más que nada porque duele mucho eso de los seis millones de parados, y más todavía que te quiten el paro cuando llevas dos años sin conseguir trabajo, etcétera, etcétera, etcétera.

1132
01:51:54,119 --> 01:51:59,524
[LOCUTOR_04] Sí, la verdad es que se está generando un volcán en el subsuelo español que es preocupante.

1133
01:51:59,584 --> 01:52:00,485
[LOCUTOR_01] Eres Lorenzo, ¿no?

1134
01:52:01,025 --> 01:52:02,226
[LOCUTOR_01] No, no soy Lorenzo.

1135
01:52:02,687 --> 01:52:03,407
[LOCUTOR_01] ¿Eres Ángel?

1136
01:52:03,707 --> 01:52:06,189
[LOCUTOR_04] Soy un aragonés de pura cepa.

1137
01:52:06,229 --> 01:52:07,851
[LOCUTOR_05] Vale, vale, eres Ángel, sí.

1138
01:52:07,871 --> 01:52:17,658
[LOCUTOR_05] Mira, yo escribí un artículo en el que partía de una frase de Nietzsche que decía que a la gente no le importa tanto como ser engañado como ser perjudicado por la mentira.

1139
01:52:17,678 --> 01:52:20,200
[LOCUTOR_05] Exacto, exacto, exacto.

1140
01:52:20,420 --> 01:52:23,783
[LOCUTOR_03] Es que Nietzsche era un cínico, evidentemente.

1141
01:52:23,803 --> 01:52:25,084
[LOCUTOR_05] Claro, pero que era un cínico no...

1142
01:52:27,147 --> 01:52:29,708
[LOCUTOR_03] No, pero realidades pragmáticas en ocasiones.

1143
01:52:29,808 --> 01:52:31,468
[LOCUTOR_03] Yo no creo que todo el mundo sea así.

1144
01:52:32,128 --> 01:52:32,628
[LOCUTOR_03] No, no, no.

1145
01:52:32,668 --> 01:52:33,388
[DESCONOCIDO] Vamos a ver.

1146
01:52:34,089 --> 01:52:37,089
[LOCUTOR_03] No puede ser una ley general, sino esto sería para pegarse un tiro.

1147
01:52:37,169 --> 01:52:38,210
[LOCUTOR_03] No, pero tienes razón.

1148
01:52:38,270 --> 01:52:42,491
[LOCUTOR_03] Es verdad que hay gente que miente con toda tranquilidad.

1149
01:52:42,891 --> 01:52:44,251
[DESCONOCIDO] Mira, esta gente ha sido muy torpe.

1150
01:52:45,431 --> 01:52:48,872
[LOCUTOR_05] Y además yo creo que son torpes porque el sistema engendra torpes.

1151
01:52:50,300 --> 01:53:01,789
[LOCUTOR_05] Porque al no estar controlado ni presionado por el representado, ellos, como tienen que depender del que los elige, del listero, el que los pone en las listas, se convierten en individuos serviles.

1152
01:53:01,809 --> 01:53:08,635
[LOCUTOR_05] Y entonces, con una inteligencia cada vez más corta, porque en cuanto más listo sea, menos posibilidades tiene.

1153
01:53:09,075 --> 01:53:11,537
[LOCUTOR_04] Entonces... Se lo digan a Rajoy.

1154
01:53:11,898 --> 01:53:17,142
[LOCUTOR_05] Podríamos estar aquí siglos si fuera un oligarca listo, pero como la oligarquía por sí misma tiende a la tormenta,

1155
01:53:18,344 --> 01:53:19,325
[LOCUTOR_04] Cuidado, cuidado, cuidado.

1156
01:53:19,385 --> 01:53:20,846
[LOCUTOR_04] Ahí ya no estoy yo tan de acuerdo.

1157
01:53:20,866 --> 01:53:21,466
[LOCUTOR_04] Bueno...

1158
01:53:21,506 --> 01:53:29,793
[LOCUTOR_04] La oligarquía, teóricamente, son los que mandan sobre los políticos, sobre los sindicatos, sobre todo el tinglao del sistema.

1159
01:53:29,813 --> 01:53:30,873
[LOCUTOR_05] Claro, pero a ellos les da igual.

1160
01:53:31,534 --> 01:53:34,176
[LOCUTOR_04] Claro que les da igual, pero esos de todos los pesos no tienen nada.

1161
01:53:34,796 --> 01:53:36,558
[LOCUTOR_05] No, no, pero yo cuando hablo de la oligarquía hablo...

1162
01:53:37,018 --> 01:53:40,460
[LOCUTOR_04] Yo hablo de botín cuando hablo de la oligarquía, para que nos entendamos.

1163
01:53:41,581 --> 01:53:42,562
[LOCUTOR_05] Para mí hay tres patas.

1164
01:53:43,062 --> 01:53:46,325
[LOCUTOR_05] Una es la clase política, otra es la prensa y otra es la banca.

1165
01:53:47,138 --> 01:53:49,059
[LOCUTOR_04] Y la otra, los sindicatos y las organizaciones empresariales.

1166
01:53:49,079 --> 01:53:50,859
[LOCUTOR_05] Sí, pero eso está ahí dentro de la clase política, ¿no?

1167
01:53:51,099 --> 01:53:51,900
[LOCUTOR_04] Vale, de acuerdo.

1168
01:53:52,280 --> 01:53:54,120
[LOCUTOR_04] Bien, lo podemos admitir, sí, correcto.

1169
01:53:55,961 --> 01:54:06,965
[LOCUTOR_05] Todo esto se derrumpa, tú lo dijiste el otro día, creo, y además yo hace tiempo que lo llevo pensando, bastaría con que un magnate potenciara nuestra radio, nuestro periódico, y esto en tres días...

1170
01:54:08,463 --> 01:54:12,466
[LOCUTOR_04] Tres días no lo sé, pero desde luego para el 12 de octubre si esto estaba resuelto.

1171
01:54:12,486 --> 01:54:15,348
[LOCUTOR_05] Claro, porque la gente lo dice, pero si todo el mundo dice, ¿y dónde está?

1172
01:54:15,789 --> 01:54:16,949
[LOCUTOR_05] A ver, la gente lo ve, claro.

1173
01:54:17,610 --> 01:54:25,456
[LOCUTOR_04] Si nos dejaran a don Antonio dos horas en Televisión Española en hora de máxima audiencia, Dios mío, no llegaba el régimen al verano.

1174
01:54:25,636 --> 01:54:31,841
[LOCUTOR_05] Claro, ten en cuenta que nosotros además nuestras ideas no tienen nada que ver con las revoluciones sociales.

1175
01:54:31,901 --> 01:54:33,061
[LOCUTOR_04] No, no, no, que va, nosotros...

1176
01:54:34,452 --> 01:54:45,419
[LOCUTOR_04] A nosotros nos preocupan los ciudadanos, que su nivel de vida después de que pasa un gobierno, pues mejore, que la educación en el país mejore, que tengamos un modelo de bienestar razonable.

1177
01:54:45,459 --> 01:54:47,140
[LOCUTOR_04] No pedimos otra cosa, por descontado.

1178
01:54:47,500 --> 01:54:57,406
[LOCUTOR_05] Exactamente, es decir, que a nosotros nos escucha si nuestras ideas se propagaran en un medio potente, si es que nosotros lo que hacemos es razonable, lo que ocurre es que hay pasiones...

1179
01:54:58,522 --> 01:55:05,766
[LOCUTOR_05] ...que impiden que esa... ...y la mayor pasión era de estos ambiciosos... ...de poder, nada más que no están preparados... ...para ello la mayoría.

1180
01:55:06,247 --> 01:55:14,091
[LOCUTOR_01] Yo voy a defender la potencia también de este medio... ...del 107.0... ...de Radio Libertad Constituyente... Muy bien, sí señor.

1181
01:55:14,551 --> 01:55:15,232
[LOCUTOR_01] Muy potente.

1182
01:55:16,312 --> 01:55:21,295
[LOCUTOR_04] Faltaría más, llegamos teóricamente... ...podríamos llegar a miles de millones... ...de personas en el mundo.

1183
01:55:21,315 --> 01:55:24,757
[LOCUTOR_01] Don Zoilo Caballero, desde Murcia... ...muchísimas gracias.

1184
01:55:26,177 --> 01:55:26,798
[LOCUTOR_01] Bueno, nada.

1185
01:55:26,818 --> 01:55:27,758
[LOCUTOR_01] Muchísimas gracias.

1186
01:55:27,778 --> 01:55:28,338
[LOCUTOR_01] Hasta mañana.

1187
01:55:28,358 --> 01:55:33,159
[LOCUTOR_01] Nosotros nos vamos a ir un momentito a publicidad y enseguida volvemos aquí en el medio más potente que han escuchado en mucho tiempo.

1188
01:55:33,379 --> 01:55:34,240
[LOCUTOR_01] Libertad Constituyente.

1189
01:55:34,540 --> 01:55:36,980
[LOCUTOR_00] Están escuchando Libertad Constituyente.

1190
01:55:37,220 --> 01:55:39,621
[LOCUTOR_00] Están escuchando Libertad Constituyente.

1191
01:55:39,641 --> 01:55:44,542
[LOCUTOR_00] De lunes a sábado de 8 a 10 y media de la mañana y de 12 a 2 y media de la madrugada.

1192
01:55:53,590 --> 01:55:56,152
[LOCUTOR_01] Ya estamos de vuelta de esta breve pausa para publicidad.

1193
01:55:56,252 --> 01:55:58,953
[LOCUTOR_01] Seguimos aquí en el 107.0 de la FM.

1194
01:55:59,013 --> 01:56:00,454
[LOCUTOR_01] Seguimos en Libertad Constituyente.

1195
01:56:00,835 --> 01:56:06,058
[LOCUTOR_01] Seguimos con don Ángel Jimeno, con don Lorenzo Alonso y con don José Escandel.

1196
01:56:06,078 --> 01:56:09,600
[LOCUTOR_01] Y vamos a pasar ahora a hablar del resto de noticias que nos ha traído la semana.

1197
01:56:09,620 --> 01:56:12,862
[LOCUTOR_01] Ya damos por concluido el informativo regional.

1198
01:56:12,882 --> 01:56:15,464
[LOCUTOR_01] Y vamos a hablar de noticias, noticias que importan.

1199
01:56:15,744 --> 01:56:21,328
[LOCUTOR_01] Porque según informó el diario El País, durante esta semana el Fondo Monetario Internacional calcula

1200
01:56:22,028 --> 01:56:22,889
[LOCUTOR_01] No sé qué piensa nuestra mesa.

1201
01:56:51,261 --> 01:56:52,122
[LOCUTOR_04] Pues muy clarito.

1202
01:56:53,003 --> 01:57:03,692
[LOCUTOR_04] En el mes de septiembre, el FMI en su informe decía que España crecería en el año 2012 aproximadamente en un 1,3%.

1203
01:57:04,832 --> 01:57:09,877
[LOCUTOR_04] Y ahora se sale, tres meses más tarde más o menos, con la cantada...

1204
01:57:10,667 --> 01:57:17,069
[LOCUTOR_04] de que en realidad el decrecimiento real español en el 2012 será el menos 1,7%.

1205
01:57:17,669 --> 01:57:27,612
[LOCUTOR_04] Y no se atreve a dar de verdad la cifra de 2013, 14 y 15, porque si las diera, indudablemente sería un jarro de agua fría para todo hijo vecino.

1206
01:57:27,952 --> 01:57:30,153
[LOCUTOR_04] Pero aquí ya hay dos problemas.

1207
01:57:30,413 --> 01:57:37,455
[LOCUTOR_04] Uno, Elena Salgado, ministra de Economía y Hacienda, ya se ve que cuadraba los presupuestos a martillazos.

1208
01:57:37,935 --> 01:57:38,455
[LOCUTOR_04] Quiero decir...

1209
01:57:39,999 --> 01:57:56,690
[LOCUTOR_04] que las partidas de gasto razonables que había habido a lo largo de los trimestres las colocaba, a continuación la tía se inventaba las cifras de exportaciones y por lo tanto de balanza comercial, o sea, mentía como una bellaca,

1210
01:57:58,150 --> 01:58:05,695
[LOCUTOR_04] Y lógicamente mantenía siempre fijo que el crecimiento español sería en este año tal cifra y la del año siguiente el 1,3%.

1211
01:58:06,236 --> 01:58:20,265
[LOCUTOR_04] El FMI ha demostrado muy poca profesionalidad cuando en tres meses tenga el salero de cambiar nada más y nada menos que un 3% las cifras, digamos, de PIB español.

1212
01:58:20,565 --> 01:58:24,908
[LOCUTOR_04] Es una salvajada, porque estamos hablando de unas cifras de más de 30.000 millones de euros.

1213
01:58:26,269 --> 01:58:36,776
[LOCUTOR_04] Pero las consecuencias, al haberse dicho justo después de haber tomado sus medidas Rajoy, hacen que haya puesto a este país en una situación imposible.

1214
01:58:37,337 --> 01:58:46,923
[LOCUTOR_04] Vamos a ver, Rajoy tenía la obligación de, cumpliendo con Europa, que es su, por decirlo de alguna manera, su breviario, lo que dice Merkel hay que cumplirlo,

1215
01:58:48,165 --> 01:58:56,892
[LOCUTOR_04] tenía que conseguir, en principio, si todo hubiera ido bien, 16.000 millones correspondientes al año 2012 para cumplir con los compromisos de déficit de España.

1216
01:58:57,512 --> 01:59:09,221
[LOCUTOR_04] Pero luego resulta que surgen 20.000 millones de euros más que también Elena Salgado había escamoteado, lógicamente, por aquello de que España no fuera intervenida.

1217
01:59:09,762 --> 01:59:12,003
[LOCUTOR_04] Claro, hasta ahí 36.000 millones.

1218
01:59:12,524 --> 01:59:13,965
[LOCUTOR_04] Barrajo y toma decisiones...

1219
01:59:15,197 --> 01:59:31,917
[LOCUTOR_04] en su primer consejo de ministros o en su segundo consejo de ministros salvajes bestiales absurdas incomprensibles para cualquier cerebro económico mínimamente normal o para cualquier liberal e incluso para cualquier socialdemócrata convencido es que

1220
01:59:33,062 --> 01:59:48,365
[LOCUTOR_04] toma unas decisiones que automáticamente provocan recesión en España entre uno y dos años, porque ya se ha visto el mundo que si tú recortas gastos o recortas inversiones, los efectos se traducen ya a un año y medio más tarde o a los dos años.

1221
01:59:48,885 --> 02:00:01,008
[LOCUTOR_04] Pero claro, al tomar unas decisiones, no de recorte de gastos que todo el mundo deseamos, liberales, socialdemócratas, gente de mal vivir, golfos, etcétera, etcétera, etcétera,

1222
02:00:03,150 --> 02:00:25,295
[LOCUTOR_04] en vez de recortar gastos porque de momento no se han recortado gastos aquí lo único que está claro es que se han aumentado impuestos directos y además por unas cifras serias y además sobre unos temas delicadísimos como es el impuesto sobre rentas de capital y ya no digamos impuestos sobre rentas personas físicas a toda la clase media española lo que hace Rajoy

1223
02:00:26,002 --> 02:00:50,987
[LOCUTOR_04] Al pegar un recorte que será del orden, dice el de 8.000, pero posiblemente, en mi opinión, será cerca de 10.000 millones de euros, es que automáticamente, al bajar el PIB, fijémonos las consecuencias, al gastar menos, por un lado, y al aumentar impuestos en 10.000 millones, el efecto que tiene sobre la economía española es que el decrecimiento...

1224
02:00:52,090 --> 02:01:00,598
[LOCUTOR_04] por cada 10.000 millones o cada 1% de PIB supone un 1,4% en el crecimiento.

1225
02:01:00,618 --> 02:01:03,882
[LOCUTOR_04] O sea, incremento de impuestos, rebaja el crecimiento.

1226
02:01:04,442 --> 02:01:11,349
[LOCUTOR_04] Esto antes de saber absolutamente nada de lo que le iba a proponer o lo que le iba a decir el FMI.

1227
02:01:13,812 --> 02:01:30,225
[LOCUTOR_04] A continuación se dice, bueno, en marzo, después de las elecciones andaluzas, ha demostrado Rajoy, por descontado, que es un gran líder, un estadista, le preocupan unas estúpidas elecciones y no le preocupa que este país puede hundirse en el fango, pero para siempre, o por lo menos para 20 años.

1228
02:01:32,210 --> 02:01:32,731
[LOCUTOR_04] ¿Qué ocurre?

1229
02:01:33,091 --> 02:01:45,060
[LOCUTOR_04] El FMI le da un palo que a unas previsiones que teníamos ya todos de que el periodo 2012-2013-2014 iba a estar el crecimiento entre el menos 1,5% y el menos 3,5%, ahora resulta que le dicen que tiene que apañárselas y recortar otros 15.000 millones más.

1230
02:01:54,049 --> 02:02:06,241
[LOCUTOR_04] Y entonces dice uno, bueno, pero vamos a ver, España con sus presupuestos, yo no digo que no pueda sacar 50 mil millones de euros, faltaría más, pero es que nos meten una depresión que va a durar ya toda la década.

1231
02:02:07,023 --> 02:02:12,308
[LOCUTOR_04] Y por lo tanto, a efectos de emprendedores que tanto le preocupaban a él, nada que hacer.

1232
02:02:12,608 --> 02:02:16,331
[LOCUTOR_04] No habrá un puñetero emprendedor que se pueda beneficiar de sus medidas.

1233
02:02:16,351 --> 02:02:23,277
[LOCUTOR_04] Y lo que es peor, el paro en España lo vamos a ver en cifras cercanas a los 6 millones de euros en el mismo 2012.

1234
02:02:23,317 --> 02:02:25,599
[LOCUTOR_04] Y por lo tanto, pensar que en 2013-2014 estamos en los 7 millones de euros...

1235
02:02:25,619 --> 02:02:25,979
[LOCUTOR_04] Parados, de paradas.

1236
02:02:25,999 --> 02:02:26,659
[LOCUTOR_04] Perdón, 6-7 millones de parados...

1237
02:02:34,197 --> 02:02:39,320
[LOCUTOR_04] nos deja a España en una situación imposible a la que no podemos llegar y hay que tratar de impedirlo.

1238
02:02:39,701 --> 02:02:41,742
[LOCUTOR_04] Esto es lo que de alguna manera nos tendríamos que plantear.

1239
02:02:42,102 --> 02:02:42,883
[LOCUTOR_06] ¿Dolores Alonso?

1240
02:02:43,823 --> 02:02:49,127
[LOCUTOR_06] Bueno, yo iba a bajar un poquito más a la micro.

1241
02:02:50,287 --> 02:02:59,858
[LOCUTOR_06] Yo sé que los que se dedican a la macro se disparan inmediatamente por la pendiente y de 5 se pasa de 6 a 7 en un pispás.

1242
02:03:00,418 --> 02:03:01,700
[LOCUTOR_06] Pero eso son todo proyecciones.

1243
02:03:02,721 --> 02:03:05,564
[LOCUTOR_06] Ojalá el Fondo Monetario se equivoque como se viene equivocando.

1244
02:03:05,884 --> 02:03:10,909
[LOCUTOR_06] Si cada tres meses tiene que hacer un cuadro macroeconómico, pues sencillamente...

1245
02:03:11,650 --> 02:03:39,622
[LOCUTOR_06] ...me río de las previsiones... ...que haga el FMI... ...estamos acostumbrados a ver sus errores... ...igual que yo estoy acostumbrado a ver... ...en el Ministerio de Economía y Hacienda... ...el antiguo ahora se llama de otra manera... ...cada tres o cuatro meses... ...sacaban un cuadro macroeconómico... ...que desdecía lo que tres meses antes... ...técnicos sesudos habían dicho... ...o sea que yo voy a bajar un poquito más... ...por ejemplo dices... ...cómo hacer cosas... ...dices lo del déficit y los gastos... ...digo bueno...

1246
02:03:40,963 --> 02:04:08,721
[LOCUTOR_06] ...en el último Consejo de Política Fiscal y Financiera... ...dijeron... ...que hagan las cosas de forma práctica... ...si dicen que van a hacer una línea de crédito... ...para pagar a los proveedores... ...es decir, a las farmacias... ...a todo el mundo que tiene... ...a conciertos con hospitales privados... ...a conciertos con colegios públicos... ...a toda clase de contratistas que normalmente... ...y de los ayuntamientos ni te cuento... ...que normalmente son... ...pequeñas y medianas empresas... ...si inyectan eso...

1247
02:04:09,241 --> 02:04:10,822
[LOCUTOR_06] ¿Pero saben cuál es la cifra?

1248
02:04:10,862 --> 02:04:11,983
[LOCUTOR_06] Déjame terminar, por favor.

1249
02:04:13,724 --> 02:04:17,627
[LOCUTOR_06] Pueden bajar bastante esas previsiones, ¿vale?

1250
02:04:18,108 --> 02:04:33,139
[LOCUTOR_06] En segundo lugar, han intentado, el Consejo de Política Fiscal y Financiera dice, bueno, para inyectar un poquito de liquidez a eso que vemos como que va a implosionar, dice, bueno, adelantémosles un poquito la liquidación del 2010 que estaba prevista para julio.

1251
02:04:33,379 --> 02:04:38,823
[LOCUTOR_06] Dice, bueno, pues si inyectan otros 400 o 500 millones, bueno, pues poco a poco.

1252
02:04:39,143 --> 02:05:07,544
[LOCUTOR_06] Pero donde está el problema para mí, donde está el problema para mí de todos estos recortes y de todo lo que ha sucedido, toda esta maraña de gastos, es una cosa, fíjate, tan micro y tan tontica como sin grandes predicciones, como es que han laminado durante años la función interventora, la función de fiscalización de los interventores del Estado, de los interventores de las comunidades autónomas y de los interventores de la administración local.

1253
02:05:08,355 --> 02:05:24,578
[LOCUTOR_06] Porque, dice, cualquier cosa que hacía un interventor siempre tenía el de arriba, o el consejo de ministros, o el alcalde, o el presidente tal, lo que decía era, digamos, un informe que ni era aconsejable ni nada.

1254
02:05:24,658 --> 02:05:37,941
[LOCUTOR_06] Cuando, sin llegar a esas tonterías que dice el ministro de penalizar y hacer esas cosas, simplemente con que el interventor pudiera paralizar cualquier gasto que no tuviera crédito previo, no se hacía.

1255
02:05:39,381 --> 02:05:39,782
[LOCUTOR_06] Ya está.

1256
02:05:40,142 --> 02:05:59,624
[LOCUTOR_06] Por ejemplo, en contratos, yo sé que en muchos sitios actualmente, como me decía un conocido en las oficinas de intervención de algún ministerio, dice, estamos teniendo la sensación de que somos bomberos, estamos esperando a ver si llega un expediente para poder, dice, solamente entra la nómina.

1257
02:06:01,182 --> 02:06:04,083
[LOCUTOR_06] O sea, están recortando hasta los niveles.

1258
02:06:04,383 --> 02:06:05,163
[LOCUTOR_06] Pero bueno, ya lo que iba.

1259
02:06:05,583 --> 02:06:12,226
[LOCUTOR_06] Es decir, se han cargado eso bajo el altar de la autonomía financiera y la autonomía económica de los municipios y demás.

1260
02:06:12,606 --> 02:06:14,226
[LOCUTOR_06] Pero si es que han gastado dinero en las puertas.

1261
02:06:14,626 --> 02:06:17,747
[LOCUTOR_06] Si es que llegas a Parla y montaron... Un tranvía.

1262
02:06:17,927 --> 02:06:18,508
[LOCUTOR_06] Un tranvía.

1263
02:06:18,548 --> 02:06:20,868
[LOCUTOR_06] Tú sabes... Que aún no lo han pagado.

1264
02:06:20,908 --> 02:06:23,309
[LOCUTOR_06] Pero bueno, además... Bueno, pero eso es la anécdota.

1265
02:06:23,649 --> 02:06:28,271
[LOCUTOR_06] Pero es que tú ves la relación de puestos de trabajo de Parla y te caes.

1266
02:06:28,951 --> 02:06:29,831
[LOCUTOR_06] El aeropuerto de Castellón.

1267
02:06:29,871 --> 02:06:31,071
[LOCUTOR_06] De los que ganan.

1268
02:06:31,171 --> 02:06:33,092
[LOCUTOR_06] Eso, por eso cuando dices tú de gastos...

1269
02:06:33,552 --> 02:06:34,192
[LOCUTOR_06] No, espera un momento.

1270
02:06:34,292 --> 02:06:37,713
[LOCUTOR_06] Cuando dices tú de gastos corrientes y gastos de capital, hay que matizar un poquito.

1271
02:06:38,573 --> 02:06:42,993
[LOCUTOR_06] Los gastos corrientes no son demonizados y los gastos de capital crean valor añadido.

1272
02:06:43,053 --> 02:06:43,474
[LOCUTOR_06] Mentira.

1273
02:06:43,494 --> 02:06:45,894
[LOCUTOR_06] Hay gastos de capital que son verdadera...

1274
02:06:46,614 --> 02:06:47,294
[LOCUTOR_06] Nada, mira, eso.

1275
02:06:48,414 --> 02:06:50,875
[LOCUTOR_06] Yo nunca he dicho que los gastos de capital hay que demonizarlos.

1276
02:06:50,935 --> 02:06:56,216
[LOCUTOR_06] El aeropuerto de Castellón, el aeropuerto del otro, el AVE que va de un sitio a otro que no se le apagaba.

1277
02:06:56,276 --> 02:06:57,476
[LOCUTOR_03] En Ciudad Real también había un aeropuerto.

1278
02:06:57,676 --> 02:07:01,138
[LOCUTOR_06] Y al lado de mi pueblo, en Huesca.

1279
02:07:01,278 --> 02:07:02,258
[LOCUTOR_03] Será por aeropuertos.

1280
02:07:02,278 --> 02:07:19,268
[LOCUTOR_06] Llegamos ya para terminar, dice, bueno, entonces las comunidades autónomas dicen, bueno, una medida, lo que pasa es que este gobierno tampoco tiene, dice, en vez de eliminarlas tan así de golpe, dice, ¿por qué no cogen ciertas funciones de las comunidades autónomas y las nacionalizan?

1281
02:07:19,448 --> 02:07:19,788
[LOCUTOR_06] Y punto.

1282
02:07:21,656 --> 02:07:23,097
[LOCUTOR_04] ¿Nacionalizar qué quiere decir?

1283
02:07:23,197 --> 02:07:24,658
[LOCUTOR_04] Que las gestionen el Estado.

1284
02:07:25,038 --> 02:07:26,819
[LOCUTOR_04] Las devuelven a la administración central.

1285
02:07:27,039 --> 02:07:28,260
[LOCUTOR_04] Transparencia inversa que digo yo.

1286
02:07:28,580 --> 02:07:30,481
[LOCUTOR_04] Vale, pero una cosita que quería decirte.

1287
02:07:30,521 --> 02:07:30,922
[LOCUTOR_04] Vamos a ver.

1288
02:07:31,922 --> 02:07:46,512
[LOCUTOR_04] Cuando hablamos de pagar las facturas de las farmacias, de los proveedores de papel, de los proveedores de luz, de teléfono, de tal, el problema que hay es que la cifra impresiona porque cada día que te dan una nueva...

1289
02:07:47,589 --> 02:07:51,873
[LOCUTOR_04] Te llevas más sorpresas, porque lo que controláis vosotros en la Administración Central...

1290
02:07:51,893 --> 02:07:53,634
[LOCUTOR_04] Yo no controlo nada.

1291
02:07:53,654 --> 02:07:53,974
[LOCUTOR_04] Perdón.

1292
02:07:54,354 --> 02:07:57,757
[LOCUTOR_04] Los que controlan en la Administración Central, en realidad...

1293
02:07:58,684 --> 02:08:01,206
[LOCUTOR_04] ¿Quién sabe el agujero real que hay en Andalucía?

1294
02:08:01,626 --> 02:08:04,028
[LOCUTOR_04] ¿Quién sabe el agujero real que hay en Cataluña?

1295
02:08:04,208 --> 02:08:07,090
[LOCUTOR_04] ¿Quién sabe el agujero real que hay en Valencia?

1296
02:08:07,251 --> 02:08:09,252
[LOCUTOR_04] Perdón, no lo sabe nadie.

1297
02:08:09,712 --> 02:08:12,074
[LOCUTOR_04] Y aún así las cifras asustan al miedo.

1298
02:08:12,515 --> 02:08:17,198
[LOCUTOR_04] Por lo tanto, el problema que hay, claro que hace falta castigos penales.

1299
02:08:17,418 --> 02:08:24,243
[LOCUTOR_04] Lo que hace falta es un juez de la horca, como aquel que se movía en Estados Unidos de estado a estado y al tío que se pasaba lo colgaba.

1300
02:08:25,364 --> 02:08:29,470
[LOCUTOR_04] Lo necesitamos ese juez de la horca, pero en todas y cada una de las autonomías.

1301
02:08:30,090 --> 02:08:31,612
[LOCUTOR_04] ¿Por qué no quieren interventores?

1302
02:08:32,233 --> 02:08:34,155
[LOCUTOR_04] Porque las autonomías funcionan como funcionan.

1303
02:08:34,376 --> 02:08:36,538
[LOCUTOR_04] Y vamos a explicárselo a la gente para que lo entienda bien.

1304
02:08:37,399 --> 02:08:42,486
[LOCUTOR_04] ¿Alguien se cree que en la autonomía de Murcia, por poner un ejemplo, ya que han hablado hoy dos murcianos...

1305
02:08:43,855 --> 02:08:53,838
[LOCUTOR_04] Las decisiones que se toman en esa comunidad el día que se adjudica un contrato, ¿las toma el director general del área tal de la consejería cual?

1306
02:08:54,358 --> 02:08:56,558
[LOCUTOR_04] No, de eso nada, señores, no seamos idiotas.

1307
02:08:56,958 --> 02:08:59,279
[LOCUTOR_04] Por lo menos vayamos interpretando la realidad.

1308
02:08:59,739 --> 02:09:08,181
[LOCUTOR_04] La realidad es que las decisiones las controla el consejero de Economía y Hacienda, pero el que las decide es el presidente o la presidenta de la comunidad autónoma.

1309
02:09:08,541 --> 02:09:11,422
[LOCUTOR_04] O sea, que cuando vemos en el palco del Real Madrid

1310
02:09:12,882 --> 02:09:34,856
[LOCUTOR_04] a todos los miembros de la Comunidad de Madrid, o vemos enchufado allí al pollo aquel de Cataluña, lo que en realidad tenemos que preocuparnos es cuando se produzca una adjudicación de algún contrato, ¿por qué coño va la empresa que tiene que ver con el presidente del Barcelona o el presidente del Madrid?

1311
02:09:35,757 --> 02:09:38,278
[LOCUTOR_04] Y no sólo eso, sino que volvamos una vez más.

1312
02:09:38,619 --> 02:09:40,140
[LOCUTOR_04] Quiero decir, los responsables...

1313
02:09:41,207 --> 02:09:44,030
[LOCUTOR_04] De las autonomías son los presidentes y las presidentas.

1314
02:09:44,050 --> 02:09:46,973
[LOCUTOR_04] Luego el juez de la horca con quien tendría que actuar es con ellos.

1315
02:09:47,393 --> 02:09:54,360
[LOCUTOR_04] Porque cuando se adjudica un contrato en una autonomía de estas, lo adjudica el presidente la mayoría de las ocasiones.

1316
02:09:54,380 --> 02:09:56,282
[LOCUTOR_04] Me atrevería a decir en no menos de un 95% de las veces.

1317
02:09:58,455 --> 02:10:04,877
[LOCUTOR_04] Y por lo tanto, quiere decir que estamos funcionando igual que funciona Guinea Bissau o Guinea Ecuatorial.

1318
02:10:05,738 --> 02:10:16,221
[LOCUTOR_04] Las autonomías españolas son decimonónicas, arcaicas, como virreinatos allá en las Américas en los tiempos que cruzar el océano te llevaba unos meses.

1319
02:10:17,021 --> 02:10:19,422
[LOCUTOR_04] Entonces, tenemos un serio problema.

1320
02:10:19,782 --> 02:10:21,363
[LOCUTOR_04] ¿Por qué se quitan los interventores?

1321
02:10:21,443 --> 02:10:24,004
[LOCUTOR_04] Porque en el momento que un interventor informa,

1322
02:10:25,390 --> 02:10:42,559
[LOCUTOR_04] Cuando se saltan a los interventores olímpicamente como se lo saltan, y en los ayuntamientos igual, porque cada vez que un secretario de ayuntamiento, un interventor, decide, opina, sugiere, recuerda, tiene un político ante el juez de la horca que estoy diciendo yo.

1323
02:10:42,619 --> 02:10:45,260
[LOCUTOR_04] Esta es la problemática que hay en España y que la gente tiene que entender.

1324
02:10:45,620 --> 02:10:48,322
[LOCUTOR_04] El Estado en las autonomías, desgraciadamente, está en quiebra.

1325
02:10:49,408 --> 02:10:56,634
[LOCUTOR_04] Porque nuestros políticos fueron tan imbéciles y tan ineptos como para permitir mayor autonomía de la que era razonable.

1326
02:10:56,994 --> 02:10:58,635
[LOCUTOR_04] Mayor independencia de la razonable.

1327
02:10:59,015 --> 02:11:03,579
[LOCUTOR_04] Hoy tenemos, de verdad, 17 proyectos de Estado fallidos.

1328
02:11:03,879 --> 02:11:05,140
[LOCUTOR_04] Porque no se salva nadie.

1329
02:11:05,580 --> 02:11:10,364
[LOCUTOR_04] Y en el año 2012 veremos, sin dudas de ninguna clase, que tres autonomías quiebran.

1330
02:11:10,784 --> 02:11:11,625
[LOCUTOR_04] Porque el señor...

1331
02:11:12,942 --> 02:11:20,829
[LOCUTOR_04] Montoro, con todas sus maravillosas ideas, no tiene dinero para poder financiar a ninguna autonomía quebrada.

1332
02:11:21,230 --> 02:11:25,413
[LOCUTOR_04] Esta es la realidad y que me perdonen los oyentes por extenderme, decido la palabra.

1333
02:11:25,534 --> 02:11:26,675
[LOCUTOR_04] No, hombre, no.

1334
02:11:26,735 --> 02:11:27,115
[LOCUTOR_04] No, no.

1335
02:11:27,976 --> 02:11:29,277
[LOCUTOR_04] Eres libre de decir lo que quieras.

1336
02:11:29,769 --> 02:11:41,794
[LOCUTOR_03] Yo tengo la desventaja o ventaja, según se mire, de no dedicarme a las cosas económicas y, por tanto, mis comentarios, si quieren tener un mínimo de sensatez, no pueden ser del estilo de las vuestras.

1337
02:11:42,695 --> 02:11:47,357
[LOCUTOR_03] Si me atrevo a hablar en otra dirección, creo que convergente con los comentarios que hacéis.

1338
02:11:49,298 --> 02:11:57,822
[LOCUTOR_03] Recordaba yo los tiempos en los cuales nos sorprendíamos de que en la Unión Soviética para conseguir una pastilla de jabón tenías que pedir permiso al comisario, ¿verdad?,

1339
02:11:59,162 --> 02:12:19,050
[LOCUTOR_03] Pero es que al fin y al cabo el sistema político-económico que parece que hemos construido en Europa desde el final de la Segunda Guerra Mundial, eso que hemos llamado tan olímpicamente el estado del bienestar, en lo que se ha convertido es en una cárcel, en la que en efecto para poder vivir necesitamos del poder político.

1340
02:12:19,971 --> 02:12:22,112
[LOCUTOR_03] Todo está intervenido por el poder político.

1341
02:12:22,712 --> 02:12:27,514
[LOCUTOR_03] Toda la economía de todos depende de una manera directa o semidirecta

1342
02:12:28,862 --> 02:12:49,871
[LOCUTOR_03] del poder político es una sociedad intervenida yo reclamaría frente a eso recuperar la vitalidad de la sociedad civil que me dejen en paz ¿por qué el Estado se considera dueño de mi nómina para sustraerme los impuestos que en cada ocasión le sale de las narices poner?

1343
02:12:50,311 --> 02:12:50,712
[LOCUTOR_03] ¿por qué?

1344
02:12:51,632 --> 02:12:57,735
[LOCUTOR_03] después de haberse gastado mis dineros en las cosas que le han dado la gana y no precisamente pensando en mi servicio

1345
02:12:58,455 --> 02:12:58,795
[LOCUTOR_03] ¿Por qué?

1346
02:12:59,475 --> 02:13:02,136
[LOCUTOR_03] ¿Por qué pueden disponer completamente de esas cosas?

1347
02:13:02,557 --> 02:13:17,462
[LOCUTOR_03] Es decir, las personas que tenemos la suerte de tener un trabajo en la actualidad y tener unos ingresos para mantener nuestras familias, nos encontramos con esta crisis económica como con una burbuja que nos aplasta y sobre la cual no tenemos ninguna responsabilidad.

1348
02:13:17,482 --> 02:13:18,502
[LOCUTOR_03] ¿Yo qué he hecho?

1349
02:13:19,322 --> 02:13:20,263
[LOCUTOR_03] Me he dedicado a trabajar.

1350
02:13:21,486 --> 02:13:23,787
[LOCUTOR_03] Hasta ahora toda la vida, mientras he podido.

1351
02:13:24,187 --> 02:13:29,269
[LOCUTOR_03] Y me encuentro con que ni siquiera puedo vivir ahora porque los políticos nos han metido en un callejón sin salida.

1352
02:13:30,029 --> 02:13:31,490
[LOCUTOR_03] Pues esto es un desastre, ¿verdad?

1353
02:13:31,930 --> 02:13:44,075
[LOCUTOR_03] Hombre, resulta un poco deprimente acabar así este comentario, pero ciertamente la gente de a pie, entre la que me cuento, nos encontramos así de perplejos ante esta situación, ¿no?

1354
02:13:47,828 --> 02:14:13,818
[LOCUTOR_06] si es que a veces tiene razón porque el Estado y todo lo que es el sector público es que a través de ellos o a través de su burocracia y a través de todo pasa el 50% del PIB el comentario que hacía Ángel del palco del Real Madrid eso es la representación exacta de nuestra situación socioeconómica quienes mandan hacen un pool una casa de putas en vez de un palco

1355
02:14:13,998 --> 02:14:15,720
[LOCUTOR_03] Tú me lo has quitado de la boca esa expresión.

1356
02:14:16,721 --> 02:14:24,350
[LOCUTOR_03] Ahí se hace todo tipo de contubernios contra el público que estamos intentando sacar adelante nuestras familias.

1357
02:14:26,032 --> 02:14:34,582
[LOCUTOR_06] Luego lo que sobra es, sobra mucho Estado, sobra mucha comunidad autónoma, sobra mucho ayuntamiento y sobra mucha administración.

1358
02:14:35,592 --> 02:15:00,310
[LOCUTOR_06] que muchas de las funciones que realizan las podían realizar perfectamente la sociedad civil hay un enjambre como mucho yo he escrito por ahí de entes que pululan por ahí que podían ser perfectamente gestionados por cualquiera o cerrados que es más sencillo yo tampoco quiero cerrarlos de golpe porque hay gente trabajando que sean capaces de sobrevivir ellos

1359
02:15:01,949 --> 02:15:04,800
[LOCUTOR_06] Si son capaces de sobrevivir, pues que sobrevivan.

1360
02:15:05,121 --> 02:15:06,506
[LOCUTOR_06] Digo, yo no, les corto el grifo

1361
02:15:07,562 --> 02:15:33,697
[LOCUTOR_06] de la financiación y que sobrevivan si sus informes sus consultas o todas las inversiones que hacen o que dicen realizar tienen la sociedad le paga por ello, adelante yo no tengo por qué cerrar ninguna fundación porque la fundación de la cría caballar de Andalucía es muy decente y la otra, la fundación de no sé qué también pero que lo subvencionen los ganaderos

1362
02:15:34,217 --> 02:15:34,437
[LOCUTOR_06] ¿Vale?

1363
02:15:34,818 --> 02:15:48,331
[LOCUTOR_06] O la fundación de investigación que lo subvenciona, a no ser que sea una investigación estratégica, que al Estado, al Estado, no a la comunidad autónoma, que ya sabemos cómo concede las subvenciones, le interese por una cuestión de I más D para España.

1364
02:15:48,351 --> 02:15:48,931
[LOCUTOR_06] El Estado igual.

1365
02:15:49,292 --> 02:15:50,413
[LOCUTOR_06] Y el Estado igual, que también lo hay.

1366
02:15:50,953 --> 02:15:51,314
[LOCUTOR_06] Exacto.

1367
02:15:51,394 --> 02:15:54,076
[LOCUTOR_06] Luego, cuando se dice lo de cortar el...

1368
02:15:54,096 --> 02:15:57,760
[LOCUTOR_06] Dice, no es lo mismo, cuando se dice hablar del déficit, no es lo mismo...

1369
02:15:58,777 --> 02:16:00,958
[LOCUTOR_06] Reducir gastos que subir impuestos.

1370
02:16:01,319 --> 02:16:02,920
[LOCUTOR_06] Yo también estoy contigo en lo de subir impuestos.

1371
02:16:02,940 --> 02:16:05,161
[LOCUTOR_06] Es un error muy grave.

1372
02:16:05,741 --> 02:16:07,863
[LOCUTOR_06] Sobre todo cuando sobran empresas de todo tipo.

1373
02:16:07,883 --> 02:16:09,063
[LOCUTOR_06] Pero reducir gastos no.

1374
02:16:09,223 --> 02:16:12,665
[LOCUTOR_06] Yo soy partidario de reducir gastos y además a Mansalva.

1375
02:16:13,066 --> 02:16:16,187
[LOCUTOR_03] La subvención al hipopótamo, aquello que ha salido hace poco.

1376
02:16:16,248 --> 02:16:16,788
[LOCUTOR_06] ¿Cómo era?

1377
02:16:18,028 --> 02:16:21,850
[LOCUTOR_04] Créeme, créeme.

1378
02:16:23,411 --> 02:16:32,014
[LOCUTOR_06] Hay muchos profesores y mucha gente normal y corriente y muchos funcionarios que se conocen el presupuesto al dedillo, partida a partida, programa a programa.

1379
02:16:32,034 --> 02:16:34,635
[LOCUTOR_06] Lo que pasa es que en este país no se tiene un par.

1380
02:16:37,213 --> 02:16:47,778
[LOCUTOR_06] Bueno, algunos, los dirigentes, para poner un presupuesto base cero y decir, mira, vamos a ver, ¿qué función realiza esta?

1381
02:16:48,438 --> 02:16:49,359
[LOCUTOR_06] Esta, esta, esta y esta.

1382
02:16:49,679 --> 02:16:52,460
[LOCUTOR_06] ¿Cuánto cuesta realmente?

1383
02:16:53,942 --> 02:16:54,863
[LOCUTOR_06] El coste directo.

1384
02:16:55,343 --> 02:17:06,071
[LOCUTOR_06] Cuando yo te digo de nacionalizar la sanidad, no lo digo de forma baladí, sino cuál es el coste directo de la sanidad pública y de la educación.

1385
02:17:06,852 --> 02:17:09,554
[LOCUTOR_04] El 40-45% del presupuesto de cada autonomía.

1386
02:17:09,634 --> 02:17:10,294
[LOCUTOR_06] Por ejemplo.

1387
02:17:10,454 --> 02:17:12,296
[LOCUTOR_06] No, no, no, el coste directo.

1388
02:17:12,436 --> 02:17:14,517
[LOCUTOR_04] Bueno, el coste total del presupuesto.

1389
02:17:14,537 --> 02:17:14,858
[LOCUTOR_06] Exacto.

1390
02:17:14,938 --> 02:17:17,780
[LOCUTOR_06] No, yo me refiero al coste directo de la sanidad y el coste indirecto.

1391
02:17:18,776 --> 02:17:20,857
[LOCUTOR_06] Es decir, toda la peracernalia que hay por ahí.

1392
02:17:21,318 --> 02:17:24,599
[LOCUTOR_06] ¿Los hospitales van a seguir funcionando sin ninguna consejería?

1393
02:17:25,640 --> 02:17:25,840
[LOCUTOR_06] ¿O no?

1394
02:17:26,440 --> 02:17:28,001
[LOCUTOR_04] Perfectamente.

1395
02:17:28,161 --> 02:17:33,905
[LOCUTOR_06] Y los colegios y universidades pueden seguir funcionando perfectamente sin ninguna consejería de educación.

1396
02:17:34,085 --> 02:17:37,447
[LOCUTOR_03] Es que los que llevamos los hijos a colegios privados pagamos el doble.

1397
02:17:37,467 --> 02:17:38,307
[LOCUTOR_03] Exactamente.

1398
02:17:38,467 --> 02:17:40,969
[LOCUTOR_04] Pagas los impuestos y mi colegio.

1399
02:17:41,109 --> 02:17:41,349
[LOCUTOR_04] Cuidado.

1400
02:17:41,789 --> 02:17:43,670
[LOCUTOR_04] Afinar, afinar, afinar.

1401
02:17:43,971 --> 02:17:44,451
[LOCUTOR_04] Y vayamos.

1402
02:17:44,651 --> 02:17:45,151
[LOCUTOR_04] Un segundico.

1403
02:17:45,692 --> 02:17:47,653
[LOCUTOR_04] El tema de la sanidad es un tema muy complejo.

1404
02:17:48,613 --> 02:17:50,495
[LOCUTOR_04] Muy complejo, terriblemente complejo.

1405
02:17:50,615 --> 02:17:53,938
[LOCUTOR_04] En Estados Unidos, sin ir más lejos, cada año prácticamente aumenta un 14%.

1406
02:17:54,758 --> 02:17:56,059
[LOCUTOR_04] Cada año.

1407
02:17:56,159 --> 02:17:56,980
[LOCUTOR_04] Yo no me refiero a eso.

1408
02:17:57,020 --> 02:17:57,901
[LOCUTOR_04] Bueno, sigo, vuelvo.

1409
02:17:57,921 --> 02:17:58,261
[LOCUTOR_04] No, no, no.

1410
02:17:58,321 --> 02:18:05,386
[LOCUTOR_04] Lo que estoy tratando de hacer es que la sanidad indudablemente requiere un estudio de todos los que tienen que ver con la misma.

1411
02:18:06,047 --> 02:18:06,808
[LOCUTOR_04] Un estudio serio.

1412
02:18:07,048 --> 02:18:10,210
[LOCUTOR_04] O sea, no lo podemos aquí despachar diciendo que igual funcionaría.

1413
02:18:10,751 --> 02:18:10,851
[LOCUTOR_04] No.

1414
02:18:11,371 --> 02:18:17,316
[LOCUTOR_04] La sanidad requiere un estudio, pero demasiado tema para lo que yo, a donde yo querría ir en estos instantes.

1415
02:18:18,233 --> 02:18:19,394
[LOCUTOR_04] Y la educación lo mismo.

1416
02:18:19,454 --> 02:18:25,040
[LOCUTOR_04] Los datos que dan los señores discípulos de Hayek que hablan en libertad digital e intereconomía no son esos.

1417
02:18:25,080 --> 02:18:31,325
[LOCUTOR_04] Dicen que cuesta exactamente un colegio concertado, exactamente un 30% más barato el alumno que un centro público.

1418
02:18:31,886 --> 02:18:33,147
[LOCUTOR_04] Y seguramente tienen razón.

1419
02:18:33,917 --> 02:18:34,977
[LOCUTOR_04] Pero yo no hablo de concertados.

1420
02:18:35,337 --> 02:18:37,558
[LOCUTOR_04] Vale, pues entonces estás hablando un privado, un público.

1421
02:18:37,598 --> 02:18:38,358
[LOCUTOR_03] Claro, privado.

1422
02:18:38,718 --> 02:18:39,658
[LOCUTOR_03] El privado es otra cosa.

1423
02:18:39,758 --> 02:18:40,799
[LOCUTOR_03] No, yo estoy diciéndote.

1424
02:18:41,339 --> 02:18:44,760
[LOCUTOR_03] Por mis impuestos yo pago la cuota que me corresponde para la enseñanza pública.

1425
02:18:45,700 --> 02:18:49,781
[LOCUTOR_03] Pero ese dinero no repercute en mí, puesto que yo pago mi colegio privado para mis hijos.

1426
02:18:50,401 --> 02:18:53,702
[LOCUTOR_04] Es decir, una posibilidad efectiva y real.

1427
02:18:53,742 --> 02:18:56,142
[LOCUTOR_04] Pero no lo hacen.

1428
02:18:56,342 --> 02:18:58,923
[LOCUTOR_03] No quieren establecer el cheque escolar, por ejemplo.

1429
02:18:58,943 --> 02:19:02,184
[LOCUTOR_04] Que es un sistema que aligera eso.

1430
02:19:02,904 --> 02:19:03,624
[LOCUTOR_03] Pero no lo han hecho.

1431
02:19:04,244 --> 02:19:08,506
[LOCUTOR_04] Yo creo que en algún sitio incluso se ha apuntado, pero un segundico para que no...

1432
02:19:08,566 --> 02:19:11,126
[LOCUTOR_03] Por lo mismo, por mantener el tinglao económico.

1433
02:19:11,367 --> 02:19:21,530
[LOCUTOR_04] Yo lo que querría es llevarle a nuestros oyentes de alguna manera, entre otras cosas, primero que sepan la realidad de lo que nos jugamos y segundo que está fatal esta es la realidad, pero también...

1434
02:19:22,070 --> 02:19:30,375
[LOCUTOR_04] Tratar de que vean que hay soluciones para esto, indudablemente, que requieren gente, verdaderos estadistas dispuestos a resolver las cosas.

1435
02:19:30,735 --> 02:19:35,898
[LOCUTOR_04] Pero la problemática que hay real en estos momentos es que, como decíamos, las comunidades autónomas...

1436
02:19:37,025 --> 02:19:55,710
[LOCUTOR_04] Están prácticamente, han quebrado al Estado español, sin duda de ninguna clase, porque no nos equivoquemos, como decía el amigo Lorenzo, es cierto que el Estado tiene sus problemas, pero funciona razonablemente bien la administración central, salvo que pasen ministros como el Pepiño por fomento y gente así.

1437
02:19:56,390 --> 02:20:01,072
[LOCUTOR_04] Pero, en líneas generales, la Administración Central lleva las cosas un poquito más ordenadas.

1438
02:20:01,733 --> 02:20:03,754
[LOCUTOR_04] Las comunidades autónomas, de ninguna manera.

1439
02:20:04,294 --> 02:20:06,495
[LOCUTOR_04] Pero, me atrevería a decir otra cosa.

1440
02:20:06,635 --> 02:20:13,779
[LOCUTOR_04] Cuando dicen los catalanes que la Administración Central tiene más deuda que las comunidades autónomas, faltaría más.

1441
02:20:14,159 --> 02:20:18,901
[LOCUTOR_04] Es que resulta que el que está transfiriendo recursos a las comunidades autónomas es la Administración Central.

1442
02:20:20,522 --> 02:20:31,113
[LOCUTOR_04] Es lógico que tengan más deuda la administración central, pero lo que pasa es que la deuda de la administración central la tenemos razonablemente controlada, pero es que la deuda de las comunidades autónomas de ninguna manera.

1443
02:20:31,733 --> 02:20:39,621
[LOCUTOR_04] Y por lo tanto, lo primero que habría que hacer en estos instantes, puesto que aquí reunióncitas de Montoro con su ego por las nubes,

1444
02:20:40,374 --> 02:21:01,658
[LOCUTOR_04] cuando es un capullo integral, hablando en plata, no, no, no, es que no puedes tener un ego así y de la noche a la mañana condenarlos y al día siguiente decir que les vas a resolver la vida y de la noche a la mañana un estado autonómico al que le has dado lo que ha querido, que no lo has controlado nunca jamás, de la noche a la mañana lo vas a controlar, pero luego te echan una bronca y te dicen que no.

1445
02:21:03,016 --> 02:21:06,819
[LOCUTOR_04] Lo cierto es que estamos en estos momentos con el mayor problema que puede tener un país.

1446
02:21:07,399 --> 02:21:29,234
[LOCUTOR_04] Un área económica en la que Montoro va por un lado, De Guindos por otro, la ministra de empleo o de desempleo por otro y seguramente el único ministro que parece que funciona un poco en este gobierno que es el ministro de industria peleando con las compañías eléctricas a muerte porque si pueden, en fin, si pueden lógicamente acabarán con él.

1447
02:21:29,634 --> 02:21:37,342
[LOCUTOR_04] Pero el problema más grave ya no es que tengas unos ministros con competencias diversas que en el fondo tendrían que estar coordinadas.

1448
02:21:37,822 --> 02:21:47,452
[LOCUTOR_04] El problema es que el gran coordinador, el ministro de Economía y Finanzas plenipotenciario de España, es un tío que no tiene pajoletera idea de economía.

1449
02:21:48,053 --> 02:21:49,554
[LOCUTOR_04] Igual que ocurría con el señor Zapatero.

1450
02:21:49,574 --> 02:21:51,396
[LOCUTOR_04] Estoy hablando, lógicamente, de Mariano Rajoy.

1451
02:21:52,177 --> 02:21:53,238
[LOCUTOR_04] Mariano Rajoy dice...

1452
02:21:54,128 --> 02:22:02,384
[LOCUTOR_04] Con una mentalidad estúpida, y vosotros que sois más amigos de la filosofía y cosas de estas, o de las organizaciones, entendamos lo siguiente.

1453
02:22:03,712 --> 02:22:11,495
[LOCUTOR_04] Si un tío no tiene ni pajoletera idea de lo que se lleva entre manos, es como si yo tuviera que hacer frente ahora que un cometa viene a la Tierra y hay que ver cómo se consigue paralizar.

1454
02:22:11,855 --> 02:22:13,596
[LOCUTOR_04] No es lo mío, no puedo resolver.

1455
02:22:14,056 --> 02:22:20,139
[LOCUTOR_04] Pues bien, lo del cometa sobre la Tierra es parecido a la situación crítica que tiene la economía española en estos momentos.

1456
02:22:20,519 --> 02:22:27,942
[LOCUTOR_04] Y no puedes tener al frente como ministro plenipotenciario a un tío que no tiene pajoletera idea de nada que tenga que ver con la economía.

1457
02:22:28,796 --> 02:22:31,279
[LOCUTOR_04] Por lo tanto, eso es una jaula de grillos.

1458
02:22:31,299 --> 02:22:33,802
[LOCUTOR_04] Y por lo tanto puede ocurrir lo que ha pasado.

1459
02:22:34,502 --> 02:22:38,727
[LOCUTOR_04] Que un señor, dicen, un señor de Andalucía ha conseguido que se haga...

1460
02:22:39,679 --> 02:22:44,124
[LOCUTOR_04] un plan de ajuste que tenga que ver con sus intereses en las elecciones de Santa Lucia.

1461
02:22:44,144 --> 02:22:49,689
[LOCUTOR_03] Perdona, Ángel, yo no estaría de acuerdo en que el presidente del gobierno tenga que ser necesariamente un economista, ¿eh?

1462
02:22:49,729 --> 02:22:52,832
[LOCUTOR_04] Yo no digo que sea economista, pero sí que sepa lo mínimo.

1463
02:22:52,892 --> 02:22:54,173
[LOCUTOR_04] Algo sabrá, hombre.

1464
02:22:54,414 --> 02:22:56,516
[LOCUTOR_04] No tiene ni pajoletera, y te lo digo yo.

1465
02:22:56,576 --> 02:22:57,176
[LOCUTOR_04] De acuerdo.

1466
02:22:57,677 --> 02:22:58,478
[LOCUTOR_04] Pero vamos, ninguna...

1467
02:22:59,498 --> 02:23:02,760
[LOCUTOR_04] Que el presidente de gobierno no sea un economista hoy día...

1468
02:23:03,101 --> 02:23:06,022
[LOCUTOR_04] Economista no digo, pero que sepa economía no tengo ni la menor duda.

1469
02:23:06,142 --> 02:23:08,924
[LOCUTOR_04] Es que es imprescindible en todos y cada uno de los países de Europa.

1470
02:23:09,264 --> 02:23:10,445
[LOCUTOR_04] Si no pasa lo que pasa.

1471
02:23:11,105 --> 02:23:23,653
[LOCUTOR_04] Cuando no tienen ni pajoletera idea de cómo funciona el sistema financiero mundial, cómo funciona el sistema monetario europeo, cuando no saben lo que es un banco fantasma, cuando no saben cómo funciona la banca, cuando no saben que cuando...

1472
02:23:24,353 --> 02:23:30,515
[LOCUTOR_04] De la noche a la mañana no sabemos por qué se ha podido financiar España durante un periodo y es que resulta que se ha hecho a través del Banco Central Europeo.

1473
02:23:31,395 --> 02:23:35,356
[LOCUTOR_04] Porque lógicamente le ha prestado dinero a Alemania para poder vender a España.

1474
02:23:35,756 --> 02:23:41,757
[LOCUTOR_04] Cuando un presidente de gobierno no sabe lo más elemental, se puede reunir dos años seguidos y pasa lo que pasa.

1475
02:23:42,178 --> 02:23:45,098
[LOCUTOR_04] Que se acuerdan cosas que luego no se llevan a la realidad.

1476
02:23:46,359 --> 02:23:50,560
[LOCUTOR_04] Yo hoy quería hablar de estas cosas más que nada porque creo que es muy importante.

1477
02:23:51,240 --> 02:23:51,720
[LOCUTOR_04] En España...

1478
02:23:52,651 --> 02:24:21,168
[LOCUTOR_04] ...la dirección de la política económica en este momento es crítica... ...creo que si Rajoy tiene algo de sentido común... ...lo primero que tendría que hacer... ...es nombrar de verdad a una persona... ...que dominara los temas todos... ...y lo pusiera de Ministro de Economía y Hacienda... ...al frente de todas las áreas económicas de España... ...quiere decir coordinando a todo el mundo... ...incluidas las administraciones públicas... ...como el natural de las autonomías... ...que son el verdadero cáncer que tenemos en estos momentos... ...de lo que hay hoy día...

1479
02:24:22,030 --> 02:24:31,201
[LOCUTOR_04] Montoro ya tiene el síndrome ese de la arrogancia, de guindos le han dado ya dos hostias, por decirlo de alguna manera, que lo han dejado fuera de juego.

1480
02:24:32,322 --> 02:24:40,532
[LOCUTOR_04] La señorita Fátima es la ministra del rollito, pero rollito viviano, rollito pajín, rollito pollas, hablando en plata.

1481
02:24:41,639 --> 02:25:10,265
[LOCUTOR_04] solo hay un ministro en este momento en este gobierno que parece que tiene sentido común y curiosamente es un ministro que no nos lo hubiéramos imaginado jamás que es el ministro Canario que lleva el área de industria y al que no le dieron la competencia es que se lo tenían que haber dado el único que tiene sentido común que se ha dado cuenta que el turismo es importantísimo y que hay que ayudar nuestras empresas para que exporten pero un tío que tiene sentido común en eso seguramente también lo tendría el sentido viendo toda la situación económica española

1482
02:25:10,825 --> 02:25:20,831
[LOCUTOR_04] Porque Rajoy, con todos los respetos, para ser como es, con ese perfil que tiene, es un hombre ideal para ser reina de Inglaterra o reina de España o rey de España, como quiera.

1483
02:25:22,432 --> 02:25:24,173
[LOCUTOR_04] Para eso serviría perfectamente.

1484
02:25:24,913 --> 02:25:26,434
[LOCUTOR_04] Porque aquí ya vale de cachondeo.

1485
02:25:26,534 --> 02:25:36,100
[LOCUTOR_04] Joder, tenemos 6 millones de potenciales de parados en España y nadie dice cómo se va a resolver ese problema cuando hay posibilidades de resolverlo.

1486
02:25:37,148 --> 02:25:44,711
[LOCUTOR_04] Si no caen nuestras empresas, si no se hunden nuestros bancos, porque el peligro real que hoy día tenemos, no nos engañemos, la banca está quebrada.

1487
02:25:45,271 --> 02:25:48,112
[LOCUTOR_04] Hace falta una millonada para poder financiar la banca.

1488
02:25:48,512 --> 02:25:52,113
[LOCUTOR_04] Hace falta una millonada para poder sanear las comunidades autónomas.

1489
02:25:52,674 --> 02:25:55,454
[LOCUTOR_04] No hay dinero en España para poder resolver las dos cosas.

1490
02:25:55,835 --> 02:25:59,356
[LOCUTOR_04] Tendremos que elegir o comunidades autónomas o banca.

1491
02:26:00,036 --> 02:26:05,319
[LOCUTOR_04] En mi opinión, el sentido común desde el punto de vista macroeconómico dice que hay que salvar la banca.

1492
02:26:05,799 --> 02:26:23,810
[LOCUTOR_04] Pero por descontado que aquellas bancas y cajas, o lo que eran cajas antes, que estén quebradas y que salvarlas cuesta más que sanearlas, que cierren de una vez para siempre y que España se quede reducida a lo más elemental, pero al menos que tengamos bancos españoles que nos permitan hacer algún día política monetaria.

1493
02:26:24,648 --> 02:26:39,080
[LOCUTOR_04] Por lo tanto, en España se podría resolver esto, y además anticipo y aviso, Rajoy va a tener tales problemas para poder hacer esta reducción que tiene que hacer para ajustar el déficit, que Rajoy no llega a final del año 2012, en mi opinión.

1494
02:26:39,120 --> 02:26:40,441
[LOCUTOR_04] Es completamente imposible.

1495
02:26:41,362 --> 02:26:44,164
[LOCUTOR_04] Por lo tanto, la única posibilidad real que tendría...

1496
02:26:45,130 --> 02:26:52,114
[LOCUTOR_04] La misma que tuvo Zapatero, la misma que tuvo Berlusconi, la misma que tiene Monti, es decidir qué hace con respecto a Europa.

1497
02:26:52,634 --> 02:26:59,077
[LOCUTOR_04] Porque el sentido común de los economistas más prestigiosos del mundo entero dice que el euro está muerto.

1498
02:27:00,218 --> 02:27:00,878
[LOCUTOR_04] Y por lo tanto...

1499
02:27:02,103 --> 02:27:27,138
[LOCUTOR_04] ...eso de dejar correr las aguas... ...a ver qué pasa, a ver si se resuelve... ...cada día que pasa las cosas van peor... ...no nos engañemos... ...lo último que tenemos en ciernes es... ...un tratado de Europa que es una farsa... ...una completa farsa... ...pero tan farsa como ni que... ...de 17 países que hay en la Unión Monetaria... ...14 no pueden cumplir jamás ese tratado... ...¿me quiere decir alguien para qué se hace un tratado... ...que no pueden cumplir 14 países?...

1500
02:27:27,759 --> 02:27:29,620
[LOCUTOR_04] ...pues para nada, no sirve para nada...

1501
02:27:30,521 --> 02:27:32,403
[LOCUTOR_04] Ahora dicen que va a haber una reunión de empleo el día 30.

1502
02:27:32,844 --> 02:27:35,127
[LOCUTOR_04] ¿Y cómo van a la reunión?

1503
02:27:35,687 --> 02:27:40,814
[LOCUTOR_04] Con una manica delante la Merkel y con una mano atrás el amigo Sarkozy.

1504
02:27:41,154 --> 02:27:47,922
[LOCUTOR_04] Quiere decir, sin recursos para resolver el problema de empleo en un país como el nuestro que tiene una situación crítica.

1505
02:27:48,803 --> 02:27:51,284
[LOCUTOR_04] Por lo tanto, otra reunión que no sirve para nada.

1506
02:27:51,724 --> 02:27:56,187
[LOCUTOR_04] Otra reunión en la que las bolsas bajarán a la semana cuando se vea que nos han engañado de nuevo.

1507
02:27:56,687 --> 02:27:58,928
[LOCUTOR_04] Entonces, tenemos problemas muy serios.

1508
02:27:58,948 --> 02:28:08,532
[LOCUTOR_04] Y la única manera de que este país pudiera competir, ser competitivo, salir adelante de sus empresas, es lógicamente haciendo lo que se ha hecho en los últimos 200 años.

1509
02:28:10,283 --> 02:28:17,866
[LOCUTOR_04] que es salir, tener la capacidad de tener política monetaria propia, y para eso hay que salir del euro.

1510
02:28:18,186 --> 02:28:18,906
[LOCUTOR_04] Y no lo digo yo.

1511
02:28:19,306 --> 02:28:30,770
[LOCUTOR_04] Esto ya lo dicen miles de personas con sentido común, porque se dan cuenta que si Merkel defiende solo sus intereses nacionales por encima de los europeos, es imposible que el Banco Central Europeo pueda resolver nada.

1512
02:28:31,150 --> 02:28:35,292
[LOCUTOR_04] Y por lo tanto, lo mejor que podemos hacer es largarnos del euro cuanto antes.

1513
02:28:36,673 --> 02:28:37,814
[LOCUTOR_06] ¿Y mientras tanto qué?

1514
02:28:38,635 --> 02:28:39,556
[LOCUTOR_06] ¿Y mientras tanto qué?

1515
02:28:40,377 --> 02:28:45,923
[LOCUTOR_06] Le dices, bueno, está bien como disertación, pero mientras exista esa realidad, ¿qué hacer?

1516
02:28:46,103 --> 02:28:48,025
[LOCUTOR_06] Empezar a cerrar autonomías una detrás de otra.

1517
02:28:48,326 --> 02:28:48,966
[LOCUTOR_06] Bueno, vale.

1518
02:28:49,186 --> 02:28:49,507
[LOCUTOR_04] ¿Y cuál?

1519
02:28:49,567 --> 02:28:50,768
[LOCUTOR_04] ¿Por cuál empiezas, por favor?

1520
02:28:50,948 --> 02:28:51,909
[LOCUTOR_04] Yo por Valencia.

1521
02:28:52,130 --> 02:28:53,071
[LOCUTOR_04] Bueno, vale.

1522
02:28:53,171 --> 02:28:55,093
[LOCUTOR_04] A continuación, por Andalucía.

1523
02:28:55,780 --> 02:29:01,462
[LOCUTOR_04] A continuación, lógicamente, tendría cierto respeto por vascos y catalanes.

1524
02:29:01,722 --> 02:29:01,983
[LOCUTOR_06] ¿Por qué?

1525
02:29:02,323 --> 02:29:05,224
[LOCUTOR_04] ¿Por qué tengo cierto respeto por ellos?

1526
02:29:05,584 --> 02:29:06,845
[LOCUTOR_06] Si haces eso, es igual.

1527
02:29:06,885 --> 02:29:09,786
[LOCUTOR_04] Porque en el año 1975, Lorenzo...

1528
02:29:09,806 --> 02:29:12,367
[LOCUTOR_06] Ángel, todo el mundo tiene historia.

1529
02:29:12,587 --> 02:29:14,227
[LOCUTOR_06] No solamente los vascos y los catalanes.

1530
02:29:14,388 --> 02:29:14,848
[LOCUTOR_06] Olvídame.

1531
02:29:15,008 --> 02:29:25,072
[LOCUTOR_04] Castilla tiene historia, Andalucía tiene historia... Todos tenemos historia, pero nosotros, los aragoneses, que teóricamente ayudamos con los castellanos a hacer la España que teóricamente conocemos...

1532
02:29:26,391 --> 02:29:28,974
[LOCUTOR_04] Nunca hemos tenido ningún interés por nuestra autonomía.

1533
02:29:29,374 --> 02:29:32,077
[LOCUTOR_04] Nunca, ni ahora, no lo tenemos ningún interés.

1534
02:29:32,397 --> 02:29:33,579
[LOCUTOR_04] Nos preocupa España.

1535
02:29:33,719 --> 02:29:35,881
[LOCUTOR_04] Somos aragoneses, por descontado, tenemos acento.

1536
02:29:36,522 --> 02:29:38,864
[LOCUTOR_04] Pero somos españoles antes que nada, faltaría más.

1537
02:29:39,585 --> 02:29:47,253
[LOCUTOR_04] Los vascos y catalanes, sobre todo los catalanes, tienen muy claro que quieren autonomía, tienen un sentimiento de autonomía impresionante.

1538
02:29:47,273 --> 02:29:48,835
[LOCUTOR_04] Y tenemos dos opciones.

1539
02:29:50,482 --> 02:29:54,405
[LOCUTOR_04] O autonomía o independencia, porque el centralismo no te lo admiten.

1540
02:29:54,485 --> 02:30:08,117
[LOCUTOR_04] Pero lo que sí que estoy convencido es que el resto de España admiten perfectamente que hubiera un Estado en el que los catalanes y vascos tuvieran sus parlamentos, aunque por descontado tuvieran un mismo presidente de la República para todos.

1541
02:30:08,197 --> 02:30:09,258
[LOCUTOR_03] Tú sabes que eso no es así.

1542
02:30:09,398 --> 02:30:16,003
[LOCUTOR_03] Cuando se estableció el Estado de las Autonomías, todo el mundo saltó a su autonomía precisamente porque vascos y catalanes querían la suya.

1543
02:30:16,824 --> 02:30:18,546
[LOCUTOR_03] Y nadie quería sentirse discriminado.

1544
02:30:18,566 --> 02:30:21,148
[LOCUTOR_03] Acuérdate del famoso referéndum en Andalucía.

1545
02:30:21,368 --> 02:30:21,968
[LOCUTOR_04] Fue un tema político.

1546
02:30:21,988 --> 02:30:24,610
[LOCUTOR_03] Que le costó un disgusto gordo a la UCD.

1547
02:30:25,191 --> 02:30:27,193
[LOCUTOR_03] No.

1548
02:30:27,593 --> 02:30:28,754
[LOCUTOR_03] O todos o nada.

1549
02:30:28,934 --> 02:30:30,275
[LOCUTOR_03] Yo estoy de acuerdo con Lorenzo.

1550
02:30:30,816 --> 02:30:31,696
[LOCUTOR_03] Completamente de acuerdo.

1551
02:30:32,217 --> 02:30:35,479
[LOCUTOR_04] Normalmente suelo provocar en los tríos ese tipo de reacciones.

1552
02:30:35,660 --> 02:30:37,061
[LOCUTOR_06] Un segundo.

1553
02:30:37,081 --> 02:30:37,701
[LOCUTOR_06] No se trata de eso.

1554
02:30:37,721 --> 02:30:38,542
[LOCUTOR_04] No, lo que trato de decir.

1555
02:30:38,622 --> 02:30:42,085
[LOCUTOR_04] Cuando en un momento determinado en la época de Suárez se dice café para todos.

1556
02:30:43,611 --> 02:30:46,073
[LOCUTOR_04] Se comete un error de una magnitud que ya lo está pasando.

1557
02:30:46,093 --> 02:30:49,456
[LOCUTOR_03] Como se comete otro error concediendo a vascos y catalanes tanta independencia.

1558
02:30:50,557 --> 02:30:52,138
[LOCUTOR_03] Porque se destruye España.

1559
02:30:52,319 --> 02:30:55,661
[LOCUTOR_06] Vamos a ver, me hace gracia, es que siempre estáis ahí, lo de los vascos.

1560
02:30:56,082 --> 02:30:59,885
[LOCUTOR_06] Pero tú sabes muy bien que tanto vascos como navarro tienen privilegios.

1561
02:31:00,806 --> 02:31:01,847
[LOCUTOR_06] Privilegios.

1562
02:31:02,407 --> 02:31:02,707
[LOCUTOR_06] ¿Vale?

1563
02:31:03,708 --> 02:31:04,449
[LOCUTOR_06] Tienen privilegios.

1564
02:31:04,489 --> 02:31:08,152
[LOCUTOR_06] Por ejemplo, lo que ha pasado ahora con lo de los impuestos.

1565
02:31:08,592 --> 02:31:11,675
[LOCUTOR_06] La renta, nos van a cascar a todos la renta, menos en el País Vasco y Navarra.

1566
02:31:13,278 --> 02:31:22,609
[LOCUTOR_06] Porque el País Vasco y Navarra, como tienen el convenio económico unos y el otro, el concierto económico, pues, ¿entiendes?

1567
02:31:23,070 --> 02:31:24,892
[LOCUTOR_06] Lo harán si les apetece.

1568
02:31:25,112 --> 02:31:26,174
[LOCUTOR_06] No lo harán, ya lo han dicho.

1569
02:31:26,194 --> 02:31:26,855
[LOCUTOR_06] Bueno, pues no lo harán.

1570
02:31:27,095 --> 02:31:30,940
[LOCUTOR_06] Luego, nosotros nos tragamos el impuesto de la alta, pero ellos no.

1571
02:31:32,533 --> 02:31:32,893
[LOCUTOR_06] Vamos a ver.

1572
02:31:33,153 --> 02:31:37,897
[LOCUTOR_06] Después, todo lo del convenio y el concierto económico del País Vasco clama al cielo.

1573
02:31:37,957 --> 02:31:41,460
[LOCUTOR_06] Porque si tú sabes, si tú supieras cómo se calcula el cupo vasco, te caiga.

1574
02:31:41,480 --> 02:31:45,443
[LOCUTOR_04] He estado de consejero de Economía y Autonomía muchas veces con el consejero del País Vasco.

1575
02:31:45,503 --> 02:31:46,944
[LOCUTOR_04] Y sabes cómo se calcula, ¿no?

1576
02:31:46,964 --> 02:31:48,685
[LOCUTOR_04] No lo pagan nunca.

1577
02:31:48,865 --> 02:31:50,006
[LOCUTOR_06] Y no pagan nunca, exactamente.

1578
02:31:50,026 --> 02:31:51,247
[LOCUTOR_06] Y saben lo que tenían que pagar.

1579
02:31:51,487 --> 02:31:52,088
[LOCUTOR_06] Y nunca lo pagan.

1580
02:31:52,148 --> 02:31:54,009
[LOCUTOR_06] Siempre hay costes que se quitan.

1581
02:31:54,370 --> 02:31:59,734
[LOCUTOR_06] Y además, la regulación de cada uno de los impuestos son cuatro regulaciones.

1582
02:32:00,274 --> 02:32:05,276
[LOCUTOR_06] Una de Álava, otra de Guipúzcoa, otra de Vizcaya, otra de Navarra, y cada uno hace de su capa un sallo.

1583
02:32:05,796 --> 02:32:08,737
[LOCUTOR_06] Donde tienen reducción de impuestos aquí, el otro no lo tiene.

1584
02:32:09,237 --> 02:32:12,158
[LOCUTOR_06] De verdad, son privilegios, son islas de privilegios.

1585
02:32:12,198 --> 02:32:18,501
[LOCUTOR_04] Yo he dicho que yo vería una España perfectamente con tres, digamos, por llamar de alguna manera, estados federales.

1586
02:32:18,821 --> 02:32:19,741
[LOCUTOR_04] Un segundico, perdona.

1587
02:32:20,601 --> 02:32:22,322
[LOCUTOR_04] Yo la vería perfectamente, me encajaría...

1588
02:32:23,295 --> 02:32:24,676
[LOCUTOR_04] Es una alternativa lógica.

1589
02:32:25,356 --> 02:32:28,297
[LOCUTOR_04] Los españoles tenemos que tener todos los mismos derechos y los mismos deberes.

1590
02:32:28,417 --> 02:32:34,759
[LOCUTOR_04] Por lo tanto, está claro que el concierto vasco y el fuero navarro son completamente anacrónicos.

1591
02:32:37,640 --> 02:32:49,810
[LOCUTOR_04] La lógica nuestra es tratar de resolver un problema muy grave que tenemos, porque si las autonomías, hay que cerrarlas las que están quebradas, señores, habrá que pensar cómo resolvemos el problema del Estado en España, digo yo.

1592
02:32:49,830 --> 02:32:53,634
[LOCUTOR_04] Hay que demostrarlo, de momento, la quiebra, hay que demostrar la quiebra.

1593
02:32:53,654 --> 02:32:57,457
[LOCUTOR_04] Pues cuando no pueden pagar, eso se llama quiebra, o suspensión de pagos.

1594
02:32:57,597 --> 02:33:00,760
[LOCUTOR_04] Bueno, pues ya está, pues a eso se le dice cómo tiene que hacer las cosas.

1595
02:33:01,200 --> 02:33:02,361
[LOCUTOR_04] ¿Cómo que se le dice cómo se le tiene?

1596
02:33:02,381 --> 02:33:10,424
[LOCUTOR_04] Si una empresa está en quiebra, se cierra, o se lleva a concurso, y luego se hace una quita y se resuelve quizás el problema, o se cierra definitivamente.

1597
02:33:10,584 --> 02:33:23,129
[LOCUTOR_01] Vamos a dar la bienvenida a un nuevo participante, un participante que además no nos llama precisamente desde aquí al lado, no nos llama desde ninguna de las autonomías, nos llama desde Varsovia, en Polonia.

1598
02:33:23,249 --> 02:33:25,850
[LOCUTOR_01] Saludamos a don José María Alonso.

1599
02:33:25,950 --> 02:33:26,850
[LOCUTOR_01] Muy buenos días.

1600
02:33:26,870 --> 02:33:27,451
[LOCUTOR_02] Muy buenos días.

1601
02:33:27,631 --> 02:33:27,871
[LOCUTOR_02] ¿Qué tal?

1602
02:33:27,911 --> 02:33:28,391
[LOCUTOR_02] ¿Cómo estáis?

1603
02:33:28,471 --> 02:33:29,411
[LOCUTOR_01] ¿Quién fuera polaco?

1604
02:33:30,412 --> 02:33:30,792
[LOCUTOR_02] Saludos.

1605
02:33:32,349 --> 02:34:01,288
[LOCUTOR_02] he reconocido tu voz saludos no reconozco a la otra persona que está contigo Lorenzo y José Escandell Lorenzo Alonso muy buenas a Lorenzo Alonso que somos tocallos de apellido vale muchas gracias a todos los que estáis ahí igualmente estoy escuchando un poquillo con el tema de las autonomías bueno deciros que aquí en Polonia no tenemos autonomías tenemos boivodatos entonces a lo mejor la solución en España es convertir todo en boivodatos pues mira para cambiar un poquito los aires está bien

1606
02:34:01,860 --> 02:34:07,387
[LOCUTOR_02] Y algunos que estáis comentando que están en dificultades, pues que se conviertan en zonas económicas especiales, ¿no?

1607
02:34:07,407 --> 02:34:14,356
[LOCUTOR_02] Como aquí en Polonia, que hay zonas que están muy mal económicamente, entonces pues se les ha reducido mucho los impuestos a la hora de invertir en ellos y demás.

1608
02:34:15,047 --> 02:34:18,968
[LOCUTOR_02] Bueno, eso es una broma que da un poquito de frescura al debate que tenéis hoy.

1609
02:34:18,988 --> 02:34:20,649
[LOCUTOR_04] Sí, me ha parecido muy interesante.

1610
02:34:21,349 --> 02:34:22,649
[LOCUTOR_04] Lo tomaremos en consideración.

1611
02:34:23,210 --> 02:34:28,211
[LOCUTOR_02] Se parece porque, mira, aquí en España son 17 autonomías y en Polonia son 16 boibolatos.

1612
02:34:29,231 --> 02:34:31,112
[LOCUTOR_02] La dimensión geográfica es muy parecida.

1613
02:34:31,352 --> 02:34:33,853
[LOCUTOR_02] Al final, España y Polonia tienen muchos parecidos.

1614
02:34:34,433 --> 02:34:36,554
[LOCUTOR_04] Sí, pero tiene una ventaja, que no están en el euro.

1615
02:34:37,174 --> 02:34:38,214
[LOCUTOR_02] Eso sí, exactamente.

1616
02:34:39,134 --> 02:34:40,375
[LOCUTOR_02] Mira, eso es una ventaja.

1617
02:34:40,735 --> 02:34:44,416
[LOCUTOR_02] Hoy quería yo comentaros precisamente... Bueno, tenía varios temas y uno de ellos es el

1618
02:34:45,120 --> 02:34:53,182
[LOCUTOR_02] El problema que hay aquí con el tema del precio de la gasolina, porque de repente se ha puesto carísimo y está afectando bastante a... ¿Qué precio tenéis en la gasolina en Polonia, por curiosidad?

1619
02:34:53,222 --> 02:34:58,004
[LOCUTOR_02] Pues mira, te lo voy a decir, tenemos la super más barata que el diésel, eso para empezar.

1620
02:34:58,044 --> 02:34:59,144
[LOCUTOR_02] No sé si en España ocurre igual.

1621
02:34:59,364 --> 02:34:59,504
[LOCUTOR_04] Sí.

1622
02:35:00,004 --> 02:35:00,705
[LOCUTOR_04] Ahora están igualados, ¿no?

1623
02:35:00,745 --> 02:35:08,527
[LOCUTOR_04] En este momento están igualados, pero en España en este momento el precio que he pagado hace un ratito, 1,34 euros, no dólares, 1,34 euros lógicamente el litro de gasolina.

1624
02:35:12,469 --> 02:35:22,232
[LOCUTOR_02] El litro de gasolina, mira, aquí el litro de gasolina está a 5,61 eslotis, que al cambio de hoy del eslote al euro, queda en 1,30 euros.

1625
02:35:22,712 --> 02:35:25,393
[LOCUTOR_04] Pues un poquito más barato, pero no mucho más.

1626
02:35:25,673 --> 02:35:32,575
[LOCUTOR_02] Y el diésel, 1,35 euros, o sea, más caro, 5 décimas, más caro que... Sí, ese creo que está parecido, sí.

1627
02:35:32,895 --> 02:35:40,018
[LOCUTOR_02] Lo que pasa es que, claro, aquí los sueldos, pues son bastante, el sueldo medio de un polaco medio, pues es mucho más bajo que un español, ¿no?

1628
02:35:40,438 --> 02:35:41,138
[LOCUTOR_02] De un español que tenga...

1629
02:35:42,375 --> 02:35:48,520
[LOCUTOR_04] En España la media de las clases medias se está quedando en estos momentos en milieurista, escasamente mil euros.

1630
02:35:50,102 --> 02:35:51,663
[LOCUTOR_04] ¿Cuál es el sueldo en Polonia en este momento?

1631
02:35:51,703 --> 02:35:58,289
[LOCUTOR_02] Aquí el sueldo medio, lo que es el milieurismo polaco, está alrededor de 600 euros.

1632
02:35:58,309 --> 02:35:59,810
[LOCUTOR_02] 600 euros.

1633
02:35:59,830 --> 02:36:02,933
[LOCUTOR_02] Con precios españoles, por así decirlo.

1634
02:36:02,993 --> 02:36:05,475
[LOCUTOR_02] Sobre todo, bueno, también Polonia es muy diferente.

1635
02:36:05,495 --> 02:36:08,878
[LOCUTOR_02] Las ciudades como Varsovia, la antigua Breslau, Krakowia,

1636
02:36:10,486 --> 02:36:14,327
[LOCUTOR_02] donde el poder adquisitivo es bastante más alto que en el resto del país.

1637
02:36:14,367 --> 02:36:17,048
[LOCUTOR_02] Lo que pasa es que el país, el campo, está aún muy poblado.

1638
02:36:18,108 --> 02:36:26,290
[LOCUTOR_02] Para que te hagas una idea, mira, en el campo polaco representa, da trabajo al 15% de la población activa, pero solo representa un 4% de producción de oro bruto.

1639
02:36:26,831 --> 02:36:33,873
[LOCUTOR_04] Pues en España ocurre lo del 4%, pero la población activa, desgraciadamente, está más o menos también en el 5 o 6%, yo sepa.

1640
02:36:35,753 --> 02:36:42,302
[LOCUTOR_02] pues aquí está afectando bastante al campo, porque claro, ellos dependen muchísimo de las fluctuaciones de precios de carburantes para poder funcionar.

1641
02:36:42,962 --> 02:36:52,395
[LOCUTOR_02] Entonces, bueno, pues se está especulando, el ministro de Agricultura ha dicho que, hombre, que sí, que el gobierno podría intervenir en parar los precios de los carburantes,

1642
02:36:53,006 --> 02:36:59,975
[LOCUTOR_02] Pero que claro, que si lo hacen dejarían prácticamente quebradas a las dos empresas que hay participadas por el Estado, que son Orlen y Lotus.

1643
02:37:00,075 --> 02:37:01,617
[LOCUTOR_04] Sería una aberración si lo hicieran.

1644
02:37:01,657 --> 02:37:10,548
[LOCUTOR_02] Sería una aberración económica por intervencionismo y luego también les destrozaría el margen que tienen y las dejaría muy tocadas, prácticamente quebradas.

1645
02:37:11,028 --> 02:37:28,217
[LOCUTOR_04] En España, cuando hemos hecho eso que estabas apuntando, ha tenido resultados desastrosos, está la realidad, porque además es que provocas desigualdades totales, la formación de precios se desloca y automáticamente, lógicamente, ya puedes imaginar que el sector del transporte y demás...

1646
02:37:28,935 --> 02:37:33,777
[LOCUTOR_04] entra a continuación detrás de los agricultores, etcétera, etcétera, y no se puede tocar.

1647
02:37:33,857 --> 02:37:40,439
[LOCUTOR_04] Los precios de los productos energéticos tienen que ser los precios de mercado, lógicamente, con los impuestos correspondientes.

1648
02:37:40,939 --> 02:37:49,821
[LOCUTOR_02] El motivo que aducían ellos es por qué ha subido tanto, porque decían que porque el eslote se ha fortalecido frente al dólar, que es realmente la moneda de compra de los carburantes.

1649
02:37:50,562 --> 02:37:55,163
[LOCUTOR_02] Entonces, bueno, aunque respecto al euro sí está más baja habitualmente que lo normal,

1650
02:37:56,007 --> 02:38:01,310
[LOCUTOR_02] quizá por el tema de exportación dentro de la Comunidad Europea, frente al dólar parece que se ha fortalecido un poquito.

1651
02:38:02,211 --> 02:38:09,955
[LOCUTOR_04] No sé si es la culpa del dólar que se ha quedado más abajo o del lote que se... Indudablemente el dólar lo mueven los americanos todo lo que pueden hacia abajo.

1652
02:38:10,555 --> 02:38:11,316
[LOCUTOR_02] Claro, claro.

1653
02:38:12,276 --> 02:38:13,777
[LOCUTOR_02] Bueno, y eso respecto a la gasolina.

1654
02:38:13,997 --> 02:38:22,562
[LOCUTOR_02] Luego tenía otro tema también un poco delicado porque, como ya sabes, tanto España como Polonia son dos países que son, por así decirlo, límite...

1655
02:38:23,330 --> 02:38:24,051
[LOCUTOR_02] continental, ¿no?

1656
02:38:24,131 --> 02:38:35,639
[LOCUTOR_02] España está encargado pues de ser un poco el dique de contención de los países árabes, que tiene Marrocos al otro lado, y Polonia y toda la parte de aquí pues un poco el dique de contención de los países asiáticos, entre ellos pues Rusia.

1657
02:38:36,219 --> 02:38:39,041
[LOCUTOR_02] Para ellos, sabéis que existe un escudo antimisiles, ¿no?

1658
02:38:39,701 --> 02:38:42,583
[LOCUTOR_02] Que implica a Polonia, Turquía, Rumanía y España.

1659
02:38:42,763 --> 02:38:46,786
[LOCUTOR_02] Entonces ya lleva aquí mucho tiempo una polémica respecto a la instalación.

1660
02:38:46,806 --> 02:38:52,170
[LOCUTOR_02] Ya ha dicho el presidente ruso, Metieres, dijo hace cosa de un mes, bueno, que si bien

1661
02:38:52,869 --> 02:39:05,477
[LOCUTOR_02] Cuando cambió Bush por Obama, él tenía la esperanza de que lo del escudo, no que se fuera a retirar, sino que iban a dejar que interviniese Rusia en su instalación y un poco en su diseño, técnicamente.

1662
02:39:05,958 --> 02:39:19,747
[LOCUTOR_02] Y al parecer se han ido dando largas y largas y largas, y Rusia propuso un tratado, documentar jurídicamente la intervención, y Estados Unidos sigue sin hacerles caso, por lo cual Putin ya ha dado orden

1663
02:39:20,385 --> 02:39:34,257
[LOCUTOR_02] de que en el Oblast de Kaliningrado, que esa vez es la parte que tiene Rusia de salida al Báltico, se vuelvan a instalar otra vez todos los sistemas que había durante la guerra fría, solo que modernizados, o sea, todo lo que es el armamento disuasorio, ¿no?

1664
02:39:34,437 --> 02:39:38,540
[LOCUTOR_02] Entonces, bueno, pues eso también aquí en Polonia preocupa, porque lo tenemos muy cerca, ¿no?

1665
02:39:38,920 --> 02:39:49,369
[LOCUTOR_04] Lógicamente, tienen las dos partes de la problemática, que es que tienen los misiles instalados en su territorio y tienen a los otros apuntándoles en directo, claro.

1666
02:39:49,705 --> 02:39:50,386
[LOCUTOR_02] Claro, claro.

1667
02:39:50,426 --> 02:40:14,065
[LOCUTOR_02] Entonces, bueno, tal y como está la situación ahora también con el tema de Irán y todo eso, pues no solamente Medvede hizo las declaraciones hace tiempo, pero también ha salido un general que se llama Makarov hace poco y ayer mismo, antes de ayer, el ministro de Asuntos Exteriores, que se llama Sergei Lavrov, también ha dicho que está la cosa muy caliente y que ellos no van a dudar nada en tomar las medidas que consideren necesarias para salvaguardar su integridad, ¿no?

1668
02:40:15,512 --> 02:40:22,414
[LOCUTOR_04] Sí, me imagino que es una manera de ayudar a la economía de ambos países a potenciar la industria de defensa.

1669
02:40:23,134 --> 02:40:28,415
[LOCUTOR_02] Eso es lo tocante, bueno, pues un poco parecido también de España y de Polonia en cuanto a países limítrofes.

1670
02:40:29,215 --> 02:40:33,316
[LOCUTOR_02] Y lo único que traía más era pues un poco también qué preocupa en Polonia de España.

1671
02:40:33,456 --> 02:40:36,537
[LOCUTOR_02] No qué preocupa, sino qué sale en los medios, aparte del pisotón de...

1672
02:40:37,352 --> 02:40:38,012
[LOCUTOR_02] De Messi, ¿no?

1673
02:40:38,453 --> 02:40:39,193
[LOCUTOR_02] O no sé cómo es eso.

1674
02:40:39,273 --> 02:40:41,735
[LOCUTOR_04] Sí, de Pepe.

1675
02:40:41,915 --> 02:40:43,056
[LOCUTOR_02] Eso sale en todos lados, ¿no?

1676
02:40:43,096 --> 02:40:45,217
[LOCUTOR_02] O sea, importa o no importa, eso es siempre primera plana.

1677
02:40:45,637 --> 02:40:58,145
[LOCUTOR_02] Pero aparte de eso, también los periódicos polacos, que igual que en España, que también hay dos periódicos, uno más de izquierda, más de derecha, uno más conservador, otro más progresista, por así decirlo, pues aquí ocurre igual.

1678
02:40:58,265 --> 02:41:05,569
[LOCUTOR_02] Hay un periódico más conservador que se llama República, Fesco Espólita, y otro menos conservador, aunque también conservador, que se llama Gazeta Viborcha.

1679
02:41:05,729 --> 02:41:06,830
[LOCUTOR_02] Entonces, en Gazeta Viborcha...

1680
02:41:07,464 --> 02:41:18,529
[LOCUTOR_02] ha salido reseñas de la muerte de Fraga, del hacer urdangarín, de la imputación de urdangarín, y últimamente también de Garzón, sentado en el banquillo.

1681
02:41:19,350 --> 02:41:21,191
[LOCUTOR_02] Y un poco eso era todo lo que tenía que comentar.

1682
02:41:22,371 --> 02:41:27,554
[LOCUTOR_04] Muy bien, pues la verdad que tenéis una buena información de España, son los temas más importantes, ¿sí?

1683
02:41:27,994 --> 02:41:33,457
[LOCUTOR_02] Sí, sí, la verdad es que hay bastante, no hay mucha, mucha, ni a diario, pero bueno, cuando pasa algo sí que...

1684
02:41:34,588 --> 02:41:40,510
[LOCUTOR_02] Llama la atención, me salen pequeñas reseñas, no hay primeras planas ni nada de eso, pero bueno, siempre se sabe algo y se dicen cosas.

1685
02:41:40,830 --> 02:41:54,414
[LOCUTOR_04] En fin, los polacos que sigan como están, que no se les ocurra nunca entrar en el euro y posiblemente obtendrán todos los beneficios que se pueden conseguir de la Unión Europea y ninguno de los inconvenientes.

1686
02:41:56,454 --> 02:42:02,956
[LOCUTOR_02] Ya te comentaba el otro día que si bien hace tiempo había mucha ilusión, parece que, no quiero llamarlo euroescepticismo,

1687
02:42:03,667 --> 02:42:06,008
[LOCUTOR_02] Pero sí que hay una especie ahora ya un poco de...

1688
02:42:06,308 --> 02:42:08,989
[LOCUTOR_02] No les preocupa que se tarden en entrar, por así decirlo, ¿no?

1689
02:42:09,009 --> 02:42:09,949
[LOCUTOR_02] Hacen bien.

1690
02:42:10,210 --> 02:42:13,091
[LOCUTOR_02] Se van a hacer de querer, no van a preocuparse ellos demasiado de meterse.

1691
02:42:14,131 --> 02:42:22,014
[LOCUTOR_02] Y además tienen ahora el año que viene, bueno, este año, tenemos ya el campeonato también de Europa de fútbol, que eso se supone que va a traer un turismo.

1692
02:42:22,034 --> 02:42:25,575
[LOCUTOR_04] Que dejan el euro ya para las calendas griegas, entonces ya habrá desaparecido.

1693
02:42:26,196 --> 02:42:28,096
[LOCUTOR_02] Exactamente.

1694
02:42:28,136 --> 02:42:31,578
[LOCUTOR_02] Muy bien, no sé si tenéis alguna preguntilla por ahí más o algo que queráis saber de Polonia.

1695
02:42:32,158 --> 02:42:32,238
[LOCUTOR_02] No.

1696
02:42:33,208 --> 02:42:34,410
[LOCUTOR_03] Que me encantaría volver a ir.

1697
02:42:34,970 --> 02:42:39,254
[LOCUTOR_03] Estuve hace un par de años y disfruté mucho y me encantaría volver.

1698
02:42:39,454 --> 02:42:44,399
[LOCUTOR_02] Aunque hace un frescorro que pa' qué, ¿eh?

1699
02:42:44,639 --> 02:42:45,560
[LOCUTOR_02] Sí, sí.

1700
02:42:45,600 --> 02:42:48,083
[LOCUTOR_02] La experiencia de una parada de autobús a 20 bajo cero...

1701
02:42:48,543 --> 02:42:49,444
[LOCUTOR_02] No, esa no la tuve.

1702
02:42:50,025 --> 02:42:50,825
[LOCUTOR_02] Es poco recomendable.

1703
02:42:50,906 --> 02:42:51,526
[LOCUTOR_03] Pues eso, sí.

1704
02:42:51,967 --> 02:42:52,927
[LOCUTOR_03] No espero tenerla, ¿no?

1705
02:42:53,768 --> 02:42:54,669
[LOCUTOR_02] Pero endurece, ¿eh?

1706
02:42:54,709 --> 02:42:55,230
[LOCUTOR_02] Lo que no mata...

1707
02:42:55,794 --> 02:42:58,136
[LOCUTOR_01] Ah, pues también es verdad.

1708
02:42:58,176 --> 02:43:05,482
[LOCUTOR_01] Bueno, pues muchísimas gracias, don José María Alonso, haciendo el esfuerzo de conectar con nosotros desde Varsovia, en Polonia.

1709
02:43:05,502 --> 02:43:06,183
[LOCUTOR_01] Un saludo.

1710
02:43:06,203 --> 02:43:07,004
[LOCUTOR_02] Un placer, como siempre.

1711
02:43:07,064 --> 02:43:09,206
[LOCUTOR_02] Un saludo.

1712
02:43:09,266 --> 02:43:09,866
[LOCUTOR_02] Hasta pronto.

1713
02:43:10,687 --> 02:43:13,970
[LOCUTOR_01] Un verdadero placer hablar con don José María Alonso.

1714
02:43:14,890 --> 02:43:16,372
[LOCUTOR_01] Bueno, por nuestra parte, poco más.

1715
02:43:17,252 --> 02:43:23,776
[LOCUTOR_01] Agradecerles a todos los que han intervenido hoy como corresponsales por el informativo regional, que han sido muchos.

1716
02:43:23,836 --> 02:43:34,241
[LOCUTOR_01] Han sido Juan Seohane, Antonio Muñoz Ballesta, Alejandro Pérez, Carlos Angulo, Fernando Villamil, Paco Corraliza, José María de la Red, Zoilo Caballero y el propio José María Alonso.

1717
02:43:34,261 --> 02:43:36,722
[LOCUTOR_01] Agradecerles a todos su intervención hoy aquí en el 107.0.

1718
02:43:38,603 --> 02:43:42,886
[LOCUTOR_01] en www.diarioRC.com y también www.radiolibertad.

1719
02:43:42,906 --> 02:43:45,348
[LOCUTOR_01] Y agradecimiento muy especial a don Lorenzo Alonso.

1720
02:43:45,428 --> 02:43:46,108
[LOCUTOR_01] Muchísimas gracias.

1721
02:43:46,809 --> 02:43:47,509
[LOCUTOR_01] Gracias a ti.

1722
02:43:48,050 --> 02:43:49,130
[LOCUTOR_01] A don José Escándel.

1723
02:43:49,210 --> 02:43:49,751
[LOCUTOR_01] Buenos días.

1724
02:43:49,851 --> 02:43:50,691
[LOCUTOR_01] Hasta la próxima.

1725
02:43:50,871 --> 02:43:51,412
[LOCUTOR_01] Buenos días.

1726
02:43:51,452 --> 02:43:52,112
[LOCUTOR_01] Hasta la próxima.

1727
02:43:52,433 --> 02:43:53,713
[LOCUTOR_01] Y, como no, a don Ángel Jiménez.

1728
02:43:54,034 --> 02:43:58,477
[LOCUTOR_04] Que lo has hecho muy bien hoy, por cierto, Juan Ignacio, para compensar no sé qué día por ahí.

1729
02:43:59,377 --> 02:44:02,520
[LOCUTOR_04] que alguien le dijo a Juan Ignacio que no había estado muy ortodoxo.

1730
02:44:03,000 --> 02:44:04,201
[LOCUTOR_04] Enhorabuena que hoy lo has hecho bien.

1731
02:44:04,521 --> 02:44:05,242
[LOCUTOR_04] Muchísimas gracias.

1732
02:44:05,282 --> 02:44:05,922
[LOCUTOR_04] Gracias a ustedes.

1733
02:44:06,463 --> 02:44:07,684
[LOCUTOR_01] Hasta más vez, repúblicos.