1
00:00:00,462 --> 00:00:03,545
[LOCUTOR_00] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

2
00:00:03,965 --> 00:00:07,508
[LOCUTOR_00] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

3
00:00:07,988 --> 00:00:12,572
[LOCUTOR_00] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

4
00:00:12,932 --> 00:00:15,534
[LOCUTOR_00] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

5
00:00:15,875 --> 00:00:17,196
[LOCUTOR_00] Descarga la app.

6
00:00:17,216 --> 00:00:19,458
[LOCUTOR_00] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

7
00:00:19,478 --> 00:00:23,741
[LOCUTOR_00] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

8
00:00:23,921 --> 00:00:27,264
[LOCUTOR_00] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

9
00:00:27,404 --> 00:00:29,726
[LOCUTOR_00] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.

10
00:00:56,456 --> 00:00:57,658
[LOCUTOR_05] Muy buenos días queridos oyentes.

11
00:00:58,459 --> 00:01:01,143
[LOCUTOR_05] Bienvenidos a la nueva emisión de Radio Libertad Constituyente.

12
00:01:02,064 --> 00:01:03,066
[LOCUTOR_05] Hoy es 16 de enero de 2016.

13
00:01:03,106 --> 00:01:07,172
[LOCUTOR_05] Hoy nos acompaña en el estudio Elena Bazán.

14
00:01:07,432 --> 00:01:07,953
[LOCUTOR_05] Muy buenos días.

15
00:01:08,254 --> 00:01:09,015
[LOCUTOR_07] Buenos días David.

16
00:01:09,639 --> 00:01:11,460
[LOCUTOR_05] Manolo y Leopoldo, muy buenos días.

17
00:01:11,660 --> 00:01:12,260
[LOCUTOR_05] Hola, buenos días.

18
00:01:12,880 --> 00:01:14,641
[LOCUTOR_05] Don Daniel Sancho, muy buenos días, don Daniel.

19
00:01:14,821 --> 00:01:15,361
[LOCUTOR_05] Buenos días.

20
00:01:15,901 --> 00:01:17,522
[LOCUTOR_05] Y, por supuesto, don Antonio García Trevijano.

21
00:01:18,242 --> 00:01:22,103
[LOCUTOR_04] Pero hoy, antes de comenzar con las noticias, vamos a dar paso...

22
00:01:22,123 --> 00:01:23,464
[LOCUTOR_04] Las noticias de España.

23
00:01:23,484 --> 00:01:23,864
[LOCUTOR_04] De España.

24
00:01:23,904 --> 00:01:25,624
[LOCUTOR_04] Porque es noticia también lo que vamos a hablar.

25
00:01:25,785 --> 00:01:26,005
[LOCUTOR_04] Cuidado.

26
00:01:26,025 --> 00:01:26,745
[LOCUTOR_04] Es cierto, nacionales.

27
00:01:26,845 --> 00:01:28,966
[LOCUTOR_04] Es que hay que hablar con precisión, siempre.

28
00:01:29,826 --> 00:01:32,267
[LOCUTOR_04] Aunque digan que te regaño, sí, señor, le regaño.

29
00:01:33,507 --> 00:01:35,328
[LOCUTOR_05] Antes de pasar a las noticias nacionales,

30
00:01:36,553 --> 00:01:38,775
[LOCUTOR_05] Vamos a dar paso a don José María Alonso.

31
00:01:39,076 --> 00:01:40,137
[LOCUTOR_05] Muy buenos días, don José María.

32
00:01:40,437 --> 00:01:41,058
[LOCUTOR_05] En Varsovia.

33
00:01:41,698 --> 00:01:43,420
[LOCUTOR_05] Que se encuentra en Varsovia.

34
00:01:43,440 --> 00:01:44,601
[LOCUTOR_01] Muy buenos días, don José María.

35
00:01:44,621 --> 00:01:45,222
[LOCUTOR_01] Buenos días a todos.

36
00:01:45,943 --> 00:01:46,243
[LOCUTOR_01] ¿Qué hay?

37
00:01:46,283 --> 00:01:47,264
[LOCUTOR_01] ¿Cómo estás, José María?

38
00:01:47,724 --> 00:01:48,645
[LOCUTOR_03] Pues muy bien, don Antonio.

39
00:01:48,726 --> 00:01:49,426
[LOCUTOR_03] Muchísima nieve.

40
00:01:49,787 --> 00:01:54,031
[LOCUTOR_03] Todo el día con palas aquí intentando retirar para poder salir de casa.

41
00:01:54,291 --> 00:01:59,997
[LOCUTOR_01] Estos días atrás te hemos echado tanto de menos que yo sé que ahora no puedes intervenir más que sábado y domingo.

42
00:02:00,387 --> 00:02:08,647
[LOCUTOR_01] Pero es que tienes la mala suerte que es que los sábados y domingos los he reservado para contestar a las miles de preguntas que me hacen desde toda España.

43
00:02:11,454 --> 00:02:35,167
[LOCUTOR_01] de todas formas hay que conformarse con lo que hay yo ahora alargaré el espacio de esta radio por lo menos estaré los sábados y domingos estaré dos horas mínimo ahora tienes unos 20 minutos para que nos expliques por qué, cómo y que cómo está la relación de poder porque ahí sí que hay política

44
00:02:37,128 --> 00:02:46,298
[LOCUTOR_01] relación de poder entre Bruselas y Varsovia y la crisis es tal como ha sido presentada en la prensa española

45
00:02:46,908 --> 00:02:51,052
[LOCUTOR_01] que he visto, y la europea, es bastante alarmista.

46
00:02:51,612 --> 00:02:59,159
[LOCUTOR_01] Si yo, como conozco bien a través de tu informe la situación real, estaba impaciente estos días de que compareciera así, que hoy tienes la palabra tú.

47
00:02:59,699 --> 00:03:02,001
[LOCUTOR_03] Muy bien, don Antonio, pues muchas gracias por darme la palabra.

48
00:03:02,522 --> 00:03:11,009
[LOCUTOR_03] Yo intentaré sintetizar al máximo la situación que, como siempre, no puede ser explicada sin una breve introducción histórica.

49
00:03:11,049 --> 00:03:11,890
[LOCUTOR_03] No me voy a remontar.

50
00:03:12,430 --> 00:03:21,215
[LOCUTOR_03] A los orígenes de la nación polaca, que por cierto, estaba leyendo ahora que la primera noticia que se tuvo en Europa de la nación polaca fue en el año 965 por un viaje de un español.

51
00:03:21,235 --> 00:03:21,576
[LOCUTOR_03] Repite, repite.

52
00:03:32,482 --> 00:03:32,962
[LOCUTOR_03] data del año 965.

53
00:03:33,002 --> 00:03:36,743
[LOCUTOR_03] Ah, en plena Edad Media.

54
00:03:36,803 --> 00:03:37,783
[LOCUTOR_03] En plena Edad Media.

55
00:03:37,883 --> 00:03:40,324
[LOCUTOR_03] La nación polaca se funda en el año 911.

56
00:03:40,664 --> 00:03:52,207
[LOCUTOR_03] Es una nación que tiene más de mil años de historia y la primera noticia que se tiene proviene de un árabe, de un judeo árabe de Tortosa, de España, que viajó

57
00:03:52,948 --> 00:04:20,142
[LOCUTOR_01] a Cracovia con el califa de Córdoba en una misión diplomática entonces, remontándose a eso y pretendo que lo vean que sepan los oyentes que estamos tratando con una de las naciones más antiguas de Europa bueno, si eso es cierto ese historiador refleja la verdad no es que sería una de las naciones más antiguas de Europa sino la población más antigua del mundo conocido

58
00:04:20,522 --> 00:04:21,662
[LOCUTOR_03] Probablemente, efectivamente.

59
00:04:21,722 --> 00:04:24,183
[LOCUTOR_03] Bueno, el historiador que escribe este libro se llama Norman Davies.

60
00:04:25,784 --> 00:04:33,167
[LOCUTOR_03] El libro no está traducido al español, pero es uno de los mejores historiadores especializados en Polonia.

61
00:04:33,187 --> 00:04:44,571
[LOCUTOR_01] Y yo lo pongo en relación con Vico, que es el Antonio Vico, que habla, fíjate ya, después del Renacimiento, que habla del retorno de las naciones.

62
00:04:44,991 --> 00:04:45,431
[LOCUTOR_03] Ah, sí, sí.

63
00:04:45,691 --> 00:04:52,858
[LOCUTOR_01] Y pensaba que era una novedad, que hasta el Renacimiento no retornan las naciones.

64
00:04:54,347 --> 00:04:56,108
[LOCUTOR_03] No retornan porque nunca se habían ido.

65
00:04:56,548 --> 00:04:56,809
[LOCUTOR_03] Claro.

66
00:04:57,529 --> 00:04:57,809
[LOCUTOR_03] Muy bien.

67
00:04:58,029 --> 00:04:59,030
[LOCUTOR_03] Adelante, José María.

68
00:04:59,590 --> 00:05:12,198
[LOCUTOR_03] Esta introducción simplemente es para que los oyentes sepan que es una nación que existe desde ese año, desde el año 911, y que por cosas de la historia deja de existir en 1795.

69
00:05:12,418 --> 00:05:17,561
[LOCUTOR_03] Existe como nación independiente ininterrumpidamente hasta 1795...

70
00:05:19,762 --> 00:05:39,908
[LOCUTOR_03] que desaparece para ser absorbida por un lado por lo que hoy es Alemania, que es Prusia, y por otro lado por el imperio ruso, los zares, para luego volver a aparecer en 1917-18 gracias al tratado de Versalles que cierra la Primera Guerra Mundial, con lo cual Polonia no había existido durante 123 años.

71
00:05:41,648 --> 00:05:43,529
[LOCUTOR_03] Imagínense que eso hubiera ocurrido en España.

72
00:05:43,629 --> 00:05:50,672
[LOCUTOR_03] Imagínense que Francia se queda con la mitad de España y otra potencia, por decir, por ejemplo, Marruecos, se quedase con otra mitad.

73
00:05:51,813 --> 00:06:07,660
[LOCUTOR_03] Ese sentimiento que tienen los polacos de peligro de desaparición de su nación viene, además, incrementado por 1939, la invasión de los nazis de Alemania y su posterior liberación por los rusos que la tienen prisionera hasta 1989.

74
00:06:07,700 --> 00:06:08,141
[LOCUTOR_03] Bien, con esos mimbres

75
00:06:11,792 --> 00:06:29,196
[LOCUTOR_03] Alguien puede pensar en Europa que un gobierno polaco va a aceptar una injerencia de una potencia que es Bruselas, la Unión Europea, no elegida democráticamente, sin representantes, y que además pretende legislar sobre aspectos esenciales de la nación polaca.

76
00:06:30,434 --> 00:06:34,658
[LOCUTOR_03] Ahí ya entramos directamente en el conflicto que don Antonio me había pedido que actualizase.

77
00:06:35,019 --> 00:06:42,968
[LOCUTOR_03] Sí, hay una tensión tremenda entre Bruselas y Varsovia, precisamente porque Polonia, gracias al gobierno...

78
00:06:43,488 --> 00:06:51,072
[LOCUTOR_03] que llaman autoritario, que llaman dictadura, que desde mi punto de vista no lo es, es nacionalista católico.

79
00:06:51,112 --> 00:06:52,652
[LOCUTOR_03] Dicen que es ultracatólico.

80
00:06:53,132 --> 00:06:57,314
[LOCUTOR_03] Yo no entiendo que se pueda ser ultracatólico o católico, no veo ninguna diferencia.

81
00:06:57,354 --> 00:07:03,637
[LOCUTOR_01] Por eso yo no lo califico de nacionalista, sino de nacional, que es anterior a la exageración nacionalista.

82
00:07:04,117 --> 00:07:10,660
[LOCUTOR_03] Efectivamente, porque además no es un nacionalismo excluyente, es un nacionalismo simplemente de existencia.

83
00:07:11,861 --> 00:07:21,170
[LOCUTOR_03] de existencia de la nación y de un patriotismo que no es patrioterismo, que no es un patriotismo exacerbado, sino que es un patriotismo que ellos entienden...

84
00:07:21,190 --> 00:07:25,173
[LOCUTOR_03] El peligro es que se confunde siempre con dictadura, y no es verdad.

85
00:07:25,594 --> 00:07:27,335
[LOCUTOR_03] No es una dictadura, no es una dictadura.

86
00:07:27,675 --> 00:07:31,659
[LOCUTOR_03] Sí es cierto que el gobierno, y ahora ya entramos en una crítica...

87
00:07:34,201 --> 00:07:44,049
[LOCUTOR_03] La manera, ciertamente, yo no lo creo, es que no quiero llamarle autoritaria, porque no se ajusta la definición de autoritarismo.

88
00:07:45,149 --> 00:07:58,920
[LOCUTOR_01] Es un gobierno fuerte, por ejemplo, como era Bismarck, en aquel tiempo no se les calificaba a Bismarck de nacionalista, ni de imperialista, ni de autoritarismo, ni de dictador, pero era un gobierno fuerte.

89
00:07:59,468 --> 00:08:03,169
[LOCUTOR_01] Un canciller, él creó el término canciller de hierro.

90
00:08:04,629 --> 00:08:11,911
[LOCUTOR_03] Pues este Kaczynski no es canciller, ya sabemos que no tiene un cargo público, pero sí es, digamos, poco diplomático.

91
00:08:12,211 --> 00:08:13,412
[LOCUTOR_03] No está haciendo unos cambios.

92
00:08:13,432 --> 00:08:16,012
[LOCUTOR_03] Eso es una maravilla.

93
00:08:18,073 --> 00:08:22,434
[LOCUTOR_01] Desterrar el lenguaje diplomático, que es la ocultación de la verdad, es una maravilla.

94
00:08:23,334 --> 00:08:25,735
[LOCUTOR_01] Ojalá los jefes de Estado fueran todos así.

95
00:08:26,315 --> 00:08:53,590
[LOCUTOR_03] que rechazaban el lenguaje diplomático para que los gobernados supieran la verdad y efectivamente pues se está haciendo una limpia de gente que ellos consideran que atentan contra los intereses nacionales de Polonia pues sobre todo han comenzado por los medios de comunicación yo me quiero retrotraer a la aparición en España de las televisiones privadas por ejemplo Telecinco de Berlusconi y la introducción de la telebasura

96
00:08:54,406 --> 00:09:01,837
[LOCUTOR_03] Que realmente eso, desde mi punto de vista, ha afectado a la sociedad por introducir unos disvalores.

97
00:09:02,888 --> 00:09:23,913
[LOCUTOR_03] Yo no me quiero tampoco meter en jardines de decir lo que está bien y lo que está mal, porque tampoco es ese mi objetivo, pero sí es cierto y es objetivo que Telecinco, por ejemplo, en España hizo bastante daño a la educación de los jóvenes por introducir una serie de valores que desde mi punto de vista son equivocados y antinaturales.

98
00:09:24,433 --> 00:09:30,335
[LOCUTOR_03] Lo que está haciendo el gobierno polaco es expulsar de los medios públicos, no de los medios privados.

99
00:09:30,925 --> 00:09:37,406
[LOCUTOR_03] de los medios públicos a aquellos periodistas, redactores, presentadores que tienen un perfil de telebasura.

100
00:09:38,287 --> 00:09:39,707
[LOCUTOR_01] Es decir, socialdemócratas.

101
00:09:40,327 --> 00:09:42,568
[LOCUTOR_03] Sí, efectivamente.

102
00:09:44,008 --> 00:09:47,429
[LOCUTOR_03] ¿Con qué antecedente, por ejemplo, se está realizando esto?

103
00:09:47,489 --> 00:09:57,591
[LOCUTOR_03] Pues mire, sí es cierto que de repente hubo una ola en Polonia, que es un país católico, católico practicante, que el 90% de las personas van los domingos a misa.

104
00:09:58,387 --> 00:10:09,495
[LOCUTOR_03] Pues se intenta desde la Unión Europea introducir una agenda que llaman de ideología de género, del colectivo de lesbianas, gays, travestis o transexuales y bisexuales, de feminismo.

105
00:10:10,256 --> 00:10:15,960
[LOCUTOR_03] Entonces, esto en Polonia se recibe como algo que tiene que ver con el comunismo.

106
00:10:16,642 --> 00:10:19,104
[LOCUTOR_03] De lo que ellos habían escapado recientemente.

107
00:10:19,785 --> 00:10:28,532
[LOCUTOR_03] Entonces, esta recepción de este tipo de ideologías de género la relacionan los polacos con ese pensamiento único que les obligaba a tener la Unión Soviética.

108
00:10:29,582 --> 00:10:49,977
[LOCUTOR_03] Y además, si sale todo en la televisión gente de Occidente diciendo que esa ideología es lo bueno y es lo correcto, pues la Iglesia evidentemente se puso en contra, comenzaron a convocar marchas en contra del aborto, a favor de los valores familiares, en contra de que a las uniones homosexuales se les llame matrimonio, etcétera, etcétera, ¿no?

109
00:10:50,945 --> 00:11:04,993
[LOCUTOR_03] Y ocurre que los obispos de Polonia mandan cartas a las parroquias para que durante las misas se informe a la población de lo que se pretende hacer si se vota a aquellos que quieren traer a Polonia ese tipo de ideología de género.

110
00:11:05,454 --> 00:11:13,018
[LOCUTOR_03] Entonces, esa es una de las claves de la victoria del partido este que es Praves Libos, que es simplemente un partido que está en contra de eso.

111
00:11:14,099 --> 00:11:19,842
[LOCUTOR_03] Y eso yo lo interpreto que la nación polaca o que el pueblo polaco lo rechaza.

112
00:11:20,884 --> 00:11:34,855
[LOCUTOR_01] salvo algunas minorías que hay sobre todo en grandes metrópolis, porque no olvidemos que Polonia es un país... ¿Pero por qué Bruselas hace el incambio en lo que llama violación del Estado de Derecho, aparte de la ley de medios?

113
00:11:35,436 --> 00:11:36,977
[LOCUTOR_01] ¿Por qué viola el Estado de Derecho?

114
00:11:37,337 --> 00:11:39,519
[LOCUTOR_01] ¿En qué se apoya Bruselas?

115
00:11:40,620 --> 00:11:46,585
[LOCUTOR_03] Vamos a ver, Bruselas, lo que ellos entienden por Estado de Derecho...

116
00:11:47,952 --> 00:11:51,713
[LOCUTOR_03] es todo aquello que se acomode a lo que Bruselas dice.

117
00:11:51,753 --> 00:11:53,434
[LOCUTOR_03] Claro, claro.

118
00:11:53,494 --> 00:11:54,714
[LOCUTOR_03] Lo que es Europa.

119
00:11:54,894 --> 00:11:55,535
[LOCUTOR_03] Lo que es Europa.

120
00:11:55,555 --> 00:12:01,196
[LOCUTOR_03] O sea, todo lo que no sea el modelo europeísta, digamos, de una...

121
00:12:01,236 --> 00:12:03,717
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, se me ocurre ahora el Tratado de Lisboa, ¿no?

122
00:12:04,037 --> 00:12:04,157
[LOCUTOR_03] Sí.

123
00:12:04,238 --> 00:12:06,498
[LOCUTOR_03] Que no contempla en...

124
00:12:07,218 --> 00:12:17,602
[LOCUTOR_03] El tratado que sustituyó a la primera constitución que se trató de introducir, que no contemplaba que Europa tuviera valores cristianos, por ejemplo...

125
00:12:18,264 --> 00:12:36,673
[LOCUTOR_01] Eso sí es que en el prólogo que hizo Giscard d'Estaing tuvo la torpeza y la falsedad de no incluir el cristianismo como uno de los factores esenciales de la formación del espíritu europeo, de la civilización europea.

126
00:12:37,133 --> 00:12:39,834
[LOCUTOR_03] En contra de la recomendación de Juan Pablo II, que es que era polaco.

127
00:12:40,295 --> 00:12:42,636
[LOCUTOR_01] Y en contra de la historia y de la evidencia.

128
00:12:42,676 --> 00:12:44,837
[LOCUTOR_01] Si el cristianismo no ha hecho Europa, ¿quién lo ha hecho?

129
00:12:46,098 --> 00:12:53,664
[LOCUTOR_01] No es que sea el factor uno de ellos, es que el principal factor del espíritu europeo ha sido el cristianismo.

130
00:12:54,045 --> 00:13:01,912
[LOCUTOR_01] Es que sin la guerra de religión, sin el renacimiento, sin la reforma, es que no se entendería ni una palabra de lo que pasa en Europa.

131
00:13:03,246 --> 00:13:07,367
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, la pregunta de por qué el Estado considera a la Unión Europea que no es Estado de Derecho.

132
00:13:07,787 --> 00:13:22,771
[LOCUTOR_03] Estaba leyendo, por ejemplo, que el Gobierno podría realizar cambios en la Constitución durante las sesiones parlamentarias en las que no estuvieran todos los diputados de la oposición.

133
00:13:23,933 --> 00:13:26,775
[LOCUTOR_03] Bueno, limitar la independencia de los tribunales...

134
00:13:26,795 --> 00:13:30,457
[LOCUTOR_03] Ese tema sí que es delicado.

135
00:13:30,517 --> 00:13:31,898
[LOCUTOR_01] A ver cuál es ese de los tribunales.

136
00:13:31,918 --> 00:13:32,939
[LOCUTOR_03] Sí, lo comentamos.

137
00:13:32,959 --> 00:13:46,146
[LOCUTOR_03] El quórum del Tribunal Constitucional, por ejemplo, antes de la nueva reforma que introdujo el Gobierno, pues creo que eran diez jueces y ahora tienen que ser...

138
00:13:46,987 --> 00:13:47,327
[LOCUTOR_03] No, perdón.

139
00:13:49,315 --> 00:13:53,820
[LOCUTOR_03] Para que hubiera quórum se necesitaba que de los 15 jueces del Tribunal Supremo hubiera 10.

140
00:13:54,681 --> 00:13:55,782
[LOCUTOR_03] Ahora han ampliado el quórum a 13.

141
00:13:57,321 --> 00:14:00,563
[LOCUTOR_01] ¿Eso lo consideran un ataque al Estado de Derecho?

142
00:14:01,184 --> 00:14:02,485
[LOCUTOR_01] Eso es lo que dice la Unión Europea.

143
00:14:03,746 --> 00:14:08,890
[LOCUTOR_01] Absurdo, ridículo, ignorancia absoluta de lo que es Estado de Derecho.

144
00:14:09,350 --> 00:14:19,457
[LOCUTOR_01] El Estado de Derecho, tal como se entiende hoy, porque el origen ya lo sabéis todos, no lo voy a repetir una vez más, es la diferencia entre Estado de Derecho y Estado Policíaco.

145
00:14:20,398 --> 00:14:21,999
[LOCUTOR_01] ¿Hay Estado Policíaco en Polonia?

146
00:14:23,100 --> 00:14:23,200
[LOCUTOR_01] No.

147
00:14:23,581 --> 00:14:24,561
[LOCUTOR_01] Pues ya está, se acabó.

148
00:14:24,922 --> 00:14:26,443
[LOCUTOR_03] Bruselas no tiene razón, punto.

149
00:14:27,242 --> 00:14:33,384
[LOCUTOR_03] No, aparte de eso, pues dicen que, por ejemplo, el fiscal general del Estado lo van a subordinar al ministro de Justicia.

150
00:14:34,345 --> 00:14:35,365
[LOCUTOR_03] Yo no sé cómo es en España.

151
00:14:35,505 --> 00:14:35,905
[LOCUTOR_03] ¡Uy!

152
00:14:36,625 --> 00:14:38,186
[LOCUTOR_03] Ojalá fuera así en España.

153
00:14:38,886 --> 00:14:45,289
[LOCUTOR_03] Pues eso es lo que Bruselas dice que atienda contra el Estado de Derecho, la subordinación del fiscal general del Estado al ministro de Justicia.

154
00:14:45,309 --> 00:14:45,849
[LOCUTOR_03] Ah, no, eso sí.

155
00:14:45,869 --> 00:14:48,950
[LOCUTOR_03] Ah, perdón, eso es como está igual que en España.

156
00:14:48,970 --> 00:14:49,610
[LOCUTOR_03] Igual que en España.

157
00:14:50,691 --> 00:14:54,212
[LOCUTOR_01] El ministerio fiscal es órgano del Ejecutivo.

158
00:14:55,098 --> 00:14:57,099
[LOCUTOR_01] Y claro que depende del Ministerio de Justicia.

159
00:14:57,459 --> 00:14:59,640
[LOCUTOR_01] Y por eso no hay separación de poderes.

160
00:15:00,321 --> 00:15:02,121
[LOCUTOR_03] Es que no había entendido, lo había entendido al revés.

161
00:15:03,542 --> 00:15:04,122
[LOCUTOR_03] Bien.

162
00:15:04,223 --> 00:15:12,987
[LOCUTOR_03] Otro punto, por ejemplo, es despedir, cesar a miembros de servicios civiles y reemplazarlos por adictos al partido.

163
00:15:14,528 --> 00:15:15,208
[LOCUTOR_03] Ocurre en España.

164
00:15:15,508 --> 00:15:21,271
[LOCUTOR_01] Eso sí que sucede en España, pero por miles y miles y miles...

165
00:15:21,551 --> 00:15:26,656
[LOCUTOR_01] de funcionarios del Estado, de la autonomía, de los ayuntamientos y en todas partes.

166
00:15:27,356 --> 00:15:30,760
[LOCUTOR_01] Por eso los partidos cuando pierden las elecciones se echan a temblar.

167
00:15:31,480 --> 00:15:37,906
[LOCUTOR_01] Porque es que son miles y centenares de miles de afiliados que se quedan sin trabajo, sin sueldo de funcionarios.

168
00:15:38,306 --> 00:15:44,312
[LOCUTOR_03] Don Antonio, que yo creo que a usted le va a hacer gracia es que van a intentar que desaparezca la figura del defensor del pueblo.

169
00:15:45,222 --> 00:15:46,423
[LOCUTOR_03] Eso sí sería una maravilla.

170
00:15:48,023 --> 00:15:50,945
[LOCUTOR_03] Son cosas, y todo eso dice Bruselas que es antidemocrático.

171
00:15:51,405 --> 00:15:52,545
[LOCUTOR_03] Defensor del pueblo.

172
00:15:52,966 --> 00:15:58,828
[LOCUTOR_01] Es que, como siempre repito, si hay necesidad de defensor del pueblo, es que no hay democracia.

173
00:15:59,189 --> 00:16:01,830
[LOCUTOR_01] Porque en la democracia el pueblo se defiende a sí mismo.

174
00:16:02,190 --> 00:16:03,210
[LOCUTOR_01] No necesita nadie que lo haga.

175
00:16:03,591 --> 00:16:06,252
[LOCUTOR_01] Si necesita alguien, es señal que no hay democracia.

176
00:16:07,852 --> 00:16:17,903
[LOCUTOR_03] Don Antonio, de esos detalles técnicos, que yo no me atrevo tampoco porque no tengo competencia para ello, sí hay una serie de elementos que también son favorables.

177
00:16:18,383 --> 00:16:23,448
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, una promesa que han hecho es dar a cada familia 125 euros por niño al mes hasta los 18 años.

178
00:16:27,662 --> 00:16:31,826
[LOCUTOR_03] Yo no sé de dónde van a sacar ese dinero, pero bueno, es una pregunta que la gente les ha votado por ello.

179
00:16:31,866 --> 00:16:35,669
[LOCUTOR_01] Pero eso no es nacionalismo de derechas, ¿eh?

180
00:16:35,709 --> 00:16:36,589
[LOCUTOR_03] Cuidado.

181
00:16:36,609 --> 00:16:38,271
[LOCUTOR_03] Claro, es que eso es izquierda.

182
00:16:39,011 --> 00:16:39,852
[LOCUTOR_03] Absolutamente.

183
00:16:40,352 --> 00:16:51,842
[LOCUTOR_03] Entonces también lo que la gente está dándose cuenta es que un partido que supuestamente es de derechas tiene un programa muy protector del Estado hacia el ciudadano, lo cual es muy izquierdas.

184
00:16:53,987 --> 00:17:05,353
[LOCUTOR_01] aunque es muy difícil la contestación no te lo haré como pregunta sino ¿qué tendencias ves para adelantarte un poco al futuro?

185
00:17:05,373 --> 00:17:06,834
[LOCUTOR_01] ¿qué tendencias puede haber?

186
00:17:07,494 --> 00:17:21,201
[LOCUTOR_01] para que pensemos desde luego yo de Bruselas sé lo que son Bruselas querrá someter a Polonia como a Grecia pero es que no tiene motivos como en Grecia es que en Grecia debía ¿cómo está la situación de deuda de Polonia con Bruselas?

187
00:17:21,811 --> 00:17:24,433
[LOCUTOR_03] No, no, la deuda de Polonia está bastante bien.

188
00:17:24,693 --> 00:17:32,198
[LOCUTOR_03] La deuda pública es baja y la privada está subiendo, como en todos sitios, pero no es alarmante.

189
00:17:32,259 --> 00:17:34,120
[LOCUTOR_03] No es alarmante, no es comparable a Grecia ni a España.

190
00:17:34,280 --> 00:17:38,703
[LOCUTOR_03] Entonces, ¿cómo ves tú el futuro inmediato?

191
00:17:38,723 --> 00:17:43,627
[LOCUTOR_03] Yo el futuro inmediato lo veo y la clave ha sido la reunión de Víctor Orbán, el húngaro, con Kaczynski.

192
00:17:43,967 --> 00:17:48,190
[LOCUTOR_03] Y aquí es donde yo creo que entramos en algo ya que creo que es importante para el futuro.

193
00:17:49,877 --> 00:17:56,894
[LOCUTOR_03] La reunión de esos dos mandatarios, Polonia y Hungría, si consiguen arrastrar a su huerto...

194
00:17:59,273 --> 00:18:00,654
[LOCUTOR_03] A Chequia y a Eslovaquia.

195
00:18:00,774 --> 00:18:01,915
[LOCUTOR_03] Eslovaquia sobre todo, ¿no?

196
00:18:02,115 --> 00:18:04,237
[LOCUTOR_03] Eslovaquia yo creo que está ya... Está a punto.

197
00:18:04,497 --> 00:18:06,278
[LOCUTOR_03] Está a punto, está a punto de caer.

198
00:18:06,298 --> 00:18:07,959
[LOCUTOR_03] El más difícil, el más corrioso sería Chequia.

199
00:18:07,979 --> 00:18:09,120
[LOCUTOR_03] No, Chequia yo no lo espero.

200
00:18:09,540 --> 00:18:10,301
[LOCUTOR_03] No lo espero tampoco.

201
00:18:10,341 --> 00:18:12,643
[LOCUTOR_03] Pero bueno, yo creo que sería suficiente.

202
00:18:14,684 --> 00:18:17,446
[LOCUTOR_03] Esos tres, que sería lo que es prácticamente el grupo de Visegrado, ¿no?

203
00:18:17,646 --> 00:18:18,827
[LOCUTOR_03] Sí, sí.

204
00:18:18,867 --> 00:18:22,770
[LOCUTOR_03] Si el grupo de Visegrado consigue contrapesar a Berlín,

205
00:18:23,968 --> 00:18:25,949
[LOCUTOR_03] No voy a decir al resto de la Unión Europea porque...

206
00:18:25,989 --> 00:18:26,790
[LOCUTOR_01] No, no existe.

207
00:18:27,190 --> 00:18:27,631
[LOCUTOR_03] Es Berlín.

208
00:18:29,232 --> 00:18:32,174
[LOCUTOR_03] París ahora mismo no está en disposición de nada.

209
00:18:32,194 --> 00:18:33,074
[LOCUTOR_01] Está fuera de juego.

210
00:18:33,735 --> 00:18:35,376
[LOCUTOR_03] A Berlín y particularmente a Merkel.

211
00:18:35,756 --> 00:18:44,122
[LOCUTOR_03] Si el grupo de Visegrado consigue contrapesar a Merkel y consigue además Polonia tragarse un poco el orgullo para tener mejor relación con Rusia...

212
00:18:45,497 --> 00:18:48,578
[LOCUTOR_03] Podría ser, quizá, el comienzo del fin de la Unión Europea.

213
00:18:49,019 --> 00:18:50,259
[LOCUTOR_03] Porque la única manera...

214
00:18:50,419 --> 00:18:51,860
[LOCUTOR_03] Pero es que eso es lo que quiere Putin.

215
00:18:52,360 --> 00:18:53,021
[LOCUTOR_01] Claro, claro.

216
00:18:53,101 --> 00:18:55,422
[LOCUTOR_01] Entonces Putin no es Polonia.

217
00:18:55,882 --> 00:18:58,283
[LOCUTOR_01] Es Putin el que tiene que convencer a Polonia.

218
00:18:58,743 --> 00:18:59,303
[LOCUTOR_01] Tiene que convencer.

219
00:18:59,323 --> 00:19:01,144
[LOCUTOR_03] Pero no de palabra, con hechos.

220
00:19:01,444 --> 00:19:03,345
[LOCUTOR_03] Y ya veo, efectivamente, ya veo que hay hechos.

221
00:19:03,706 --> 00:19:06,427
[LOCUTOR_03] Ya veo que hay hechos en forma de... Eso le importa, hechos.

222
00:19:07,087 --> 00:19:16,992
[LOCUTOR_03] Sobre todo, por ejemplo, ahora con el tema de los restos del avión sinestrado en el que murió el hermano, que Putin lo tiene y no lo ha querido soltar en ningún momento.

223
00:19:17,052 --> 00:19:23,015
[LOCUTOR_03] Entonces yo creo que Putin ha esperado a que estuviera este gobierno para comenzar a tener gestos.

224
00:19:24,208 --> 00:19:53,768
[LOCUTOR_03] hacia Kaczynski diciendo que tiene a su disposición toda la información que quiera que no se la quería dar a Tusk que es actualmente el presidente de la Unión Europea entonces si hay un acercamiento y parece que Putin está por la labor hacia Polonia y además contamos con que la única manera que tiene la Unión Europea de retorcer el brazo a Polonia es cortar el dinero y ha entrado en funcionamiento el Banco Asiático de Inversión

225
00:19:54,565 --> 00:19:55,446
[LOCUTOR_03] ¿En qué sentido?

226
00:19:56,126 --> 00:20:08,295
[LOCUTOR_03] Pues en el sentido de que quizá, probablemente, la Unión Europea va a comenzar a cortar el dinero a Polonia y es posible que se le ofrezca una línea de crédito o quizá inversión.

227
00:20:08,675 --> 00:20:11,597
[LOCUTOR_01] Pero eso sería a través de Putin, que es el que puede hacerlo.

228
00:20:12,057 --> 00:20:17,181
[LOCUTOR_03] Sería a través de Putin, pero siendo instrumentalizado por alguien que no sea Putin.

229
00:20:17,461 --> 00:20:20,323
[LOCUTOR_01] Sí, pero la gestión sería rusa.

230
00:20:20,923 --> 00:20:32,430
[LOCUTOR_03] La gestión sería rusa, pero el Banco Asiático de Inversión sabemos que está integrado por países como Austria, Francia, entonces yo creo que ahí están jugándose unas cartas bajo la mesa que Polonia sabe perfectamente.

231
00:20:32,450 --> 00:20:35,932
[LOCUTOR_01] Es muy interesante y abre horizontes nuevos tu informe.

232
00:20:36,588 --> 00:20:37,289
[LOCUTOR_03] Es lo que pienso.

233
00:20:37,329 --> 00:20:38,710
[LOCUTOR_03] Quizá estoy arriesgando demasiado.

234
00:20:38,930 --> 00:20:39,471
[LOCUTOR_01] No importa.

235
00:20:39,711 --> 00:20:44,235
[LOCUTOR_01] Si es que el análisis ha de ser profundo, aunque no se llegue a realizar.

236
00:20:44,255 --> 00:20:46,957
[LOCUTOR_01] Si es que no hay que estar obsesionados con acertar.

237
00:20:49,019 --> 00:20:53,202
[LOCUTOR_01] Esa es la consecuencia de un buen análisis a largo plazo.

238
00:20:53,643 --> 00:20:59,688
[LOCUTOR_01] A corto plazo no se puede saber porque las tendencias no se manifiestan más que a plazos largos.

239
00:21:00,108 --> 00:21:01,990
[LOCUTOR_01] Y tu informe de hoy es maravilloso.

240
00:21:02,630 --> 00:21:14,309
[LOCUTOR_01] Te felicito porque es imposible haber señalado los factores en movimiento que pueden condicionar la rutina de Bruselas.

241
00:21:16,475 --> 00:21:21,961
[LOCUTOR_03] Sí, y además teniendo en cuenta, don Antonio, que los jugadores del este son a muy largo plazo.

242
00:21:22,342 --> 00:21:25,265
[LOCUTOR_03] Ahí está, por eso es por lo que me encanta el análisis tuyo.

243
00:21:25,285 --> 00:21:27,067
[LOCUTOR_03] Y el oeste es a corto plazo.

244
00:21:27,347 --> 00:21:27,768
[LOCUTOR_03] Exacto.

245
00:21:28,249 --> 00:21:29,470
[LOCUTOR_03] No, pues él lo vive al día.

246
00:21:29,890 --> 00:21:31,532
[LOCUTOR_03] Si todos viven al día.

247
00:21:32,053 --> 00:21:33,134
[LOCUTOR_03] Sí, efectivamente.

248
00:21:33,154 --> 00:21:33,675
[LOCUTOR_03] Bueno, luego hay...

249
00:21:34,215 --> 00:21:45,665
[LOCUTOR_03] Sí, no, digo que hay multitud de detalles que podríamos enriquecer el informe, como por ejemplo los ataques, lo de los refugiados, Polonia se ha negado a acoger refugiados, lo cual es cocido muchísimo.

250
00:21:45,925 --> 00:21:46,806
[LOCUTOR_01] Nada, es maravilloso.

251
00:21:47,252 --> 00:21:49,813
[LOCUTOR_01] creo que a pesar de ser tan corto el tiempo...

252
00:21:49,833 --> 00:21:50,914
[LOCUTOR_01] Yo creo que es suficiente.

253
00:21:51,014 --> 00:21:51,774
[LOCUTOR_01] Pero es suficiente.

254
00:21:51,794 --> 00:22:03,180
[LOCUTOR_01] Lo que ha señalado, las líneas maestras, hay que seguir ahí, en esa vía, a ver cada detalle mínimo, por pequeño que sea, dentro de esas líneas, es interesantísimo que lo transmitas.

255
00:22:03,721 --> 00:22:13,426
[LOCUTOR_01] Y si no puedes, los sábados o domingos haremos huecos para ti, siempre que podamos, porque es la noticia europea más importante en la crisis de Bruselas y Polonia.

256
00:22:14,166 --> 00:22:17,887
[LOCUTOR_03] Y no perdamos de vista a Inglaterra, que es el otro... Bueno, siempre está ahí.

257
00:22:18,307 --> 00:22:20,768
[LOCUTOR_03] El otro que tira, el otro que tira para romper la UE.

258
00:22:21,248 --> 00:22:22,908
[LOCUTOR_03] Pero claro, Cameron no.

259
00:22:23,388 --> 00:22:24,809
[LOCUTOR_01] Cameron lo que quiere es salvarla.

260
00:22:25,429 --> 00:22:30,570
[LOCUTOR_03] Claro, pero ahí está Nigel Farage, que es el que está teniendo, que aunque no ha obtenido demasiados escaños...

261
00:22:30,610 --> 00:22:32,131
[LOCUTOR_03] No tiene poco, pone poco, sí.

262
00:22:32,711 --> 00:22:34,591
[LOCUTOR_03] Pero tiene ya mucha gente a su favor.

263
00:22:35,291 --> 00:22:36,032
[LOCUTOR_03] Y el laborismo.

264
00:22:36,532 --> 00:22:37,172
[LOCUTOR_03] Y el laborismo, sí.

265
00:22:38,170 --> 00:22:38,470
[LOCUTOR_03] Muy bien.

266
00:22:38,790 --> 00:22:42,372
[LOCUTOR_03] Vale, don Antonio, pues me alegro mucho que le haya parecido bueno el informe.

267
00:22:43,733 --> 00:22:46,455
[LOCUTOR_01] A mí me ha confirmado la sospecha.

268
00:22:46,475 --> 00:22:48,416
[LOCUTOR_01] Yo lo tenía en sospecha.

269
00:22:48,856 --> 00:22:56,300
[LOCUTOR_01] Y ahora ya tengo la seguridad de que tu informe es la base de partida para mi pensamiento durante el próximo mes o dos meses.

270
00:22:57,136 --> 00:23:01,399
[LOCUTOR_03] Vamos a ver si nos pasa como con Ucrania, que trabajamos en ello bastante duro.

271
00:23:01,799 --> 00:23:02,820
[LOCUTOR_03] Y mira si acertamos.

272
00:23:03,581 --> 00:23:04,621
[LOCUTOR_01] Ahora me remito a ello.

273
00:23:05,102 --> 00:23:09,545
[LOCUTOR_01] Pero sobre todo, más que el acierto, lo que veo es que el análisis nuestro fue certero.

274
00:23:10,025 --> 00:23:15,649
[LOCUTOR_01] Si nos adelantamos a lo de Crimea, si lo dijimos antes que se hiciera lo de Crimea, dijimos esto es Crimea, va a caer enseguida.

275
00:23:16,110 --> 00:23:17,671
[LOCUTOR_01] Antes de que hubiera la menor noticia.

276
00:23:18,491 --> 00:23:26,157
[LOCUTOR_01] Luego, en cambio, lo único que diferimos, que no estuvimos de acuerdo con Putin, es que retirar el apoyo a las provincias del Este.

277
00:23:26,697 --> 00:23:34,000
[LOCUTOR_01] Sí, pero ayer ya leí que las autoridades del Donbass dicen que jamás, jamás, jamás se integrará ya el Donbass con Ucrania.

278
00:23:34,100 --> 00:23:35,101
[LOCUTOR_01] A Kiev no vuelve, no.

279
00:23:45,310 --> 00:23:45,670
[LOCUTOR_03] Jamás.

280
00:23:46,091 --> 00:23:46,591
[LOCUTOR_03] Entonces, bueno.

281
00:23:46,811 --> 00:23:49,233
[LOCUTOR_03] De acuerdo, José María, un fuerte abrazo y hasta muy pronto.

282
00:23:49,834 --> 00:23:50,874
[LOCUTOR_03] Muy bien, hasta pronto, don Antonio.

283
00:23:50,914 --> 00:23:52,676
[LOCUTOR_03] Y tú sigues escuchando si tienes tiempo.

284
00:23:52,696 --> 00:23:56,098
[LOCUTOR_03] Sí, me quedo aquí, el micrófono cerrado y voy escuchando.

285
00:23:56,239 --> 00:23:57,520
[LOCUTOR_03] De acuerdo, pues hasta pronto.

286
00:23:57,540 --> 00:23:58,480
[LOCUTOR_03] Hasta pronto.

287
00:23:58,921 --> 00:24:01,763
[LOCUTOR_05] Hacemos una pequeña pausa, queridos oyentes, y enseguida volvemos.

288
00:24:19,043 --> 00:24:20,444
[DESCONOCIDO] Continuamos, queridos oyentes.

289
00:24:36,598 --> 00:24:37,939
[LOCUTOR_05] Vamos con las noticias nacionales.

290
00:24:38,339 --> 00:24:40,461
[LOCUTOR_05] Don Leopoldo nos va a leer hoy los titulares.

291
00:24:40,481 --> 00:24:42,622
[LOCUTOR_06] Hola, buenos días asociados.

292
00:24:43,183 --> 00:24:53,990
[LOCUTOR_06] Vamos a empezar a comentar el periódico El Mundo que a dos columnas pone la cesión de Sánchez a Esquerra Republicana de Cataluña rompe la tregua en el PSOE.

293
00:24:54,951 --> 00:25:02,556
[LOCUTOR_06] Los varones socialistas creen inexplicablemente e indeseable el apoyo a los grupos separatistas en el Senado.

294
00:25:03,056 --> 00:25:08,159
[LOCUTOR_06] Por esta cortesía, Esquerra y Democracia y Libertad percibirán al año 269.016 euros, un 44% más.

295
00:25:17,460 --> 00:25:24,404
[LOCUTOR_06] En el diario El País, a dos columnas pone, los aliados de Podemos amenazan con dejar el grupo.

296
00:25:24,424 --> 00:25:30,728
[LOCUTOR_06] Si Iglesias no le da representación, podrían unirse al Mixto o a Izquierda Unida.

297
00:25:31,888 --> 00:25:38,172
[LOCUTOR_06] A una columna pone, los líderes regionales del PSOE rechazan las sesiones a los separatistas.

298
00:25:40,433 --> 00:25:46,657
[LOCUTOR_01] Hoy, afortunadamente, los dos periódicos, El País y El Mundo,

299
00:25:47,750 --> 00:25:55,871
[LOCUTOR_01] están reflejando con exactitud lo que sucede en España de vez en cuando.

300
00:25:56,772 --> 00:26:01,432
[LOCUTOR_01] Y es que los periódicos y los partidos se ocupan de política.

301
00:26:01,452 --> 00:26:11,574
[LOCUTOR_01] Eso sucede pocas veces, porque política, como repite continuamente Dalmacio, en España no hay política, porque no hay lucha por el poder.

302
00:26:12,054 --> 00:26:13,914
[LOCUTOR_01] Donde hay consenso no puede haber política.

303
00:26:14,475 --> 00:26:15,775
[LOCUTOR_01] Donde hay estas...

304
00:26:17,531 --> 00:26:18,812
[LOCUTOR_01] maniobras, pues no hay política.

305
00:26:18,992 --> 00:26:38,967
[LOCUTOR_01] Hay política en Cataluña, aunque es más teatro que real, porque hasta ahora está pretendiendo el separatismo catalán separarse de España de una manera cortesana, mediante acuerdo, y claro, eso es insólito, porque es falso y es hipócrita.

306
00:26:39,467 --> 00:26:40,068
[LOCUTOR_01] Y por otro lado,

307
00:26:42,028 --> 00:26:59,043
[LOCUTOR_01] Es decir que se produce en España hoy una crudeza política como hacía tiempo que no veíamos por dos crisis agudas que hacen cada día más difícil la formación de un gobierno central en España.

308
00:26:59,724 --> 00:27:04,208
[LOCUTOR_01] Lo primero, hay una crisis clarísima en Podemos.

309
00:27:06,985 --> 00:27:24,254
[LOCUTOR_01] Aprovecho para decir que nosotros no hemos tomado, nunca hemos dicho que fuera verdadera la acusación que la policía UDEF ha descubierto en la investigación de la policía en Podemos de haber recibido dinero de Irak de un gobierno extranjero que es un delito.

310
00:27:24,754 --> 00:27:33,138
[LOCUTOR_01] Le hemos dado, como todos los periódicos, como la televisión, hemos dicho la noticia, pero en cambio no hemos dicho todavía, ayer sí,

311
00:27:33,769 --> 00:27:49,692
[LOCUTOR_01] que el Departamento de la Lucha Antidroga en Estados Unidos, que es tan fuertísima, ha mandado a la policía española la documentación que complica gravísimamente, según estos documentos.

312
00:27:50,173 --> 00:27:55,554
[LOCUTOR_01] Si son verdad, la carrera política de Pablo Iglesias ha terminado, si fuera verdad lo que dicen.

313
00:27:56,654 --> 00:28:01,835
[LOCUTOR_01] Porque ha recibido millones de euros del gobierno de Irán, que es un delito penado hasta cuatro años de cárcel.

314
00:28:02,711 --> 00:28:03,972
[LOCUTOR_01] Eso para qué, para empezar.

315
00:28:04,252 --> 00:28:05,992
[LOCUTOR_01] Yo no sé si es verdad o no, ni le hemos dicho.

316
00:28:06,373 --> 00:28:29,943
[LOCUTOR_01] Pero estamos obligados a decir ese dato porque en un momento que se está formando el gobierno y donde Pablo Iglesias se presenta, por un lado, como el eje de que depende de él que se forme o no se forme un gobierno y que haya o no elecciones, ¿cómo no vamos a hablar de que hay una, de momento, en manos del fiscal, una acusación de la policía española y de la...

317
00:28:31,263 --> 00:28:45,030
[LOCUTOR_01] de la lucha antidroga de Estados Unidos del departamento antidroga una acusación gravísima de que está viviendo y recibiendo para fundar Podemos que ha recibido el dinero del gobierno de Irak ¿cómo vamos a silenciar ese hecho?

318
00:28:45,691 --> 00:28:59,578
[LOCUTOR_01] perdón, de Irak bien gracias Daniel bien hoy las dos crisis vamos a verlas y analizarlas conjuntamente

319
00:29:00,980 --> 00:29:04,681
[LOCUTOR_01] La primera, vamos a empezar, ya que hemos hablado de Podemos, es la de Podemos.

320
00:29:06,442 --> 00:29:07,842
[LOCUTOR_01] ¿Quiénes son los aliados de Podemos?

321
00:29:09,563 --> 00:29:16,965
[LOCUTOR_01] Pues Colau, Barcelona, Compromís de Valencia y las mareas de Galicia.

322
00:29:17,465 --> 00:29:26,048
[LOCUTOR_01] Bueno, pues los tres consideran condición sine qua non, indispensable para seguir unidos con Pablo Iglesias, que su promesa,

323
00:29:26,727 --> 00:29:56,139
[LOCUTOR_01] de que la alianza que formaron con Podemos fue bajo la condición absoluta e irrenunciable de que formaran grupos independientes como eso ya ha sido negado y no depende para nada de Pablo Iglesias sino de los otros tres partidos que son PSOE PP y Ciudadanos quiere decir que eso es imposible de cumplir a la desesperada Pablo Iglesias ha hecho una propuesta infantil

324
00:29:57,163 --> 00:29:59,404
[LOCUTOR_01] como es su cabeza en todo lo que manifiesta.

325
00:29:59,825 --> 00:30:04,387
[LOCUTOR_01] Eso lo digo de entrada, porque es un ignorante total en política.

326
00:30:04,847 --> 00:30:05,588
[LOCUTOR_01] Pues, ¿qué es lo que dice?

327
00:30:05,968 --> 00:30:14,533
[LOCUTOR_01] Proponerles a unos nacionalistas furibundos, proponerles privadamente una especie de confederación interna, secreta,

328
00:30:16,151 --> 00:30:24,438
[LOCUTOR_01] Sí, sí, porque lo que está diciendo es un solo grupo de Podemos, pero que internamente funciona como si fueran tres, o bien hacer dos grupos.

329
00:30:25,178 --> 00:30:28,120
[LOCUTOR_01] Bueno, han sido rechazados por completo y en el acto.

330
00:30:28,601 --> 00:30:42,732
[LOCUTOR_01] Luego la crisis y ahora la situación de poder en la que se puede encontrar Podemos, reduciendo a 47, me parece que son los diputados que corresponden, si no suman

331
00:30:43,850 --> 00:30:52,716
[LOCUTOR_01] Los votos, las otras tres alianzas nacionalistas, catalana, valenciana y gallega, pues su poder queda prácticamente anulado.

332
00:30:53,597 --> 00:30:55,578
[LOCUTOR_01] Frente a él, ¿qué es lo que sucede?

333
00:30:55,959 --> 00:30:57,660
[LOCUTOR_01] Otro insensato.

334
00:30:58,220 --> 00:31:03,504
[LOCUTOR_01] Otro hombre sin cabeza, lo que se dice vulgarmente un pollo sin cabeza, bueno, pues ese es Sánchez.

335
00:31:04,725 --> 00:31:15,234
[LOCUTOR_01] Sabiendo que está condenado, que será apartado del poder y que desaparecerá de la vida pública española, este hombre no le queda más que un recurso, que es ser presidente del gobierno.

336
00:31:15,956 --> 00:31:22,502
[LOCUTOR_01] a toda costa, para vencer dentro del partido, en el Congreso, y para imponer sus tesis en Cataluña.

337
00:31:23,022 --> 00:31:36,473
[LOCUTOR_01] Por eso, no solo es que Sánchez haya hecho un acto como si la política fuera acto de cortesía o fundaciones de caridad.

338
00:31:37,094 --> 00:31:37,394
[LOCUTOR_01] No, no.

339
00:31:37,834 --> 00:31:42,819
[LOCUTOR_01] Sánchez ha cedido a los grupos, a los dos,

340
00:31:43,990 --> 00:31:58,275
[LOCUTOR_01] Grupos que no pueden formar en el Parlamento, un grupo propio le ha cedido dos diputados a cada uno de ellos para que puedan funcionar como grupo independiente en el Senado.

341
00:31:59,285 --> 00:32:02,208
[LOCUTOR_01] Las bases socialistas eso lo consideran inexplicable.

342
00:32:02,388 --> 00:32:03,550
[LOCUTOR_01] ¿Cómo las bases socialistas?

343
00:32:03,990 --> 00:32:09,236
[LOCUTOR_01] Sería raro que aplicaran la razón para explicar lo que sucede en sus cúspidas.

344
00:32:09,256 --> 00:32:15,422
[LOCUTOR_01] Soy yo y todo el observador independiente lo que dice que eso es totalmente imposible.

345
00:32:16,063 --> 00:32:18,846
[LOCUTOR_01] Si Sánchez cede 269.000 euros

346
00:32:23,999 --> 00:32:50,294
[LOCUTOR_01] al grupo Esquerra y Democracia y Libertad, es decir, a Esquerra Republicana de Cataluña y a la antigua Convergencia Democrática de Cataluña, si les da ese regalo y mucho más que el dinero, les da la posibilidad de que se constituyan como grupos separatistas independientes en el Senado, eso no se puede hacer de ninguna manera si no es a cambio de algo.

347
00:32:51,358 --> 00:32:53,378
[LOCUTOR_01] Y eso lo sabe todo el PSOE, lo sabe ya.

348
00:32:54,319 --> 00:33:01,620
[LOCUTOR_01] Y en cambio, el que ha manipulado todo esto, ese señor dice que es por cortesía.

349
00:33:02,360 --> 00:33:04,000
[LOCUTOR_01] ¿Cortesía en la política?

350
00:33:04,020 --> 00:33:05,721
[LOCUTOR_01] ¿En el PSOE cortesía?

351
00:33:06,241 --> 00:33:06,821
[LOCUTOR_01] ¿En España?

352
00:33:07,241 --> 00:33:09,521
[LOCUTOR_01] ¿En el reparto del botín de España cortesía?

353
00:33:10,201 --> 00:33:12,922
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué cortesía ha habido en España desde la muerte de Franco?

354
00:33:14,822 --> 00:33:15,062
[LOCUTOR_01] Nada.

355
00:33:15,662 --> 00:33:16,663
[LOCUTOR_01] Esto es gravísimo.

356
00:33:17,163 --> 00:33:18,643
[LOCUTOR_01] La crisis de Sánchez es total.

357
00:33:19,420 --> 00:33:21,201
[LOCUTOR_01] Así que no tiene más remedio que ir para adelante.

358
00:33:21,562 --> 00:33:33,009
[LOCUTOR_01] Por eso, como no tiene más salida que la puerta de huida hacia adelante, por eso ha escapado para entrevistarse con el nuevo presidente de la Generalitat para proponerle el Estado Federal.

359
00:33:34,270 --> 00:33:34,851
[LOCUTOR_01] Cualquier cosa.

360
00:33:35,805 --> 00:33:48,976
[LOCUTOR_01] Si le está proponiendo a la Generalitat, al presidente, que quieren la independencia total de España, la separación de España, le está pidiendo que no, que acepten el Estado Federal que él lleva en el bolsillo.

361
00:33:50,498 --> 00:33:58,284
[LOCUTOR_01] Como esto es imposible que triunfe, vuelvo a insistir en que las elecciones anticipadas son inevitables.

362
00:34:00,106 --> 00:34:01,187
[LOCUTOR_01] Sánchez ha fracasado.

363
00:34:02,465 --> 00:34:05,166
[LOCUTOR_01] Sánchez será eliminado por el PSOE.

364
00:34:05,766 --> 00:34:10,987
[LOCUTOR_01] Ni siquiera van a esperar a que haya el Congreso, porque Sánchez va a ceder todo lo que sea.

365
00:34:11,447 --> 00:34:29,131
[LOCUTOR_01] Así que se firmará otro documento como el que ya se comprometió, a no sentarse a negociar con Pablo Iglesias, ni siquiera a negociar, sentarse, mientras no haya previamente renunciado a su exigencia de derecho a decidir en Cataluña.

366
00:34:30,442 --> 00:34:32,545
[LOCUTOR_01] Pero es que ahora le pasa igual, ahora es peor.

367
00:34:32,565 --> 00:34:44,182
[LOCUTOR_01] Por tanto, la situación sigue siendo mucho más cercana a otras elecciones que a la formación de un gobierno de Rajoy con el apoyo de quién.

368
00:34:45,412 --> 00:35:03,844
[LOCUTOR_01] La crisis con el apoyo de Díaz de Rivera, Ciudadanos, sí, puede ser el apoyo, sí, un gobierno que no tenga la mayoría y que lo que llaman gobierno puntual, que el PSOE, no, yo creo que habrá elecciones anticipadas.

369
00:35:04,304 --> 00:35:08,845
[LOCUTOR_01] Porque yo no sé cómo el PSOE va a resolver el problema de quitarse de medio Sánchez sin el Congreso.

370
00:35:09,725 --> 00:35:14,466
[LOCUTOR_01] Eso es muy difícil, porque los partidos no tienen más pretextos que sus estatutos.

371
00:35:14,526 --> 00:35:16,527
[LOCUTOR_01] No los cumplen, pero da igual, es su pretexto.

372
00:35:16,967 --> 00:35:21,708
[LOCUTOR_01] Y ahora no va a renunciar los balones del PSOE, no va a renunciar ninguno a liquidar a Sánchez cuanto antes.

373
00:35:22,028 --> 00:35:26,549
[LOCUTOR_01] Porque se ha convertido en un peligro número uno para pulverizar el PSOE.

374
00:35:27,209 --> 00:35:29,050
[LOCUTOR_01] El PSOE es un partido de derechas.

375
00:35:30,403 --> 00:35:31,804
[LOCUTOR_01] Desde hace muchísimo tiempo.

376
00:35:32,484 --> 00:35:34,166
[LOCUTOR_01] Desde el final de la guerra civil, desde luego.

377
00:35:34,246 --> 00:35:39,509
[LOCUTOR_01] ¿Por qué creéis que Felipe González y su grupito de Sevilla liquidó a Llopis?

378
00:35:39,929 --> 00:35:41,330
[LOCUTOR_01] Para hacerse un grupo de derechas.

379
00:35:43,792 --> 00:35:48,235
[LOCUTOR_01] ¿Qué significa el PSOE cuando dice de entrada sí, no a la OTAN y luego sí?

380
00:35:48,475 --> 00:35:49,375
[LOCUTOR_01] Porque es de derechas.

381
00:35:49,395 --> 00:35:55,059
[LOCUTOR_01] Y eso, como no se llaman así, hoy se llaman socialdemócratas la derecha y la izquierda.

382
00:35:55,539 --> 00:35:59,682
[LOCUTOR_01] Para no decir que son iguales, pues aceptan los valores de la socialdemocracia.

383
00:36:01,650 --> 00:36:05,952
[LOCUTOR_01] Yo creo que va a haber elecciones anticipadas y la lucha va a ser interesante.

384
00:36:07,493 --> 00:36:07,833
[LOCUTOR_01] Daniel.

385
00:36:07,993 --> 00:36:17,278
[LOCUTOR_02] Bueno, yo poco puedo añadir a lo que has dicho y precisamente en esta misma línea quiero hacer hincapié un poco en el déficit del liderazgo.

386
00:36:17,931 --> 00:36:26,817
[LOCUTOR_02] Cuando analizamos un poco la figura de Pedro Sánchez, nos damos cuenta que ni siquiera es líder en su propia Federación Socialista Madrileña.

387
00:36:27,337 --> 00:36:30,219
[LOCUTOR_01] El cuarto puesto sacado en la elección.

388
00:36:30,239 --> 00:36:33,861
[LOCUTOR_02] Quiero decir que está cuestionado en su propio territorio, en su propia demarcación.

389
00:36:33,881 --> 00:36:35,502
[LOCUTOR_02] El cuarto puesto.

390
00:36:35,562 --> 00:36:41,506
[LOCUTOR_02] Por otro lado, las elecciones han demostrado que este hombre no tiene el apoyo a nivel nacional.

391
00:36:42,338 --> 00:36:58,473
[LOCUTOR_02] Y incluso quiero recordar aquí algo que todos sabemos, en un debate de televisión donde toda España está atenta, se permite el lujo de ir a un debate nacional no a hablar de política sino a insultar o a, en fin, que las formas…

392
00:36:58,991 --> 00:37:12,363
[LOCUTOR_02] etc., etc., me hacen pensar que no se trata de un verdadero líder dirigente político, sino que tiene un déficit de liderazgo importante.

393
00:37:12,543 --> 00:37:24,333
[LOCUTOR_02] Por otro lado, dentro del Partido Socialista hay una federación muy fuerte, que es la andaluza, que ahí sí tiene una líder con proyección.

394
00:37:24,776 --> 00:37:26,862
[LOCUTOR_02] En ascenso, que es la tal Susana Díez.

395
00:37:27,103 --> 00:37:29,129
[LOCUTOR_01] Bueno, jefa, líder no llevaremos, sí.

396
00:37:29,615 --> 00:37:33,177
[LOCUTOR_02] Bueno, efectivamente, pero sí tiene más madera del líder que la anterior.

397
00:37:33,937 --> 00:37:53,186
[LOCUTOR_02] Entonces posiblemente pueda venir la revolución interna del PSOE desde abajo, porque no te olvides que tiene 40 diputados esta señora, que creo que obedecen con bastante fidelidad a la jerarquía de la Federación Socialista.

398
00:37:53,906 --> 00:37:58,148
[LOCUTOR_02] Hablando de Pablo Iglesias, a mí me sorprende mucho también la falta de liderazgo de este hombre.

399
00:37:59,630 --> 00:38:07,082
[LOCUTOR_02] Se ha presentado ante la sociedad como un gran líder, pero estas noticias que tú estás comentando, de alguna forma...

400
00:38:08,060 --> 00:38:11,381
[LOCUTOR_02] No tiene autoridad ni en Cataluña ni en Galicia.

401
00:38:11,441 --> 00:38:13,242
[LOCUTOR_02] Naturalmente, ahí nadie lo obedece.

402
00:38:13,522 --> 00:38:24,246
[LOCUTOR_02] Entonces, lo único que puedo decir es que sin liderazgo estos personajes que se presentan ahora no tienen futuro.

403
00:38:24,326 --> 00:38:25,866
[LOCUTOR_01] Ayer, yo no estoy tampoco satisfecho.

404
00:38:33,031 --> 00:38:39,897
[LOCUTOR_01] de que ayer nuestra audición nuestra sesión de ayer fuera edificante fue normal

405
00:38:41,293 --> 00:39:10,280
[LOCUTOR_01] que calificara a Pablo Iglesias que de espaldas en el parlamento que ellos toman en serio no yo yo no creo en este parlamento porque España no ha tenido un parlamento auténtico nunca ese edificio que se construyó en los años 1850 cuando la Isabel II ahí no ha habido jamás libertad política nunca ese edificio no conoce lo que es la voz de la libertad entonces como no es que yo me escandalice

406
00:39:11,167 --> 00:39:21,412
[LOCUTOR_01] porque está pasando hoy lo que tiene que pasar, que mientras en España no haya libertad política, mientras no haya democracia formal, libertad política colectiva,

407
00:39:22,567 --> 00:39:24,848
[LOCUTOR_01] Ese parlamento no es parlamento, tiene de nombre.

408
00:39:24,948 --> 00:39:34,130
[LOCUTOR_01] Y el solo hecho de que haya un Banco Azul quiere decir que es un insulto a que le llame la gente crea que es algo sagrado, que es de visitar.

409
00:39:34,470 --> 00:39:38,011
[LOCUTOR_01] Pero si donde hay un Banco Azul quiere decir que allí no hay libertad.

410
00:39:38,531 --> 00:39:41,332
[LOCUTOR_01] ¿Cómo puede haber distinción entre un Banco Azul para el gobierno?

411
00:39:41,912 --> 00:39:44,713
[LOCUTOR_01] Y un banco rojo de más pieles para los diputados.

412
00:39:44,733 --> 00:39:46,394
[LOCUTOR_01] Es señal que no hay separación de poderes.

413
00:39:46,654 --> 00:39:48,695
[LOCUTOR_01] Que el gobierno legisla y vigila.

414
00:39:49,735 --> 00:39:51,896
[LOCUTOR_01] Desde el Banco Azul vigila a los legisladores.

415
00:39:52,216 --> 00:39:55,237
[LOCUTOR_01] Cuidado, que toman otro del que vote algo que yo no quiera.

416
00:39:56,018 --> 00:39:56,898
[LOCUTOR_01] Esa vergüenza.

417
00:39:57,458 --> 00:39:58,999
[LOCUTOR_01] Por eso yo no me escandalizo de nada.

418
00:39:59,662 --> 00:40:05,686
[LOCUTOR_01] pero sigue que me pongo en el lugar de ellos, de la gente que apoya, de los 70% de personas que votan.

419
00:40:06,167 --> 00:40:17,074
[LOCUTOR_01] Yo no me dirijo a nosotros, a nuestros oyentes, al MCRC, cuando ayer puse en ridículo tantas veces tanto a la señora del niño como a Pablo Iglesias.

420
00:40:18,195 --> 00:40:22,278
[LOCUTOR_01] No, yo con eso voy dirigido a quién, a los que creen en este sistema.

421
00:40:23,864 --> 00:40:37,734
[LOCUTOR_01] a los que ellos creen que bien ese es nuestro sistema, que estáis apoyando y creyendo que el 15M fue algo maravilloso cuando fue la demostración de la pobreza intelectual y política de los españoles, que no saben distinguir entre causas y efectos.

422
00:40:38,375 --> 00:40:48,402
[LOCUTOR_01] Hubo 15M porque los españoles se extrañaban de que se mojaran, de que estuvieran en la política mojados, y ninguno decía, pero si es que está lloviendo.

423
00:40:49,545 --> 00:40:57,296
[LOCUTOR_01] Bueno, pues el 15M era desconocimiento absoluto de las causas de la corrupción, de que no haya representación, de que no haya democracia.

424
00:40:57,496 --> 00:40:59,859
[LOCUTOR_01] ¿Cómo democracia ya que no nos representan?

425
00:41:00,180 --> 00:41:01,441
[LOCUTOR_01] Entonces, ¿por qué os indignáis?

426
00:41:02,503 --> 00:41:06,028
[LOCUTOR_01] Porque si sabéis la causa de la indignación es imposible que os indignéis.

427
00:41:06,639 --> 00:41:27,493
[LOCUTOR_01] Bueno, pues ese reflejo es Pablo Iglesias, igual un ignorante absoluto, una persona torpe, que no tiene más que una caradura porque no sabe más que insultar, hablar muy deprisa, tener imaginación para emplear un lenguaje vulgar para asuntos que antes eran tratados con cierto distanciamiento intelectual, rompe todas las formas.

428
00:41:28,259 --> 00:41:35,661
[LOCUTOR_01] Y se presenta en ese Parlamento, que no nosotros, sino el 70% de los españoles, consideran respetable.

429
00:41:36,121 --> 00:41:42,604
[LOCUTOR_01] Y ahí se pone de espaldas a la mesa, levantando el puño y gritando por eso, como si fuera un mitin en una casa pública.

430
00:41:43,024 --> 00:41:44,804
[LOCUTOR_01] A eso es la importancia de la forma.

431
00:41:45,184 --> 00:41:47,025
[LOCUTOR_01] Yo hablé entonces de la...

432
00:41:48,558 --> 00:42:01,352
[LOCUTOR_01] Barbaridad que implica la defensa, que hagan algunos, de una madre que expone a su hijo, primero, que lo utilice exclusivamente porque el partido le ha ordenado que esté ahí, o se lo ha pedido, no ha ordenado.

433
00:42:01,832 --> 00:42:02,173
[LOCUTOR_01] ¿Para qué?

434
00:42:02,553 --> 00:42:06,277
[LOCUTOR_01] Para tenerlo como trofeo de victoria, como exhibicionismo.

435
00:42:07,279 --> 00:42:08,600
[LOCUTOR_01] Una cosa impúdica.

436
00:42:08,921 --> 00:42:10,502
[LOCUTOR_01] Por eso dije que es la impudicia.

437
00:42:11,363 --> 00:42:12,624
[LOCUTOR_01] Y eso es intolerable.

438
00:42:13,084 --> 00:42:14,566
[LOCUTOR_01] Porque la ha hecho a propósito.

439
00:42:14,646 --> 00:42:15,326
[LOCUTOR_01] Para eso nada más.

440
00:42:15,386 --> 00:42:16,848
[LOCUTOR_01] Si tenía dos metros la guardería.

441
00:42:17,268 --> 00:42:19,670
[LOCUTOR_01] Si ha estado su hijo horas ahí, ¿horas?

442
00:42:20,511 --> 00:42:21,192
[LOCUTOR_01] ¿Expuesto a qué?

443
00:42:21,592 --> 00:42:23,294
[LOCUTOR_01] ¿A sufrir contagios, enfermedades?

444
00:42:24,375 --> 00:42:25,375
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué hace esa madre?

445
00:42:25,395 --> 00:42:26,296
[LOCUTOR_01] Eso no es una madre.

446
00:42:27,237 --> 00:42:28,618
[LOCUTOR_01] Eso es un animal de partido.

447
00:42:29,179 --> 00:42:29,539
[LOCUTOR_01] Madre no.

448
00:42:29,839 --> 00:42:30,020
[LOCUTOR_01] Bien.

449
00:42:30,840 --> 00:42:33,603
[LOCUTOR_01] Sin embargo, no he sido comprendido por alguno.

450
00:42:34,095 --> 00:42:37,939
[LOCUTOR_02] No, pues yo te he escuchado y no me parece ni siquiera que haya sido tan estridente.

451
00:42:37,979 --> 00:42:41,643
[LOCUTOR_02] Pero en los comentarios... Es una crítica muy normal.

452
00:42:41,663 --> 00:42:42,764
[LOCUTOR_02] No solamente acertada, sino una...

453
00:42:44,128 --> 00:42:52,574
[LOCUTOR_02] Que no ha sido una crítica porque he leído por ahí que... Sí, nada, que yo he estado muy mal.

454
00:42:53,395 --> 00:42:54,156
[LOCUTOR_01] Además hay una cosa.

455
00:42:54,616 --> 00:42:56,397
[LOCUTOR_01] Tampoco, yo no empecé así.

456
00:42:57,198 --> 00:43:00,780
[LOCUTOR_01] Pero sabéis el cariño y el afecto y la admiración que siento por Dalmacio.

457
00:43:01,321 --> 00:43:10,007
[LOCUTOR_01] Y yo conozco a Dalmacio la costumbre que tiene de que cuando se sienta a mi lado habla como si estuviera en un sillón, en casa privada, como si no hubiera micrófono.

458
00:43:10,640 --> 00:43:17,588
[LOCUTOR_01] Entonces, claro, empieza a decir, y él fue el que se le ocurrió la ironía, la broma, decía, hombre, el bebé tiene una función, eso es en serio.

459
00:43:17,628 --> 00:43:21,493
[LOCUTOR_01] Entonces lo escuchamos todos, y yo primero lo escucho y digo, a ver qué dice.

460
00:43:21,513 --> 00:43:25,157
[LOCUTOR_01] Y dice, pues que sí, es que es el presidente, ahí está el presidente.

461
00:43:26,158 --> 00:43:29,882
[LOCUTOR_01] Entonces eso me hizo tanta gracia, que incluso para darle cultura...

462
00:43:31,508 --> 00:44:00,572
[LOCUTOR_01] ...a él no... ...a la gente que lo escuche dirá... ...pero que es esta tontería... ...entonces récord de Buda... ...que niño era el jefe... ...y que el Dalai Lama del Tíbet... ...pues... ...fueron a buscarlo a mi tierra... ...a la Alpujarra... ...a un pueblecito... ...donde nació también Abeng Humeya... ...que es Valor... ...que está encima de... ...debajo del Veleta... ...encima de Orjiva... ...entonces todo eso lo saqué a cuento... ...para darle... ...ilustrar que no era una patochada...

463
00:44:02,047 --> 00:44:25,385
[LOCUTOR_01] no era una broma sin sentido de Dalmacio, sino como hay personas tan poco ocultas, no en nuestro movimiento, sin estos trolls y compañía, pues quiero en la radio apoyar a Dalmacio Negro señalando antecedentes que no es ningún disparate que un niño sea buscado y obedecido, como vinieron los tibetanos a buscar a la Alpujarra, a mi pueblo, a buscar al futuro de Ailama.

464
00:44:26,138 --> 00:44:31,860
[LOCUTOR_01] Bueno, por eso no estoy satisfecho, pero no pido perdón de ninguna manera, ni me tengo que disculpar.

465
00:44:31,880 --> 00:44:43,285
[LOCUTOR_01] Es la falta de cultura la que hace, puede hacer creer que el ataque mío, el ataque mío a la falta de respeto a la forma sea o bien ridículo o bien de derechas.

466
00:44:43,645 --> 00:44:44,065
[LOCUTOR_01] ¿Pero cómo?

467
00:44:44,545 --> 00:44:48,867
[LOCUTOR_01] Pero si el hombre mejor vestido de la Revolución Francesa fue Robespierre.

468
00:44:49,867 --> 00:44:51,709
[LOCUTOR_01] Y no hubo nadie más revolucionario que él.

469
00:44:52,129 --> 00:44:57,353
[LOCUTOR_01] El que más tiempo tardaba en empolvarse la cara y la peruca y el radingot.

470
00:44:58,154 --> 00:44:59,054
[LOCUTOR_01] Era el más elegante.

471
00:44:59,375 --> 00:44:59,775
[LOCUTOR_01] ¿Y Lenín?

472
00:45:00,055 --> 00:45:01,997
[LOCUTOR_01] Lenín era un hombre elegante, distinguido.

473
00:45:02,497 --> 00:45:03,458
[LOCUTOR_01] Respetó las formas.

474
00:45:03,918 --> 00:45:05,519
[LOCUTOR_01] Pero es que no lo conocen para nada.

475
00:45:06,240 --> 00:45:06,700
[LOCUTOR_01] ¿Qué creen?

476
00:45:07,041 --> 00:45:10,643
[LOCUTOR_01] ¿Que para ser de izquierda revolucionario hay que ser un patán con coleta?

477
00:45:11,704 --> 00:45:15,227
[LOCUTOR_01] ¿Pero cómo se puede ir de espatarrado como se sienta delante de la gente?

478
00:45:15,247 --> 00:45:15,968
[LOCUTOR_01] ¿Pero eso qué es?

479
00:45:17,740 --> 00:45:40,155
[LOCUTOR_01] No tiene pudor Pablo Iglesias cuando se sienta en una silla, no tiene pudor, no porque esté delante de Rajoy, delante de nadie, se sienta con las piernas abiertas, aquí viene eso, y poniendo una pierna encima de otra, es que no puede tener una postura normal, si no se trata ya de que sea elegante o no, que no lo es, es una vulgaridad, una ordinariedad, una bajeza intolerable.

480
00:45:40,993 --> 00:45:49,417
[LOCUTOR_02] Bien, coincido contigo en que las formas, y además lo hemos dicho en varias ocasiones, las formas son muy importantes también en la vida política.

481
00:45:49,958 --> 00:46:03,985
[LOCUTOR_02] Para terminar, simplemente quería decirte que efectivamente aprecio una gran falta de liderazgo en los dos líderes de la izquierda, pero al mismo tiempo también hemos hablado en alguna otra ocasión

482
00:46:05,580 --> 00:46:06,981
[LOCUTOR_02] que la ignorancia es muy atrevida.

483
00:46:07,522 --> 00:46:11,205
[LOCUTOR_02] Entonces, el atrevimiento de estos ignorantes, de esta gente que se...

484
00:46:13,144 --> 00:46:21,688
[LOCUTOR_02] en Arbolán como grandes líderes de la izquierda, nos va a llevar o puede llevar al espectáculo político a un callejón sin salida.

485
00:46:21,928 --> 00:46:37,614
[LOCUTOR_02] Si persisten y persisten en tratar de formar un gobierno aún siendo minoritario, es decir, no siendo partido votado mayoritariamente, pues pueden poner a la situación política española

486
00:46:39,058 --> 00:46:52,625
[LOCUTOR_02] Pensar que tenemos delante una serie de retos importantes, no ya de la gobernabilidad diaria, sino también de una reforma constitucional que hay en Ciernes con un modelo territorial de Estado que está todavía por definir.

487
00:46:53,160 --> 00:47:02,948
[LOCUTOR_02] Y estas personas sin una idea clara del Estado pueden causar muchísimo daño, daño por su atrevimiento y su ignorancia.

488
00:47:03,128 --> 00:47:03,649
[LOCUTOR_02] Desde luego.

489
00:47:04,149 --> 00:47:15,198
[LOCUTOR_01] Muy bien, pues aquí damos por terminado la parte analítica de nuestras radios y pasamos a lo que prometí y sigo prometiendo.

490
00:47:15,618 --> 00:47:17,620
[LOCUTOR_01] Sábado y domingo os contestaré preguntas.

491
00:47:19,349 --> 00:47:27,658
[LOCUTOR_01] Y antes de darle paso a David, que corte y dé paso a un poco de música, quiero decir que las preguntas que tengo son centenares.

492
00:47:28,439 --> 00:47:28,939
[LOCUTOR_02] Cada vez más.

493
00:47:29,300 --> 00:47:29,940
[LOCUTOR_01] Cada día más.

494
00:47:31,382 --> 00:47:32,583
[LOCUTOR_01] Primero, ya le hago anuncio.

495
00:47:32,703 --> 00:47:33,864
[LOCUTOR_01] Voy a aumentar a dos horas

496
00:47:34,838 --> 00:47:37,699
[LOCUTOR_01] Si es necesario, tres, solamente para preguntar preguntas.

497
00:47:38,119 --> 00:47:39,840
[LOCUTOR_01] Porque me he dado cuenta del interés que tiene.

498
00:47:40,280 --> 00:47:48,583
[LOCUTOR_01] Y es posible que haya mayor enseñanza de historia y de política en la contestación a las preguntas que no en los comentarios.

499
00:47:49,263 --> 00:47:52,505
[LOCUTOR_01] Ya dije, de todas formas, que para mí es más aburrido.

500
00:47:52,965 --> 00:47:56,106
[LOCUTOR_01] Pero yo me sacrifico para ilustrar mejor a vosotros.

501
00:47:56,496 --> 00:47:57,657
[LOCUTOR_02] Eso es porque no tienes vocación de enseñante.

502
00:47:57,677 --> 00:47:59,398
[LOCUTOR_02] No, no la tengo.

503
00:47:59,679 --> 00:48:01,800
[LOCUTOR_02] El enseñante disfruta enseñando.

504
00:48:02,161 --> 00:48:04,442
[LOCUTOR_01] Yo no, porque es que yo lo que disfruto es investigando.

505
00:48:04,943 --> 00:48:09,466
[LOCUTOR_01] Yo ante las noticias tengo que pensar yo para interpretarlas, darle sentido.

506
00:48:09,767 --> 00:48:14,090
[LOCUTOR_01] Los hechos los quiero transformar en ideas y eso requiere mi pensamiento.

507
00:48:14,530 --> 00:48:21,456
[LOCUTOR_01] En cambio, en las preguntas respondo con aquellos datos que ya sé, con aquellos conocimientos ya adquiridos.

508
00:48:21,976 --> 00:48:23,918
[LOCUTOR_01] Por eso yo no avanzo, mi cerebro no avanza.

509
00:48:24,399 --> 00:48:26,434
[LOCUTOR_01] En cambio, cuando comento hechos del día, sí.

510
00:48:27,492 --> 00:48:30,353
[LOCUTOR_01] Y ha habido varias veces que estoy muy satisfecho.

511
00:48:30,733 --> 00:48:39,877
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, la última pregunta que también contesté a la diferencia entre guerra civil, hice bastantes apreciaciones nuevas, que no están en ningún libro.

512
00:48:41,178 --> 00:48:53,543
[LOCUTOR_01] No de que la política sea también la continuación de la guerra civil por otros medios, sino que en España se define el post-franquismo como la continuación de la guerra civil ganada por Franco.

513
00:48:53,883 --> 00:48:54,524
[LOCUTOR_01] Y eso explica...

514
00:48:55,344 --> 00:48:56,626
[LOCUTOR_01] Lo que está pasando en Cataluña.

515
00:48:57,246 --> 00:48:59,349
[LOCUTOR_01] ¿O no va contra Franco lo que pasa en Cataluña?

516
00:48:59,849 --> 00:49:03,893
[LOCUTOR_01] ¿No es Franco el que ocasiona lo que está sucediendo en Cataluña?

517
00:49:03,913 --> 00:49:05,735
[LOCUTOR_01] ¿Y qué pasa en el País Vasco?

518
00:49:05,775 --> 00:49:06,416
[LOCUTOR_01] No es lo mismo.

519
00:49:07,017 --> 00:49:15,586
[LOCUTOR_01] Y la demagogia obrera, las rentas universales, que no haya desahucios, reformar la ley hipotecaria, destruir la propiedad...

520
00:49:17,374 --> 00:49:42,096
[LOCUTOR_01] la religión hipocresaria si está bien en lo que se reforma porque estaba mal pero todo eso no es la respuesta que se le da a la guerra civil al resultado de la guerra civil no quiere ser cambiado por la política pues digo la política es la continuación de la guerra civil para otros medios y eso está demostrado en España hoy hacemos una pequeña pausa queridos oyentes y volvemos a seguir

521
00:49:47,463 --> 00:49:48,763
[DESCONOCIDO] Música Música

522
00:50:17,633 --> 00:50:22,514
[LOCUTOR_07] La primera pregunta la hace Antonio al miércoles día 6 de enero al audio de ese día.

523
00:50:22,974 --> 00:50:35,057
[LOCUTOR_07] Dice don Antonio, si conoce la obra sobre ruptura democrática y constituciones de Gerardo Pisarello, profesor de Derecho Constitucional y concejal de Ayuntamiento de Barcelona por Barcelona en Común, ¿qué le parece?

524
00:50:35,737 --> 00:50:42,118
[LOCUTOR_07] Entre otras, un largo termidor, la ofensiva del constitucionalismo antidemocrático o procesos constituyentes.

525
00:50:42,758 --> 00:50:44,700
[LOCUTOR_07] Caminos para la ruptura democrática.

526
00:50:45,241 --> 00:50:46,642
[LOCUTOR_07] Procesos constituyentes.

527
00:50:46,742 --> 00:50:48,664
[LOCUTOR_07] Caminos para la ruptura democrática.

528
00:50:49,425 --> 00:50:50,185
[LOCUTOR_07] No hay derechos.

529
00:50:50,205 --> 00:50:52,928
[LOCUTOR_07] La ilegalidad del poder en tiempos de crisis.

530
00:50:52,948 --> 00:51:01,516
[LOCUTOR_01] No hay derechos.

531
00:51:01,536 --> 00:51:02,156
[LOCUTOR_06] ¿Qué?

532
00:51:02,236 --> 00:51:02,397
[LOCUTOR_06] A ver.

533
00:51:02,457 --> 00:51:03,197
[LOCUTOR_06] Espera un momento.

534
00:51:03,277 --> 00:51:03,898
[LOCUTOR_01] No hay derechos.

535
00:51:04,459 --> 00:51:06,921
[LOCUTOR_07] La ilegalidad del poder en tiempos de crisis.

536
00:51:06,941 --> 00:51:07,702
[LOCUTOR_01] No hay derechos.

537
00:51:07,802 --> 00:51:08,062
[LOCUTOR_01] Punto.

538
00:51:09,038 --> 00:51:10,359
[LOCUTOR_07] Sí, no hay derechos, punto.

539
00:51:10,579 --> 00:51:12,901
[LOCUTOR_07] La ilegalidad del poder en tiempos de crisis.

540
00:51:12,921 --> 00:51:13,662
[LOCUTOR_07] ¿La ilegalidad?

541
00:51:14,363 --> 00:51:17,866
[LOCUTOR_07] Del poder en tiempos de crisis.

542
00:51:21,609 --> 00:51:21,809
[LOCUTOR_01] Bien.

543
00:51:26,453 --> 00:51:28,034
[LOCUTOR_01] Este señor es un cara dura.

544
00:51:29,155 --> 00:51:29,655
[LOCUTOR_01] Pizarrelo.

545
00:51:29,796 --> 00:51:31,277
[LOCUTOR_01] Este no sabe, no tiene ni idea.

546
00:51:32,593 --> 00:51:56,899
[LOCUTOR_01] de lo que significa ruptura democrática, esa expresión me la ha robado, fui yo el que la creó, para quitar hierro, quitar miedo a la palabra ruptura, que después de, al morir Franco, bueno y antes, mucho antes, desde la oposición yo creé ese término, algunas veces lo he dicho, pero lo repetiré, leyendo la obra de Tomás Kuhn,

547
00:51:57,844 --> 00:52:18,302
[LOCUTOR_01] un filósofo de la ciencia muy bueno, que en su libro de las revoluciones científicas lo explicaba a través de pocos hechos o descubrimientos científicos que cambian el paradigma de la investigación científica durante mucho tiempo.

548
00:52:19,145 --> 00:52:33,195
[LOCUTOR_01] Y a esos hechos que cambian el paradigma le llevó hechos de ruptura paradigmática o ruptura del paradigma que sirve de ejemplo para la investigación científica, que funda los métodos de investigación científica.

549
00:52:33,956 --> 00:52:34,396
[LOCUTOR_01] Yo le llamé

550
00:52:35,230 --> 00:52:57,110
[LOCUTOR_01] tomándolo de ahí, de Kun, porque sé explicar de dónde proceden las palabras que yo acuñé, tomándolo de Kun, empleé la palabra ruptura, y en vez de paradigma, ruptura democrática, para decir que sería por medios democráticos, no la ruptura de la democracia, porque no había, sino ruptura por medios democráticos.

551
00:52:58,703 --> 00:53:08,632
[LOCUTOR_01] Este señor, digo que es un cara dura, porque más roba la expresión ruptura democrática para expresar con ella dos cosas que no son ni ruptura ni democrática.

552
00:53:10,013 --> 00:53:14,977
[LOCUTOR_01] La ruptura de Cataluña con el resto de España es lo que él emplea la palabra ruptura.

553
00:53:15,838 --> 00:53:18,920
[LOCUTOR_01] Eso no es una ruptura.

554
00:53:19,881 --> 00:53:26,727
[LOCUTOR_01] El separatismo tiene un nombre en la historia de la filosofía política y se le llama sedición democrática.

555
00:53:28,028 --> 00:53:35,569
[LOCUTOR_01] si es un delito, o se llama derecho de autodeterminación si está legitimado por la comunidad internacional.

556
00:53:36,630 --> 00:53:43,891
[LOCUTOR_01] Pero si no, es un delito que se llama separatismo, el delito de sedición, una sedición.

557
00:53:44,431 --> 00:53:54,553
[LOCUTOR_01] Bien, si hay sedición, no se puede hablar de ruptura, porque no lo consigue, porque hay un código superior que lo prohíbe, que se aplica,

558
00:53:55,703 --> 00:54:24,323
[LOCUTOR_01] ...para castigar... ...a los que han cometido ese delito... ...que aunque en el Código Español... ...está especificado en el artículo 544... ...y siguientes del Código Penal... ...sin embargo... ...sin embargo... ...la autoridad política española... ...es tan débil, tan feble... ...tan débil... ...tan pusilánime... ...tan pasiva... ...tan inactiva... ...que no lo persigue el delito del Código Penal... ...considera que el delito de sedición...

559
00:54:25,379 --> 00:54:34,722
[LOCUTOR_01] es un delito contra el orden público, amigos, escuchad bien lo que oigo, no me equivoco, es un delito contra el orden público, por tanto competencia del Ministerio del Interior.

560
00:54:35,282 --> 00:54:41,204
[LOCUTOR_01] Ese es el gravísimo delito de sedición, que el Código Penal lo considera un delito contra el orden público.

561
00:54:42,164 --> 00:54:50,127
[LOCUTOR_01] Y el de la rebelión, que requiere, para que no sea sedición, sino rebelión, requiere la intervención de fuerzas armadas,

562
00:54:51,387 --> 00:55:16,522
[LOCUTOR_01] que en este caso no se da, pues el Código Penal lo considera un delito contra la Constitución, de tal manera que antes de la Constitución del año 78, en España no había delito ni de sedición, porque en el orden público contra Franco los delitos contra el orden público no eran sediciosos, y tampoco hay un delito de rebelión porque...

563
00:55:18,485 --> 00:55:19,627
[LOCUTOR_01] No había ese delito.

564
00:55:19,927 --> 00:55:22,170
[LOCUTOR_01] La Constitución crea España.

565
00:55:22,931 --> 00:55:24,233
[LOCUTOR_01] Antes de la Constitución no había España.

566
00:55:24,293 --> 00:55:24,854
[LOCUTOR_01] No existía.

567
00:55:25,494 --> 00:55:27,878
[LOCUTOR_01] Eso es lo que creen todos.

568
00:55:28,919 --> 00:55:32,243
[LOCUTOR_01] La Constitución que le hemos dado empieza creando España.

569
00:55:32,724 --> 00:55:35,247
[LOCUTOR_01] De tal forma que si todos los españoles quieren...

570
00:55:36,231 --> 00:55:48,797
[LOCUTOR_01] En un referéndum pueden proclamar, no la ruptura, sino la división territorial de España en 17 autonomías, empezando por la catalana, que votarla.

571
00:55:48,898 --> 00:55:58,562
[LOCUTOR_01] Como España no empieza más que con la Constitución, pues si con arreglo de esa Constitución no se aplica el Código Penal, no se aplica, ¿qué es lo que se aplica?

572
00:55:58,903 --> 00:56:02,865
[LOCUTOR_01] Pues la voluntad de todos los españoles que llaman derecho a decidir.

573
00:56:03,723 --> 00:56:32,702
[LOCUTOR_01] y como los que no admiten el derecho a decidir solo de los catalanes responden toda la prensa incluida toda la universidad, todos los catedráticos y todas las opiniones dicen que si votan todos los españoles sí, que el derecho a decidir es de todos pues no señor, no es de nadie porque el derecho a decidir no existe ni en el derecho internacional ni en el privado, ni en el público solamente existe hoy en el derecho canónico y existió, fue un invento del derecho privado

574
00:56:33,812 --> 00:56:40,816
[LOCUTOR_01] del derecho romano, porque un tutor, dos tutores tenían que vigilar los cuidados sobre un pupilo.

575
00:56:41,637 --> 00:56:51,963
[LOCUTOR_01] Discutieron entre ellos y la sentencia que lo resolvió dijo que lo que a todos atañe, todos deben aprobar.

576
00:56:51,983 --> 00:56:54,244
[LOCUTOR_01] Ese es el origen del derecho a decidir.

577
00:56:54,664 --> 00:56:58,146
[LOCUTOR_01] No tiene nada que ver con el derecho de autodeterminación, pero nada que ver.

578
00:56:58,547 --> 00:57:00,708
[LOCUTOR_01] Y Cataluña ni tiene derecho a autodeterminación,

579
00:57:01,790 --> 00:57:04,031
[LOCUTOR_01] Bueno, estoy izquierdista, pero ¿qué dicen?

580
00:57:04,291 --> 00:57:05,111
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué se creen?

581
00:57:05,411 --> 00:57:09,533
[LOCUTOR_01] Si no han leído a Carlos Marx, si no han leído a Lenín, si no han leído a nadie.

582
00:57:10,513 --> 00:57:13,994
[LOCUTOR_01] Y dicen que hay derecho a decidir en España o a autodeterminación.

583
00:57:14,394 --> 00:57:25,458
[LOCUTOR_01] Pero si Carlos Marx dijo expresamente en un artículo publicado en Nueva York, dijo que el derecho a autodeterminación no existe en ninguno de los pueblos, en ninguno de los estados que ya eran...

584
00:57:25,998 --> 00:57:44,903
[LOCUTOR_01] tenían su unidad nacional antes de la revolución francesa y cita como ejemplo España Portugal, Inglaterra Francia, eso Carlos Marx y luego el que crea el derecho de autodeterminación como concepto es Otto Bauer el presidente de Austria

585
00:57:45,920 --> 00:58:01,459
[LOCUTOR_01] ...que es el creador de lo que se llamó luego... ...la corriente austromarxista... ...y este lo incorporó a la... ...internacional socialista en la última... ...en la década de los años 80 del siglo XIX... ...y el derecho de autoreminación... ...requiere para los marxistas... ...cinco condiciones...

586
00:58:03,182 --> 00:58:04,583
[LOCUTOR_01] Una de ellas era la lengua distinta.

587
00:58:04,663 --> 00:58:05,804
[LOCUTOR_01] Bueno, pues la tendría Cataluña.

588
00:58:05,844 --> 00:58:13,070
[LOCUTOR_01] De acuerdo a otra, tener frontera con un país más avanzado que aquel del cual se quiere separar o autodeterminarse una región.

589
00:58:13,551 --> 00:58:15,833
[LOCUTOR_01] Eso también la cumple Francia, es más avanzada que España.

590
00:58:16,173 --> 00:58:16,713
[LOCUTOR_01] Y se acabó.

591
00:58:17,234 --> 00:58:18,515
[LOCUTOR_01] No hay religión diferente.

592
00:58:19,255 --> 00:58:21,757
[LOCUTOR_01] No hay progreso de desarrollo económico diferente.

593
00:58:22,198 --> 00:58:23,419
[LOCUTOR_01] No tiene las demás condiciones.

594
00:58:23,579 --> 00:58:25,100
[LOCUTOR_01] De las cinco, no tiene más que esas dos.

595
00:58:25,480 --> 00:58:29,684
[LOCUTOR_01] Y sin tener las cinco, el marxismo rechaza el derecho de autodeterminación.

596
00:58:30,706 --> 00:58:32,087
[LOCUTOR_01] Por tanto, este es un cara dura.

597
00:58:32,587 --> 00:58:37,771
[LOCUTOR_02] De todas maneras, después del análisis anecdótico te diré que tú no sabes quién es el personaje.

598
00:58:37,931 --> 00:58:38,031
[LOCUTOR_01] No.

599
00:58:38,371 --> 00:58:45,356
[LOCUTOR_02] ¿Tú no te acuerdas en el balcón del Ayuntamiento de Barcelona un incidente que hubo con las banderas?

600
00:58:45,517 --> 00:58:45,677
[LOCUTOR_01] Sí.

601
00:58:46,077 --> 00:58:51,501
[LOCUTOR_02] Pues el que trata de evitar que se iba en la bandera española es este individuo.

602
00:58:51,541 --> 00:58:52,962
[LOCUTOR_02] Pues vaya a procesar el hecho constitucional.

603
00:58:53,656 --> 00:58:55,257
[LOCUTOR_01] Profesor, vaya profesor.

604
00:58:55,597 --> 00:58:57,678
[LOCUTOR_01] Bueno, pero hay algo que dice que me ha llamado la atención.

605
00:58:57,698 --> 00:58:59,259
[LOCUTOR_01] El que pregunta, no él.

606
00:58:59,739 --> 00:59:08,424
[LOCUTOR_01] El que pregunta me dice que donde hay la ilegalidad del poder en tiempos de constitución no existe.

607
00:59:08,504 --> 00:59:08,825
[LOCUTOR_01] ¿Cómo dice?

608
00:59:08,885 --> 00:59:10,986
[LOCUTOR_01] ¿La ilegalidad del poder?

609
00:59:11,786 --> 00:59:13,387
[LOCUTOR_01] Esa sí que me gustaría responderla.

610
00:59:14,408 --> 00:59:14,648
[LOCUTOR_01] ¿Cómo?

611
00:59:16,218 --> 00:59:17,218
[LOCUTOR_01] Es un título.

612
00:59:17,919 --> 00:59:18,399
[LOCUTOR_01] ¿De un libro?

613
00:59:18,499 --> 00:59:19,859
[LOCUTOR_01] ¿Y cómo se llama el libro el título?

614
00:59:20,239 --> 00:59:20,880
[LOCUTOR_07] A ver, un segundo.

615
00:59:20,940 --> 00:59:22,400
[LOCUTOR_01] El último que me has dicho, el último.

616
00:59:23,540 --> 00:59:27,282
[LOCUTOR_01] ¿La ilegalidad del poder en tiempos de crisis o cómo?

617
00:59:28,162 --> 00:59:28,822
[LOCUTOR_01] No hay derechos.

618
00:59:29,082 --> 00:59:30,082
[LOCUTOR_07] Sí, no hay derechos.

619
00:59:30,743 --> 00:59:31,043
[LOCUTOR_07] Punto.

620
00:59:31,103 --> 00:59:33,384
[LOCUTOR_07] La ilegalidad del poder en tiempos de crisis.

621
00:59:34,024 --> 00:59:41,226
[LOCUTOR_01] Bueno, en primer lugar este señor confunde la crisis con la revolución.

622
00:59:43,427 --> 00:59:44,087
[LOCUTOR_01] No hay derechos.

623
00:59:44,826 --> 00:59:46,567
[LOCUTOR_01] En tiempos de crisis, ¿qué quiere decir eso?

624
00:59:47,608 --> 00:59:52,932
[LOCUTOR_01] El único gran político y gran pensador.

625
00:59:53,732 --> 01:00:00,157
[LOCUTOR_01] Una cosa es que no fuera un creador de filosofía, pero otra cosa es que no fuera uno de los hombres más inteligentes y honestos de su tiempo.

626
01:00:00,637 --> 01:00:04,720
[LOCUTOR_01] Y me estoy hablando de Lenín, que ya está bien denigrar a Lenín.

627
01:00:05,740 --> 01:00:12,385
[LOCUTOR_01] Lenín fue un hombre extraordinario, un revolucionario de verdad, que creía en lo que hacía, muy, muy inteligente.

628
01:00:13,605 --> 01:00:17,349
[LOCUTOR_01] Y Lenín, claro que dijo cuándo los tiempos de crisis se producen.

629
01:00:17,749 --> 01:00:21,473
[LOCUTOR_01] Porque Lenín es el primero que distingue entre crisis de gobierno y crisis de Estado.

630
01:00:22,843 --> 01:00:27,724
[LOCUTOR_01] Y dice que la crisis de Estado comienza cuando no es obedecida la autoridad.

631
01:00:28,224 --> 01:00:31,785
[LOCUTOR_01] Cuando los magistrados son despreciados.

632
01:00:32,225 --> 01:00:34,546
[LOCUTOR_01] Cuando sus órdenes y sentencias no son cumplidas.

633
01:00:35,086 --> 01:00:37,907
[LOCUTOR_01] Entonces ya habla de crisis de Estado, no siempre de crisis de gobierno.

634
01:00:38,507 --> 01:00:41,528
[LOCUTOR_01] ¿A qué se refiere este hombre que no hay derecho en las crisis?

635
01:00:41,688 --> 01:00:42,148
[LOCUTOR_01] ¿Cómo que no?

636
01:00:43,028 --> 01:00:45,008
[LOCUTOR_01] Mientras está en crisis, ¿qué quiere decir?

637
01:00:45,468 --> 01:00:46,529
[LOCUTOR_01] Que hay crisis de Estado.

638
01:00:47,209 --> 01:00:49,429
[LOCUTOR_01] ¿Acaso hay crisis de Estado hoy en España?

639
01:00:50,150 --> 01:00:51,430
[LOCUTOR_01] ¿O solamente en Cataluña?

640
01:00:53,357 --> 01:00:58,519
[LOCUTOR_01] Que hay crisis de Estado es evidente, porque no tiene autoridad ningún político.

641
01:00:58,699 --> 01:01:01,560
[LOCUTOR_01] No hay un solo político en España que tenga autoridad.

642
01:01:01,980 --> 01:01:04,440
[LOCUTOR_01] La autoridad tiene significado moral.

643
01:01:05,021 --> 01:01:06,721
[LOCUTOR_01] La autoritas es moral.

644
01:01:07,561 --> 01:01:08,382
[LOCUTOR_01] La potestad no.

645
01:01:08,582 --> 01:01:12,243
[LOCUTOR_01] La potestad es una facultad de poder influir en otro o demandar a otro.

646
01:01:12,503 --> 01:01:13,983
[LOCUTOR_01] Pero la autoritas no.

647
01:01:14,484 --> 01:01:17,084
[LOCUTOR_01] Esa es la posibilidad que hay de ser obedecido.

648
01:01:18,265 --> 01:01:18,805
[LOCUTOR_01] No demandar.

649
01:01:20,430 --> 01:01:21,651
[LOCUTOR_01] ¿Qué es esta barbaridad?

650
01:01:22,131 --> 01:01:25,193
[LOCUTOR_01] ¿De que en tiempos de crisis la ilegalidad del poder?

651
01:01:25,473 --> 01:01:28,915
[LOCUTOR_01] No, en tiempos de crisis será ilegitimidad del poder.

652
01:01:30,176 --> 01:01:31,857
[LOCUTOR_01] Un poder siempre es legal.

653
01:01:32,238 --> 01:01:34,799
[LOCUTOR_01] Mientras exista como poder es legal, si no, no tiene poder.

654
01:01:35,280 --> 01:01:44,105
[LOCUTOR_01] Este es un ignorante, no merece la pena que pierda un solo segundo de mi vida en este payaso de pisarelo o pisareli o catedrático.

655
01:01:44,165 --> 01:01:46,807
[LOCUTOR_01] Pues vaya, otra pregunta.

656
01:01:49,083 --> 01:01:54,685
[LOCUTOR_07] Otra pregunta la hace Chuck Norris al audio del viernes día 8 de enero.

657
01:01:54,725 --> 01:02:05,310
[LOCUTOR_07] Señor Trevijano, es un verdadero placer escucharle y aprender tanto en cada programa, tengo varias preguntas que he pensado detenidamente esta semana, sería un placer poder escuchar sus respuestas.

658
01:02:06,350 --> 01:02:09,892
[LOCUTOR_07] 1.

659
01:02:06,490 --> 01:02:09,892
[LOCUTOR_07] A menudo nos explica que los españoles no pueden decidir qué es España.

660
01:02:10,352 --> 01:02:12,232
[LOCUTOR_07] ¿Eso incluye la colonia de Gibraltar?

661
01:02:12,733 --> 01:02:16,014
[LOCUTOR_07] ¿Son los ciudadanos de Gibraltar parte de la nación española?

662
01:02:16,034 --> 01:02:16,014
[DESCONOCIDO] 2.

663
01:02:17,555 --> 01:02:20,316
[LOCUTOR_07] ¿Cuál es su opinión sobre la segunda enmienda norteamericana?

664
01:02:20,856 --> 01:02:25,137
[LOCUTOR_07] ¿Una república constitucional debe tener el monopolio de la violencia?

665
01:02:25,157 --> 01:02:28,659
[LOCUTOR_07] ¿Qué opinión le merecen las milicias registradas en Estados Unidos?

666
01:02:29,539 --> 01:02:36,941
[LOCUTOR_07] 3.

667
01:02:30,159 --> 01:02:36,941
[LOCUTOR_07] ¿En caso de que no triunfe el MCRC y continuemos con la monarquía de partidos, en qué degenerará este sistema?

668
01:02:37,601 --> 01:02:45,723
[LOCUTOR_07] ¿Cree posible que se restringe el derecho al voto eliminando listas de partidos que molesten a las oligarquías políticas como ocurre ahora mismo en Hong Kong?

669
01:02:46,403 --> 01:02:50,704
[LOCUTOR_07] ¿Cree usted que en algún momento se instaurará un sistema dictatorial de partido único?

670
01:02:50,724 --> 01:02:52,305
[LOCUTOR_01] ¿Y por qué no sigue y me hace mil preguntas en uno?

671
01:02:53,447 --> 01:02:54,688
[LOCUTOR_01] Ya está bien, no sigo más.

672
01:02:54,888 --> 01:02:55,969
[LOCUTOR_01] Voy a contestar no obstante.

673
01:02:56,029 --> 01:02:56,750
[LOCUTOR_01] Esto no hay derecho.

674
01:02:57,130 --> 01:02:57,971
[LOCUTOR_01] Esto es un abuso.

675
01:02:58,552 --> 01:02:59,532
[LOCUTOR_01] No se puede hacer así.

676
01:03:00,153 --> 01:03:02,215
[LOCUTOR_01] Soy amable, soy cortés, soy educado.

677
01:03:02,275 --> 01:03:03,716
[LOCUTOR_01] Quiero responder a todos.

678
01:03:03,816 --> 01:03:08,460
[LOCUTOR_01] No me hagáis uno solo que me dedique el día entero a responderte.

679
01:03:08,640 --> 01:03:09,201
[LOCUTOR_01] No hay derecho.

680
01:03:09,281 --> 01:03:10,081
[LOCUTOR_01] Pero voy a responder.

681
01:03:11,122 --> 01:03:12,123
[LOCUTOR_01] Esto no está bien.

682
01:03:12,183 --> 01:03:13,344
[LOCUTOR_01] Es una falta de educación.

683
01:03:14,565 --> 01:03:15,106
[LOCUTOR_01] Gibraltar.

684
01:03:16,207 --> 01:03:17,287
[LOCUTOR_01] ¿Cómo va Gibraltar?

685
01:03:18,028 --> 01:03:18,829
[LOCUTOR_01] Es una colonia

686
01:03:20,749 --> 01:03:24,630
[LOCUTOR_01] Mejor dicho, el título de colonia no le conviene bien.

687
01:03:25,610 --> 01:03:33,033
[LOCUTOR_01] Gibraltar es un sitio, se llama ciudad, cuya soberanía no la tiene España.

688
01:03:33,853 --> 01:03:37,794
[LOCUTOR_01] Entonces, los gibraltareños no están bajo la soberanía de España, no son españoles.

689
01:03:38,975 --> 01:03:48,297
[LOCUTOR_01] Si se habla de derechos de autodeterminación en Gibraltar para determinar si quieren ser españoles o gibraltareños, es señal de que depende de la voluntad de ellos de dirigirse a uno.

690
01:03:48,337 --> 01:03:48,718
[LOCUTOR_01] No lo sé.

691
01:03:49,198 --> 01:03:49,818
[LOCUTOR_01] Yo no...

692
01:03:51,227 --> 01:03:53,089
[LOCUTOR_01] A mí no me inquieta el problema de Gibraltar.

693
01:03:53,249 --> 01:03:55,071
[LOCUTOR_01] Es verdad que es un territorio español.

694
01:03:55,592 --> 01:04:01,377
[LOCUTOR_01] Es verdad que el Tratado de U3 lo cede a Gran Bretaña, pero no para siempre.

695
01:04:01,890 --> 01:04:13,033
[LOCUTOR_01] Y es verdad que en Gibraltar hay terrenos que no estaban sujetos a la soberanía del Reino Unido, como donde está el aeropuerto y otro, y sin embargo han sido ocupados por los gibraltareños.

696
01:04:13,714 --> 01:04:17,195
[LOCUTOR_01] Llegará un día en que esto no será necesario hablar de este tema.

697
01:04:17,675 --> 01:04:28,438
[LOCUTOR_01] El día en que haya libertad política total en España, pues ese día será facilísimo invitar a los gibraltareños a que tengan la doble nacionalidad, que es la solución, que tengan la nacionalidad

698
01:04:29,785 --> 01:04:33,187
[LOCUTOR_01] Y si quieren tres nacionalidades, pues la gibraltereña, la inglesa y la española.

699
01:04:34,107 --> 01:04:34,307
[LOCUTOR_01] Bien.

700
01:04:36,749 --> 01:04:40,550
[LOCUTOR_01] A ver.

701
01:04:41,711 --> 01:04:43,132
[LOCUTOR_01] ¿Qué pienso de la segunda enmienda?

702
01:04:43,152 --> 01:04:45,593
[LOCUTOR_01] Que el origen ya lo he explicado muchas veces.

703
01:04:46,753 --> 01:04:58,039
[LOCUTOR_01] Los americanos no pueden renunciar a tener armas propias porque son individuales, porque el no ejército, la no existencia de ejército y que cada emigrante

704
01:04:59,383 --> 01:05:22,681
[LOCUTOR_01] Al oeste, en la conquista del oeste que tanto habéis visto en las películas todo el mundo, es en la Popeya Americana, pues esos que tenían un rifle a la entrada de la puerta en su cabaña para defenderse de los ladrones o de los indios, lo que sea, ese armamento es el que Washington utilizó, armó, hizo un ejército para ganar la guerra al Reino Unido.

705
01:05:24,078 --> 01:05:32,845
[LOCUTOR_01] Por esa razón es sagrado el derecho a estar armado, porque a eso le debe Estados Unidos su independencia.

706
01:05:33,225 --> 01:05:45,935
[LOCUTOR_01] Aparte de eso, desde Maquiavelo se sabe, bueno hoy en otros países no, se sabe, desde Maquiavelo tiene autoridad la opinión de que un hombre no es independiente sino está armado.

707
01:05:47,596 --> 01:05:52,360
[LOCUTOR_01] En tiempos del Renacimiento se comprende, porque eran tantísimos los asesinatos,

708
01:05:53,534 --> 01:05:58,136
[LOCUTOR_01] Esto he leído hace mucho, la autobiografía de Benvenuto Cellini.

709
01:05:58,576 --> 01:06:02,717
[LOCUTOR_01] Bueno, y él mataba como nosotros podemos matar una mosca.

710
01:06:03,057 --> 01:06:04,438
[LOCUTOR_01] Asesinaba a quien le miraba mal.

711
01:06:05,178 --> 01:06:07,159
[LOCUTOR_01] Al gran artista Benvenuto Cellini.

712
01:06:08,059 --> 01:06:15,201
[LOCUTOR_01] Alguien lo miraba raro y cruzaba la calle y antes de que el otro se diera cuenta ya lo había ensartado con el puñal.

713
01:06:16,342 --> 01:06:18,422
[LOCUTOR_01] Entonces es natural que Maquiavelo...

714
01:06:21,982 --> 01:06:23,883
[LOCUTOR_01] empiece con esa afirmación tan dura.

715
01:06:24,123 --> 01:06:38,812
[LOCUTOR_01] Pero Suiza, ya siendo un país, una nación, el servicio militar obligatorio en Suiza, cuando se hacen los ejercicios periódicos, cada soldado conserva en su casa su fusil.

716
01:06:39,892 --> 01:06:41,653
[LOCUTOR_01] Y en Estados Unidos, ya digo, es sagrado.

717
01:06:42,234 --> 01:06:47,617
[LOCUTOR_01] El poder que tiene, por ejemplo, la asociación del rifle, todo eso es debido a esa segunda enmienda.

718
01:06:48,895 --> 01:06:51,297
[LOCUTOR_01] Lo cual no quiere decir que no haya una mayor...

719
01:06:51,957 --> 01:07:06,088
[LOCUTOR_01] Yo creo que la cantidad de crímenes masivos que se cometen en Estados Unidos debido a la mano de niños o perturbados, porque tienen a su alcance armas de muy fácil manejo y de...

720
01:07:08,088 --> 01:07:29,874
[LOCUTOR_01] mortales en su uso yo creo que eso terminará modificándose Obama ya lo intenta modificar y creo que se avanzará en Estados Unidos la otra si en una república constitucional continuaría el Estado teniendo el monopolio de la violencia por supuesto que sí otra pregunta

721
01:07:31,110 --> 01:07:56,343
[LOCUTOR_07] Otra pregunta la hace Vermiculus, dice para el MCRC es imposible formarse como partido ya que supondría una violación de su ideario, pero visto que por experiencia propia promover la abstención en este país es como predicar en el desierto, ¿es descabellado pensar en un partido político que solo lleve en el programa la creación de una constitución verdaderamente democrática y cuyo fin sea conseguir la libertad política de la sociedad civil española?

722
01:07:57,163 --> 01:08:02,809
[LOCUTOR_07] El partido sería solo un instrumento para el cambio de sistema político y debería disolverse una vez cambiado el sistema.

723
01:08:03,390 --> 01:08:06,373
[LOCUTOR_07] También debería disolverse si no consigue la mayoría absoluta.

724
01:08:06,993 --> 01:08:08,575
[LOCUTOR_01] Bien, está clarísimo.

725
01:08:09,136 --> 01:08:19,967
[LOCUTOR_01] Si nosotros hemos comprendido que la violencia tiene que eliminarse y que de modo pacífico solo hay una manera

726
01:08:20,830 --> 01:08:47,085
[LOCUTOR_01] de transformar reformar profundamente porque reforma, evidentemente que reforma del Estado permite todas las que no le afecte a la estructura por ejemplo, a la estructura de poder por ejemplo, si ahora se reforma con toda facilidad el artículo 135 el que la señora Merkel ha autorizado o ha pedido que se haga eso no afecta para nada a la estructura del Estado sigue siendo el mismo

727
01:08:48,148 --> 01:09:15,554
[LOCUTOR_01] entonces la pregunta es muy fácil de contestar es si nosotros MCRC existimos porque no hay ningún partido que pueda desde dentro reformar un sistema como ha demostrado la historia universal si hubiera un antecedente en Europa o fuera de Europa no en un país de estos modernos desarrollados que eso lo desconozco si en las historias conocidas

728
01:09:17,370 --> 01:09:41,056
[LOCUTOR_01] existiera un caso de un partido que ha entrado en el juego político de un Estado oligárquico con la intención, ese partido, de romper, destruir, arruinar desde dentro a ese Estado monárquico, yo ya lo habría hecho.

729
01:09:42,696 --> 01:09:43,716
[LOCUTOR_01] Pero es que eso es imposible.

730
01:09:44,337 --> 01:09:46,037
[LOCUTOR_01] Y decir por qué es imposible.

731
01:09:48,047 --> 01:09:55,341
[LOCUTOR_01] Porque no es por un principio moral, es por la propia naturaleza del poder.

732
01:09:57,008 --> 01:10:01,931
[LOCUTOR_01] Nosotros creemos, muchos de los que no nos conocen, creen que somos puros, moralistas.

733
01:10:02,312 --> 01:10:04,073
[LOCUTOR_01] No, somos políticos.

734
01:10:04,613 --> 01:10:05,474
[LOCUTOR_01] ¿Pero políticos de qué?

735
01:10:05,634 --> 01:10:08,035
[LOCUTOR_01] De algo que hoy no hay, la libertad.

736
01:10:08,416 --> 01:10:09,917
[LOCUTOR_01] Queremos conquistar la libertad.

737
01:10:10,737 --> 01:10:13,019
[LOCUTOR_01] Algo nuevo, que la gente no sabe lo que es.

738
01:10:13,279 --> 01:10:15,240
[LOCUTOR_01] Sobre todo cuando digo libertad colectiva.

739
01:10:15,781 --> 01:10:17,242
[LOCUTOR_01] Eso nos distingue de todo el mundo.

740
01:10:17,582 --> 01:10:20,264
[LOCUTOR_01] No en España, nos distingue de toda Europa.

741
01:10:23,045 --> 01:10:25,327
[LOCUTOR_01] Si lo que pretendemos es algo tan distinto,

742
01:10:26,576 --> 01:10:41,485
[LOCUTOR_01] de lo que existe en el Estado de Partido, ¿en qué principio político nos basamos para entrar dentro del sistema o del régimen de Estado de Partido, de la partitocracia, para destruirla desde dentro?

743
01:10:41,945 --> 01:10:43,667
[LOCUTOR_01] ¿En qué principio nos basamos?

744
01:10:44,107 --> 01:10:48,329
[LOCUTOR_01] Principio político que tiene que tener un fundamento moral, si parte de nosotros.

745
01:10:48,750 --> 01:10:52,232
[LOCUTOR_01] Y la pregunta es, la que me hacen es, ¿podemos patrocinar nosotros

746
01:10:53,444 --> 01:10:54,805
[LOCUTOR_01] No nosotros, que somos puros.

747
01:10:55,025 --> 01:10:57,006
[LOCUTOR_01] Nosotros no, no nos manchamos la mano.

748
01:10:57,407 --> 01:11:04,251
[LOCUTOR_01] Pero ¿por qué no nos patrocinamos a otro grupo que tenga menos escrúpulos, pero que esté de acuerdo con nosotros, con los fines?

749
01:11:04,671 --> 01:11:13,517
[LOCUTOR_01] Que entre en el estado de partido, lo destruya desde dentro y se disuelva y nos diga, venga, venid ya vosotros, ya he limpiado la casa.

750
01:11:13,537 --> 01:11:14,898
[LOCUTOR_01] Eso es ridículo.

751
01:11:15,828 --> 01:11:21,432
[LOCUTOR_01] Porque no tiene principio de poder, no moral, que eso no lo tiene, pero no tiene principio de poder donde apoyarse.

752
01:11:21,833 --> 01:11:24,635
[LOCUTOR_01] ¿Qué quiero decir yo con la palabra principio de poder?

753
01:11:24,655 --> 01:11:25,095
[LOCUTOR_01] Relación.

754
01:11:25,716 --> 01:11:27,017
[LOCUTOR_01] Todo poder es una relación.

755
01:11:27,875 --> 01:11:32,619
[LOCUTOR_01] ¿En qué relación de poder se va a basar un partido que entra para destruirlo?

756
01:11:32,959 --> 01:11:33,480
[LOCUTOR_01] ¿Engañando?

757
01:11:33,600 --> 01:11:34,180
[LOCUTOR_01] ¿No diciéndolo?

758
01:11:34,481 --> 01:11:35,662
[LOCUTOR_01] ¿Teniéndolo oculto hasta qué?

759
01:11:36,022 --> 01:11:37,723
[LOCUTOR_01] No, tendrá que decirlo desde el principio.

760
01:11:38,104 --> 01:11:45,269
[LOCUTOR_01] Tendrá desde el principio que decir, señores ciudadanos que votáis, súbditos que votáis, no le puede decir ni siquiera la palabra ciudadano.

761
01:11:45,890 --> 01:11:47,791
[LOCUTOR_01] Tiene que decirle, súbitos que votáis.

762
01:11:48,471 --> 01:11:56,514
[LOCUTOR_01] Votadme a mí porque voy a entrar en el Estado y lo voy a destruir para darle paso limpio y triunfante a la MCRC.

763
01:11:56,674 --> 01:11:58,155
[LOCUTOR_01] Así de ridículo es su propuesta.

764
01:11:58,535 --> 01:11:59,095
[LOCUTOR_01] Otra pregunta.

765
01:11:59,515 --> 01:12:04,317
[LOCUTOR_01] Aunque es verdad que está bien intencionada y que está hecha con el corazón, pero no con la cabeza.

766
01:12:05,726 --> 01:12:06,907
[LOCUTOR_07] Otra pregunta la hace Miguel.

767
01:12:07,087 --> 01:12:10,050
[LOCUTOR_07] Dice, me gustaría hacerle varias preguntas que se resumen en dos.

768
01:12:10,850 --> 01:12:13,052
[LOCUTOR_07] Le tengo que aportar algún dato sobre el caso.

769
01:12:13,132 --> 01:12:17,576
[LOCUTOR_07] Le hago las preguntas y le adjunto algunos datos ya que hablo de un caso de hace 10 años.

770
01:12:17,596 --> 01:12:21,499
[LOCUTOR_07] Intervención del Estado en el caso Forum y Afinsa.

771
01:12:22,279 --> 01:12:23,300
[LOCUTOR_01] No los conozco.

772
01:12:23,881 --> 01:12:24,621
[LOCUTOR_01] No los he estudiado.

773
01:12:24,701 --> 01:12:26,603
[LOCUTOR_01] Como abogado no responderé a preguntas.

774
01:12:26,663 --> 01:12:31,046
[LOCUTOR_01] No, no, no, perdón.

775
01:12:31,086 --> 01:12:33,228
[LOCUTOR_01] Yo no responderé a preguntas de abogado.

776
01:12:36,260 --> 01:12:36,620
[LOCUTOR_01] Otro.

777
01:12:40,203 --> 01:12:42,564
[LOCUTOR_01] La pregunta es que solamente puede contestar un abogado.

778
01:12:43,284 --> 01:12:49,328
[LOCUTOR_01] No, yo quiero contestar la pregunta que todo el mundo entiende y pueda contestar si utiliza el pensamiento y la cabeza.

779
01:12:49,828 --> 01:12:53,671
[LOCUTOR_01] Pero no, si no tiene conocimiento jurídico no puede entender mi respuesta.

780
01:12:53,691 --> 01:12:56,973
[LOCUTOR_01] Yo hablo para todos, no para abogados.

781
01:12:58,399 --> 01:13:03,422
[LOCUTOR_07] Ignacio LP hace otra pregunta, dice por mi parte querría preguntarle sobre la democracia suiza.

782
01:13:03,963 --> 01:13:19,073
[LOCUTOR_07] A veces se pone como ejemplo la democracia debido a las posibilidades de participación que ofrece a los ciudadanos utilizando mecanismos como la iniciativa legislativa popular o la posibilidad de convocar referendos por parte de la gente en un reducido número de firmas.

783
01:13:19,813 --> 01:13:23,454
[LOCUTOR_07] Sin embargo, me gustaría conocer su opinión sobre este tipo de democracia.

784
01:13:23,514 --> 01:13:26,795
[LOCUTOR_07] ¿Realmente cumple con los dos requisitos básicos que usted suele mencionar?

785
01:13:27,115 --> 01:13:28,155
[LOCUTOR_01] No, de ninguna manera.

786
01:13:29,095 --> 01:13:30,756
[LOCUTOR_01] Suiza no es democracia.

787
01:13:31,816 --> 01:13:35,657
[LOCUTOR_01] Suiza es un país muy, muy civilizado, de costumbre.

788
01:13:37,078 --> 01:13:39,598
[LOCUTOR_01] Le gusta con pasión la música clásica.

789
01:13:40,158 --> 01:13:42,999
[LOCUTOR_01] Tienen cultura, tienen aseo, son decorosos.

790
01:13:43,019 --> 01:13:46,460
[LOCUTOR_01] Hay gente que cumple su palabra en los negocios europeos.

791
01:13:47,415 --> 01:13:52,399
[LOCUTOR_01] Entonces es gente admirable y tiene un nivel de vida extraordinario, de los primeros del mundo.

792
01:13:52,979 --> 01:13:53,920
[LOCUTOR_01] Sí, sí, de los primeros.

793
01:13:54,160 --> 01:13:55,281
[LOCUTOR_01] Pero no es una democracia.

794
01:13:56,062 --> 01:13:57,203
[LOCUTOR_01] ¿Por qué no es una democracia?

795
01:13:59,244 --> 01:14:02,286
[LOCUTOR_01] Porque no hay... Es parlamentario.

796
01:14:02,927 --> 01:14:06,770
[LOCUTOR_01] Es cierto que confunde a la gente que no conoce el tema a fondo...

797
01:14:07,879 --> 01:14:24,146
[LOCUTOR_01] pues lo confunde el sistema suizo, primero, por la abundancia de referéndum para responder sí o no a cuestiones locales, en pequeñas localidades, la consulta popular directa, y también la iniciativa popular para proponer leyes.

798
01:14:24,926 --> 01:14:31,709
[LOCUTOR_01] Bien, el régimen es parlamentario, no hay representación, sistema de listas,

799
01:14:32,872 --> 01:14:34,253
[LOCUTOR_01] ¿Y qué pasa con la corrupción?

800
01:14:34,273 --> 01:14:38,436
[LOCUTOR_01] Amigos dirán, ay, ¿cómo es que si no hay democracia allí no hay corrupción?

801
01:14:38,756 --> 01:14:40,758
[LOCUTOR_01] ¿Quién ha dicho que en Suiza no hay corrupción?

802
01:14:41,318 --> 01:14:43,920
[LOCUTOR_01] Lo que no hay caso de corrupción personal.

803
01:14:45,181 --> 01:14:46,462
[LOCUTOR_01] Hay pocos, claro que lo habrá.

804
01:14:47,563 --> 01:14:49,544
[LOCUTOR_01] Lo que hay es una corrupción nacional.

805
01:14:50,044 --> 01:14:55,128
[LOCUTOR_01] El Estado entero suizo y la nación entera suiza está corrompida.

806
01:14:56,189 --> 01:15:02,113
[LOCUTOR_01] Es más, lo he repetido y lo diré, una formidable encuesta que se hizo...

807
01:15:03,440 --> 01:15:05,421
[LOCUTOR_01] muy serias, de las más grandes hechas en toda Europa.

808
01:15:08,182 --> 01:15:11,743
[LOCUTOR_01] La encuesta no solo de empresarios, sino de familias.

809
01:15:15,584 --> 01:15:25,608
[LOCUTOR_01] Las familias suizas reconocieron en esa encuesta que el 25% de las familias suizas están beneficiadas

810
01:15:26,641 --> 01:15:36,247
[LOCUTOR_01] por la corrupción que implica que todo el dinero del mundo robado por los dictadores o por los sangrientos asesinatos están refugiados en los bancos suizos.

811
01:15:36,727 --> 01:15:39,008
[LOCUTOR_01] El 25% de la familia.

812
01:15:39,348 --> 01:15:40,569
[LOCUTOR_01] ¿Queréis un dato mayor que ese?

813
01:15:40,989 --> 01:15:47,253
[LOCUTOR_01] Yo no creo que haya en el mundo ninguna proporción tan grande de gente que vive mejor gracias a la corrupción.

814
01:15:48,354 --> 01:15:48,854
[LOCUTOR_01] Otra pregunta.

815
01:15:49,847 --> 01:15:51,929
[LOCUTOR_07] Otra pregunta la hace César Díaz Vallejo.

816
01:15:51,969 --> 01:15:52,950
[LOCUTOR_07] Preguntas concretas.

817
01:15:53,070 --> 01:15:56,272
[LOCUTOR_07] ¿Qué opina del monstruoso Tratado Transnacional de Libre Comercio, TTIP?

818
01:15:58,274 --> 01:16:03,658
[LOCUTOR_07] Diferencia entre instrucción, educación actual... ¿Dos preguntas?

819
01:16:03,678 --> 01:16:04,739
[LOCUTOR_01] ¿Ya empezamos?

820
01:16:04,759 --> 01:16:05,700
[LOCUTOR_07] Tiene tres preguntas.

821
01:16:06,200 --> 01:16:06,480
[LOCUTOR_07] O más.

822
01:16:06,780 --> 01:16:10,623
[LOCUTOR_01] La primera, como no lo conozco a fondo, pues la salto.

823
01:16:10,663 --> 01:16:11,604
[LOCUTOR_01] Venga, la segunda.

824
01:16:11,644 --> 01:16:18,750
[LOCUTOR_07] Diferencia entre instrucción, educación actual, loros repitiendo dogmas, y educación en sentido aristotélico, autodidacta.

825
01:16:20,934 --> 01:16:21,554
[LOCUTOR_01] ¿Y la tercera?

826
01:16:22,154 --> 01:16:29,216
[LOCUTOR_07] ¿Cree que la política tendría algún sentido práctico si la población civil tendría acceso a todas las patentes tecnológicas ocultas?

827
01:16:29,896 --> 01:16:31,577
[LOCUTOR_07] Por poner un símil cercano.

828
01:16:32,037 --> 01:16:34,338
[LOCUTOR_01] Tampoco respondo, nada, nada.

829
01:16:34,378 --> 01:16:34,918
[LOCUTOR_01] Hay otra.

830
01:16:34,958 --> 01:16:37,378
[LOCUTOR_01] ¿Cómo pueden creer que yo sé de patentes?

831
01:16:37,459 --> 01:16:40,219
[LOCUTOR_01] Vamos a ver, sigue.

832
01:16:40,279 --> 01:16:43,060
[LOCUTOR_01] ¿Otra más?

833
01:16:43,120 --> 01:16:50,182
[LOCUTOR_07] ¿Cree que una población tan cobarde como la española puede recuperar su soberanía frente al monstruo de la Unión Europea y sus oligarquías?

834
01:16:52,419 --> 01:16:58,481
[LOCUTOR_01] Voy a responderle solamente y porque es un antiguo asociado a nosotros.

835
01:16:58,802 --> 01:16:59,902
[LOCUTOR_01] Lo conozco por el nombre.

836
01:17:00,302 --> 01:17:04,083
[LOCUTOR_01] Si no, le digo de verdad, no voy a responder en absoluto a quien me haga dos preguntas.

837
01:17:04,424 --> 01:17:06,204
[LOCUTOR_01] Porque lo está haciendo en perjuicio de los demás.

838
01:17:06,684 --> 01:17:10,466
[LOCUTOR_01] Y me está haciendo a mí quitarme la... Es que no puedo.

839
01:17:11,432 --> 01:17:13,233
[LOCUTOR_01] ¿Cómo puedo responder a miles de preguntas?

840
01:17:13,373 --> 01:17:14,213
[LOCUTOR_01] ¿Sabéis lo que es eso?

841
01:17:14,854 --> 01:17:17,875
[LOCUTOR_01] Si es que la última de ayer, la lista es interminable.

842
01:17:18,415 --> 01:17:20,937
[LOCUTOR_01] Es que ahora necesito más de un mes para responder.

843
01:17:21,897 --> 01:17:23,098
[LOCUTOR_01] Pero esto no puede ser.

844
01:17:23,438 --> 01:17:25,239
[LOCUTOR_01] Cada uno limitarse a una pregunta.

845
01:17:26,559 --> 01:17:35,384
[LOCUTOR_01] No sois periodistas, que los que no saben qué preguntar y por miedo y respeto al poder te dicen a los cargos, uno pregunta y luego otra.

846
01:17:35,444 --> 01:17:35,964
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué es eso?

847
01:17:36,024 --> 01:17:36,644
[LOCUTOR_01] Ni una ni otra.

848
01:17:36,724 --> 01:17:37,845
[LOCUTOR_01] Cada uno que haga una pregunta.

849
01:17:38,903 --> 01:17:41,204
[LOCUTOR_01] La que más le inquiete, la que más le interese.

850
01:17:41,744 --> 01:17:45,444
[LOCUTOR_01] No, yo no vine aquí a matricularse para aprender.

851
01:17:45,765 --> 01:17:46,905
[LOCUTOR_01] Para eso está la universidad.

852
01:17:47,145 --> 01:17:48,165
[LOCUTOR_01] No, mentira.

853
01:17:48,525 --> 01:17:50,145
[LOCUTOR_01] La universidad, ahí no aprenderán nada.

854
01:17:50,285 --> 01:17:51,086
[LOCUTOR_01] Es mejor que no vayan.

855
01:17:52,486 --> 01:17:52,886
[LOCUTOR_01] Venga, a ver.

856
01:17:53,166 --> 01:17:54,086
[LOCUTOR_01] Preguntas de este.

857
01:17:55,087 --> 01:17:55,567
[LOCUTOR_01] ¿Cuál ha sido?

858
01:17:58,047 --> 01:18:00,188
[LOCUTOR_07] Las preguntas de... Sí, las dos que voy a responder.

859
01:18:00,408 --> 01:18:01,368
[LOCUTOR_01] A ver si no recuerdas.

860
01:18:01,448 --> 01:18:01,668
[LOCUTOR_01] ¿Cuál?

861
01:18:03,068 --> 01:18:03,948
[LOCUTOR_01] ¿Uno es institución?

862
01:18:04,048 --> 01:18:04,188
[LOCUTOR_01] ¿Qué?

863
01:18:06,169 --> 01:18:06,609
[LOCUTOR_01] La primera...

864
01:18:07,540 --> 01:18:13,324
[LOCUTOR_07] Diferencia entre instrucción, educación actual, loros repitiendo dogmas y educación en sentido aristotélico.

865
01:18:13,784 --> 01:18:14,305
[LOCUTOR_01] ¿Y la última?

866
01:18:14,825 --> 01:18:15,325
[LOCUTOR_01] ¿Soberanía?

867
01:18:15,445 --> 01:18:15,606
[LOCUTOR_01] ¿Qué?

868
01:18:16,286 --> 01:18:24,191
[LOCUTOR_07] ¿Cree que una población tan cobarde como la española puede recuperar su soberanía frente al monstruo de la Unión Europea y sus oligarquías?

869
01:18:24,572 --> 01:18:25,092
[LOCUTOR_01] De acuerdo.

870
01:18:27,814 --> 01:18:29,735
[LOCUTOR_01] Vamos a ver, la primera.

871
01:18:30,215 --> 01:18:33,398
[LOCUTOR_01] Yo entiendo que esto es la diferencia entre instrucción y educación actual.

872
01:18:36,287 --> 01:18:49,616
[LOCUTOR_01] En España, bajo la monarquía de Alfonso XII, el ministerio que hoy se llama de educación se llamaba Ministerio de Instrucción y Bellas Artes.

873
01:18:51,142 --> 01:18:56,527
[LOCUTOR_01] porque la influencia que tenía en España en la cultura francesa era muy grande.

874
01:18:57,307 --> 01:19:10,258
[LOCUTOR_01] Y Jules Ferry, que es el ministro de Educación mejor que ha habido nunca en Europa, había distinguido entre instrucción y educación, y fue el primero que utilizó la palabra instrucción en lugar de educación.

875
01:19:10,878 --> 01:19:12,239
[LOCUTOR_01] Es muy sencilla la distinción.

876
01:19:12,660 --> 01:19:16,083
[LOCUTOR_01] La educación es un asunto que corresponde a los padres de familias.

877
01:19:16,683 --> 01:19:17,325
[LOCUTOR_01] La instrucción no.

878
01:19:18,126 --> 01:19:22,956
[LOCUTOR_01] La educación la enseñan las familias, que es un concepto diferente de la instrucción.

879
01:19:23,417 --> 01:19:25,360
[LOCUTOR_01] La instrucción es estar instruido.

880
01:19:26,082 --> 01:19:27,404
[LOCUTOR_01] Los saberes se instruyen.

881
01:19:28,452 --> 01:19:32,893
[LOCUTOR_01] Incluso la instrucción militar, que es la palabra más conocida, es cierta, está bien empleada.

882
01:19:32,913 --> 01:19:36,354
[LOCUTOR_01] Es el aprendizaje del uso de las armas militares.

883
01:19:36,854 --> 01:19:37,654
[LOCUTOR_01] Está instruido.

884
01:19:38,115 --> 01:19:41,015
[LOCUTOR_01] Pues la universidad y la enseñanza es lo mismo.

885
01:19:41,335 --> 01:19:42,276
[LOCUTOR_01] Hay que instruir.

886
01:19:42,836 --> 01:19:48,657
[LOCUTOR_01] Según las edades y según la cultura ya previa que vaya teniendo, se va subiendo en grado la instrucción.

887
01:19:49,658 --> 01:19:50,858
[LOCUTOR_01] Por tanto, ahí sí.

888
01:19:51,318 --> 01:19:53,839
[LOCUTOR_01] Y digo que en las monarquías de Alfonso XII...

889
01:19:54,828 --> 01:20:02,633
[LOCUTOR_01] ya se llamaba Ministerio de Instrucción por influencia de los conceptos introducidos por Jules Ferry.

890
01:20:02,793 --> 01:20:11,738
[LOCUTOR_01] Yo mismo he dicho aquí, y he sido confirmado por otros que también han tenido, como por ejemplo Dalmacio Negro, yo he estudiado el bachillerato español.

891
01:20:14,260 --> 01:20:22,985
[LOCUTOR_01] El que puso Franco, el primer ministro de Franco era Pedro Sainz Rodríguez, primer ministro, quiero decir, de Educación.

892
01:20:24,534 --> 01:20:29,316
[LOCUTOR_01] Él trajo a España un bachillerato extraordinario.

893
01:20:30,256 --> 01:20:39,299
[LOCUTOR_01] Yo estudié en él, Dalmacio también, y yo cuando llegué a la universidad tenía una formación con una instrucción completa, pero muy buena.

894
01:20:40,019 --> 01:20:50,723
[LOCUTOR_01] Hoy todavía me acuerdo de mis conocimientos en ciencia, física, química, mis conocimientos en filosofía, en historia, en literatura, extraordinarios.

895
01:20:52,379 --> 01:21:14,437
[LOCUTOR_01] ya quisiera yo recordarlo ahora a todos, hoy, claro que he mejorado muchísimo, por mí mismo me he instruido, pero con eso contesto al primero, que no hay que confundir nunca la instrucción con la educación, y la instrucción esa es la diferencia, mientras que la educación es la acomodación,

896
01:21:15,541 --> 01:21:20,025
[LOCUTOR_01] El aprendizaje no de conocimiento, sino de conductas sociales.

897
01:21:20,666 --> 01:21:28,654
[LOCUTOR_01] La educación es el aprendizaje de la conducta social según el nivel de relación que tiene.

898
01:21:29,034 --> 01:21:31,156
[LOCUTOR_01] Una cosa es lo que debe ser, otra cosa lo que hay.

899
01:21:31,936 --> 01:21:43,123
[LOCUTOR_01] Hasta ahora la educación era la adaptación del infante, del niño y la niña a las costumbres, los modos de comportarse sociales de la clase a la que perteneces.

900
01:21:43,703 --> 01:21:53,229
[LOCUTOR_01] Por eso hay una educación distinta en la clase obrera, en la clase medio-pequeña burguesa, en la clase burguesa y hasta llegar así a la aristocracia.

901
01:21:53,769 --> 01:21:54,990
[LOCUTOR_01] Luego los hombres muy ricos,

902
01:21:56,710 --> 01:22:04,276
[LOCUTOR_01] que tienen una educación generalmente vasta, porque era nueva fortuna, imitaron a la buena educación de los aristócratas.

903
01:22:04,656 --> 01:22:07,018
[LOCUTOR_01] Y eso se llama snob, snobismo.

904
01:22:07,459 --> 01:22:13,824
[LOCUTOR_01] Con la palabra snobismo quiere decir los que no tienen títulos de nobleza, pero imitan el modo de vivir de los nobles.

905
01:22:14,284 --> 01:22:14,824
[LOCUTOR_01] ¿Eso por qué?

906
01:22:14,924 --> 01:22:20,529
[LOCUTOR_01] Porque es la educación, imitan una educación impostada, pero la hacen.

907
01:22:21,029 --> 01:22:22,891
[LOCUTOR_01] En fin, esa es la diferencia en cuanto a...

908
01:22:24,590 --> 01:22:30,632
[LOCUTOR_01] A si España puede adquirir, puede haber soberanía frente a la UE, evidentemente.

909
01:22:31,332 --> 01:22:35,774
[LOCUTOR_01] Pero para que tenga soberanía ante la UE, tiene que ser superior a la UE.

910
01:22:36,334 --> 01:22:36,614
[LOCUTOR_01] ¿En qué?

911
01:22:36,834 --> 01:22:37,154
[LOCUTOR_01] ¿En todo?

912
01:22:37,254 --> 01:22:37,554
[LOCUTOR_01] No.

913
01:22:38,254 --> 01:22:43,156
[LOCUTOR_01] No puede ser superior ni en riqueza, ni en población, ni en posibilidades, ni en recursos.

914
01:22:43,516 --> 01:22:46,077
[LOCUTOR_01] Pero tiene que ser superior en algo que la UE no tenga.

915
01:22:47,357 --> 01:22:49,158
[LOCUTOR_01] Entonces sí que será respetada.

916
01:22:50,199 --> 01:22:51,100
[LOCUTOR_01] Incluso temida.

917
01:22:51,900 --> 01:22:55,122
[LOCUTOR_01] No por su peligro, sino por su influencia.

918
01:22:55,682 --> 01:23:02,846
[LOCUTOR_01] El día que España adquiera, ella, la primera en Europa, la libertad política colectiva, se acabó la sumisión a la UE.

919
01:23:03,427 --> 01:23:06,548
[LOCUTOR_01] Es Bruselas la que estará pendiente de nosotros.

920
01:23:06,969 --> 01:23:12,151
[LOCUTOR_01] Porque la libertad política colectiva, cuando exista en España, será el contagio de toda Europa.

921
01:23:13,472 --> 01:23:14,113
[LOCUTOR_01] Es así.

922
01:23:14,153 --> 01:23:14,433
[LOCUTOR_01] Por eso...

923
01:23:15,891 --> 01:23:24,200
[LOCUTOR_01] Hay que conocer lo que es la admiración que puede producir en los que no lo tienen la conquista de la libertad colectiva.

924
01:23:25,221 --> 01:23:26,222
[LOCUTOR_01] Si eso no lo tiene nadie.

925
01:23:26,543 --> 01:23:28,605
[LOCUTOR_01] En Francia sí, algo parecido.

926
01:23:28,985 --> 01:23:31,268
[LOCUTOR_01] No del todo, porque no hay separación de poderes.

927
01:23:32,008 --> 01:23:34,191
[LOCUTOR_01] Y tampoco ha sido conquistada

928
01:23:35,594 --> 01:23:38,975
[LOCUTOR_01] Esa libertad colectiva que tiene Francia ha sido otorgada.

929
01:23:39,375 --> 01:23:39,735
[LOCUTOR_01] ¿Por quién?

930
01:23:39,835 --> 01:23:40,395
[LOCUTOR_01] Por De Gaulle.

931
01:23:41,055 --> 01:23:42,595
[LOCUTOR_01] Por el golpe de Estado de De Gaulle.

932
01:23:43,095 --> 01:23:44,596
[LOCUTOR_01] ¿Dio la libertad colectiva?

933
01:23:44,716 --> 01:23:44,856
[LOCUTOR_01] Sí.

934
01:23:45,376 --> 01:23:46,216
[LOCUTOR_01] Dio la democracia.

935
01:23:46,736 --> 01:23:48,276
[LOCUTOR_01] Lo que no dio es libertad colectiva.

936
01:23:48,396 --> 01:23:52,037
[LOCUTOR_01] No hay libertad en Francia colectiva que sea fundadora de nada.

937
01:23:52,537 --> 01:23:58,898
[LOCUTOR_01] El Estado francés y el régimen francés no proceden de la libertad colectiva, sino de un golpe de Estado de De Gaulle.

938
01:23:58,918 --> 01:24:01,859
[LOCUTOR_01] España, que conquiste España la libertad colectiva.

939
01:24:02,519 --> 01:24:27,164
[LOCUTOR_01] y no tengo la menor duda que será en Europa más temida que Estados Unidos porque ahí será una libertad política colectiva europea y eso es lo que España podrá aportar a Europa y será temida por su influencia y su prestigio y someterá la UE ni se atreverá porque la pondríamos en ridículo ¿una unión de oligarquías?

940
01:24:27,604 --> 01:24:29,425
[LOCUTOR_01] ¿y ante la libertad colectiva eso qué es?

941
01:24:29,745 --> 01:24:30,465
[LOCUTOR_01] cero, nada

942
01:24:33,493 --> 01:24:33,954
[LOCUTOR_01] Otra pregunta.

943
01:24:36,636 --> 01:24:38,397
[LOCUTOR_07] Otra pregunta la hace Juan José Pardo.

944
01:24:38,617 --> 01:24:46,243
[LOCUTOR_07] ¿Cuál es la razón que Occidente y especialmente la Europa continental después de la Segunda Guerra Mundial muestra una clara decadencia en la reducción de la población?

945
01:24:47,044 --> 01:24:51,227
[LOCUTOR_01] ¿Cree que el historicismo de autores... Un momento, un momento, despacio.

946
01:24:51,287 --> 01:24:56,291
[LOCUTOR_01] ¿Uno es decadencia en población?

947
01:24:56,351 --> 01:24:58,553
[LOCUTOR_07] Una clara decadencia en la reducción de la población.

948
01:24:59,639 --> 01:24:59,759
[LOCUTOR_01] ¿Y?

949
01:25:00,600 --> 01:25:03,282
[LOCUTOR_07] ¿Cree en el historicismo de autores como Spengler?

950
01:25:04,403 --> 01:25:05,964
[LOCUTOR_01] Sí, ahora voy, historicismo.

951
01:25:07,485 --> 01:25:08,666
[LOCUTOR_01] Esa nada más, respondo.

952
01:25:17,212 --> 01:25:17,672
[LOCUTOR_01] La primera.

953
01:25:18,653 --> 01:25:19,294
[LOCUTOR_01] Bueno, es la misma.

954
01:25:20,793 --> 01:25:24,314
[LOCUTOR_01] La decadencia se refiere a toda Europa en realidad, ¿no?

955
01:25:24,975 --> 01:25:27,855
[LOCUTOR_01] Porque está diciendo en la pregunta, no sé si habla de Europa o de España.

956
01:25:28,096 --> 01:25:28,916
[LOCUTOR_01] Yo creo que de Europa, ¿no?

957
01:25:28,936 --> 01:25:29,596
[LOCUTOR_07] De Europa, sí.

958
01:25:29,876 --> 01:25:30,936
[LOCUTOR_01] Decadencia en población.

959
01:25:31,037 --> 01:25:41,600
[LOCUTOR_01] Bueno, en primer lugar, la teoría de Malthus sobre la ley planetaria para Malthus que preveía la...

960
01:25:43,371 --> 01:25:50,778
[LOCUTOR_01] reducción drástica de la población como uno de los motivos del agotamiento de los recursos económicos, está demostrada que es falsa.

961
01:25:52,079 --> 01:26:07,733
[LOCUTOR_01] Una cosa es que si hay decadencia de población en Europa, habrá exceso de población en África o en Asia, pues mientras haya miles de chinos o asiáticos o africanos, fíjate lo que le importa al mundo y a la humanidad que haya poca población en Europa.

962
01:26:07,893 --> 01:26:08,554
[LOCUTOR_01] Esa es otra cuestión.

963
01:26:09,134 --> 01:26:11,495
[LOCUTOR_01] La cuestión del poder de los recursos de la cultura.

964
01:26:12,315 --> 01:26:25,000
[LOCUTOR_01] Ningún país puede prosperar, ningún país, quiero decir, ninguna fe, mucho menos una extensión tan grande como un continente que Europa, puede prosperar si no está sostenido por una tasa de nacimiento tolerable.

965
01:26:26,681 --> 01:26:28,121
[LOCUTOR_01] Por lo menos la conservación.

966
01:26:28,141 --> 01:26:31,443
[LOCUTOR_01] Entonces, si esa tasa de nacimiento disminuye...

967
01:26:32,915 --> 01:26:48,558
[LOCUTOR_01] No en virtud de la ley de Hamilton, que no voy a explicar ahora, que explica la diferencia de sexo y por qué, claro, si esa diferencia de sexo en el nacimiento puede reducir el número de futuros matrimonios, pues claro, no me refiero a ella.

968
01:26:49,018 --> 01:26:56,220
[LOCUTOR_01] Me refiero a que la cultura es la cultura y no la genética la que produce la disminución de hijos.

969
01:26:58,123 --> 01:26:59,424
[LOCUTOR_01] Por tanto, eso no es fatal.

970
01:26:59,724 --> 01:27:00,865
[LOCUTOR_01] Esa cultura puede cambiar.

971
01:27:01,045 --> 01:27:11,810
[LOCUTOR_01] En Roma, los que hemos estudiado a fondo de verdad el derecho romano, por lo menos yo lo hice así, lo ponía en relación porque el derecho romano ha durado 800 años.

972
01:27:11,890 --> 01:27:14,391
[LOCUTOR_01] No existió nunca derecho romano.

973
01:27:14,992 --> 01:27:19,674
[LOCUTOR_01] Existieron 7, 8, 9 derechos romanos, según las épocas.

974
01:27:20,354 --> 01:27:25,197
[LOCUTOR_01] Y una época del imperio, la inmediata Augusto, ya del imperio después de César,

975
01:27:26,249 --> 01:27:29,147
[LOCUTOR_01] donde cayó vertiginosamente la población romana.

976
01:27:30,000 --> 01:27:30,320
[LOCUTOR_01] a Roma.

977
01:27:31,040 --> 01:27:41,123
[LOCUTOR_01] Entonces, se dictaron unas leyes que llevan el nombre de la casa Julia, la que pertenecía a César y Augusto, que se llama Les Julia et Popea.

978
01:27:41,863 --> 01:27:46,324
[LOCUTOR_01] Eran dos de la familia que eran una protección de las familias numerosas.

979
01:27:46,644 --> 01:27:49,725
[LOCUTOR_01] Yo recuerdo, bajo Franco, yo era familia numerosa.

980
01:27:50,445 --> 01:27:56,926
[LOCUTOR_01] Mi padre, éramos ocho hermanos y teníamos unas ventajas enormes de estudios, alimentos, cartillas.

981
01:27:57,967 --> 01:27:59,627
[LOCUTOR_01] Había una ventaja muy grande.

982
01:28:02,449 --> 01:28:04,831
[LOCUTOR_01] Quiero decir que eso no va a ser un inconveniente.

983
01:28:05,852 --> 01:28:10,375
[LOCUTOR_01] En cambio, la decadencia en población no va a determinar el porvenir de Europa.

984
01:28:11,717 --> 01:28:22,145
[LOCUTOR_01] En cambio, sí que el otro tema, me gusta decirlo, yo he leído de joven, cuando lo leí la primera vez a Oswald Spengler,

985
01:28:23,835 --> 01:28:38,028
[LOCUTOR_01] Como a todos los jóvenes te fascina, porque un hombre que es capaz de decir y poner en relación que se mueve un fenómeno en Holanda y es paralelo a otro que se produce en Filipinas y te deja asombrado.

986
01:28:39,020 --> 01:28:43,105
[LOCUTOR_01] Pero es que este no era un mendeliano, porque este escribió antes.

987
01:28:43,506 --> 01:28:53,478
[LOCUTOR_01] Mendel era un trotskista, un discípulo de Trotsky en Bélgica, que tenía la costumbre mala, pero tenía muchísimos adeptos, los trotskistas.

988
01:28:54,234 --> 01:28:59,035
[LOCUTOR_01] que creían que veían acontecimientos revolucionarios en todo el mundo.

989
01:29:00,155 --> 01:29:07,077
[LOCUTOR_01] Igual que hoy en la teoría conspiratoria se ve por todos lados, en época esa eran los acontecimientos revolucionarios y en todas partes había revoluciones.

990
01:29:07,137 --> 01:29:08,878
[LOCUTOR_01] Mira, aquí, allí, allí en Filipinas.

991
01:29:09,698 --> 01:29:11,858
[LOCUTOR_01] Pues Spengler hace lo mismo con la cultura.

992
01:29:12,798 --> 01:29:14,579
[LOCUTOR_01] Spengler es un morfólogo.

993
01:29:15,962 --> 01:29:25,664
[LOCUTOR_01] trata de describir la morfología del mundo y distingue edades, cuerpos, brazos, cabezas, y pone en relación culturas que no tenían en sí relación ninguna.

994
01:29:25,684 --> 01:29:39,407
[LOCUTOR_01] Imitó a Hegel, porque Hegel, él no es hegeliano en el sentido puro de la palabra, pero Hegel también cuando habla de la historia y del fin de todo eso, inventa culturas, tenía un conocimiento elemental, Hegel.

995
01:29:39,867 --> 01:29:45,248
[LOCUTOR_01] Hegel tenía un conocimiento a través de manuales de historia, de autores, de enseñanza pedagógica,

996
01:29:45,828 --> 01:29:50,130
[LOCUTOR_01] Pero él lo demás lo inventaba, lo creía con su imaginación.

997
01:29:50,150 --> 01:29:55,593
[LOCUTOR_01] Y la teoría del fin de la historia y todas esas cuestiones son verdaderamente imaginativas.

998
01:29:56,474 --> 01:29:57,915
[LOCUTOR_01] ¿Cómo va a ser el fin de la historia?

999
01:29:57,975 --> 01:30:02,637
[LOCUTOR_01] El fin de la historia en Hegel significa fin del conflicto, no de la historia.

1000
01:30:03,218 --> 01:30:05,859
[LOCUTOR_01] Pero el fin del conflicto es lo que hereda de ahí.

1001
01:30:06,079 --> 01:30:12,663
[LOCUTOR_01] Sus discípulos de la izquierda, que son del marxismo, para decir, el fin de la historia se produce cuando la clase obrera

1002
01:30:13,590 --> 01:30:18,273
[LOCUTOR_01] después de una dictadura del portal de Dios, olvide la propiedad y ya no haya conflicto social.

1003
01:30:18,634 --> 01:30:19,454
[LOCUTOR_01] Fin de la historia.

1004
01:30:20,915 --> 01:30:21,536
[LOCUTOR_01] Voy a Spengler.

1005
01:30:21,736 --> 01:30:22,997
[LOCUTOR_01] Spengler es ridículo.

1006
01:30:23,885 --> 01:30:30,627
[LOCUTOR_01] Cuando lo leo ya de mayor, maduro, me da vergüenza de pensar que yo a ese hombre tuve por él respeto y admiración.

1007
01:30:31,508 --> 01:30:33,408
[LOCUTOR_01] Hoy me parece un cara dura.

1008
01:30:34,009 --> 01:30:38,510
[LOCUTOR_01] Todo lo que dice no es demostrable, no tiene fuerza, no tiene razonamiento, no es nada.

1009
01:30:38,950 --> 01:30:45,473
[LOCUTOR_01] Es un culturalista que quiere describir las culturas como las edades del hombre, joven, viejo, tal, ridículo.

1010
01:30:45,553 --> 01:30:49,314
[LOCUTOR_01] No me interesa y no aconsejo a nadie que lo lea. Eso se puso de moda.

1011
01:30:51,656 --> 01:31:16,516
[LOCUTOR_01] cuando lo escribió en el tercero del siglo XX y la verdad a mí me deslumbró cuando lo leí pero me duró hasta que lo leí la segunda vez que yo cuando ya tenía mi mente formada me di cuenta que todo eso era un camelo es que no hay demostración ninguna de nada no, a mí Spengler no me gusta nada otro pregunta

1012
01:31:17,234 --> 01:31:26,900
[LOCUTOR_07] Sí, JFK 2010 dice, quisiera saber la opinión de don Antonio sobre el dicho o frase de no hay peor dictadura que la que está disfrazada de democracia.

1013
01:31:27,501 --> 01:31:33,284
[LOCUTOR_07] Don Antonio, ¿es el Estado español una dictadura disfrazada de democracia?

1014
01:31:33,304 --> 01:31:40,769
[LOCUTOR_01] No conozco ese dicho, pero en fin, supongo que cuando lo dices que existirá, lo habrá oído.

1015
01:31:40,789 --> 01:31:44,432
[LOCUTOR_01] No, no, ese dicho es falso.

1016
01:31:46,223 --> 01:31:49,365
[LOCUTOR_01] ¿No hay peor dictadura que la que está disfrazada de democracia?

1017
01:31:49,806 --> 01:31:50,046
[LOCUTOR_01] No.

1018
01:31:50,966 --> 01:31:56,070
[LOCUTOR_01] Los dictadores no necesitan disfrazarse de otra cosa de lo que son.

1019
01:31:57,771 --> 01:32:02,794
[LOCUTOR_01] Pero como no pueden llamar de lo que son, no él, sino el régimen que los impone.

1020
01:32:04,395 --> 01:32:06,096
[LOCUTOR_01] Pero le ponen un nombre a la democracia.

1021
01:32:09,278 --> 01:32:11,860
[LOCUTOR_01] Franco no dijo que España era una democracia nunca.

1022
01:32:12,910 --> 01:32:25,539
[LOCUTOR_01] Es más, condenó siempre al liberalismo, al masonería, confundía todo a cambio de respetar la democracia suya y le llamaba democracia orgánica.

1023
01:32:27,278 --> 01:32:34,881
[LOCUTOR_01] Hay otros que le llaman también democracias colectivas, hay democracias sindicales, hubo muchos, y sobre todo la democracia corporativa.

1024
01:32:34,941 --> 01:32:35,841
[LOCUTOR_01] Todo eso es mentira.

1025
01:32:36,602 --> 01:32:40,883
[LOCUTOR_01] Ningún dictador gobierna en nombre de sí mismo.

1026
01:32:41,463 --> 01:32:43,764
[LOCUTOR_01] Stalin no gobernaba en nombre de sí mismo.

1027
01:32:44,464 --> 01:32:46,065
[LOCUTOR_01] Ni Hitler, nadie.

1028
01:32:46,465 --> 01:32:48,946
[LOCUTOR_01] Siempre tienen que tener por delante una idea, una ideología.

1029
01:32:48,966 --> 01:32:53,508
[LOCUTOR_01] Entonces, aquí la pregunta es muy fácil de responder.

1030
01:32:56,425 --> 01:32:57,426
[LOCUTOR_01] El dicho no lo conozco.

1031
01:32:58,026 --> 01:33:02,248
[LOCUTOR_01] Y la dictadura, lo que hay hoy en España, no se disfraza de democracia.

1032
01:33:04,309 --> 01:33:06,830
[LOCUTOR_01] Lo que hay hoy en España no es una dictadura.

1033
01:33:08,151 --> 01:33:09,992
[LOCUTOR_01] Por eso no se disfraza de democracia.

1034
01:33:10,432 --> 01:33:16,555
[LOCUTOR_01] Lo que hay en España es una oligarquía, que es la degeneración de las dictaduras.

1035
01:33:17,915 --> 01:33:20,837
[LOCUTOR_01] En Polivio podéis verlo con claridad, examinar el proceso.

1036
01:33:22,068 --> 01:33:25,069
[LOCUTOR_01] A la muerte del dictador lo que viene son las oligarquías.

1037
01:33:25,469 --> 01:33:28,310
[LOCUTOR_01] Porque la oligarquía es una degeneración de la dictadura.

1038
01:33:29,690 --> 01:33:32,651
[LOCUTOR_01] Y la degeneración de la oligarquía es lo que produce la democracia.

1039
01:33:33,791 --> 01:33:36,832
[LOCUTOR_01] Entonces, ¿hay algo más degenerado que las oligarquías actuales?

1040
01:33:37,572 --> 01:33:40,053
[LOCUTOR_01] Esa es mi esperanza en que se cumpla la ley de Bolivio.

1041
01:33:41,353 --> 01:33:42,033
[LOCUTOR_01] Que es mi ley.

1042
01:33:42,614 --> 01:33:44,134
[LOCUTOR_01] La libertad política colectiva.

1043
01:33:44,654 --> 01:33:46,735
[LOCUTOR_01] Pero lo que hay es una oligarquía.

1044
01:33:47,395 --> 01:33:47,715
[LOCUTOR_01] Y sí...

1045
01:33:49,513 --> 01:34:18,045
[LOCUTOR_01] como también lo dijo Aristóteles, y también algo polípico, aunque no tan claro como un Aristóteles, es muy difícil encontrar constituciones puras, como la constitución es el modo de gobernar, unas escritas y otras no escritas, en el fondo se reducen a tres, monarquía, república, con democracia, o oligarquía, o plutocracia.

1046
01:34:18,745 --> 01:34:18,865
[LOCUTOR_01] Bien,

1047
01:34:19,409 --> 01:34:31,745
[LOCUTOR_01] pues lo que se llama constituciones o gobiernos mixtos procuran reunir las ventajas de cada uno de los tres sistemas de gobierno existentes.

1048
01:34:32,586 --> 01:34:34,188
[LOCUTOR_01] La monarquía coge el monarca

1049
01:34:36,743 --> 01:34:46,952
[LOCUTOR_01] como supremo jefe de Estado, pero tiene que coger también las deliberaciones de las oligarquías que se constituyen en Parlamento.

1050
01:34:47,593 --> 01:34:52,517
[LOCUTOR_01] Y luego también, el elemento de la democracia es la votación y el referéndum.

1051
01:34:52,937 --> 01:34:56,120
[LOCUTOR_01] Así que son gobiernos mixtos, y lo que hay en España hoy es un gobierno mixto.

1052
01:34:56,501 --> 01:35:01,385
[LOCUTOR_01] Pero cuando hay que calificar la naturaleza de una democracia,

1053
01:35:02,543 --> 01:35:30,570
[LOCUTOR_01] régimen natural... de un régimen político... hay que hacer como cuando miramos... o describimos una belleza... en una belleza... puede ser que nos impresione por su cuerpo entero... una belleza humana... tanto hombre como mujer... no soy machista... pero... igual que te puede impresionar una belleza... y si te obligan a describirla... hablas de... rostro, ojo... cuerpo, pierna... en hombre y en mujer es igual...

1054
01:35:31,987 --> 01:35:38,010
[LOCUTOR_01] Del mismo modo, en el sistema político tienes que analizarlo para describir qué es lo bueno y qué es lo malo.

1055
01:35:38,670 --> 01:35:41,451
[LOCUTOR_01] Entonces, en una oligarquía todo es malo.

1056
01:35:42,531 --> 01:35:58,458
[LOCUTOR_01] Mientras que la dictadura es bueno, el orden público que consigue, y es malo el autoritarismo y la falta absoluta de libertades individuales, la oligarquía concede libertades individuales a cambio de que el poder repartido entre la oligarquía sea indiscutible.

1057
01:35:59,059 --> 01:36:05,483
[LOCUTOR_01] Que exista una figura del rey, eso es para recordar la dictadura, pero no pincha ni corta.

1058
01:36:06,284 --> 01:36:14,009
[LOCUTOR_01] Y que haya unos sindicatos, pues es para recordar que hubo también un sindicato vertical y un mundo obrero, un mundo marxista, un mundo revolucionario.

1059
01:36:14,409 --> 01:36:21,013
[LOCUTOR_01] Y aquí la oligarquía dice, nosotros tenemos todo, tenemos clase obrera, sindicatos, partidos y reyes.

1060
01:36:21,494 --> 01:36:23,355
[LOCUTOR_01] Así todo eso es una falsedad.

1061
01:36:25,119 --> 01:36:33,185
[LOCUTOR_01] No hay el peor sistema de gobierno y el más estable por ello en el mundo occidental es la oligarquía.

1062
01:36:34,186 --> 01:36:38,830
[LOCUTOR_01] Lo que más dura del gobierno, la forma que más dura es la oligárquica.

1063
01:36:39,691 --> 01:36:46,296
[LOCUTOR_01] porque responde a las necesidades de los ansiosos de dictadura o de democracia.

1064
01:36:46,836 --> 01:36:52,881
[LOCUTOR_01] Uno le dice, pues aquí tenéis a un rey, eso es indiscutible, ese poder es eterno.

1065
01:36:53,201 --> 01:37:00,806
[LOCUTOR_01] Claro, es lo que la oligarquía necesita para no destruirse entre ellos, para no someter a elección al jefe del Estado como en Italia.

1066
01:37:02,107 --> 01:37:08,552
[LOCUTOR_01] Por eso, claro, es mejor tener una figura, aunque sea un atrasado mental, que hereda hijos atrasados mentales y así sucesivamente,

1067
01:37:09,787 --> 01:37:13,958
[LOCUTOR_01] es mejor que una lucha por el poder entre oligarquías que se destrocen unos a otros.

1068
01:37:14,319 --> 01:37:14,821
[LOCUTOR_01] Otra pregunta.

1069
01:37:17,833 --> 01:37:19,314
[LOCUTOR_07] Otra pregunta la hace Pedro Diez.

1070
01:37:19,754 --> 01:37:26,279
[LOCUTOR_07] ¿Por qué en esta monarquía de partidos no tienen cabida o no proliferan ningún partido de derechas o extrema derecha?

1071
01:37:26,979 --> 01:37:34,864
[LOCUTOR_07] ¿Cómo son los denominados por la oligarquía de partidos existente y la mayoría de los medios de comunicación mientras que en Europa están en pleno auge?

1072
01:37:34,904 --> 01:37:35,825
[LOCUTOR_01] Es sencillísima la pregunta, la respuesta.

1073
01:37:35,905 --> 01:37:36,565
[LOCUTOR_01] Es la mejor de todas.

1074
01:37:36,665 --> 01:37:45,411
[LOCUTOR_01] En Europa todavía existen

1075
01:37:47,625 --> 01:38:14,455
[LOCUTOR_01] ...sobre todo en Francia... ...un resto... ...de libertad parlamentaria... ...que persistió en la reforma de De Gaulle... ...por eso es posible que un partido como el de Marina Le Pen... ...pueda aspirar a la presidencia de la República... ...en cambio en España... ...no hay ningún partido que se proclame de derecha... ...y no digamos de derecha por una razón sencillísima... ...en España...

1076
01:38:15,392 --> 01:38:19,714
[LOCUTOR_01] desde el rey a Pablo Iglesias, todos son de derechas.

1077
01:38:20,214 --> 01:38:20,794
[LOCUTOR_01] ¿Está claro?

1078
01:38:21,575 --> 01:38:22,555
[LOCUTOR_01] A ver si me escucháis.

1079
01:38:23,195 --> 01:38:27,217
[LOCUTOR_01] Pablo Iglesias es una creación de la oligarquía mediática.

1080
01:38:28,278 --> 01:38:28,618
[LOCUTOR_01] ¿Para qué?

1081
01:38:28,778 --> 01:38:33,861
[LOCUTOR_01] Para sustituir a los viejos corruptos partidos por nuevos partidos corruptos.

1082
01:38:34,381 --> 01:38:37,002
[LOCUTOR_01] Pero los viejos ya están desacreditados, PP y PSOE.

1083
01:38:37,522 --> 01:38:48,087
[LOCUTOR_01] Pues la oligarquía financiera y mediática quiere sustituirlos por jóvenes, como los de Podemos o los de Ciudadanos, para sustituir a esa oligarquía.

1084
01:38:48,127 --> 01:38:50,949
[LOCUTOR_01] Por eso en España no puede haber un partido derecha.

1085
01:38:51,637 --> 01:38:57,621
[LOCUTOR_01] no lo puede ver porque es que son todos de derechas aquí lo que puede decir ¿por qué en España no hay ningún partido de izquierda?

1086
01:38:58,041 --> 01:39:19,034
[LOCUTOR_01] esa sí que es una pregunta y nadie me la hace en España no hay un solo partido de izquierda y cuanto más hablen de igualdad y de renta universal más de derechas son si eso lo puede decir cualquier fascista cualquier dictador si eso lo podía decir José Antonio Primo de Rivera con la revolución pendiente pero cómo podría escuchar esas locuras

1087
01:39:20,617 --> 01:39:27,643
[LOCUTOR_01] Primero hay que tener libertad política colectiva y ahí se verá quién es de derecha y quién es de izquierda.

1088
01:39:28,404 --> 01:39:40,015
[LOCUTOR_01] De manera que llaman democracia material a la democracia social, pero si eso no existe, la igualdad es imposible, una utopía no se puede alcanzar jamás.

1089
01:39:41,579 --> 01:39:43,401
[LOCUTOR_01] Entonces sí, ¿eso qué quiere decir?

1090
01:39:43,781 --> 01:39:55,411
[LOCUTOR_01] Que no hay que atender a las desigualdades, a suprimir, no a suprimir, no, imposible, a disminuir, dulcificar las desigualdades económicas y sociales, evidentemente.

1091
01:39:55,851 --> 01:39:59,715
[LOCUTOR_01] Pero eso no hay, es que no hay un gobierno en el mundo oligárquico que no lo haga.

1092
01:40:02,329 --> 01:40:04,451
[LOCUTOR_01] Eso no es un patrimonio de la democracia.

1093
01:40:04,931 --> 01:40:06,833
[LOCUTOR_01] Todos los gobiernos, incluso los dictadores.

1094
01:40:07,453 --> 01:40:10,496
[LOCUTOR_01] ¿Por qué creéis que hay 13 pagas en España?

1095
01:40:11,176 --> 01:40:13,598
[LOCUTOR_01] ¿Por qué, a diferencia del mundo, por qué hay 13 pagas?

1096
01:40:14,459 --> 01:40:15,820
[LOCUTOR_01] Y luego unas vacaciones.

1097
01:40:16,140 --> 01:40:17,442
[LOCUTOR_01] ¿Pero por qué creéis que hay eso?

1098
01:40:17,742 --> 01:40:21,125
[LOCUTOR_01] Porque un dictador llamado Franco tenía que compensar

1099
01:40:22,245 --> 01:40:31,889
[LOCUTOR_01] el apoyo de la clase obrera a su poder, creando cosas tan artificiales como un salario bajísimo porque lo impone la oligarquía y Franco dice sí, sí, pero 13 pagas.

1100
01:40:32,289 --> 01:40:34,570
[LOCUTOR_01] Esas 13 pagas de hoy son franquistas.

1101
01:40:35,790 --> 01:40:38,071
[LOCUTOR_01] Es la señal de que no hay izquierda.

1102
01:40:38,511 --> 01:40:43,633
[LOCUTOR_01] Donde hay 13 pagas es que no hay ningún partido de izquierda, porque eso es un regalo que hace el dictador.

1103
01:40:44,748 --> 01:40:45,848
[LOCUTOR_01] Franco, ese es el origen.

1104
01:40:46,769 --> 01:40:48,249
[LOCUTOR_01] Esto es bochornoso.

1105
01:40:48,709 --> 01:40:50,110
[LOCUTOR_01] En España no hay derecha ni...

1106
01:40:50,350 --> 01:40:51,811
[LOCUTOR_01] No, todo el mundo es de derecha.

1107
01:40:51,971 --> 01:40:52,611
[LOCUTOR_01] No hay izquierda.

1108
01:40:53,071 --> 01:40:57,493
[LOCUTOR_01] Porque para que haya una izquierda, la primera condición que existe es una.

1109
01:40:59,273 --> 01:41:11,317
[LOCUTOR_01] ¿Quién en España defiende de manera absoluta, sin desmayo, sin limitación ninguna, quién defiende algo posible de obtener?

1110
01:41:12,078 --> 01:41:12,598
[LOCUTOR_01] La libertad.

1111
01:41:14,359 --> 01:41:17,922
[LOCUTOR_01] ¿Cómo va a ser de izquierda alguien en España que no defiende la libertad?

1112
01:41:18,042 --> 01:41:18,602
[LOCUTOR_01] ¿Qué libertad?

1113
01:41:18,942 --> 01:41:19,983
[LOCUTOR_01] ¿La libertad con mayúsculas?

1114
01:41:21,104 --> 01:41:22,525
[LOCUTOR_01] Ni mayúsculas ni minúsculas.

1115
01:41:22,985 --> 01:41:24,006
[LOCUTOR_01] La libertad política.

1116
01:41:24,406 --> 01:41:25,687
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué dirán todos?

1117
01:41:26,088 --> 01:41:28,429
[LOCUTOR_01] Oye, libertad política la tenemos todos los españoles.

1118
01:41:28,850 --> 01:41:29,210
[LOCUTOR_01] No, no, no.

1119
01:41:30,397 --> 01:41:33,238
[LOCUTOR_01] Lo que tenéis todos los españoles, derechos políticos.

1120
01:41:33,998 --> 01:41:34,699
[LOCUTOR_01] Libertad no.

1121
01:41:35,459 --> 01:41:45,563
[LOCUTOR_01] Porque para que haya libertades políticas individuales, tiene que haber una libertad política colectiva que los cree y los garantice para el futuro.

1122
01:41:46,403 --> 01:41:58,427
[LOCUTOR_01] Como España jamás ha tenido un momento constituyente de la libertad política colectiva, no puede haber ni una sola libertad individual sustantiva que se sostenga por sí misma.

1123
01:41:58,947 --> 01:42:00,548
[LOCUTOR_01] Lo único que conocemos son derechos.

1124
01:42:01,554 --> 01:42:05,576
[LOCUTOR_01] Facultades, claro que sí, facultades todas, demasiadas, todas las que queráis.

1125
01:42:06,096 --> 01:42:06,737
[LOCUTOR_01] Libertad, no.

1126
01:42:07,037 --> 01:42:26,507
[LOCUTOR_01] Bueno, yo digo, no puede haber una izquierda auténtica que no parta del hecho primordial y primero de la conquista revolucionaria mediante ruptura de las pacíficas siempre, de lo que hay para conquistar lo primero la libertad política colectiva.

1127
01:42:27,063 --> 01:42:29,107
[LOCUTOR_01] ¿Y en qué se distingue esa libertad de todas las demás?

1128
01:42:29,548 --> 01:42:30,370
[LOCUTOR_01] Amigos, en todo.

1129
01:42:31,052 --> 01:42:37,104
[LOCUTOR_01] ¿En qué esa libertad política colectiva no reconoce derecho a alguno que no proceda

1130
01:42:37,981 --> 01:42:38,702
[LOCUTOR_01] de ella misma.

1131
01:42:39,262 --> 01:42:42,124
[LOCUTOR_01] Es ella misma la que concede libertades y derechos.

1132
01:42:42,244 --> 01:42:42,464
[LOCUTOR_01] ¿Cómo?

1133
01:42:42,965 --> 01:42:43,845
[LOCUTOR_01] En una constitución.

1134
01:42:44,226 --> 01:42:44,426
[LOCUTOR_01] ¿Cómo?

1135
01:42:44,606 --> 01:42:45,967
[LOCUTOR_01] En un proceso constituyente.

1136
01:42:46,367 --> 01:42:52,311
[LOCUTOR_01] Pero el proceso constituyente no es igual ni que periodo ni proceso.

1137
01:42:53,072 --> 01:42:55,394
[LOCUTOR_01] Sí, la libertad colectiva exige algo más.

1138
01:42:56,034 --> 01:43:06,202
[LOCUTOR_01] Que el proceso constituyente, el periodo constituyente, esté presidido, dirigido, gobernado,

1139
01:43:07,261 --> 01:43:11,870
[LOCUTOR_01] garantizado por algo que se llama libertad política colectiva.

1140
01:43:12,672 --> 01:43:19,044
[LOCUTOR_01] Lamento mucho que esta idea no haya sido desarrollada nunca por ningún filósofo político

1141
01:43:20,518 --> 01:43:41,995
[LOCUTOR_01] ni en Estados Unidos porque se la encontró como resultado de la guerra civil y por tanto no hay ninguna democracia en Europa que esté basada en la libertad política colectiva porque la francesa viene de un golpe de estado de De Gaulle y en Inglaterra hay libertades políticas individuales pero no hay separación de poderes no hay democracia no hay libertad política colectiva fundadora

1142
01:43:42,375 --> 01:43:42,816
[LOCUTOR_01] No la hay.

1143
01:43:43,378 --> 01:43:51,216
[LOCUTOR_01] Y nuestro movimiento se caracteriza, y mi vida entera se caracteriza, por la búsqueda permanente de la libertad política colectiva.

1144
01:43:51,995 --> 01:43:59,619
[LOCUTOR_01] del mismo modo que el científico que busca permanentemente la verdad para encontrar la unidad de las cuatro fuerzas, y todavía no la ha encontrado.

1145
01:43:59,959 --> 01:44:01,320
[LOCUTOR_01] Pues mi vida ha sido la misma.

1146
01:44:02,100 --> 01:44:13,946
[LOCUTOR_01] Voy buscando cuál es la fórmula ideal, el momento crucial, el momento determinante de la historia, que es la conquista de la libertad política colectiva.

1147
01:44:14,767 --> 01:44:20,590
[LOCUTOR_01] Ahí sí, ahí va a ser la que va a presidir toda la fase constituyente

1148
01:44:22,132 --> 01:44:32,985
[LOCUTOR_01] la que va a garantizar las libertades individuales y los derechos individuales, porque derivan no de una autoridad personal ni oligárquica, sino de todo el pueblo.

1149
01:44:34,087 --> 01:44:37,451
[LOCUTOR_01] Digo pueblo, no en el sentido demagógico de la palabra.

1150
01:44:37,871 --> 01:44:39,173
[LOCUTOR_01] Todos los futuros gobernados.

1151
01:44:40,550 --> 01:44:42,571
[LOCUTOR_01] todos los mayores de edad que van a ser gobernados.

1152
01:44:42,671 --> 01:44:59,422
[LOCUTOR_01] A esos los gobernados tienen que tener la libertad política colectiva para designar libremente a quien los representa mediante elecciones por distrito, unilominales, para que sepan las personas quienes son los diputados constituyentes.

1153
01:44:59,923 --> 01:45:06,887
[LOCUTOR_01] Que en un congreso extraordinario de una sola cámara elaboren el tiempo necesario para hacer una constitución.

1154
01:45:09,007 --> 01:45:09,427
[LOCUTOR_01] Otra pregunta.

1155
01:45:09,447 --> 01:45:11,227
[LOCUTOR_01] O quizá esta sea la última.

1156
01:45:11,247 --> 01:45:13,468
[LOCUTOR_01] A ver, ¿qué hora es?

1157
01:45:13,568 --> 01:45:18,089
[LOCUTOR_01] Llevamos, don Antonio, una hora y tres cuartos.

1158
01:45:18,229 --> 01:45:19,309
[LOCUTOR_07] No, me he seguido un cuarto de hora más.

1159
01:45:19,329 --> 01:45:19,849
[LOCUTOR_07] Otra pregunta.

1160
01:45:19,889 --> 01:45:30,751
[LOCUTOR_07] Letrado 55 dice, con los últimos episodios del independentismo catalán, entre otros, y España a punto de romperse a nivel coloquial, de vez en cuando se oye lo de si Franco levantase la cabeza.

1161
01:45:31,251 --> 01:45:36,453
[LOCUTOR_07] Don Antonio, ¿qué cree usted que pensaría Franco de la situación actual de España si levantase la cabeza?

1162
01:45:40,127 --> 01:45:42,168
[LOCUTOR_01] Esas son metáforas graciosas.

1163
01:45:42,928 --> 01:45:48,191
[LOCUTOR_01] Si Franco levantara la cabeza diría, pero cómo me pudo traicionar Juan Carlos hasta ese punto.

1164
01:45:48,211 --> 01:45:50,472
[LOCUTOR_01] Yo diría, pero qué tonto he sido, Dios mío.

1165
01:45:50,872 --> 01:45:58,175
[LOCUTOR_01] Puse a este y miro a su nieto, está presidiendo y saludando y poniéndose casi de rodillas ante los separatistas.

1166
01:45:58,596 --> 01:46:01,297
[LOCUTOR_01] No, esto es una frase coloquial, tiene gracia.

1167
01:46:01,877 --> 01:46:04,841
[LOCUTOR_01] Pues si Franco levantara la cabeza diría eso.

1168
01:46:05,201 --> 01:46:07,304
[LOCUTOR_01] ¿Cómo he sido traicionado por la monarquía?

1169
01:46:07,704 --> 01:46:09,707
[LOCUTOR_01] ¿Cómo he sido traicionado por Fraga?

1170
01:46:10,067 --> 01:46:13,532
[LOCUTOR_01] ¿Cómo he sido traicionado por Martín Villa?

1171
01:46:13,832 --> 01:46:16,495
[LOCUTOR_01] ¿Cómo he sido traicionado por Pío Cabanilla?

1172
01:46:16,816 --> 01:46:18,658
[LOCUTOR_01] ¿Qué haréis que siga la lista?

1173
01:46:19,099 --> 01:46:20,120
[LOCUTOR_01] Pues eso es lo que diría Franco.

1174
01:46:21,378 --> 01:46:23,599
[LOCUTOR_01] Se levantaron la cabeza que ha sido traicionado por todo el mundo.

1175
01:46:24,259 --> 01:46:25,459
[LOCUTOR_01] Por todos los que le apoyaron.

1176
01:46:25,899 --> 01:46:32,141
[LOCUTOR_01] Y hoy, por eso, lo que hay hoy es la continuación de Franco por otros medios, por otras personas.

1177
01:46:32,641 --> 01:46:38,182
[LOCUTOR_01] Igual que lo que hay del separatismo catalán es la continuación de la guerra civil por otros medios.

1178
01:46:38,602 --> 01:46:39,703
[LOCUTOR_01] ¿La separación qué es?

1179
01:46:40,123 --> 01:46:47,805
[LOCUTOR_01] Lo que no pudo conseguir el catalanismo jamás en una guerra civil, pues ahora lo conseguimos ahora como continuación de la guerra civil.

1180
01:46:48,065 --> 01:46:48,745
[LOCUTOR_01] ¿Qué perdimos?

1181
01:46:49,225 --> 01:46:49,985
[LOCUTOR_01] Ahora la ganamos.

1182
01:46:50,286 --> 01:46:50,706
[LOCUTOR_01] ¿Qué creéis?

1183
01:46:50,746 --> 01:46:52,687
[LOCUTOR_01] ¿Que para ellos eso les importa mucho?

1184
01:46:53,127 --> 01:46:59,571
[LOCUTOR_01] Pues no es igual que lo que ha hecho Arturo Mas, que dice que ha conseguido mediante un pacto lo que no conseguimos mediante las elecciones.

1185
01:46:59,831 --> 01:47:01,251
[LOCUTOR_01] Pues es igual.

1186
01:47:01,552 --> 01:47:05,033
[LOCUTOR_01] Es todo falso, todo mentira, toda una podredumbre.

1187
01:47:05,394 --> 01:47:12,297
[LOCUTOR_01] Y hay que emprender la limpieza total de España generacional y territorial.

1188
01:47:12,838 --> 01:47:13,918
[LOCUTOR_01] ¿Mediante qué instrumento?

1189
01:47:13,978 --> 01:47:15,019
[LOCUTOR_01] ¿Mediante qué escoba?

1190
01:47:15,579 --> 01:47:17,220
[LOCUTOR_01] La de la libertad política colectiva.

1191
01:47:19,314 --> 01:47:42,616
[LOCUTOR_01] tendrían tanto miedo que todas las ratas se esconderían en sus agujeros para no ser barridas por el viento de la historia por el viento de la libertad colectiva estos no son enemigos son herederos de una dictadura y la continúan por otros medios la oligarquía ¿otra?

1192
01:47:42,656 --> 01:47:43,377
[LOCUTOR_01] ¿en qué día estamos?

1193
01:47:44,212 --> 01:47:44,692
[LOCUTOR_07] No, hombre, no.

1194
01:47:46,113 --> 01:47:47,433
[LOCUTOR_01] Pero, hombre, por Dios, venga, dime.

1195
01:47:47,453 --> 01:47:48,594
[LOCUTOR_01] 11, por el día 11 terminamos.

1196
01:47:48,634 --> 01:47:49,294
[LOCUTOR_01] Vamos por el día 11, venga.

1197
01:47:49,354 --> 01:47:59,137
[LOCUTOR_07] Venga, vamos, otra pregunta.

1198
01:47:59,337 --> 01:48:00,698
[LOCUTOR_07] Espera, que no encuentro otra.

1199
01:48:00,738 --> 01:48:04,939
[LOCUTOR_05] Si le parece, don Antonio, podemos hacer una pequeña pausa y terminamos con una pregunta.

1200
01:48:04,979 --> 01:48:07,260
[LOCUTOR_01] Sí, pero yo quiero avanzar.

1201
01:48:07,320 --> 01:48:10,441
[LOCUTOR_01] Es que me hacen tantas preguntas que quiero despejar el camino.

1202
01:48:11,081 --> 01:48:12,502
[LOCUTOR_01] Bueno, enseguida volvemos, queridos oyentes.

1203
01:48:18,852 --> 01:48:22,054
[DESCONOCIDO] Bien, la última pregunta la hace Tatanka Iyotanka.

1204
01:48:42,857 --> 01:48:43,377
[LOCUTOR_07] Buenos días.

1205
01:48:43,477 --> 01:48:44,798
[LOCUTOR_07] Una pregunta para don Antonio.

1206
01:48:44,918 --> 01:48:50,461
[LOCUTOR_07] ¿Cuál sería la mejor forma de organización territorial en España partiendo de la base de las monadas electorales?

1207
01:48:51,161 --> 01:48:55,804
[LOCUTOR_07] ¿Se eliminarían las autonomías y se mantendrían los ayuntamientos?

1208
01:48:56,064 --> 01:48:57,204
[LOCUTOR_07] Muchas gracias de antemano.

1209
01:48:57,925 --> 01:49:08,430
[LOCUTOR_01] Hay que empezar a contestar a esta pregunta por definir lo que es monada.

1210
01:49:08,450 --> 01:49:10,151
[LOCUTOR_01] Monada territorial, evidentemente.

1211
01:49:12,035 --> 01:49:18,621
[LOCUTOR_01] Las monadas se individualizan, se separan unas de otras por el territorio y por el distrito.

1212
01:49:19,561 --> 01:49:32,352
[LOCUTOR_01] Yo he propuesto la palabra monada equivalente a circunscripción electoral en el sistema uninominal de elección de personas y no de listas de partido.

1213
01:49:33,052 --> 01:49:34,374
[LOCUTOR_01] Sería distrito electoral.

1214
01:49:34,574 --> 01:49:38,397
[LOCUTOR_01] Esa desde luego sería la base de partida del sistema electoral.

1215
01:49:38,718 --> 01:49:39,658
[LOCUTOR_01] de representación.

1216
01:49:40,619 --> 01:49:53,483
[LOCUTOR_01] Pero luego, y por tanto, claro, la monada sería el fundamento de la reunión en el centro, en Madrid, en Francia, en París, en Berlín, en cada ciudad, de la asamblea nacional.

1217
01:49:55,203 --> 01:50:03,946
[LOCUTOR_01] Así, las monadas enviarían a una asamblea, a un parlamento, a una asamblea nacional, cada una de ellas.

1218
01:50:04,626 --> 01:50:07,047
[LOCUTOR_01] Pero la diferencia para la organización

1219
01:50:08,533 --> 01:50:15,178
[LOCUTOR_01] que es la pregunta, si sería la base, es saber qué naturaleza tendría el elegido por cada nómada.

1220
01:50:16,659 --> 01:50:17,019
[LOCUTOR_01] Nómada.

1221
01:50:20,142 --> 01:50:26,226
[LOCUTOR_01] Es que la diferencia entre mónada y nómada me confunde completamente las mónadas.

1222
01:50:26,826 --> 01:50:35,393
[LOCUTOR_01] Bien, en la mónada, todas reunidas, pongamos por ejemplo 500 monadas,

1223
01:50:37,932 --> 01:50:54,136
[LOCUTOR_01] hay 500 individuos titulares y otros 500 suplentes, que el suplente queda en el distrito electoral, el titular viaja a Madrid, estando el ejemplo en España, y constituye la Asamblea Nacional.

1224
01:50:55,352 --> 01:51:16,345
[LOCUTOR_01] Como no creemos en obras del Espíritu Santo, ni en operaciones de transfiguración, ni en la sabiduría infusa de los apóstoles con las lenguas de fuego y el Pentecostés, como no creemos aplicar los milagros a la política, pues la doctrina de Edmund Borke la rechazamos por completo.

1225
01:51:17,565 --> 01:51:31,349
[LOCUTOR_01] porque le dijo a los electores de Bristol que si el elegido por Bristol, tan pronto como era designado Bristol, era ya representante de Inglaterra entera, del Reino Unido, y en España hoy sigue siendo la misma doctrina.

1226
01:51:32,130 --> 01:51:32,970
[LOCUTOR_01] Con el agravante...

1227
01:51:33,917 --> 01:51:37,379
[LOCUTOR_01] de que hoy no hay ningún diputado que sea elegido por él.

1228
01:51:37,980 --> 01:51:43,243
[LOCUTOR_01] Son elegidos los partidos, las listas de partidos, y los que designan ahí son los partidos.

1229
01:51:43,843 --> 01:51:52,829
[LOCUTOR_01] Y a eso se dice la locura de que el que figura en la lista de partidos elegido ya no representa a nadie más que el interés general.

1230
01:51:53,489 --> 01:51:55,450
[LOCUTOR_01] Ni a él, ni a su partido, pero ¿cómo?

1231
01:51:55,911 --> 01:51:59,533
[LOCUTOR_01] Pero si estáis todos asustados con el...

1232
01:52:01,419 --> 01:52:20,701
[LOCUTOR_01] la ley preceptiva de obedecer al partido que si no está ahí fuera el mandato imperativo para vosotros es la ley hierro no hay ningún representante en Europa salvo en Francia en Europa continental en Reino Unido sí y en Francia también no hay un solo diputado en toda Europa

1233
01:52:21,825 --> 01:52:23,406
[LOCUTOR_01] que represente al que la ha votado.

1234
01:52:23,626 --> 01:52:24,006
[LOCUTOR_01] Ni uno.

1235
01:52:24,446 --> 01:52:29,147
[LOCUTOR_01] Son todos acólitos, obedientes al partido que los nombra.

1236
01:52:29,627 --> 01:52:40,031
[LOCUTOR_01] En Alemania es un sistema mixto que introduce además la desagradable diferencia y distintas clases, categorías entre representantes o diputados.

1237
01:52:40,551 --> 01:52:48,013
[LOCUTOR_01] Uno, deben su puesto al partido que los nombra y otro, en un sistema mixto, a los electores distintos que los nombra.

1238
01:52:48,373 --> 01:52:49,854
[LOCUTOR_01] Siempre el que han nombrado por los...

1239
01:52:51,935 --> 01:53:20,295
[LOCUTOR_01] ...votante... ...tendrá... ...la presunción... ...de ser diferente... ...que él es un aristócrata... ...él está nombrado de verdad... ...los otros lo deben al partido... ...bueno todas esas tonterías... ...desaparecen... ...desde el momento en que... ...se sigue la doctrina que yo expongo... ...en mi teoría pura de la república... ...que una vez reunido en asamblea... ...sigue cada uno representando a su distrito... ...y puesto que siempre pongo el ejemplo de Lorca... ...seguiré con Lorca... ...por el número de habitantes... ...Lorca probablemente tendría dos diputados... ...no lo sé...

1240
01:53:21,055 --> 01:53:22,616
[LOCUTOR_01] Pero Lorca hoy sufrió un terremoto.

1241
01:53:23,176 --> 01:53:25,077
[LOCUTOR_01] Hoy todavía sigue igual.

1242
01:53:25,517 --> 01:53:30,880
[LOCUTOR_01] Yo conozco, porque tenemos seguidores del MTRC en Lorca, vienen a verme y sigue exactamente igual.

1243
01:53:31,540 --> 01:53:38,723
[LOCUTOR_01] ¿O creéis que el terremoto, que no ha sido reparado, dos desperfectos, gente sin casa ni vivienda, por un terremoto?

1244
01:53:39,864 --> 01:53:46,047
[LOCUTOR_01] ¿Creéis que eso hubiera sucedido, que hoy seguiría sin las casas destruidas, sin arreglar, sin reparar los daños?

1245
01:53:46,980 --> 01:53:49,662
[LOCUTOR_01] Si hubiera habido allí dos diputados de distrito...

1246
01:53:50,242 --> 01:53:50,762
[LOCUTOR_01] Imposible...

1247
01:53:51,263 --> 01:53:53,104
[LOCUTOR_01] Pero qué hace el de Lorca en los partidos...

1248
01:53:53,544 --> 01:53:54,545
[LOCUTOR_01] Representar a quién...

1249
01:53:55,205 --> 01:54:02,769
[LOCUTOR_01] Pues representando a España en la UE... O a tal... Una verdadera locura... Un disparate...

1250
01:54:03,390 --> 01:54:04,290
[LOCUTOR_01] Pido lo elemental...

1251
01:54:04,330 --> 01:54:10,254
[LOCUTOR_01] El sentido común... Que el representante de cada nómada... Mónada...

1252
01:54:11,254 --> 01:54:13,116
[LOCUTOR_01] Perdón... Lo repetiré mil veces...

1253
01:54:13,756 --> 01:54:15,257
[LOCUTOR_01] El representante de cada mónada...

1254
01:54:16,425 --> 01:54:37,584
[LOCUTOR_01] ...integrado en la Asamblea... ...sigue representando a su mónada... ...sigue defendiendo los intereses exclusivos... ...de Lorca, no los de Murcia... ...si lo afecta en un tema... ...que defendiendo a Murcia... ...está defendiendo a Lorca, defenderá a Murcia... ...y si en otro tema... ...lo deferece más por un río... ...defenderá a ese... ...pero siempre pensando en los intereses de Lorca...

1255
01:54:39,689 --> 01:54:40,870
[LOCUTOR_01] No en el interés nacional.

1256
01:54:41,430 --> 01:54:42,871
[LOCUTOR_01] ¿Y cómo surge el interés nacional?

1257
01:54:43,191 --> 01:54:43,372
[LOCUTOR_01] ¿Cómo?

1258
01:54:43,672 --> 01:54:44,452
[LOCUTOR_01] ¿Quién los defiende?

1259
01:54:44,772 --> 01:54:45,633
[LOCUTOR_01] Es sencillísimo.

1260
01:54:46,153 --> 01:54:48,154
[LOCUTOR_01] Para eso está la elección de segundo grado.

1261
01:54:49,435 --> 01:54:54,198
[LOCUTOR_01] En la Asamblea Nacional, los 500 reunidos nombran a un presidente de la Asamblea.

1262
01:54:55,059 --> 01:55:00,162
[LOCUTOR_01] Ese presidente de la Asamblea, nombrado por los representantes de todos los distritos,

1263
01:55:02,167 --> 01:55:07,489
[LOCUTOR_01] El presidente de la Asamblea renuncia a ser representante del distrito donde procede.

1264
01:55:07,789 --> 01:55:10,670
[LOCUTOR_01] Y su titular lo suple en el distrito.

1265
01:55:11,050 --> 01:55:14,631
[LOCUTOR_01] Pero el presidente ya no es representante del distrito.

1266
01:55:15,031 --> 01:55:19,873
[LOCUTOR_01] La ha nombrado un colectivo de toda España para que represente a la nación española.

1267
01:55:20,453 --> 01:55:21,413
[LOCUTOR_01] Está clarísimo, ¿verdad?

1268
01:55:22,033 --> 01:55:23,074
[LOCUTOR_01] Eso es el sentido común.

1269
01:55:23,314 --> 01:55:27,115
[LOCUTOR_01] Bueno, pues eso es lo que está impuesto en mi libro y nadie quiere comprenderlo.

1270
01:55:28,072 --> 01:55:31,514
[LOCUTOR_01] Pero el presidente por sí solo no va a legislar.

1271
01:55:32,234 --> 01:55:44,181
[LOCUTOR_01] Pero sí que ha sentado ya, claro que no, entonces el presidente, igual que el presidente de gobierno, nombra a sus ministros, el presidente tiene que nombrar una comisión legislativa o de control que ponga orden en el Parlamento.

1272
01:55:44,201 --> 01:55:56,048
[LOCUTOR_01] Y si se dedican exclusivamente a eso, tendrán también que poner en su distrito a los suplentes y ellos pasar a ocupar puestos de representación nacional, presidente y consejo.

1273
01:55:56,668 --> 01:56:05,416
[LOCUTOR_01] De la misma manera que el consejo de ministros de un presidente de Estados Unidos o de Francia representa el interés nacional y el gobierno, pues lo mismo, exactamente igual.

1274
01:56:06,297 --> 01:56:12,003
[LOCUTOR_01] Esa es la que quería decir respecto a las monadas.

1275
01:56:13,671 --> 01:56:18,939
[LOCUTOR_01] En cambio, otro asunto distinto es qué pasaría con la autonomía y ayuntamiento.

1276
01:56:19,220 --> 01:56:26,592
[LOCUTOR_01] En primer lugar, las diputaciones que tienen tradición continuarían siendo diputaciones para ocuparse de temas

1277
01:56:27,590 --> 01:56:32,412
[LOCUTOR_01] que son a un nivel más elevado que el municipio y más inferior de la nación.

1278
01:56:32,773 --> 01:56:52,723
[LOCUTOR_01] Seguirían siendo las diputaciones lo mismo y pasaría igual, a imitación de lo que he dicho, la diputación se constituiría por la asamblea de la diputación compuesta por los representantes de los ayuntamientos pertenecientes a esa diputación y lo mismo pasaría con los ayuntamientos.

1279
01:56:52,883 --> 01:56:55,204
[LOCUTOR_01] En cambio, las autonomías sobran por completo, hombre.

1280
01:56:55,771 --> 01:57:02,933
[LOCUTOR_01] Si la autonomía es una mentira, una creación, crear 17 estados, ah, que eso es difícil de regular.

1281
01:57:03,393 --> 01:57:06,033
[LOCUTOR_01] Ahora, claro, en una oligarquía, imposible.

1282
01:57:06,954 --> 01:57:14,355
[LOCUTOR_01] ¿Cómo se va a suprimir tantísimos puestos de trabajo falsos, nepotismos, gastos, corrupción inherente a la autonomía?

1283
01:57:15,236 --> 01:57:16,996
[LOCUTOR_01] Eso sí que requiere una revolución armada.

1284
01:57:17,016 --> 01:57:17,836
[LOCUTOR_01] No, no, no.

1285
01:57:17,856 --> 01:57:20,677
[LOCUTOR_01] Eso es que hay que ir previamente a conquistar la libertad política.

1286
01:57:21,437 --> 01:57:46,359
[LOCUTOR_01] Puesto al descubierto, las autonomías se hunden y queda sentido entonces para que solamente la autonomía catalana, la autonomía vasca y también la autonomía gallega, por tener un idioma propio, distinto, está justificado que tengan un régimen autonómico especial que defienda su cultura para que lo que defiendan no sea solamente folclórico, sino que tenga un sentido cultural.

1287
01:57:46,780 --> 01:57:46,880
[LOCUTOR_01] Bien.

1288
01:57:49,291 --> 01:58:01,261
[LOCUTOR_05] Muy bien, finalizamos el programa queridos oyentes, esperamos que hayan disfrutado, damos las gracias a don Daniel Sancho y a don José María, muchas gracias Elena, gracias Pedro por venir, gracias Manolo y gracias Leopoldo.

1289
01:58:02,662 --> 01:58:07,666
[LOCUTOR_05] Esperamos que compartan el programa con el máximo número de personas posible, si les ha complacido denle a me gusta.

1290
01:58:08,767 --> 01:58:09,228
[LOCUTOR_05] Hasta mañana.

1291
01:58:58,152 --> 01:59:01,255
[LOCUTOR_00] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

1292
01:59:01,315 --> 01:59:05,198
[LOCUTOR_00] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

1293
01:59:05,679 --> 01:59:10,263
[LOCUTOR_00] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

1294
01:59:10,643 --> 01:59:13,226
[LOCUTOR_00] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

1295
01:59:13,586 --> 01:59:14,887
[LOCUTOR_00] Descarga la app.

1296
01:59:14,907 --> 01:59:17,149
[LOCUTOR_00] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

1297
01:59:17,189 --> 01:59:21,433
[LOCUTOR_00] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

1298
01:59:21,613 --> 01:59:24,976
[LOCUTOR_00] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

1299
01:59:25,097 --> 01:59:27,459
[LOCUTOR_00] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.