1
00:00:27,815 --> 00:00:28,856
[LOCUTOR_01] Muy buenos días, queridos oyentes.

2
00:00:29,556 --> 00:00:32,538
[LOCUTOR_01] Bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente.

3
00:00:33,419 --> 00:00:34,399
[LOCUTOR_01] Hoy es 15 de febrero de 2016.

4
00:00:34,439 --> 00:00:37,921
[LOCUTOR_01] Nos acompaña en el estudio don Adrián Perales.

5
00:00:38,181 --> 00:00:38,722
[LOCUTOR_01] Muy buenos días.

6
00:00:38,842 --> 00:00:39,502
[LOCUTOR_01] David, buenos días.

7
00:00:39,542 --> 00:00:39,963
[LOCUTOR_01] ¿Cómo estás?

8
00:00:40,763 --> 00:00:45,486
[LOCUTOR_01] Nos acompaña también, a través de Skype, don Pedro Gallego, en Canarias.

9
00:00:45,786 --> 00:00:46,747
[LOCUTOR_01] Muy buenos días, don Pedro.

10
00:00:47,327 --> 00:00:48,348
[LOCUTOR_00] Hola, buenos días a todos.

11
00:00:49,328 --> 00:00:51,109
[LOCUTOR_01] Y, por supuesto, don Antonio García Trevijano.

12
00:00:51,330 --> 00:00:51,810
[LOCUTOR_01] Muy buenos días.

13
00:00:52,732 --> 00:00:53,513
[Antonio García-Trevijano] Pues buenos días.

14
00:00:53,733 --> 00:00:59,317
[Antonio García-Trevijano] Hoy el día no es claro porque está mezclado.

15
00:00:59,818 --> 00:01:01,639
[Antonio García-Trevijano] Son los peores, los que menos me gustan a mí.

16
00:01:02,280 --> 00:01:18,793
[Antonio García-Trevijano] Cuando está sol saliendo, entrando, con nubes atravesando, interponiéndose entre la luz y las sombras que tenemos aquí en Somos Aguas, pues no son días para mí agradables.

17
00:01:19,714 --> 00:01:20,635
[Antonio García-Trevijano] Espero que tampoco...

18
00:01:21,567 --> 00:01:23,829
[Antonio García-Trevijano] que no interrumpa mi serenidad.

19
00:01:25,270 --> 00:01:36,359
[Antonio García-Trevijano] Desde luego no ahora en la radio, pero hablo de la serenidad del ánimo, que la naturaleza también lo interrumpe cuando no ofrece panoramas serenos.

20
00:01:37,776 --> 00:01:50,852
[Antonio García-Trevijano] que tranquilicen y calmen las fuerzas espirituales que nos desbordan a través de nuestro propio soma, con la voz, las miradas, los gestos, en fin.

21
00:01:51,292 --> 00:01:54,296
[Antonio García-Trevijano] Buenos días y comentamos hoy otro programa.

22
00:01:55,478 --> 00:01:56,799
[LOCUTOR_02] A ver, noticias.

23
00:01:57,120 --> 00:02:03,366
[LOCUTOR_02] Pues, don Antonio, le voy a leer las noticias que traen en portada el diario El Mundo y el diario El País.

24
00:02:03,966 --> 00:02:07,189
[LOCUTOR_02] Los dos tratan la noticia de la dimisión de Esperanza Aguirre.

25
00:02:07,870 --> 00:02:14,756
[LOCUTOR_02] Dice el diario El Mundo en portada, la dimisión de Aguirre debilita aún más el liderazgo de Rajoy.

26
00:02:16,858 --> 00:02:19,341
[LOCUTOR_02] Lo hace a cinco columnas, toda la portada.

27
00:02:20,110 --> 00:02:26,475
[LOCUTOR_02] Y el diario El País dice, Aguirre enseña el camino a Rajoy y dimite por la corrupción.

28
00:02:27,316 --> 00:02:32,941
[LOCUTOR_02] La presidenta del PP de Madrid asume la responsabilidad política y deja el cargo.

29
00:02:33,741 --> 00:02:38,105
[LOCUTOR_02] Los dirigentes más jóvenes exigen romper con los autores de los escándalos.

30
00:02:39,206 --> 00:02:48,614
[LOCUTOR_02] En páginas interiores, el diario El País dice, Aguirre dimite por la corrupción y eleva la presión sobre Rajoy.

31
00:02:50,021 --> 00:02:57,187
[LOCUTOR_02] Esperanza Aguirre dimite como presidenta del PP de Madrid por la gravedad de las acusaciones de financiación ilegal en su partido.

32
00:02:58,048 --> 00:03:18,104
[LOCUTOR_02] Lo anunció ayer, a los tres días de que la Guardia Civil registrara un despacho de la sede del PP madrileño, más de un año después de que su mano derecha, Francisco Granados, entrara en prisión y a tres meses de dejar el cargo en un congreso al que ya había dicho que no se presentaría.

33
00:03:19,208 --> 00:03:24,514
[LOCUTOR_02] La corrupción nos está matando, dijo Aguirre, que envió un recado a Mariano Rajoy.

34
00:03:25,495 --> 00:03:28,599
[LOCUTOR_02] No es el momento de personalismos, sino de sacrificios.

35
00:03:29,540 --> 00:03:32,443
[LOCUTOR_02] Seguirá como portavoz en el Ayuntamiento de Madrid.

36
00:03:39,319 --> 00:03:41,340
[LOCUTOR_02] Dice varias cosas.

37
00:03:41,881 --> 00:04:05,355
[LOCUTOR_02] Una, que Aguirre insistió en que no dimite porque ella haya cometido algún ilícito penal o porque esté implicada directamente, pero que asume la responsabilidad por haber nombrado, por ejemplo, a Francisco Granados, que está en la cárcel, en prisión preventiva, que además está en la cárcel con un sumario que es secreto.

38
00:04:06,337 --> 00:04:15,359
[LOCUTOR_02] Pero dice Esperanza Aguirre que entiende que algo muy grave debe de haber cuando el juez mantiene tanto tiempo en prisión a Francisco Granados.

39
00:04:15,379 --> 00:04:27,021
[LOCUTOR_02] Y ante la pregunta a Esperanza Aguirre de por qué no dimitió antes, puesto que Francisco Granados lleva un año en prisión, dice lo siguiente.

40
00:04:27,442 --> 00:04:34,123
[LOCUTOR_02] Si no dimitió antes, explicó, esto lo dice exactamente el diario El País, en la tercera columna.

41
00:04:35,200 --> 00:04:46,105
[LOCUTOR_02] Si no dimitió antes, explicó, es porque hasta ahora había pensado que las acusaciones sobre Granados afectaban a otra etapa distinta a su cargo de secretario general del PP.

42
00:04:48,246 --> 00:04:57,309
[LOCUTOR_02] Y entre comillas, dice el diario, que un juez lo mantenga en prisión tanto tiempo hace pensar que algo grave debe de haber.

43
00:04:59,590 --> 00:05:02,732
[LOCUTOR_02] El viernes, Esperanza Aguirre había dicho en...

44
00:05:03,999 --> 00:05:13,086
[LOCUTOR_02] en la comisión por corrupción en la Asamblea de Madrid, que ella ha nombrado a más de 500 altos cargos en su vida y solo dos le han salido rana.

45
00:05:14,707 --> 00:05:16,448
[LOCUTOR_02] Esta noticia también la trae el diario El País.

46
00:05:16,628 --> 00:05:26,195
[LOCUTOR_02] Y también creo que es importante la forma en la que Esperanza Aguirre le ha comunicado al presidente del gobierno, Mariano Rajoy, su decisión de dimitir.

47
00:05:27,696 --> 00:05:31,119
[LOCUTOR_02] Esperanza Aguirre dice que llamó por teléfono a Mariano Rajoy

48
00:05:32,751 --> 00:05:44,898
[LOCUTOR_02] Mariano Rajoy no atendió la llamada y Esperanza Aguirre le mandó un SMS a Rajoy diciéndole lo que iba a hacer unas horas después, dimitir como secretaria general del Partido Popular de Madrid.

49
00:05:46,760 --> 00:05:53,844
[LOCUTOR_02] Y Rajoy le contestó en el SMS, te entiendo, y más cosas que dice Aguirre que no tiene por qué desvelar.

50
00:05:54,844 --> 00:05:57,926
[LOCUTOR_02] Y también dice el diario El País que...

51
00:05:59,906 --> 00:06:25,561
[LOCUTOR_02] Hemos sabido ahora que Ignacio González, el que le sucedió como presidente del gobierno de la Comunidad de Madrid, dimitió hace un mes por carta y que esta dimisión de Ignacio González ha sido ocultada por el Partido Popular y que Esperanza Aguirre ayer no hizo mención ninguna en su despedida.

52
00:06:27,871 --> 00:06:34,257
[LOCUTOR_02] Don Antón, este es el tratamiento que hace el diario El País a la división de Aguirre.

53
00:06:35,599 --> 00:06:41,144
[Antonio García-Trevijano] Agradezco tu resumen de la noticia, de los hechos.

54
00:06:43,266 --> 00:06:49,673
[Antonio García-Trevijano] Has trazado lo significativo en las actuaciones públicas

55
00:06:52,536 --> 00:07:06,079
[Antonio García-Trevijano] que tienen los partidos y la extrañeza, aunque no lo diga la prensa literalmente, pero sí se deduce de lo que han leído, la extrañeza que está produciendo en la prensa la dimisión de Aguirre.

56
00:07:07,699 --> 00:07:09,199
[Antonio García-Trevijano] Aunque la esperaran.

57
00:07:10,580 --> 00:07:16,161
[Antonio García-Trevijano] Es el momento idóneo para que hablemos un poco de Aguirre.

58
00:07:16,901 --> 00:07:22,182
[Antonio García-Trevijano] Que no solo sea una frase que hago yo, por ejemplo, cuando

59
00:07:23,677 --> 00:07:46,988
[Antonio García-Trevijano] se retiró de la posibilidad de ser votada como alcalde, se dio los votos del PP para poder elegir a Carmona del Partido Socialista, alcalde de Madrid, con la única finalidad de que no entrara en el ayuntamiento el partido de aventureros de Pablo Iglesias.

60
00:07:48,403 --> 00:07:52,605
[Antonio García-Trevijano] Yo a la vez dije que era un gesto de nobleza y generosidad.

61
00:07:52,985 --> 00:08:01,489
[Antonio García-Trevijano] Nobleza hacia su propia persona que renunciaba al honor, al mérito y la vanidad de ser alcalde de Madrid.

62
00:08:03,250 --> 00:08:15,116
[Antonio García-Trevijano] Un gesto de generosidad y de nobleza porque respondía a un carácter personal donde se ve por un lado y por otro asomar signos de nobleza.

63
00:08:15,756 --> 00:08:17,077
[Antonio García-Trevijano] Nobleza en el sentido más...

64
00:08:18,226 --> 00:08:47,133
[Antonio García-Trevijano] antiguo y tradicional de la palabra de aristócrata los nobles la clase noble es la clase aristocrática salvo las personas que me conocen muy bien y los seguidores que están en el MCRC por sus propios principios que son los míos y que ellos participan y que entendieron y se alegraron de que yo pronunciara esas palabras fue un sinfín

65
00:08:48,535 --> 00:09:16,109
[Antonio García-Trevijano] de torpes comentarios los que se pronunciaron sobre mí insinuando más o menos pues que era partidario del PP es el colmo yo tengo detrás de mi espalda una trayectoria de lucha contra Franco tan grande tan única, tan distinta a todo el mundo que no me preocupo del que dirán o que parecerá soy antifascista desde que nací

66
00:09:18,505 --> 00:09:19,525
[Antonio García-Trevijano] y antifranquista.

67
00:09:20,366 --> 00:09:25,848
[Antonio García-Trevijano] Soy enemigo radical de la ideología de Esperanza Aguirre.

68
00:09:26,728 --> 00:09:44,134
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver eso con la educación, con el equilibrio, con el juicio sereno que todo hombre público debe de hacer de las figuras políticas, sean o no sean de su misma creencia?

69
00:09:45,643 --> 00:09:47,024
[Antonio García-Trevijano] de su misma ideología.

70
00:09:47,044 --> 00:09:48,204
[Antonio García-Trevijano] Yo no tengo ideología.

71
00:09:48,944 --> 00:09:57,848
[Antonio García-Trevijano] Figuraros con qué imparcialidad me puedo permitir juzgar al PP, al PSOE, al Partido Comunista, pero si yo no tengo ninguna ideología.

72
00:10:00,209 --> 00:10:02,470
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo es posible que no tenga ninguna ideología?

73
00:10:03,310 --> 00:10:06,471
[Antonio García-Trevijano] Porque he hecho, la única ambición política de mi vida es la libertad.

74
00:10:07,812 --> 00:10:08,752
[Antonio García-Trevijano] ¿Es ideología?

75
00:10:09,413 --> 00:10:12,334
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que hay gente tan torpe que cree

76
00:10:13,607 --> 00:10:41,552
[Antonio García-Trevijano] que defender la libertad es algo ideológico no las ideologías nacen con la defensa la entrega o la visión del mundo a través de un principio distinto de la libertad que es el principio de la igualdad ahí nace la ideología en la manera como se evite la igualdad o se aleje la igualdad

77
00:10:43,283 --> 00:10:55,361
[Antonio García-Trevijano] o se aproximen en grados de igualdad, ahí nacen las distintas ideologías, el liberalismo, el socialismo, con su consecuencia social demócrata, y el comunismo.

78
00:10:56,603 --> 00:10:56,884
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué?

79
00:10:57,545 --> 00:10:58,847
[Antonio García-Trevijano] Pues dependen del grado

80
00:11:00,328 --> 00:11:10,993
[Antonio García-Trevijano] en que se pongan situados del grado y la distancia a la que se coloque el pensador, el actor, el seguidor político respecto al principio de la igualdad.

81
00:11:11,433 --> 00:11:20,577
[Antonio García-Trevijano] Pero respecto al principio de la libertad, aquí no hay más que una sola ideología, que es la fascista y la totalitaria, y la partidocracia.

82
00:11:20,897 --> 00:11:22,138
[Antonio García-Trevijano] Esos son enemigos de la libertad.

83
00:11:23,360 --> 00:11:27,944
[Antonio García-Trevijano] como son enemigos de la libertad política, son mis enemigos, no adversarios.

84
00:11:28,304 --> 00:11:29,045
[Antonio García-Trevijano] Eso no es verdad.

85
00:11:29,625 --> 00:11:31,547
[Antonio García-Trevijano] Yo no tuve como adversario la dictadura.

86
00:11:32,327 --> 00:11:33,768
[Antonio García-Trevijano] Era mi enemigo la dictadura.

87
00:11:34,709 --> 00:11:35,310
[Antonio García-Trevijano] Las de Franco.

88
00:11:36,050 --> 00:11:38,272
[Antonio García-Trevijano] Igual son mis enemigos el estado de partido.

89
00:11:38,532 --> 00:11:42,335
[Antonio García-Trevijano] Pero si es la prolongación de la dictadura, en vez de un partido con varios partidos.

90
00:11:42,616 --> 00:11:44,557
[Antonio García-Trevijano] Pero todo es igual, todo es estatal.

91
00:11:44,857 --> 00:11:47,740
[Antonio García-Trevijano] Bien, en ese contexto hablaremos de Aguirre.

92
00:11:50,122 --> 00:11:51,202
[Antonio García-Trevijano] Es una personalidad

93
00:11:52,225 --> 00:12:02,611
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, le llamó personalidad porque se distingue de todos los demás colegas, payasos, funcionarios del estado de partido.

94
00:12:03,631 --> 00:12:05,792
[Antonio García-Trevijano] Ella es colega, pero ella tiene personalidad.

95
00:12:06,353 --> 00:12:08,634
[Antonio García-Trevijano] Dentro del estado de partido tiene personalidad.

96
00:12:08,994 --> 00:12:12,696
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién más tiene que vosotros veáis como yo?

97
00:12:12,996 --> 00:12:14,057
[Antonio García-Trevijano] Eso tiene personalidad.

98
00:12:15,097 --> 00:12:18,339
[Antonio García-Trevijano] ¿La tenía Felipe González?

99
00:12:18,499 --> 00:12:19,900
[Antonio García-Trevijano] Sí, la tenía.

100
00:12:21,075 --> 00:12:24,456
[Antonio García-Trevijano] ¿Tenía influencia en sus equipos de gobierno?

101
00:12:24,596 --> 00:12:25,556
[Antonio García-Trevijano] Sí, la tenía.

102
00:12:26,656 --> 00:12:29,077
[Antonio García-Trevijano] ¿Y cuál era lo principal de Felipe González?

103
00:12:30,297 --> 00:12:31,838
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál era su cualidad principal?

104
00:12:32,318 --> 00:12:33,138
[Antonio García-Trevijano] ¿La de un caballero?

105
00:12:33,778 --> 00:12:34,718
[Antonio García-Trevijano] ¿La de un hombre de palabra?

106
00:12:35,018 --> 00:12:35,138
[Antonio García-Trevijano] No.

107
00:12:35,899 --> 00:12:38,679
[Antonio García-Trevijano] Dejaba tirados a todos sus colaboradores, a los que le ayudaban.

108
00:12:39,359 --> 00:12:42,720
[Antonio García-Trevijano] Lo acompañaba muy cortamente hasta la cárcel.

109
00:12:43,220 --> 00:12:46,861
[Antonio García-Trevijano] Pero ellos entraban, pasaban la puerta y él se quedaba afuera.

110
00:12:47,421 --> 00:12:47,902
[Antonio García-Trevijano] Eso no es noble.

111
00:12:50,117 --> 00:13:15,567
[Antonio García-Trevijano] Eso era un cobarde, que su política provocaba que sus ministros fueran a la cárcel e incluso los crímenes del hogar, su política, como lo confesó prácticamente en mi casa, que lo conté tanto en vida a él, el general Emilio Alonso, el Teniente General, que después de una declaración mía en juicio por haber el CECID

112
00:13:16,415 --> 00:13:40,545
[Antonio García-Trevijano] ordenado el espionaje, entre otros, de mi persona, de mi teléfono, y yo en juicio declaré delante de él que él era un caballero, porque lo conocía yo personalmente desde mucho tiempo antes, porque él pertenecía al grupo muy cercano al Opus Dei, no sé si él lo sería probablemente también, de Rafael Calvo Serrera y Antonio Fontán en el periódico Madrid, y allí trabé con él una buena amistad.

113
00:13:42,094 --> 00:14:11,145
[Antonio García-Trevijano] cuando llegó el momento de ese espionaje declaré ante el juzgado mi verdadera opinión sobre Emilio perdón yo no tengo la costumbre de llamarle a los personajes políticos por su nombre Emilio Alonso Manglano eso lo dejo para Pablo Iglesias que le llame Cipras o a Cipras le llame Alexis y al otro pues le llame por su nombre a todos bien pues este señor vino a mi casa a darme las gracias

114
00:14:12,525 --> 00:14:41,588
[Antonio García-Trevijano] porque yo dije en el juicio delante del juez que lo conocía tan bien que estaba seguro que como el problema de Emilio Alonso Manglano con Felipe González que el juez Garzón había puesto una X diciendo que el señor Felipe González era la X de los GAL el que había ordenado todo y el teniente general Manglano

115
00:14:44,102 --> 00:14:51,135
[Antonio García-Trevijano] porque había señalado con una X las visitas que hacía al señor X para informarle de los asuntos del hogar,

116
00:14:52,111 --> 00:14:57,712
[Antonio García-Trevijano] Pues yo dije delante del juicio que era Felipe González la X en presencia de Manglano.

117
00:14:57,772 --> 00:15:09,055
[Antonio García-Trevijano] Y es él, seguro, porque lo conozco también a Manglano, que no dirá nunca el nombre de esa X, porque es un caballero, es un hombre leal, y no va a traicionar nunca a Felipe González.

118
00:15:09,375 --> 00:15:15,737
[Antonio García-Trevijano] Pero él sabe que al poner la X todos estamos acertados cuando decimos que es Felipe González, delante de él y del juez.

119
00:15:17,315 --> 00:15:20,858
[Antonio García-Trevijano] Por la misma tarde, ese día, unas horas después, apareció en mi casa.

120
00:15:20,938 --> 00:15:22,840
[Antonio García-Trevijano] Vivía yo entonces en Cristo Rey.

121
00:15:23,440 --> 00:15:27,444
[Antonio García-Trevijano] Y me dijo, Antonio, vengo a darte un abrazo porque eres el único caballero que queda en España.

122
00:15:28,244 --> 00:15:38,893
[Antonio García-Trevijano] ¿Os parece poca confesión que Emilio Menzonglano me ha dicho que el responsable de los crímenes del local era el que lo ordenaba Felipe González?

123
00:15:39,134 --> 00:15:40,415
[Antonio García-Trevijano] ¿La X era Felipe González?

124
00:15:40,935 --> 00:15:42,637
[Antonio García-Trevijano] Pues claro, personalidad la tenía.

125
00:15:44,448 --> 00:16:01,671
[Antonio García-Trevijano] tenía la personalidad del cobarde que a sus seguidores los mete en la cárcel los acompaña el cobarde que hace frente que ordena los crímenes del hogar el cobarde que ordena al tribunal supremo al pequeñito Pascual Salas

126
00:16:03,814 --> 00:16:08,716
[Antonio García-Trevijano] que no lo deje ni siquiera como testigo acudir a esos juicios para no estigmatizarlo.

127
00:16:08,996 --> 00:16:10,136
[Antonio García-Trevijano] Pero tenía personalidad.

128
00:16:10,856 --> 00:16:14,317
[Antonio García-Trevijano] Una personalidad cantinflesca, pero tenía personalidad.

129
00:16:15,218 --> 00:16:18,719
[Antonio García-Trevijano] Ante el público, su manera de hablar, inaudita, pedante.

130
00:16:19,719 --> 00:16:21,620
[Antonio García-Trevijano] Inaudita, sí, porque eso no se había visto antes.

131
00:16:22,300 --> 00:16:23,841
[Antonio García-Trevijano] Ahora sí, Pablo Iglesias limita.

132
00:16:24,241 --> 00:16:26,421
[Antonio García-Trevijano] Es un chorreo de palabras que no significa nada.

133
00:16:27,702 --> 00:16:28,282
[Antonio García-Trevijano] ¿Cantinfles?

134
00:16:30,103 --> 00:16:31,563
[Antonio García-Trevijano] Pero bien, tenía personalidad.

135
00:16:34,415 --> 00:16:45,904
[Antonio García-Trevijano] La prueba es que aún hoy, después de ese pasado tenebroso, sigue multimillonario, rodeado de multimillonarios y siendo el mentor del PSOE.

136
00:16:47,385 --> 00:16:49,487
[Antonio García-Trevijano] El hombre a consultar por el PSOE.

137
00:16:49,987 --> 00:16:51,028
[Antonio García-Trevijano] Luego tiene personalidad.

138
00:16:51,609 --> 00:16:56,953
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues Aguirre tiene también personalidad distinta a la de Felipe González.

139
00:16:58,288 --> 00:17:20,842
[Antonio García-Trevijano] Porque Felipe González no tiene la personalidad política que hoy responde a un nuevo rico, a un recién llegado a la política, a un hombre de clase social humilde, humilde no por falta de dinero, sino porque el trabajo de una lechería no es el trabajo de un fabricante de automóviles.

140
00:17:22,193 --> 00:17:36,058
[Antonio García-Trevijano] entonces ni un banquero, entonces una familia modesta, pero que ya iba a la universidad con coche, cuidado, que era un estudiante con automóvil en aquellos tiempos, pero tiene personalidad.

141
00:17:37,218 --> 00:17:37,698
[Antonio García-Trevijano] ¿Y Aguirre?

142
00:17:37,878 --> 00:17:39,219
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es la personalidad de Aguirre?

143
00:17:40,919 --> 00:17:46,661
[Antonio García-Trevijano] Opuesta por completo a la de González, la de ser un aristócrata.

144
00:17:47,941 --> 00:18:07,115
[Antonio García-Trevijano] Y el papel de los aristócratas o de las buenas familias, de las clases sociales elevadas, cuando pasan por la política y tienen cierto coraje o valor personal, dejan un rastro por su conducta, su modo de conducirse, por lo que se llama por su clase.

145
00:18:08,215 --> 00:18:10,177
[Antonio García-Trevijano] Clase en el sentido de distinción.

146
00:18:11,190 --> 00:18:18,051
[Antonio García-Trevijano] son personas distinguidas y en su manera de hacer la política dejan un rastro de distinción.

147
00:18:19,231 --> 00:18:22,752
[Antonio García-Trevijano] Aquí rea Aristócrata y ha dejado rastro de distinción.

148
00:18:23,792 --> 00:18:38,155
[Antonio García-Trevijano] El principal fue ese rasgo de elegancia de favorecer a evitar para España o para Madrid que un partido al que ella odia y teme y desprecia

149
00:18:39,443 --> 00:18:42,907
[Antonio García-Trevijano] como es Podemos, no quería que fuera al ayuntamiento.

150
00:18:42,927 --> 00:18:46,692
[Antonio García-Trevijano] Y se sacrifica, es un gesto noble, generoso.

151
00:18:47,479 --> 00:18:49,060
[Antonio García-Trevijano] No tiene cálculos atrás.

152
00:18:49,781 --> 00:18:52,462
[Antonio García-Trevijano] No es que lo hace para dar otro paso adelante en otro lado.

153
00:18:52,502 --> 00:18:52,843
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

154
00:18:53,163 --> 00:18:54,184
[Antonio García-Trevijano] La prueba es la división.

155
00:18:54,824 --> 00:19:05,711
[Antonio García-Trevijano] Porque la división es el segundo acto de generosidad que ha demostrado tener aquí, a diferencia de Rajoy y de todos los demás implicados en escándalos de corrupción.

156
00:19:05,791 --> 00:19:08,513
[Antonio García-Trevijano] Porque ella no está implicada de ninguna manera.

157
00:19:09,294 --> 00:19:10,615
[Antonio García-Trevijano] Figuraros qué diferencia.

158
00:19:10,855 --> 00:19:13,257
[Antonio García-Trevijano] En el PSOE, donde los...

159
00:19:14,742 --> 00:19:24,329
[Antonio García-Trevijano] sevillanos, Chávez, Griñán, imputados, no dimiten, donde nadie dimite en el PSOE ni estando imputado, y Aguirre.

160
00:19:26,218 --> 00:19:49,035
[Antonio García-Trevijano] que no es que no esté imputada es que ni por asomo nadie pueda pensar que ella va a lucrarse con un céntimo o con un euro en su paso por la política eso es inconcebible dirán otros dirán que es muy rica y que tiene que ver es que acaso habéis visto conocéis a alguien con dinero que no quiera más yo no

161
00:19:49,900 --> 00:19:52,201
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que los banqueros no son muy ricos y quieren más?

162
00:19:52,961 --> 00:19:55,241
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que los oligarcas no son muy ricos y quieren más?

163
00:19:55,842 --> 00:19:59,443
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué siguen hasta el final de su vida ahorrando y acumulando dinero?

164
00:20:00,023 --> 00:20:02,703
[Antonio García-Trevijano] Porque la pasión del dinero no tiene nada que ver con la riqueza.

165
00:20:04,204 --> 00:20:08,565
[Antonio García-Trevijano] A medida que tienes más dinero, más mezquino, más ambición de dinero tienes.

166
00:20:09,145 --> 00:20:10,906
[Antonio García-Trevijano] Menos quieres perder y más quieres ganar.

167
00:20:11,906 --> 00:20:17,207
[Antonio García-Trevijano] Si no conocéis esa vida, es porque no conocéis los electores ni las clases medias ni bajas.

168
00:20:17,647 --> 00:20:18,788
[Antonio García-Trevijano] No conocéis a los ricos.

169
00:20:19,048 --> 00:20:19,648
[Antonio García-Trevijano] Yo los conozco.

170
00:20:22,594 --> 00:20:25,976
[Antonio García-Trevijano] Entonces, este rasgo de Aguirre es noble.

171
00:20:27,437 --> 00:20:28,557
[Antonio García-Trevijano] ¿Que podía haber sido antes?

172
00:20:29,018 --> 00:20:30,398
[Antonio García-Trevijano] Vaya, claro.

173
00:20:30,819 --> 00:20:32,240
[Antonio García-Trevijano] Y también podía no tener cáncer.

174
00:20:32,540 --> 00:20:34,541
[Antonio García-Trevijano] Y también puede ser más guapa y más elegante.

175
00:20:34,641 --> 00:20:36,002
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué tonterías se dicen?

176
00:20:37,242 --> 00:20:37,823
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha dimitido?

177
00:20:38,263 --> 00:20:38,423
[Antonio García-Trevijano] Bien.

178
00:20:38,763 --> 00:20:39,424
[Antonio García-Trevijano] ¿Está imputada?

179
00:20:39,584 --> 00:20:39,684
[Antonio García-Trevijano] No.

180
00:20:40,164 --> 00:20:42,565
[Antonio García-Trevijano] ¿Es responsable de un robo o una corrupción ella?

181
00:20:42,806 --> 00:20:42,906
[Antonio García-Trevijano] No.

182
00:20:43,486 --> 00:20:44,406
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué es responsable?

183
00:20:45,207 --> 00:20:47,168
[Antonio García-Trevijano] De haber elegido a personas corruptas.

184
00:20:47,468 --> 00:20:49,089
[Antonio García-Trevijano] Da igual que sea una, dos, tres o cuatro.

185
00:20:49,389 --> 00:20:50,090
[Antonio García-Trevijano] Si da lo mismo.

186
00:20:51,018 --> 00:20:57,855
[Antonio García-Trevijano] No es el número de veces que, como ella cree, diciendo, he elegido a cien cargos y solamente dos me salen rana.

187
00:20:58,376 --> 00:21:00,421
[Antonio García-Trevijano] Y aunque hubieran sido cinco, seis, siete,

188
00:21:02,272 --> 00:21:29,226
[Antonio García-Trevijano] el problema no es tuyo es de tu partido que no te has enterado dónde estás no sabes lo que es el estado de partido no tienes formación política pero eres más inteligente que todos tus compañeros en el PP porque tienes influencia anglosajona sin saberlo o sabiéndolo eres como una inglesa tienes educación y esa educación te impide ser como los demás compañeros de tu partido

189
00:21:30,211 --> 00:21:33,013
[Antonio García-Trevijano] eres muchísimo mejor, pero tienes una equivocación.

190
00:21:33,974 --> 00:21:39,779
[Antonio García-Trevijano] Primero, que has sido franquista, segundo, que has seguido la estela de Fraga, por tanto eres una franquista.

191
00:21:42,461 --> 00:21:54,430
[Antonio García-Trevijano] Has apoyado a Franco y a Fraga y a todo lo que viene de Franco y de Fraga, al PP, a Aznar y a Rajoy, ese es tu defecto, porque no eres muy inteligente.

192
00:21:55,646 --> 00:22:02,909
[Antonio García-Trevijano] porque no sabes que eso no tenía salida, que donde ha entrado es en un barrizal de corrupción.

193
00:22:04,010 --> 00:22:11,553
[Antonio García-Trevijano] Solamente es milagroso que no te hayas resbalado y hayas pisado las cáscaras o el barro de las cáscaras de plátano antes.

194
00:22:13,514 --> 00:22:16,575
[Antonio García-Trevijano] Has tardado mucho en dimitir, pero lo has dimitido.

195
00:22:17,155 --> 00:22:23,018
[Antonio García-Trevijano] Y unido al gesto del ayuntamiento no lo olvidaré, ni lo olvidaremos, porque esa es nobleza.

196
00:22:23,918 --> 00:22:25,358
[Antonio García-Trevijano] No lo estás haciendo por cálculo.

197
00:22:25,378 --> 00:22:30,740
[Antonio García-Trevijano] Y yo no excluyo, quizás lo que tú hayas pensado, pero no te atreves ni siquiera a decírtelo a ti misma.

198
00:22:31,460 --> 00:22:46,464
[Antonio García-Trevijano] No excluyo que si hay un cambio radical del sistema político, del régimen político español, y ante la hecatombe que es la que está España dividiéndose, diezmándose, y la corrupción que rodea, eso es lo de menos.

199
00:22:46,784 --> 00:22:51,725
[Antonio García-Trevijano] Si es que España está entera hundida, despedazada en un abismo, diezmada,

200
00:22:52,515 --> 00:22:58,759
[Antonio García-Trevijano] No excluyo que esto va a terminar de una manera tan convulsa que tiene que haber después.

201
00:22:59,219 --> 00:23:02,281
[Antonio García-Trevijano] Tiene que haber un periodo de libertad política colectiva.

202
00:23:02,981 --> 00:23:08,385
[Antonio García-Trevijano] Tiene que haber un periodo de libertad constituyente a la fuerza, salvo que España desaparezca de la historia.

203
00:23:09,586 --> 00:23:36,097
[Antonio García-Trevijano] yo no excluyo que personas como tú se tengan que incorporar a ese nuevo periodo de la libertad para que como conservadora estés dentro animando a un grupo que busque la libertad política como la salvación de España y de tu propio conservadurismo por egoísmo por interés tienes que estar al lado de la ruptura democrática de lo que tú has apoyado a la muerte de Franco

204
00:23:36,750 --> 00:23:44,037
[Antonio García-Trevijano] La salvación de la derecha está en la ruptura democrática que proponemos del MCRC, mucho más que en la izquierda.

205
00:23:44,598 --> 00:23:57,771
[Antonio García-Trevijano] La derecha necesita esa ruptura, porque quien ha legitimado el paso de la dictadura al estado de partidos, que es casi lo mismo, pero disimulado,

206
00:23:59,450 --> 00:24:00,271
[Antonio García-Trevijano] ha sido el PSOE.

207
00:24:01,191 --> 00:24:08,117
[Antonio García-Trevijano] Es Felipe González, apoyado por la socialdemocracia alemana, la que condujo de la mano al Partido Comunista y a toda la izquierda.

208
00:24:08,137 --> 00:24:15,482
[Antonio García-Trevijano] Es el PSOE el que ha corrompido España absolutamente desde antes de morir Franco.

209
00:24:15,823 --> 00:24:16,803
[Antonio García-Trevijano] Pero allí ya se vio.

210
00:24:18,825 --> 00:24:20,826
[Antonio García-Trevijano] Y en cambio, ¿quién hay en la derecha

211
00:24:21,710 --> 00:24:27,433
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué persona hay en la derecha, en el horizonte que hemos visto durante estos últimos años?

212
00:24:28,053 --> 00:24:31,775
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué personalidad puede simbolizar la libertad política?

213
00:24:32,235 --> 00:24:32,635
[Antonio García-Trevijano] Nadie.

214
00:24:33,776 --> 00:24:34,997
[Antonio García-Trevijano] Pero tú has tenido dos gestos.

215
00:24:36,057 --> 00:24:38,558
[Antonio García-Trevijano] Retirarte de la política por asco de la política.

216
00:24:39,159 --> 00:24:42,500
[Antonio García-Trevijano] Por asco, pero no de la política, de la corrupción.

217
00:24:44,181 --> 00:24:45,842
[Antonio García-Trevijano] Lo que tú todavía no has comprendido.

218
00:24:46,774 --> 00:24:52,459
[Antonio García-Trevijano] es que la corrupción es el modo de gobernar del estado de partido donde tú estás y has defendido.

219
00:24:53,199 --> 00:24:57,563
[Antonio García-Trevijano] Que la corrupción sin corrupción no habría durado este tiempo, habría durado mucho más.

220
00:24:57,923 --> 00:25:02,787
[Antonio García-Trevijano] La corrupción ha sido la que ha salvado el modo de gobernar que tenéis el PP y tú.

221
00:25:05,509 --> 00:25:09,573
[Antonio García-Trevijano] Lo que te ha condenado a ti a pasar como una persona sin valor,

222
00:25:10,612 --> 00:25:36,866
[Antonio García-Trevijano] que hay que olvidar es este estado de partido pero tus gestos que superan a tu personalidad política ahí quedan y es posible que en el futuro haya que acudir a esos gestos para que formes parte de un partido conservador de un partido Tory a la inglesa educado pero defendiendo acérrimamente

223
00:25:39,167 --> 00:25:41,268
[Antonio García-Trevijano] la libertad política colectiva ¿contra quién?

224
00:25:41,908 --> 00:26:06,520
[Antonio García-Trevijano] contra la herencia de Franco en la que tú has crecido y vivido figúrate la revolución interior que necesitarías para dar ese paso pero lo necesitas porque tienes nobleza nobleza en tus actos y tienes por tanto el derecho a que dentro de tus semejantes

225
00:26:07,518 --> 00:26:15,121
[Antonio García-Trevijano] dentro de las clases sociales elevadas que admiran lo que has hecho, tienes derecho a dirigirla, a conducirla.

226
00:26:15,521 --> 00:26:16,842
[Antonio García-Trevijano] ¡Condúcela a la libertad!

227
00:26:17,342 --> 00:26:18,142
[Antonio García-Trevijano] ¡A ver si te atreves!

228
00:26:19,123 --> 00:26:20,723
[Antonio García-Trevijano] ¡Y salva tu honor y tu figura!

229
00:26:22,364 --> 00:26:25,805
[Antonio García-Trevijano] Porque el MCRC no es ideológico.

230
00:26:26,986 --> 00:26:29,187
[Antonio García-Trevijano] Porque solamente buscamos la libertad colectiva.

231
00:26:30,207 --> 00:26:31,668
[Antonio García-Trevijano] Tú sí, eres ideológico.

232
00:26:32,228 --> 00:26:36,890
[Antonio García-Trevijano] Pero en la República Constitucional, que es lo que defiende la forma de Estado

233
00:26:38,612 --> 00:26:58,356
[Antonio García-Trevijano] Y la democracia, como forma de gobierno, la que defendemos, necesita una república de todos las clases sociales, donde estarán admitidas la derecha que tú representas, la izquierda que representa Felipe González, tienen que estar en la república.

234
00:26:58,837 --> 00:27:05,058
[Antonio García-Trevijano] Y el Partido Comunista de Santiago Garrillo, o de Garzón, tienen que estar en la república.

235
00:27:06,301 --> 00:27:17,430
[Antonio García-Trevijano] Y la degeneración y falsedad de la demagogia, representada hoy por Pablo Iglesias, que no representa nada porque cambia todo, tiene que estar en la república.

236
00:27:18,031 --> 00:27:23,395
[Antonio García-Trevijano] Tienen que vivir con los mismos derechos que los demás y derecho a formar parte y tomar parte en la política.

237
00:27:23,415 --> 00:27:25,137
[Antonio García-Trevijano] Esos somos nosotros.

238
00:27:26,551 --> 00:27:36,959
[Antonio García-Trevijano] Si nosotros no tenemos ideología, porque la libertad abraza y protege a todas las demás ideologías, derivadas todas ellas, sin excepción del principio de igualdad.

239
00:27:37,779 --> 00:27:42,803
[Antonio García-Trevijano] Nosotros no necesitamos ni decir si somos de derecha o de izquierda, pero es que tontería.

240
00:27:44,204 --> 00:27:51,289
[Antonio García-Trevijano] Yo soy revolucionario y el que me siga tiene que ser revolucionario, porque la libertad no admite términos medios.

241
00:27:52,828 --> 00:28:07,031
[Antonio García-Trevijano] ni pasos tibios cercanos a ella, la libertad, o se conoce lo que es la libertad colectiva y te entregas a ella con pasión, o no sabes lo que es ni la libertad ni la consecuencia, que es la democracia.

242
00:28:07,951 --> 00:28:10,772
[Antonio García-Trevijano] Porque la democracia no es igual a la libertad.

243
00:28:11,592 --> 00:28:14,072
[Antonio García-Trevijano] La libertad es el fundamento de la democracia.

244
00:28:14,913 --> 00:28:15,753
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué libertad?

245
00:28:15,973 --> 00:28:17,773
[Antonio García-Trevijano] La individual, de ninguna manera.

246
00:28:19,033 --> 00:28:21,794
[Antonio García-Trevijano] Libertades individuales, incluso en las dictaduras hay.

247
00:28:23,001 --> 00:28:23,962
[Antonio García-Trevijano] No todas, algunas.

248
00:28:24,402 --> 00:28:28,865
[Antonio García-Trevijano] Ahora libertades individuales hay todas, pero falta una sola libertad.

249
00:28:29,246 --> 00:28:31,867
[Antonio García-Trevijano] Nada menos que la libertad de todos, la colectiva.

250
00:28:32,408 --> 00:28:34,069
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, hay libertad de expresión.

251
00:28:34,089 --> 00:28:34,769
[Antonio García-Trevijano] ¿Para quién?

252
00:28:35,110 --> 00:28:36,190
[Antonio García-Trevijano] Para quien tiene un periódico.

253
00:28:37,491 --> 00:28:39,173
[Antonio García-Trevijano] O quien sigue la estela de un periódico.

254
00:28:39,453 --> 00:28:40,734
[Antonio García-Trevijano] ¿Libertad de expresión para quién?

255
00:28:42,375 --> 00:28:48,739
[Antonio García-Trevijano] Para la oligarquía que tiene la propiedad de los medios de comunicación y la única posibilidad de expresar las opiniones.

256
00:28:49,080 --> 00:28:50,881
[Antonio García-Trevijano] Y las televisiones y las radios igual.

257
00:28:52,376 --> 00:28:52,956
[Antonio García-Trevijano] ¿Libertad de qué?

258
00:28:53,457 --> 00:28:54,177
[Antonio García-Trevijano] ¿De asociación?

259
00:28:54,337 --> 00:28:54,777
[Antonio García-Trevijano] ¿Para quién?

260
00:28:55,278 --> 00:28:56,978
[Antonio García-Trevijano] Para los que están ya metidos en el Estado.

261
00:28:57,379 --> 00:28:58,659
[Antonio García-Trevijano] Hacer un partido sin dinero.

262
00:28:59,020 --> 00:29:00,160
[Antonio García-Trevijano] Sin el dinero del Estado.

263
00:29:00,180 --> 00:29:01,281
[Antonio García-Trevijano] A ver lo que dura Podemos.

264
00:29:01,481 --> 00:29:02,021
[Antonio García-Trevijano] Podemos, sí.

265
00:29:02,501 --> 00:29:03,322
[Antonio García-Trevijano] Los nuevos partidos.

266
00:29:03,582 --> 00:29:04,062
[Antonio García-Trevijano] O Rivera.

267
00:29:05,083 --> 00:29:13,187
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué durarían esos partidos, esos intentos de partidos, si el Estado no pagara el resultado de las elecciones?

268
00:29:14,047 --> 00:29:14,487
[Antonio García-Trevijano] Ni un día.

269
00:29:15,007 --> 00:29:15,868
[Antonio García-Trevijano] No son partidos.

270
00:29:16,668 --> 00:29:18,269
[Antonio García-Trevijano] Son facciones del Estado.

271
00:29:18,789 --> 00:29:22,091
[Antonio García-Trevijano] Sí, todo lo que hay en España son facciones del Estado.

272
00:29:22,531 --> 00:29:24,312
[Antonio García-Trevijano] Y son facciosos del Estado.

273
00:29:24,672 --> 00:29:26,232
[Antonio García-Trevijano] Son fascistas del Estado.

274
00:29:27,013 --> 00:29:27,373
[Antonio García-Trevijano] Todos.

275
00:29:27,953 --> 00:29:31,075
[Antonio García-Trevijano] PP, PSOE, Rivera, Iglesia.

276
00:29:31,475 --> 00:29:34,556
[Antonio García-Trevijano] Son fascistas o facciosos del Estado.

277
00:29:35,376 --> 00:29:38,778
[Antonio García-Trevijano] Y Aguirre tiene la oportunidad todavía.

278
00:29:39,968 --> 00:30:01,813
[Antonio García-Trevijano] tiene la oportunidad de que dentro de uno, dos, tres, en la hecatombe general que se aproxima de los valores políticos que van a cambiar pero muchísimo más que la muerte de Franco y que va a romper los disvalores que hoy existen, ese puede ser un momento para que en la derecha esté Aguirre.

279
00:30:01,853 --> 00:30:08,655
[Antonio García-Trevijano] Con eso quiero pedirle a nuestro colega, amigo y discípulo Adrián

280
00:30:10,601 --> 00:30:30,959
[Antonio García-Trevijano] que antes de comenzar me hablaba del papel de la aristocracia, pues las preguntas que quería hacerme, que me las haga ahora, sobre el papel de la... Porque yo considero que la aristocracia de Aguirre ya no es solo una aristocracia de sangre, sino también de espíritu, pero en un espíritu perverso y malvado como es el del Estado de Partido.

281
00:30:31,359 --> 00:30:34,122
[Antonio García-Trevijano] Pero dentro de ese Estado de Partido ha sido aristócrata.

282
00:30:34,749 --> 00:30:35,490
[Antonio García-Trevijano] Es una élite.

283
00:30:35,810 --> 00:30:37,671
[Antonio García-Trevijano] Ella forma parte de esa élite.

284
00:30:38,352 --> 00:30:42,395
[Antonio García-Trevijano] Que no la da solamente el hecho de ser gobernante, sino su propia personalidad.

285
00:30:42,935 --> 00:30:48,720
[LOCUTOR_02] Yo quería preguntarle, don Antonio, por el papel de la aristocracia en la Revolución Francesa.

286
00:30:49,000 --> 00:30:56,666
[LOCUTOR_02] Por el papel de la aristocracia antes de los estados generales y durante los estados generales.

287
00:30:57,606 --> 00:30:58,907
[LOCUTOR_02] Usted dice una frase en...

288
00:30:59,808 --> 00:31:11,334
[LOCUTOR_02] En su teoría pura de la república, en la primera parte, donde habla de la revolución francesa, que es un libro aparte, dice que hubo una disputa entre Necker y la aristocracia.

289
00:31:11,915 --> 00:31:16,998
[LOCUTOR_02] Que Necker estaba apoyado por el pueblo y que la aristocracia estaba apoyada por la corte.

290
00:31:18,730 --> 00:31:30,302
[LOCUTOR_02] Y Brienne, que es el anterior a Necker, es el que no consigue que la aristocracia acepte el pago de ciertos impuestos que quizá hubiesen evitado la convocatoria de los estados generales.

291
00:31:31,884 --> 00:31:39,152
[LOCUTOR_02] Entonces, quería preguntarle si usted está de acuerdo en que el papel de la aristocracia, ese primero...

292
00:31:42,412 --> 00:32:09,350
[Antonio García-Trevijano] y el papel que tiene ya dentro de los estados generales negándose al voto a integrarse dentro de la asamblea nacional bueno, ya sé la pregunta el papel de la aristocracia y hablamos de ella porque Aguirre ha tenido espíritu aristocrático tomando distancia con la plebeyez de Rajoy y de todos los que no dimiten ante los escándalos inmediatos que le cercan de corrupción aunque ellos no hayan cometido

293
00:32:10,490 --> 00:32:17,837
[Antonio García-Trevijano] en un enriquecimiento ilícito, aunque no sé en el caso de Rajoy, porque lo de Bárcenas lo acusa directamente.

294
00:32:18,697 --> 00:32:24,943
[Antonio García-Trevijano] Pero en fin, volviendo a la Revolución Francesa, la aristocracia tiene dos papeles.

295
00:32:26,945 --> 00:32:29,467
[Antonio García-Trevijano] En cierto sentido, antagónicos.

296
00:32:29,507 --> 00:32:32,410
[Antonio García-Trevijano] La propia aristocracia comienza como tú acabas de recordar.

297
00:32:34,097 --> 00:32:46,967
[Antonio García-Trevijano] donde el pueblo tiene un interés en convocar los estados generales, que los convoca evidentemente el padre de Medano Steyl.

298
00:32:47,567 --> 00:32:48,328
[LOCUTOR_02] Necker.

299
00:32:48,368 --> 00:32:51,010
[Antonio García-Trevijano] Sí, Necker los convoca.

300
00:32:51,410 --> 00:32:52,991
[Antonio García-Trevijano] Pero antes estaba ya en el espíritu.

301
00:32:53,051 --> 00:32:54,872
[Antonio García-Trevijano] La prueba es que el propio...

302
00:32:56,133 --> 00:33:21,985
[Antonio García-Trevijano] Condorcet se le ocurre un sistema piramidal de elección de los delegados de todos los distritos franceses hasta París para evitar la convocatoria de los estados generales eso estaba en el espíritu de los hombres públicos y de los más inteligentes veían la necesidad de la convocatoria de los estados generales pero es verdad que Brienne trató de evitarlo obteniendo y fracasó

303
00:33:24,707 --> 00:33:31,832
[Antonio García-Trevijano] los ingresos fiscales necesarios para colmar la gravísima crisis de Estado que tenía Francia.

304
00:33:35,538 --> 00:33:53,170
[Antonio García-Trevijano] La paraboja de la historia es que Necker resuelve el problema financiero que es el que motiva la convocatoria de los estados generales y que es el que motiva que él sea elegido primer ministro, jefe del gobierno, y en su memoria se extraña de que cuando triunfa lo echan.

305
00:33:54,828 --> 00:34:00,470
[Antonio García-Trevijano] Ahí se ve cómo un hombre tan inteligente como el padre de Adam Stahel, de política, era muy ingenuo.

306
00:34:01,071 --> 00:34:02,611
[Antonio García-Trevijano] Porque lo echan porque ya sobraba.

307
00:34:03,291 --> 00:34:11,075
[Antonio García-Trevijano] Porque si el rey quería resolver el tema financiero, y toda la corte y la aristocracia, el tema financiero del Estado.

308
00:34:11,695 --> 00:34:13,075
[Antonio García-Trevijano] Pero no la revolución francesa.

309
00:34:13,235 --> 00:34:13,936
[Antonio García-Trevijano] Eso no la querían.

310
00:34:14,216 --> 00:34:15,056
[Antonio García-Trevijano] No una revolución.

311
00:34:16,417 --> 00:34:19,518
[Antonio García-Trevijano] Entonces, si resuelve el tema financiero, sobra todo el necker.

312
00:34:21,231 --> 00:34:30,217
[Antonio García-Trevijano] Y al sobrar Necker, como el pueblo había puesto la esperanza en Necker, es la chispa que enciende en realidad los ánimos precursores de la toma de la Bastilla.

313
00:34:30,798 --> 00:34:48,850
[Antonio García-Trevijano] Porque la noticia de la división de Necker escorre como la pólvora en los jardines, en las verjas y en las calles adyacentes al palacio del Duque de Lolián, que es donde acudían las fuerzas marginadas de la sociedad y que fueron los primeros que desviaron

314
00:34:50,314 --> 00:35:16,954
[Antonio García-Trevijano] la intención del municipio de París que ante el anuncio de que venían los ejércitos de Luis XVI los ejércitos extranjeros a acercar París y a someterlo al hambre porque habían suspendido los suministros por el Sena de los alimentos y no llegaba trigo ni pan pues van a recoger para defenderse de ese ejército que viene a acercar París

315
00:35:19,779 --> 00:35:22,040
[Antonio García-Trevijano] muy pocos soldados de la Guardia Municipal.

316
00:35:23,121 --> 00:35:26,943
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, no, desamparados o gente marginada de la sociedad.

317
00:35:27,904 --> 00:35:32,326
[Antonio García-Trevijano] Van a los inválidos y se encuentran con la sorpresa que allí no hay cañones.

318
00:35:34,427 --> 00:35:36,588
[Antonio García-Trevijano] Mejor, perdón, que allí no hay pólvora.

319
00:35:37,348 --> 00:35:39,730
[Antonio García-Trevijano] Ahí cogen fusiles y cañón sin pólvora.

320
00:35:40,870 --> 00:35:45,373
[Antonio García-Trevijano] Y al llegar, de regreso hacia el ayuntamiento, que es de donde habían salido,

321
00:35:46,217 --> 00:35:57,380
[Antonio García-Trevijano] con su botín de armamento y de cañón, al pasar delante de los jardines de la calle donde estaban 300, 400, 500 personas como casi todos los días.

322
00:35:57,700 --> 00:36:02,261
[Antonio García-Trevijano] Pero ese dio más porque había sido llegada la noticia de la división de Necker.

323
00:36:02,621 --> 00:36:11,083
[Antonio García-Trevijano] Y estaban solos y viantados porque Necker para el pueblo representaba una esperanza de solución, de mejora de la situación del pueblo.

324
00:36:13,344 --> 00:36:14,844
[Antonio García-Trevijano] Y también mejora de la

325
00:36:15,874 --> 00:36:43,000
[Antonio García-Trevijano] disminuir la represión pues bien, esa masa donde había algunos ilustrados, muy pocos pero había algunos como Camilo de Smulén el que luego fue compañero inseparable de Danton y murió con él en la guillotina pero Camilo estaba allí y lo cuenta, yo lo he leído todo lo que pasó allí en las horas previas cuando llegan de regreso de los inválidos al ayuntamiento pasan por el

326
00:36:43,817 --> 00:37:08,501
[Antonio García-Trevijano] la acera del palacio del duque de Orléans, allí todos los desocupados, algunos de lampa, algunos mendigos, pues unas mujeres, porque se oyó un grito de mujer, que dijeron a la Bastilla, porque vieron los soldados y dijeron no hay pólvora, no hay pólvora, vamos los cañones al ayuntamiento porque no hay pólvora, y dieron a la Bastilla a buscar la pólvora,

327
00:37:10,028 --> 00:37:23,599
[Antonio García-Trevijano] Y el cortejo, cuando llega la Bastilla, entre los soldados, pocos, el escuadrón de soldados que habían ido a la inválida y los paisanos que la acompañan, pues no hay más de 500 personas.

328
00:37:24,961 --> 00:37:26,882
[Antonio García-Trevijano] Y eso se produce, ya no voy a contar lo demás.

329
00:37:27,803 --> 00:37:33,528
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que quiero decir es que la función de la aristocracia fue doble.

330
00:37:34,208 --> 00:37:36,370
[Antonio García-Trevijano] Porque entonces estuvo en contra del pueblo.

331
00:37:37,202 --> 00:38:03,640
[Antonio García-Trevijano] cuando se produce la revolución se producen los crímenes de la Bastilla, el horror de santificar en un TDE esos crímenes de la Bastilla y después llega una noche después de julio después de la última semana de julio donde ha tenido lugar lo que el Efebre que tú me has citado hoy y me traes tu libro llamó el Gran Per, el Gran Miedo

332
00:38:05,110 --> 00:38:17,335
[Antonio García-Trevijano] producido lejos de París, en todos los departamentos, en todos no, en muchos, sin tener conexión entre ellos, pues produjo pánico en la aristocracia.

333
00:38:18,696 --> 00:38:28,760
[Antonio García-Trevijano] Y se produjo un movimiento radicalmente contrario al que hasta entonces habían tenido los grandes aristócratas, los grandes señores de Francia, los pares.

334
00:38:30,578 --> 00:38:59,228
[Antonio García-Trevijano] pues esos señores en la noche del 3 de agosto, del 4 de agosto, en la noche, se reúnen en el Club Breton, no todos, pero unos cuantos, los principales propietarios de las grandes señorías feudales de Francia, de las grandes fincas rústicas y palacios, se reúnen y se ponen de acuerdo, esos aristócratas, se ponen de acuerdo para que

335
00:39:00,264 --> 00:39:27,509
[Antonio García-Trevijano] en la asamblea la reunión la preparan para ponerse de acuerdo en la asamblea y proponer a la asamblea algo que engañó a toda la historia empezando por Carlos Marx engañó a todo el mundo lo que hicieron fue proponer en la asamblea que ellos aristócratas renunciaban a todos sus privilegios de la aristocracia ojo escuchar lo que pasó con la aristocracia

336
00:39:28,588 --> 00:39:56,908
[Antonio García-Trevijano] renunciaban el Duque fueron el Marqués de Noalle no voy a nombrar a todos están en mi libro pero no es el momento pues esos renuncian a sus derechos feudales a cambio que le pague el Estado el líquido, el dinero 30 veces la renta de cada año calculando en la renta también las peoradas gratis de la servidumbre de la gleba de la servidumbre

337
00:39:59,362 --> 00:40:19,934
[Antonio García-Trevijano] Bien, ese es el papel de la aristocracia, que escondió, engañó a toda la historia y a sus contemporáneos porque una genial jugada financiera la convierte, nada menos en que ellos renuncian a la servidumbre, ellos renuncian a ser señores feudales.

338
00:40:21,735 --> 00:40:22,976
[Antonio García-Trevijano] Dos papeles de la aristocracia.

339
00:40:23,116 --> 00:40:24,357
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién pertenece Aguirre?

340
00:40:26,182 --> 00:40:27,924
[Antonio García-Trevijano] a la segunda parte, no a la primera.

341
00:40:28,604 --> 00:40:33,349
[Antonio García-Trevijano] Aguirre no quiere retornar a Franco.

342
00:40:34,089 --> 00:40:39,214
[Antonio García-Trevijano] Aguirre ha dado muchas señas inequívocas de que admira la política inglesa.

343
00:40:40,195 --> 00:40:41,897
[Antonio García-Trevijano] Luego está cerca del liberalismo.

344
00:40:42,537 --> 00:40:45,620
[Antonio García-Trevijano] No sabe que no puede ser liberal en un estado de partido, eso no existe.

345
00:40:46,201 --> 00:40:47,402
[Antonio García-Trevijano] Ni socialismo tampoco.

346
00:40:48,663 --> 00:40:51,766
[Antonio García-Trevijano] Lo que hay es corrupción en la derecha, corrupción en la izquierda y en todas partes.

347
00:40:53,328 --> 00:41:02,473
[Antonio García-Trevijano] Pero eso, he contestado con eso a la pregunta, Damián, de que la aristocracia toma dos papeles distintos antes de que comience la Revolución y después de comenzada.

348
00:41:04,034 --> 00:41:06,856
[LOCUTOR_02] Pues, Pedro, no sé si quieres decir algo acerca de Aguirre.

349
00:41:08,737 --> 00:41:19,863
[LOCUTOR_00] Bueno, pues después de escuchar atentamente a don Antonio y a ti también, yo creo que en la reflexión que ha hecho Antonio no tengo nada que abundar, simplemente...

350
00:41:23,029 --> 00:41:47,318
[LOCUTOR_00] Aguirre lógicamente destaca sobre los demás estoy totalmente de acuerdo con Antonio en ese sentido tanto en modales, refinamiento y en educación descabeza sobre el resto no solo de su partido sino por supuesto de los compañeros que tiene en el Ayuntamiento de Madrid

351
00:41:48,133 --> 00:42:11,886
[LOCUTOR_00] Yo quería decir, todo este ataque en otro sentido, quería simplemente anotar que todo este ataque furibundo sobre el PP, por todo el resto de formaciones políticas, hay una cosa que me hace bastante gracia, que el otro día lo dijimos acerca de los pactos que quieren hacer,

352
00:42:12,950 --> 00:42:18,154
[LOCUTOR_00] Y es que yo parto de la siguiente premisa, que aquí no se quiere acabar con la corrupción.

353
00:42:18,615 --> 00:42:22,518
[LOCUTOR_00] Aquí lo que quieren acabar es con el PP, que son dos cosas diferentes.

354
00:42:23,479 --> 00:42:25,000
[LOCUTOR_00] Esa es la premisa de la que yo parto.

355
00:42:26,101 --> 00:42:39,653
[LOCUTOR_00] Y en el sentido que ha estado desarrollando don Antonio, quería decir una cosa, que estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho, por supuesto, de Esperanza Aguirre, pero...

356
00:42:40,882 --> 00:43:05,125
[LOCUTOR_00] Y que él también piensa lo mismo, pero hay una cosa que me decepcionó bastante, dado su carácter más díscolo respecto a lo políticamente correcto, entre comillas digo esto, políticamente correcto, y es una arenga que hace don Antonio, no sé si usted sabe, una arenga que tiene ella, que yo ayer la preparé cuando me llamó Adrián, vamos, la busqué porque la conocí acerca de lo maravilloso que había sido

357
00:43:05,946 --> 00:43:07,807
[LOCUTOR_00] la constitución española y el consenso.

358
00:43:07,867 --> 00:43:13,209
[Antonio García-Trevijano] Bueno, eso claro, si es partidario de Franco y de Fraga, si no lo olvidamos nadie.

359
00:43:13,769 --> 00:43:25,234
[LOCUTOR_00] Por eso digo que usted ha partido de esa base, pero que lógicamente ella está por la transición y alabando que ha sido la constitución más exitosa que ha habido.

360
00:43:25,274 --> 00:43:28,855
[Antonio García-Trevijano] Claro, claro, ella no tiene conocimientos políticos, no sabe.

361
00:43:30,015 --> 00:43:31,396
[Antonio García-Trevijano] Es de derecha antes que política.

362
00:43:31,436 --> 00:43:38,178
[Antonio García-Trevijano] Primero es conservadora y luego se dedica a la política.

363
00:43:38,218 --> 00:43:40,859
[LOCUTOR_00] Dijo Antonio una frase que a usted le va a hacer muchísimo.

364
00:43:41,039 --> 00:43:43,180
[LOCUTOR_00] Yo creo que a estas alturas ya le tiene que hacer gracia.

365
00:43:44,180 --> 00:43:55,705
[LOCUTOR_00] Que es que la elaboración de la Constitución fue una exhibición de generosidad de todos los políticos que cedieron en algunos puntos que consideraban innegociables.

366
00:43:55,745 --> 00:43:57,886
[LOCUTOR_00] Yo creo que ya usted a estas alturas se tiene que reír.

367
00:43:57,946 --> 00:43:58,866
[LOCUTOR_00] Hombre, por Dios.

368
00:44:00,053 --> 00:44:03,235
[LOCUTOR_02] Pero sin embargo defiende el sistema mayoritario, Esperanza Aguirre.

369
00:44:03,255 --> 00:44:05,277
[Antonio García-Trevijano] Claro, claro, porque tiene influencia inglesa.

370
00:44:05,297 --> 00:44:08,059
[Antonio García-Trevijano] Y de Fraga, porque Fraga también lo quería.

371
00:44:08,079 --> 00:44:09,941
[LOCUTOR_02] Defendió el sistema mayoritario, creo que fue el único.

372
00:44:10,241 --> 00:44:10,641
[Antonio García-Trevijano] El único.

373
00:44:11,322 --> 00:44:27,294
[Antonio García-Trevijano] Y lo aceptó cuando hicieron el simulacro Felipe González y Alfonso Guerra de que renunciaban a la República, si Fraga tenía que renunciar al sistema mayoritario y hacer el sistema de partidos, listas de partidos.

374
00:44:27,886 --> 00:44:28,986
[LOCUTOR_02] Eso lo contuste muy bien.

375
00:44:29,086 --> 00:44:31,407
[LOCUTOR_02] Y que se lo dio Suárez porque Suárez le importaba muy poco.

376
00:44:31,527 --> 00:44:33,988
[LOCUTOR_02] Suárez ni sabe la diferencia.

377
00:44:34,028 --> 00:44:35,348
[LOCUTOR_02] Suárez no sabía la diferencia.

378
00:44:35,668 --> 00:44:44,671
[LOCUTOR_02] Hay una anécdota que ya en los últimos, cuando estaba a punto de dimitir Suárez, llegó Herrero de Minión con una cuestión doctrinal acerca del sistema mayoritario y el sistema proporcional.

379
00:44:44,851 --> 00:44:46,351
[LOCUTOR_02] Y Suárez le mandó a freír el párrago.

380
00:44:46,371 --> 00:44:47,952
[LOCUTOR_02] Es que no sabe la diferencia.

381
00:44:49,092 --> 00:44:51,613
[LOCUTOR_02] En la situación en la que él estaba a punto de dimitir con el rey,

382
00:44:52,213 --> 00:45:05,267
[Antonio García-Trevijano] pidiéndole que le viene con el sistema mayoritario el intelectual que favorece la separación de España en 17 estados federales porque está a favor de la federación también este Herrero de Miñón

383
00:45:06,645 --> 00:45:20,951
[LOCUTOR_00] Luego, Antonio, para terminar simplemente y citando, lo que quiero decir que yo, desde luego, para que vean que yo parto de esa premisa, yo parto de esa premisa y pienso como usted, pero no, y ahora podrán decir que convergemos en lo que quieran.

384
00:45:21,111 --> 00:45:28,654
[Antonio García-Trevijano] No, y que madulas, y si no madulas, te echo, como todo el mundo que me oye, el que no madula conmigo no puede estar, es imposible.

385
00:45:29,195 --> 00:45:30,275
[Antonio García-Trevijano] Yo vivo de la adulación.

386
00:45:30,295 --> 00:45:32,536
[LOCUTOR_02] Yo explico muy bien lo de Confucio el otro día, don Antonio.

387
00:45:32,656 --> 00:45:33,417
[LOCUTOR_02] Lo de Confucio.

388
00:45:33,437 --> 00:45:34,157
[LOCUTOR_02] Eso me gustó mucho.

389
00:45:34,917 --> 00:45:42,005
[LOCUTOR_02] Lo que dijo de la relación del discípulo y el maestro, que no cabe la verdad.

390
00:45:43,066 --> 00:45:47,792
[LOCUTOR_00] Bueno, pues diciendo así...

391
00:45:48,956 --> 00:46:00,384
[LOCUTOR_00] El otro día me hizo muchísima gracia, yo sabe que cito nombres porque son los contertulos, que son gente que yo desprecio profundamente, pero es lo que está 24 horas al día.

392
00:46:00,764 --> 00:46:04,466
[LOCUTOR_00] Hice una cosa, una contradicción en lógica, pero que es para reírse.

393
00:46:04,907 --> 00:46:12,932
[LOCUTOR_00] Dijo el otro día el director de La Razón, Paco Maruenda, que el partido más corrupto de la historia había sido el Partido Socialista,

394
00:46:13,472 --> 00:46:20,056
[LOCUTOR_00] Y a continuación Apostillo dice, pero no nos olvidemos Felipe González, que Felipe González, sin encambio, es una persona honrada.

395
00:46:21,958 --> 00:46:34,926
[LOCUTOR_00] Entonces, yo pensé, bueno, si el partido más corrupto de la historia tiene como jefe de partido a una persona honrada, entonces además de honrado hay que añadir estúpido o inútil.

396
00:46:35,817 --> 00:46:38,478
[LOCUTOR_00] Entonces, ¿por qué vengo a decir esto?

397
00:46:38,538 --> 00:46:49,560
[LOCUTOR_00] Evidentemente, Esperanza Aguirre no... Nadie puede poner, como dice ella, la mano en el fuego, y menos yo por ningún político español, ni de ningún país.

398
00:46:50,020 --> 00:47:03,403
[LOCUTOR_00] Pero, evidentemente, voy a citar a nuestro amigo colaborador, Roberto Centeno, que lo ha dicho públicamente en un programa de televisión, no ha sido una conversación privada que yo saque aquí, ni mucho menos, sino lo ha dicho, se puede ver, se puede leer.

399
00:47:04,449 --> 00:47:17,435
[LOCUTOR_00] que llevando en el coche a Cristina Cifuentes, la que es ahora presidenta de la Comunidad de Madrid, que es la gran esperanza blanca del PP, le dijo, tuvo un rifirrafe, al parecer, con Granados.

400
00:47:19,016 --> 00:47:21,377
[LOCUTOR_00] Estoy hablando mucho antes de que saltara todo el escándalo.

401
00:47:22,438 --> 00:47:28,841
[LOCUTOR_00] Y ya le dijo, Cristina Cifuentes le advirtió, ten cuidado, Roberto, eso lo cuenta él, o sea, es público.

402
00:47:28,861 --> 00:47:29,081
[LOCUTOR_00] Ya, ya.

403
00:47:30,008 --> 00:47:35,033
[LOCUTOR_00] Ten cuidado con Granados, que es un corrupto de tres pares de narices y todos lo sabemos.

404
00:47:36,395 --> 00:47:38,176
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué tenía que ver Roberto con Granados?

405
00:47:39,037 --> 00:47:40,679
[LOCUTOR_00] No, porque tuvo un rifirrafe con él.

406
00:47:41,860 --> 00:47:44,042
[LOCUTOR_00] Se lo dijo a Cifuentes.

407
00:47:44,403 --> 00:47:45,504
[LOCUTOR_00] No, no, no.

408
00:47:45,964 --> 00:47:48,187
[LOCUTOR_00] Se lo dijo Cifuentes a Roberto que tuviera cuidado.

409
00:47:49,424 --> 00:47:52,109
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero ¿por qué Roberto tenía que tener cuidado con Granada?

410
00:47:52,269 --> 00:47:52,810
[Antonio García-Trevijano] Es la pregunta.

411
00:47:52,891 --> 00:47:56,136
[LOCUTOR_00] Pues no lo sé, porque a lo mejor no sé en qué términos fue la discusión.

412
00:47:56,317 --> 00:47:57,178
[LOCUTOR_00] Se lo pregunta, ¿ves?

413
00:47:57,539 --> 00:47:58,962
[LOCUTOR_00] Por eso me interesa muchísimo.

414
00:47:59,422 --> 00:48:01,687
[LOCUTOR_00] O sea, quiero decir que era sabido por todos...

415
00:48:02,849 --> 00:48:06,091
[LOCUTOR_00] Géneres eran tirios y troyanos dentro del PP.

416
00:48:07,572 --> 00:48:19,139
[LOCUTOR_00] Lo que me sorprende es que si yo entiendo y parto de la base que esto no es que quieren acabar con la corrupción porque Podemos y PSOE que son ahora los adalides de la libertad y la pureza de sangre.

417
00:48:19,799 --> 00:48:38,875
[LOCUTOR_00] Quieren eliminar al PP y, de hecho, su base es que no quieren echar al PP del Gobierno, que Rajoy está inhabilitado porque lo dicen ellos y que la gente ha decidido un cambio, porque ellos han valorado que todos los que no han votado al PP lo que quieren es alinearse todos con un vector en la misma dirección y sentido y echarles a los otros.

418
00:48:39,440 --> 00:48:48,388
[LOCUTOR_00] Yo parto de esa base, pero que todo era sabido desde hace mucho tiempo la podredumbre y el detritus que es la degeneración que llevaba en este caso la Comunidad de Madrid.

419
00:48:48,648 --> 00:48:49,128
[LOCUTOR_00] Nada más.

420
00:48:49,469 --> 00:49:00,819
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que podemos hacer una pausa ahora y la segunda parte yo quiero hacer algunas reflexiones sobre por qué

421
00:49:02,005 --> 00:49:02,785
[Antonio García-Trevijano] ¿Es diferente Aguirre?

422
00:49:03,566 --> 00:49:06,728
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué ha sido un verso suelto Aguirre?

423
00:49:07,268 --> 00:49:09,970
[Antonio García-Trevijano] Y yo creo que radica en la importancia de la educación.

424
00:49:10,470 --> 00:49:12,091
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que quisiera la segunda parte.

425
00:49:12,591 --> 00:49:31,322
[Antonio García-Trevijano] La importancia que para nosotros, para mí y para la MCRC, tiene la educación, la urbanidad, la clase, la elegancia, el señorío, pero como absolutamente necesario como plataforma para la revolución.

426
00:49:32,518 --> 00:49:33,744
[LOCUTOR_02] Eso quiero hacerlo.

427
00:49:33,784 --> 00:49:35,533
[LOCUTOR_02] Hacemos una pausa, un poco de música...

428
00:50:09,029 --> 00:50:11,270
[LOCUTOR_02] Seguimos, queridos oyentes.

429
00:50:11,350 --> 00:50:29,718
[LOCUTOR_02] Viene en la prensa, tanto en el diario El Mundo como en el diario El País, muchos comentarios a la dimisión de Aguirre, de distintos periodistas, y algunos de estos comentarios han provocado a don Antonio y quiere hacer una reflexión acerca de la educación y de los comentarios de los periodistas.

430
00:50:29,758 --> 00:50:36,741
[LOCUTOR_02] Dice, por ejemplo, en el diario El Mundo, que aparece a la izquierda, en la portada del diario El Mundo,

431
00:50:38,751 --> 00:50:49,176
[LOCUTOR_02] Dice, por ejemplo, su ambición, dice Luis Ángel Sanz, su ambición, su osadía y su insolencia cañí han dejado huella en todos los palacios que ha ocupado.

432
00:50:49,256 --> 00:50:51,057
[LOCUTOR_02] Se refiere, claro está, a Esperanza Aguirre.

433
00:50:52,098 --> 00:51:00,062
[LOCUTOR_02] En el diario El Mundo, en un artículo que aparece en la página 16, firmado por José Marcos, dice...

434
00:51:01,633 --> 00:51:08,857
[LOCUTOR_02] Una política, se refiere a una señora de la política, Esperanza Aguirre, una política sin complejos y astutamente frívola.

435
00:51:09,858 --> 00:51:20,304
[LOCUTOR_02] Aguirre, paladín de las recetas liberales del PP, demuestra en su marcha un dominio de la escena sin igual, tras 33 años de trayectoria.

436
00:51:21,624 --> 00:51:27,928
[Antonio García-Trevijano] Bien, esto quiero comentarlo porque no estoy de acuerdo en casi nada de lo que dice.

437
00:51:28,048 --> 00:51:29,829
[Antonio García-Trevijano] Es verdad que es ambiciosa.

438
00:51:30,885 --> 00:51:36,828
[Antonio García-Trevijano] Y sin ambición de poder, la ambición es una cualidad, una virtud del político.

439
00:51:37,729 --> 00:51:41,111
[Antonio García-Trevijano] Sin ambición no hay política, ni hay gobernantes, ni hay poderosos.

440
00:51:41,611 --> 00:51:44,113
[Antonio García-Trevijano] La ambición es absolutamente necesaria.

441
00:51:45,013 --> 00:51:55,379
[Antonio García-Trevijano] Y lo peligroso de la política son las pequeñas ambiciones, porque son válidas, no tienen nada grande que hacer, ni construir, ni proponer.

442
00:51:56,840 --> 00:52:00,522
[Antonio García-Trevijano] Lo peligroso del estado de partido es que no hay ambición de poder.

443
00:52:02,506 --> 00:52:09,151
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que creéis que ambición de poder gobernar será ambición de vanidad, de parecer que se tiene poder?

444
00:52:10,732 --> 00:52:12,313
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué ha hecho el Estado de Partido?

445
00:52:12,654 --> 00:52:16,757
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué poder tiene el Estado de Partido para que justifique que los ocupantes

446
00:52:17,804 --> 00:52:32,971
[Antonio García-Trevijano] o titulares del estado de partido sean ambiciosos de poder no serán ambiciosos de vanidad sin límite de apariencia de poder de ostentación de poder de que parezca que tienen mucho poder pero nada pero poder ambición de poder

447
00:52:33,789 --> 00:53:00,517
[Antonio García-Trevijano] Pero cómo, qué ambición de poder pueden tener los estados de partido después de Franco, cuando los monopolios han ido a parar a los que tienen el poder hoy, que son las grandes compañías de telefónica, de electricidad, pero si todo viene de la falta de ambición de poder del político y el exceso de ambición de enriquecimiento de la oligarquía que sostiene el sistema.

448
00:53:01,322 --> 00:53:11,230
[Antonio García-Trevijano] hay una exageración, una codicia, como dicen los americanos descubriendo un adjetivo que hace mucho tiempo que dejó de emplearse.

449
00:53:12,571 --> 00:53:26,081
[Antonio García-Trevijano] Hay un exceso de codicia en los bancos, en las grandes empresas, una ambición de incrementar su dinero, la acumulación de capital,

450
00:53:27,670 --> 00:53:34,952
[Antonio García-Trevijano] En contraste con la pequeña ambición de la clase política de parecer que tiene poder porque ocupa cargos.

451
00:53:35,593 --> 00:53:37,493
[Antonio García-Trevijano] Tienen cargos del Estado, no poder.

452
00:53:37,933 --> 00:53:39,554
[Antonio García-Trevijano] Bien, primer punto este.

453
00:53:40,134 --> 00:53:41,175
[Antonio García-Trevijano] Eso respecto a la ambición.

454
00:53:41,835 --> 00:53:45,276
[Antonio García-Trevijano] Segundo tema, dice Osadía.

455
00:53:46,116 --> 00:53:47,077
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es Osadía?

456
00:53:48,077 --> 00:53:52,578
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuánto lleva gobernando en Comunidad de Madrid?

457
00:53:53,719 --> 00:53:54,839
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuántos cargos ha tenido?

458
00:53:54,859 --> 00:53:56,700
[Antonio García-Trevijano] Se ha pasado por todos los cargos.

459
00:53:57,746 --> 00:54:01,748
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué osadía ha tenido si no ha conseguido nada que sea personal?

460
00:54:02,869 --> 00:54:03,309
[Antonio García-Trevijano] ¿Osadía?

461
00:54:03,489 --> 00:54:05,050
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha puesto en riesgo alguna vez?

462
00:54:05,951 --> 00:54:12,415
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha sido alguna vez algo más que prudente?

463
00:54:12,855 --> 00:54:13,135
[Antonio García-Trevijano] Nunca.

464
00:54:13,955 --> 00:54:16,517
[Antonio García-Trevijano] La osadía ya empieza a rozar la temeridad.

465
00:54:17,317 --> 00:54:19,699
[Antonio García-Trevijano] El osado es algo más que el audaz.

466
00:54:20,539 --> 00:54:21,380
[Antonio García-Trevijano] Ella es audaz.

467
00:54:21,940 --> 00:54:23,181
[Antonio García-Trevijano] Osada de ninguna manera.

468
00:54:23,201 --> 00:54:24,982
[Antonio García-Trevijano] Ha calculado muy bien sus pasos.

469
00:54:25,542 --> 00:54:31,145
[Antonio García-Trevijano] Los periodistas no saben calificar, ni calibrar, ni conocer a los personajes públicos.

470
00:54:32,286 --> 00:54:32,846
[Antonio García-Trevijano] ¿Insolencia?

471
00:54:33,227 --> 00:54:33,907
[Antonio García-Trevijano] ¿Insolencia?

472
00:54:34,567 --> 00:54:35,968
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero desde cuándo es insolente?

473
00:54:36,648 --> 00:54:38,830
[Antonio García-Trevijano] La insolencia implica falta de educación.

474
00:54:39,850 --> 00:54:41,892
[Antonio García-Trevijano] Ella tiene una educación esmerada.

475
00:54:42,892 --> 00:54:43,392
[Antonio García-Trevijano] ¿Insolencia?

476
00:54:43,653 --> 00:54:43,973
[Antonio García-Trevijano] Nunca.

477
00:54:44,093 --> 00:54:46,174
[Antonio García-Trevijano] No recuerdo un solo gesto de ella insolencia.

478
00:54:46,894 --> 00:54:49,576
[Antonio García-Trevijano] Otra cosa es que sea lo que voy a decir ahora.

479
00:54:50,437 --> 00:54:52,798
[Antonio García-Trevijano] Que no es, como añade el mundo, cañí.

480
00:54:53,436 --> 00:54:55,257
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, cañí de ninguna manera.

481
00:54:56,057 --> 00:54:58,539
[Antonio García-Trevijano] Eso no, eso es de clase inferior.

482
00:54:59,159 --> 00:55:22,472
[Antonio García-Trevijano] No, no, ella lo que es una madrileña tan folclórica de Madrid en costumbre, tan metida dentro de su espíritu desde niña, de lo que es Madrid, que es una chulapa madrileña, una chulapona, como si fuera de chamberí, es decir, que se expresa como en una zarzuela.

483
00:55:23,375 --> 00:55:26,339
[Antonio García-Trevijano] pero siempre con una educación exquisita.

484
00:55:27,481 --> 00:55:28,382
[Antonio García-Trevijano] Cañí, nada.

485
00:55:29,844 --> 00:55:32,087
[Antonio García-Trevijano] Chulapa de Madrid, sí, pero de Madrid.

486
00:55:33,654 --> 00:55:50,886
[Antonio García-Trevijano] Esa gracieta, esa gracia popular que tiene, eso no se aprecia, no la puede apreciar fuera del que conoce de verdad a Madrid, la zarzuela, ese espíritu, eso sí que lo tiene, pero es compatible con una aristócrata.

487
00:55:51,526 --> 00:55:53,047
[Antonio García-Trevijano] Ella tiene modales de aristócrata.

488
00:55:53,387 --> 00:55:54,168
[Antonio García-Trevijano] Eso en cuanto al mundo.

489
00:55:54,888 --> 00:55:59,271
[Antonio García-Trevijano] En cuanto al país, que no tiene complejo, es evidente.

490
00:56:02,120 --> 00:56:02,900
[Antonio García-Trevijano] No tiene complejos.

491
00:56:03,321 --> 00:56:05,922
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es astutamente frívola?

492
00:56:06,882 --> 00:56:07,903
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está su astucia?

493
00:56:09,323 --> 00:56:13,165
[Antonio García-Trevijano] Pero si la astucia es contrario a sin complejos.

494
00:56:13,985 --> 00:56:15,466
[Antonio García-Trevijano] Sin complejos se dice, ¿por qué?

495
00:56:15,546 --> 00:56:23,290
[Antonio García-Trevijano] Porque es clara, porque no recurre a la astucia, porque dice directamente lo que piensa, aunque le molesta a Rajoy o al Lucero del Alba.

496
00:56:23,950 --> 00:56:27,692
[Antonio García-Trevijano] Si es lo contradictorio, si no tienen ni idea de psicología los periodistas.

497
00:56:28,052 --> 00:56:30,153
[Antonio García-Trevijano] No es verdad, no es frívola.

498
00:56:31,475 --> 00:56:38,061
[Antonio García-Trevijano] Es ligera, alegre, no es la política, no es la única obsesión de su vida.

499
00:56:38,641 --> 00:56:41,204
[Antonio García-Trevijano] También le gustan otras cosas distintas de la política.

500
00:56:42,545 --> 00:56:43,566
[Antonio García-Trevijano] ¿Se puede llamar frívola?

501
00:56:43,986 --> 00:56:48,610
[Antonio García-Trevijano] Puede ser que sea frívola en su vida privada, tal vez, no la conozco, no me preocupa.

502
00:56:49,030 --> 00:56:52,994
[Antonio García-Trevijano] Pero en la vida pública no es frívola y astutamente de ninguna manera.

503
00:56:54,355 --> 00:56:57,358
[Antonio García-Trevijano] Y que tenga recetas liberales del PP.

504
00:56:58,490 --> 00:57:01,594
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo puede haber recetas liberales en un estado de partido?

505
00:57:01,655 --> 00:57:05,220
[Antonio García-Trevijano] Pues es que empieza que el periodista no sabe tampoco dónde está.

506
00:57:06,121 --> 00:57:08,444
[Antonio García-Trevijano] El PP receta el liberal, ¿eh?

507
00:57:09,065 --> 00:57:11,268
[Antonio García-Trevijano] Pero si el PP es un partido franquista.

508
00:57:11,288 --> 00:57:13,872
[Antonio García-Trevijano] Ah, ahora resulta que Frank era liberal, claro.

509
00:57:14,761 --> 00:57:18,543
[Antonio García-Trevijano] Y Aznar, que era más franquista que Fraga, también era liberal.

510
00:57:18,883 --> 00:57:20,364
[Antonio García-Trevijano] Y Rajoy también es liberal.

511
00:57:20,884 --> 00:57:26,067
[Antonio García-Trevijano] Y esta señorita, esta señora, Aguirre, que es distinta de los demás, también es liberal.

512
00:57:26,487 --> 00:57:28,888
[Antonio García-Trevijano] Pero si no sabéis el país lo que es ser liberal.

513
00:57:29,408 --> 00:57:34,091
[Antonio García-Trevijano] Si no hay liberal ninguno en España, no hay ningún partido liberal, si eso no existe.

514
00:57:35,787 --> 00:57:37,789
[Antonio García-Trevijano] Como tampoco hay ningún partido de progreso.

515
00:57:38,069 --> 00:57:38,930
[Antonio García-Trevijano] Eso es mentira.

516
00:57:39,251 --> 00:57:42,173
[Antonio García-Trevijano] Eso son propagandas tontas para niños del PSOE.

517
00:57:42,494 --> 00:57:43,114
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué partido?

518
00:57:43,695 --> 00:57:49,541
[Antonio García-Trevijano] Hay un partido conservador que es el que viene de la derecha

519
00:57:51,090 --> 00:58:15,819
[Antonio García-Trevijano] y es conservador, y otro partido que también es conservador, pero viene desde la izquierda, con gestos de izquierda, y que naturalmente, como viene desde la izquierda, tiene algunos tics de izquierda que todavía la asoman, y ha hecho algunas cosas que un conservador no haría, pero los dos son partidos conservadores, ninguno es progresista, si no saben ni siquiera el uso de las palabras, este pobre Sánchez,

520
00:58:16,499 --> 00:58:24,065
[Antonio García-Trevijano] Cuando habla que lo que quiere es un gobierno de progreso y de cambio, pero si no sabe lo que dice cambiar, ¿qué va a cambiar?

521
00:58:24,665 --> 00:58:25,246
[Antonio García-Trevijano] ¿Progreso?

522
00:58:25,306 --> 00:58:26,387
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa progreso?

523
00:58:26,787 --> 00:58:27,908
[Antonio García-Trevijano] Lo contrario de regreso.

524
00:58:29,149 --> 00:58:30,870
[Antonio García-Trevijano] Es que eso es lo que quiere, no regresar.

525
00:58:31,391 --> 00:58:31,891
[Antonio García-Trevijano] ¿Progresar?

526
00:58:32,271 --> 00:58:35,734
[Antonio García-Trevijano] Pues cada día progresa, cada día avanza, entre otras cosas, en edad.

527
00:58:36,314 --> 00:58:38,296
[Antonio García-Trevijano] ¿Se progresa porque se hace uno más viejo?

528
00:58:38,696 --> 00:58:41,558
[Antonio García-Trevijano] Pues no lo sé, no sé lo que quiere decir con lo de progreso.

529
00:58:42,319 --> 00:58:46,122
[Antonio García-Trevijano] En fin, Pedro, a ver qué te parece estos comentarios de la prensa.

530
00:58:47,433 --> 00:59:10,388
[LOCUTOR_00] Sí, yo creo que Antonio, lo hemos hablado usted y yo en el programa con compañeros muchísimas veces, que es el desprecio actual a lo que parece excelso, ilustre, aristocrático, pues es prácticamente denostado, perseguido, vilipendiado, porque es una referencia de algo que descabeza y sienta mal.

531
00:59:11,228 --> 00:59:15,611
[LOCUTOR_00] Ya le he dicho a usted muchas veces que muchas veces usted, entre aquellos que le atacan,

532
00:59:16,905 --> 00:59:22,288
[LOCUTOR_00] pues sienten ese rechazo por el prejuicio de las modales simplemente, o de la educación.

533
00:59:22,308 --> 00:59:25,929
[LOCUTOR_00] Entonces, hoy en día... O del dinero.

534
00:59:27,590 --> 00:59:33,573
[LOCUTOR_00] Sí, no, porque, por ejemplo, Cristiano Ronaldo es multimillonario y no genera... Ah, están encantados.

535
00:59:34,402 --> 00:59:34,902
[LOCUTOR_00] ¿Entiendes?

536
00:59:35,222 --> 00:59:36,283
[LOCUTOR_00] O sea, es simplemente...

537
00:59:36,503 --> 00:59:40,666
[Antonio García-Trevijano] Pero que lo gane un abogado por su ejercicio sin haber hecho jamás un negocio.

538
00:59:40,686 --> 00:59:42,146
[Antonio García-Trevijano] Eso no lo toleran.

539
00:59:42,587 --> 00:59:43,287
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué voy a hacer yo?

540
00:59:43,647 --> 00:59:49,971
[Antonio García-Trevijano] Si he ganado mucho dinero como abogado, que he ganado mucho dinero, no he tenido una sola minuta que haya sido impugnada.

541
00:59:50,291 --> 00:59:50,731
[Antonio García-Trevijano] Jamás.

542
00:59:51,291 --> 00:59:57,555
[Antonio García-Trevijano] Las grandes minutas que he cobrado, los clientes me siguen mandando regalos cada año de agradecimiento.

543
00:59:58,195 --> 00:59:59,436
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué voy a ser yo con el dinero?

544
01:00:00,320 --> 01:00:01,040
[Antonio García-Trevijano] ¿Legalarlo a quién?

545
01:00:01,060 --> 01:00:01,580
[Antonio García-Trevijano] ¿A los pobres?

546
01:00:01,600 --> 01:00:02,841
[Antonio García-Trevijano] ¿A la caridad?

547
01:00:02,981 --> 01:00:03,661
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es eso?

548
01:00:04,101 --> 01:00:10,683
[Antonio García-Trevijano] Pues lo he dado en vida a mis hijos y ahora que tengo un problema grave voy a dar todo lo que puedo a vosotros.

549
01:00:11,263 --> 01:00:22,107
[Antonio García-Trevijano] Voy a crear una fundación con todas las obras de arte que tengo y en esta casa la voy a dar entera a una fundación para que esa fundación llamada Trevijano

550
01:00:23,213 --> 01:00:35,079
[Antonio García-Trevijano] ponga todos estos bienes al servicio del MCRC para que continúe siendo este su domicilio gratis y que sea el que se beneficie de todos los bienes que va a administrar la Fundación.

551
01:00:35,639 --> 01:00:36,560
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que voy a hacer.

552
01:00:36,980 --> 01:00:41,062
[Antonio García-Trevijano] Y lo digo porque, como cumplo mi palabra, ya sabéis que lo que digo está hecho.

553
01:00:41,542 --> 01:00:51,747
[Antonio García-Trevijano] Y voy a empezar mañana mismo a preparar todo para que esto, todos mis bienes, todo lo que pueda disponer libremente, lo haré a favor de

554
01:00:52,769 --> 01:00:55,412
[Antonio García-Trevijano] del MCRC a través de una fundación.

555
01:00:57,113 --> 01:01:11,748
[Antonio García-Trevijano] Para que no haya problemas, no para que haya problemas, para que sea realizable el MCRC ya, si hay 4.000 o 5.000 miembros, tengo que concretarlo, tendrá que haber una fundación que ponga todo gratis al servicio del MCRC.

556
01:01:13,161 --> 01:01:17,344
[LOCUTOR_00] Antonio, quiero poner simplemente una postilla para no desviarme del tema.

557
01:01:17,464 --> 01:01:21,027
[LOCUTOR_00] No, esto ha sido un paréntesis.

558
01:01:21,067 --> 01:01:28,492
[LOCUTOR_00] Lo suyo está clarísimo, pero en ese sentido, ¿cabe una justicia social que le gusta mucho hablar a ellos de eso?

559
01:01:28,773 --> 01:01:34,557
[LOCUTOR_00] ¿Cabe una justicia social mayor que aquella que el que puede prosperar por su talento lo haga?

560
01:01:36,230 --> 01:01:38,132
[LOCUTOR_00] Había una justicia social mayor que esa.

561
01:01:38,152 --> 01:01:40,934
[Antonio García-Trevijano] Esa no es justicia social.

562
01:01:41,534 --> 01:01:49,501
[LOCUTOR_00] No, quiero decir, en el sentido de que la gente, tal como entienden ellos justicia social, no puede haber una persona que se haga millonario, si lo dicen siempre.

563
01:01:49,561 --> 01:01:52,784
[Antonio García-Trevijano] No, pero es que la justicia social no es de ellos, es de la Iglesia Católica.

564
01:01:53,264 --> 01:01:56,807
[Antonio García-Trevijano] Si es la caridad, si es con la justicia con los pobres, es caridad.

565
01:01:57,488 --> 01:02:01,852
[Antonio García-Trevijano] Es que me da igual que lo que digan, justicia social la crea la Iglesia, punto, se acabó.

566
01:02:02,722 --> 01:02:15,218
[Antonio García-Trevijano] que el PSOE dice eso porque ha renunciado al socialismo y tiene que acogerse a la palabra justicia social como el comunismo ha renunciado al comunismo y se acoge pero para saber lo que eso significa

567
01:02:16,655 --> 01:02:20,719
[Antonio García-Trevijano] Hay que leer las encíclicas de los papas de los que crean el concepto.

568
01:02:20,939 --> 01:02:28,165
[Antonio García-Trevijano] Que además, antes que los papas, fue un jesuita del siglo XIX que yo explico en mi libro Tría Pura de la República.

569
01:02:29,526 --> 01:02:31,248
[Antonio García-Trevijano] Digo el origen de la justicia social.

570
01:02:31,648 --> 01:02:35,091
[Antonio García-Trevijano] Es que no es justicia social más que la de la Iglesia.

571
01:02:35,792 --> 01:02:40,656
[LOCUTOR_00] Es como decir la nueva acepción que se han inventado ahora, que dicen mucho, que es recuperación justa.

572
01:02:42,752 --> 01:02:48,616
[LOCUTOR_00] Otra cosa que se han inventado, pero bueno, vamos al hilo de lo que decía usted, de la educación.

573
01:02:49,097 --> 01:03:02,286
[LOCUTOR_00] Ese rechazo que genera lo que es exquisito, ilustre, ya lo hemos dicho más de una vez, que hoy en día no se puede poner, o sea, al revés, se tiene que poner en el mismo plano una obra de arte de...

574
01:03:03,267 --> 01:03:09,293
[LOCUTOR_00] flamenca o de Rembrandt que al lado de un graffiti no se puede decir que son dos cosas completamente.

575
01:03:09,393 --> 01:03:10,514
[LOCUTOR_00] No hay escala de valores.

576
01:03:11,735 --> 01:03:18,081
[LOCUTOR_02] Eso lo cuenta muy bien Armando Merino cuando estudió en el conservatorio.

577
01:03:18,901 --> 01:03:20,583
[LOCUTOR_02] Que ponían a Madonna a la altura de Debussy.

578
01:03:23,605 --> 01:03:33,829
[LOCUTOR_00] Sí, entonces te dicen que es que son, a mí lo que me han dicho, mi hermano también es profesor de conservatorio, pues lo que se dice mucho en estos casos es que, hombre Pedro, es que son cosas distintas, son cosas distintas.

579
01:03:34,049 --> 01:03:35,750
[LOCUTOR_00] Siempre se dice lo mismo, son cosas distintas.

580
01:03:35,790 --> 01:03:38,151
[LOCUTOR_00] Bueno, sí, son cosas distintas, pero no están al mismo nivel.

581
01:03:38,671 --> 01:03:39,612
[LOCUTOR_00] Bueno, pues de ahí nos sale.

582
01:03:40,332 --> 01:03:58,042
[LOCUTOR_00] Entonces, lo que quiero decirle a usted, que ya he explicado alguna vez y que podía hacer también un breve discurso, porque la verdad que es muy interesante, es cómo se ha asociado a la figura del revolucionario, que ya no hay, pero hoy se encarna en lo que llaman los progresistas o la nueva izquierda,

583
01:03:58,893 --> 01:04:07,439
[LOCUTOR_00] ¿Por qué esa asociación en esa ideología hoy en día se asocia con una persona de modales vulgares?

584
01:04:07,660 --> 01:04:24,752
[LOCUTOR_00] Es decir, no se entiende que una persona que sea revolucionaria o de izquierda sea una persona educada, cultivada, respetuosa, que vista bien, no que vista a lo mejor como un dandy o un gentleman o con un traje y una blazer de sastre inglés, pero que sea una persona con modales refinadas.

585
01:04:25,113 --> 01:04:27,735
[LOCUTOR_00] ¿Por qué esa asociación por la vulgaridad

586
01:04:28,235 --> 01:04:37,858
[Antonio García-Trevijano] y por el hombre masa es muy sencillo la contestación Pedro cuando no hay revolución cuando no hay ningún revolucionario

587
01:04:39,086 --> 01:04:41,588
[Antonio García-Trevijano] tienen que simular que son de izquierda.

588
01:04:42,288 --> 01:04:47,671
[Antonio García-Trevijano] Y para simular que son de izquierda, quieren asociarse un hombre a la pobreza, a la miseria.

589
01:04:47,691 --> 01:04:52,894
[Antonio García-Trevijano] Lo natural de un pobre es que vaya mal vestido, mal afeitado, sin descamisado.

590
01:04:53,314 --> 01:04:57,137
[Antonio García-Trevijano] Igual que en Argentina, el sindicato peronista era los descamisados.

591
01:04:57,557 --> 01:04:57,957
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué?

592
01:04:58,637 --> 01:05:00,959
[Antonio García-Trevijano] Pura, pura, pura teatro de magogia.

593
01:05:02,120 --> 01:05:04,381
[Antonio García-Trevijano] En cambio, en la revolución es al contrario.

594
01:05:05,141 --> 01:05:11,183
[Antonio García-Trevijano] Si un revolucionario como Lenín, que es el prototipo del revolucionario en el mundo, es Lenín.

595
01:05:12,183 --> 01:05:27,988
[Antonio García-Trevijano] Pues Lenín era un hombre súper, súper educado, elegante, con gusto, distinguiendo muy bien lo que es arte bueno del arte barato, sabiendo muy bien todo lo que sabe una persona educada, refinada, inteligente y cultivada.

596
01:05:28,908 --> 01:05:29,308
[Antonio García-Trevijano] Pero hoy no.

597
01:05:30,352 --> 01:05:47,545
[Antonio García-Trevijano] Hoy, como no, es que lo que quería decir, la educación forma parte de qué, de qué es el resultado de una educación, de una larga tradición que ha ido educando a los pueblos, a las sociedades, al mundo, en formas refinadas de convivencia para durar más tiempo.

598
01:05:48,284 --> 01:05:51,105
[Antonio García-Trevijano] para sobrevivir más y vivir más tiempo.

599
01:05:51,785 --> 01:05:52,565
[Antonio García-Trevijano] Eso es la educación.

600
01:05:53,246 --> 01:06:01,488
[Antonio García-Trevijano] Entonces, la educación en su origen, cada norma de educación que es imperceptible, en su origen es chocante.

601
01:06:02,489 --> 01:06:12,292
[Antonio García-Trevijano] Y antes de que se manifieste en público cualquier gesto de educado, se ha tenido que ensayar muchas veces y chocar a la sociedad de extravagantes,

602
01:06:12,834 --> 01:06:29,845
[Antonio García-Trevijano] que hacían cosas, uy, pero qué extravagancia, ceder el asiento a una señora o no pronunciar palabras sueces delante de ciertos, eso al principio sería chocante, pero hace falta años y siglos.

603
01:06:30,846 --> 01:06:45,601
[Antonio García-Trevijano] para que esas normas de educación se conviertan en normas de urbanidad, para distinguir lo urbano de lo rústico, porque generalmente lo rústico es lo agreste, lo grosero, lo más bajo, y se emplea la palabra rústico para indicar la procedencia.

604
01:06:46,732 --> 01:06:48,914
[Antonio García-Trevijano] de las clases urbanas que vienen del campo.

605
01:06:48,934 --> 01:06:58,361
[Antonio García-Trevijano] Y la educación los transforma, los civiliza, los pone en un tipo de convivencia más respetuosa con los demás.

606
01:06:58,821 --> 01:07:02,804
[Antonio García-Trevijano] Porque la educación consiste en eso, en respetar a los demás.

607
01:07:03,985 --> 01:07:12,892
[Antonio García-Trevijano] Ese es el hombre y la mujer educados, los que respetan a los demás en la forma de presentarse, la forma de hablar, la forma de interrumpir,

608
01:07:14,268 --> 01:07:16,189
[Antonio García-Trevijano] No se interrumpe a una persona cuando habla.

609
01:07:16,469 --> 01:07:17,770
[Antonio García-Trevijano] Hay que esperar que termine.

610
01:07:18,250 --> 01:07:28,014
[Antonio García-Trevijano] El solo espectáculo de la televisión, donde es un guirigay que no se entiende a nadie, indica que toda la clase periodística española no está educada.

611
01:07:28,714 --> 01:07:29,655
[Antonio García-Trevijano] No tiene educación.

612
01:07:30,275 --> 01:07:32,156
[Antonio García-Trevijano] Y si son los políticos, no digamos.

613
01:07:32,936 --> 01:07:33,917
[Antonio García-Trevijano] No tienen educación.

614
01:07:34,617 --> 01:07:35,697
[Antonio García-Trevijano] Y ahora vuelvo a Lenín.

615
01:07:36,278 --> 01:07:39,299
[Antonio García-Trevijano] No hay revolución que no parta de una tradición educada.

616
01:07:40,569 --> 01:07:41,109
[Antonio García-Trevijano] ¿Educada qué?

617
01:07:41,709 --> 01:07:46,210
[Antonio García-Trevijano] Educada en la admiración cultivo de las ideas nobles y superiores.

618
01:07:46,711 --> 01:07:51,072
[Antonio García-Trevijano] Tiene que haber cultura y tradición en los preámbulos de una revolución.

619
01:07:51,952 --> 01:07:53,972
[Antonio García-Trevijano] Eso está en todas las revoluciones.

620
01:07:55,873 --> 01:08:04,215
[Antonio García-Trevijano] ¿Cree que por casualidad aparecen nombres tan extraordinarios cuando antes del triunfo de la revolución soviet-rusa

621
01:08:05,308 --> 01:08:19,622
[Antonio García-Trevijano] nombres de un talento extraordinario, artistas, pintores, escultores, filósofos, no voy a nombrar todos, pero eso es un fenómeno inherente a la revolución, ser precedida por individuos,

622
01:08:20,917 --> 01:08:39,239
[Antonio García-Trevijano] educados y cultivados que no admiten la injusticia conocen bien su tiempo y proponen revoluciones posibles otras cosas son yaquerís la palabra yaquerís designa las revoluciones de la edad media sangrienta que no tenían ninguna finalidad

623
01:08:39,739 --> 01:08:45,483
[Antonio García-Trevijano] más que desahogar el odio del campesino contra los señores o del pobre contra el rico.

624
01:08:45,883 --> 01:08:56,570
[Antonio García-Trevijano] Y hoy, como no tienen los pablos, iglesias y compañías, no tienen medios para eliminar físicamente a los ricos, porque ellos quieren ser ricos, esa es la diferencia.

625
01:08:57,350 --> 01:09:26,443
[Antonio García-Trevijano] pues emplean términos y modales de coletas, vestimentas que parecen pobres pero eso que parece pobre no quiere parecer pobre si asiste a una gala de entrega de premios de cine o de televisión y se ponen smoking es el mundanismo que usted explica don Antonio pues eso quiere decir que lo que tú estás comentando Pedro es muy profundo porque no hay revolución que no esté precedida de una generación de personas muy educadas

626
01:09:27,263 --> 01:09:54,006
[Antonio García-Trevijano] y muy apreciadoras del valor de las tradiciones y vuelvo a recordar Lenin su ideal era Pedro el Grande y lo pone en su foto su litografía la pone encima de su mesa la primer despacho que ocupa una vez que empieza la revolución soviética lo tiene Lenin y le dice a Trotsky es que mi ídolo es este hombre

627
01:09:55,084 --> 01:10:03,526
[Antonio García-Trevijano] Y por eso yo digo que la revolución será el día que puede decir soviet y electricidad, pero con educación.

628
01:10:04,586 --> 01:10:18,070
[Antonio García-Trevijano] Y aquí, cuando falta la educación en las televisiones, cuando es la grosería en los debates, cuando aparecen la vestimenta, esas malas hechuras, es señal de que eso de ahí no puede ser nada bueno, eso es grosero, eso es basto.

629
01:10:19,398 --> 01:10:35,469
[Antonio García-Trevijano] Todo espíritu exquisito que pretenda ser revolucionario sabe que el sedimento, lo destilado, lo que queda, después de siglos de estudio y preparación para la revolución de una libertad que en Europa continental no ha llegado.

630
01:10:35,749 --> 01:10:41,213
[Antonio García-Trevijano] Porque lo digo de una vez, a ver si se enteran, la revolución francesa es un fracaso de la libertad.

631
01:10:42,452 --> 01:10:47,016
[Antonio García-Trevijano] La revolución procesa termina con el ahogo de toda posibilidad de libertad.

632
01:10:47,716 --> 01:10:50,819
[Antonio García-Trevijano] En cambio, fue el comienzo de la izquierda de la igualdad.

633
01:10:51,599 --> 01:10:59,766
[Antonio García-Trevijano] El ideal de la igualdad comienza con Robespierre, con las leyes de máximo, de máximo de los precios del grano.

634
01:11:00,426 --> 01:11:02,388
[Antonio García-Trevijano] Y eso le da a Marx una importancia enorme.

635
01:11:03,708 --> 01:11:15,473
[Antonio García-Trevijano] Y de ahí nacen todas las utopías, el cabetismo, todo eso de Icaria, todo eso viene en las islas, Fourier, todas las utopías nacen, vienen como una consecuencia del fracaso de Babel.

636
01:11:16,454 --> 01:11:19,255
[Antonio García-Trevijano] Y es Babel el comunista primero para Marx.

637
01:11:20,175 --> 01:11:22,837
[Antonio García-Trevijano] Y a eso vienen todas las revoluciones de la igualdad.

638
01:11:23,817 --> 01:11:26,518
[Antonio García-Trevijano] Y decirme una revolución de la igualdad que haya triunfado.

639
01:11:27,119 --> 01:11:27,459
[Antonio García-Trevijano] Ni una.

640
01:11:28,530 --> 01:11:32,693
[Antonio García-Trevijano] Decirme ahora una revolución de la libertad que haya triunfado en Europa continental.

641
01:11:33,053 --> 01:11:33,434
[Antonio García-Trevijano] Ni una.

642
01:11:34,114 --> 01:11:36,095
[Antonio García-Trevijano] Revolución francesa, fracaso total.

643
01:11:37,296 --> 01:11:39,198
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué revoluciones han triunfado?

644
01:11:39,218 --> 01:11:43,221
[Antonio García-Trevijano] La de la libertad en Inglaterra, en el Reino Unido.

645
01:11:44,341 --> 01:11:46,583
[Antonio García-Trevijano] La de la libertad en Estados Unidos.

646
01:11:46,972 --> 01:11:48,154
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro que no.

647
01:11:48,654 --> 01:11:51,818
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo viene a querer que hoy España sea como Estados Unidos hoy?

648
01:11:52,639 --> 01:11:56,443
[Antonio García-Trevijano] Lo que quiere una constitución como la de los Estados Unidos, que es muy distinto.

649
01:11:57,124 --> 01:12:03,812
[Antonio García-Trevijano] Hoy ya no tenemos tiempo, pero otro día vamos a analizar bien la diferencia entre el sistema judicial.

650
01:12:04,292 --> 01:12:13,819
[Antonio García-Trevijano] que queremos para aquí, para España, en mi teoría de la pura de la República, y el sistema de la Corte Suprema, que hoy hay tantísimo interés por ver qué pasa en Estados Unidos.

651
01:12:14,200 --> 01:12:28,751
[Antonio García-Trevijano] Pero la diferencia es abismal, porque en Estados Unidos fue un paso revolucionario en su tiempo que los máximos, que el Tribunal Constitucional, que la Corte Suprema, que el Tribunal está dentro de ella, fueran inamovibles.

652
01:12:29,740 --> 01:12:33,641
[Antonio García-Trevijano] Porque ya si no se pueden quitar del cargo, hombre, una independencia tienen.

653
01:12:34,201 --> 01:12:44,024
[Antonio García-Trevijano] Y si no la tienen por agradecimiento al presidente que los ha nombrado, como son vitalicios los jueces, tendrán independencia por el presidente siguiente que no los ha nombrado.

654
01:12:44,664 --> 01:12:45,844
[Antonio García-Trevijano] Pero a mí eso no me basta.

655
01:12:46,504 --> 01:12:56,067
[Antonio García-Trevijano] Porque los estudios y la preparación y el conocimiento de todo lo que ha pasado en todas las revoluciones me han hecho ver que eso no es suficiente.

656
01:12:56,767 --> 01:13:07,090
[Antonio García-Trevijano] Que tiene que haber un poder que además de ser independiente, en el nombramiento tiene que ser independiente en su función.

657
01:13:07,910 --> 01:13:16,533
[Antonio García-Trevijano] Y para ello he propuesto la organización, que no voy a detallar ahora, de un poder judicial independiente, que hoy no hay en España ninguno.

658
01:13:17,463 --> 01:13:21,464
[Antonio García-Trevijano] Porque ni siquiera el Poder Judicial está regulado en la Constitución.

659
01:13:22,064 --> 01:13:25,005
[Antonio García-Trevijano] Ese es otro de las mentiras, los engaños más grandes que tenéis.

660
01:13:25,385 --> 01:13:26,886
[Antonio García-Trevijano] Todos los que creéis en la Constitución.

661
01:13:27,406 --> 01:13:28,206
[Antonio García-Trevijano] Leed la Constitución.

662
01:13:28,726 --> 01:13:30,607
[Antonio García-Trevijano] Pone Poder Judicial y es mentira.

663
01:13:30,947 --> 01:13:33,648
[Antonio García-Trevijano] Leed los artículos que hay abajo y no hay ni un Poder Judicial.

664
01:13:34,268 --> 01:13:37,189
[Antonio García-Trevijano] Pero ni uno solo que se refiere al gobierno de los jueces.

665
01:13:37,569 --> 01:13:38,909
[Antonio García-Trevijano] Es una mentira, un título.

666
01:13:39,309 --> 01:13:40,250
[Antonio García-Trevijano] Pone Poder Judicial.

667
01:13:40,630 --> 01:13:41,450
[Antonio García-Trevijano] Y lo que dice después...

668
01:13:42,010 --> 01:14:10,250
[Antonio García-Trevijano] después no hay ningún poder judicial es la independencia que tienen los 5.000 o 10.000 jueces de España para dictar las sentencias con arreglo de su conciencia pues vaya poder judicial faltaría más, eso ya sería el colmo no, no, poder judicial significa poder corporativo sobre los jueces poder de nombrar y destituir jueces, premiar y castigar trasladar testigos, preparación estudios, oposiciones cambios, eso es poder judicial

669
01:14:11,517 --> 01:14:30,955
[Antonio García-Trevijano] que se refiere no a la independencia, sino al poder de los jueces, que no existe, de una representación de los jueces para impedir que el gobierno y también la asamblea puedan ingerirse, influir o poner sus manos en ningún tribunal.

670
01:14:31,560 --> 01:14:41,788
[Antonio García-Trevijano] Eso es el Poder Judicial y ese no está regulado porque no existe otro engaño en el que toda la prensa, todos los periodistas y todos los catedráticos han picado.

671
01:14:42,649 --> 01:14:43,750
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está el Poder Judicial?

672
01:14:43,810 --> 01:14:44,911
[Antonio García-Trevijano] Decidme, ¿bueno o malo?

673
01:14:45,451 --> 01:14:46,632
[Antonio García-Trevijano] Mentira, no es ninguno.

674
01:14:47,152 --> 01:14:51,776
[Antonio García-Trevijano] Denuncio aquí, que veáis la Constitución y leáis debajo del Poder Judicial, buscadlo.

675
01:14:52,096 --> 01:14:52,897
[Antonio García-Trevijano] ¿A que no lo encontráis?

676
01:14:54,123 --> 01:14:58,109
[Antonio García-Trevijano] Porque no puede ser la facultad que tienen los jueces de juzgar con independencia.

677
01:14:58,870 --> 01:15:00,092
[Antonio García-Trevijano] Eso no es el poder judicial.

678
01:15:00,412 --> 01:15:01,093
[Antonio García-Trevijano] Eso no es poder.

679
01:15:01,614 --> 01:15:01,915
[Antonio García-Trevijano] En fin.

680
01:15:02,455 --> 01:15:06,782
[Antonio García-Trevijano] A ver, Adrián y Pedro, si hay comentarios que podéis hacer.

681
01:15:07,242 --> 01:15:08,704
[LOCUTOR_02] Yo quería hacer un comentario a esto.

682
01:15:09,545 --> 01:15:22,009
[LOCUTOR_02] Un comentario... De Podemos y de cómo van ellos vestidos... Para que sepan... Que en la revolución francesa... Lefebvre cuenta... Que cuando se convocan los estados generales... Y acuden los diputados del tercer estado...

683
01:15:22,610 --> 01:15:30,632
[LOCUTOR_02] Aunque quizá no vayan vestidos... Con el lujo de la aristocracia... Van vestidos, dice todos ellos... Con traje negro a la francesa...

684
01:15:30,652 --> 01:15:30,912
[LOCUTOR_02] Sin excepción...

685
01:15:30,932 --> 01:15:31,793
[Antonio García-Trevijano] Ahora voy a decir algo... Que es con culotte...

686
01:15:31,813 --> 01:15:37,255
[Antonio García-Trevijano] En cambio los sans culotte...

687
01:15:38,888 --> 01:15:44,232
[Antonio García-Trevijano] Aparecen en el año 93 el fenómeno del sanculotismo.

688
01:15:45,153 --> 01:15:48,035
[Antonio García-Trevijano] Es un fenómeno posterior al inicio de la Revolución Francesa.

689
01:15:48,055 --> 01:15:56,400
[Antonio García-Trevijano] Y se caracteriza porque ya no llevan las medias de seda que llevaban hasta ese tiempo todos los diputados.

690
01:15:56,420 --> 01:16:02,685
[Antonio García-Trevijano] Y ya aparecen, se ponen de moda las clases bajas, que son las clases artesanas.

691
01:16:03,505 --> 01:16:05,507
[Antonio García-Trevijano] Las clases obreras eran de artesanos.

692
01:16:07,110 --> 01:16:08,711
[Antonio García-Trevijano] y se le llama Los Sankilot.

693
01:16:09,071 --> 01:16:25,337
[Antonio García-Trevijano] Y hay un libro sobre la Revolución Francesa de Albert Saubul, muy bueno, dedicado exclusivamente a la aparición de este fenómeno, que no iban mal vestidos, sino vestidos de manera diferente a los aristócratas y a los diputados del Tercer Estado.

694
01:16:26,297 --> 01:16:33,900
[Antonio García-Trevijano] Iban vestidos, ya no llevaban pelucas, desaparecían las pelucas, eso es otro de los motivos de la guerra civil de la Contraloría,

695
01:16:34,856 --> 01:16:40,042
[Antonio García-Trevijano] de Lavandé, que luchan contra la revolución porque se les acaba el negocio de las pelucas a los peluqueros.

696
01:16:41,423 --> 01:16:45,187
[Antonio García-Trevijano] Eso, otra cosa curiosa, pero es verdad, se refiere a la vestimenta.

697
01:16:45,647 --> 01:16:53,736
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, la izquierda de la revolución francesa lleva pelucas, empolvada la cara, Robespierre.

698
01:16:54,517 --> 01:16:57,380
[Antonio García-Trevijano] El ídolo de la izquierda mundial que inicia, Robespierre.

699
01:16:58,923 --> 01:17:25,200
[Antonio García-Trevijano] elegante como un aristócrata, no es que no fuera menor, exactamente igual, indistinguible por el modo de vestir, con su chaquetón azul y con sus medias de seda blanca, con todo, y con su sombrero exactamente igual, no con su peluca, y empolvado exactamente igual que los grandes aristócratas, que los hermanos de los reyes, sí, sí, los duques,

700
01:17:27,102 --> 01:17:38,907
[Antonio García-Trevijano] eso es el tema que cómo se va a hacer revolucionario si lo que empieza es manifestando externamente que no eres rico bueno y eso es un orgullo

701
01:17:39,757 --> 01:17:44,140
[Antonio García-Trevijano] Es que no ser rico es un orgullo, será una calamidad, será una desgracia.

702
01:17:44,520 --> 01:17:46,701
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué los pobres tienen que exhibir su pobreza?

703
01:17:47,302 --> 01:17:51,804
[Antonio García-Trevijano] Bastante es con que sean pobres y de buena educación.

704
01:17:51,825 --> 01:17:59,649
[Antonio García-Trevijano] Si el pobre actúa en política, que esté de acuerdo con que no choque por su vestimenta, que no se distinga por ser un harapiento.

705
01:17:59,809 --> 01:18:00,130
[Antonio García-Trevijano] Eso no.

706
01:18:00,630 --> 01:18:07,094
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues los de Podemos han empezado como harapiento y ahora en las galas empiezan a vestirse.

707
01:18:10,368 --> 01:18:36,799
[Antonio García-Trevijano] es la importancia que le doy a la educación y a la vestimenta porque indica un respeto hacia los demás y puede ser no de izquierda revolucionario pero decoroso con respeto a los demás en tu forma de actuar de hablar, de vestir de gesticular tienes que ser de verdad tienes que tener educación exquisita para poder ser revolucionario

708
01:18:37,675 --> 01:18:38,716
[Antonio García-Trevijano] Si no, ¿qué es eso?

709
01:18:39,756 --> 01:18:45,319
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es hacer que una rebeldía que no conduce a ningún lado, protestantes, ¿de qué?

710
01:18:45,819 --> 01:18:50,642
[Antonio García-Trevijano] Los protestantes también fueron tan importantes en la religión, también iban bien vestidos.

711
01:18:51,362 --> 01:18:55,284
[Antonio García-Trevijano] Y los niveladores de Inglaterra comunistas también iban bien vestidos.

712
01:18:55,784 --> 01:19:04,429
[Antonio García-Trevijano] Si no sabéis nada, sois incultos, hablo de los Podemos y compañía, si no sabéis ni nada, ¿queréis presumir de pobres?

713
01:19:06,002 --> 01:19:08,804
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué tenéis entonces tanta acumulación y tantas ganas de dinero?

714
01:19:10,386 --> 01:19:24,458
[Antonio García-Trevijano] Un pobre tiene que estar, si es pobre, como es pobre por desgracia suya, no porque le quiera, pero tiene que estar tranquilo con su condición y queriendo mejorar, no a él, sino a sus clases.

715
01:19:25,599 --> 01:19:30,723
[Antonio García-Trevijano] Y voy a recordar para terminar esta frase, este pensamiento de Granchi.

716
01:19:32,749 --> 01:19:56,102
[Antonio García-Trevijano] con eso es para que podáis juzgar con este pensamiento de Gramsci pues a personas como Felipe González o como Pablo Iglesias o como Santiago Carrillo o como Garzón a esto se refiere Gramsci cuando dice a los líderes o jefes de la izquierda se les juzga históricamente

717
01:19:57,635 --> 01:20:08,703
[Antonio García-Trevijano] si ellos ascienden en la escala social y de riqueza a la misma velocidad y la misma altura que a las clases sociales a las que representan.

718
01:20:09,684 --> 01:20:14,948
[Antonio García-Trevijano] ¿Está la clase obrera a la altura de riqueza de Felipe González?

719
01:20:16,038 --> 01:20:29,472
[Antonio García-Trevijano] para Granchi Felipe González es un traidor a la clase que decía quería representar y Santiago Carrillo y sus hijos están a la clase a la altura de la misma nivel de

720
01:20:30,302 --> 01:20:38,047
[Antonio García-Trevijano] presencia, educación, viajes, que la clase obrera no están, pues han traicionado a la clase obrera.

721
01:20:38,528 --> 01:20:51,056
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que acaso Podemos y compañía están al nivel de la clase obrera, de esos que están sin trabajo, de los desahuciados, de los que no tienen para pagar la electricidad ni el alquiler?

722
01:20:51,516 --> 01:20:52,517
[Antonio García-Trevijano] ¿Es que ellos están así?

723
01:20:53,257 --> 01:20:55,439
[Antonio García-Trevijano] Pues están traicionando a lo que dicen.

724
01:20:55,999 --> 01:20:57,280
[Antonio García-Trevijano] Ese es el pensamiento de Granchi.

725
01:20:58,295 --> 01:21:10,738
[Antonio García-Trevijano] Que un líder de la izquierda revolucionario solo se justifica si su ascenso en la escala de la riqueza y en la escala social y en la escala de poder es parejo al de la clase al que dice defender.

726
01:21:12,878 --> 01:21:19,720
[LOCUTOR_00] Antonio, para terminar me he acordado de una cosa que no es precisamente revolucionario en el sentido que se entiende hoy.

727
01:21:20,455 --> 01:21:28,702
[LOCUTOR_00] Pero me he acordado, por ejemplo, de la categoría de la que estaban hechas los federalistas, los representantes de la economía.

728
01:21:29,322 --> 01:21:35,587
[LOCUTOR_00] Y me he recordado, cuando habla usted de corrupción, de todas estas prebendas cuando llegan al poder, me he acordado de un hecho que...

729
01:21:36,892 --> 01:21:45,897
[LOCUTOR_00] Sabe usted también muy bien que George Washington mandó como representante a Marshall en 1797 para un tratado de paz con París.

730
01:21:45,917 --> 01:21:46,757
[LOCUTOR_00] Sí, sí.

731
01:21:46,837 --> 01:21:54,241
[LOCUTOR_00] ¿Y sabe usted por qué Marshall a su regreso fue recibido como un héroe y por eso se ganó tanto prestigio?

732
01:21:54,281 --> 01:22:00,244
[LOCUTOR_00] Que luego llegó a la Corte Suprema y luego ya viene el famoso caso Marbury contra Madison, etc. Sí, es Marshall, juez.

733
01:22:00,944 --> 01:22:12,729
[LOCUTOR_00] Porque Tallerán quiso proponerle un trato de comisiones ilegales o comisiones ocultas para ese tratado, para que firmara ese tratado Francia y las colonias.

734
01:22:12,809 --> 01:22:13,550
[LOCUTOR_00] Y él se negó.

735
01:22:14,310 --> 01:22:26,716
[LOCUTOR_00] Claro, a diferencia... Eso es lo que quiero decir, que qué fácil que se estaba gestando todo y podrían haber dicho, bueno, a cambio de esto, él se negó y volvió a Estados Unidos y se le valoró como un héroe y como un...

736
01:22:30,325 --> 01:22:52,902
[Antonio García-Trevijano] de quienes a Telleran, que cuando hace el tratado de paz con España, cuando después de las guerras de la invasión de Napoleón y de los hijos de San Luis, en el Congreso de Viena y en el Congreso después de Italia, cuando hace la paz con España, exige el pago de una cantidad extraordinaria.

737
01:22:53,082 --> 01:22:55,063
[Antonio García-Trevijano] Telleran al gobierno español, pero no...

738
01:22:57,265 --> 01:23:15,081
[Antonio García-Trevijano] igual lo que has contado y España pagó esa es la diferencia entre Estados Unidos y España y la monarquía española pagó una suma extraordinaria a Tejerán simplemente porque Tejerán le ofrecía sus relaciones públicas su diplomacia en el Congreso de Viena

739
01:23:16,423 --> 01:23:17,825
[Antonio García-Trevijano] Eso es así, como estoy diciendo.

740
01:23:17,905 --> 01:23:19,767
[LOCUTOR_00] Pues Marshall no, y se volvieron.

741
01:23:20,147 --> 01:23:20,307
[LOCUTOR_02] ¿Qué?

742
01:23:20,467 --> 01:23:24,892
[LOCUTOR_02] Los personajes franceses, Mirabeau, Tellerand...

743
01:23:24,932 --> 01:23:26,313
[Antonio García-Trevijano] La corrupción absoluta.

744
01:23:26,974 --> 01:23:28,516
[Antonio García-Trevijano] Tellerand estaba cojo.

745
01:23:28,536 --> 01:23:34,462
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pero ya, como lo he contado otra vez, y es tan graciosa, Tellerand tuvo tanto...

746
01:23:35,002 --> 01:23:35,903
[Antonio García-Trevijano] Vivió mucho tiempo.

747
01:23:36,924 --> 01:23:38,066
[Antonio García-Trevijano] Y era cojo y...

748
01:23:39,779 --> 01:23:42,101
[Antonio García-Trevijano] y muy corrompido, completamente corrompido.

749
01:23:42,301 --> 01:24:03,160
[Antonio García-Trevijano] Fue cojo porque de niño sus padres no lo criaron, lo entregaron como era costumbre entrar a la aristocracia, era muy aristócrata, una familia muy aristocrática, muy vieja, y entregan los niños al cuidado de las amas, ni los ven en un pueblo, a las nobrijas, no los ven, y se cayó por una escalera, se rompió la pierna, lo curaron mal y quedó cojo toda la vida.

750
01:24:04,737 --> 01:24:14,981
[Antonio García-Trevijano] Y Napoleón, una vez que se iba apoyado, Tejerán coge un fuché, Napoleón comentó, cuando llevan de espalda y se despiden, dice, el vicio apoyado en el crimen.

751
01:24:17,142 --> 01:24:18,322
[Antonio García-Trevijano] Eso fue una frase de Napoleón.

752
01:24:18,422 --> 01:24:24,145
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues Tejerán, he contado la anécdota de que a España sí le paga, a diferencia de lo que tú has contado.

753
01:24:25,125 --> 01:24:45,226
[Antonio García-Trevijano] la corrupción española era igual que la de Tellerán y hoy sigue siendo igual España está corrompida entera en sus clases dirigentes no pueden comprender el gesto que ha contado que Marshall regresa como un héroe a Norteamérica porque no ha aceptado el precio que le ponía Tellerán para un tratado con Estados Unidos

754
01:24:45,995 --> 01:24:52,159
[LOCUTOR_00] Y precisamente estos hombres eran precisamente lo antagónico a lo de estos revolucionarios de hoy en día.

755
01:24:52,260 --> 01:25:01,886
[LOCUTOR_00] Porque gente más cultivada, que por ejemplo, John Adams, su hijo con 11 años, traducía a Tácito y se fue de embajador a Rusia.

756
01:25:01,906 --> 01:25:02,947
[Antonio García-Trevijano] Se hablaban en griego.

757
01:25:03,287 --> 01:25:09,351
[LOCUTOR_00] Aprendió francés en un año y se fue de traductor de un representante de las colonias a Moscú.

758
01:25:10,712 --> 01:25:11,973
[LOCUTOR_00] No me acuerdo de qué ciudad fue.

759
01:25:14,175 --> 01:25:18,339
[LOCUTOR_00] Y bueno, Thomas Jefferson, ¿sabe usted de quién era admirador y lo que le dijo a los colonos?

760
01:25:19,119 --> 01:25:20,921
[LOCUTOR_00] Nada menos que de Juan de Mariana.

761
01:25:20,941 --> 01:25:22,623
[Antonio García-Trevijano] Ah, sí, sí, sí.

762
01:25:22,923 --> 01:25:25,045
[Antonio García-Trevijano] Conocía a Juan de Mariana.

763
01:25:25,586 --> 01:25:28,769
[LOCUTOR_00] Lo que necesitáis es leer la historia de España de Juan de Mariana.

764
01:25:29,229 --> 01:25:35,095
[Antonio García-Trevijano] Y eso creo que aparece en las notas de Virginia, que es ahí donde creo que cita a Juan de Mariana.

765
01:25:35,937 --> 01:25:42,183
[LOCUTOR_00] O sea, quiero decir que era gente muy cultivada, o sea, de su época, incluso que en la mañana era europeo.

766
01:25:42,303 --> 01:25:43,865
[Antonio García-Trevijano] Más que Europa, mucho más.

767
01:25:47,034 --> 01:25:47,314
[LOCUTOR_01] Muy bien.

768
01:25:47,854 --> 01:25:49,536
[LOCUTOR_01] Finalizamos el programa, queridos oyentes.

769
01:25:50,237 --> 01:25:56,543
[LOCUTOR_01] Les informamos de que hemos descendido tres puestos en el ranking hasta el lugar número 21.

770
01:25:57,524 --> 01:26:05,412
[LOCUTOR_01] Y les seguimos pidiendo apoyos, que hagan un esfuerzo mayor por compartir las emisiones.

771
01:26:05,432 --> 01:26:06,673
[LOCUTOR_01] Que no bajen la guardia.

772
01:26:07,914 --> 01:26:08,195
[LOCUTOR_01] Eso es.

773
01:26:10,598 --> 01:26:19,165
[LOCUTOR_01] Y así mismo les pedimos que compartan el de hoy, igual que todos, y que le sigan dando a me gusta.

774
01:26:20,226 --> 01:26:25,511
[LOCUTOR_01] Sin otro comentario, les emplazamos al programa de mañana y les deseamos que pasen un buen día.