1
00:00:00,462 --> 00:00:03,545
[LOCUTOR_01] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

2
00:00:03,965 --> 00:00:07,508
[LOCUTOR_01] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

3
00:00:07,988 --> 00:00:12,572
[LOCUTOR_01] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

4
00:00:12,932 --> 00:00:15,534
[LOCUTOR_01] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

5
00:00:15,875 --> 00:00:17,196
[LOCUTOR_01] Descarga la app.

6
00:00:17,216 --> 00:00:19,458
[LOCUTOR_01] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

7
00:00:19,478 --> 00:00:23,741
[LOCUTOR_01] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

8
00:00:23,921 --> 00:00:27,264
[LOCUTOR_01] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

9
00:00:27,404 --> 00:00:29,726
[LOCUTOR_01] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.

10
00:00:53,358 --> 00:00:54,539
[LOCUTOR_05] Muy buenos días, queridos oyentes.

11
00:00:55,339 --> 00:00:58,482
[LOCUTOR_05] Bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente.

12
00:00:59,622 --> 00:01:01,964
[LOCUTOR_05] Hoy es 26 de marzo de 2016.

13
00:01:02,724 --> 00:01:04,466
[LOCUTOR_05] Nos acompaña en el estudio Elena Bazán.

14
00:01:04,646 --> 00:01:05,186
[LOCUTOR_05] Muy buenos días.

15
00:01:05,786 --> 00:01:06,367
[LOCUTOR_02] Buenos días, David.

16
00:01:06,927 --> 00:01:13,071
[LOCUTOR_05] También nos acompaña a través de Skype nuestro corresponsal en Leeds, Reino Unido, don Hilario García.

17
00:01:13,211 --> 00:01:13,692
[LOCUTOR_05] Muy buenos días.

18
00:01:14,557 --> 00:01:23,060
[LOCUTOR_04] Pues después de varias semanas de ausencia, muy feliz de estar otra vez con don Antonio y con todos los oyentes y con vosotros, por supuesto.

19
00:01:24,081 --> 00:01:25,801
[LOCUTOR_05] Y, por supuesto, don Antonio García Trevijano.

20
00:01:26,062 --> 00:01:27,042
[LOCUTOR_03] Muy buenos días, don Antonio.

21
00:01:27,562 --> 00:01:27,802
[LOCUTOR_03] Buenos.

22
00:01:28,382 --> 00:01:33,424
[LOCUTOR_03] Yo creo que tenemos hoy un día parecido a los que tendrá Hilario con frecuencia.

23
00:01:34,505 --> 00:01:36,826
[LOCUTOR_03] Está nublado, pero muy sereno.

24
00:01:37,646 --> 00:01:40,747
[LOCUTOR_03] Volvió esta mañana a estar un día espléndido de sol como ayer.

25
00:01:41,588 --> 00:01:42,348
[LOCUTOR_03] Ahora se ha nublado.

26
00:01:44,139 --> 00:02:03,808
[LOCUTOR_03] pero el espíritu inicial de la mañana, tan claro de luz y de transparencia, creo que puede inspirar el programa de hoy y no dejarnos llevar por ninguna amenaza de nubarrón, porque no la veo tampoco, hay un cielo gris, pero no amenaza lluvia.

27
00:02:05,127 --> 00:02:23,803
[LOCUTOR_03] Veamos ahora el tema de, como no hay prensa en España, primero le vamos a dar la palabra a nuestro asociado y amigo, querido amigo Hilario, para que desde Leeds, en Reino Unido, en Britania, pueda...

28
00:02:25,225 --> 00:02:45,860
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, el tema que más nos puede hoy preocupar en Europa continental es el tema de la posible salida de la Unión Europea del Reino Unido, sobre todo después de la clima de histeria que se ocasiona en Europa continental con motivo de cada atentado

29
00:02:47,403 --> 00:02:59,501
[LOCUTOR_03] que sufren las capitales europeas Europa continental como fue París y hoy ha sido Bruselas así que tienen la palabra Hilario ilústranos de cómo se ve el tema

30
00:03:00,683 --> 00:03:25,662
[LOCUTOR_03] primero del Brasil y segundo del problema de la presencia agobiante de los refugiados que afecta también y muy hondamente a Inglaterra, ya que Camerún, todo el esfuerzo que hizo por el continente fue para ayudarle a resolver o por lo menos a no agobiarle más al Reino Unido con el problema de la inmigración.

31
00:03:27,603 --> 00:03:30,244
[LOCUTOR_04] Bueno, pues muchísimas gracias por darme la palabra.

32
00:03:31,024 --> 00:03:42,928
[LOCUTOR_04] Aquí sí hay prensa, estoy mirando ahora, he estado leyendo la prensa esta mañana y principalmente los principales periódicos hablan del tema del Brexit y de un poco del efecto que podría tener.

33
00:03:45,318 --> 00:03:46,559
[LOCUTOR_04] en el país, en el Reino Unido.

34
00:03:46,979 --> 00:03:59,801
[LOCUTOR_04] Una cosa muy interesante que quizás deberíamos aclarar y que quizás a usted le gustaría comentar es que aquí todos los argumentos que se están esgrimiendo sobre el quedarse y el irse son puramente pragmáticos.

35
00:04:00,362 --> 00:04:07,223
[LOCUTOR_04] Sobre todo los de quedarse no se habla ya de retórica de quedarse en Europa...

36
00:04:07,823 --> 00:04:11,906
[LOCUTOR_04] por la Europa unida, ni por cosas así que son tan vagas.

37
00:04:11,926 --> 00:04:17,430
[LOCUTOR_04] Es simplemente puro pragmatismo del que se está hablando.

38
00:04:17,470 --> 00:04:30,320
[LOCUTOR_04] Se está hablando de quedarse simplemente para tener tarifas energéticas más baratas, para que las empresas, sobre todo de la ciudad de Londres,

39
00:04:31,060 --> 00:04:35,483
[LOCUTOR_04] no sufran para todo este tipo de argumentos.

40
00:04:35,643 --> 00:04:37,024
[LOCUTOR_03] De intereses materiales.

41
00:04:37,424 --> 00:04:38,085
[LOCUTOR_04] Efectivamente.

42
00:04:38,145 --> 00:04:57,897
[LOCUTOR_04] Aquí se han deshecho totalmente de cualquier razonamiento ideológico o utópico y aquí ya hablan básicamente qué nos interesa más, quedarnos o irnos, pero basado simplemente en datos y en valores que los ciudadanos puedan entender aquí.

43
00:04:58,317 --> 00:04:59,658
[LOCUTOR_03] Sin cálculos estadísticos.

44
00:05:00,248 --> 00:05:00,868
[LOCUTOR_04] Efectivamente.

45
00:05:01,048 --> 00:05:09,731
[LOCUTOR_04] Y las últimas encuestas, estoy mirando aquí, la verdad es que se hacen encuestas, cada tres o cuatro días se están haciendo encuestas.

46
00:05:09,751 --> 00:05:27,538
[LOCUTOR_04] Y estoy mirando la última, y la última se hizo el día 20, o sea, hace aproximadamente cinco o seis días, y daba 45% de los británicos estaban a favor de quedarse, y 40% estaban...

47
00:05:29,039 --> 00:05:44,942
[LOCUTOR_03] apoyaban la opción de irse pero aquí en España se habían publicado datos mucho más cercanos que con 5 puntos eso es mucha diferencia aquí en España se daban las estadísticas últimas bastante aproximados como si fuera un empate técnico

48
00:05:46,302 --> 00:05:54,170
[LOCUTOR_04] Pues aquí realmente de empate técnico, claro, aquí no están metidos tampoco las personas que son indecisos.

49
00:05:54,670 --> 00:06:03,579
[LOCUTOR_04] Entonces, por ejemplo, otra que sí tengo aquí, por ejemplo, el día 4 de marzo, pero con muy poquitas personas, 823, salían 49, 47.

50
00:06:07,903 --> 00:06:19,169
[LOCUTOR_04] otra con 2.000 personas, que fue el 16 de marzo, 43 quedarse y 41 irse.

51
00:06:20,510 --> 00:06:26,954
[LOCUTOR_03] Esa sí es la que más se ha publicado, esa proporción es la que conocíamos aquí con más frecuencia en España.

52
00:06:28,040 --> 00:06:38,965
[LOCUTOR_04] Hay otra, prácticamente hecha por la misma empresa y por aproximadamente el mismo número de participantes, también un poco más de 2.000 participantes el día 19 de marzo, y esa daba 41 irse y 40 quedarse.

53
00:06:38,985 --> 00:06:40,426
[LOCUTOR_04] Está muy, muy próximo.

54
00:06:45,548 --> 00:06:46,488
[LOCUTOR_04] Están muy próximos.

55
00:06:47,128 --> 00:07:06,673
[LOCUTOR_04] Todo es un poquito... Estoy mirando aquí un gráfico y aproximadamente 70% de las diferentes encuestas dan una opinión favorable a quedarse por muy poco y de vez en cuando repunta el irse.

56
00:07:07,013 --> 00:07:09,354
[LOCUTOR_04] Pero ahora mismo no está tampoco claro.

57
00:07:09,394 --> 00:07:13,815
[LOCUTOR_04] Parece que está un poco más tendente a quedarse.

58
00:07:13,835 --> 00:07:15,175
[LOCUTOR_03] El atentado de Bruselas

59
00:07:15,655 --> 00:07:18,396
[LOCUTOR_03] ¿No ha afectado directamente ya a la encuesta?

60
00:07:18,456 --> 00:07:20,177
[LOCUTOR_03] ¿Se han hecho después del atentado ya?

61
00:07:20,997 --> 00:07:27,440
[LOCUTOR_04] Pues la última que estoy mirando aquí es del día... Vamos a ver, del día 20.

62
00:07:28,921 --> 00:07:35,584
[LOCUTOR_04] Y el día 20, o sea, que fue anterior al ataque.

63
00:07:36,684 --> 00:07:38,585
[LOCUTOR_03] Hay que ver qué repercusión habrá tenido.

64
00:07:38,965 --> 00:07:41,987
[LOCUTOR_03] Porque aunque es verdad que los británicos...

65
00:07:42,927 --> 00:07:47,970
[LOCUTOR_03] Bueno, están siendo muy empíricos, como siempre, mucho más que el continente.

66
00:07:49,071 --> 00:08:04,479
[LOCUTOR_03] Sin embargo, la cuestión del Islam, los atentados, tienen también una gran repercusión en las islas, porque el aumento del número de inmigrantes, se piensa que aumenta el número de posibles atentados.

67
00:08:05,995 --> 00:08:28,001
[LOCUTOR_04] Aquí lo que sí aparece hoy en la prensa es una noticia bastante triste y que quizá está causando bastante impresión en la gente y es que es el caso de una persona en Escocia, en Glasgow, una persona de religión musulmana que tenía una tienda

68
00:08:28,761 --> 00:08:36,627
[LOCUTOR_04] Y que puso como un cartel, algo así como diciendo que le deseaba feliz Pascua a sus clientes y tal.

69
00:08:36,967 --> 00:08:42,591
[LOCUTOR_04] Y ha sido atacado y, vamos, ha muerto por extremistas.

70
00:08:42,611 --> 00:08:44,292
[LOCUTOR_03] ¿Cuánto tiempo hace de eso?

71
00:08:44,853 --> 00:08:46,054
[LOCUTOR_04] Pues eso ha sido ayer.

72
00:08:46,474 --> 00:08:52,098
[LOCUTOR_03] Uy, es que la prensa, claro, española, no hay hoy, no la hemos visto ni lo he oído en las televisiones.

73
00:08:52,942 --> 00:08:57,045
[LOCUTOR_04] Pues por esta persona, que es un musulmán y además bastante... Eso es terrible.

74
00:08:57,465 --> 00:08:57,745
[LOCUTOR_04] Sí, sí.

75
00:08:58,066 --> 00:09:10,894
[LOCUTOR_04] Otro musulmán por expresar este deseo de felices fiestas, de una festividad cristiana, pues lo han atacado y, vamos, ha muerto recientemente.

76
00:09:10,914 --> 00:09:11,995
[LOCUTOR_04] Era un hombre de 40 años.

77
00:09:12,015 --> 00:09:14,797
[LOCUTOR_04] Y la verdad es que la sociedad británica está conmocionada.

78
00:09:14,817 --> 00:09:16,178
[LOCUTOR_03] Y cualquiera, fíjate.

79
00:09:16,798 --> 00:09:33,571
[LOCUTOR_04] Porque, efectivamente, porque claro, aquí se viene de una tradición muy grande de tolerancia y que un musulmán haya sido asesinado por otro musulmán simplemente por expresar una idea de tolerancia.

80
00:09:33,891 --> 00:09:36,954
[LOCUTOR_03] No ni cristiana, de haber felicitado a los cristianos.

81
00:09:37,394 --> 00:09:38,355
[LOCUTOR_04] Efectivamente, además que los

82
00:09:39,599 --> 00:09:43,923
[LOCUTOR_04] Este hombre, leyendo la prensa, utilizó palabras muy directas.

83
00:09:44,083 --> 00:09:53,712
[LOCUTOR_04] Por ejemplo, él decía que le deseaba una feliz Pascua a este bello país cristiano de Gran Bretaña.

84
00:09:53,832 --> 00:09:54,232
[LOCUTOR_04] Algo así.

85
00:09:54,873 --> 00:09:58,496
[LOCUTOR_04] Y claro, en ciertos círculos eso es que no se puede tolerar.

86
00:09:58,516 --> 00:10:01,599
[LOCUTOR_04] Y ha sido asesinado.

87
00:10:03,060 --> 00:10:03,841
[LOCUTOR_04] Entonces esto está...

88
00:10:04,383 --> 00:10:17,935
[LOCUTOR_03] en muchos periódicos porque es una cosa que realmente está preocupando el dolor tan grande que puede producir en las conciencias normales este hecho queda algo compensado porque eso mitiga la xenofobia

89
00:10:19,892 --> 00:10:21,072
[LOCUTOR_04] Sí, efectivamente.

90
00:10:21,432 --> 00:10:32,755
[LOCUTOR_04] Al principio yo cuando escuché la noticia, antes de poderlo leer tranquilamente en la prensa, pensaba que era una persona, un musulmán que había sido atacado por la extrema derecha.

91
00:10:32,775 --> 00:10:34,215
[LOCUTOR_04] Claro, claro, a eso hablo.

92
00:10:34,275 --> 00:10:38,637
[LOCUTOR_04] No, no, en todo lo contrario, eran otras personas radicales.

93
00:10:39,277 --> 00:10:44,458
[LOCUTOR_03] Esa es la parte positiva que tiene, desgraciadamente también, porque no tenía por qué...

94
00:10:45,078 --> 00:11:00,342
[LOCUTOR_03] ser esa prueba, pero sí que es una prueba de que ese musulmán que ha muerto quería vivir donde estaba viviendo y estaba feliz, y quería que lo consideraran como un miembro más de la sociedad, y que no lo apartaran por su religión.

95
00:11:01,123 --> 00:11:05,944
[LOCUTOR_03] Eso es maravilloso, pero hay que ver lo que ha tenido que pagar.

96
00:11:06,548 --> 00:11:35,850
[LOCUTOR_04] en Europa en general y en el Reino Unido pues hay muchos focos de población musulmana de religión islámica y claro ahora lo que se está temiendo es que esta cantidad de personas se puedan algunas de ellas radicalizar porque en realidad no se necesita que sea una cosa generalizada sino si hay una cantidad suficiente es muy peligroso desde luego que sí con muy pocos

97
00:11:36,293 --> 00:11:36,473
[LOCUTOR_04] Sí.

98
00:11:36,493 --> 00:11:36,793
[LOCUTOR_04] Bien.

99
00:11:37,313 --> 00:11:38,974
[LOCUTOR_03] A ver, sigue, sigue, sí.

100
00:11:39,414 --> 00:12:02,504
[LOCUTOR_04] Sí, y no, y otra cosa que le iba a comentar, cambiando un poco de tema, pero hablando también de la salida al Reino Unido de aquí, de la Unión Europea, lo que sí se comenta hoy en el Times, aparece esta mañana, una noticia muy interesante, y es que están utilizando algunos fondos de cobertura, están utilizando una especie de, como de, ¿cómo se podía decir?

101
00:12:02,985 --> 00:12:03,385
[LOCUTOR_04] Slogan.

102
00:12:04,145 --> 00:12:12,611
[LOCUTOR_04] No, no, el día de las elecciones, cuando se haga el día 20... Bueno, no son elecciones, en realidad es un referéndum.

103
00:12:13,111 --> 00:12:31,624
[LOCUTOR_04] En el día del referéndum, pues como no se pueden publicar los resultados durante todo el día hasta que se hagan oficiales, lo que se hace eco el Times, y además es una cosa muy curiosa, pues hay muchas personas que se han dado cuenta que si ellos hacen una...

104
00:12:32,629 --> 00:12:33,899
[LOCUTOR_04] encuesta a pie de urna

105
00:12:35,395 --> 00:13:02,445
[LOCUTOR_04] para ellos de forma privada y no se lo comunican a nadie la posibilidad de ellos ganar una cantidad de dinero increíble son muy altas si gana el Brexit pues comprarán antes de que se haga oficial los resultados comprarán dólares porque la previsión es que la libra esterlina están imitando al origen de la fortuna Rochelle

106
00:13:03,514 --> 00:13:04,354
[LOCUTOR_03] Que la conocen, ¿no?

107
00:13:04,715 --> 00:13:07,117
[LOCUTOR_04] Claro, sí, algo tenía oído.

108
00:13:07,338 --> 00:13:19,770
[LOCUTOR_03] No, que puso una cadena de mensajeros a caballo entre la batalla de Waterloo para observar quién iba a ser el ganador.

109
00:13:20,111 --> 00:13:22,113
[LOCUTOR_03] Eso fue voluntario, lo hizo a propósito.

110
00:13:23,063 --> 00:13:30,928
[LOCUTOR_03] Y para llegar la noticia a Rothschild antes de que llegara a las bolsas de Londres.

111
00:13:30,948 --> 00:13:38,392
[LOCUTOR_03] Y como llegó hoy la noticia de la derrota de Napoleón, pues ahí fue el origen de su inmensa fortuna.

112
00:13:38,593 --> 00:13:45,697
[LOCUTOR_03] Antes la tenía, porque la fortuna de los Rothschild procede de una taberna, que también es conocida en el puerto de Londres.

113
00:13:47,130 --> 00:14:00,233
[LOCUTOR_03] En la taberna de los Rothschild, en una pizarra, se apuntaban las noticias que se iban teniendo de los veleros que partían para el comercio de las Indias o América.

114
00:14:01,133 --> 00:14:15,684
[LOCUTOR_03] Y los barineros que iban al puerto de otros barcos, pues daban noticias de los barcos y según que los barcos estuvieran ya próximos a su destino o que hubieran llegado felizmente a su destino, subía en la pizarra el valor de la mercancía que había sido transportada.

115
00:14:16,025 --> 00:14:17,626
[LOCUTOR_03] Si no hubieran sido hundidos, ese es el origen.

116
00:14:18,386 --> 00:14:26,853
[LOCUTOR_03] Y luego, figura que operación Montorochil para hacerse el más rico de Inglaterra en un solo día con la victoria de Napoleón.

117
00:14:27,415 --> 00:14:29,097
[LOCUTOR_04] Pues la historia se repite un poco.

118
00:14:29,137 --> 00:14:33,341
[LOCUTOR_03] Eso es, me ha recordado porque es prácticamente igual todos quieren ser Rocky.

119
00:14:33,721 --> 00:14:43,931
[LOCUTOR_04] Ellos dicen, yo voy a invertir 100.000 libras, por ejemplo, en una encuesta lo más fiable posible, pero no para publicarla, sino para enriquecerse a él.

120
00:14:44,712 --> 00:14:45,893
[LOCUTOR_04] Dependiendo de cómo vaya...

121
00:14:46,674 --> 00:14:51,618
[LOCUTOR_04] No se puede publicar y no es información que está al alcance de todo el mundo.

122
00:14:53,339 --> 00:15:11,135
[LOCUTOR_04] Comprar dólares si van a salir o comprar libras y vender dólares porque la tendencia, lo que se está proponiendo es que, claro, si se quedan en el Reino Unido, en la Unión Europea, la libra esterlina será fortalecida.

123
00:15:11,435 --> 00:15:13,397
[LOCUTOR_04] Entonces es muy interesante.

124
00:15:14,197 --> 00:15:38,713
[LOCUTOR_04] Ahora, desde el punto de vista político, lo que sí es cierto es que el Partido Conservador está en un momento un poco delicado, aunque sí es cierto de que tiene mucha fuerza y mucho vigor, pero la figura de Boris Johnson ha sido dañada porque, claro, se le acusa un poco, incluso desde los periódicos más conservadores, de ser un poco un oportunista...

125
00:15:39,133 --> 00:15:45,214
[LOCUTOR_04] Y de no quererse casar con nadie y de jugar un poco al despiste.

126
00:15:45,254 --> 00:15:47,515
[LOCUTOR_03] No, pero aquí ha apostado muy fuerte.

127
00:15:47,895 --> 00:15:49,215
[LOCUTOR_03] Porque se ha separado de Cameron.

128
00:15:49,715 --> 00:15:50,035
[LOCUTOR_04] Sí, sí.

129
00:15:50,275 --> 00:15:53,456
[LOCUTOR_04] Pero al principio, no sé si usted lo recuerda, no estaba muy claro.

130
00:15:53,516 --> 00:15:55,797
[LOCUTOR_04] Después se separó totalmente.

131
00:15:56,757 --> 00:16:01,678
[LOCUTOR_04] Pero parece ser que esa deslealtad a Cameron... Le va a costar.

132
00:16:02,438 --> 00:16:12,180
[LOCUTOR_04] Y además, ahora mismo, Osborne, que es la persona encargada de las finanzas... Que en español es un apellido corriente, Osborne.

133
00:16:12,720 --> 00:16:13,620
[LOCUTOR_03] Sí, exactamente.

134
00:16:13,640 --> 00:16:14,240
[LOCUTOR_04] Hombre, en Jerez.

135
00:16:14,900 --> 00:16:16,941
[LOCUTOR_04] Sí, sí, de los... Osborne.

136
00:16:17,061 --> 00:16:30,503
[LOCUTOR_04] Bueno, pues este señor, que no sé si tendrá que ver algo con lo de los vinos, pero sí tiene que ver con el dinero, ha cogido y ha tenido que echar para atrás un par de sus propuestas para el presupuesto de...

137
00:16:31,293 --> 00:16:33,616
[LOCUTOR_04] el último que lo ha sacado hace una semana.

138
00:16:33,636 --> 00:16:44,208
[LOCUTOR_04] Y la verdad es que le están dando un poco de vueltas del revés por estas tendencias que están teniendo, que no están teniendo demasiado éxito.

139
00:16:44,529 --> 00:16:49,975
[LOCUTOR_04] Corbyn, que parecía que estaba un poco de capa caída, ha recuperado un poco de oxígeno

140
00:16:52,087 --> 00:17:09,958
[LOCUTOR_04] yo me dedico a la educación aquí en el Reino Unido y entonces muchos de los profesores están apoyando a Corbyn porque el gobierno conservador está intentando academizar a todos los colegios que es básicamente lo que quiere en este otro tema diferente pero a grandes rasgos

141
00:17:10,359 --> 00:17:20,462
[LOCUTOR_04] Quieren hacer todos los colegios, aunque reciban fondos del Estado, pero que funcionen como empresas independientes, como empresas…

142
00:17:21,268 --> 00:17:25,872
[LOCUTOR_04] que no tengan nada que ver con los ayuntamientos ni con nada.

143
00:17:25,892 --> 00:17:26,973
[LOCUTOR_03] Es decir, que sean autónomas.

144
00:17:27,433 --> 00:17:28,414
[LOCUTOR_04] Totalmente autónomas.

145
00:17:28,874 --> 00:17:32,917
[LOCUTOR_04] Que busquen ellos su propio dinero y que ellos lo gestionen y tal.

146
00:17:33,017 --> 00:17:41,383
[LOCUTOR_04] Y entonces eso, claro, no tienen tampoco que respetar los acuerdos y los convenios que hay de salarios con los profesores.

147
00:17:41,403 --> 00:17:45,106
[LOCUTOR_04] Entonces, claro, los profesores están viendo un ataque directamente frontal

148
00:17:46,707 --> 00:17:53,414
[LOCUTOR_04] Entonces este otro varapalo que se ha llevado el Gobierno conservador porque no le están saliendo las cosas tan bien como lo quieren.

149
00:17:53,434 --> 00:17:57,158
[LOCUTOR_03] ¿Y eso le ha dado más auge al Partido Laborista?

150
00:17:57,739 --> 00:18:05,607
[LOCUTOR_04] Un poquito sí, porque la gente está viendo que se están haciendo demasiados cambios demasiado rápidos.

151
00:18:06,107 --> 00:18:08,890
[LOCUTOR_04] No son tampoco cosas inmediatas, pero para el 2020...

152
00:18:10,935 --> 00:18:30,264
[LOCUTOR_04] Osborne quería hacer que todas las colegios de primaria y secundaria en el Reino Unido fueran academias, o sea, que estuvieran desligadas totalmente de los que se llama aquí de las autoridades locales y que los padres no tuvieran nada que ver.

153
00:18:30,384 --> 00:18:32,986
[LOCUTOR_04] O sea, es un movimiento de descentralización muy fuerte.

154
00:18:33,486 --> 00:18:34,386
[LOCUTOR_03] Muy bien.

155
00:18:34,406 --> 00:18:35,527
[LOCUTOR_03] Bien, pues si...

156
00:18:37,182 --> 00:18:43,689
[LOCUTOR_03] No hay nada importante que añadir, es una buena información la que nos has transmitido, te lo agradecemos muchísimo.

157
00:18:43,709 --> 00:18:45,931
[LOCUTOR_04] Yo encantado de colaborar, don Antonio.

158
00:18:45,971 --> 00:18:56,102
[LOCUTOR_03] Y ahora si tienes tiempo, pues esperamos que nos oigas, porque vamos a tratar un tema que ha sido planteado por uno de nuestros oyentes y lo vamos a desarrollar o a contestar.

159
00:18:56,983 --> 00:18:57,844
[LOCUTOR_04] Muy bien, pues...

160
00:18:59,185 --> 00:19:00,866
[LOCUTOR_04] encantado y me quedaré escuchando.

161
00:19:00,986 --> 00:19:08,451
[LOCUTOR_03] Pues venga, música y al siguiente punto.

162
00:19:08,551 --> 00:19:12,853
[LOCUTOR_00] Enseguida volvemos, queridos oyentes.

163
00:19:12,993 --> 00:19:15,975
[LOCUTOR_00] Old Man River Old Man River

164
00:19:32,478 --> 00:19:33,539
[LOCUTOR_05] Continuamos, queridos oyentes.

165
00:19:34,139 --> 00:19:34,619
[LOCUTOR_05] Don Antonio.

166
00:19:36,440 --> 00:19:36,601
[LOCUTOR_03] Sí.

167
00:19:38,322 --> 00:19:54,753
[LOCUTOR_03] Dije al comienzo que como no hay prensa hoy en España, iba a desarrollar, o a contestar en realidad, a una sugestión o sugerencia que me hace uno de nuestros asociados con un nombre...

168
00:19:56,138 --> 00:20:23,385
[LOCUTOR_03] raro, trivial e anensis, y aunque ha sido contestado, y bien contestado, sin embargo, como ha subido el nivel intelectual de los comentarios, y lo noto que ha sido fulminante, la expulsión de los trolls y la pérdida de tiempo de los que contestaban a los trolls, ha subido el nivel intelectual de todos los comentarios.

169
00:20:24,549 --> 00:20:47,800
[LOCUTOR_03] están en un nivel mucho más agradable y aceptable y para mí, evidentemente, mucho más halagador, porque quiero rodearme de personas que realmente sean pensadores, que tomen decisiones que no solamente estén basadas en la lealtad a la libertad política colectiva, sino en el conocimiento.

170
00:20:48,820 --> 00:20:52,982
[LOCUTOR_03] Y aprovecho que hoy es un día sin prensa para poder responderle

171
00:20:54,175 --> 00:21:13,590
[LOCUTOR_03] a este asociado nuestro que apoya la charla que di ayer sobre el concepto de integración y sobre las clases de integración y los grados de integración, porque a diferencia de lo que sucede en Inglaterra, en el Reino Unido y en Estados Unidos,

172
00:21:15,631 --> 00:21:44,022
[LOCUTOR_03] donde la historia política y las instituciones políticas en vigor hoy son procedentes directos de una guerra previa, en Inglaterra fue la gloriosa, anterior a la Gran Bretaña, fue la de Inglaterra la gloriosa, en Estados Unidos la guerra de independencia, mientras que en Europa la evolución de los acontecimientos políticos y las ideas políticas han tenido un desarrollo completamente distinto.

173
00:21:44,842 --> 00:21:56,308
[LOCUTOR_03] Esto ha motivado que los conceptos de obligación política, consentimiento, son de origen inglés, o mejor dicho, de la literatura anglosagona sí, sobre todo de Inglaterra.

174
00:21:57,429 --> 00:22:07,154
[LOCUTOR_03] Y me ha recordado algo, no algo no, bastante, que este asociado que ha tenido la osadía, que es buena, en principio intelectual,

175
00:22:07,890 --> 00:22:15,394
[LOCUTOR_03] de sugerirme que sustituya el concepto de integración social o integración política por el de aceptación.

176
00:22:17,274 --> 00:22:22,717
[LOCUTOR_03] Eso es imposible, justamente porque conozco muy bien lo que significa aceptación.

177
00:22:23,317 --> 00:22:31,041
[LOCUTOR_03] No porque mi profesión es de jurista y donde hay aceptación tiene que haber habido una propuesta, algo que sea aceptable.

178
00:22:32,220 --> 00:22:59,689
[LOCUTOR_03] sino porque dentro de la filosofía política en el mundo anglosajón ha estado basado en la teoría del consentimiento no la del consenso la del consentimiento como base de la obligación política cosa que en el continente europeo era desconocido y no se ha practicado pero por eso no puedo aceptar de ninguna manera la sugerencia que me hace este querido asociado

179
00:23:00,787 --> 00:23:11,953
[LOCUTOR_03] porque él no conoce los verdaderos antecedentes que dentro del continente europeo nos han llevado hasta el concepto de integración.

180
00:23:12,953 --> 00:23:21,197
[LOCUTOR_03] Las dictaduras pretenden la integración total de la sociedad política y civil en el Estado.

181
00:23:21,858 --> 00:23:23,919
[LOCUTOR_03] Es la integración de la sociedad en el Estado.

182
00:23:24,619 --> 00:23:25,980
[LOCUTOR_03] Y cuando acaban las dictaduras,

183
00:23:26,848 --> 00:23:34,290
[LOCUTOR_03] Ya antes de ella, ya estaba planteado en la filosofía política continental el tema de la integración de los partidos.

184
00:23:35,810 --> 00:23:37,391
[LOCUTOR_03] Después de ello ya ha sido el colmo.

185
00:23:37,531 --> 00:23:44,212
[LOCUTOR_03] O es que no hay literatura o filosofía política continental que no esté basada en el concepto de la integración.

186
00:23:44,953 --> 00:23:50,814
[LOCUTOR_03] ¿Por qué es inaceptable la aceptación como sustituto de la integración?

187
00:23:52,134 --> 00:23:52,475
[LOCUTOR_03] Veamos.

188
00:23:53,015 --> 00:23:54,055
[LOCUTOR_03] Vamos a ver su origen.

189
00:23:55,600 --> 00:24:07,445
[LOCUTOR_03] En primer lugar, no se debe sustituir una palabra por otra en la ciencia o en la filosofía política cuando se trate de un puro tema de vocabulario o de terminología.

190
00:24:08,346 --> 00:24:25,373
[LOCUTOR_03] Si está consagrado hoy en la teoría política el concepto de integración, para sustituirlo por otro concepto tiene que haber tal intensidad en el significado distinto

191
00:24:26,125 --> 00:24:48,122
[LOCUTOR_03] de lo que cada concepto expresa, que estaría justificado demostrando la falsedad del concepto de integración, no diciendo que la aceptación, como dice este comentarista, este asociado, no diciendo que la aceptación es primera y básica, primero porque no es verdad, y eso lo vamos a ver enseguida, eso es muy fácil de responder.

192
00:24:49,937 --> 00:25:10,907
[LOCUTOR_03] Lo que está consagrado hoy es que, sobre todo después de la Guerra Mundial, después de la Guerra Última, los partidos, y después de la derrota de los partidos de Estado, el único, cuyo objeto era de todos los dictadores, la integración total en el Estado, porque se trata de integrar de la sociedad en el Estado.

193
00:25:11,867 --> 00:25:16,709
[LOCUTOR_03] Después de ello, ya han quedado y haber sido destruida la doctrina de la...

194
00:25:18,875 --> 00:25:41,354
[LOCUTOR_03] de la representación política, hoy, salvo en Francia, después de De Gaulle, naturalmente, el Reino Unido, y desde luego no estoy hablando de Estados Unidos, en Europa, la teoría de la integración ya se refiere, como es natural, a la integración política, no a la integración social.

195
00:25:42,515 --> 00:25:46,198
[LOCUTOR_03] La integración social sería una consecuencia de que el poder político

196
00:25:46,778 --> 00:25:51,060
[LOCUTOR_03] ha conseguido la integración de nuevos sectores sociales en el sistema de poder.

197
00:25:53,042 --> 00:26:09,551
[LOCUTOR_03] Pero para no hacer esto una clase interminable de conceptos y filosofía política de toda la historia de las ideas, debo de empezar diciendo que la tradición de la filosofía política europea

198
00:26:10,801 --> 00:26:34,153
[LOCUTOR_03] El contexto de acatamiento, que sería igual que la aceptación que me está proponiendo ahora este asociado, que con un nombre tan trivilanensis, que sería mejor que firmara con su nombre propio y dejara de utilizar, porque no es agradable para mí, no habiendo troll, pues no sé por qué no firma con...

199
00:26:35,024 --> 00:26:41,626
[LOCUTOR_03] o por lo menos con un nombre normal, si quiero seguir ocultando su nombre.

200
00:26:42,126 --> 00:26:57,050
[LOCUTOR_03] Pero en fin, en la tradición de la filosofía política europea, el concepto de acatamiento es el que fue definido, nada menos que por Etienne de la Boétie, con el término de servidumbre voluntaria.

201
00:26:58,710 --> 00:27:00,872
[LOCUTOR_03] Sí, sí, el amigo íntimo de Montaigne.

202
00:27:01,893 --> 00:27:14,204
[LOCUTOR_03] Tal importancia tiene para mi concepción política el concepto de servidumbre voluntaria que he dedicado un libro, el discurso de la República, la mitad del libro está dedicado a la servidumbre voluntaria.

203
00:27:14,664 --> 00:27:17,907
[LOCUTOR_03] Ahora lo dito, en Barcelona y dentro del programa.

204
00:27:19,180 --> 00:27:43,713
[LOCUTOR_03] de la planificación que Elena ha hecho, a partir del lunes de pasado mañana, empezar un nuevo programa que se llama 20 minutos con nuestros fundamentos, el día del, creo que es el miércoles, no estoy muy seguro, sí, creo que es el miércoles, Pedro González, el abogado, jurista, que tanto me ayuda en todos los temas jurídicos,

205
00:27:44,713 --> 00:28:12,788
[LOCUTOR_03] el sábado Pedro el sábado siguiente de esta semana que entramos dentro de una semana desarrollará el tema de la servidumbre voluntaria del mismo modo que el lunes empieza Adrián con la revolución francesa el sábado comentará el tema de la servidumbre voluntaria Pedro González con esto quiero decir a nuestro querido asociado la importancia que le doy

206
00:28:13,523 --> 00:28:18,084
[LOCUTOR_03] al concepto de servidumbre y al concepto de integración.

207
00:28:19,085 --> 00:28:29,188
[LOCUTOR_03] Porque la integración implica, si no está presidida, hecha y siendo un efecto de la libertad política colectiva, implica una servidumbre voluntaria.

208
00:28:30,328 --> 00:28:39,511
[LOCUTOR_03] Y el concepto de aceptación no puede ser jamás previo a algo como es la servidumbre voluntaria que está directamente derivada del poder absoluto.

209
00:28:40,356 --> 00:29:07,161
[LOCUTOR_03] Entonces, como el concepto de servidumbre voluntaria es anterior a toda idea de consentimiento ni de oferta ni de aceptación, no hay nada que pueda ser anterior al concepto este de servidumbre voluntaria, ni siquiera acudiendo a la teoría de amo-esclavo de Hegel se pueda llegar a una dialéctica que permitiría en la aceptación de la esclavitud sustituir el concepto de integración social.

210
00:29:07,950 --> 00:29:19,353
[LOCUTOR_03] Porque el concepto de integración social es el objetivo de todos los tipos de poder, desde la antigüedad conocida, antes de Pericles, desde los tiranos hasta hoy.

211
00:29:19,733 --> 00:29:26,595
[LOCUTOR_03] El objetivo del poder es conseguir el acatamiento mediante la integración de toda la sociedad social.

212
00:29:27,115 --> 00:29:33,884
[LOCUTOR_03] que no conteste el sistema de poder para que continúe el poder tranquilo, ejerciendo y beneficiándose del poder.

213
00:29:34,425 --> 00:29:39,853
[LOCUTOR_03] Ese concepto, no hay nada que pueda ser anterior a ese concepto de servidumbre.

214
00:29:41,042 --> 00:29:46,629
[LOCUTOR_03] Porque el servidumbre parte de un concepto, que es que el poder ya está establecido, ya está gestando.

215
00:29:47,109 --> 00:29:54,998
[LOCUTOR_03] El poder no nace porque antes hay un vacío de poder y mediante un acuerdo, un contrato, una aceptación, alguien coge el poder.

216
00:29:55,118 --> 00:29:55,799
[LOCUTOR_03] No, no, no.

217
00:29:56,360 --> 00:30:00,585
[LOCUTOR_03] Toda la filosofía política nace para justificar un poder ya existente.

218
00:30:02,017 --> 00:30:08,483
[LOCUTOR_03] Y eso ya excluye por completo la palabra aceptación para el conocimiento de lo que es la acción política.

219
00:30:09,203 --> 00:30:10,244
[LOCUTOR_03] La aceptación, no.

220
00:30:10,424 --> 00:30:20,333
[LOCUTOR_03] Si ya está un poder constituido, si la filosofía y la reflexión política es posterior al poder, si las ideas no crean poder, ni hechos, son los hechos.

221
00:30:20,353 --> 00:30:26,158
[LOCUTOR_03] Y el hecho, antes de ser aceptado, está producido como hecho, como conquista del poder.

222
00:30:27,677 --> 00:30:31,141
[LOCUTOR_03] En cambio, la integración se refiere a los fines del poder.

223
00:30:31,401 --> 00:30:33,163
[LOCUTOR_03] Eso no tiene ya nada que ver con la aceptación.

224
00:30:33,684 --> 00:30:35,106
[LOCUTOR_03] Ni es previo ni posterior.

225
00:30:35,526 --> 00:30:36,928
[LOCUTOR_03] Es que son cosas diferentes.

226
00:30:37,408 --> 00:30:38,750
[LOCUTOR_03] El poder es poder.

227
00:30:39,290 --> 00:30:41,673
[LOCUTOR_03] Y es un hecho fáctico.

228
00:30:42,093 --> 00:30:43,295
[LOCUTOR_03] Es una palabra repetida.

229
00:30:43,755 --> 00:30:44,216
[LOCUTOR_03] En latín.

230
00:30:44,556 --> 00:30:44,756
[LOCUTOR_03] Bien.

231
00:30:45,117 --> 00:30:47,079
[LOCUTOR_03] Quiere decir que ahí no hay teorías.

232
00:30:48,120 --> 00:30:48,180
[LOCUTOR_03] Ni...

233
00:30:49,759 --> 00:30:54,303
[LOCUTOR_03] ni aceptaciones, es simplemente la conquista de algo por medio del poder.

234
00:30:54,923 --> 00:30:58,967
[LOCUTOR_03] Fuerza física de uno sobre otro, fuerza militar, lo que queráis.

235
00:30:59,107 --> 00:31:08,456
[LOCUTOR_03] O el azar de haber descubierto algo que puede ser luego cultivado por otros y el azar que ha llegado primero no cede el poder y tiene una situación de poder.

236
00:31:08,997 --> 00:31:14,522
[LOCUTOR_03] La aceptación implica ya la existencia de un sistema, un régimen de poder.

237
00:31:15,710 --> 00:31:23,431
[LOCUTOR_03] Por eso no es previa de ninguna manera a la integración, porque la integración es, desde que hay poder, lo que busca el poder es la integración.

238
00:31:24,071 --> 00:31:28,792
[LOCUTOR_03] No de uno, ni de dos, ni de tres, mediante la aceptación, que es un concepto jurídico.

239
00:31:30,152 --> 00:31:31,013
[LOCUTOR_03] La aceptación no.

240
00:31:31,853 --> 00:31:45,335
[LOCUTOR_03] Es más, en la teoría anglosajona, en la obligación política, si se busca en cualquier diccionario de filosofía anglosajona, el término consentimiento, os vais a encontrar

241
00:31:46,328 --> 00:31:57,678
[LOCUTOR_03] con que la voz que expresa esto, el consentimiento, que es la misma, tiene el mismo significado que la palabra aceptación que nos propone Trivialensis.

242
00:31:58,258 --> 00:32:01,461
[LOCUTOR_03] Es exactamente lo mismo, aceptación es consentimiento.

243
00:32:01,881 --> 00:32:13,371
[LOCUTOR_03] Bueno, pues, estudiar, leer, si quiero no estudiar, leerlo una vez, el consentimiento en la filosofía anglosagona, y veréis cómo en los ejemplos que pone

244
00:32:14,532 --> 00:32:29,819
[LOCUTOR_03] este asociado nuestro para proponernos que aceptemos la palabra, que cojamos el término aceptación antes que integración, pone muchos ejemplos para decir, si vemos la televisión es porque aceptamos, si no he hecho testigos es porque aceptamos.

245
00:32:30,120 --> 00:32:41,525
[LOCUTOR_03] Bueno, pues bien, he cogido un diccionario inglés, he buscado la voz con sentimiento y es aquí lo que me dice la voz con sentimiento como ejemplo.

246
00:32:42,305 --> 00:32:43,346
[LOCUTOR_03] Dice, por ejemplo,

247
00:32:44,145 --> 00:32:55,352
[LOCUTOR_03] Si yo consiento que mi vecino celebre una fiesta ruidosa durante toda la noche, le estoy comunicando que no avisaré a la policía a las dos de la mañana.

248
00:32:55,953 --> 00:33:03,417
[LOCUTOR_03] Es exactamente igual que todos los ejemplos que pone usted, señor, o tú, querido asociado.

249
00:33:03,717 --> 00:33:04,618
[LOCUTOR_03] Es la misma índole.

250
00:33:05,759 --> 00:33:07,460
[LOCUTOR_03] Es que no tiene nada que ver con nosotros.

251
00:33:07,900 --> 00:33:16,186
[LOCUTOR_03] ni con nuestra historia, ni con nuestra filosofía política, ni con la manera de llegar a la formación de los estados en Inglaterra.

252
00:33:16,966 --> 00:33:24,331
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, conocéis todos la diferencia que hay grande entre Dalmacio y yo respecto al concepto de estado y de gobierno.

253
00:33:24,732 --> 00:33:33,178
[LOCUTOR_03] Bueno, pues Dalmacio se ha inspirado, y yo ahí le doy parte, no toda, pero parte de la razón que se ha inspirado en Inglaterra,

254
00:33:33,938 --> 00:33:40,924
[LOCUTOR_03] para decir que en el acta de unión y en todo lo que ha habido en Inglaterra ha prevalecido más el concepto de gobierno que de Estado.

255
00:33:41,484 --> 00:33:43,085
[LOCUTOR_03] Y él veía una diferencia esencial.

256
00:33:44,186 --> 00:33:51,792
[LOCUTOR_03] Bien, con esto quiero decir que la palabra aceptación en la voz inglesa significa consentimiento.

257
00:33:52,633 --> 00:33:57,017
[LOCUTOR_03] Pero es más, voy más lejos todavía, porque si en ese mismo diccionario

258
00:33:59,815 --> 00:34:24,808
[LOCUTOR_03] tenemos la paciencia de leer qué dice más sobre el consentimiento nos vamos a encontrar con otra enorme sorpresa y es que al hablar del consentimiento equipara el concepto perdón un segundo que estoy buscando en la voz consentimiento un momento aquí lo tengo ya sí

259
00:34:27,337 --> 00:34:29,559
[LOCUTOR_03] Un momento, es que se me escapan.

260
00:34:31,200 --> 00:34:34,483
[LOCUTOR_05] Don Antonio, mientras busca, puede ir a leer el comentario.

261
00:34:34,523 --> 00:34:35,664
[LOCUTOR_03] Ah, perdón, es que no había leído.

262
00:34:35,704 --> 00:34:37,345
[LOCUTOR_03] Ah, perdón, creí que lo había leído ya.

263
00:34:37,766 --> 00:34:39,888
[LOCUTOR_03] Estoy tan concentrado en lo que digo.

264
00:34:40,248 --> 00:34:51,778
[LOCUTOR_03] Leena va a hablar primero de lo que nos propone el señor Tribilianensis, que supongo que tendrá un nombre y un apellido más fácil de pronunciar.

265
00:34:53,504 --> 00:35:03,130
[LOCUTOR_02] Bien, pues dice así, buen análisis don Antonio, aplicando el prisma de la integración, pero ahora le sugiero uno aún más potente y más genérico, la aceptación.

266
00:35:03,791 --> 00:35:07,993
[LOCUTOR_02] La aceptación es la base de las relaciones humanas y es el secreto de Podemos.

267
00:35:08,554 --> 00:35:13,597
[LOCUTOR_02] La aceptación, para empezar, es el paso previo a cualquier integración, pero es más, ya verá.

268
00:35:14,237 --> 00:35:15,298
[LOCUTOR_02] ¿Qué es la televisión?

269
00:35:15,318 --> 00:35:19,681
[LOCUTOR_02] El medio por donde la masa acepta lo conocido y lo hace suyo, lo acepta.

270
00:35:20,255 --> 00:35:22,397
[LOCUTOR_02] ¿Qué significa la televisión para Podemos?

271
00:35:22,957 --> 00:35:27,460
[LOCUTOR_02] Pues literalmente Pueblo Español os presenta un nuevo ídolo, aceptadlo.

272
00:35:28,181 --> 00:35:32,143
[LOCUTOR_02] ¿Por qué Podemos dice una cosa en Barcelona, otra en Madrid y otra en Vizcaya?

273
00:35:33,504 --> 00:35:39,989
[LOCUTOR_02] ¿Por qué dice una a los indignados 15Mistas, otra a la señora Botín y otra a su cúpula?

274
00:35:40,630 --> 00:35:56,567
[LOCUTOR_02] porque promesa cada aceptación bilateral se gana la aceptación de cada grupo humano el independentista catalán el vasco el indignado diréis que esta incoherencia continua pasará factura pues no que la gente se dará cuenta pues no

275
00:35:57,107 --> 00:35:57,547
[LOCUTOR_02] ¿Por qué no?

276
00:35:58,008 --> 00:36:05,054
[LOCUTOR_02] Porque la aceptación está a un nivel más bajo en la psique humana, por debajo de la coherencia, incluso por debajo de la lealtad.

277
00:36:05,754 --> 00:36:06,675
[LOCUTOR_02] ¿Qué es la lealtad?

278
00:36:07,035 --> 00:36:21,848
[LOCUTOR_02] Es el mantenimiento de una integración, sí, pero sobre todo no mancillar una aceptación, un reconocimiento, que va más allá de la fugacidad del momento y aspira a la intemporalidad, a la sublimación casi divina, al vínculo eterno.

279
00:36:23,290 --> 00:36:33,372
[LOCUTOR_02] A nivel personal la aceptación funciona perfectamente, es fácil sentirse halagado por los cantos de sirena, es difícil no ser recíproco con una aceptación ofrecida.

280
00:36:34,192 --> 00:36:40,414
[LOCUTOR_02] Hasta un apretón de manos un saludo es una aceptación, porque lo que quieren las personas es ser aceptadas.

281
00:36:41,014 --> 00:36:45,375
[LOCUTOR_02] Alguno diría que queridas, pero aceptadas, es aún más primario, más de clan.

282
00:36:46,011 --> 00:36:46,931
[LOCUTOR_02] ¿Qué es una familia?

283
00:36:47,191 --> 00:36:51,812
[LOCUTOR_02] Un conjunto de personas cuyos lazos de sangre convierten la aceptación en algo perpetuo.

284
00:36:52,332 --> 00:36:54,973
[LOCUTOR_02] ¿Qué función cumplía el papado a nivel internacional?

285
00:36:54,993 --> 00:36:57,514
[LOCUTOR_02] Era el árbitro, concedía aceptación.

286
00:36:58,054 --> 00:36:59,394
[LOCUTOR_02] ¿Qué es la socialdemocracia?

287
00:36:59,414 --> 00:37:07,516
[LOCUTOR_02] La sistematización de la aceptación, como control no de la sociedad sino de la propia élite política.

288
00:37:08,056 --> 00:37:15,358
[LOCUTOR_02] La socialdemocracia busca por encima de todo hallar lugares comunes, puentes, limar las perezas, no desmarcarse.

289
00:37:16,278 --> 00:37:17,938
[LOCUTOR_02] Conseguir aceptación continua.

290
00:37:18,379 --> 00:37:20,859
[LOCUTOR_02] ¿Qué significa no nos representan del 15M?

291
00:37:20,899 --> 00:37:25,280
[LOCUTOR_02] ¿Que han entendido la representación?

292
00:37:25,540 --> 00:37:26,440
[LOCUTOR_02] No, obviamente.

293
00:37:26,920 --> 00:37:35,302
[LOCUTOR_02] No nos representan significa que nos hemos dado cuenta que no nos aceptáis, que vais a vuestra bola, que no somos nada para vosotros.

294
00:37:35,322 --> 00:37:38,303
[LOCUTOR_02] ¿Qué son los valores personales de muchas personas?

295
00:37:38,863 --> 00:37:43,264
[LOCUTOR_02] Un conjunto de valores con el que ser aceptados en una serie de grupos, meras formalidades.

296
00:37:44,084 --> 00:37:47,825
[LOCUTOR_02] ¿Por qué funcionaron los fascismos o cualquier totalitarismo o la mafia?

297
00:37:47,845 --> 00:37:49,066
[LOCUTOR_02] Aceptación.

298
00:37:49,606 --> 00:37:51,887
[LOCUTOR_02] Aceptación es superior a la sumisión.

299
00:37:52,127 --> 00:37:54,828
[LOCUTOR_02] La sumisión es aceptación en condiciones humillantes.

300
00:37:55,748 --> 00:37:58,349
[LOCUTOR_02] ¿Qué es algo inaceptable o alguien inaceptable?

301
00:37:58,649 --> 00:37:59,950
[LOCUTOR_02] Alguien situado totalmente...

302
00:38:01,151 --> 00:38:05,134
[LOCUTOR_02] del ámbito social, el intocable, algo abominable, el tabú.

303
00:38:05,814 --> 00:38:07,295
[LOCUTOR_02] ¿Qué es una relación de pareja?

304
00:38:07,595 --> 00:38:12,419
[LOCUTOR_02] Dos personas que se aceptan a nivel íntimo y al mismo tiempo bloquean la aceptación de terceros.

305
00:38:13,219 --> 00:38:16,542
[LOCUTOR_02] Todas las personas humanas son variaciones modales de la aceptación.

306
00:38:17,402 --> 00:38:18,563
[LOCUTOR_02] Ese es el mensaje.

307
00:38:18,883 --> 00:38:19,924
[LOCUTOR_03] Muy bien.

308
00:38:19,944 --> 00:38:27,409
[LOCUTOR_03] Veréis que es un texto bien escrito desde el punto de vista literario y muy mal escrito.

309
00:38:28,490 --> 00:38:31,272
[LOCUTOR_03] engarzado desde el punto de vista conceptual.

310
00:38:33,213 --> 00:38:38,316
[LOCUTOR_03] Porque no se puede utilizar la palabra aceptación con tantísimo y distinto significado.

311
00:38:38,837 --> 00:38:40,218
[LOCUTOR_03] Eso es privarla de sentido.

312
00:38:40,718 --> 00:38:46,482
[LOCUTOR_03] La palabra aceptación es una palabra jurídica, conocida en el derecho, estudiada perfectamente en el derecho.

313
00:38:46,502 --> 00:38:53,086
[LOCUTOR_03] Y el concepto de aceptación implica necesariamente conciencia y voluntad.

314
00:38:54,007 --> 00:39:03,357
[LOCUTOR_03] Si no hay conciencia de lo que se acepta, no puede hablarse de aceptación porque prescinde de lo que se llama en el derecho vicios del consentimiento.

315
00:39:04,037 --> 00:39:11,565
[LOCUTOR_03] La aceptación implica, por tanto, la conciencia, el conocimiento, cosa que no se produce en la servidumbre voluntaria.

316
00:39:12,145 --> 00:39:14,628
[LOCUTOR_03] En la servidumbre voluntaria no hay aceptación.

317
00:39:15,580 --> 00:39:37,685
[LOCUTOR_03] es una sumisión, pero una sumisión voluntaria a una persona que dice, según recordaréis, los que lo habéis leído, mi libro, que puse de moda en España en el año 94, la teoría olvidada de la servidumbre voluntaria del amigo de Montaigne, Etienne Lavoisier, es el poder, si todos los individuos juntos,

318
00:39:40,180 --> 00:39:47,245
[LOCUTOR_03] gran parte de los individuos que están gobernados por un monarca absoluta, por un tirano, tienen infinitamente más poder que el tirano.

319
00:39:48,326 --> 00:39:50,287
[LOCUTOR_03] ¿Y cuál es el problema de la servidumbre voluntaria?

320
00:39:50,808 --> 00:39:54,790
[LOCUTOR_03] Pues que todos contra uno, todos aceptan el poder de uno y no se rebelan contra él.

321
00:39:55,691 --> 00:39:57,132
[LOCUTOR_03] Esa es la esclavitud voluntaria.

322
00:39:57,833 --> 00:40:08,280
[LOCUTOR_03] Es que toda esclavitud, si tienen el poder, claro, el que no tenga el poder suficiente para vencer al amo o al tirano, pues podrán

323
00:40:08,790 --> 00:40:34,528
[LOCUTOR_03] justificarse de otra manera pero si tienen el conocimiento y la voluntad de ser libres no hay tiranía que lo resista el tema es cómo llegar a que tengan conciencia de que están dominados sin su consentimiento ellos creen que Franco está tan reciente lo de Franco que yo vivo todavía entonces me van a explicar a mí que acepté

324
00:40:35,943 --> 00:40:42,045
[LOCUTOR_03] que yo hice una aceptación del régimen franquista, no, yo no, y sin embargo, ¿por qué?

325
00:40:42,285 --> 00:40:44,426
[LOCUTOR_03] No me integré, yo no estaba integrado.

326
00:40:45,946 --> 00:40:59,351
[LOCUTOR_03] El cambio del concepto, a diferencia de aceptación, que es una palabra jurídica, que implica la idea también de la necesidad de aceptación tácita, esa aceptación tácita,

327
00:41:00,866 --> 00:41:07,913
[LOCUTOR_03] no puede expresarse más que a través de actos inequívocos que se llama en latín facta concludentia.

328
00:41:08,494 --> 00:41:11,857
[LOCUTOR_03] Si no hay hechos concluyentes, tampoco hay aceptación tácita.

329
00:41:13,578 --> 00:41:18,383
[LOCUTOR_03] Claro, hoy en España el que vota, naturalmente, que el que vota hoy

330
00:41:19,639 --> 00:41:27,686
[LOCUTOR_03] Es un siervo voluntario de la oligarquía que gobierna, naturalmente, porque el voto es un hecho concluyente.

331
00:41:28,306 --> 00:41:38,715
[LOCUTOR_03] Como era un hecho concluyente que todo el que votaba bajo Franco estaba apoyando directamente y aceptando, aceptando con esa palabra, la dictadura.

332
00:41:39,615 --> 00:41:41,197
[LOCUTOR_03] Porque eran hechos concluyentes.

333
00:41:42,333 --> 00:41:56,020
[LOCUTOR_03] Pero la integración es muy anterior a toda aceptación, porque la integración es la voluntad del tirano, del oligarca y del hombre libre que quiere que el pueblo al que pertenece sea libre.

334
00:41:57,461 --> 00:41:59,082
[LOCUTOR_03] La integración es un deseo.

335
00:42:00,253 --> 00:42:05,296
[LOCUTOR_03] de que toda la sociedad esté de acuerdo con la forma de ser gobernada.

336
00:42:06,057 --> 00:42:12,121
[LOCUTOR_03] Por esa razón nosotros existimos en tanto que somos defensores de una sola cosa, la regla de juego.

337
00:42:13,082 --> 00:42:20,086
[LOCUTOR_03] Quien no acepta la regla de juego no acepta ser libre, porque toda la libertad depende de la regla de juego político.

338
00:42:20,686 --> 00:42:25,690
[LOCUTOR_03] Y nosotros no salimos de ahí porque solamente buscamos la libertad, no aceptamos nada.

339
00:42:27,707 --> 00:42:33,110
[LOCUTOR_03] porque queremos integrar en la democracia al dos tercios de la población.

340
00:42:33,470 --> 00:42:41,334
[LOCUTOR_03] No somos tan utópicos, tan ingenuos de hablar como si los vocabularios y las palabras significaran los conceptos que designan.

341
00:42:41,775 --> 00:42:56,483
[LOCUTOR_03] Esos conceptos son universales, pero es un idealismo negativo creer que la palabra aceptación puede explicar el estado de servidumbre y de esclavitud en que se encuentra toda Europa bajo una oligarquía de partidos estatales.

342
00:42:57,203 --> 00:42:57,604
[LOCUTOR_03] ¿Qué es eso?

343
00:42:57,744 --> 00:42:58,745
[LOCUTOR_03] Eso de ninguna manera.

344
00:42:59,365 --> 00:43:02,609
[LOCUTOR_03] Es verdad que el que vota, ese hombre no quiere ser libre.

345
00:43:03,870 --> 00:43:05,772
[LOCUTOR_03] Ese sí, es un siervo voluntario.

346
00:43:05,792 --> 00:43:09,496
[LOCUTOR_03] Y ya explicaremos día a día, perdón, semana a semana.

347
00:43:11,189 --> 00:43:17,394
[LOCUTOR_03] el libro mío de servidumbre voluntaria, la aplicación que tiene hoy a todo el sistema europeo.

348
00:43:17,854 --> 00:43:33,967
[LOCUTOR_03] Pero voy a seguir, porque el concepto de la aceptación implica tanta valentía intelectual como pocos conocimientos históricos y conceptuales y filosóficos de lo que significa la obligación política en el continente europeo, a diferencia del anglosajo.

349
00:43:34,668 --> 00:43:39,352
[LOCUTOR_03] Porque las distintas experiencias de los intentos de libertad

350
00:43:40,366 --> 00:43:48,853
[LOCUTOR_03] en Europa no pueden compararse con el éxito de la libertad política en Estados Unidos y en parte en Inglaterra después de la gloriosa.

351
00:43:48,873 --> 00:43:49,874
[LOCUTOR_03] No pueden compararse.

352
00:43:50,595 --> 00:44:02,885
[LOCUTOR_03] Por eso la teoría de la aceptación en Europa es inaplicable, mientras que el concepto de integración es el que incumbe, le incumbe y le corresponde tanto a los dictadores como a los oligarcas como a los demócratas.

353
00:44:03,386 --> 00:44:08,010
[LOCUTOR_03] Porque un demócrata quiere que el sistema de las reglas de juego sea aceptado

354
00:44:08,909 --> 00:44:17,918
[LOCUTOR_03] por todo el mundo que acepte, en principio, que no le asuste la libertad, pero se pone en la piel del que quiere ser y le gusta ser esclavo.

355
00:44:18,819 --> 00:44:21,021
[LOCUTOR_03] Entonces, pues que no vote o que vote en contra.

356
00:44:21,622 --> 00:44:28,729
[LOCUTOR_03] Pero lo que sí sabemos por los estudios de la sociología es que no aspiramos a que la totalidad de la sociedad apoye

357
00:44:29,216 --> 00:44:31,737
[LOCUTOR_03] Ni nuestra teoría, ni a nosotros, ni a nuestro movimiento.

358
00:44:32,237 --> 00:44:37,959
[LOCUTOR_03] Nosotros queremos conquistar el dos tercios, pero partiendo del primer tercio laocrático.

359
00:44:37,999 --> 00:44:43,161
[LOCUTOR_03] Con eso llegar en un periodo de libertad constituyente a que dos tercios lo aprueben.

360
00:44:43,622 --> 00:44:47,063
[LOCUTOR_03] Pero ya aceptamos de antemano que un tercio de la sociedad estará en contra.

361
00:44:48,056 --> 00:45:01,949
[LOCUTOR_03] Por eso la integración que nosotros perseguimos es distinto del concepto de integración que yo estoy desarrollando para que comprendan nuestros oyentes y asociados la naturaleza política de los partidos estatales que nos rodean y nos someten.

362
00:45:02,649 --> 00:45:14,100
[LOCUTOR_03] Esa es la razón por la cual es inaceptable que se pueda confundir el término de integración con el de aceptación y mucho menos aún que se crea que la aceptación es previa a la integración.

363
00:45:14,460 --> 00:45:23,668
[LOCUTOR_03] no, la integración es lo que persigue todo tipo de poder el dictatorial y el democrático persiguen la integración ¿de quién?

364
00:45:24,028 --> 00:45:41,563
[LOCUTOR_03] de la sociedad por eso yo no hablo nunca de integración social porque para eso está el consenso social yo hablo solamente de integración política y ahí sí que el concepto de aceptación no me sirve con ninguno de los ejemplos que pone nuestro amigo ni de televisión ni de nada

365
00:45:42,869 --> 00:45:52,121
[LOCUTOR_03] Y por eso leí antes el ejemplo de la fiesta nocturna, que quiere decir que no había llamado a la policía, es exactamente igual que los ejemplos que él pone.

366
00:45:52,902 --> 00:45:57,147
[LOCUTOR_03] De esa naturaleza, que en el mundo anglosajón podrán ser entendidos porque hay una tradición.

367
00:45:58,189 --> 00:46:00,612
[LOCUTOR_03] En la filosofía continental nuestra, de ninguna manera,

368
00:46:02,390 --> 00:46:29,574
[LOCUTOR_03] pero sigo que en ese concepto de integración que yo hablaba, proponía las distintas clases de integración política, no sólo por la extensión de las capas sociales que han de ser integradas políticamente, partiendo de las dictaduras, partiendo luego del sufragio, cómo pasó a ser universal para integrar más capas, pasando luego al feminismo, en fin, no voy a perder tiempo en explicar que el concepto de integración

369
00:46:30,655 --> 00:46:39,317
[LOCUTOR_03] tiene una dimensión por su universalidad o parcialidad, y ya digo que universalidad no lo pretendemos porque no somos utópicos,

370
00:46:40,632 --> 00:46:55,975
[LOCUTOR_03] Y otra cosa sí, que es que esté en todos los sectores sociales, desde luego, pero no por una cuestión de transversalidad, palabra horrorosa, que implica que todo el que la emplea es porque no cree en las diferencias de clases, ni en la lucha de clases y no conoce la historia.

371
00:46:56,516 --> 00:46:58,336
[LOCUTOR_03] Transversal, transversal, ¿qué es lo que hay?

372
00:46:58,876 --> 00:47:02,977
[LOCUTOR_03] Una espada que te atraviese, transversal no, en la política no hay nada transversal.

373
00:47:03,457 --> 00:47:31,438
[LOCUTOR_03] lo que hay que transversar son ideas generales pero las ideas particulares de gobierno siempre tendrán unas capas a favor y otras en contra porque es una lucha de intereses es más la ley es un conflicto de intereses como la aceptación va a sustituir la integración que lo que pretende es que un poder hace unas leyes para integrar con medio de esas leyes a capas cada vez más poderosas más extensas de la población para que el poder dure

374
00:47:32,597 --> 00:47:35,719
[LOCUTOR_03] No tiene nada que ver, son dos conceptos que no son asimilables.

375
00:47:37,100 --> 00:47:41,323
[LOCUTOR_03] Pero voy a continuar porque esto estaría hablando todo el tiempo que quisierais.

376
00:47:42,043 --> 00:47:46,206
[LOCUTOR_03] El concepto de aceptación no indica además el grado de la sumisión.

377
00:47:47,207 --> 00:47:51,850
[LOCUTOR_03] Es que acaso hay distintos grados de aceptación, pero sí que hay distintos grados de integración.

378
00:47:53,687 --> 00:48:21,701
[LOCUTOR_03] es que no hay la integración total que persigue los dictadores, y la individual, la del hombre de empresa que somete la integración, quiere integrar a los trabajadores de su empresa, o la parcial, que se refiere a sectores sociales, la integración de la mujer, mediante determinadas medidas, o la de los jóvenes, o la educación, que mediante la educación quiere integrar nuevas capas sociales, ¿de qué habla?

379
00:48:21,761 --> 00:48:23,202
[LOCUTOR_03] ¿integración de las clases sociales?

380
00:48:24,507 --> 00:48:33,372
[LOCUTOR_03] Integración de las categorías sociales, de las profesiones y luego la intensidad, los grados de intensidad.

381
00:48:33,973 --> 00:48:45,940
[LOCUTOR_03] Eso hay monografías, tenéis, sobre todo de los alemanes, dedicadas exclusivamente a definir los grados de intensidad de la integración.

382
00:48:47,130 --> 00:48:49,671
[LOCUTOR_03] ¿Cómo introducir esos conceptos en la aceptación?

383
00:48:49,811 --> 00:48:50,752
[LOCUTOR_03] ¿Grado de aceptación?

384
00:48:51,032 --> 00:48:51,712
[LOCUTOR_03] ¿Pero qué es eso?

385
00:48:52,272 --> 00:48:56,975
[LOCUTOR_03] Si la aceptación implica extensión a la sociedad de un concepto individual.

386
00:48:56,995 --> 00:49:01,897
[LOCUTOR_03] En cambio, la integración por sí misma está designando que su dimensión es social.

387
00:49:02,977 --> 00:49:06,439
[LOCUTOR_03] ¿Pero cómo se puede llegar a confundir cuestiones tan distintas?

388
00:49:09,200 --> 00:49:13,042
[LOCUTOR_03] Seguimos analizando cómo puede llegar a decir, como ha dicho, que es más potente

389
00:49:14,822 --> 00:49:26,213
[LOCUTOR_03] dice este amigo, este asociado, dice que el concepto de aceptación, la palabra, es más potente, y es lo que expresa, más potente y más genérico, ¿cómo?

390
00:49:26,333 --> 00:49:27,214
[LOCUTOR_03] ¿que la integración?

391
00:49:28,435 --> 00:49:29,176
[LOCUTOR_03] ¿qué está diciendo?

392
00:49:29,877 --> 00:49:38,986
[LOCUTOR_03] eso es imposible, porque que la aceptación sea previa a la integración, no, si es que aquí no hay más que poder,

393
00:49:40,472 --> 00:49:47,476
[LOCUTOR_03] y ambición del poder ejerciente de integrar al mayor número posible de gobernados para que lo apoyen.

394
00:49:47,997 --> 00:49:48,337
[LOCUTOR_03] Nada más.

395
00:49:48,957 --> 00:49:55,321
[LOCUTOR_03] La aceptación no tiene nada que ver con ese tema, porque es una cuestión de poder y no de voluntad del gobernado.

396
00:49:55,802 --> 00:50:09,150
[LOCUTOR_03] Si tiene un poder absoluto, produce la servidumbre voluntaria, porque no tienen medio, ni valor, ni manera de enfrentarse, por ejemplo, a una monarquía absoluta asentada sobre el ejército.

397
00:50:10,858 --> 00:50:23,469
[LOCUTOR_03] Ahí no puede, ahí aparece en el concepto de servidumbre voluntaria de la Boesí, en el original, aparece ya el concepto de los chulos del tirano, que son los actuales chulos del Estado.

398
00:50:23,889 --> 00:50:25,410
[LOCUTOR_03] ¿Quiénes son los chulos del Estado?

399
00:50:25,851 --> 00:50:27,432
[LOCUTOR_03] Los partidos estatales de hoy.

400
00:50:27,913 --> 00:50:29,494
[LOCUTOR_03] El PP es un chulo del Estado.

401
00:50:30,014 --> 00:50:31,556
[LOCUTOR_03] El PSOE, un chulo del Estado.

402
00:50:31,576 --> 00:50:33,798
[LOCUTOR_03] ¿Y qué queréis que son?

403
00:50:34,934 --> 00:50:39,135
[LOCUTOR_03] Podemos y Ciudadanos, dos aspirantes a chulos del Estado.

404
00:50:39,155 --> 00:50:49,397
[LOCUTOR_03] De ahí está el problema de la servidumbre voluntaria, que tiene que derribar y apartar a los chulos del Estado, a los partidos estatales.

405
00:50:49,417 --> 00:51:02,339
[LOCUTOR_03] Ya está bien que después del tiempo que llevo dedicado a la conquista de la libertad de política colectiva, me vengan a decir que sustituya los conceptos que me llevan a este

406
00:51:03,511 --> 00:51:10,095
[LOCUTOR_03] a esta formación filosófica e intelectual y la lucha por la libertad política, que lo sustituya la integración por la aceptación.

407
00:51:10,435 --> 00:51:11,816
[LOCUTOR_03] ¿Aceptación de qué y de quién?

408
00:51:12,457 --> 00:51:13,197
[LOCUTOR_03] Nosotros no.

409
00:51:13,657 --> 00:51:27,466
[LOCUTOR_03] El MCRC no acepta absolutamente ni un centímetro, ni una décima de gramo, ni una cantidad, ni una calidad procedente de la filosofía política clásica, ni del estado de partidos.

410
00:51:28,553 --> 00:51:35,674
[LOCUTOR_03] ni de los partidos políticos actuales, porque está basada exclusivamente en el concepto nuevo de la libertad política colectiva.

411
00:51:36,174 --> 00:51:37,154
[LOCUTOR_03] ¿Acaso lo ha entendido?

412
00:51:37,875 --> 00:51:42,155
[LOCUTOR_03] ¿Ha entendido que es la libertad política colectiva la única que a nosotros nos mueve?

413
00:51:43,055 --> 00:51:44,396
[LOCUTOR_03] ¿Cómo la aceptación de qué?

414
00:51:44,576 --> 00:51:50,337
[LOCUTOR_03] No podemos aceptar nada, porque no hay nada de lo existente que lleve a la libertad política colectiva.

415
00:51:50,737 --> 00:51:57,378
[LOCUTOR_03] En cambio nosotros sí que somos en potencia la representación de la futura libertad política colectiva.

416
00:51:58,518 --> 00:52:04,380
[LOCUTOR_03] Tenemos que poner fe en nosotros, no aceptar nada más que nuestra idea de la libertad política colectiva.

417
00:52:05,441 --> 00:52:14,864
[LOCUTOR_03] Y es triste que dentro del movimiento aparezcan personas de buena fe y escribiendo bien y creyéndose inteligentes, porque lo son, pero no para estos temas.

418
00:52:14,984 --> 00:52:21,106
[LOCUTOR_03] No se puede improvisar, no se puede ser en el tema político un amateur.

419
00:52:23,629 --> 00:52:26,510
[LOCUTOR_03] Ni un joven que pueda tener ideas luminosas.

420
00:52:27,530 --> 00:52:31,232
[LOCUTOR_03] Nadie puede descubrir el Mediterráneo y yo no lo he intentado nunca.

421
00:52:31,632 --> 00:52:35,214
[LOCUTOR_03] Yo no he empezado a escribir más que cuando tenía ya casi 60 años.

422
00:52:35,654 --> 00:52:37,295
[LOCUTOR_03] Antes era la acción de la libertad.

423
00:52:38,264 --> 00:52:42,647
[LOCUTOR_03] Y si escribo, será basado en mi experiencia de mi lucha por la libertad.

424
00:52:43,467 --> 00:52:45,529
[LOCUTOR_03] Porque yo sé muy bien lo que es no aceptar.

425
00:52:46,029 --> 00:52:55,675
[LOCUTOR_03] Y sé también que quiero integrar nosotros en el CRC, queremos integrar a partes grandiosas de la sociedad, al tercio democrático, no lo estamos buscando.

426
00:52:56,296 --> 00:52:58,077
[LOCUTOR_03] No es que queremos integrarlo con nosotros.

427
00:52:58,497 --> 00:52:58,897
[LOCUTOR_03] ¿Para qué?

428
00:52:59,318 --> 00:53:02,280
[LOCUTOR_03] Pues para que si se establecen las reglas de juego de la democracia,

429
00:53:03,160 --> 00:53:31,208
[LOCUTOR_03] dos tercios de los españoles están integrados en el nuevo sistema político en la nueva república constitucional esa es nuestra finalidad aquí no puede haber una persona que crea que estamos equivocados que la aceptación es anterior y previa a la integración pero de que aceptación me habla si hemos rechazado el concepto por principio y total no es que no aceptamos nada de la dimensión política eso no es nuestro

430
00:53:32,192 --> 00:53:33,793
[LOCUTOR_03] más potentes de ninguna manera.

431
00:53:35,334 --> 00:53:41,596
[LOCUTOR_03] La integración social es la causa final, hablando en términos escolásticos o aristotélicos.

432
00:53:42,977 --> 00:53:48,980
[LOCUTOR_03] La integración es la causa final y la causa final es la que mueve a la causa eficiente.

433
00:53:49,880 --> 00:53:55,583
[LOCUTOR_03] Por tanto, ¿dónde está la aceptación en un problema de jerarquía o motor de las causas?

434
00:53:56,623 --> 00:53:58,104
[LOCUTOR_03] No está todavía el problema.

435
00:53:58,124 --> 00:53:59,585
[LOCUTOR_03] La integración es anterior.

436
00:54:00,637 --> 00:54:03,938
[LOCUTOR_03] a toda idea, porque está incorporada la causa.

437
00:54:05,619 --> 00:54:08,120
[LOCUTOR_03] ¿La causa final del poder político cuál es?

438
00:54:09,000 --> 00:54:09,740
[LOCUTOR_03] ¿La quiesencia?

439
00:54:09,920 --> 00:54:10,100
[LOCUTOR_03] No.

440
00:54:10,701 --> 00:54:17,403
[LOCUTOR_03] La participación en la libertad, la actividad, la acción, junto con la pasión.

441
00:54:17,423 --> 00:54:22,665
[LOCUTOR_03] La pasión es la ley, obedecer las leyes que tú has aprobado.

442
00:54:23,741 --> 00:54:24,421
[LOCUTOR_03] ¿Mediante qué?

443
00:54:25,382 --> 00:54:36,227
[LOCUTOR_03] Representantes verdaderos, no representantes designados mediante la integración falsa de los partidos estatales.

444
00:54:36,548 --> 00:54:37,668
[LOCUTOR_03] Esa es nuestra denuncia.

445
00:54:38,389 --> 00:54:42,130
[LOCUTOR_03] Sin partir del concepto básico de integración no hay quien nos entienda.

446
00:54:43,711 --> 00:54:46,553
[LOCUTOR_03] ¿Por qué el MCRC rechaza la integración?

447
00:54:47,729 --> 00:54:51,692
[LOCUTOR_03] Porque tiene que utilizar ese concepto que es el que defienden todos los partidos estatales.

448
00:54:52,332 --> 00:54:53,873
[LOCUTOR_03] Pero ¿cómo lo vamos a utilizar?

449
00:54:54,153 --> 00:54:55,314
[LOCUTOR_03] Eso no lo he inventado yo.

450
00:54:55,714 --> 00:54:56,335
[LOCUTOR_03] Lo utilizo.

451
00:54:57,456 --> 00:54:59,237
[LOCUTOR_03] Para decir, no queremos estar integrados.

452
00:54:59,717 --> 00:55:02,219
[LOCUTOR_03] No queremos integrarnos porque queremos ser libres.

453
00:55:02,239 --> 00:55:04,060
[LOCUTOR_03] Y no aceptamos nada.

454
00:55:04,420 --> 00:55:08,643
[LOCUTOR_03] Porque la aceptación es muy posterior al hecho de la integración en el poder.

455
00:55:09,023 --> 00:55:10,544
[LOCUTOR_03] Todos los poderes tienen súbditos.

456
00:55:10,965 --> 00:55:14,207
[LOCUTOR_03] Y ya que la aceptación, eso es un problema posterior.

457
00:55:15,660 --> 00:55:37,325
[LOCUTOR_03] El súbdito se rinde ante la fuerza, el primitivo, y ahora ante la fuerza, si no la física, es la fuerza intelectual, la moral, el dinero, la economía, todo, todo concurre para que el individuo no sea libre y nosotros no podemos apoyarnos más que en conceptos derivados directamente del concepto de libertad política colectiva.

458
00:55:37,886 --> 00:55:43,187
[LOCUTOR_03] ¿Acaso la libertad política colectiva a la que acudimos es un concepto subordinado

459
00:55:46,339 --> 00:55:55,321
[LOCUTOR_03] es que hay algo superior a la libertad política colectiva, porque ese es nuestro motor, esa es nuestra causa, es nuestra causa eficiente y final, es la misma.

460
00:55:56,492 --> 00:56:22,087
[LOCUTOR_03] porque creemos que no pueden ser libres más que aquellos que luchen por su libertad, la libertad no la regala nadie a nadie, eso de la aceptación que implica, que no es posible la libertad, que tenemos que aceptar lo que nos den, teoría de la aceptación es la teoría de la sumisión, es una forma diferente de volver a hablar de servidumbre voluntaria, eso de ninguna manera entre nosotros, a pesar de la buena voluntad del Señor.

461
00:56:22,972 --> 00:56:30,916
[LOCUTOR_03] Trivi, Lianensis, y de que ha aceptado, aunque sea por educación inicial, que estaba de acuerdo con mi intervención de ayer.

462
00:56:31,417 --> 00:56:40,682
[LOCUTOR_03] Yo sé que mi intervención de ayer todavía no sé cómo ha sido entendida, porque los comentarios todavía no han sido frecuentes ni profundos sobre mi intervención de ayer.

463
00:56:41,442 --> 00:56:46,805
[LOCUTOR_03] Pero yo la considero importante, porque fue saber distinguir entre todos los tipos de integración.

464
00:56:47,806 --> 00:56:50,227
[LOCUTOR_03] Y aún así, hoy, todavía...

465
00:56:51,780 --> 00:57:00,144
[LOCUTOR_03] Puedo parar aquí... Para poder... Hacer una pausa musical... Y continuar luego... Con otras dimensiones... Y otros aspectos... Del...

466
00:57:01,204 --> 00:57:04,226
[LOCUTOR_03] El tema que estamos hablando... Dime... ¿Qué tiempo llevamos?

467
00:57:04,246 --> 00:57:06,086
[LOCUTOR_05] Una hora don Antonio...

468
00:57:06,126 --> 00:57:08,187
[LOCUTOR_03] Entonces... Prefiero casi terminar...

469
00:57:08,587 --> 00:57:08,968
[LOCUTOR_03] No ahora...

470
00:57:09,348 --> 00:57:10,508
[LOCUTOR_03] Sino con otro desarrollo...

471
00:57:10,528 --> 00:57:14,070
[LOCUTOR_03] Sin pausa musical... Porque ya queda poco tiempo...

472
00:57:16,331 --> 00:57:16,991
[LOCUTOR_03] En primer lugar...

473
00:57:18,492 --> 00:57:20,873
[LOCUTOR_03] Ahora... Para resumir el final...

474
00:57:22,976 --> 00:57:23,957
[LOCUTOR_03] como la potencia.

475
00:57:25,878 --> 00:57:41,651
[LOCUTOR_03] Si estamos explicando lo que es el poder y queremos rebelarnos contra el poder y acudimos para esa rebelión al concepto de libertad política, colectiva, no tenemos más remedio que saber que

476
00:57:44,278 --> 00:57:58,149
[LOCUTOR_03] que para esa libertad colectiva tiene que conquistar ella el poder, no mediante la aceptación, sino al contrario, una provocación, un camino arduo, difícil, hacia la conquista del poder.

477
00:57:58,969 --> 00:58:13,921
[LOCUTOR_03] Y para ello sabemos que la única manera de garantizar que en el futuro no haya otras marchas de contrapoder para derribar a lo que se hace, la única manera de estabilizar una nación es el concepto de libertad política colectiva.

478
00:58:15,180 --> 00:58:29,152
[LOCUTOR_03] Si ese concepto no lo abandonamos, veréis que no necesitamos cambiar ninguno de nuestros vocabularios, porque ha sido muy pensado, está de acuerdo con los estudios y las conclusiones más profundas de la filosofía política europea.

479
00:58:29,172 --> 00:58:39,160
[LOCUTOR_03] Yo no soy un descubridor de Mediterráneo, yo soy un estudioso de la filosofía y de la historia.

480
00:58:39,918 --> 00:58:45,062
[LOCUTOR_03] No puedo emplear palabras que no tengan un sentido consagrado ya en los textos filosóficos.

481
00:58:45,723 --> 00:58:50,926
[LOCUTOR_03] Y hoy hay dos conceptos de partido político que nadie discute en Europa.

482
00:58:52,067 --> 00:58:55,710
[LOCUTOR_03] El concepto de partido de representación, Francia.

483
00:58:57,191 --> 00:59:00,654
[LOCUTOR_03] El concepto de partido de integración, todo el resto de Europa continental.

484
00:59:02,298 --> 00:59:06,221
[LOCUTOR_03] También partido de representación es Inglaterra y Estados Unidos.

485
00:59:06,581 --> 00:59:08,762
[LOCUTOR_03] Pero hablando de Europa continental, solo Francia.

486
00:59:09,342 --> 00:59:10,643
[LOCUTOR_03] Los demás son partidos de...

487
00:59:11,164 --> 00:59:11,764
[LOCUTOR_03] Así se llama.

488
00:59:12,865 --> 00:59:28,775
[LOCUTOR_03] ¿Por qué tengo yo que cambiar el vocabulario tan bien hallado de una tradición enorme de filosofía política hablando que la diferencia entre los partidos que se ha producido en la guerra mundial es entre los partidos antiguos de representación a los partidos modernos de integración?

489
00:59:28,895 --> 00:59:29,115
[LOCUTOR_03] ¿Por qué?

490
00:59:30,717 --> 00:59:34,440
[LOCUTOR_03] para entenderlo peor, voy a poner la aceptación, ¿aceptación antes de qué?

491
00:59:35,000 --> 00:59:59,981
[LOCUTOR_03] No, yo no quiero, y le estoy contestando con seriedad, porque no ha dicho ninguna tontería, ha querido aplicar unos conceptos del consentimiento, porque aceptación, acatamiento y consentimiento es lo mismo, está aplicando conceptos de la filosofía política anglosajona a España y Europa que son absolutamente inaplicables, porque en Europa lo que tenemos que saber es que ha habido una tradición enorme del Estado autoritario,

492
01:00:00,581 --> 01:00:04,324
[LOCUTOR_03] Y el atado autoritario ha producido siervos.

493
01:00:05,966 --> 01:00:06,726
[LOCUTOR_03] Ciudadanos, no.

494
01:00:08,007 --> 01:00:08,828
[LOCUTOR_03] Ningún ciudadano.

495
01:00:10,109 --> 01:00:12,951
[LOCUTOR_03] ¿Qué ciudadano en Europa continental conocéis?

496
01:00:13,692 --> 01:00:16,534
[LOCUTOR_03] Hombre, hoy el francés, al menos, está representado.

497
01:00:17,355 --> 01:00:18,996
[LOCUTOR_03] Y se parece muchísimo a la democracia.

498
01:00:19,637 --> 01:00:20,798
[LOCUTOR_03] Antes de De Gaulle, nada.

499
01:00:20,858 --> 01:00:21,498
[LOCUTOR_03] Era como lo demás.

500
01:00:21,819 --> 01:00:23,880
[LOCUTOR_03] De Gaulle hizo una transformación muy profunda.

501
01:00:23,900 --> 01:00:26,543
[LOCUTOR_03] Y en esa senda,

502
01:00:27,455 --> 01:00:30,120
[LOCUTOR_03] no dio los pasos definitivos de la separación de poderes.

503
01:00:30,801 --> 01:00:32,684
[LOCUTOR_03] Pero, ¿partido de representación?

504
01:00:33,004 --> 01:00:34,186
[LOCUTOR_03] Sí, en Francia.

505
01:00:34,988 --> 01:00:36,570
[LOCUTOR_03] ¿Partido de integración?

506
01:00:36,851 --> 01:00:39,175
[LOCUTOR_03] Toda Europa restante, la continental.

507
01:00:40,214 --> 01:00:56,627
[LOCUTOR_03] Y como yo estaba hablando de la integración, aquí viene confundir los términos y equivocarnos trayendo palabras que no son aplicables a la política porque la palabra aceptación, ya digo, es de origen jurídico y expresa la necesidad o bien de un pacto o bien de un contrato.

508
01:00:57,127 --> 01:01:00,430
[LOCUTOR_03] Y antes, cuando hablé del concepto del consentimiento...

509
01:01:00,940 --> 01:01:16,192
[LOCUTOR_03] Quiero decir que en la filosofía política anglosajona llega tan lejos que llega a equiparar el consentimiento con la unidad del acto de habla, la de Austin, ese ejemplo que ponía.

510
01:01:17,353 --> 01:01:25,280
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, que considera que todo se puede reducir a una promesa, que todo el lenguaje jurídico no es más que son combinaciones de una promesa.

511
01:01:25,300 --> 01:01:27,621
[LOCUTOR_03] ¿Y qué es la aceptación, amigo?

512
01:01:28,875 --> 01:01:35,242
[LOCUTOR_03] pues la aceptación es la promesa de que no llamaré a la policía si digo, bueno, de acuerdo al ruido de noche

513
01:01:35,773 --> 01:01:37,593
[LOCUTOR_03] Esa es la promesa que nos lleva.

514
01:01:37,613 --> 01:01:52,277
[LOCUTOR_03] Eso no sirve para nada aquí entre nosotros, en la historia europea, pero si no conocemos más que historias de dictadura y oligarquía, o monarquía absoluta, con un fracaso absoluto de la Revolución Francesa y un triunfo absoluto de la Revolución Americana.

515
01:01:52,857 --> 01:01:55,378
[LOCUTOR_03] Pero ¿cómo vamos a mezclar unas cosas con las otras?

516
01:01:55,818 --> 01:02:00,799
[LOCUTOR_03] Fuera el concepto de consentimiento, fuera el concepto de aceptación en nuestra lucha política.

517
01:02:00,819 --> 01:02:05,240
[LOCUTOR_03] Queremos la libertad política colectiva conquistándola, no por las armas.

518
01:02:06,220 --> 01:02:06,441
[LOCUTOR_03] ¿Cómo?

519
01:02:07,121 --> 01:02:12,926
[LOCUTOR_03] Con arreglo de nuestras fuerzas, nuestra voluntad, nuestros ejemplos y también nuestro crecimiento.

520
01:02:14,047 --> 01:02:26,098
[LOCUTOR_03] A medida que tú estés, esta persona que me propone este cambio, estés integrado en el MCRC, es imposible que pienses que la aceptación explica todo porque no nos va a explicar al MCRC.

521
01:02:27,879 --> 01:02:31,823
[LOCUTOR_03] El MCRC es la no aceptación, el no compromiso.

522
01:02:33,516 --> 01:02:43,892
[LOCUTOR_03] el no ceder una pulgada hasta que en España las reglas de juego político las consagre la libertad política colectiva durante un periodo de libertad constituyente.

523
01:02:44,853 --> 01:02:46,534
[LOCUTOR_03] ¿Qué me explicas de Podemos, Nietzsche?

524
01:02:46,954 --> 01:02:48,034
[LOCUTOR_03] ¿Pero qué significa esto?

525
01:02:48,514 --> 01:03:02,880
[LOCUTOR_03] Podemos que recoge la indignación de una socialdemócrata francés que publica un libro sobre la indignación, que por definición no conoce las causas que lo indignan, porque si no, no se manifestarían por indignación.

526
01:03:03,600 --> 01:03:05,281
[LOCUTOR_03] ¿Se manifestarían contra qué?

527
01:03:05,821 --> 01:03:07,302
[LOCUTOR_03] Contra que no están representados.

528
01:03:07,762 --> 01:03:20,149
[LOCUTOR_03] Y usted puede escribir, pero yo estoy en la calle con la indignación, con un letrero enorme, fabricado por nosotros, por mí aquí en casa, que pone libertad constituyente.

529
01:03:21,205 --> 01:03:42,258
[LOCUTOR_03] Letrero que fue en el 15 de mayo puesto en la plaza de Neptuno, reproducido en las televisiones del mundo entero y los únicos comentarios que hubo sobre el 15 de mayo en la prensa extranjera sobre las cartas fue que algo profundo tenía que haber en España cuando apareció un letrero que ponía libertad constituyente.

530
01:03:42,278 --> 01:03:45,220
[LOCUTOR_03] Y sabéis lo que pasó, que fuimos expulsados.

531
01:03:45,640 --> 01:03:48,081
[LOCUTOR_03] No nos dejaron estar allí con libertad constituyente.

532
01:03:48,482 --> 01:03:50,363
[LOCUTOR_03] Ellos, quiere decir, no nos representan.

533
01:03:51,283 --> 01:03:59,793
[LOCUTOR_03] Ah, no nos representan, y ahora sí, están representados por el mismo sistema que tenían cuando decían, no nos representan.

534
01:03:59,813 --> 01:04:08,383
[LOCUTOR_03] Ah, Podemos ahora sí los representa, pero esta broma que es, no puede ser, yo no puedo admitir que dentro de nosotros se puedan producir estos equívocos.

535
01:04:09,024 --> 01:04:26,647
[LOCUTOR_03] Puedo admitir como es natural la libertad absoluta de expresión, de palabra y de pensamiento, pero tengo que lo rebato en el alto, está equivocado por completo, eso es literatura, lo que ha hecho ahí no hay filosofía, no hay pensamiento, hay literatura y la literatura no es mala.

536
01:04:27,468 --> 01:04:56,315
[LOCUTOR_03] pero es confusa y conduce a terrenos equivocados que nos apartan de nuestro camino mi deber es denunciarlo por ese camino no, yo no entonces estoy encantado que le parezca que por lo menos por educación haya dicho que le gustó mi charla de ayer de la integración pero no para corregirme el texto mío íntegro de la A a la Z no lo acepto porque está usted equivocado completamente y sus teorías pueden ser escuchadas

537
01:04:57,227 --> 01:04:59,728
[LOCUTOR_03] en América del Norte y en Inglaterra.

538
01:05:00,188 --> 01:05:02,428
[LOCUTOR_03] En Europa no tienen sentido ninguno.

539
01:05:02,888 --> 01:05:08,730
[LOCUTOR_03] No hay un solo filósofo europeo que haya seguido su senda, pero ni uno.

540
01:05:09,770 --> 01:05:26,554
[LOCUTOR_03] En cambio, el tema de la integración, pero si ese es el tema básico de lo que primero se llamó consenso social, al que yo nunca he combatido, pero sigue siendo tema básico de lo que hoy se llama consenso político, que lo inventa la transición española y lo persigo a muerte.

541
01:05:27,916 --> 01:05:29,177
[LOCUTOR_03] porque no aceptamos nada.

542
01:05:29,897 --> 01:05:32,038
[LOCUTOR_03] Consenso tampoco, ese es nuestro enemigo.

543
01:05:32,558 --> 01:05:38,241
[LOCUTOR_03] ¿Cómo va a haber una palabra tabú o una palabra universal como aceptación que explique todo?

544
01:05:38,741 --> 01:05:39,641
[LOCUTOR_03] ¿Explica la libertad?

545
01:05:39,761 --> 01:05:40,722
[LOCUTOR_03] No, no me interesa.

546
01:05:41,242 --> 01:05:50,126
[LOCUTOR_03] Me interesa los que combaten la idea de aceptación mediante algo positivo, mirando al frente y al futuro, que no esté basado en la servidumbre voluntaria.

547
01:05:51,561 --> 01:05:53,662
[LOCUTOR_03] Sí, por eso dedicado.

548
01:05:53,763 --> 01:06:04,150
[LOCUTOR_03] Yo sé que este es un tema esencial, tan esencial que en el programa que ha preparado Elena está la servidumbre voluntaria como un tema obligatorio toda la semana durante más de un año.

549
01:06:05,250 --> 01:06:23,395
[LOCUTOR_03] el tiempo que necesita explicar la servidumbre voluntaria, a la que he dedicado un libro en mi vida, y ahora lo dedicamos en Barcelona, y ese concepto que he estudiado de la servidumbre voluntaria y la manera de liberarse de esa autoservidumbre, que es la servidumbre voluntaria,

550
01:06:24,095 --> 01:06:37,026
[LOCUTOR_03] Eso es incompatible con centrar el análisis político y la filosofía política sobre el concepto de aceptación, que es un concepto jurídico en el que está afectado por todos los vicios del consentimiento.

551
01:06:37,674 --> 01:07:02,847
[LOCUTOR_03] Para terminar, yo creo que con todo lo que he dicho hoy basta para decir que es inaceptable y que la aceptación es una palabra sinónima o igual que lo que significa consentimiento o consenso en la teoría de la obligación política, pero que no puede ser ni si se compara con la promesa de aceptar que es lo que propone

552
01:07:04,012 --> 01:07:07,734
[LOCUTOR_03] eso es inaplicable en España, ni en Francia, ni en Italia, ni en Alemania.

553
01:07:08,534 --> 01:07:11,035
[LOCUTOR_03] Nuestra historia es completamente distinta.

554
01:07:12,376 --> 01:07:18,818
[LOCUTOR_03] La unidad de acto de habla que a la que he hablado implica una transferencia de derechos o de poder.

555
01:07:18,919 --> 01:07:21,219
[LOCUTOR_03] ¿Dónde está aquí en la aceptación nuestra?

556
01:07:21,560 --> 01:07:25,181
[LOCUTOR_03] ¿Qué transferencia hacemos nosotros de derechos o de poder si no votamos?

557
01:07:27,042 --> 01:07:29,283
[LOCUTOR_03] Nosotros no podemos estar incluidos en la aceptación.

558
01:07:30,547 --> 01:07:34,309
[LOCUTOR_03] Y si nosotros no estamos incluidos, no somos ningunos seres privilegiados.

559
01:07:35,049 --> 01:07:41,012
[LOCUTOR_03] Nosotros no tenemos una naturaleza humana diferente de los que votan, ni de los que votaron ante a Franco.

560
01:07:41,632 --> 01:07:44,233
[LOCUTOR_03] Si somos los mismos, entonces no es la aceptación.

561
01:07:44,954 --> 01:07:46,114
[LOCUTOR_03] Tendrá que ser otra cosa.

562
01:07:47,095 --> 01:07:47,775
[LOCUTOR_03] Y además...

563
01:07:49,304 --> 01:07:56,129
[LOCUTOR_03] Le digo para que usted lo sepa, lo que usted, o lo que tú, perdón, una vez de tú, usted no sé ni la edad que tiene ni cómo te llame.

564
01:07:56,750 --> 01:08:08,679
[LOCUTOR_03] Pero en fin, lo que usted propone es lo que se llama, pero con mejor hecho que usted y no con la palabra aceptación, sino con la palabra consentimiento, es la teoría normativa del consentimiento.

565
01:08:10,054 --> 01:08:15,798
[LOCUTOR_03] que allí resultó claro después de la guerra de la gloriosa en Inglaterra y de la independencia en Estados Unidos.

566
01:08:16,118 --> 01:08:19,701
[LOCUTOR_03] Eso se llama teoría normativa del consentimiento.

567
01:08:22,323 --> 01:08:29,148
[LOCUTOR_05] Finalizamos queridos oyentes, muchas gracias a don Hilario por su participación, gracias Elena y por supuesto gracias don Antonio.

568
01:08:30,388 --> 01:08:39,974
[LOCUTOR_05] Les pedimos que se registren en nuestro diario www.diarioRC.com y realicen comentarios a las emisiones.

569
01:08:40,814 --> 01:08:42,175
[LOCUTOR_05] Agradecemos a los que ya lo han hecho.

570
01:08:43,095 --> 01:08:51,140
[LOCUTOR_05] También les pedimos que si les ha complacido le den a me gusta al programa y al me gusta del canal Radio Libertad Constituyente.

571
01:08:52,981 --> 01:08:56,263
[LOCUTOR_05] Les emplazamos al programa de mañana y les deseamos que pasen un buen día.

572
01:09:44,149 --> 01:09:47,234
[LOCUTOR_01] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior.

573
01:09:47,254 --> 01:09:51,200
[LOCUTOR_01] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados.

574
01:09:51,681 --> 01:09:56,249
[LOCUTOR_01] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras.

575
01:09:56,649 --> 01:09:59,233
[LOCUTOR_01] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos.

576
01:09:59,594 --> 01:10:00,896
[LOCUTOR_01] Descarga la app.

577
01:10:00,916 --> 01:10:03,160
[LOCUTOR_01] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal.

578
01:10:03,200 --> 01:10:07,447
[LOCUTOR_01] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente.

579
01:10:07,627 --> 01:10:10,992
[LOCUTOR_01] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal.

580
01:10:11,113 --> 01:10:13,476
[LOCUTOR_01] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.