1 00:00:00,950 --> 00:00:02,310 [LOCUTOR_01] estamos más que satisfechos. 2 00:00:05,611 --> 00:00:21,936 [Antonio García-Trevijano] Nosotros somos el MCRC o Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional, que es una asociación cultural registrada en el Registro Nacional de Asociaciones. 3 00:00:24,677 --> 00:00:28,738 [Antonio García-Trevijano] Quiero dejar claro que ni somos partido ni queremos serlo. 4 00:00:30,003 --> 00:00:48,299 [LOCUTOR_08] Y nos disolveremos tan pronto como consigamos nuestros objetivos, que son, uno, conseguir conquistar pacíficamente la libertad política colectiva con la apertura de un periodo de libertad constituyente. 5 00:00:50,202 --> 00:00:55,045 [Antonio García-Trevijano] Para lograr eso se han de garantizar la conquista de otros dos objetivos. 6 00:00:55,706 --> 00:01:00,609 [LOCUTOR_08] Uno, un sistema representativo del elector. 7 00:01:03,031 --> 00:01:12,277 [Antonio García-Trevijano] Un sistema electoral mayoritario a doble vuelta como en Francia, pero sin financiación pública de partidos y diputados. 8 00:01:14,159 --> 00:01:18,842 [Antonio García-Trevijano] Los distritos han de financiar a sus representantes 9 00:01:21,448 --> 00:01:24,789 [Antonio García-Trevijano] Y los partidos han de financiarse con las cuotas de sus afiliados. 10 00:01:24,809 --> 00:01:28,251 [LOCUTOR_07] Y lo mismo los sindicatos y la patronal. 11 00:01:30,452 --> 00:01:30,652 [LOCUTOR_08] Dos. 12 00:01:32,592 --> 00:01:36,374 [LOCUTOR_08] Separación de poderes del Estado. 13 00:01:37,634 --> 00:01:46,518 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que deben ser creados en procesos distintos en el tiempo, eligiendo por separado al presidente del Gobierno o del Ejecutivo, 14 00:01:49,231 --> 00:01:51,713 [LOCUTOR_00] y a los diputados del Congreso o del Poder Legislativo. 15 00:01:51,733 --> 00:01:58,179 [LOCUTOR_00] Y del mismo modo, el Poder Judicial debe ser independiente de los otros dos. 16 00:02:00,601 --> 00:02:06,666 [LOCUTOR_07] Dicho esto, quiero presentarles primero que todo a Chimabat, 17 00:02:08,765 --> 00:02:23,476 [LOCUTOR_08] un asociado del movimiento que está al cargo del proyecto del largometraje Maverick, que dirige Pachi Basave y que versa sobre la vida y obra de don Antonio. 18 00:02:25,378 --> 00:02:29,861 [Antonio García-Trevijano] Dicho esto, le cedo la palabra a Chimo para que os presente el proyecto con más profundidad. 19 00:02:36,366 --> 00:02:37,147 [Antonio García-Trevijano] Hola, buenas tardes. 20 00:02:39,085 --> 00:02:42,467 [Antonio García-Trevijano] En primer lugar, decirles que es un placer estar aquí. 21 00:02:43,448 --> 00:02:45,409 [Antonio García-Trevijano] Es la primera vez que estoy en Santander. 22 00:02:46,690 --> 00:02:56,816 [Antonio García-Trevijano] Nos hemos cruzado hoy media España desde Castellón con una chica que hay por ahí que se llama Elena y con Pachi Basave, que es el director de este teaser. 23 00:02:58,157 --> 00:03:00,598 [Antonio García-Trevijano] Teaser es un tráiler cuando no está la película acabada. 24 00:03:01,078 --> 00:03:02,479 [Antonio García-Trevijano] Esto es un teaser, lo que vamos a ver hoy. 25 00:03:02,499 --> 00:03:04,961 [Antonio García-Trevijano] Lo vamos a ver en primicia, es la primera vez que lo vamos a proyectar 26 00:03:08,864 --> 00:03:16,090 [Antonio García-Trevijano] Bueno, el caso es que es la primera vez que lo vamos a proyectar, son dos minutos. 27 00:03:16,110 --> 00:03:21,535 [Antonio García-Trevijano] Es la antesala o el anteproyecto de lo que va a ser un largometraje sobre la vida de Maverick. 28 00:03:22,116 --> 00:03:26,280 [Antonio García-Trevijano] Maverick era el nombre en clave que la CIA puso a este hombre, a don Antonio García Trevijano. 29 00:03:27,600 --> 00:03:31,622 [Antonio García-Trevijano] Es un proyecto que no va a recibir subvenciones estatales ni ayudas. 30 00:03:32,182 --> 00:03:34,503 [Antonio García-Trevijano] Tampoco las necesitamos ni las queremos. 31 00:03:34,543 --> 00:03:36,083 [Antonio García-Trevijano] Bueno, sí que las necesitamos, pero no las queremos. 32 00:03:37,003 --> 00:03:44,286 [Antonio García-Trevijano] Y que está financiado por lo que llaman ahora crowdfunding, que es una colecta de toda la vida o mecenazgo. 33 00:03:45,847 --> 00:03:57,318 [Antonio García-Trevijano] Decirles que aún nos faltan muchos recursos para acabar este largometraje, que hay varias maneras de ayudarnos, que vamos a estar por aquí y que si alguien quiere echarnos un cable, pues hay varias maneras. 34 00:03:57,338 --> 00:04:04,725 [Antonio García-Trevijano] Una de ellas es unos carteles que también hemos impreso por primera vez hoy aquí y que va a firmar don Antonio al que los quiera por una módica cantidad. 35 00:04:05,686 --> 00:04:16,476 [Antonio García-Trevijano] Y otra manera es una especie de acciones o de participaciones que hemos hecho para la película porque aspiramos a que haya una distribución y a que haya un posible retorno para aquellos que quieran colaborar con nosotros. 36 00:04:16,897 --> 00:04:27,606 [Antonio García-Trevijano] Nada más, yo les voy a dejar, voy a estar por aquí cuando acaben para cualquiera que me quiera preguntar sobre el proyecto y voy a dejarles con lo verdaderamente importante de hoy que es con la conferencia de don Antonio. 37 00:04:28,707 --> 00:04:29,148 [Antonio García-Trevijano] Muchas gracias. 38 00:04:31,933 --> 00:04:32,134 [Antonio García-Trevijano] Gracias. 39 00:05:22,816 --> 00:05:22,976 [DESCONOCIDO] ¿Qué pasa? 40 00:06:01,223 --> 00:06:04,845 [DESCONOCIDO] Padre Antonio, ¿en España hay o ha habido alguna belenocracia? 41 00:06:30,998 --> 00:06:35,607 [Antonio García-Trevijano] Ni la hay, ni la ha habido nunca, pero no solo en España. 42 00:06:37,170 --> 00:06:38,973 [Antonio García-Trevijano] En Europa no ha habido democracia nunca. 43 00:06:59,760 --> 00:07:14,651 [LOCUTOR_08] Visto esto, ahora les quiero presentar a Agustín López, quien con mayor profundidad va a presentar a don Antonio y al MCRC. 44 00:07:16,753 --> 00:07:26,560 [Antonio García-Trevijano] Agustín es un empresario farmacéutico a nivel europeo y presidente de la Cámara de Comercio Hispano-Bielorrusa. 45 00:07:28,860 --> 00:07:34,802 [LOCUTOR_00] Además, es corresponsal del movimiento en Minsk y también alterna en Barcelona. 46 00:07:37,382 --> 00:07:45,705 [LOCUTOR_00] Es una figura destacada de nuestro movimiento desde hace ya muchos años, por lo que con mucha satisfacción le cedo la palabra. 47 00:07:46,845 --> 00:07:49,546 [Antonio García-Trevijano] Bueno, no quiero hacer una presentación. 48 00:07:53,707 --> 00:07:56,328 [LOCUTOR_07] Creo que ya todo el mundo conoce a la figura de don Antonio. 49 00:07:57,661 --> 00:08:02,046 [LOCUTOR_07] Hemos venido a escucharle, no quiero robarle más allá de un par de minutos. 50 00:08:02,586 --> 00:08:08,052 [LOCUTOR_07] No podemos comprender la historia de la transición sin conocer la figura política de don Antonio García Trevijano. 51 00:08:11,287 --> 00:08:24,710 [LOCUTOR_07] Escritor, jurista, notario con 24 años, destacado notario, renuncia a su plácida plaza, valga la redundancia, de notario para dedicarse al derecho como jurista. 52 00:08:25,590 --> 00:08:28,231 [LOCUTOR_07] Se convierte en uno de los grandes abogados de Europa. 53 00:08:29,091 --> 00:08:30,371 [LOCUTOR_07] Con Franco pudo tenerlo todo. 54 00:08:31,372 --> 00:08:40,234 [LOCUTOR_07] Miembro de una familia aristocrática andaluza, si se hubiese dejado querer realmente con el régimen de Franco podría haber tenido lo que hubiese querido. 55 00:08:42,160 --> 00:08:45,342 [LOCUTOR_07] Es un luchador implacable a favor de la libertad. 56 00:08:45,763 --> 00:08:51,926 [LOCUTOR_07] Luchó 40 años contra el régimen de Franco, 38 años contra este régimen de partidos. 57 00:08:54,088 --> 00:08:57,930 [LOCUTOR_07] Ha sido asesor, entre otros, de don Juan, el padre del rey emérito. 58 00:08:58,571 --> 00:09:02,153 [LOCUTOR_07] A pesar de que estaban años luz de su pensamiento político, 59 00:09:03,213 --> 00:09:07,535 [LOCUTOR_07] La confianza que le generaba fue la persona de cabecera que le asesoró. 60 00:09:07,935 --> 00:09:21,661 [LOCUTOR_07] Posteriormente, cuando el rey emérito Juan Carlos traicionó a su padre, se acabó la relación, corréjame don Antonio si no es correcto, se acabó la relación entre don Juan con el que usted mantenía una buena relación también en Zaragoza. 61 00:09:22,161 --> 00:09:28,624 [LOCUTOR_08] Incluso había algunos temas personales que no es plan de contar, pero que, bueno, aventuras de juventud, ¿no? 62 00:09:28,704 --> 00:09:29,664 [LOCUTOR_08] En aquel Pegaso... 63 00:09:31,538 --> 00:09:34,240 [LOCUTOR_08] En los asientos de atrás se hacen lo que... 64 00:09:34,260 --> 00:09:35,901 [Antonio García-Trevijano] No, no tenía asientos de atrás. 65 00:09:35,921 --> 00:09:36,781 [LOCUTOR_08] No tenía asientos de atrás. 66 00:09:37,342 --> 00:09:43,045 [LOCUTOR_08] Bueno, en todo caso, se hacía lo que hacen todos los adolescentes en su época de notario en Zaragoza. 67 00:09:43,605 --> 00:09:45,667 [LOCUTOR_08] No robo ni un minuto más. 68 00:09:45,687 --> 00:09:54,232 [LOCUTOR_08] 89 años, no busca el poder, no busca alfombra roja, no busca cargos, solamente busca la verdad y la libertad política colectiva. 69 00:09:55,012 --> 00:09:58,975 [LOCUTOR_07] Un aplauso, recibámosle como se merece y escuchemos al maestro. 70 00:10:11,733 --> 00:10:33,431 [Antonio García-Trevijano] Solo corrijo que con Franco era inconcebible que hubiera podido hacer lo que hubiera querido porque a los 16 años cometí en el Instituto de Granada un gravísimo atentado contra los símbolos del franquismo. 71 00:10:34,552 --> 00:10:40,977 [Antonio García-Trevijano] Con 16 años estudiaba en el Instituto Padre Suárez de Granada 72 00:10:42,387 --> 00:10:58,430 [Antonio García-Trevijano] Y en el último curso, yo tenía 16 años, en séptimo de bachillerato, nos obligaban a oír misa a las 8 de la mañana y luego todo en el patio, cantar el cara al sol, con, izando, subiendo las banderas. 73 00:10:58,450 --> 00:11:11,412 [Antonio García-Trevijano] Entonces, en el mes de mayo, en un buen día, el sol y de un acto de protesta, yo solo, que no lo comuniqué a nadie, 74 00:11:12,685 --> 00:11:27,701 [Antonio García-Trevijano] Y un día de mayo, en el momento en que estaban en el patio reunidos, izando la bandera y cantando el cara al sol, el servicio de limpieza había dejado en el piso de arriba unos grandes cubos de basura. 75 00:11:27,721 --> 00:11:33,528 [Antonio García-Trevijano] Yo había dejado todo preparado, como hacía buen tiempo, y me había preparado también la retirada. 76 00:11:34,450 --> 00:11:46,473 [Antonio García-Trevijano] y en el momento solemne tiré la basura sobre la falange en el año 43, estando enfrente del Gobierno Civil. 77 00:11:47,253 --> 00:11:53,495 [Antonio García-Trevijano] Si me hubieran cogido, yo creo que me hubieran fusilado, pero yo era muy listo y preparé. 78 00:11:53,535 --> 00:11:58,876 [Antonio García-Trevijano] Primero no le dije nada a nadie y ya aprendí ahí que la única manera de luchar con eficacia 79 00:11:59,911 --> 00:12:16,257 [Antonio García-Trevijano] contra la dictadura era guardando absolutamente el secreto de las acciones clandestinas, que pierde a tantísimas hombres valientes y mujeres valientes, pero que se pierden porque cuentan y llega al conocimiento de la policía, no solo en Franco, en el mundo entero. 80 00:12:16,317 --> 00:12:21,739 [Antonio García-Trevijano] Es dificilísimo que contra una dictadura prospere ninguna acción clandestina, yo eso lo sabía. 81 00:12:23,540 --> 00:12:28,522 [Antonio García-Trevijano] Y pude descolgarme por una ventana, por el canalón de desagüe de las lluvias, 82 00:12:29,510 --> 00:12:42,816 [Antonio García-Trevijano] Y salí a la calle, di la vuelta a la montaña donde estaba el instituto y cuando llegué a la puerta principal para entrar ya estaba cerrada con dos policías grises armados, puesto que el Gobierno Civil estaba enfrente y dio tiempo. 83 00:12:42,916 --> 00:12:43,896 [Antonio García-Trevijano] Llegaron antes que yo. 84 00:12:44,797 --> 00:12:46,937 [Antonio García-Trevijano] Me quisieron dejar, no me dejaban entrar. 85 00:12:47,638 --> 00:12:57,322 [Antonio García-Trevijano] Yo simulé lloriquear, que mi padre me iba a, no pegar, pero que era un gravísimo, que yo no podía faltar a las clases, el mes de mayo, las revalidas, etcétera, etcétera. 86 00:12:58,497 --> 00:13:01,199 [Antonio García-Trevijano] y les convencí de que me abrieran la puerta. 87 00:13:01,219 --> 00:13:04,421 [Antonio García-Trevijano] Me abrieron la puerta, entré y eso es lo que me salvó. 88 00:13:04,902 --> 00:13:15,809 [Antonio García-Trevijano] Hubo una investigación exhaustiva entre los alumnos de sexto y séptimo curso de bachillerato y todos fueron examinados menos yo, puesto que la policía certificó que yo llegué después. 89 00:13:17,430 --> 00:13:19,772 [Antonio García-Trevijano] Bien, ese es mi primer acto contra la dictadura. 90 00:13:20,873 --> 00:13:24,135 [Antonio García-Trevijano] Hoy olvidémonos de mi pasado. 91 00:13:25,896 --> 00:13:27,057 [Antonio García-Trevijano] No soy un hombre de pasado, 92 00:13:27,962 --> 00:13:30,262 [Antonio García-Trevijano] porque yo solo pienso en el futuro. 93 00:13:32,043 --> 00:13:41,344 [Antonio García-Trevijano] Y tengo 88 años, aunque algunos ya me dan 89, y es verdad que me falta muy poco, en el mes de julio cumpliré 89. 94 00:13:43,585 --> 00:13:46,925 [Antonio García-Trevijano] Pero eso no es nada para mí, yo sigo pensando en el futuro. 95 00:13:47,905 --> 00:13:57,167 [Antonio García-Trevijano] Mi cabeza no está ni en glorias pasadas ni en sufrimientos pasados, sino en las esperanzas futuras, porque quien una vez 96 00:13:58,707 --> 00:14:08,451 [Antonio García-Trevijano] en su vida, joven, ha bebido las aguas de la libertad, esa persona está envenenado para siempre. 97 00:14:11,672 --> 00:14:13,573 [Antonio García-Trevijano] Y yo estoy envenenado. 98 00:14:16,354 --> 00:14:27,118 [Antonio García-Trevijano] No puedo vivir si no lucho diariamente, todos los días de mi vida, bien sea en la acción, bien sea en el pensamiento, 99 00:14:29,983 --> 00:14:34,385 [Antonio García-Trevijano] Fui traicionado y difamado por el PSOE, por Felipe González, por Mújica. 100 00:14:34,445 --> 00:14:39,768 [Antonio García-Trevijano] Me mete en la cárcel Felipe González, siendo yo el jefe de la oposición y también de él. 101 00:14:40,288 --> 00:14:47,092 [Antonio García-Trevijano] Le pide a Fraga que me meta en la cárcel, porque mientras yo esté en la calle nadie puede vencerme dialécticamente. 102 00:14:49,013 --> 00:14:52,334 [Antonio García-Trevijano] Y él me pide a Fraga que me meta en la cárcel. 103 00:14:53,655 --> 00:14:59,518 [Antonio García-Trevijano] Estoy en la cárcel y los comisarios del mercado... 104 00:15:01,356 --> 00:15:15,561 [Antonio García-Trevijano] Yo había estado ya en Europa, nada menos que en el Parlamento de Estraburgo representando a la Junta Democrática en nombre de la futura libertad política española. 105 00:15:15,581 --> 00:15:28,525 [Antonio García-Trevijano] Y allí, en Estraburgo, dije literalmente, no venimos, no vengo a pedir nada, vengo a entregar a Europa la libertad que vosotros no habéis conquistado. 106 00:15:29,080 --> 00:15:33,623 [Antonio García-Trevijano] Vuestra libertad europea la ha conquistado la armada americana y la armada rusa. 107 00:15:35,364 --> 00:15:38,426 [Antonio García-Trevijano] Dejadnos tranquilos que conquistemos en España nuestra libertad. 108 00:15:39,026 --> 00:15:44,890 [Antonio García-Trevijano] Seremos nosotros los que traigamos a Europa la libertad política colectiva. 109 00:15:52,915 --> 00:15:57,538 [Antonio García-Trevijano] Eso está en el diario, no son palabras mías, eso está en Estrasburgo. 110 00:16:00,842 --> 00:16:27,685 [Antonio García-Trevijano] Pero Kissinger, jefe del Departamento de Estado, se preocupa del éxito de la Junta Democrática y planifican una operación de fusión de la Junta Democrática con un grupito, sin importancia ninguna, que ante el éxito de la 111 00:16:28,938 --> 00:16:41,529 [Antonio García-Trevijano] discurso que tuvo en Estrasburgo, deciden unirse con la Junta y se formó entonces la Plata Junta, con el PSOE y con la democracia cristiana de Ruiz Jiménez. 112 00:16:43,030 --> 00:16:57,042 [Antonio García-Trevijano] Pero yo ya estaba advertido, porque mis amigos europeos me lo dijeron, que la evolución de los acontecimientos en Portugal, dándole el poder en Portugal al almirante Coutinho, 113 00:16:59,415 --> 00:17:19,368 [Antonio García-Trevijano] aliado del Partido Comunista de Cuñal, había alarmado a Kissinger y creía que yo era el instrumento que estaba llevando a la oposición española también a que desembocara en un gobierno dominado por el Partido Comunista y que me iban a retirar todo el apoyo. 114 00:17:20,509 --> 00:17:26,613 [Antonio García-Trevijano] La advertencia de Chesson, que fue ministro de Asuntos Exteriores, se cumplió inmediatamente. 115 00:17:28,312 --> 00:17:34,222 [Antonio García-Trevijano] porque me metieron en la cárcel, como digo, de Carabanchel a petición de Felipe González. 116 00:17:34,782 --> 00:17:41,093 [Antonio García-Trevijano] Y una vez en la cárcel, desde Bruselas, los comisarios me llaman. 117 00:17:41,929 --> 00:17:51,114 [Antonio García-Trevijano] Y Dumas, el que fue luego ministro de Asuntos Exteriores de Mitterrand, pidiendo uno, el último, que vendría con un colchón a dormir en la puerta de Carabanchel hasta que no estuviera liberado. 118 00:17:51,594 --> 00:17:57,377 [Antonio García-Trevijano] Y los otros, suspender todos los acuerdos comerciales con España mientras yo estuviera en la cárcel. 119 00:17:57,397 --> 00:18:07,263 [Antonio García-Trevijano] Y Felipe González, al enterarse, intervino inmediatamente y le dijo a Willy Brandt y a Helmut Schmidt, a la socialdemocracia alemana, 120 00:18:08,032 --> 00:18:18,177 [Antonio García-Trevijano] que él había hablado conmigo desde la cárcel y le había pedido que no hicieran nada que era muy bueno para la causa de la oposición, que yo permaneciera encerrado. 121 00:18:19,638 --> 00:18:23,560 [Antonio García-Trevijano] Ese es Felipe González, lo que nadie se atreve a decir. 122 00:18:25,301 --> 00:18:32,985 [Antonio García-Trevijano] Yo he estado, como sabéis, difamado por los de Guinea, también por Felipe González y Mújica. 123 00:18:34,366 --> 00:18:36,167 [Antonio García-Trevijano] ¿Y sabéis en qué consistió la difamación? 124 00:18:37,113 --> 00:18:52,060 [Antonio García-Trevijano] en un folio, dos folios de papel en blanco, sin firmar por nadie, acusándome de que yo como abogado en Madrid escribía las sentencias de muerte contra los enemigos de Macías. 125 00:18:53,121 --> 00:18:59,144 [Antonio García-Trevijano] Quiero decir que la acusación contra Macías es que desaparecían sus enemigos sin proceso ninguno. 126 00:19:00,365 --> 00:19:05,187 [Antonio García-Trevijano] Segundo, que yo era el propietario de toda la madera, el café y el cacao de Inea. 127 00:19:07,502 --> 00:19:11,023 [Antonio García-Trevijano] un papel en blanco, sin firmar por nadie. 128 00:19:12,224 --> 00:19:20,086 [Antonio García-Trevijano] ¿O imagináis que eso hoy, o hace 20 años, o 25 años, alguien, algún periódico se hubiera atrevido a publicar? 129 00:19:20,206 --> 00:19:26,008 [Antonio García-Trevijano] No, porque eran órdenes totales, era el sistema entero contra Trevijano. 130 00:19:27,249 --> 00:19:33,751 [Antonio García-Trevijano] Así han conseguido, como Stalin con Trotsky, borrar mi nombre de la historia como si yo no hubiera existido. 131 00:19:35,051 --> 00:19:36,912 [Antonio García-Trevijano] Cuando es así, que... 132 00:19:38,995 --> 00:19:54,561 [Antonio García-Trevijano] Los servicios secretos, la CIA de Estados Unidos, me llaman trevijano Maverick, porque Maverick es un individuo tejano del siglo XIX que triunfaba solo en todo lo que hacía. 133 00:19:55,462 --> 00:20:08,007 [Antonio García-Trevijano] Y dicen los servicios secretos revelados ahora en los papeles del Wikileaks, dicen, la oposición a Franco no era ni el Partido Comunista ni ETA, 134 00:20:10,203 --> 00:20:18,048 [Antonio García-Trevijano] La verdadera oposición a Franco era el señor Trevijano Maverick en su sola persona. 135 00:20:18,808 --> 00:20:19,268 [Antonio García-Trevijano] Ahí están. 136 00:20:19,669 --> 00:20:22,290 [Antonio García-Trevijano] Quien lo dude, que lo lea. ¿Por qué dijeron esto? 137 00:20:23,151 --> 00:20:24,411 [Antonio García-Trevijano] Lo dijeron demostrándolo. 138 00:20:24,872 --> 00:20:27,333 [Antonio García-Trevijano] Dicen, la prueba eran mis enemigos. 139 00:20:28,874 --> 00:20:31,675 [Antonio García-Trevijano] Quisen ganar y esos servicios querían aniquilarme. 140 00:20:32,736 --> 00:20:34,177 [Antonio García-Trevijano] No es que estuvieran hablando bien de mí. 141 00:20:34,877 --> 00:20:39,440 [Antonio García-Trevijano] Decían, este es el peligro al que hay que barrer, al que hay que eliminar a Trevijano Maverick. 142 00:20:41,477 --> 00:20:56,286 [Antonio García-Trevijano] y que señalan como prueba para demostrar que yo era la verdadera oposición a Franco, pues que, dicen, estuvo en la cárcel metido por fraga por ningún juez cuatro meses. 143 00:20:57,347 --> 00:21:07,373 [Antonio García-Trevijano] Y no hubo en toda España un solo movimiento por la libertad, ni por la amnistía, ni sindical, ni huelga alguna. 144 00:21:08,754 --> 00:21:10,175 [Antonio García-Trevijano] Yo salí el 13 de junio 145 00:21:11,225 --> 00:21:20,487 [Antonio García-Trevijano] que es mi onomástica, y el 14 reuní la Junta, la Plata Junta, como siempre en mi despacho de la castellana. 146 00:21:21,648 --> 00:21:35,311 [Antonio García-Trevijano] Allí lo que dijeron los papeles es que lo que yo le dije a ellos, que habéis hecho cuatro meses, ni un solo movimiento contra el régimen, contra Carlos Arias, contra Fraga, ni un solo paso. 147 00:21:38,342 --> 00:21:48,144 [Antonio García-Trevijano] Yo esto no lo puedo admitir y propuse una convocatoria en toda España de manifestaciones por la libertad y amnistía. 148 00:21:48,164 --> 00:21:55,345 [Antonio García-Trevijano] Y me dijeron, Antonio, eso es imposible porque estamos a mediados de junio y el verano está encima. 149 00:21:55,986 --> 00:21:58,786 [Antonio García-Trevijano] Nadie se le ocurre convocar manifestaciones antes del verano. 150 00:21:59,806 --> 00:22:07,948 [Antonio García-Trevijano] Yo estaba tan indignado de la pasividad con la que habían asistido a los acontecimientos que dije, muy bien, el que quiera, 151 00:22:09,412 --> 00:22:12,053 [Antonio García-Trevijano] que me siga y el que no, que no vote. 152 00:22:12,073 --> 00:22:27,075 [Antonio García-Trevijano] Yo voy a convocar solo en nombre de Antonio García Trevijano a la oposición a Franco, de vergüenza que sentía de los compañeros que tenía, que lo que esperaban era pactar con el gobierno de Franco. 153 00:22:30,276 --> 00:22:35,297 [Antonio García-Trevijano] Y me fui, como yo tenía que vivir escondido, porque estaba amenazado de muerte permanentemente, 154 00:22:36,783 --> 00:22:45,230 [Antonio García-Trevijano] Hice la convocatoria y dije, el que quiera partido que quiera sumarse a la convocatoria que venga a verme y firmo con él la convocatoria. 155 00:22:45,250 --> 00:22:54,198 [Antonio García-Trevijano] Y vinieron al final, todos los partidos pasaron por mi sitio donde estaba viviendo sin... 156 00:22:54,947 --> 00:22:58,728 [Antonio García-Trevijano] para que la policía no se enterara y se adhirieron a la convocatoria. 157 00:22:59,068 --> 00:23:00,569 [Antonio García-Trevijano] Pero ya faltaban unos días. 158 00:23:01,289 --> 00:23:08,352 [Antonio García-Trevijano] Como era muy difícil, en siete días, ocho días, desde que la convoqué hasta que se hizo, ocho días. 159 00:23:08,552 --> 00:23:14,054 [Antonio García-Trevijano] Todo eso está en los papeles de la CIA, se puede leer, y en todas las hemerotecas españolas. 160 00:23:16,935 --> 00:23:17,375 [Antonio García-Trevijano] Movilicé. 161 00:23:18,538 --> 00:23:26,622 [Antonio García-Trevijano] Las mayores manifestaciones que ha habido contra Franco, contra el régimen franquista, contra Carlos Arias, a derribar el sistema. 162 00:23:29,344 --> 00:23:30,544 [Antonio García-Trevijano] Ya Arias había caído. 163 00:23:33,205 --> 00:23:36,987 [Antonio García-Trevijano] Había sido nombrado, no, había caído pero todavía no había sido nombrado a Suárez. 164 00:23:37,087 --> 00:23:40,009 [Antonio García-Trevijano] Se creía que era Areilza el que iba a ser elegido. 165 00:23:40,569 --> 00:23:41,930 [Antonio García-Trevijano] Pues bien, en ocho días... 166 00:23:42,740 --> 00:23:54,249 [Antonio García-Trevijano] Organicé manifestaciones en Barcelona, pero grandes, Zaragoza, Sevilla, Gijón, Vigo, y yo me reservé en Las Palmas porque era lo más difícil y lo más lejano. 167 00:23:54,770 --> 00:24:10,823 [Antonio García-Trevijano] Bien, donde yo estuve, para que os deis cuenta la enorme traición que sufrió la libertad política cuando estaba a nuestro alcance, en Las Palmas fue una manifestación que todavía se recuerda porque es la más grande que ha tenido nunca lugar en Canarias. 168 00:24:12,205 --> 00:24:16,209 [Antonio García-Trevijano] Cerca de 150.000 personas en Las Palmas, presididas por mí. 169 00:24:16,890 --> 00:24:34,148 [Antonio García-Trevijano] Cuando termina la manifestación, el estupor, el asombro de la gente era tan grande que yo estaba en el Hotel María Cristina con José Joaquín Díaz de Aguilar, un abogado muy conocido que me había ayudado firmemente a la organización de esa manifestación. 170 00:24:35,738 --> 00:24:46,322 [Antonio García-Trevijano] manifestación con existencia de todos los partidos, incluso el PSOE, pero el de Canarias no siguió las órdenes de Felipe González, siguió la suya y participó en ella. 171 00:24:46,682 --> 00:24:53,805 [Antonio García-Trevijano] También en Sevilla organizó y tuvo la caradura Felipe González de adherirse a esa manifestación que yo hice en contra de él. 172 00:24:56,145 --> 00:25:00,267 [Antonio García-Trevijano] Bien, estoy en el hotel tomando una tónica, no me acuerdo, 173 00:25:01,820 --> 00:25:09,522 [Antonio García-Trevijano] Y llaman desde el hall del gobierno civil que querían verme. 174 00:25:09,562 --> 00:25:13,303 [Antonio García-Trevijano] Yo creía que venían a detenerme, como tantas veces otras. 175 00:25:13,343 --> 00:25:16,164 [Antonio García-Trevijano] Bueno, que suba a mi habitación. 176 00:25:16,584 --> 00:25:20,785 [Antonio García-Trevijano] Subió a mi habitación y era el secretario personal del gobernador de Las Palmas. 177 00:25:20,805 --> 00:25:27,827 [Antonio García-Trevijano] Y me dice don Antonio, el gobernador me ha enviado para que me ponga a sus órdenes y que le diga. 178 00:25:28,925 --> 00:25:37,869 [Antonio García-Trevijano] que él y el gobierno civil están completamente a sus órdenes para garantizar el orden público, pero que hoy toda Canaria está detrás de usted. 179 00:25:38,309 --> 00:25:39,250 [Antonio García-Trevijano] ¡El gobernador! 180 00:25:39,270 --> 00:25:52,275 [Antonio García-Trevijano] Ese era el clima que fue traicionado por el Partido Comunista, por Santiago Carrillo, que invadió de una propaganda falsa hablando de ruido de sable. 181 00:25:52,556 --> 00:25:53,016 [Antonio García-Trevijano] ¡Mentira! 182 00:25:54,194 --> 00:26:23,556 [Antonio García-Trevijano] No hubo ruido de sables, porque Santiago Guerrillo estaba informado de la situación militar por mí, porque hubo un acuerdo, no secreto, el acuerdo de toda la Junta Democrática y la Plata Junta, que como era tan delicado el asunto militar, y yo tenía unas relaciones muy, muy delicadas, pero muy profundas, con los capitanes generales y tenientes generales de España, porque había tratado, yo había tratado 183 00:26:25,542 --> 00:26:32,464 [Antonio García-Trevijano] Desde principios de la década de los 60, un golpe de Estado militar contra Franco y conocía hasta Muñoz Grande. 184 00:26:33,104 --> 00:26:42,726 [Antonio García-Trevijano] Mi vida está entera tapada, oculta, para que nadie sepa la traición tan grande de los partidos políticos a la causa de la libertad política colectiva. 185 00:26:43,106 --> 00:26:47,467 [Antonio García-Trevijano] No soy comunista, no soy socialista, no soy de derecha, no soy de izquierda. 186 00:26:47,807 --> 00:26:49,948 [Antonio García-Trevijano] Quiero la libertad política y nada más. 187 00:27:00,789 --> 00:27:12,596 [Antonio García-Trevijano] Yo sé que es doloroso para muchos comunistas honestos y sinceros porque se portó maravillosamente el Partido Comunista durante todo el tiempo de la Junta el dolor que para ellos supone oír mis palabras. 188 00:27:13,716 --> 00:27:16,858 [Antonio García-Trevijano] Pero la verdad no conoce nada que la detenga. 189 00:27:18,219 --> 00:27:19,399 [Antonio García-Trevijano] Me da igual la opinión. 190 00:27:20,500 --> 00:27:22,501 [Antonio García-Trevijano] Estoy acostumbrado a vivir solo. 191 00:27:23,762 --> 00:27:29,285 [Antonio García-Trevijano] Es más, quien no sabe vivir solo 192 00:27:30,978 --> 00:27:31,518 [Antonio García-Trevijano] ante el mundo. 193 00:27:32,299 --> 00:27:36,962 [Antonio García-Trevijano] Y si es necesario, contra el mundo, no merece la pena vivir. 194 00:27:45,068 --> 00:27:48,791 [Antonio García-Trevijano] Ahora, no quiero hablar más de mi vida. 195 00:27:49,872 --> 00:27:53,234 [Antonio García-Trevijano] Lo he hecho porque me ha provocado el maverick. 196 00:27:54,515 --> 00:27:55,276 [Antonio García-Trevijano] Para que sepáis... 197 00:27:56,578 --> 00:28:02,001 [Antonio García-Trevijano] que sí, está justificado porque es verdad que los servicios secretos me pusieron ese apodo de Maverick. 198 00:28:02,941 --> 00:28:17,908 [Antonio García-Trevijano] Ahora quiero anunciaros de que hace poco inauguré una serie de discursos, esto no son conferencias, de discursos políticos sobre la libertad. 199 00:28:19,749 --> 00:28:25,572 [Antonio García-Trevijano] Lo inicié el ciclo en Gijón, movido de indignación, no, 200 00:28:26,602 --> 00:28:30,305 [Antonio García-Trevijano] Porque no es la indignación la que te levanta la cabeza. 201 00:28:30,325 --> 00:28:34,908 [Antonio García-Trevijano] La indignación te hace sufrir y te puede levantar el corazón. 202 00:28:36,069 --> 00:28:40,212 [Antonio García-Trevijano] Pero un indignado es alguien que no sabe lo que le pasa. 203 00:28:42,654 --> 00:28:44,875 [Antonio García-Trevijano] Porque quien sabe lo que se le pasa no se indigna. 204 00:28:45,556 --> 00:28:51,100 [Antonio García-Trevijano] Es quien ignora los fenómenos políticos quien se indigna. 205 00:28:53,312 --> 00:29:05,917 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo debe indignar yo si antes de que empiece este régimen, sé que está corrompido y tengo escrito en el mes, en el año mismo, antes de que se apruebe la Constitución? 206 00:29:06,338 --> 00:29:16,422 [Antonio García-Trevijano] Pero yo ya sabía y tengo publicado en la revista Reporter que el régimen que se va a inaugurar, el estado de partidos que se llama técnicamente y jurídicamente, 207 00:29:17,492 --> 00:29:23,778 [Antonio García-Trevijano] Solamente podría funcionar mediante la corrupción sistemática de todo el régimen de poder. 208 00:29:24,279 --> 00:29:27,261 [Antonio García-Trevijano] Lo tengo dicho antes de que se inaugure la Constitución. 209 00:29:27,662 --> 00:29:28,703 [Antonio García-Trevijano] ¿Sabré yo lo que decía? 210 00:29:30,364 --> 00:29:38,312 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué culpa tengo yo de haber sabido, estudiado y conocido más que nadie en España lo que es la política mundial desde Grecia hasta hoy? 211 00:29:40,293 --> 00:29:42,756 [Antonio García-Trevijano] He dedicado mi vida al conocimiento de la política. 212 00:29:43,674 --> 00:29:50,936 [Antonio García-Trevijano] me van a mequetrefes, ignorantes, corruptos, venir a borrar mi nombre, jamás lo van a conseguir. 213 00:29:51,276 --> 00:29:54,396 [Antonio García-Trevijano] Estáis vosotros, están ellos, está el MCRC. 214 00:29:54,796 --> 00:30:01,278 [Antonio García-Trevijano] La obra que yo he dedicado a la libertad política colectiva jamás va a ser borrada ni de España ni de Europa. 215 00:30:10,540 --> 00:30:10,980 [Antonio García-Trevijano] Inicié 216 00:30:12,512 --> 00:30:38,248 [Antonio García-Trevijano] esta nueva etapa de mi vida, nunca he interrumpido mi acción por la libertad, la inicié en Gijón porque estoy decidido a dirigir, planificar, organizar y empujar al movimiento de ciudadanos, el MCRC, para evitar la tragedia en Cataluña. 217 00:30:39,909 --> 00:30:40,950 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es posible que 218 00:30:42,257 --> 00:30:53,086 [Antonio García-Trevijano] Que prácticamente todas lo que se llaman fuerzas vivas de Cataluña, televisiones, periódicos, sociedades, corporaciones, hablen con toda naturalidad. 219 00:30:54,267 --> 00:30:55,808 [Antonio García-Trevijano] No es que hablen, que preparen. 220 00:30:57,189 --> 00:30:59,651 [Antonio García-Trevijano] Delitos gravísimos ejecuten. 221 00:31:01,612 --> 00:31:02,994 [Antonio García-Trevijano] Delitos de sedición. 222 00:31:04,615 --> 00:31:09,699 [Antonio García-Trevijano] Clarísimamente definido en el Código Penal y no haya alguien en España... 223 00:31:10,309 --> 00:31:28,433 [Antonio García-Trevijano] en Madrid, ni en el Gobierno, ni en el Tribunal Constitucional, ni en el Tribunal Supremo, ni en el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, que se atrevan a admitir una querella contra Arturo Mas y contra la Asamblea y contra toda la plebe de traidores catalanes que quieren la independencia de España. 224 00:31:37,495 --> 00:31:38,035 [Antonio García-Trevijano] Como yo sé... 225 00:31:38,981 --> 00:31:50,670 [Antonio García-Trevijano] que cuando muere Franco hay aproximadamente un 10% no más de separatistas y hoy, ahora ha disminuido un poco, pero en fin, está cercano a la mitad. 226 00:31:51,290 --> 00:31:52,231 [Antonio García-Trevijano] ¿A qué es debido eso? 227 00:31:52,651 --> 00:31:53,712 [Antonio García-Trevijano] Muchos lo preguntáis. 228 00:31:53,992 --> 00:31:55,934 [Antonio García-Trevijano] Yo lo he estudiado, lo he visto, lo he vivido. 229 00:31:56,434 --> 00:31:57,815 [Antonio García-Trevijano] Vengo ahora de Barcelona. 230 00:32:00,777 --> 00:32:01,918 [Antonio García-Trevijano] ¿A qué creéis que es debido? 231 00:32:03,159 --> 00:32:04,520 [Antonio García-Trevijano] ¿A un mérito de los catalanes? 232 00:32:04,580 --> 00:32:04,620 [Antonio García-Trevijano] No. 233 00:32:05,642 --> 00:32:14,711 [Antonio García-Trevijano] Separatiza de ninguna manera a la ausencia de valores en Madrid, a la ausencia de valores en la universidad de aquí. 234 00:32:16,973 --> 00:32:19,675 [Antonio García-Trevijano] Todo el mundo es socialdemócrata, la derecha y la izquierda. 235 00:32:20,156 --> 00:32:21,977 [Antonio García-Trevijano] Es decir, cero, nada. 236 00:32:24,660 --> 00:32:26,722 [Antonio García-Trevijano] Nadie se quiere comprometer a nada. 237 00:32:27,743 --> 00:32:30,105 [Antonio García-Trevijano] La verdad no le importa nada a nadie en España. 238 00:32:33,125 --> 00:32:36,146 [Antonio García-Trevijano] Eso es por el... Nadie detiene a los separatistas. 239 00:32:36,166 --> 00:32:37,906 [Antonio García-Trevijano] Y así crecen. 240 00:32:39,887 --> 00:32:42,808 [Antonio García-Trevijano] Pues nosotros vamos a detener a los separatistas catalanes. 241 00:32:43,248 --> 00:32:45,869 [Antonio García-Trevijano] Yo los voy a detener al frente del MCRC. 242 00:32:47,469 --> 00:32:48,569 [Antonio García-Trevijano] Por eso estoy organizando. 243 00:32:48,629 --> 00:32:51,230 [Antonio García-Trevijano] Empecé en Gijón, luego en Oviedo. 244 00:32:51,430 --> 00:32:52,170 [Antonio García-Trevijano] Esta es la tercera. 245 00:32:53,331 --> 00:33:01,373 [Antonio García-Trevijano] Y en Gijón anuncié que iba a preparar una marcha nacional empezando en Covadonga 246 00:33:02,578 --> 00:33:14,364 [Antonio García-Trevijano] no para la reconquista de la unidad de España, que eso nos ha perdido, pero sí para la reconquista de la conciencia de la unidad de España. 247 00:33:16,305 --> 00:33:26,491 [Antonio García-Trevijano] Y nada más que proponerlo en Gijón, yo mismo digo, pero van a pensar que somos un fascista, que soy un fascista, diciendo «marcha nacional». 248 00:33:27,389 --> 00:33:32,630 [Antonio García-Trevijano] Porque pensé también en utilizar la palabra brigada nacional, para que no me atacaran de fascista. 249 00:33:32,691 --> 00:33:36,612 [Antonio García-Trevijano] Digo, no, la brigada internacional, pues ahora brigadas nacionales. 250 00:33:37,412 --> 00:33:38,832 [Antonio García-Trevijano] Pero todo eso me perturbó. 251 00:33:40,553 --> 00:33:44,054 [Antonio García-Trevijano] Y yo mismo, el día siguiente era en Oviedo. 252 00:33:45,554 --> 00:33:50,616 [Antonio García-Trevijano] Y en esa noche pensé, soy un cobarde, intelectualmente hablando. 253 00:33:51,516 --> 00:33:54,877 [Antonio García-Trevijano] Soy un cobarde porque me detengo, por una palabra, porque... 254 00:33:56,204 --> 00:33:58,586 [Antonio García-Trevijano] Llamar nacional es llamar fascista. 255 00:33:58,666 --> 00:33:59,226 [Antonio García-Trevijano] ¿Esto qué es? 256 00:34:00,827 --> 00:34:11,735 [Antonio García-Trevijano] Y en una noche tuve de repente, me vino a la cabeza, todo el conocimiento adquirido durante 30, 40 y 50 años de estudio del nacionalismo. 257 00:34:12,775 --> 00:34:14,116 [Antonio García-Trevijano] ¿Del nacionalismo qué creéis? 258 00:34:14,577 --> 00:34:15,317 [Antonio García-Trevijano] ¿Del franquismo? 259 00:34:15,757 --> 00:34:16,418 [Antonio García-Trevijano] ¿De Mussolini? 260 00:34:16,738 --> 00:34:17,298 [Antonio García-Trevijano] ¿De Hitler? 261 00:34:18,659 --> 00:34:19,520 [Antonio García-Trevijano] Y digo, ¿pero esto qué es? 262 00:34:20,861 --> 00:34:22,042 [Antonio García-Trevijano] Estamos todos equivocados. 263 00:34:22,262 --> 00:34:23,623 [Antonio García-Trevijano] Hay un mito, es mentira todo. 264 00:34:24,959 --> 00:34:29,300 [Antonio García-Trevijano] voy a demostrar hoy que es mentira ese nacionalismo catalán. 265 00:34:29,380 --> 00:34:48,385 [Antonio García-Trevijano] Ahora, entro en materia ahora, hasta ahora olvidado, ha sido un preámbulo provocado por las imágenes, y por las imágenes y por lo que me habéis planteado, y cuando he visto esta foto con esta cara de fascineroso, pues digo, esto no, esto tengo que dar una explicación, es verdad, que yo tengo una voluntad de hierro, 266 00:34:49,033 --> 00:34:54,937 [Antonio García-Trevijano] Pero mi corazón es muy bondadoso y esta cara es terrible, el que se ponga esto, cuidado, ¿eh? 267 00:34:57,218 --> 00:35:02,241 [Antonio García-Trevijano] Bueno, veréis, ahora empecemos, ahora empiezo. 268 00:35:04,623 --> 00:35:10,246 [Antonio García-Trevijano] Los catalanes separatistas dicen que ese es su sentimiento, ¿verdad? 269 00:35:10,646 --> 00:35:12,688 [Antonio García-Trevijano] Todos lo habéis oído, se sienten separados. 270 00:35:14,178 --> 00:35:17,659 [Antonio García-Trevijano] Son catalanes y sienten que su patria es Cataluña, que no tienen más que una. 271 00:35:17,679 --> 00:35:20,880 [Antonio García-Trevijano] Y lo sienten y oponen el sentimiento. 272 00:35:20,900 --> 00:35:23,961 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué habéis oído en contra de ese sentimiento? 273 00:35:24,101 --> 00:35:24,321 [Antonio García-Trevijano] Nada. 274 00:35:24,761 --> 00:35:28,862 [Antonio García-Trevijano] Decían, bueno, si es un sentimiento, pues nosotros tenemos el sentimiento español. 275 00:35:28,882 --> 00:35:36,184 [Antonio García-Trevijano] Y los más liberales, los que se creen más listos, más inteligentes, dicen, ah, bueno, si queréis iros, pues iros. 276 00:35:37,505 --> 00:35:41,506 [Antonio García-Trevijano] Y ya los más que se creen más demócratas dicen, no, no, no, no, no. 277 00:35:42,227 --> 00:35:48,471 [Antonio García-Trevijano] Si queréis iros, tiene que España, entera, toda España, aprobar un referéndum. 278 00:35:48,931 --> 00:35:56,456 [Antonio García-Trevijano] Y si todos votan, todos los españoles, no solo los catalanes, que os vayáis, entonces sí, os vais con todas las bendiciones. 279 00:35:57,237 --> 00:35:59,398 [Antonio García-Trevijano] Pues no, señor, mentira, engaño. 280 00:36:00,379 --> 00:36:09,445 [Antonio García-Trevijano] Esa culpa de esa brutalidad tan grande la tiene un filósofo, el más admirado en España, Ortega y Gasset. 281 00:36:10,546 --> 00:36:13,227 [Antonio García-Trevijano] En España invertebrada siente esta locura. 282 00:36:14,148 --> 00:36:18,029 [Antonio García-Trevijano] Pero Ortega y Gasset era un ignorante total y un frívolo en política. 283 00:36:18,609 --> 00:36:20,470 [Antonio García-Trevijano] Sabía de algunas cosas, pocas. 284 00:36:22,351 --> 00:36:28,513 [Antonio García-Trevijano] Pero en un país de España de ciegos intelectuales, Ortega era el tuerto. 285 00:36:29,794 --> 00:36:30,814 [Antonio García-Trevijano] Pero le faltaba un ojo. 286 00:36:32,835 --> 00:36:35,976 [Antonio García-Trevijano] Y nos ha metido en un laberinto que parece que no tiene salida. 287 00:36:36,477 --> 00:36:37,077 [Antonio García-Trevijano] El siguiente... 288 00:36:39,514 --> 00:36:42,716 [Antonio García-Trevijano] ¿En qué se basa el nacionalismo catalán? 289 00:36:43,116 --> 00:36:44,457 [Antonio García-Trevijano] En una colosal mentira. 290 00:36:44,997 --> 00:36:55,344 [Antonio García-Trevijano] Yo ya ni siquiera pierdo el tiempo en preocuparme de oponer al sentimiento catalán de nación, el sentimiento español de nación. 291 00:36:55,444 --> 00:36:57,685 [Antonio García-Trevijano] No pierdo el tiempo en esos infantilismos. 292 00:36:57,705 --> 00:37:08,312 [Antonio García-Trevijano] Ah, lo que le pregunto al catalán es que si tú tienes un sentimiento, ¿qué pasa con la conciencia? 293 00:37:09,325 --> 00:37:10,226 [Antonio García-Trevijano] de la Unidad de España. 294 00:37:11,607 --> 00:37:12,447 [Antonio García-Trevijano] Eso no responden. 295 00:37:13,168 --> 00:37:14,188 [Antonio García-Trevijano] Nada más que con mentiras. 296 00:37:14,309 --> 00:37:17,691 [Antonio García-Trevijano] Se inventan una historia, etcétera, etcétera, etcétera. 297 00:37:17,751 --> 00:37:19,852 [Antonio García-Trevijano] Venga, me da igual, que inventen lo que quieran. 298 00:37:19,932 --> 00:37:20,853 [Antonio García-Trevijano] Vamos al meollo. 299 00:37:22,214 --> 00:37:22,534 [Antonio García-Trevijano] ¿De qué? 300 00:37:22,974 --> 00:37:27,738 [Antonio García-Trevijano] Veréis qué descubrimiento intelectual y es irrebatible lo que voy a deciros. 301 00:37:28,158 --> 00:37:30,460 [Antonio García-Trevijano] Va a asombrar a todo el que lo oiga por primera vez. 302 00:37:32,741 --> 00:37:33,762 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es esto? 303 00:37:34,682 --> 00:37:36,664 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentimiento tienen los catalanes? 304 00:37:39,084 --> 00:37:39,485 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué dicen? 305 00:37:39,945 --> 00:37:40,805 [Antonio García-Trevijano] De sentimiento. 306 00:37:43,107 --> 00:37:44,227 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentimiento de qué? 307 00:37:45,088 --> 00:37:49,250 [Antonio García-Trevijano] Y dicen nacionalismo identificado con sentimiento. 308 00:37:49,951 --> 00:37:50,211 [Antonio García-Trevijano] ¿Ah, sí? 309 00:37:50,791 --> 00:37:52,793 [Antonio García-Trevijano] ¿De qué nacionalismo hablan los catalanes? 310 00:37:53,673 --> 00:37:54,974 [Antonio García-Trevijano] Es que hablan de nacionalismo. 311 00:37:55,054 --> 00:37:55,834 [Antonio García-Trevijano] ¿Hablan de nación? 312 00:37:56,675 --> 00:37:57,075 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué va? 313 00:37:58,116 --> 00:38:05,180 [Antonio García-Trevijano] Si es que en Cataluña, igual que en Mussolini y en Hitler, no se habla de nación, se habla de Estado nacional. 314 00:38:06,454 --> 00:38:18,261 [Antonio García-Trevijano] No son nacionalistas, es mentira, son estatalistas, quieren Estado propio y no pueden decir que quieren una nación porque no la tienen y quieren Estado propio. 315 00:38:18,421 --> 00:38:19,602 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es esto? 316 00:38:19,702 --> 00:38:20,543 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué estoy diciendo? 317 00:38:21,203 --> 00:38:22,264 [Antonio García-Trevijano] ¿Que no son nacionalistas? 318 00:38:22,324 --> 00:38:22,644 [Antonio García-Trevijano] Pues no. 319 00:38:23,484 --> 00:38:25,266 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que Mussolini no era nacionalista? 320 00:38:25,426 --> 00:38:25,486 [Antonio García-Trevijano] No. 321 00:38:26,623 --> 00:38:26,903 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué era? 322 00:38:27,243 --> 00:38:27,944 [Antonio García-Trevijano] Estatalista. 323 00:38:27,964 --> 00:38:30,905 [Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis lo que pasó en el año 1922? 324 00:38:31,045 --> 00:38:37,107 [Antonio García-Trevijano] El mismo año donde Maciá escribe el Etat catalán, el Estado catalán. 325 00:38:37,687 --> 00:38:38,247 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasó? 326 00:38:38,587 --> 00:38:41,028 [Antonio García-Trevijano] ¿De dónde toma la expresión Estado catalán? 327 00:38:41,869 --> 00:38:42,649 [Antonio García-Trevijano] De Mussolini. 328 00:38:44,209 --> 00:38:44,610 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo? 329 00:38:44,890 --> 00:38:47,090 [Antonio García-Trevijano] ¿No es un nacionalista Mussolini? 330 00:38:48,111 --> 00:38:48,211 [Antonio García-Trevijano] No. 331 00:38:48,331 --> 00:38:48,371 [Antonio García-Trevijano] No. 332 00:38:49,508 --> 00:38:50,168 [Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué lo sé? 333 00:38:50,548 --> 00:39:02,151 [Antonio García-Trevijano] Porque el propio Mussolini lo dice literalmente, simplemente, que me ocupo de no seguir la propaganda creada durante la Guerra Mundial para achacar al nacionalismo la Guerra Mundial. 334 00:39:02,671 --> 00:39:03,291 [Antonio García-Trevijano] No, señor. 335 00:39:05,412 --> 00:39:09,573 [Antonio García-Trevijano] Vamos a poner las cosas históricas en su sitio y los conceptos no digamos. 336 00:39:12,734 --> 00:39:16,935 [Antonio García-Trevijano] La diferencia entre nacionalismo y estatalismo es brutal. 337 00:39:17,998 --> 00:39:22,079 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué dice Mussolini en el año 22 en la marcha sobre Roma? 338 00:39:22,439 --> 00:39:22,899 [Antonio García-Trevijano] ¿Recordáis? 339 00:39:23,399 --> 00:39:26,100 [Antonio García-Trevijano] El mismo año en que Masía publica el Estado catalán. 340 00:39:26,440 --> 00:39:27,540 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué dice Mussolini? 341 00:39:28,700 --> 00:39:35,902 [Antonio García-Trevijano] Dice literalmente, lo puedo decir casi al pie de la letra, leta, el Estado es todo. 342 00:39:38,063 --> 00:39:39,543 [Antonio García-Trevijano] Fuera del Estado no hay nada. 343 00:39:43,005 --> 00:39:48,371 [Antonio García-Trevijano] El fascismo italiano, como todos los fascismos, es totalitario. 344 00:39:49,032 --> 00:39:50,233 [Antonio García-Trevijano] Palabras literales. 345 00:39:52,756 --> 00:39:53,637 [Antonio García-Trevijano] Eso es Cataluña. 346 00:39:54,077 --> 00:39:55,859 [Antonio García-Trevijano] Así empieza Cataluña. 347 00:39:56,239 --> 00:39:57,401 [Antonio García-Trevijano] Nacionalismo, ojalá. 348 00:39:58,602 --> 00:40:00,184 [Antonio García-Trevijano] Estatalismo, ¿por qué? 349 00:40:01,899 --> 00:40:07,403 [Antonio García-Trevijano] Reivindican embajadas, eso es el Estado, eso no tiene nada que ver con la nación. 350 00:40:08,183 --> 00:40:11,866 [Antonio García-Trevijano] Fisco, fiscalidad propia, eso no tiene nada que ver con la nación, es propio del Estado. 351 00:40:12,707 --> 00:40:15,408 [Antonio García-Trevijano] Todo lo que reivindica Cataluña es el Estado, Estado, Estado. 352 00:40:16,729 --> 00:40:17,350 [Antonio García-Trevijano] Estatalismo. 353 00:40:18,150 --> 00:40:20,272 [Antonio García-Trevijano] Se disfrazan de nacionalismo. 354 00:40:22,855 --> 00:40:26,116 [Antonio García-Trevijano] para poder justificar un sentimiento. 355 00:40:26,476 --> 00:40:27,236 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentimiento? 356 00:40:27,376 --> 00:40:30,937 [Antonio García-Trevijano] Venga, vamos, catalanes, vamos a razonar juntos. 357 00:40:31,197 --> 00:40:33,058 [Antonio García-Trevijano] Si sois capaces de razonar, que lo dudo. 358 00:40:34,698 --> 00:40:40,540 [Antonio García-Trevijano] Porque cuando se ciega por un sentimiento la razón, el razonamiento es imposible. 359 00:40:42,120 --> 00:40:44,001 [Antonio García-Trevijano] Pero vamos a ver, vamos a ir más de cerca. 360 00:40:44,681 --> 00:40:46,602 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentimiento tienen los catalanes? 361 00:40:47,022 --> 00:40:47,342 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es? 362 00:40:48,282 --> 00:40:50,323 [Antonio García-Trevijano] Si es que nosotros tenemos ese sentimiento, ¿cuál? 363 00:40:50,943 --> 00:40:51,283 [Antonio García-Trevijano] Decirlo. 364 00:40:53,776 --> 00:40:54,236 [Antonio García-Trevijano] ¿Una nación? 365 00:40:54,716 --> 00:40:54,836 [Antonio García-Trevijano] No. 366 00:40:55,477 --> 00:40:58,938 [Antonio García-Trevijano] Están reclamando el sentimiento del Estado propio, y lo dicen, el Estado. 367 00:40:59,298 --> 00:41:00,298 [Antonio García-Trevijano] Queremos un Estado. 368 00:41:01,399 --> 00:41:09,301 [Antonio García-Trevijano] Ah, entonces tenéis un sentimiento de amor a lo que no tenéis, pero que queréis tener. 369 00:41:09,321 --> 00:41:12,943 [Antonio García-Trevijano] Ah, bueno, bien, estamos empezando a poner las cosas en claro. 370 00:41:15,624 --> 00:41:19,265 [Antonio García-Trevijano] En España hay un sentimiento de patriotismo español. 371 00:41:20,443 --> 00:41:20,683 [Antonio García-Trevijano] ¿De qué? 372 00:41:20,863 --> 00:41:22,725 [Antonio García-Trevijano] Del Estado todo lo contrario. 373 00:41:23,285 --> 00:41:24,306 [Antonio García-Trevijano] Sentimiento de la nación. 374 00:41:24,626 --> 00:41:28,669 [Antonio García-Trevijano] El Estado tenemos miedo de sus impuestos, de su avasallamiento. 375 00:41:29,510 --> 00:41:38,616 [Antonio García-Trevijano] Queremos que el Estado nos deje lo más tranquilos que posible, aunque reconocemos una función social en el Estado de bienestar. 376 00:41:38,896 --> 00:41:39,597 [Antonio García-Trevijano] Es otra cosa. 377 00:41:40,037 --> 00:41:40,958 [Antonio García-Trevijano] ¿A condición de qué? 378 00:41:42,479 --> 00:41:46,302 [Antonio García-Trevijano] De que la nación controle al Estado para que el Estado de bienestar no dé marcha atrás. 379 00:41:47,730 --> 00:41:50,152 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿quién tiene amor al Estado en España? 380 00:41:50,532 --> 00:41:51,272 [Antonio García-Trevijano] Cero, nadie. 381 00:41:52,113 --> 00:41:52,713 [Antonio García-Trevijano] Los fascistas. 382 00:41:54,214 --> 00:41:56,256 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué ese amor al Estado en Cataluña? 383 00:41:56,556 --> 00:41:57,777 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que quiere Cataluña? 384 00:41:58,057 --> 00:41:58,878 [Antonio García-Trevijano] El Estado catalán. 385 00:41:59,258 --> 00:42:00,459 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué sentimiento quieren? 386 00:42:00,559 --> 00:42:01,339 [Antonio García-Trevijano] Algo que no tienen. 387 00:42:03,060 --> 00:42:04,121 [Antonio García-Trevijano] ¿Están enamorados de qué? 388 00:42:07,403 --> 00:42:08,624 [Antonio García-Trevijano] De algo que aún no existe. 389 00:42:09,104 --> 00:42:14,848 [Antonio García-Trevijano] ¿Y eso justifica su permanente lucha y mentira histórica sobre la realidad de los hechos? 390 00:42:14,868 --> 00:42:14,908 [Antonio García-Trevijano] No. 391 00:42:15,729 --> 00:42:15,789 [Antonio García-Trevijano] No. 392 00:42:18,087 --> 00:42:22,531 [Antonio García-Trevijano] Es tan fácil desmontarlo que no se atreverán, no en Cataluña. 393 00:42:23,432 --> 00:42:37,546 [Antonio García-Trevijano] En Madrid no se atreven a que la televisión pública española o un periódico como El País, responsable, fundamental de lo que está pasando en Cataluña, no se atreven a decir la verdad. 394 00:42:38,507 --> 00:42:40,049 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, a darme a mí cancha. 395 00:42:40,289 --> 00:42:40,949 [Antonio García-Trevijano] Eso es imposible. 396 00:42:41,830 --> 00:43:07,297 [Antonio García-Trevijano] Es preferible la que se separe Cataluña antes que Trevijano desmonte la mentira colosal que rige desde que vino Juan Carlos, traicionando a su padre, traicionando a Franco, y luego el niño este actual, siguiendo el camino de los elefantes y de las me callo de los demás, que piense cada uno lo que quiera, con la reina Leticia y compañía, esos son 397 00:43:08,187 --> 00:43:11,549 [Antonio García-Trevijano] Es la monarquía que los españoles aman, que la quieren. 398 00:43:11,669 --> 00:43:13,310 [Antonio García-Trevijano] ¿Desde cuándo España es monárquica? 399 00:43:13,970 --> 00:43:14,911 [Antonio García-Trevijano] ¿Desde Alfonso XIII? 400 00:43:15,711 --> 00:43:16,451 [Antonio García-Trevijano] ¿Desde cuándo es? 401 00:43:18,292 --> 00:43:19,213 [Antonio García-Trevijano] Entramos en otro tema. 402 00:43:21,054 --> 00:43:25,536 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuándo y qué es la nación española y catalana? 403 00:43:26,036 --> 00:43:27,137 [Antonio García-Trevijano] Mirad qué sencillo es. 404 00:43:29,358 --> 00:43:36,662 [Antonio García-Trevijano] España descubre su conciencia nacional, lo sabe en la escuela, 405 00:43:38,999 --> 00:43:43,241 [Antonio García-Trevijano] a la vez que descubre su conciencia imperial. 406 00:43:43,681 --> 00:43:52,165 [Antonio García-Trevijano] Al mismo tiempo, año 1492, casi se termina la reconquista con la toma de Granada. 407 00:43:52,185 --> 00:44:04,990 [Antonio García-Trevijano] Y en Santa Fe, donde yo soy de Granada, de la Alpujarra, en Santa Fe se firman las capitulaciones que van a permitir con Colón el descubrimiento de América en el mes de octubre. 408 00:44:05,010 --> 00:44:08,192 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que a la vez no ha terminado todavía 409 00:44:09,618 --> 00:44:19,321 [Antonio García-Trevijano] de identificarse el territorio nacional español en la Reconquista y a la vez nace la conciencia imperial, el descubrimiento de América. 410 00:44:20,101 --> 00:44:22,461 [Antonio García-Trevijano] Nación e imperio vienen a ser lo mismo. 411 00:44:22,961 --> 00:44:25,682 [Antonio García-Trevijano] Y el imperio es un concepto diferente de Estado. 412 00:44:28,683 --> 00:44:36,525 [Antonio García-Trevijano] Porque en España la conciencia nacional se produce por el matrimonio de Fernando e Isabel. 413 00:44:38,419 --> 00:44:40,401 [Antonio García-Trevijano] la Casa de Antequera contra Astamara. 414 00:44:43,844 --> 00:45:04,003 [Antonio García-Trevijano] Y esa unidad que termina con la reconquista territorial de toda España, de lo que es España hoy, se mezcla con la necesidad de administrar un imperio, que no es un Estado, es un concepto autónomo el de imperio. 415 00:45:06,496 --> 00:45:08,436 [Antonio García-Trevijano] Luego, más tarde, vendrá el imperio inglés. 416 00:45:08,777 --> 00:45:10,557 [Antonio García-Trevijano] Pero el imperio francés es muy posterior. 417 00:45:11,237 --> 00:45:13,698 [Antonio García-Trevijano] Ni siquiera llega a constituirse como imperio. 418 00:45:14,118 --> 00:45:15,818 [Antonio García-Trevijano] El Estado francés sigue siendo Estado. 419 00:45:18,159 --> 00:45:22,980 [Antonio García-Trevijano] Por eso cuando Luis XIV dice «Le tasse moi», dice la verdad. 420 00:45:24,360 --> 00:45:26,140 [Antonio García-Trevijano] Porque el Estado era todavía el rey. 421 00:45:28,961 --> 00:45:31,262 [Antonio García-Trevijano] Pero en Cataluña, ¿qué pasa con Cataluña? 422 00:45:31,762 --> 00:45:32,702 [Antonio García-Trevijano] Pues muy sencillo. 423 00:45:35,153 --> 00:45:44,381 [Antonio García-Trevijano] que la Casa de Antequera, el Reino de Aragón, tenía todas sus miras, sus ambiciones y sus deseos puestos en las conquistas del Mediterráneo. 424 00:45:44,401 --> 00:45:57,092 [Antonio García-Trevijano] Y es el Reino de Aragón el que, al participar en las cruzadas, lleva incluso al idioma catalán a las Islas Griegas, en la Edad Media. 425 00:45:59,013 --> 00:46:02,897 [Antonio García-Trevijano] Claro que tiene un pasado glorioso, muy bien, tiene una admiración, 426 00:46:04,218 --> 00:46:09,581 [Antonio García-Trevijano] las tropas catalanas pertenecientes al Reino de Aragón durante las cruzadas. 427 00:46:09,601 --> 00:46:15,925 [Antonio García-Trevijano] Y por ese destino mediterráneo quiebra con el descubrimiento de América. 428 00:46:17,206 --> 00:46:25,291 [Antonio García-Trevijano] Y entonces toda la corona unida se vuelca en el oro y la plata para desgracia de los españoles. 429 00:46:26,912 --> 00:46:31,995 [Antonio García-Trevijano] Porque del mismo modo que en España, un país pobre, 430 00:46:33,362 --> 00:46:39,848 [Antonio García-Trevijano] de ovejas y ardillas porque los árboles se llevaban de un sitio a otro de la península. 431 00:46:42,170 --> 00:46:56,442 [Antonio García-Trevijano] Era un país pobre, pero con el descubrimiento de la plata y el oro, se dedica a la industria extractiva, lo extrae, se funda la Torre del Oro en Sevilla. 432 00:46:58,000 --> 00:47:17,711 [Antonio García-Trevijano] Y Montesquieu, eso que habéis oído vosotros hablar alguna vez de él, los que por fortuna lo han leído, dedica una reflexión a que España ha acumulado en la Torre del Oro la plata y el oro extraídos de las colonias de América. 433 00:47:18,232 --> 00:47:27,097 [Antonio García-Trevijano] Y en lugar de dedicarlo al desarrollo económico de España para haber hecho la primera potencia del mundo, lo dedicó 434 00:47:28,183 --> 00:47:43,910 [Antonio García-Trevijano] para entregárselo a la banca alemana y italiana, para financiar las guerras de religión y el mantenimiento de las conquistas territoriales de España en Flandes y en Italia. 435 00:47:44,551 --> 00:47:45,691 [Antonio García-Trevijano] Ahí se arruinó España. 436 00:47:46,591 --> 00:47:53,154 [Antonio García-Trevijano] Bien, yo no me voy a lamentar de la historia, el pasado es lo que es, pero sí que sacamos una lección. 437 00:47:54,815 --> 00:47:56,096 [Antonio García-Trevijano] Uno, que los catalanes... 438 00:47:57,816 --> 00:48:07,524 [Antonio García-Trevijano] nunca tuvieron el protagonismo que tuvieron en la Casa de Aragón, en el Reino de Aragón, con Castilla, con los reyes de Castilla. 439 00:48:08,445 --> 00:48:08,965 [Antonio García-Trevijano] Eso es verdad. 440 00:48:09,706 --> 00:48:11,827 [Antonio García-Trevijano] Pero todo lo que cuentan de la historia es falso. 441 00:48:12,448 --> 00:48:17,752 [Antonio García-Trevijano] Han vivido todos los acontecimientos históricos exactamente igual que todos los demás de cualquier sitio de España. 442 00:48:17,772 --> 00:48:25,198 [Antonio García-Trevijano] Y el invento de que los catalanes tuvieron una personalidad distinta 443 00:48:26,732 --> 00:48:46,328 [Antonio García-Trevijano] defendiendo en la guerra de sucesión el candidato de la Casa de Austria, el archiduque Carlos, contra el candidato de Luis XIV, que era su nieto, Felipe V, que fue el que triunfó. 444 00:48:47,169 --> 00:48:54,035 [Antonio García-Trevijano] Eso fue una guerra entre la Casa de Austria y Francia, en la que venció Francia. 445 00:48:55,172 --> 00:48:58,334 [Antonio García-Trevijano] Los catalanes no tienen aquí ningún protagonismo, nada que ver. 446 00:48:59,035 --> 00:49:08,521 [Antonio García-Trevijano] Y, sin embargo, de ahí arrancan su afirmación de que desde entonces ellos han luchado por su independencia. 447 00:49:11,042 --> 00:49:14,805 [Antonio García-Trevijano] No me queda más que una cosa por añadir. 448 00:49:16,083 --> 00:49:20,685 [Antonio García-Trevijano] Abrimos un turno de preguntas para que a tumba abierta me preguntéis lo que queráis. 449 00:49:21,305 --> 00:49:25,107 [Antonio García-Trevijano] No habrá una sola pregunta que deje de responder, sea de la naturaleza que sea. 450 00:49:27,648 --> 00:49:44,735 [Antonio García-Trevijano] Bien, lo que me queda por aclarar es que si los catalanes descubren la idea imperial de España, 451 00:49:46,300 --> 00:50:06,617 [Antonio García-Trevijano] en la que participan en menor proporción que vascos y extremeños y andaluces, les queda un resentimiento que no hereda el pueblo, pero que se transmite en las minorías, y ese resentimiento es un sentimiento de inferioridad. 452 00:50:08,359 --> 00:50:09,880 [Antonio García-Trevijano] Escuchad lo que estoy diciendo. 453 00:50:10,661 --> 00:50:14,164 [Antonio García-Trevijano] No es ninguna chulería de... 454 00:50:15,262 --> 00:50:19,804 [Antonio García-Trevijano] como hablaba la Boesí, de los chulos del Estado. 455 00:50:20,164 --> 00:50:21,004 [Antonio García-Trevijano] Quieren Estado. 456 00:50:22,985 --> 00:50:25,086 [Antonio García-Trevijano] La nación no sabe lo que es ni le importa. 457 00:50:25,646 --> 00:50:26,886 [Antonio García-Trevijano] Quieren un Estado propio. 458 00:50:28,727 --> 00:50:36,570 [Antonio García-Trevijano] Y para ello se han inventado una historia nacional, que no merece la pena perder el tiempo en rebatirlo, que inventen lo que quieran. 459 00:50:37,491 --> 00:50:40,052 [Antonio García-Trevijano] Pero un Estado propio jamás lo tendrán. 460 00:50:41,812 --> 00:50:43,253 [Antonio García-Trevijano] Estoy organizando esta marcha 461 00:50:44,135 --> 00:51:08,916 [Antonio García-Trevijano] para que Santander se una a la que ya en Gijón y en Oviedo se han comprometido en asambleas como esta, igual de numerosas, donde antes de terminar yo pedía un compromiso formal, de verdad, a los oyentes para si prometían solemnemente asistir los que puedan y si no sus familiares, 462 00:51:10,264 --> 00:51:35,298 [Antonio García-Trevijano] a una marcha en automóvil motorizada, seguida de televisiones propios, radios propios, durante unos días que ya elegiríamos que pudiera hacerse compatible con el trabajo, tres, cuatro, cinco días quizás, aprovechando puentes, fiestas, lo que sea, para reunirnos y concentrar a 10, 15 o 20.000 españoles que vamos a Barcelona para apoyar a los españoles que no quieren separarse. 463 00:51:36,159 --> 00:51:38,100 [Antonio García-Trevijano] Por eso he ido ahora también 464 00:51:39,197 --> 00:52:08,218 [Antonio García-Trevijano] ...a Barcelona... ...he asistido a la Feria... ...del Libro... ...en San Jorge... ...y allí he dicho en una conferencia... ...que yo me iré... ...cuando esté todo preparado... ...ahora de aquí voy a Almería... ...y de Almería estoy ya preparada a Cádiz, Sevilla, Córdoba... ...Valencia... ...voy a recorrer España... ...como si tuviera 18 años... ...para levantar... ...a todo español... ...que se sienta responsable... ...para que pacíficamente... 465 00:52:09,667 --> 00:52:21,214 [Antonio García-Trevijano] Pero con una energía que nadie nos pueda doblegar, marchar a Cataluña por vías pacíficas para mostrarle al separatismo catalán que es imposible. 466 00:52:22,554 --> 00:52:24,976 [Antonio García-Trevijano] Que es imposible que pueda con los españoles. 467 00:52:25,236 --> 00:52:25,776 [Antonio García-Trevijano] Imposible. 468 00:52:26,217 --> 00:52:31,219 [Antonio García-Trevijano] El separatismo quiere que se vaya y que se convierta en un apátrida. 469 00:52:33,581 --> 00:52:37,363 [Antonio García-Trevijano] Es más, en la propia conferencia de Barcelona dije... 470 00:52:40,110 --> 00:53:06,908 [Antonio García-Trevijano] que de tal manera, bueno, el responsable digo que es Ortega y Gasset el que ha creado toda esta confusión, porque Ortega y Gasset, que estudió muy poco el tema, no lo conocía, copió a Renan, un historiador de religiones, francés, hombre inteligente, pero también muy superficial en materia política y de revolución. 471 00:53:08,975 --> 00:53:19,462 [Antonio García-Trevijano] Y Renan tiene un concepto subjetivo de nación frente a la mayoría de los filósofos y sociólogos del mundo que tienen un concepto objetivo de nación. 472 00:53:21,764 --> 00:53:24,326 [Antonio García-Trevijano] Ortega, cuando dice que España es un proyecto... 473 00:53:25,542 --> 00:53:26,743 [Antonio García-Trevijano] Está diciendo, ¿cómo un proyecto? 474 00:53:26,823 --> 00:53:28,984 [Antonio García-Trevijano] España es un proyecto, ¿desde cuándo ha sido un proyecto? 475 00:53:29,064 --> 00:53:30,445 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo un proyecto? 476 00:53:30,465 --> 00:53:34,387 [Antonio García-Trevijano] Y añade, un proyecto sugestivo de vida en común. 477 00:53:34,407 --> 00:53:48,156 [Antonio García-Trevijano] Y si los catalanes se quieren separar, la culpa no es de ellos, la culpa es del resto de los españoles, que somos individualistas y cuando no tenemos un imperio, cuando no tenemos un proyecto sugestivo de vida en común, pues nos dividimos. 478 00:53:49,116 --> 00:53:49,757 [Antonio García-Trevijano] Ese es Ortega. 479 00:53:51,038 --> 00:53:52,618 [Antonio García-Trevijano] Proyecto sugestivo, ¿cómo digo yo? 480 00:53:52,699 --> 00:53:54,860 [Antonio García-Trevijano] Sí, el de los matrimonios fracasados. 481 00:53:56,402 --> 00:54:01,783 [Antonio García-Trevijano] Se casan porque es un proyecto subjetivo en común, no se conocen y luego se separan. 482 00:54:03,044 --> 00:54:04,044 [Antonio García-Trevijano] No, no. 483 00:54:04,064 --> 00:54:08,045 [Antonio García-Trevijano] Estamos hablando de algo tan serio como que fue la causa de una guerra civil. 484 00:54:08,645 --> 00:54:16,007 [Antonio García-Trevijano] Tan serio como que hoy está manteniéndose la falsedad que Franco vive. 485 00:54:16,787 --> 00:54:20,848 [Antonio García-Trevijano] Porque todo lo que hoy se hace es lo contrario de lo que hubiera hecho Franco. 486 00:54:21,248 --> 00:54:24,789 [Antonio García-Trevijano] Quien dicta la política actual en España es Franco. 487 00:54:26,327 --> 00:54:29,890 [Antonio García-Trevijano] Empezando por Rajoy, que tiene que hacer lo contrario de Franco. 488 00:54:30,971 --> 00:54:33,253 [Antonio García-Trevijano] Y los socialistas y los catalanes, ¿cómo? 489 00:54:33,353 --> 00:54:34,254 [Antonio García-Trevijano] Separatismo, claro. 490 00:54:34,654 --> 00:54:36,756 [Antonio García-Trevijano] Franco quería el centralismo, separatismo. 491 00:54:39,898 --> 00:54:44,061 [Antonio García-Trevijano] Pero es que en todo, en España hoy no hay nada. 492 00:54:44,562 --> 00:54:46,043 [Antonio García-Trevijano] ¿Para qué queréis que hable yo de Podemos? 493 00:54:47,544 --> 00:54:48,145 [Antonio García-Trevijano] Ni de Rivera. 494 00:54:49,697 --> 00:55:03,511 [Antonio García-Trevijano] Pero no os dais cuenta que es una operación falsa, preparada por los medios de comunicación españoles y por la oligarquía de España, que es una operación falsa para engañar a los más fáciles de engañar del mundo, que son los indignados. 495 00:55:06,250 --> 00:55:11,431 [Antonio García-Trevijano] Un indignado dejaría de estarlo si conociera las causas que producen su indignación. 496 00:55:12,251 --> 00:55:12,831 [Antonio García-Trevijano] Preguntarle. 497 00:55:13,192 --> 00:55:15,352 [Antonio García-Trevijano] Y dicen, no nos representan. 498 00:55:15,372 --> 00:55:15,932 [Antonio García-Trevijano] ¿Ah, sí? 499 00:55:16,552 --> 00:55:20,093 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que ahora Pablo Iglesias, que proviene del indignado, representa? 500 00:55:20,613 --> 00:55:24,414 [Antonio García-Trevijano] Pero si la ley electoral es la misma, naturalmente que nos representa. 501 00:55:24,754 --> 00:55:28,815 [Antonio García-Trevijano] Yo lo estoy diciendo antes de que se apruebe la Constitución. 502 00:55:30,521 --> 00:55:35,527 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo va a representar al elector una lista de partidos hecha por los jefes de partido? 503 00:55:35,847 --> 00:55:41,153 [Antonio García-Trevijano] Pero es que están locos, es que son tan estúpidos los españoles que se tragan todas esas locuras. 504 00:55:43,876 --> 00:55:46,940 [Antonio García-Trevijano] Un partido, el jefe de partido, hace las listas de partidos. 505 00:55:49,382 --> 00:56:00,029 [Antonio García-Trevijano] que el que alcance los números suficientes va al Parlamento, con la condición que lo primero que tiene que hacer es nombrarlo jefe del Gobierno a él en unas elecciones legislativas. 506 00:56:00,349 --> 00:56:05,513 [Antonio García-Trevijano] Pero si todo es una colosal mentira, es una vergüenza, en unas elecciones legislativas, ¿para qué? 507 00:56:06,293 --> 00:56:11,877 [Antonio García-Trevijano] Para que Podemos diga yo seré el presidente y nombro vicepresidente a Sánchez. 508 00:56:13,278 --> 00:56:17,381 [Antonio García-Trevijano] Y esta tomadura de pelo a todos los españoles 509 00:56:17,949 --> 00:56:19,870 [Antonio García-Trevijano] Todo el mundo lo acepta, menos yo. 510 00:56:20,951 --> 00:56:21,592 [Antonio García-Trevijano] Yo no lo acepto. 511 00:56:22,332 --> 00:56:23,613 [Antonio García-Trevijano] Y LMC tampoco. 512 00:56:27,756 --> 00:56:36,482 [Antonio García-Trevijano] Si da igual, da igual que las personas de partido estén creyendo que porque esto dura 40 años es verdad. 513 00:56:37,363 --> 00:56:39,925 [Antonio García-Trevijano] Pero si no sabéis bien lo que es, voy a Bruselas. 514 00:56:41,046 --> 00:56:43,988 [Antonio García-Trevijano] Por primera vez he conseguido que me invite el mismo club. 515 00:56:44,708 --> 00:56:50,891 [Antonio García-Trevijano] donde van a hablar allí Cameron y los grandes líderes, los jefes de los partidos europeos. 516 00:56:51,011 --> 00:56:52,692 [Antonio García-Trevijano] Voy a Bruselas, ya me han admitido. 517 00:56:53,072 --> 00:56:53,792 [Antonio García-Trevijano] Voy en octubre. 518 00:56:54,192 --> 00:56:55,673 [Antonio García-Trevijano] Veréis entonces lo que diré allí. 519 00:56:57,934 --> 00:56:59,015 [Antonio García-Trevijano] Allí me van a escuchar. 520 00:57:02,936 --> 00:57:04,077 [Antonio García-Trevijano] ¿Y allí qué van a escuchar? 521 00:57:06,098 --> 00:57:07,198 [Antonio García-Trevijano] Una cosa muy sencilla. 522 00:57:07,378 --> 00:57:10,900 [Antonio García-Trevijano] Termina la guerra mundial ganada por Estados Unidos 523 00:57:12,975 --> 00:57:24,598 [Antonio García-Trevijano] Y en París se instalan Eisenhower y Marshall para reconstruir Europa y distribuir también los fondos para el Marshall. 524 00:57:24,958 --> 00:57:35,561 [Antonio García-Trevijano] Stalin pide entrar dentro de los beneficiados por el plan Marshall. 525 00:57:37,582 --> 00:57:38,562 [Antonio García-Trevijano] Eisenhower dice que no. 526 00:57:39,351 --> 00:57:42,973 [Antonio García-Trevijano] Para los que me estáis oyendo y digáis, pero ¿qué está diciendo Trevijano? 527 00:57:43,914 --> 00:57:50,078 [Antonio García-Trevijano] Leer las memorias de Spak, primer ministro belga, primer secretario general de la OTAN. 528 00:57:50,658 --> 00:57:51,979 [Antonio García-Trevijano] Lo dice literalmente. 529 00:57:52,760 --> 00:57:55,762 [Antonio García-Trevijano] Esa es la causa de la falsedad de Europa. 530 00:57:56,618 --> 00:58:01,120 [Antonio García-Trevijano] Pero Europa no veis que es un PLL, que no es nada, que no existe, ni un millón europeo. 531 00:58:01,201 --> 00:58:01,581 [Antonio García-Trevijano] ¿De qué? 532 00:58:02,221 --> 00:58:11,266 [Antonio García-Trevijano] Una oligarquía bancaria y financiera e industrial repartiéndose con directiva el dinero y los exiliados con un desconocimiento total de la política todo. 533 00:58:11,286 --> 00:58:11,606 [Antonio García-Trevijano] Y España no. 534 00:58:13,792 --> 00:58:29,418 [Antonio García-Trevijano] El gobierno de Felipe González entra con las rodillas en el suelo aceptando que desmantelen la industria española, que la agricultura la sometan a necesidades lácteas de Francia y dejen a España en la ruina y todos nosotros que los españoles, aceptando. 535 00:58:37,261 --> 00:58:42,763 [Antonio García-Trevijano] Todo esto voy a decirlo en Bruselas y lo principal de todo, ahora lo diré, 536 00:58:45,418 --> 00:58:55,262 [Antonio García-Trevijano] El Gobierno y el Estado español han falsificado más que Grecia las cuentas con Bruselas. 537 00:58:55,282 --> 00:59:00,584 [Antonio García-Trevijano] ¿O acordáis con Grecia el escándalo de la contabilidad? 538 00:59:01,044 --> 00:59:10,428 [Antonio García-Trevijano] Bien, las cuentas españolas han aumentado el Producto Nacional Bruto en Bruselas casi en un 20% más. 539 00:59:11,748 --> 00:59:12,989 [Antonio García-Trevijano] Voy a denunciarlo en Bruselas. 540 00:59:14,725 --> 00:59:26,195 [Antonio García-Trevijano] Porque ya está bien el robo y los créditos que está adquiriendo España que vuestros hijos, vuestros nietos y bisnietos no van a poder pagar. 541 00:59:27,256 --> 00:59:28,878 [Antonio García-Trevijano] Así se construye España. 542 00:59:32,761 --> 00:59:41,249 [Antonio García-Trevijano] Me llevo conmigo a Bruselas a los cuatro economistas más decentes que hay en España, encabezados por Roberto Centeno. 543 00:59:42,482 --> 00:59:46,803 [Antonio García-Trevijano] con un dictamen firmado por ellos, que me lo entregan y ellos estarán presentes allí. 544 00:59:49,264 --> 00:59:51,645 [Antonio García-Trevijano] Pero eso será para el mes de octubre. 545 00:59:53,105 --> 00:59:55,746 [Antonio García-Trevijano] No voy a poder tener influencia en las elecciones. 546 01:00:00,607 --> 01:00:12,718 [Antonio García-Trevijano] Antes de octubre, yo voy a seguir circulando por toda España y sin perjuicio de que ahora enseguida abrimos el turno de preguntas, antes de nada quiero arrancar un compromiso verdadero, sincero. 547 01:00:13,418 --> 01:00:23,847 [Antonio García-Trevijano] ¿Queréis ayudarme a seguir en esta marcha nacional de España contra el estatalismo de Cataluña de la separación? 548 01:00:24,548 --> 01:00:25,309 [Antonio García-Trevijano] Vaya a sumaros. 549 01:00:26,360 --> 01:00:35,503 [Antonio García-Trevijano] a la decisión de Gijón y Oviedo, de los más conscientes, de iniciar desde allí la marcha de la libertad política colectiva hacia Cataluña? 550 01:00:36,683 --> 01:00:37,324 [Antonio García-Trevijano] ¿Sí o no? 551 01:00:38,824 --> 01:00:39,684 [Antonio García-Trevijano] Pues eso es todo. 552 01:00:42,505 --> 01:00:48,507 [Antonio García-Trevijano] No quiero más que eso, arrancar ese compromiso, apuntaros todo el que podáis. 553 01:00:48,527 --> 01:00:53,849 [Antonio García-Trevijano] Este movimiento tiene que ser incontenible porque contiene la verdad, la valentía 554 01:00:56,701 --> 01:00:57,722 [Antonio García-Trevijano] Y no seguimos ninguno. 555 01:00:58,062 --> 01:01:05,108 [Antonio García-Trevijano] Nadie tiene que dar nada, consejo, porque todos están corrompidos, empezando por Europa. 556 01:01:06,189 --> 01:01:21,180 [Antonio García-Trevijano] La Unión Europea, si Juncker, por ejemplo, el presidente de la Comisión, fue el que en Luxemburgo consiguió que una ley de Luxemburgo pagara legalmente allí las grandes multidimensionales con el 1%, y es Juncker. 557 01:01:23,142 --> 01:01:25,564 [Antonio García-Trevijano] Pero es que esto lo voy a decir también allí en Bruselas. 558 01:01:27,914 --> 01:01:28,834 [Antonio García-Trevijano] Nadie me va a parar. 559 01:01:30,135 --> 01:01:31,275 [Antonio García-Trevijano] Tengo 88 años. 560 01:01:31,875 --> 01:01:32,896 [Antonio García-Trevijano] Estoy dispuesto a llegar a 108. 561 01:01:46,283 --> 01:01:50,686 [Antonio García-Trevijano] Bueno, ahora vamos a dar paso a la ronda de preguntas. 562 01:01:52,047 --> 01:01:53,368 [Antonio García-Trevijano] Todo lo que queráis preguntar, adelante. 563 01:01:54,849 --> 01:01:58,432 [Antonio García-Trevijano] Eso sí, se presenten. 564 01:01:59,472 --> 01:02:11,881 [Antonio García-Trevijano] Y para hacer una ronda en la que todo el mundo pueda preguntar, o dé tiempo a todo el mundo, se pide una pregunta breve, concisa, sin grandes preámbulos. 565 01:02:14,008 --> 01:02:15,490 [Antonio García-Trevijano] Y una pregunta por persona y turno. 566 01:02:15,910 --> 01:02:19,513 [Antonio García-Trevijano] Si quieren hacer más, esperen y llegará otra vez su turno. 567 01:02:21,515 --> 01:02:21,816 [LOCUTOR_01] Adelante. 568 01:02:30,404 --> 01:02:31,325 [LOCUTOR_03] Buenas. 569 01:02:31,405 --> 01:02:35,189 [LOCUTOR_03] Soy Encarnación Alpiste, soy de Zújar, Granada. 570 01:02:35,209 --> 01:02:37,011 [LOCUTOR_03] Me he criado aquí. 571 01:02:38,507 --> 01:02:43,850 [LOCUTOR_03] Y quería preguntarle, tengo una idea de España que no sé si es la correcta. 572 01:02:43,870 --> 01:02:48,872 [LOCUTOR_03] Y es que cuando acabó la guerra civil, Franco quiso cerrar bocas. 573 01:02:50,513 --> 01:02:51,333 [LOCUTOR_03] Cerrar bocas. 574 01:02:52,934 --> 01:02:54,475 [LOCUTOR_03] Opiniones, acciones. 575 01:02:54,495 --> 01:03:01,538 [LOCUTOR_03] Y lo hizo colocando la industria en el País Vasco y en Cataluña. 576 01:03:02,118 --> 01:03:02,639 [LOCUTOR_03] Ahora que... 577 01:03:04,701 --> 01:03:10,063 [LOCUTOR_03] Cataluña quiere separarse, que suelte la gallina y que se quede con Cataluña. 578 01:03:11,104 --> 01:03:14,305 [LOCUTOR_03] Y por otra parte, ¿qué opina de Merkel? 579 01:03:14,525 --> 01:03:15,746 [LOCUTOR_03] Un momento, ¿qué es lo que ha dicho? 580 01:03:18,747 --> 01:03:19,507 [Antonio García-Trevijano] Es que retumba. 581 01:03:20,708 --> 01:03:21,768 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué ha dicho de Cataluña? 582 01:03:22,889 --> 01:03:29,392 [LOCUTOR_03] Que Cataluña tenía la industria porque se la dejó Franco. 583 01:03:30,453 --> 01:03:31,294 [LOCUTOR_03] Alejó sin industria. 584 01:03:31,534 --> 01:03:32,514 [LOCUTOR_03] Sin industria, sí. 585 01:03:33,175 --> 01:03:34,336 [LOCUTOR_03] El del golpe de Estado. 586 01:03:34,356 --> 01:03:41,180 [LOCUTOR_07] Para homogeneizar la población, puso toda la industria en Cataluña, en Cataluña y el País Vasco, para homogeneizar la población española. 587 01:03:41,680 --> 01:03:43,561 [LOCUTOR_07] Y ahora que se produce la separación, ¿qué es lo que pasa? 588 01:03:43,601 --> 01:03:44,842 [LOCUTOR_03] Es lo que está preguntando, ¿correcto? 589 01:03:44,902 --> 01:03:45,062 [LOCUTOR_03] Sí. 590 01:03:45,082 --> 01:03:46,083 [Antonio García-Trevijano] Ah, perdón. 591 01:03:46,123 --> 01:03:47,384 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué opina sobre Merkel? 592 01:03:47,404 --> 01:03:49,945 [Antonio García-Trevijano] No es culpa suya el micrófono que retumba y no me entero. 593 01:03:50,566 --> 01:03:52,287 [LOCUTOR_03] ¿Y qué opina sobre Merkel? 594 01:03:52,887 --> 01:03:53,928 [LOCUTOR_03] ¿Qué opina sobre Merkel? 595 01:03:54,765 --> 01:04:00,189 [Antonio García-Trevijano] Uy, de Merkel tengo una opinión de que es una mujer muy tonta y muy poco atractiva. 596 01:04:07,273 --> 01:04:18,120 [Antonio García-Trevijano] Es una mujer que está a merced de la ola que es la misma, demócrata cristiana y socialdemócrata es lo mismo. 597 01:04:19,778 --> 01:04:27,146 [Antonio García-Trevijano] si son los mismos los que gobiernan juntos, son dos partidos distintos, pero que piensan igual y actúan igual, da lo mismo uno que otro. 598 01:04:29,128 --> 01:04:40,539 [Antonio García-Trevijano] Porque hubo en el año 1911 un buen filósofo alemán, Weisinger, escribió un libro que se llamó «La filosofía del como sí». 599 01:04:41,607 --> 01:04:42,087 [Antonio García-Trevijano] Como si. 600 01:04:42,987 --> 01:04:46,148 [Antonio García-Trevijano] Esa es la filosofía alemana de la señora Merkel. 601 01:04:46,788 --> 01:04:50,689 [Antonio García-Trevijano] Actúa como si Alemania fuera una democracia. 602 01:04:51,290 --> 01:04:53,530 [Antonio García-Trevijano] Como si hubiera libertad política. 603 01:04:54,090 --> 01:04:59,732 [Antonio García-Trevijano] Como si no hubiera ningún problema para recibir a los emigrantes o los emigrados. 604 01:05:00,252 --> 01:05:02,053 [Antonio García-Trevijano] Como si no pasara nada grave. 605 01:05:02,213 --> 01:05:03,413 [Antonio García-Trevijano] Todo es falso y mentira. 606 01:05:03,433 --> 01:05:11,095 [Antonio García-Trevijano] Y ha roto la aparición de partidos a la derecha cuya virtud es que dicen la verdad. 607 01:05:13,046 --> 01:05:17,287 [Antonio García-Trevijano] Yo, por Dios, estoy en las antípodas de ellos, pero dicen la verdad. 608 01:05:17,807 --> 01:05:28,970 [Antonio García-Trevijano] Simplemente rompen los partidos de extrema derecha como alternativa para Alemania o el Frente Nacional en Francia, mucho más este todavía. 609 01:05:29,091 --> 01:05:34,352 [Antonio García-Trevijano] Es tan amplio que va a quedar la primera en las próximas elecciones, francés seguro, acordaros lo que digo. 610 01:05:34,372 --> 01:05:41,734 [Antonio García-Trevijano] Y un partido en Francia, cuando hay un sistema representativo, cosa que no hay en España, 611 01:05:43,067 --> 01:05:57,916 [Antonio García-Trevijano] porque el diputado francés sí que está legitimado por la segunda vuelta, no como en Inglaterra, que al ser el Reino Unido, al ser mayoría simple, se pierden los votos perdedores de un candidato en la primera vuelta. 612 01:05:59,597 --> 01:06:07,342 [Antonio García-Trevijano] Pues es cuando un partido como el FN o el Alternativo Parada adquiere tal proporción de partidarios, ya no puede ser de extrema derecha. 613 01:06:08,043 --> 01:06:11,325 [Antonio García-Trevijano] Francia no es la sociedad francesa, no es de extrema derecha. 614 01:06:12,385 --> 01:06:17,366 [Antonio García-Trevijano] si la mitad aproximadamente vota, es una reacción contra la socialdemocracia. 615 01:06:18,986 --> 01:06:34,830 [Antonio García-Trevijano] La socialdemocracia es la que se escandaliza de que a los europeos les dé miedo que vengan muchos yihadistas o musulmanes con una cultura, una civilización distinta de la europea. 616 01:06:34,850 --> 01:06:39,831 [Antonio García-Trevijano] Y Merkel simula que eso está muy bien. 617 01:06:41,400 --> 01:06:42,321 [Antonio García-Trevijano] Que vengan todo el que quiera. 618 01:06:42,662 --> 01:06:43,322 [Antonio García-Trevijano] Ha fracasado. 619 01:06:43,342 --> 01:06:46,585 [Antonio García-Trevijano] Y entonces ahora no sabe cómo ocultar su fracaso. 620 01:06:47,085 --> 01:06:48,306 [Antonio García-Trevijano] Da la entrada a Turquía. 621 01:06:49,407 --> 01:06:50,408 [Antonio García-Trevijano] Quita los visados. 622 01:06:51,409 --> 01:06:51,970 [Antonio García-Trevijano] A Turquía. 623 01:06:52,690 --> 01:06:54,111 [Antonio García-Trevijano] Que es una dictadura, de hecho. 624 01:06:54,131 --> 01:06:56,253 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué le importa? 625 01:06:56,313 --> 01:06:57,915 [Antonio García-Trevijano] ¿Creéis que a Europa le importa eso algo? 626 01:06:58,115 --> 01:06:58,896 [Antonio García-Trevijano] En absoluto. 627 01:06:59,616 --> 01:07:02,158 [Antonio García-Trevijano] Lo que quiere ahora es disminuir el número de inmigrantes. 628 01:07:02,178 --> 01:07:07,423 [Antonio García-Trevijano] Y pagan a Turquía 6.000 millones de euros, los que sean inmigrantes. 629 01:07:09,612 --> 01:07:15,235 [Antonio García-Trevijano] para que se quede con ellos, que no los envíe o que admita un cambio de uno por uno. 630 01:07:16,135 --> 01:07:23,838 [Antonio García-Trevijano] Pero si toda la política de Merkel ha fracasado, solamente que la industria alemana es muy buena. 631 01:07:26,079 --> 01:07:30,001 [Antonio García-Trevijano] Es que el alemán es, junto con el Japón, el pueblo más obediente del mundo. 632 01:07:30,021 --> 01:07:37,905 [Antonio García-Trevijano] Es facilísimo gobernar a los alemanes, a los japoneses y no sabéis a quién más. 633 01:07:39,342 --> 01:07:45,947 [Antonio García-Trevijano] Sí, señor, los españoles, los más cobardes de Europa hoy, los españoles, cobardes. 634 01:07:47,168 --> 01:07:51,051 [Antonio García-Trevijano] Se tragan todo, todas las mentiras del Estado de partidos. 635 01:07:52,792 --> 01:07:55,634 [Antonio García-Trevijano] El pueblo español tuvo valor en la guerra civil y se acabó. 636 01:07:56,294 --> 01:07:57,435 [Antonio García-Trevijano] El que tenía allí lo quemó. 637 01:07:58,616 --> 01:08:02,199 [Antonio García-Trevijano] No le ha quedado nada, no reservó nada para sus hijos y sus nietos. 638 01:08:02,299 --> 01:08:04,620 [Antonio García-Trevijano] Eso no, eso es el pánico de la guerra civil. 639 01:08:05,061 --> 01:08:06,542 [Antonio García-Trevijano] Si no va a haber, ¿cómo va a haber guerra civil? 640 01:08:09,450 --> 01:08:09,730 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué? 641 01:08:10,551 --> 01:08:11,711 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué diferencia hay hoy? 642 01:08:12,211 --> 01:08:12,812 [Antonio García-Trevijano] ¿Sale Podemos? 643 01:08:13,532 --> 01:08:14,192 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es Podemos? 644 01:08:14,392 --> 01:08:24,077 [Antonio García-Trevijano] Pero no veis que es una tomadura de pelo Podemos, que está fabricado por las televisiones españolas, por la Sexta y por los demás. 645 01:08:25,238 --> 01:08:26,138 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué hace Podemos? 646 01:08:29,059 --> 01:08:32,001 [Antonio García-Trevijano] ¿Decir que el cielo se toma al asalto? 647 01:08:33,363 --> 01:08:37,647 [Antonio García-Trevijano] Decir que se presentan las elecciones de presidente, pero ¿qué elecciones? 648 01:08:37,747 --> 01:08:38,668 [Antonio García-Trevijano] Eso está prohibido. 649 01:08:39,088 --> 01:08:46,214 [Antonio García-Trevijano] Si son elecciones legislativas, ¿cómo tienen la cabalura de decir que te elijan presidente, que tú nombrarás vicepresidenta Sánchez? 650 01:08:46,534 --> 01:08:50,417 [Antonio García-Trevijano] Pero si eso está prohibido, es un fraude constitucional. 651 01:08:51,478 --> 01:08:52,799 [Antonio García-Trevijano] ¿Hay alguien que le pare los pies? 652 01:08:54,020 --> 01:08:54,341 [Antonio García-Trevijano] Nadie. 653 01:08:55,021 --> 01:08:55,322 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué? 654 01:08:55,682 --> 01:08:58,084 [Antonio García-Trevijano] Porque no hay nadie que tenga buena conciencia en España. 655 01:08:59,022 --> 01:09:02,844 [Antonio García-Trevijano] Todos están con mala conciencia, todos tienen algo que ocultar. 656 01:09:03,784 --> 01:09:07,966 [Antonio García-Trevijano] Y lo más claro que tienen que ocultar y no pueden es la corrupción. 657 01:09:07,986 --> 01:09:11,788 [Antonio García-Trevijano] Y no es lo más grave, hay otras cosas peores que es la traición. 658 01:09:11,808 --> 01:09:14,189 [Antonio García-Trevijano] Eso es peor que la corrupción. 659 01:09:16,270 --> 01:09:19,412 [Antonio García-Trevijano] España es un país de traidores y de corruptos. 660 01:09:20,172 --> 01:09:21,373 [Antonio García-Trevijano] El que ha generado, ¿el qué?, 661 01:09:23,436 --> 01:09:24,937 [Antonio García-Trevijano] Simular que son antifranquistas. 662 01:09:25,217 --> 01:09:25,937 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿dónde estaban? 663 01:09:25,957 --> 01:09:29,299 [Antonio García-Trevijano] Yo no los vi en el antifranquismo ninguno de ellos. 664 01:09:30,880 --> 01:09:34,942 [Antonio García-Trevijano] Yo venía a Cataluña con frecuencia, iba a Cataluña, y yo me entrevistaba con todos. 665 01:09:36,023 --> 01:09:40,666 [Antonio García-Trevijano] Y venían a verme a Madrid, esos valientes catalanes. 666 01:09:44,308 --> 01:09:45,348 [Antonio García-Trevijano] En fin, otra pregunta. 667 01:09:49,871 --> 01:09:50,251 [LOCUTOR_04] Vamos a ver. 668 01:09:51,657 --> 01:09:55,299 [LOCUTOR_04] Lo de Cataluña, Cataluña quiere Estado-nación, las dos cosas. 669 01:09:55,960 --> 01:10:00,443 [LOCUTOR_04] Porque ahora es, digamos, como un Estado, pero sin nación. 670 01:10:00,523 --> 01:10:06,146 [LOCUTOR_04] Como en Estados Unidos, cada región se llama Estado, o como en México. 671 01:10:06,847 --> 01:10:08,428 [LOCUTOR_04] Lo importante es lo siguiente. 672 01:10:09,008 --> 01:10:10,269 [LOCUTOR_04] ¿Usted qué pretende? 673 01:10:11,068 --> 01:10:23,763 [LOCUTOR_04] Que en España lo de la república, el sistema república, el sistema que me parece estupendo o la forma de gobierno, porque eso es un disparate disparatado. 674 01:10:24,284 --> 01:10:28,149 [LOCUTOR_04] Ha habido dos repúblicas en España, una mala y otra peor. 675 01:10:29,089 --> 01:10:35,834 [LOCUTOR_04] En el mundo, yo soy viajero, no turista, viajero, en el mundo hay muchas repúblicas asquerosas y repugnantes. 676 01:10:36,174 --> 01:10:38,056 [LOCUTOR_04] No le voy a decir nombres porque hay muchísimas. 677 01:10:38,596 --> 01:10:42,499 [LOCUTOR_04] Siria, Corea del Norte, hay muchísimas. 678 01:10:43,119 --> 01:10:48,363 [LOCUTOR_04] Y, en cambio, hay monarquías como las europeas, que son estupendas, sobre todo las nórdicas. 679 01:10:48,503 --> 01:10:50,605 [LOCUTOR_04] Pero, hombre, usted se ha pasado decir... 680 01:10:56,106 --> 01:10:59,188 [LOCUTOR_04] Igual que la de Suecia, como movitiva. 681 01:10:59,829 --> 01:11:02,531 [LOCUTOR_04] Y la de Ingalaterra, pero es un disparate. 682 01:11:02,571 --> 01:11:11,057 [LOCUTOR_04] Si lo que quieren es el sistema republicano, sí, pero como forma de gobierno es un disparate absolutamente disparatado. 683 01:11:12,775 --> 01:11:41,955 [Antonio García-Trevijano] ...tenemos las monarquías nórdicas... ...fabulosas... ...de acuerdo... ...muy bien... ...usted repite al pie de la letra... ...las mismas palabras que Luis María Anzón... ...y por tanto voy a responderle... ...bien... ...primero... ...jamás... ...un solo día de mi vida... ...he trabajado... ...para volver a la segunda república española... ...que fue responsable... ...uno... ...de haber hecho... 684 01:11:43,410 --> 01:11:53,804 [Antonio García-Trevijano] En el artículo primero de la Constitución, una república de los trabajadores, que excluía a los ricos, a los aristócratas, a los burgueses, esos no eran de la república. 685 01:11:55,426 --> 01:11:59,111 [Antonio García-Trevijano] Segundo, la república española, la segunda, 686 01:12:00,353 --> 01:12:14,677 [Antonio García-Trevijano] fue culpable de no haber evitado la guerra civil porque el parlamentarismo de la República Española, copiado del francés, produjo el Frente Popular, carecía de instituciones para parar al ejército. 687 01:12:16,077 --> 01:12:18,197 [Antonio García-Trevijano] Por eso yo jamás pretendo volver atrás. 688 01:12:18,938 --> 01:12:23,439 [Antonio García-Trevijano] Quien vuelva atrás y mira hacia atrás a la República es un reaccionario. 689 01:12:25,599 --> 01:12:27,960 [Antonio García-Trevijano] Porque en la clasificación de Yelinek 690 01:12:29,521 --> 01:12:32,382 [Antonio García-Trevijano] califica de reaccionario el que quiere volver hacia atrás. 691 01:12:32,763 --> 01:12:36,624 [Antonio García-Trevijano] Hoy, volver atrás a la República Segunda es ser reaccionario. 692 01:12:37,145 --> 01:12:46,149 [Antonio García-Trevijano] Pero no hay ninguna monarquía en el mundo democrática, ni una, ni siquiera la inglesa, que es la mejor. 693 01:12:46,629 --> 01:12:47,370 [Antonio García-Trevijano] Voy a decirle por qué. 694 01:12:48,770 --> 01:12:52,792 [Antonio García-Trevijano] Porque para que haya democracia en cualquier país se necesitan dos condiciones. 695 01:12:53,693 --> 01:12:54,233 [Antonio García-Trevijano] La primera es 696 01:12:55,640 --> 01:13:01,585 [Antonio García-Trevijano] que sea el sistema representativo del elector, no de ningún partido. 697 01:13:01,665 --> 01:13:04,567 [Antonio García-Trevijano] El que vota tiene que estar representado en un distrito. 698 01:13:04,587 --> 01:13:09,811 [Antonio García-Trevijano] Esa condición la cumple el Reino Unido, Inglaterra, lo cumple. 699 01:13:10,311 --> 01:13:17,457 [Antonio García-Trevijano] Porque, aunque sea por mayoría simple, los diputados ingleses representan al distrito que lo ha votado. 700 01:13:19,387 --> 01:13:24,529 [Antonio García-Trevijano] Pero no cumple el segundo requisito de la democracia, que es la separación de poderes. 701 01:13:24,789 --> 01:13:31,272 [Antonio García-Trevijano] Esa no la tiene porque el Parlamento designa al primer ministro sin elecciones separadas. 702 01:13:31,612 --> 01:13:34,073 [Antonio García-Trevijano] Luego la monarquía inglesa, que es la mejor de todas. 703 01:13:35,019 --> 01:13:38,081 [Antonio García-Trevijano] no es democrática, porque no tiene separación de poderes. 704 01:13:38,481 --> 01:13:57,151 [Antonio García-Trevijano] Y la prueba es que cuando Inglaterra o el Reino Unido pierde la guerra contra las colonias de Norteamérica suya, lo que hoy es Estados Unidos, los vencedores, los colonos ingleses vencedores, no saben qué hacer con la victoria. 705 01:13:57,171 --> 01:14:03,635 [Antonio García-Trevijano] Y dicen, una cosa es segura, nosotros hemos vencido una guerra civil, por lo tanto rechazamos 706 01:14:04,598 --> 01:14:32,490 [Antonio García-Trevijano] cualquier forma política o institucional que sea o se parezca a la británica, porque Jorge ha sido nuestro enemigo y el Parlamento votó en contra de conceder la igualdad al ciudadano inglés y el del colono en Norteamérica, nada menos que con una votación que perdió Franklin 707 01:14:34,500 --> 01:14:46,505 [Antonio García-Trevijano] Benjamín Franklin, apoyado solamente por el mundo burque, en una elección que perdió por mil votos de los diputados parlamentarios contra 175. 708 01:14:46,666 --> 01:14:54,729 [Antonio García-Trevijano] Esa es la razón por la cual rechazo para España cualquier monarquía ni del nórdica. 709 01:14:55,109 --> 01:15:02,813 [Antonio García-Trevijano] Además, las monarquías nórdicas funcionan mejor que las del sur, no por las monarquías, como dice Luis Mariansón, que no sabe de eso nada. 710 01:15:04,788 --> 01:15:06,029 [Antonio García-Trevijano] No, no es por la monarquía. 711 01:15:06,409 --> 01:15:13,353 [Antonio García-Trevijano] Es porque allí hay una religión protestante que no es como la católica, que perdona los pecados y puede seguir robando toda la vida. 712 01:15:13,933 --> 01:15:15,995 [Antonio García-Trevijano] Y un protestante se condena. 713 01:15:17,676 --> 01:15:17,896 [Antonio García-Trevijano] Nada. 714 01:15:18,836 --> 01:15:25,060 [Antonio García-Trevijano] Nosotros no podemos traer aquí ni a daneses, ni a luteranos, ni a calvinistas. 715 01:15:26,121 --> 01:15:27,501 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, monarquía. 716 01:15:27,822 --> 01:15:33,325 [Antonio García-Trevijano] Yo rechazo la Segunda República, rechazo toda forma monárquica porque es enemiga 717 01:15:35,067 --> 01:15:38,609 [Antonio García-Trevijano] de la igualdad, la monarquía, porque introduce el privilegio. 718 01:15:38,629 --> 01:15:42,391 [Antonio García-Trevijano] En todo país donde hay monarquía hay un privilegio familiar. 719 01:15:43,972 --> 01:15:53,156 [Antonio García-Trevijano] Y luego, ante todo, la española, ¿por qué ha sido designada y aceptada por todos los españoles por Franco? 720 01:15:54,437 --> 01:15:56,718 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo voy a aceptar yo una monarquía puesta por Franco? 721 01:15:56,998 --> 01:15:57,779 [Antonio García-Trevijano] ¿De qué estáis hablando? 722 01:16:06,208 --> 01:16:09,849 [Antonio García-Trevijano] Bien, otra pregunta. 723 01:16:09,869 --> 01:16:10,629 [LOCUTOR_07] Buenas, don Antonio. 724 01:16:11,629 --> 01:16:14,390 [LOCUTOR_07] Soy Carlos Carrasco y mi pregunta es la siguiente. 725 01:16:15,410 --> 01:16:20,592 [LOCUTOR_07] ¿Cuál es el origen de la financiación estatal a los partidos políticos en Europa? 726 01:16:24,753 --> 01:16:25,553 [Antonio García-Trevijano] Muchas gracias. 727 01:16:27,434 --> 01:16:32,215 [Antonio García-Trevijano] Bueno, eso es un espolio, eso es un robo al contribuyente. 728 01:16:34,049 --> 01:16:41,736 [Antonio García-Trevijano] que es el colmo que un rico de extrema derecha tenga que pagar con sus impuestos al Partido Comunista. 729 01:16:41,836 --> 01:16:42,556 [Antonio García-Trevijano] Eso es el colmo. 730 01:16:43,577 --> 01:16:48,862 [Antonio García-Trevijano] O que un obrero tenga que pagar con sus impuestos al PP. 731 01:16:49,682 --> 01:16:50,323 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero esto qué es? 732 01:16:51,424 --> 01:16:55,187 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede establecer que el Estado financie los partidos? 733 01:16:55,247 --> 01:16:56,308 [Antonio García-Trevijano] Voy a decir cuál es el origen. 734 01:16:57,429 --> 01:16:58,250 [Antonio García-Trevijano] Está analizado... 735 01:17:00,010 --> 01:17:20,679 [Antonio García-Trevijano] por la jurisprudencia alemana, por el Tribunal Constitucional de Bonn, cuyo presidente en 1954, 55 y 56 decretó, por un lado, la prohibición del Partido Comunista y, de otro lado, la prohibición del Partido Nazi. 736 01:17:22,239 --> 01:17:28,422 [Antonio García-Trevijano] Ese mismo jurista, Gerald Leiphol, justifica 737 01:17:30,217 --> 01:17:32,978 [Antonio García-Trevijano] Que el estado de partido lo dice así. 738 01:17:33,819 --> 01:17:45,745 [Antonio García-Trevijano] Y en España el primer presidente del Tribunal Constitucional que murió Pelayo, no yo, fue el que trajo la nomenclatura que llamó a este estado, estado de partido, monarquía de partidos. 739 01:17:46,125 --> 01:17:47,206 [Antonio García-Trevijano] Eso yo no lo he inventado. 740 01:17:47,726 --> 01:17:55,950 [Antonio García-Trevijano] Es la ciencia jurídica y de derecho político del mundo entero que califica lo que hay en España de monarquía de partidos estatales. 741 01:17:57,720 --> 01:17:58,500 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué diferencia hay? 742 01:17:58,880 --> 01:18:02,721 [Antonio García-Trevijano] Franco tenía un partido, lo unificó él, palanque y recté. 743 01:18:04,001 --> 01:18:10,063 [Antonio García-Trevijano] Y era el movimiento nacional, los principios eternos del movimiento, los que juró Suárez, los que juró Juan Carlos. 744 01:18:14,064 --> 01:18:18,565 [Antonio García-Trevijano] Esos principios del movimiento, ¿en qué se han transformado? 745 01:18:19,165 --> 01:18:19,985 [Antonio García-Trevijano] En el juramento 746 01:18:21,105 --> 01:18:30,255 [Antonio García-Trevijano] que hace el rey y Suárez y toda la clase política de los principios del movimiento franquista que dura con los partidos estatales. 747 01:18:30,696 --> 01:18:31,877 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es un partido estatal? 748 01:18:32,357 --> 01:18:33,579 [Antonio García-Trevijano] Un órgano del Estado. 749 01:18:34,760 --> 01:18:37,483 [Antonio García-Trevijano] Palabras literales de toda la jurisprudencia alemana. 750 01:18:39,005 --> 01:18:41,908 [Antonio García-Trevijano] Órgano del Estado, por tanto tiene que estar financiado por el Estado. 751 01:18:43,167 --> 01:18:54,789 [Antonio García-Trevijano] Porque son funcionarios del Estado, los partidos políticos, el Partido Comunista, Podemos, todos están locos, Garzón, todos locos por estar a sueldo del Estado. 752 01:18:54,809 --> 01:18:58,930 [Antonio García-Trevijano] Y toda persona pertenece a quien le paga. 753 01:19:00,050 --> 01:19:00,530 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis? 754 01:19:00,930 --> 01:19:04,531 [Antonio García-Trevijano] ¿Que estos partidos van a hacer algo contra la monarquía que les está pagando? 755 01:19:04,931 --> 01:19:06,151 [Antonio García-Trevijano] Vamos. 756 01:19:06,231 --> 01:19:08,992 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuánto tiempo lleva Izquierda Unida y el Partido Comunista Español? 757 01:19:10,281 --> 01:19:13,602 [Antonio García-Trevijano] apoyando la monarquía española desde que se legalizó. 758 01:19:13,622 --> 01:19:23,426 [Antonio García-Trevijano] ¿Acaso hay alguna duda de que si duraran 100 años el partido y esta monarquía, el Partido Comunista seguiría apoyándolo? 759 01:19:23,726 --> 01:19:38,030 [Antonio García-Trevijano] Es que tenía alguna duda que Pablo Iglesias es más monárquico que Garzón, pero si lo dice Garzón, que la diferencia con Podemos, una de las fundamentales, es que Podemos es monárquico y él quiere que figure la República. 760 01:19:38,451 --> 01:19:39,251 [Antonio García-Trevijano] Eso lo dice él. 761 01:19:42,020 --> 01:19:52,192 [Antonio García-Trevijano] Es todo de verdad tan triste, es tan sórdido, que no hay palabras normales para definir la política, no hay más que el insulto. 762 01:19:53,273 --> 01:19:56,857 [Antonio García-Trevijano] Yo no insulto, porque yo describo que es mucho peor que insultar. 763 01:20:04,359 --> 01:20:05,679 [LOCUTOR_06] Buenas tardes, don Antonio. 764 01:20:05,719 --> 01:20:06,439 [LOCUTOR_06] Muchas gracias por venir. 765 01:20:06,559 --> 01:20:13,781 [LOCUTOR_06] Yo le quería preguntar cuál sería su idea de universidad o su modelo universitario a la hora de implantar en España. 766 01:20:14,141 --> 01:20:14,481 [LOCUTOR_06] Muchas gracias. 767 01:20:14,501 --> 01:20:16,641 [Antonio García-Trevijano] No tengo ningún momento de responder esa pregunta. 768 01:20:17,121 --> 01:20:17,902 [Antonio García-Trevijano] No le responderé. 769 01:20:19,662 --> 01:20:19,942 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué? 770 01:20:20,562 --> 01:20:21,942 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué me niego a responder eso? 771 01:20:23,203 --> 01:20:28,744 [Antonio García-Trevijano] Como me niego a responder qué pienso de la sanidad o qué pienso de las pensiones. 772 01:20:28,884 --> 01:20:29,204 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué? 773 01:20:30,144 --> 01:20:30,784 [Antonio García-Trevijano] Porque antes... 774 01:20:32,763 --> 01:20:37,166 [Antonio García-Trevijano] de decir nada en España, lo primero que hay que ser libre. 775 01:20:38,367 --> 01:20:40,288 [Antonio García-Trevijano] ¿De qué vale ser de izquierda o de derecha? 776 01:20:40,488 --> 01:20:41,188 [Antonio García-Trevijano] Eso es mentira. 777 01:20:41,729 --> 01:20:44,210 [Antonio García-Trevijano] Si no eres libre, todos los gatos son pardos. 778 01:20:45,531 --> 01:20:51,254 [Antonio García-Trevijano] En la noche de la falta de libertad, todos son iguales, demagogos, de derecha y de izquierda. 779 01:20:52,415 --> 01:20:55,217 [Antonio García-Trevijano] Que con libertad digan lo que están diciendo, a que no se atreverían. 780 01:20:56,057 --> 01:20:58,419 [Antonio García-Trevijano] Libertad, para que lo que digas te comprometa. 781 01:21:00,307 --> 01:21:10,469 [Antonio García-Trevijano] Yo no puedo decir, porque yo comparo y es inatacable, el momento de las reglas de juego es como el ajedrez. 782 01:21:12,370 --> 01:21:28,674 [Antonio García-Trevijano] España no tiene definido el juego político, porque para eso requiere una Constitución que haya sido elaborada por diputados a cortes constituyentes, con arreglo una ley que no sea franquista. 783 01:21:30,233 --> 01:21:45,884 [Antonio García-Trevijano] Y la constitución que vosotros tenéis, del 78, fue resultado de unas elecciones legislativas, la del 77, hecha con arreglo a la ley del franco de elecciones. 784 01:21:46,585 --> 01:21:52,149 [Antonio García-Trevijano] Y con esa ley del franco electoral se forman unas cortes legislativas. 785 01:21:52,929 --> 01:21:55,031 [Antonio García-Trevijano] Y en secreto, sin que nadie se entere, 786 01:21:56,081 --> 01:22:06,410 [Antonio García-Trevijano] Un pequeño número de personas, siete en concreto, deciden que en secreto, sin que nadie se entere, elaborar una Constitución. 787 01:22:07,130 --> 01:22:11,013 [Antonio García-Trevijano] Para que ni siquiera los diputados en las Cortes lo supieran. 788 01:22:12,054 --> 01:22:15,637 [Antonio García-Trevijano] Pero se produce una indiscreción. 789 01:22:16,478 --> 01:22:22,083 [Antonio García-Trevijano] Y Pedro Altares, el director de Cuadernos para el Diálogo, la revista de Ruiz Jiménez, 790 01:22:23,288 --> 01:22:25,749 [Antonio García-Trevijano] Descubre el pastel y salva el escándalo. 791 01:22:26,969 --> 01:22:29,829 [Antonio García-Trevijano] Dice que se está elaborando una constitución en secreto. 792 01:22:29,849 --> 01:22:36,971 [Antonio García-Trevijano] Y por eso yo escribo en Repórter las primeras noticias sobre qué clase de constitución están haciendo. 793 01:22:36,991 --> 01:22:39,411 [Antonio García-Trevijano] Y la calificé de orleanista. 794 01:22:41,132 --> 01:22:44,152 [Antonio García-Trevijano] Y eso paralizó algunos de los artículos. 795 01:22:44,172 --> 01:22:45,573 [Antonio García-Trevijano] Yo lo escribí en la revista Repórter. 796 01:22:45,933 --> 01:22:51,014 [Antonio García-Trevijano] Porque se llama constitución monárquica orleanista cuando se le dan algunas atribuciones al rey. 797 01:22:52,181 --> 01:23:02,225 [Antonio García-Trevijano] a diferencia de la borbónica, de que después de la Revolución Francesa el rey ya no tenía función ninguna, después de haber matado al XXVI, antes sí tenía. 798 01:23:03,806 --> 01:23:10,089 [Antonio García-Trevijano] Y eso paraliza a muchos, porque entonces, claro que me leían, y ahora también me leen, 799 01:23:10,605 --> 01:23:16,167 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué crees que no veo reflejadas mis palabras en la izquierda, en la derecha, en el socialismo? 800 01:23:16,507 --> 01:23:19,008 [Antonio García-Trevijano] Todos me leen y me escuchan todos en la radio. 801 01:23:19,028 --> 01:23:23,150 [Antonio García-Trevijano] Y utilizan mis palabras porque nadie hace análisis políticos como yo. 802 01:23:24,230 --> 01:23:27,572 [Antonio García-Trevijano] Pero ellos utilizan las palabras para creer que hay alguna novedad. 803 01:23:27,592 --> 01:23:30,853 [Antonio García-Trevijano] Y no hay novedad ninguna. 804 01:23:31,193 --> 01:23:33,614 [Antonio García-Trevijano] Es para evitar que se pueda cambiar algo. 805 01:23:34,154 --> 01:23:38,856 [Antonio García-Trevijano] Bien, continuando con la política, es como un juego de ajedrez. 806 01:23:39,890 --> 01:23:44,374 [Antonio García-Trevijano] No se puede jugar sin que estén definidas las reglas del juego. 807 01:23:45,375 --> 01:24:00,030 [Antonio García-Trevijano] Y a diferencia del fútbol o del baloncesto, donde las reglas del fútbol y del baloncesto no son constitutivas del juego porque necesitan un árbitro que lo interprete, en el AG3 no hace falta árbitro. 808 01:24:01,342 --> 01:24:05,744 [Antonio García-Trevijano] porque las reglas son constitutivas del juego, sin que nadie las interprete. 809 01:24:05,784 --> 01:24:08,125 [Antonio García-Trevijano] Los dos que juegan no necesitan árbitro. 810 01:24:08,705 --> 01:24:11,926 [Antonio García-Trevijano] Basta que se pongan a jugar y quieran hacerlo honestamente. 811 01:24:12,586 --> 01:24:27,712 [Antonio García-Trevijano] Bien, si vosotros distinguís las reglas de juego de la jugada, veréis cómo al ajedrez un niño de siete años o de cinco puede jugar al ajedrez exactamente igual que el campeón del mundo. 812 01:24:28,959 --> 01:24:35,681 [Antonio García-Trevijano] Pero como el niño no sabe hacer jugadas y el campeón sí, en dos jugadas ya la ha derrotado. 813 01:24:36,681 --> 01:24:39,222 [Antonio García-Trevijano] Lo que hay que distinguir entre reglas de juego y jugadas. 814 01:24:40,002 --> 01:24:43,884 [Antonio García-Trevijano] ¿Y cuál es la regla de juego primordial de la política? 815 01:24:44,624 --> 01:24:47,745 [Antonio García-Trevijano] La libertad, no la igualdad. 816 01:24:48,745 --> 01:24:57,588 [Antonio García-Trevijano] Porque, queridos comunistas, habéis sido, si yo he buscado a vosotros, si fui yo quien os vestí de largo ante la sociedad española, 817 01:24:58,639 --> 01:25:07,487 [Antonio García-Trevijano] por defenderos, a mí me han difamado, por defender al Partido Comunista, porque me jugaba la vida defendiendo al Partido Comunista. 818 01:25:09,569 --> 01:25:17,816 [Antonio García-Trevijano] Ahora, en las reglas de juego, yo no intervengo, no quiero, porque no está definida la libertad. 819 01:25:18,612 --> 01:25:27,098 [Antonio García-Trevijano] Y sin libertad, ¿cómo voy a decir yo lo que pienso de la educación y de los hospitales y de las pensiones y de la seguridad social y de los ayuntamientos y de todo? 820 01:25:28,019 --> 01:25:28,920 [Antonio García-Trevijano] Esos son juzgadas. 821 01:25:30,266 --> 01:25:38,391 [Antonio García-Trevijano] Eso pertenece a los gobiernos elegidos, que lo digan ellos, con libertad, que uno tendrá una política de derecha, otro de izquierda y otro de centro. 822 01:25:38,731 --> 01:25:42,674 [Antonio García-Trevijano] Yo no puedo comprometer a nadie porque estoy abierto a todas las derechas. 823 01:25:42,694 --> 01:25:47,256 [Antonio García-Trevijano] Admito en mi MCRC fascistas, comunistas, anarquistas. 824 01:25:48,357 --> 01:25:50,759 [Antonio García-Trevijano] Todo el que sea español tiene derecho a estar aquí. 825 01:25:51,399 --> 01:25:52,199 [Antonio García-Trevijano] ¿A condición de qué? 826 01:25:52,780 --> 01:25:56,102 [Antonio García-Trevijano] De que no vote, de que no se corrompa votando. 827 01:26:11,223 --> 01:26:11,563 [LOCUTOR_06] Hola. 828 01:26:13,444 --> 01:26:18,468 [LOCUTOR_06] Uno de los grandes problemas que tiene España es la corrupción generalizada en todos los ámbitos. 829 01:26:19,108 --> 01:26:26,353 [LOCUTOR_06] La República Constitucional que usted lleva luchando tanto tiempo, ¿cómo va a acabar con ella? 830 01:26:26,753 --> 01:26:27,513 [LOCUTOR_06] Gracias. 831 01:26:28,054 --> 01:26:29,154 [Antonio García-Trevijano] La separación de poderes. 832 01:26:29,755 --> 01:26:31,656 [Antonio García-Trevijano] Eso sí que es sencillo. 833 01:26:31,836 --> 01:26:38,741 [Antonio García-Trevijano] Todos los proyectos, los intentos de disminuir o acabar con la corrupción, 834 01:26:39,777 --> 01:26:43,158 [Antonio García-Trevijano] Si no hay separación de poderes, es agua de borraje, es mentira. 835 01:26:45,660 --> 01:26:55,304 [Antonio García-Trevijano] Ross, una mujer, Ackerman, pronunció una celebérrima conferencia en el Instituto de Moscú, en la que dijo, 836 01:27:01,805 --> 01:27:14,396 [Antonio García-Trevijano] En un estudio que se había hecho de más de 90 sistemas de gobierno en el mundo, que la causa de la corrupción era el 90% de la causa de la corrupción es que no hay separación de poderes. 837 01:27:15,477 --> 01:27:15,817 [Antonio García-Trevijano] ¿Se acabó? 838 01:27:16,378 --> 01:27:27,047 [Antonio García-Trevijano] El 10% restante sí, pues leyes, administrativas malas, concursos amañados, pero el 90% que no hay separación de poderes. 839 01:27:28,599 --> 01:27:29,159 [Antonio García-Trevijano] Como en España. 840 01:27:29,900 --> 01:27:33,421 [Antonio García-Trevijano] Todos los países donde no hay separación de poderes están a la cabeza del mundo en corrupción. 841 01:27:34,741 --> 01:27:37,162 [Antonio García-Trevijano] Italia, Grecia, todos. 842 01:27:37,983 --> 01:27:44,125 [Antonio García-Trevijano] Y donde no, digo, donde hay menos corrupción es porque son protestantes, no porque tengan separación de poderes. 843 01:27:46,426 --> 01:27:52,988 [Antonio García-Trevijano] Es más, hay un magnífico historiador de la Revolución Francesa, Edgar Quinet, 844 01:27:55,523 --> 01:28:13,816 [Antonio García-Trevijano] del siglo XIX, mediado, amigo íntimo de Tocqueville, donde su interpretación de la Revolución Francesa dice que fracasó porque no hizo hugonotes o protestantes calvinistas a todos los franceses suprimiendo la religión católica. 845 01:28:13,836 --> 01:28:17,539 [Antonio García-Trevijano] Y es una interpretación muy seria de Garquiné en Francia. 846 01:28:20,488 --> 01:28:25,492 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que la causa de la corrupción sistémica, no sistemática. 847 01:28:26,372 --> 01:28:29,355 [Antonio García-Trevijano] La diferencia entre sistemática y sistémica es muy clara. 848 01:28:29,915 --> 01:28:33,958 [Antonio García-Trevijano] Bertalanfi es el creador de la ciencia y filosofía del sistema. 849 01:28:34,759 --> 01:28:44,866 [Antonio García-Trevijano] Y llama sistémico porque lo sistemático es lo general, mientras que lo sistémico es lo indefectible, que es la base constitutiva. 850 01:28:44,886 --> 01:28:47,508 [Antonio García-Trevijano] Y la corrupción española es sistémica. 851 01:28:47,849 --> 01:28:49,370 [Antonio García-Trevijano] Si no, yo no pudiera haber dicho... 852 01:28:50,181 --> 01:28:53,603 [Antonio García-Trevijano] que España y la Constitución española iba a funcionar mediante la corrupción. 853 01:28:54,084 --> 01:29:04,511 [Antonio García-Trevijano] Pero yo, como conozco muy bien la política mundial y la historia de todas las formas políticas, sabía que la Constitución española podría sostenerse gracias a la corrupción. 854 01:29:12,696 --> 01:29:14,317 [LOCUTOR_01] Muy buenas. 855 01:29:14,377 --> 01:29:19,641 [LOCUTOR_01] Mi pregunta va sobre algo que nunca le he oído hablar y es sobre la democracia directa. 856 01:29:20,435 --> 01:29:32,043 [LOCUTOR_01] Yo con esta tarjeta de crédito puedo gestionar mi poder económico hoy en día, porque estamos en el año 2016, y transferir mi poder económico desde donde yo estoy a cualquier parte del planeta. 857 01:29:32,703 --> 01:29:40,969 [LOCUTOR_01] ¿Cómo concibe usted la democracia directa y por qué no podemos gestionar y por qué es tan necesaria la democracia representativa? 858 01:29:42,270 --> 01:29:49,335 [LOCUTOR_01] Yo me gustaría poder decir con esta tarjeta qué es lo que voto a nivel social o qué es lo que voto 859 01:29:50,066 --> 01:29:50,927 [LOCUTOR_01] A nivel económico. 860 01:29:51,227 --> 01:29:54,971 [LOCUTOR_01] Por eso me opongo a cualquier tipo de democracia representativa. 861 01:29:55,952 --> 01:30:01,597 [LOCUTOR_01] Me parece obsoleta y que se refiere a otras épocas. 862 01:30:05,080 --> 01:30:12,167 [Antonio García-Trevijano] Hay un filósofo canadiense, Macpherson, de fama mundial, murió, claro. 863 01:30:13,102 --> 01:30:22,125 [Antonio García-Trevijano] pero que estudió, dedicó su vida al estudio de la democracia directa para sustituir a la democracia representativa. 864 01:30:25,546 --> 01:30:31,888 [Antonio García-Trevijano] Él creía, cuando comenzó el libro, creía y quería que hubiera democracia directa. 865 01:30:32,068 --> 01:30:39,871 [Antonio García-Trevijano] Al terminar el libro había cambiado de criterio y su última frase es que si los hombres fueran ángeles, 866 01:30:40,800 --> 01:30:42,420 [Antonio García-Trevijano] Sería posible la democracia directa. 867 01:30:42,960 --> 01:30:47,781 [Antonio García-Trevijano] Mientras no sean ángeles, tiene que ser necesaria la democracia representativa. 868 01:30:48,121 --> 01:30:51,582 [Antonio García-Trevijano] Pero a mí no me basta con esa contestación. 869 01:30:53,942 --> 01:30:58,523 [Antonio García-Trevijano] Es inteligente la contestación porque es una observación real de la historia humana. 870 01:31:01,004 --> 01:31:07,585 [Antonio García-Trevijano] Pero en la democracia directa, que fue posible en Grecia, en Atenas, en el siglo V a.C. 871 01:31:07,625 --> 01:31:08,045 [Antonio García-Trevijano] con Pericles, 872 01:31:11,232 --> 01:31:16,094 [Antonio García-Trevijano] En la democracia directa... Ah, no sé lo que es eso que enseña. 873 01:31:16,174 --> 01:31:17,295 [Antonio García-Trevijano] ¿Usted me lo quiere traer a la mesa? 874 01:31:17,515 --> 01:31:25,859 [Antonio García-Trevijano] No, no, no. 875 01:31:25,899 --> 01:31:26,819 [Antonio García-Trevijano] Ya me ha dicho lo que es. 876 01:31:28,420 --> 01:31:29,240 [Antonio García-Trevijano] Ya me ha dicho lo que es. 877 01:31:30,141 --> 01:31:38,505 [Antonio García-Trevijano] Igual que la moneda, igual que el pago a través de Internet, la tecnología puede permitir todo. 878 01:31:39,801 --> 01:31:46,186 [Antonio García-Trevijano] Incluso lo que usted dice, que uno en su casa vote lo que quiera, ¿sabe lo que sucede? 879 01:31:47,527 --> 01:31:52,711 [Antonio García-Trevijano] Que ese voto no contribuye en nada a formar una voluntad general. 880 01:31:53,351 --> 01:31:54,152 [Antonio García-Trevijano] ¿Quiere que se vea el porqué? 881 01:31:54,552 --> 01:31:56,074 [Antonio García-Trevijano] Porque no hay deliberación. 882 01:31:56,974 --> 01:32:08,163 [Antonio García-Trevijano] Porque el propio Rousseau, defensor de la democracia directa, dice, palabras literales de Rousseau, que defiende la democracia directa, ¿eh? 883 01:32:09,073 --> 01:32:10,394 [Antonio García-Trevijano] sin representación, odia. 884 01:32:11,534 --> 01:32:13,375 [Antonio García-Trevijano] Rousseau odia la representación. 885 01:32:13,395 --> 01:32:15,577 [Antonio García-Trevijano] Y a ese respecto le diré dos cosas. 886 01:32:15,697 --> 01:32:17,057 [Antonio García-Trevijano] La segunda me la parto para después. 887 01:32:17,478 --> 01:32:27,523 [Antonio García-Trevijano] La primera, que Rousseau dice que votar en una asamblea es necesario, pero que es lo de menos. 888 01:32:28,464 --> 01:32:34,387 [Antonio García-Trevijano] Porque para averiguar cuál es la voluntad general, que es la palabra exacta que emplea Rousseau, 889 01:32:35,435 --> 01:32:56,743 [Antonio García-Trevijano] no basta con la votación, sino que lo importante es la deliberación para descubrir cuál es la voluntad general, que no hay que confundirla ni siquiera con la unanimidad, palabras literales de Rousseau, ni con la mayoría, porque la voluntad general es superior a la mayoría y a la unanimidad. 890 01:32:57,103 --> 01:32:58,984 [Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis por qué se mística ese misterio? 891 01:32:59,824 --> 01:33:01,965 [Antonio García-Trevijano] Porque Rousseau tomó 892 01:33:02,795 --> 01:33:31,762 [Antonio García-Trevijano] su idea de la voluntad general la copió de la teología de Malebranche que dijo que Dios obraba a través en el mundo de ideas generales y él quitó la palabra idea y puso voluntad y está reconocido, se sabe fue la influencia en Rousseau de la teodicea por eso es ininteligible y cuando a Rousseau le piden 893 01:33:33,015 --> 01:33:41,378 [Antonio García-Trevijano] El gobierno polaco que le ayude a hacer una constitución introduce la representación y se niega toda su obra. 894 01:33:42,758 --> 01:33:46,439 [Antonio García-Trevijano] Por eso la democracia directa es imposible porque no hay deliberación. 895 01:33:50,481 --> 01:33:57,843 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es? 896 01:33:58,583 --> 01:34:01,424 [Antonio García-Trevijano] Pero ya lo he dicho, la de Rousseau, mezclado, sí, los dos. 897 01:34:03,189 --> 01:34:05,031 [LOCUTOR_02] Buenas tardes, señor Trevijano. 898 01:34:05,811 --> 01:34:06,572 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde, dónde, dónde? 899 01:34:06,652 --> 01:34:07,132 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién me habla? 900 01:34:07,313 --> 01:34:08,814 [Antonio García-Trevijano] Una mujer, una voz de mujer. 901 01:34:09,014 --> 01:34:10,635 [Antonio García-Trevijano] Venga, me encanta, venga. 902 01:34:10,996 --> 01:34:16,020 [LOCUTOR_02] Le iba a preguntar usted qué opina de la juventud de España. 903 01:34:16,040 --> 01:34:16,660 [LOCUTOR_02] ¿De la juventud? 904 01:34:16,921 --> 01:34:17,101 [LOCUTOR_02] Sí. 905 01:34:17,441 --> 01:34:18,902 [Antonio García-Trevijano] Uy, estoy enamorado de ella. 906 01:34:19,963 --> 01:34:23,226 [Antonio García-Trevijano] Si no la quiero abandonar, si me agarro como un clavo ardiendo. 907 01:34:23,246 --> 01:34:24,607 [LOCUTOR_02] Muy bien. 908 01:34:24,647 --> 01:34:27,610 [Antonio García-Trevijano] Si soy joven yo. 909 01:34:27,650 --> 01:34:28,951 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué voy a opinar de la juventud? 910 01:34:29,431 --> 01:34:30,152 [Antonio García-Trevijano] Una maravilla. 911 01:34:33,363 --> 01:35:00,319 [LOCUTOR_09] hola hola, soy Marcos Pelayo estudio en la universidad y quería preguntarle sobre su sobre su sobre su idea sobre su espera, ¿cómo decirlo? 912 01:35:01,139 --> 01:35:01,359 [Antonio García-Trevijano] ¿cómo? 913 01:35:01,919 --> 01:35:02,720 [Antonio García-Trevijano] tiene una chuleta 914 01:35:04,253 --> 01:35:08,094 [LOCUTOR_09] Sobre su sistema de partidos ideales, es decir, su sistema político. 915 01:35:09,275 --> 01:35:16,857 [LOCUTOR_09] Más que nada porque hace un tiempo se decía aquí que aquí había una democracia de dos partidos, entonces no podíamos elegir. 916 01:35:17,337 --> 01:35:20,578 [LOCUTOR_09] Sin embargo, ahora tenemos una democracia de muchos más partidos. 917 01:35:21,338 --> 01:35:22,759 [LOCUTOR_09] Y parece que no se ponen de acuerdo. 918 01:35:22,839 --> 01:35:35,763 [LOCUTOR_09] Como hemos visto, sigue vigente la disciplina de partido en la que cada partido, las decisiones que toma, se toma en su sede, en Génova, en Ferraz y no lo que realmente demandan los españoles. 919 01:35:36,364 --> 01:35:45,467 [LOCUTOR_09] Mi pregunta era, que lo he estado descubriendo poco a poco, si le gusta el sistema estadounidense en el que cada persona elige... 920 01:35:46,247 --> 01:36:05,171 [LOCUTOR_09] El sistema estadounidense, de Estados Unidos, en el que cada persona elige a su representante al Congreso y que, a pesar de que hay bipartidismo, es decir, hay dos partidos, sin embargo, esa disciplina de votos se rompe y realmente representan a los ciudadanos. 921 01:36:05,211 --> 01:36:06,491 [Antonio García-Trevijano] Bien, he entendido la pregunta. 922 01:36:07,472 --> 01:36:08,892 [LOCUTOR_09] No sé si le gusta el sistema este o no. 923 01:36:08,932 --> 01:36:14,253 [Antonio García-Trevijano] Me gusta muchísimo el sistema de Estados Unidos político. 924 01:36:15,610 --> 01:36:32,116 [Antonio García-Trevijano] pero conozco muy bien en qué momento y por qué y cómo se produce la transformación de un sistema democrático formidable, el único que hay en el mundo, primitivamente. 925 01:36:32,437 --> 01:36:34,778 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede transformar eso en imperialismo? 926 01:36:34,798 --> 01:36:43,341 [Antonio García-Trevijano] Y cómo, a partir de ese momento, la vida de la democracia de Estados Unidos está vigiada 927 01:36:44,714 --> 01:36:58,319 [Antonio García-Trevijano] Bien sea por el temor al comunismo, época de McCarthy y todo lo que vino después, o bien sea por la rivalidad que ahora surge no teniendo un enemigo declarado y tiene que inventarse enemigos uno detrás de otro. 928 01:37:02,520 --> 01:37:08,342 [Antonio García-Trevijano] Estados Unidos y Obama también, a quien admiro mucho, como candidato le tuve mucha admiración, 929 01:37:09,313 --> 01:37:28,158 [Antonio García-Trevijano] Como presidente en Europa ha fracasado por completo, pero en política interior ha tenido aciertos muy grandes, como asegurar, darle el seguro a 15 millones de estadounidenses y muchos también cortes de manga que ha hecho de poder a las bancas, como las quiebras de Lehman, etc. 930 01:37:30,399 --> 01:37:35,540 [Antonio García-Trevijano] Pero el defecto de Estados Unidos está en el imperio. 931 01:37:39,400 --> 01:37:43,562 [Antonio García-Trevijano] Los cuatro primeros presidentes fueron maravillosos. 932 01:37:45,023 --> 01:37:47,164 [Antonio García-Trevijano] El quinto, Monroé, también. 933 01:37:47,864 --> 01:37:58,809 [Antonio García-Trevijano] Y Monroé fue el antiimperialista y dijo, América para los americanos, pero no para el sur, América para los americanos. 934 01:37:58,890 --> 01:38:03,812 [Antonio García-Trevijano] Pero luego viene el sexto, que era el sobrino de John Adams, que estaba de embajador en París, 935 01:38:05,973 --> 01:38:10,035 [Antonio García-Trevijano] Y luego viene el séptimo, que fue una catástrofe para el mundo. 936 01:38:11,456 --> 01:38:24,921 [Antonio García-Trevijano] Fue un aventurero, juez de Tennessee, André Jackson, que tenía odio a los indios y a los españoles. 937 01:38:26,342 --> 01:38:28,623 [Antonio García-Trevijano] Nos llamó íncubos y súcubos. 938 01:38:30,872 --> 01:38:30,972 [Antonio García-Trevijano] Él. 939 01:38:31,612 --> 01:38:34,113 [Antonio García-Trevijano] Y él fue el que creó el destino manifiesto. 940 01:38:34,393 --> 01:38:35,453 [Antonio García-Trevijano] Habéis oído hablar de eso, ¿verdad? 941 01:38:35,633 --> 01:38:36,153 [Antonio García-Trevijano] Él lo creó. 942 01:38:37,793 --> 01:38:55,677 [Antonio García-Trevijano] Y eso inició una política imperialista que se interrumpió después por la guerra civil americana, por Lincoln, y que volvió con un impetu inmenso a partir de Teodoro Roosevelt, el que declaró la guerra a España 943 01:38:57,866 --> 01:38:59,807 [Antonio García-Trevijano] por motivo de Cuba y Filipinas. 944 01:39:00,548 --> 01:39:10,413 [Antonio García-Trevijano] El final del imperio español fue debido a este presidente, que también hizo la guerra a Marruecos para salvar a una ciudadana americana que había sido detenida. 945 01:39:11,533 --> 01:39:18,997 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues eso inaugura una presencia de Estados Unidos en el mundo que hace lo siguiente. 946 01:39:21,818 --> 01:39:51,175 [Antonio García-Trevijano] En la Primera Guerra Mundial, la que se llamó Guerra Idiota, porque no había motivo alguno que la justificara, pero para terminar la Guerra Mundial, Wilson, el presidente Wilson, hizo 14 puntos de la paz y mandó a su secretario principal para preparar la paz de Versalles, donde hicieron alarde de incapacidad 947 01:39:52,138 --> 01:40:03,062 [Antonio García-Trevijano] Los Orlando italianos, los Clemenceau franceses, crearon la causa de la Segunda Guerra Mundial. 948 01:40:03,682 --> 01:40:04,983 [Antonio García-Trevijano] Ellos crearon a Hitler. 949 01:40:06,183 --> 01:40:13,766 [Antonio García-Trevijano] Impusieron tales condiciones a los alemanes vendidos en la Primera Guerra Mundial que era imposible. 950 01:40:15,106 --> 01:40:20,168 [Antonio García-Trevijano] Alemania, recordaréis que no es mentira, recordaréis que la haya estudiado. 951 01:40:22,997 --> 01:40:45,110 [Antonio García-Trevijano] que las sanciones de Versailles eran tan grandes contra Alemania para pagar los daños causados al mundo por la guerra primera europea, que las empresas alemanas tuvieron que domiciliarse con nombres consentidos en Francia y en otros sitios porque era imposible. 952 01:40:46,351 --> 01:40:48,692 [Antonio García-Trevijano] Y eso fue lo que creó Hitler. 953 01:40:49,559 --> 01:40:59,106 [Antonio García-Trevijano] de la humillación de Versalles, las condiciones que pusieron eran tan graves, tan imposibles de cumplir, tan utópicas, y la culpa fue de Wilson de los americanos. 954 01:40:59,286 --> 01:41:02,948 [Antonio García-Trevijano] Pero no es por eso por lo que yo recuerdo esto, sino por lo siguiente. 955 01:41:04,610 --> 01:41:17,759 [Antonio García-Trevijano] Hasta que los americanos no desembarcan, un millón de americanos, en la Primera Guerra, al final de la Primera Guerra Europea, que fue mundial con este desembarco, la palabra «democracia» 956 01:41:18,650 --> 01:41:20,310 [Antonio García-Trevijano] era mal vista en Europa. 957 01:41:21,531 --> 01:41:38,115 [Antonio García-Trevijano] Incluso en el Reino Unido de Israelí, uno de los más grandes talentos del imperio inglés-británico, tengo en sus libros manifestaciones de protesta que cómo lo pueden confundir de llamarle demócratas, que es que se han creído. 958 01:41:38,655 --> 01:41:40,335 [Antonio García-Trevijano] Él es un liberal, ¿qué va a ser un demócrata? 959 01:41:41,816 --> 01:41:46,617 [Antonio García-Trevijano] Porque la democracia era un asunto de Estados Unidos, una forma de gobierno desconocida en Europa. 960 01:41:47,525 --> 01:41:54,512 [Antonio García-Trevijano] Cuando al final de la Guerra Mundial, ¿por qué se llama democracia a lo que hay en toda Europa y en España? 961 01:41:55,413 --> 01:42:09,147 [Antonio García-Trevijano] Porque en los discursos del tío San, en aquel célebre cartel con la chistera, las rayas, alistando a los millones de soldados que vinieran a combatir a Europa, 962 01:42:10,291 --> 01:42:17,614 [Antonio García-Trevijano] les decía en aquellos discursos que venían a Europa a combatir por la democracia igual que la que ellos tenían. 963 01:42:18,854 --> 01:42:27,637 [Antonio García-Trevijano] Ese fue el origen de que se llamara democracia en Europa a las oligarquías que han dominado Europa y siguen dominándola. 964 01:42:28,037 --> 01:42:35,920 [Antonio García-Trevijano] Democracia en Europa no hay en un solo país, ni uno solo, y viene ahí se crea, de una propaganda europea. 965 01:42:36,752 --> 01:43:01,709 [Antonio García-Trevijano] Y en la Segunda Guerra Mundial, lo mismo, se insiste en la propaganda de que en Europa los americanos, los generales, pero qué maravilla, los generales Eisenhower, qué bien aconsejados estaban, sacan de las ruinas, de las catacumbas, de las escondites, a unos calcamares, y lo digo yo, que tengo edad muy joven, a los de Nauwer, de Gasper y Schumann, que habían sido los derrotados 966 01:43:02,543 --> 01:43:07,107 [Antonio García-Trevijano] por Hitler y por Mussolini, los fracasados, la democracia cristiana. 967 01:43:08,249 --> 01:43:17,237 [Antonio García-Trevijano] Pues en el cuartel general de París lo saca de sus escondrijos y les da el poder, la armada americana. 968 01:43:17,257 --> 01:43:19,960 [Antonio García-Trevijano] ¿Y cómo les puede dar el poder? 969 01:43:20,020 --> 01:43:20,560 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién son ellos? 970 01:43:20,720 --> 01:43:27,487 [Antonio García-Trevijano] Amigos, pues que en lugar de poner una democracia como en Estados Unidos, dicen, no, no, no, partido americano. 971 01:43:28,555 --> 01:43:30,576 [Antonio García-Trevijano] Con sistema de listas proporcionales. 972 01:43:30,996 --> 01:43:33,017 [Antonio García-Trevijano] Y vosotros hacéis las listas, ya tenéis el poder. 973 01:43:33,457 --> 01:43:35,057 [Antonio García-Trevijano] No tenéis nadie, aquí tenéis. 974 01:43:35,477 --> 01:43:36,898 [Antonio García-Trevijano] Dad las listas, ya tenéis el poder. 975 01:43:37,318 --> 01:43:38,518 [Antonio García-Trevijano] Igual que Franco. 976 01:43:39,019 --> 01:43:46,721 [Antonio García-Trevijano] Lo mismo que hoy están en el poder los partidos socialistas, partidos comunistas, el PP, todo igual. 977 01:43:47,361 --> 01:43:48,622 [Antonio García-Trevijano] No hay democracia en toda Europa. 978 01:43:48,962 --> 01:43:53,643 [Antonio García-Trevijano] Y como yo sé por qué no la hay y cuándo empieza, por eso me tienen tanto miedo. 979 01:43:54,284 --> 01:43:58,325 [Antonio García-Trevijano] Y por eso voy a Bruselas para ver si allí logro romper el muro de silencio. 980 01:44:07,152 --> 01:44:08,053 [Antonio García-Trevijano] Soy Javier Gallego. 981 01:44:09,154 --> 01:44:20,889 [Antonio García-Trevijano] Quería hacer una pregunta respecto a lo que pone en esta carta otorgada que tenemos como Constitución, en la que se refiere a que la unidad de España es indivisible y el garante de ello es las Fuerzas Armadas. 982 01:44:20,909 --> 01:44:24,293 [LOCUTOR_01] ¿Qué opina usted sobre el papel de las Fuerzas Armadas en… 983 01:44:25,896 --> 01:44:27,077 [LOCUTOR_01] ¿De acuerdo con nada? 984 01:44:27,517 --> 01:44:28,177 [LOCUTOR_01] ¿En España? 985 01:44:28,977 --> 01:44:30,178 [Antonio García-Trevijano] Unos cobardes no existen. 986 01:44:30,598 --> 01:44:31,458 [Antonio García-Trevijano] Eso no es nada, hombre. 987 01:44:32,238 --> 01:44:33,879 [Antonio García-Trevijano] Esos son unos burocratas vendidos. 988 01:44:34,379 --> 01:44:35,780 [Antonio García-Trevijano] Nada, esos se han entregado. 989 01:44:36,140 --> 01:44:39,061 [Antonio García-Trevijano] Por eso Julio Rodríguez sale de ese... ¿O Julio se llama? 990 01:44:41,430 --> 01:44:45,832 [Antonio García-Trevijano] El jefe se pone en Podemos y una jueza se pone en Podemos. 991 01:44:46,273 --> 01:44:49,474 [Antonio García-Trevijano] Nadie cree ni en justicia, ni en unidad, ni en fuerza armada, en nada. 992 01:44:49,494 --> 01:44:59,060 [Antonio García-Trevijano] ¿Y cuál cree que sería el papel que debería de verdad realizar el ejército, el papel que debería tomar? 993 01:44:59,949 --> 01:45:11,079 [Antonio García-Trevijano] activo en España y también la Fuerza de Recuperación del Estado, en caso de que también tuvieran que tener... Primero, que se suprima de la Constitución que las Fuerzas Armadas tienen que defender la unidad de España. 994 01:45:11,379 --> 01:45:12,660 [Antonio García-Trevijano] Como no lo hacen, que se suprima. 995 01:45:13,802 --> 01:45:14,742 [Antonio García-Trevijano] Eso no, eso nada. 996 01:45:15,503 --> 01:45:20,087 [Antonio García-Trevijano] El papel de las Fuerzas Armadas tiene que ser nada más que la defensa de España frente al exterior. 997 01:45:20,227 --> 01:45:20,427 [Antonio García-Trevijano] Punto. 998 01:45:21,253 --> 01:45:21,593 [Antonio García-Trevijano] Nada más. 999 01:45:22,214 --> 01:45:32,764 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, yo no estoy pidiendo que la fuerza intervenga, pero puesto que la Constitución que ellos dicen seguir, dicen que tienen que defender la Unidad de España, son unos cobardes porque no cumplen la Constitución. 1000 01:45:33,244 --> 01:45:34,425 [Antonio García-Trevijano] Solamente puede ser cobardía. 1001 01:45:35,326 --> 01:45:36,608 [Antonio García-Trevijano] Pero yo no quiero que intervengan. 1002 01:45:38,409 --> 01:45:42,153 [Antonio García-Trevijano] Los civiles nos bastamos para evitar la secesión de Cataluña. 1003 01:45:43,114 --> 01:45:44,195 [Antonio García-Trevijano] No necesitamos a los militares. 1004 01:45:45,007 --> 01:45:48,608 [Antonio García-Trevijano] Pero ya que me pregunta, que cumplan la Constitución, que lo impidan. 1005 01:45:48,968 --> 01:46:13,716 [Antonio García-Trevijano] Además, yo he escrito un artículo, yo no creo en la Constitución, y dada la gravedad de Cataluña, escribí un artículo en el Confidencial, que me lo admitieron, firmado por mí, diciendo que en Cataluña hay que aplicar inmediatamente el estado de excepción, que permite que las Fuerzas Armadas cumplan las instrucciones que les dé el Gobierno para acabar con… 1006 01:46:15,125 --> 01:46:17,726 [Antonio García-Trevijano] con el peligro de la secesión del delito. 1007 01:46:17,806 --> 01:46:18,787 [Antonio García-Trevijano] Eso lo he escrito y firmado. 1008 01:46:19,167 --> 01:46:20,868 [Antonio García-Trevijano] ¿Crees que me ha respondido un general? 1009 01:46:21,408 --> 01:46:22,529 [Antonio García-Trevijano] Silencio total. 1010 01:46:24,630 --> 01:46:29,412 [Antonio García-Trevijano] Y desde luego, si hay esa Constitución, ¿por qué no declaráis estado de excepción? 1011 01:46:29,432 --> 01:46:31,633 [Antonio García-Trevijano] ¿A quién respetáis? 1012 01:46:33,114 --> 01:46:35,675 [Antonio García-Trevijano] A unos delincuentes, ladrones. 1013 01:46:37,316 --> 01:46:43,879 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, ¿acaso hay alguien que me pueda decir que exagero si le llamo ladrones al clan y a los sucesores de Puyol? 1014 01:46:45,368 --> 01:46:45,828 [Antonio García-Trevijano] ¿Exagero? 1015 01:46:47,270 --> 01:46:48,270 [Antonio García-Trevijano] Digo, yo no. 1016 01:46:48,691 --> 01:46:49,151 [Antonio García-Trevijano] Insulto. 1017 01:46:49,351 --> 01:46:51,833 [Antonio García-Trevijano] He dicho que me basta con describir. 1018 01:46:55,076 --> 01:46:55,316 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué? 1019 01:46:55,736 --> 01:46:58,379 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis que es del peluquín? 1020 01:47:00,500 --> 01:47:01,381 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis que es? 1021 01:47:02,702 --> 01:47:02,942 [Antonio García-Trevijano] ¿Ese? 1022 01:47:03,883 --> 01:47:04,944 [Antonio García-Trevijano] Un criado Arturo Mas. 1023 01:47:05,364 --> 01:47:06,926 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién creéis que sigue en la sombra allí? 1024 01:47:07,586 --> 01:47:12,991 [Antonio García-Trevijano] Ya lo veis, el que está reformulando para que vuelva con otro nombre Convergencia y Democrática. 1025 01:47:14,111 --> 01:47:14,572 [Antonio García-Trevijano] Ya veréis. 1026 01:47:17,540 --> 01:47:17,680 [Antonio García-Trevijano] Nada. 1027 01:47:18,440 --> 01:47:28,422 [Antonio García-Trevijano] Yo digo, el estado de excepción se proclama en Cataluña y en 24 horas cruzan los Pirineos el 100% de los separatistas. 1028 01:47:31,023 --> 01:47:31,803 [Antonio García-Trevijano] Los conozco. 1029 01:47:34,903 --> 01:47:37,664 [Antonio García-Trevijano] Tienen terror de que se les diga a ellos la verdad delante. 1030 01:47:40,965 --> 01:47:42,865 [Antonio García-Trevijano] Pero no hay coraje ni voluntad en España... 1031 01:47:43,810 --> 01:47:45,950 [Antonio García-Trevijano] para que si llueve, se diga, está lloviendo. 1032 01:47:46,370 --> 01:47:49,891 [Antonio García-Trevijano] No, no, no, eso no se, no, ni hay sol. 1033 01:47:50,031 --> 01:47:53,432 [Antonio García-Trevijano] No, no, cuidado, hombre, puede ser que sí, pero no lo asegura. 1034 01:47:54,972 --> 01:47:55,892 [Antonio García-Trevijano] Esa es España. 1035 01:47:56,852 --> 01:47:59,913 [Antonio García-Trevijano] Esos son todos los periódicos y la opinión de todo el mundo. 1036 01:47:59,933 --> 01:48:06,594 [Antonio García-Trevijano] Y el que no habla así, es que, hombre, este tío no es inteligente, este no, hombre, no, hay que ser moderno, no, no. 1037 01:48:10,375 --> 01:48:12,835 [Antonio García-Trevijano] Da vergüenza de ser español, no. 1038 01:48:13,881 --> 01:48:19,966 [Antonio García-Trevijano] de tolerar esta clase gobernante, que es fruto de la clase intelectual que tenemos. 1039 01:48:20,627 --> 01:48:25,231 [Antonio García-Trevijano] Pero ¿habré visto cosa peor que los catedráticos de la universidad? 1040 01:48:25,331 --> 01:48:32,076 [Antonio García-Trevijano] Sí, estoy en una universidad y denuncio a las universidades con catedráticos falsos, mintiendo. 1041 01:48:32,477 --> 01:48:35,940 [Antonio García-Trevijano] Ni uno solo conoce lo que es el derecho constitucional, ni uno solo… 1042 01:48:42,653 --> 01:48:45,876 [Antonio García-Trevijano] Ni un catedrático constitucional ha leído a Carl Smith. 1043 01:48:47,117 --> 01:48:49,560 [Antonio García-Trevijano] Ni uno solo ha leído a Carl Friedrich. 1044 01:48:50,301 --> 01:48:52,783 [Antonio García-Trevijano] Son los dos grandes maestros del derecho constitucional. 1045 01:48:52,863 --> 01:48:53,824 [Antonio García-Trevijano] Con eso está dicho todo. 1046 01:48:56,487 --> 01:49:02,693 [Antonio García-Trevijano] Para aprender algo en España de algo, lo primero que hay que hacer es no ir a ninguna universidad. 1047 01:49:13,524 --> 01:49:14,785 [LOCUTOR_08] Buenas noches, don Antonio. 1048 01:49:15,405 --> 01:49:36,181 [LOCUTOR_08] Soy Ángel Sánchez Roy y, bueno, aquí se ha hablado de España y demás, pero yo quisiera saber qué definición das de España, porque España, depende de qué visión tenga cada una de las personas que hay, puede ser de una manera y de otra y definida... 1049 01:49:36,201 --> 01:49:38,002 [Antonio García-Trevijano] No es verdad, es mentira. 1050 01:49:38,103 --> 01:49:40,885 [Antonio García-Trevijano] No, señor, eso no hay derecho. 1051 01:49:41,577 --> 01:49:43,019 [Antonio García-Trevijano] Que esa es la verdad es mentira. 1052 01:49:43,379 --> 01:49:44,441 [Antonio García-Trevijano] Nadie tiene su verdad. 1053 01:49:45,482 --> 01:49:46,043 [Antonio García-Trevijano] Es mentira. 1054 01:49:46,063 --> 01:49:47,104 [Antonio García-Trevijano] La verdad no hay más que una. 1055 01:49:47,124 --> 01:49:54,393 [Antonio García-Trevijano] Y el que diga que cada uno tiene la verdad, ese es un hipócrita, es séptico y que es socialdemócrata. 1056 01:49:55,494 --> 01:49:55,955 [Antonio García-Trevijano] Nada más. 1057 01:49:58,378 --> 01:49:59,039 [Antonio García-Trevijano] Que eso es verdad. 1058 01:50:03,220 --> 01:50:08,263 [Antonio García-Trevijano] No puedo de verdad admitir cuando la gente dice, hombre, todo el mundo tiene su verdad. 1059 01:50:08,503 --> 01:50:09,203 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es su verdad? 1060 01:50:09,684 --> 01:50:10,824 [Antonio García-Trevijano] Dos y dos son cuatro. 1061 01:50:11,204 --> 01:50:13,025 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es la verdad distinta de esa? 1062 01:50:14,326 --> 01:50:18,588 [Antonio García-Trevijano] Cuando se dice la verdad, se dice de verdad, no por aproximación. 1063 01:50:21,230 --> 01:50:32,076 [Antonio García-Trevijano] Soy dogmático en matemática, en física, soy dogmático y el que no quiera que no venga a escucharme, porque no va a escuchar aquí más que verdades, no aproximaciones. 1064 01:50:33,052 --> 01:50:38,755 [Antonio García-Trevijano] ni parece ser, ni según dicen, ni yo diría, eso de mí no lo diréis, no lo diréis nunca. 1065 01:50:40,135 --> 01:50:43,417 [Antonio García-Trevijano] Porque soy una persona intelectualmente decente. 1066 01:50:44,978 --> 01:50:49,760 [Antonio García-Trevijano] Yo no digo moralmente, eso ya cada uno, pero intelectualmente sí, soy decente. 1067 01:50:51,741 --> 01:50:59,545 [Antonio García-Trevijano] Soy incapaz de decir una palabra que no sea exacta, que obedece a mi pensamiento y a la realidad moral. 1068 01:51:01,672 --> 01:51:03,754 [Antonio García-Trevijano] Ya lo sé, claro, que cada uno tiene su verdad. 1069 01:51:04,915 --> 01:51:05,155 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién? 1070 01:51:05,455 --> 01:51:06,436 [Antonio García-Trevijano] Los socialdemócratas. 1071 01:51:06,456 --> 01:51:08,177 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es la socialdemocracia? 1072 01:51:08,797 --> 01:51:10,799 [Antonio García-Trevijano] De verdad, hoy nada, cero. 1073 01:51:11,199 --> 01:51:20,746 [Antonio García-Trevijano] Y antes, los traidores a la clase obrera, los liquidadores que le llamó Lenín, los que asesinaron a Carl, a Luxemburgo, a Rosa Luxemburgo, a Carl Enrique. 1074 01:51:20,947 --> 01:51:22,668 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué creéis, que hable de la socialdemocracia? 1075 01:51:22,988 --> 01:51:23,809 [Antonio García-Trevijano] ¡La conozco así! 1076 01:51:25,618 --> 01:51:37,045 [Antonio García-Trevijano] el enemigo de la verdad, siempre, el enemigo de la clase obrera, la socialdemocracia, el Partido Socialista, que está al lado de la clase obrera cuando no lo necesita, cuando no hay peligro. 1077 01:51:37,545 --> 01:51:42,488 [Antonio García-Trevijano] Pero cuando hay peligro de la clase obrera, está al lado de las finanzas para aplastar a la clase obrera. 1078 01:51:42,809 --> 01:51:45,590 [Antonio García-Trevijano] Esa es la historia del Partido Socialista. 1079 01:51:54,096 --> 01:51:54,676 [Antonio García-Trevijano] La mentira 1080 01:51:58,205 --> 01:52:03,429 [LOCUTOR_06] Señor García Trevijano, buenas tardes y enhorabuena por todo lo que usted significa. 1081 01:52:04,309 --> 01:52:19,080 [LOCUTOR_06] Volviendo al tema que nos ha unido aquí esta tarde, aunque es muy agradable oírle en todo lo que usted expresa, que es el nacionalismo, yo le quería manifestar en esta gira que va usted a hacer tan importante por toda España. 1082 01:52:20,549 --> 01:52:38,197 [LOCUTOR_06] No hay manera de, aparte de los temas tan intelectuales que muchas veces para el vulgo no son muy comprensibles, lo de nacionalismo, estatalismo, etc., decir la verdad de que los catalanes no quieren la independencia. 1083 01:52:40,078 --> 01:52:49,122 [LOCUTOR_07] Si quisieran la independencia, que son un millón, millón y medio, dos millones los que quieren la independencia... 1084 01:52:49,847 --> 01:52:51,848 [LOCUTOR_07] Que cojan y se vayan por Europa. 1085 01:52:52,148 --> 01:52:52,368 [LOCUTOR_06] ¿Quién? 1086 01:52:52,848 --> 01:52:54,908 [LOCUTOR_06] Los catalanes que quieran la independencia. 1087 01:52:54,928 --> 01:53:03,131 [LOCUTOR_06] Algún lugar encontrarían en Europa que les acogieran y podrían establecerse, como han hecho en la historia, otros pueblos. 1088 01:53:03,671 --> 01:53:05,831 [LOCUTOR_06] Pero ellos no quieren la independencia. 1089 01:53:05,851 --> 01:53:15,074 [LOCUTOR_07] Lo que quieren, señor Trevijano, y es lo que yo le propongo explicar en sus reuniones, es que lo que quieren es quedarse con lo que no es suyo. 1090 01:53:16,020 --> 01:53:18,721 [LOCUTOR_06] Quieren quedarse con lo que es del Estado español. 1091 01:53:19,222 --> 01:53:24,284 [LOCUTOR_06] Quieren quedarse con las campiñas, con los monumentos, con las autopistas. 1092 01:53:24,784 --> 01:53:27,566 [LOCUTOR_06] Quieren quedarse con lo que es del pueblo español. 1093 01:53:28,266 --> 01:53:38,531 [LOCUTOR_07] Y hay que decirles de una vez que aquellos que consiguieron eso que ellos quieren ahora conseguir, lo hicieron los que lo consiguieron por medio de las armas. 1094 01:53:39,051 --> 01:53:42,553 [LOCUTOR_07] Y preguntarles a continuación que dónde las tienen ellos. 1095 01:53:43,740 --> 01:53:50,705 [LOCUTOR_06] Hay que decir las verdades ya manifestadas continuamente porque lo que quieren no es la independencia, repito. 1096 01:53:51,265 --> 01:53:53,587 [LOCUTOR_06] Quieren quedarse con lo que no es suyo. 1097 01:53:54,668 --> 01:53:59,411 [LOCUTOR_07] Esta es mi verdad que quiero decirle a usted y preguntarle lo que usted opina. 1098 01:53:59,551 --> 01:53:59,972 [LOCUTOR_07] Gracias. 1099 01:54:00,312 --> 01:54:01,152 [Antonio García-Trevijano] Lo he comprendido. 1100 01:54:03,134 --> 01:54:07,877 [Antonio García-Trevijano] Y es verdad que usted está diciendo casi igual que yo. 1101 01:54:09,859 --> 01:54:11,060 [Antonio García-Trevijano] Y lo que usted cree... 1102 01:54:11,965 --> 01:54:20,997 [Antonio García-Trevijano] que debo expresarlo con palabras más llanas, se debe a que mi formación intelectual 1103 01:54:22,350 --> 01:54:33,296 [Antonio García-Trevijano] es tan severa, tan profunda, tantos años, que sé definir en muy pocas palabras lo que en lenguaje corriente se necesitaría mucho tiempo para explicarle. 1104 01:54:33,756 --> 01:54:46,763 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, usted ha dicho algo comprensible, pero surge enseguida, por no estar expresado con la precisión intelectual que requiere la filosofía del Estado, surge enseguida la primera duda. 1105 01:54:47,523 --> 01:54:49,144 [Antonio García-Trevijano] Primero, ¿cómo dice usted que se vayan? 1106 01:54:49,464 --> 01:54:49,805 [Antonio García-Trevijano] No, no. 1107 01:54:50,785 --> 01:54:53,687 [Antonio García-Trevijano] Un catalán que se vaya, primero, es una utopía. 1108 01:54:54,107 --> 01:55:02,532 [Antonio García-Trevijano] Como ningún catalán se va a ir a fundar una colonia de catalanes en el Sahara, porque no sé dónde iba a ir, pues es una utopía y yo no hablo nunca de utopías. 1109 01:55:02,912 --> 01:55:14,680 [Antonio García-Trevijano] Segundo, una vez que no se van, están aquí, es cierto que no son nacionalistas, acabo de decir en la conferencia que son estatalistas, quieren apoderarse… 1110 01:55:15,857 --> 01:55:22,642 [Antonio García-Trevijano] de todo lo que pertenece al Estado español que está en Cataluña, quieren apoderarse y quedarse con ellos. 1111 01:55:23,243 --> 01:55:27,206 [Antonio García-Trevijano] Obras de arte, iglesias, monumentos, etc. Ya lo he dicho, es lo mismo. 1112 01:55:27,226 --> 01:55:31,849 [Antonio García-Trevijano] Hoy pienso como usted, pero no cometo la utopía de decir que si quieren irse que se vayan. 1113 01:55:31,929 --> 01:55:32,750 [Antonio García-Trevijano] De ninguna manera. 1114 01:55:33,650 --> 01:55:35,091 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo vamos a esperar que se vayan? 1115 01:55:35,652 --> 01:55:36,152 [Antonio García-Trevijano] ¿Esos tíos? 1116 01:55:37,433 --> 01:55:37,934 [Antonio García-Trevijano] ¿Se van a ir? 1117 01:55:38,274 --> 01:55:42,937 [Antonio García-Trevijano] Si están metidos en el machito robando, ¿pero cómo se van a ir? 1118 01:55:42,997 --> 01:55:43,638 [Antonio García-Trevijano] ¿Habrá que echarlos? 1119 01:55:45,352 --> 01:55:59,234 [Antonio García-Trevijano] Por eso es utópico pensar, y yo en cambio estoy proponiendo que por medios pacíficos organizar una marcha nacional a Cataluña contra el estatalismo catalán. 1120 01:56:00,708 --> 01:56:07,851 [Antonio García-Trevijano] Si claro que no creo que son nacionalistas, por supuesto pienso igual que usted, no son, son estatalistas, quieren apoderarse del Estado. 1121 01:56:08,291 --> 01:56:23,758 [Antonio García-Trevijano] Pienso como usted, solo que lo expreso de una manera más técnica, porque soy jurista, porque conozco muy bien lo que es el Estado, lo que es la Constitución, lo que es una nación, porque puedo discutir con los primeros maestros del mundo que me pongan delante sobre todos estos conceptos. 1122 01:56:24,238 --> 01:56:29,341 [Antonio García-Trevijano] Y tengo tal seguridad en mí mismo que no necesito ni que me apoyen millones ni nada. 1123 01:56:29,761 --> 01:56:41,486 [Antonio García-Trevijano] Sé que lo que estoy diciendo es la verdad, aunque todo entero, todos los periódicos... Mira, ayer fue el aniversario, 40 años de salir del país. 1124 01:56:41,506 --> 01:56:49,230 [Antonio García-Trevijano] Y yo dediqué una radio que, por cierto, quisiera que todos vosotros la oyeras. 1125 01:56:50,351 --> 01:56:52,452 [Antonio García-Trevijano] La radio Libertad Constituyente, la nuestra. 1126 01:56:53,482 --> 01:57:21,421 [Antonio García-Trevijano] En la que recordé, y que fue una ironía ayer, con Dalmacio Negro, recordé en la cárcel yo de Carabanchel cómo Marcelino Camacho leyó el primer número del país y cómo yo lo interrumpía porque veía ahí la trampa del periódico El País, que eran socios tamames del Partido Comunista Figurado y Fraga, socios que tenían... 1127 01:57:22,420 --> 01:57:32,484 [Antonio García-Trevijano] y luego Ortega y Gasset, que es el enemigo número uno de una idea nacional de España, creyendo Ortega y Gasset. 1128 01:57:34,025 --> 01:57:38,426 [Antonio García-Trevijano] Bueno, voy a decir una forma que yo tengo de definir a Ortega y Gasset. 1129 01:57:39,667 --> 01:57:44,889 [Antonio García-Trevijano] Dos campesinos en un pueblo, mayores, 1130 01:57:45,733 --> 01:57:53,096 [Antonio García-Trevijano] oscura, sin luna, una noche, paseando por un callejón, a oscura, y al final del callejón hay una bombilla. 1131 01:57:53,996 --> 01:57:54,416 [Antonio García-Trevijano] Nada más. 1132 01:57:55,376 --> 01:58:03,559 [Antonio García-Trevijano] Y esos dos campesinos, uno de ellos, que van andando, paseando, amigos, se acache y está tanteando el suelo. 1133 01:58:03,619 --> 01:58:05,280 [Antonio García-Trevijano] Y el otro amigo le pregunta, ¿pero qué haces? 1134 01:58:05,840 --> 01:58:07,761 [Antonio García-Trevijano] Dice, se me ha caído el reloj, lo estoy buscando. 1135 01:58:07,781 --> 01:58:11,662 [Antonio García-Trevijano] Dice, pero idiota, ¿cómo no te vas a buscarlo debajo de aquella bombilla? 1136 01:58:11,802 --> 01:58:12,422 [Antonio García-Trevijano] Aquí no hay luz. 1137 01:58:13,423 --> 01:58:14,523 [Antonio García-Trevijano] Ese es Ortega y Gasset. 1138 01:58:17,942 --> 01:58:24,486 [Antonio García-Trevijano] el que busca la luz para lucir lo que él sabe y huye del problema porque para él está en la oscuridad. 1139 01:58:25,146 --> 01:58:25,686 [Antonio García-Trevijano] No lo sabe. 1140 01:58:27,227 --> 01:58:34,231 [Antonio García-Trevijano] Yo he dedicado mi vida al estudio de la libertad política en España y mira el resultado que tengo, ¿cuál es? 1141 01:58:34,651 --> 01:58:38,613 [Antonio García-Trevijano] El ostracismo, el silencio, la difamación. 1142 01:58:40,374 --> 01:58:40,694 [Antonio García-Trevijano] ¿Para qué? 1143 01:58:40,774 --> 01:58:41,655 [Antonio García-Trevijano] Para que nadie me escuche. 1144 01:58:42,756 --> 01:58:42,996 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué? 1145 01:58:43,536 --> 01:58:44,356 [Antonio García-Trevijano] ¿Me ha arrugado eso? 1146 01:58:45,397 --> 01:58:46,277 [Antonio García-Trevijano] Voy a cumplir, digo, 89 años. 1147 01:58:48,215 --> 01:58:54,999 [Antonio García-Trevijano] Veremos, a ver, desde luego mañana puedo acabar mi voz, pero ya procuraré yo que dure. 1148 01:58:58,100 --> 01:59:12,948 [LOCUTOR_08] Buenas noches, mi nombre es Jesús Marco y he asistido a la conferencia con cierta curiosidad. 1149 01:59:16,522 --> 01:59:28,970 [LOCUTOR_08] pero debo decir que estoy totalmente decepcionado porque no se han empleado argumentos, digamos, intelectualmente relevantes, sino que se han limitado a contar lo que prácticamente todos sabemos sobre la situación política española. 1150 01:59:28,990 --> 01:59:39,776 [LOCUTOR_06] Y, digamos, pues en cierto modo menospreciar a mucha de la gente que con mejor o peor acierto participa en la vida política española. 1151 01:59:40,497 --> 01:59:42,338 [LOCUTOR_06] Pero lo que ya me ha parecido que... 1152 01:59:44,250 --> 01:59:50,115 [LOCUTOR_06] me ha motivado a intervenir, es la descalificación que ha hecho en el recinto universitario y sobre todo en la comunidad universitaria. 1153 01:59:50,135 --> 02:00:05,727 [LOCUTOR_06] Y entonces quería hacer la reflexión, que es una reflexión dura, pero es una reflexión que ha hecho usted mismo al principio y es en el sentido de lo difícil que es encontrar la honestidad y que esa honestidad es luego la que nos hace libres. 1154 02:00:07,048 --> 02:00:12,732 [LOCUTOR_08] Y saco esta colación porque me parece el colmo de, digamos, 1155 02:00:14,973 --> 02:00:25,436 [LOCUTOR_09] de no decir lo que uno ha hecho personalmente en su vida, el decir en esta comunidad universitaria que la comunidad universitaria está, digamos, corrompida. 1156 02:00:26,156 --> 02:00:40,841 [LOCUTOR_09] Y quería preguntarle en ese sentido si le parece un caso de corrupción o de cómo juzgaría usted el caso del que se dio en la Complutense del famoso tráfico de, bueno, no se sabe si fue un tráfico 1157 02:00:41,678 --> 02:01:10,459 [Antonio García-Trevijano] un intento de retirada de una crea penal y que en el cual estuve usted personalmente implicado gracias de acuerdo me dicen es que yo no es culpa de usted es que no oigo no entiendo los micrófonos no sé lo que es bien 1158 02:01:11,335 --> 02:01:20,219 [Antonio García-Trevijano] Primero, usted defiende la universidad o al menos cree que hago mal en ofender a la universidad si digo que hay corrupción en la universidad. 1159 02:01:20,679 --> 02:01:27,322 [Antonio García-Trevijano] Digo que hay corrupción en la universidad en todo el sistema de designación de cátedras y profesores. 1160 02:01:27,983 --> 02:01:28,523 [Antonio García-Trevijano] Corrupción. 1161 02:01:29,760 --> 02:01:32,721 [Antonio García-Trevijano] no se llama de otra manera, el nepotismo universitario. 1162 02:01:33,421 --> 02:01:35,242 [Antonio García-Trevijano] Escriben y se alimentan de sí mismos. 1163 02:01:36,022 --> 02:01:42,504 [Antonio García-Trevijano] El que escribe en la universidad es para que lo lea en los libros los diez profesores de su asignatura o los ayudantes. 1164 02:01:42,844 --> 02:01:43,824 [Antonio García-Trevijano] Eso es corrupción. 1165 02:01:43,844 --> 02:01:47,905 [Antonio García-Trevijano] El sistema de selección de los profesionados, eso es corrupción. 1166 02:01:48,386 --> 02:01:54,867 [Antonio García-Trevijano] Yo no estoy hablando de corrupción económica, es corrupción en los métodos de enseñanza, así no. 1167 02:01:55,488 --> 02:01:56,268 [Antonio García-Trevijano] Segundo, ¿por 1168 02:01:59,052 --> 02:02:08,917 [Antonio García-Trevijano] la universidad española no tiene ninguna, salvo la primera que es Pompeu Fabra en Barcelona, en los primeros 200 pueblos puestos del mundo entero. 1169 02:02:09,277 --> 02:02:16,200 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que España acaso no está entre los 200 pueblos más cultos del mundo? 1170 02:02:16,220 --> 02:02:16,800 [Antonio García-Trevijano] Está. 1171 02:02:17,441 --> 02:02:18,541 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué es universidad? 1172 02:02:18,641 --> 02:02:23,183 [Antonio García-Trevijano] No, porque está corrompida en el sistema de designación de profesores. 1173 02:02:23,584 --> 02:02:25,945 [Antonio García-Trevijano] No tiene comparación ni posible siquiera 1174 02:02:27,130 --> 02:02:33,151 [Antonio García-Trevijano] La diferencia entre la Universidad de Anglo-Saxona, Reino Unido y Estados Unidos, y Rusia, Moscú. 1175 02:02:34,032 --> 02:02:38,633 [Antonio García-Trevijano] La Universidad de Moscú le da 100.000 vuestras a todas las universidades juntas españolas. 1176 02:02:39,813 --> 02:02:40,493 [Antonio García-Trevijano] ¡De Moscú! 1177 02:02:42,394 --> 02:02:43,314 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere que yo le diga? 1178 02:02:43,634 --> 02:02:46,695 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué culpa tengo yo de conocer las estadísticas y los puestos? 1179 02:02:47,075 --> 02:02:48,035 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué culpa tengo yo? 1180 02:02:51,402 --> 02:02:52,602 [LOCUTOR_06] Llega el momento de la verdad. 1181 02:02:52,963 --> 02:02:58,025 [LOCUTOR_06] ¿Cuál es su implicación en un caso en la Complutense en el año 95? 1182 02:02:58,645 --> 02:02:59,965 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa con la Complutense? 1183 02:02:59,985 --> 02:03:05,928 [Antonio García-Trevijano] Que no lo he oído. 1184 02:03:05,948 --> 02:03:07,768 [Antonio García-Trevijano] Está hablando de Mario Conde. 1185 02:03:08,128 --> 02:03:10,189 [Antonio García-Trevijano] No, estoy hablando de Gustavo Villapalos. 1186 02:03:10,609 --> 02:03:13,911 [Antonio García-Trevijano] Eso es, Gustavo Villapalos y Mario Conde. 1187 02:03:14,371 --> 02:03:14,871 [LOCUTOR_07] Y Garrido. 1188 02:03:15,371 --> 02:03:15,591 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo? 1189 02:03:15,931 --> 02:03:16,972 [LOCUTOR_07] Y Garrido, su cuñado. 1190 02:03:17,172 --> 02:03:17,592 [DESCONOCIDO] Y Garrido. 1191 02:03:18,311 --> 02:03:18,951 [Antonio García-Trevijano] ¡Uh! 1192 02:03:20,051 --> 02:03:20,531 [Antonio García-Trevijano] ¡Anda! 1193 02:03:21,732 --> 02:03:23,992 [Antonio García-Trevijano] Hay alguien que quiere mi difamación. 1194 02:03:24,112 --> 02:03:24,472 [Antonio García-Trevijano] ¡Venga! 1195 02:03:24,832 --> 02:03:26,133 [Antonio García-Trevijano] Se lo voy a decir ahora mismo. 1196 02:03:27,433 --> 02:03:27,693 [Antonio García-Trevijano] Verá. 1197 02:03:29,053 --> 02:03:29,413 [Antonio García-Trevijano] Claro. 1198 02:03:30,013 --> 02:03:31,394 [Antonio García-Trevijano] Porque está todavía en Internet. 1199 02:03:31,534 --> 02:03:34,274 [Antonio García-Trevijano] Como ahí no se borra nada, ahí queda esa difamación del PSOE. 1200 02:03:35,394 --> 02:03:36,194 [Antonio García-Trevijano] Ya verá lo que pasó. 1201 02:03:38,455 --> 02:03:44,116 [Antonio García-Trevijano] Mi hermana se casó con un profesor de lógica llamado Manuel Garrido. 1202 02:03:47,082 --> 02:03:54,893 [Antonio García-Trevijano] A ese, a mi hermana y a él, que eran íntimos amigos míos, se casó con mi hermana por amistad conmigo, la conocí y se casó. 1203 02:03:54,913 --> 02:04:04,085 [Antonio García-Trevijano] A él, como yo ganaba bastante dinero, como notario al principio, que me compré nada menos que el Pegaso. 1204 02:04:05,082 --> 02:04:17,110 [Antonio García-Trevijano] pues le regalé a él una moto y a mi hermana un coche y cuando viene a Madrid destinado le compro millones en bibliotecas para más de 30.000 libros de su biblioteca. 1205 02:04:17,991 --> 02:04:21,313 [Antonio García-Trevijano] Bien. 1206 02:04:21,413 --> 02:04:32,421 [Antonio García-Trevijano] A Manuel Garrido, los profesores, junto a su cátedra, era titular catedrático por oposición, pero en su departamento le hacen una maniobra 1207 02:04:34,548 --> 02:04:46,975 [Antonio García-Trevijano] producto de la corrupción de la Universidad Española, para quitarlo, siendo el catedrático de jefe del departamento, para ellos poder manejar más dinero el departamento y administrarlo en contra de él. 1208 02:04:47,596 --> 02:04:58,522 [Antonio García-Trevijano] Manuel Garrido, mi cuñado, pone una... no querella, primero hace una reclamación administrativa, un recurso, y lo gana. 1209 02:05:02,685 --> 02:05:20,952 [Antonio García-Trevijano] Y pone luego una querella contra Gustavo Villapalos, porque era el rector, ni lo conocía, pero era el que había puesto la firma en los departamentos que habían quitado los ayudantes del titular de la cátedra, habían echado al titular. 1210 02:05:21,672 --> 02:05:21,832 [Antonio García-Trevijano] Bien. 1211 02:05:24,275 --> 02:05:31,256 [Antonio García-Trevijano] A Gustavo Villaparo yo ni lo conocía, aunque él presumía de que había estado conmigo en la Junta Democrática. 1212 02:05:31,276 --> 02:05:35,657 [Antonio García-Trevijano] Yo no lo recuerdo, pero puede ser que sí, porque yo no conocía a los que estaban, eran muchos. 1213 02:05:39,018 --> 02:05:48,660 [Antonio García-Trevijano] Mi cuñado gana el pleito y pide, y yo pongo, me pide yo como abogado suyo, hago una reclamación. 1214 02:05:50,735 --> 02:06:17,022 [Antonio García-Trevijano] a Gustavo Villapalos en tanto que es rector, por escrito, y le reclamo 50 millones de pesetas de daño y perjuicio, que yo sé, soy muy buen abogado, y yo sabía que esa cifra iba a asustar y escandalizar a todos los catedráticos, que es lo que yo me proponía, para que entonces la…, que me diera la mitad me bastaba y era un éxito extraordinario que ningún catedrático había obtenido nunca. 1215 02:06:18,163 --> 02:06:18,943 [Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es lo que pasó? 1216 02:06:20,441 --> 02:06:23,964 [Antonio García-Trevijano] pues que concedió 30 millones de pesetas. 1217 02:06:25,605 --> 02:06:25,865 [Antonio García-Trevijano] Bien. 1218 02:06:29,228 --> 02:06:44,420 [Antonio García-Trevijano] El día en que va a cobrarlo, mi cuñado me pide que lo acompañe yo al rectorado para cobrar técnicamente un talón del Banco de España, donde no estaba Villapalos para nada, era el gerente de la universidad. 1219 02:06:45,201 --> 02:06:47,923 [Antonio García-Trevijano] Vamos los dos, él y yo, de común acuerdo, 1220 02:06:49,163 --> 02:06:55,268 [Antonio García-Trevijano] Y el gerente le pide a él cuántos cheques quería del Banco de España. 1221 02:06:55,868 --> 02:07:08,197 [Antonio García-Trevijano] Y en ese momento yo tenía que pagar en el Banco Urquijo los regalos que había hecho Manolo Garrido en biblioteca y el libro en todo, comprendido a mi hermana familiar. 1222 02:07:09,478 --> 02:07:15,943 [Antonio García-Trevijano] Y entonces por debajo de la mesa le dije yo a él, a mi cuñado, diciendo que le daba dos cheques, quince, quince. 1223 02:07:16,943 --> 02:07:18,023 [Antonio García-Trevijano] Pero firma él solo. 1224 02:07:18,644 --> 02:07:20,605 [Antonio García-Trevijano] Recibe 30 millones Manuel Garrido. 1225 02:07:20,625 --> 02:07:25,246 [Antonio García-Trevijano] Le dan dos cheques al portador, 15, y me da uno para mí. 1226 02:07:27,307 --> 02:07:28,668 [Antonio García-Trevijano] Con lo cual, no pasa nada. 1227 02:07:29,488 --> 02:07:29,648 [Antonio García-Trevijano] Bien. 1228 02:07:30,729 --> 02:07:34,170 [Antonio García-Trevijano] Mi cuñado era un hombre raro. 1229 02:07:34,650 --> 02:07:35,251 [Antonio García-Trevijano] Y tiene fama. 1230 02:07:35,371 --> 02:07:38,692 [Antonio García-Trevijano] A todo el que le pregunté, mucha gente lo consideraba un perturbado. 1231 02:07:39,052 --> 02:07:39,332 [Antonio García-Trevijano] Yo no. 1232 02:07:40,173 --> 02:07:42,854 [Antonio García-Trevijano] Se veía que era un hombre exagerado, poco real. 1233 02:07:43,634 --> 02:07:44,354 [Antonio García-Trevijano] Y tuvo una... 1234 02:07:46,589 --> 02:07:53,992 [Antonio García-Trevijano] Porque tengo que contestarle que usted se me ha preguntado eso, no sé si es con buena o mala fe, pero yo voy a contestarle como si lo hubiera hecho de buena fe. 1235 02:07:55,213 --> 02:08:10,419 [Antonio García-Trevijano] Este Manuel Garrido era hijo de un catedrático de obstetricia de Granada, de mucho prestigio, porque era el hermano del rector Don Fermín Garrido, rector de la Universidad de Granada y médico. 1236 02:08:12,000 --> 02:08:14,321 [Antonio García-Trevijano] Se casó, el padre de Manolo se casó 1237 02:08:15,540 --> 02:08:38,627 [Antonio García-Trevijano] con una mujer muy guapa, madre de Manuel Garrido y una mujer muy engranada, llegaba tarde a los espectáculos porque era muy llamativa, vestía llamativamente y para que la miraran, porque yo investigué todo ese caso porque me lo pidió él y a mi amigo le hice yo ese favor de estudiar qué pasó con su madre. 1238 02:08:39,267 --> 02:08:42,648 [Antonio García-Trevijano] Bien, la madre se enamoró 1239 02:08:43,906 --> 02:08:53,235 [Antonio García-Trevijano] o por lo menos se fugaba a Francia con un teniente francés y se vino a Madrid, al Hotel Nacional. 1240 02:08:55,117 --> 02:09:03,485 [Antonio García-Trevijano] Y el padre, para convencer a la madre que no se fuera, se trajo a Manolo Garrido, que era un niño de tres años, se lo llevó al Hotel Nacional. 1241 02:09:04,966 --> 02:09:09,070 [Antonio García-Trevijano] Y el padre de Manolo Garrido le pegó un tiro y mató a su madre delante de ese niño. 1242 02:09:10,103 --> 02:09:12,585 [Antonio García-Trevijano] El trauma es tan grande que nunca estuvo equilibrado. 1243 02:09:12,925 --> 02:09:19,531 [Antonio García-Trevijano] Pero yo, como conocía todas las razones, siempre me porté con él con una amistad y generosidad hasta el día de su muerte. 1244 02:09:20,572 --> 02:09:24,075 [Antonio García-Trevijano] Pero dicho este desequilibrio, ¿sabéis qué es lo que pasó? 1245 02:09:24,655 --> 02:09:32,782 [Antonio García-Trevijano] Cogen los 15 millones, yo tenía 15, pero no había ningún problema, puesto que él me debía ese dinero, yo le había dado muchísimo más, nada, no pasó nada. 1246 02:09:34,024 --> 02:09:37,967 [Antonio García-Trevijano] Pero él, como era tan raro, tenía tantos desequilibrios, 1247 02:09:39,888 --> 02:09:48,954 [Antonio García-Trevijano] Creo yo que el dinero de Gustavo Villapalo le había dado él, que no era la universidad la que había aprobado el claustro entero del rectorado. 1248 02:09:48,974 --> 02:10:03,805 [Antonio García-Trevijano] Y denuncia él, no a mí no, a mí no, denuncia él a Gustavo Villapalo de haberle dado 30 millones con cargo, sin permiso, con dinero bíblico. 1249 02:10:05,660 --> 02:10:07,401 [Antonio García-Trevijano] Y pone una querella. 1250 02:10:08,102 --> 02:10:16,205 [Antonio García-Trevijano] No se da cuenta de que al poner esa querella estaba atacando a Gustavo, a él mismo y a mí. 1251 02:10:18,366 --> 02:10:19,106 [Antonio García-Trevijano] Ese es el origen. 1252 02:10:19,146 --> 02:10:19,607 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasó? 1253 02:10:20,747 --> 02:10:25,809 [Antonio García-Trevijano] Vamos a la querella ante el Tribunal Superior de Justicia de Madrid. 1254 02:10:26,630 --> 02:10:33,993 [Antonio García-Trevijano] Y el primer día que yo declaro estaba de Presidente 1255 02:10:35,720 --> 02:10:47,428 [Antonio García-Trevijano] ese que luego ha muerto hace poco, que iba andando siempre así, que estaba mucho en la televisión, bien, no me acuerdo del nombre, pero una persona justa, y cuando me inter... 1256 02:10:47,568 --> 02:10:59,575 [Antonio García-Trevijano] Yo, y de fiscal era un socialista, que fue el que filtró la noticia y reprodujo la prensa, porque de mí se habla para eso y de Guinea, pero no se habla de lo que hago de verdad. 1257 02:11:01,857 --> 02:11:02,077 [Antonio García-Trevijano] Y el... 1258 02:11:03,985 --> 02:11:17,531 [Antonio García-Trevijano] Me declaro, digo que yo no declaro nada a nadie, al presidente sí, me pregunta el presidente y allí mismo, en la sala, me interroga y en ese acto dice, señor Trevijano, usted no tiene nada que ver con este asunto, váyase. 1259 02:11:17,951 --> 02:11:20,172 [Antonio García-Trevijano] Y no estuve ni 24 horas. 1260 02:11:20,993 --> 02:11:31,598 [Antonio García-Trevijano] En cambio, Manuel Garrido, que había denunciado a sí mismo de haber aceptado un dinero que él decía que era B, queda procesado. 1261 02:11:32,484 --> 02:11:33,244 [Antonio García-Trevijano] Manuel Garrido. 1262 02:11:33,264 --> 02:11:34,365 [Antonio García-Trevijano] Y a mí no es nada. 1263 02:11:34,965 --> 02:11:35,825 [Antonio García-Trevijano] Esa es toda la historia. 1264 02:11:36,205 --> 02:11:37,326 [Antonio García-Trevijano] ¿Le parece bien la explicación? 1265 02:11:38,486 --> 02:11:41,607 [LOCUTOR_04] Sí, doy paso a la última pregunta. 1266 02:11:44,429 --> 02:11:45,469 [LOCUTOR_00] Hola, muy buenas noches. 1267 02:11:46,269 --> 02:11:51,671 [LOCUTOR_00] Yo quería preguntarle cuál es su opinión sobre el desarrollo de la lucha contra el machismo en nuestro país. 1268 02:11:51,691 --> 02:11:51,731 [LOCUTOR_00] Uy. 1269 02:12:09,946 --> 02:12:15,590 [Antonio García-Trevijano] No, usted no le va a tranquilizar nada que yo no sea machista. 1270 02:12:17,213 --> 02:12:22,177 [Antonio García-Trevijano] Porque casi, casi, si le digo que me gustan muchísimo las mujeres, le dirán, machista. 1271 02:12:22,758 --> 02:12:25,700 [Antonio García-Trevijano] Por eso no argumento. 1272 02:12:26,401 --> 02:12:27,201 [Antonio García-Trevijano] No sé de eso nada. 1273 02:12:27,222 --> 02:12:28,322 [Antonio García-Trevijano] Es una jugada. 1274 02:12:28,342 --> 02:12:30,304 [Antonio García-Trevijano] Yo hablo de las reglas de juego. 1275 02:12:30,825 --> 02:12:34,007 [Antonio García-Trevijano] No entro en el... Sí que entro en el disparate que yo no digo... 1276 02:12:34,528 --> 02:12:38,771 [Antonio García-Trevijano] Si digo aquí, no digo... Ni todas ni todos. 1277 02:12:39,312 --> 02:12:42,554 [Antonio García-Trevijano] Ni digo tampoco hembras y hembros. 1278 02:12:42,595 --> 02:12:43,655 [Antonio García-Trevijano] Ni miembro ni miembra. 1279 02:12:43,936 --> 02:12:45,057 [Antonio García-Trevijano] Eso no lo digo en mi vida. 1280 02:12:46,151 --> 02:12:51,492 [Antonio García-Trevijano] Porque el que hace eso sí que es una persona discriminatoria de los sexos. 1281 02:12:52,873 --> 02:12:54,393 [Antonio García-Trevijano] Y eso es la socialdemocracia. 1282 02:12:54,993 --> 02:12:55,513 [Antonio García-Trevijano] Discrimina. 1283 02:12:55,953 --> 02:13:00,715 [Antonio García-Trevijano] Todo aquel que dice como compañero y compañera. 1284 02:13:00,935 --> 02:13:01,755 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto? 1285 02:13:02,275 --> 02:13:05,976 [Antonio García-Trevijano] Es que el compañero excluye a las compañeras, colego y colega. 1286 02:13:06,096 --> 02:13:06,856 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto? 1287 02:13:07,856 --> 02:13:09,137 [Antonio García-Trevijano] Si todo eso es aberrante. 1288 02:13:10,017 --> 02:13:14,298 [Antonio García-Trevijano] El vocabulario impreciso denota una aberración moral. 1289 02:13:23,462 --> 02:13:30,666 [Antonio García-Trevijano] Una persona normal, hombre o mujer, llama las cosas por su nombre y el neutro no lo ha inventado un machista. 1290 02:13:30,686 --> 02:13:36,549 [Antonio García-Trevijano] El neutro está en el idioma español a la misma categoría que el masculino y el femenino. 1291 02:13:36,569 --> 02:13:39,971 [Antonio García-Trevijano] Y las palabras neutras designan a los dos géneros. 1292 02:13:41,004 --> 02:13:43,285 [Antonio García-Trevijano] Si rompe esa regla es que tiene un complejo. 1293 02:13:43,805 --> 02:13:45,205 [Antonio García-Trevijano] Amigo, yo no tengo complejo. 1294 02:13:45,685 --> 02:13:46,966 [Antonio García-Trevijano] Que me llaméis machista, llamadme. 1295 02:13:47,286 --> 02:13:48,526 [Antonio García-Trevijano] Lo que me importa a mí es su figura. 1296 02:13:50,027 --> 02:13:50,927 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué me importará? 1297 02:13:51,287 --> 02:13:52,307 [Antonio García-Trevijano] Que me lleguen machistas. 1298 02:13:54,748 --> 02:13:56,909 [Antonio García-Trevijano] Lo que importa es a quién defiende. 1299 02:13:57,089 --> 02:13:59,650 [Antonio García-Trevijano] ¿Hago discriminación cuando defiendo a alguien? 1300 02:14:00,070 --> 02:14:02,811 [Antonio García-Trevijano] ¿Defiendo a la mujer de una manera distinta que al hombre? 1301 02:14:02,831 --> 02:14:04,891 [Antonio García-Trevijano] ¿O al joven distinto del viejo? 1302 02:14:04,911 --> 02:14:07,352 [Antonio García-Trevijano] ¿O al profesor distinto que el alumno? 1303 02:14:07,732 --> 02:14:07,852 [Antonio García-Trevijano] No. 1304 02:14:08,472 --> 02:14:10,273 [Antonio García-Trevijano] Para mí los seres humanos son iguales. 1305 02:14:11,623 --> 02:14:15,566 [Antonio García-Trevijano] Y no tengo que hacer alarde de palabras de decirle amigas, amigos. 1306 02:14:15,746 --> 02:14:18,568 [Antonio García-Trevijano] Es que hasta me molesta decir amigos y amigas. 1307 02:14:19,169 --> 02:14:20,910 [Antonio García-Trevijano] Si digo amigos ya están todos incluidos. 1308 02:14:21,771 --> 02:14:23,893 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué tengo que decir amigos y amigas? 1309 02:14:24,133 --> 02:14:25,254 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué tengo yo que esconder? 1310 02:14:26,615 --> 02:14:31,138 [Antonio García-Trevijano] Es que no puedo ver a las mujeres y tengo que decirle, hey, cuidado, que os quiero, que me gustáis mucho. 1311 02:14:32,579 --> 02:14:39,445 [Antonio García-Trevijano] No, yo no tengo ningún complejo social, ni de pobre ni de rico, ni de macho ni de hembra. 1312 02:14:40,441 --> 02:14:43,502 [Antonio García-Trevijano] ni de homosexual ¿por qué no me llaman homosexuales? 1313 02:14:43,562 --> 02:14:46,583 [Antonio García-Trevijano] les llamo homosexuales cuando no quiero decirle maricones ¿y qué? 1314 02:14:47,603 --> 02:14:48,084 [Antonio García-Trevijano] ¿pasa algo? 1315 02:14:48,744 --> 02:15:09,891 [Antonio García-Trevijano] porque utilice el lenguaje normal y no me deje guiar por las modas pues no pasa nada que mi espíritu y mi cabeza continúan siendo limpio quiero ser limpio de cabeza y para eso mi lenguaje no tiene que ser ambiguo ni retórico ni calculado digo lo que siento directamente 1316 02:15:10,994 --> 02:15:12,176 [Antonio García-Trevijano] Bien, otra pregunta. 1317 02:15:13,557 --> 02:15:20,485 [Antonio García-Trevijano] Yo lamento que ya hay mucha gente, que ya hay poca gente, pero yo, aunque me quede uno, yo respondo, respondo, respondo. 1318 02:15:23,068 --> 02:15:23,829 [Antonio García-Trevijano] Así, bueno, bien. 1319 02:15:25,031 --> 02:15:30,758 [Antonio García-Trevijano] Quiero recordaros que es verdad que como tengo que preparar con muchísimos datos estas marchas de España… 1320 02:15:31,518 --> 02:15:39,506 [Antonio García-Trevijano] dejar todo el que esté de acuerdo, que deje sus datos, que hay un equipo para mí, los datos para que yo pueda tener control, avisarles. 1321 02:15:39,967 --> 02:15:42,489 [Antonio García-Trevijano] Y los libros míos están a disposición vuestra ahí. 1322 02:15:42,910 --> 02:15:44,291 [Antonio García-Trevijano] El que los quiera comprar, vale. 1323 02:15:44,872 --> 02:15:45,692 [Antonio García-Trevijano] Los que son míos... 1324 02:15:46,693 --> 02:15:54,840 [Antonio García-Trevijano] porque lo he editado yo, con mi dinero, han sido editados por el MCRC, pero yo he puesto el dinero, son a 20 euros cada libro. 1325 02:15:55,281 --> 02:15:56,121 [Antonio García-Trevijano] Son siete libros. 1326 02:15:56,201 --> 02:15:58,043 [Antonio García-Trevijano] Quien compre los siete, le regalamos uno. 1327 02:15:58,063 --> 02:16:00,886 [Antonio García-Trevijano] Entonces, paga seis, le damos siete. 1328 02:16:01,346 --> 02:16:03,027 [Antonio García-Trevijano] Y el ateísmo estético, como no es mío, 1329 02:16:03,968 --> 02:16:07,770 [Antonio García-Trevijano] vale en librería 60 y se vende a 50. 1330 02:16:08,230 --> 02:16:15,253 [Antonio García-Trevijano] Así que yo espero que vosotros cojáis todos los libros que queráis y deis los datos para que yo tenga la seguridad. 1331 02:16:15,293 --> 02:16:30,600 [Antonio García-Trevijano] Igual que he hecho en Oviedo y Gijón, porque quiero luego tener el control con los Internet, eso que hemos hablado de democracia directa, pues tener los datos para movilizarlos, manteneros informados de cómo va la marcha y organizar bien, bien, bien por medio de Internet esta marcha a Barcelona. 1332 02:16:43,300 --> 02:16:45,784 [LOCUTOR_08] Bueno, pues nada, terminamos aquí la conferencia. 1333 02:16:45,844 --> 02:16:47,866 [LOCUTOR_08] Muchísimas gracias por la asistencia.