1 00:00:03,022 --> 00:00:31,755 [LOCUTOR_00] Bienvenido a Radio Libertad Constituyente Un programa de análisis político para la acción creado y dirigido por Antonio García Trevijano Un espacio cultural e informativo donde el ejercicio de la lealtad la verdad y la libertad superan lo políticamente correcto para promover la democracia formal 2 00:00:45,848 --> 00:00:51,731 [LOCUTOR_02] Muy buenos días queridos oyentes, bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente. 3 00:00:52,532 --> 00:00:55,393 [LOCUTOR_02] Hoy es 30 de mayo de 2016. 4 00:00:56,574 --> 00:01:01,696 [LOCUTOR_02] Hoy estamos en contacto con don Vicente Ferrer desde Cartagena de Indias. 5 00:01:01,977 --> 00:01:02,997 [LOCUTOR_02] Muy buenos días don Vicente. 6 00:01:03,918 --> 00:01:04,818 [LOCUTOR_01] Hola, muy buenos días. 7 00:01:04,838 --> 00:01:05,538 [LOCUTOR_01] ¿Cómo estamos todos? 8 00:01:06,599 --> 00:01:09,340 [LOCUTOR_02] Y con don Pedro Gallego desde Canarias. 9 00:01:09,481 --> 00:01:10,421 [LOCUTOR_02] Muy buenos días don Pedro. 10 00:01:11,001 --> 00:01:11,782 [LOCUTOR_01] Buenos días a todos. 11 00:01:12,741 --> 00:01:16,522 [LOCUTOR_02] Y, por supuesto, contamos en el estudio con don Antonio García Trevijano. 12 00:01:16,802 --> 00:01:17,822 [LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Antonio. 13 00:01:17,922 --> 00:01:28,165 [Antonio García-Trevijano] Que hoy sí, después del frío que pasamos ayer, porque en Madrid estuvo gélido, hoy es un día muy prometedor. 14 00:01:28,185 --> 00:01:40,908 [Antonio García-Trevijano] Desde esta mañana temprano luce una luminosidad del sol y del ambiente extraordinario, de verdadera primavera. 15 00:01:42,597 --> 00:02:09,200 [Antonio García-Trevijano] Vamos a ver hoy si después de la sesión intensiva de ayer, donde vinieron todos los que trabajan en la documental de Maverick, estuvieron aquí todo el día, por la mañana y por la noche, y están muy optimistas, y también nos ha comunicado a nosotros el optimismo de pensar que pudiera ser que se 16 00:02:10,179 --> 00:02:15,724 [Antonio García-Trevijano] consiga un documental excepcional de calidad cinematográfica. 17 00:02:15,744 --> 00:02:21,508 [Antonio García-Trevijano] Yo no hablo del contenido, porque si ya lo conocéis es sobre mi vida o algunos hechos de mi vida. 18 00:02:21,528 --> 00:02:35,920 [Antonio García-Trevijano] Y como dice Vicente, pues sí, sería Vicente Ferrer, que haremos todo lo posible, sobre todo ellos, si ese documental tiene la calidad que se espera, llevarlo también a Los Ángeles, Estados Unidos. 19 00:02:37,552 --> 00:02:49,992 [Antonio García-Trevijano] por la importancia que ha tenido en mi vida el descubrimiento de la publicación de los papeles del Wikileaks, que es donde ya de una manera oficial se confirma la difamación de que fui objeto culpable. 20 00:02:58,388 --> 00:03:09,219 [Antonio García-Trevijano] la historia, como la principal fuerza, sin mi persona sola, la principal fuerza de oposición al franquismo, superior a la fuerza que tuvo el Partido Comunista. 21 00:03:09,340 --> 00:03:21,172 [Antonio García-Trevijano] No quiero decir que el Partido Comunista, su lucha fue heroica, tuvieron muchísimos, fueron miles de sacrificados, pero que las batallas decisivas fueron 22 00:03:22,035 --> 00:03:29,468 [Antonio García-Trevijano] Donde puso en peligro de verdad el régimen y la estabilidad del régimen fueron mis acciones individuales. 23 00:03:30,209 --> 00:03:36,339 [Antonio García-Trevijano] Y esto lo destaca en los papeles del Wikileaks, que serán sin duda una de las bases de él. 24 00:03:36,959 --> 00:03:39,461 [Antonio García-Trevijano] cortometraje, no, del largometraje documental. 25 00:03:40,301 --> 00:03:45,824 [LOCUTOR_01] En fin, con esto dicho... Y que descubre, don Antonio, los manejos de Kissinger. 26 00:03:46,625 --> 00:03:47,265 [LOCUTOR_01] Absolutamente. 27 00:03:47,285 --> 00:03:55,731 [LOCUTOR_01] Que en este momento está muy de moda en Estados Unidos, porque ha sacado a sus 91 años un libro, una obra, que se llama Orden Mundial. 28 00:03:56,071 --> 00:03:59,233 [LOCUTOR_01] Por menudo Orden Mundial, que pensó por decapitarme a mí. 29 00:04:00,077 --> 00:04:29,963 [Antonio García-Trevijano] que se las da de gran estadista y de persona profundamente bueno que lo sabe todo de casi todas las partes del mundo y de su historia yo digo lo contrario de Europa y de España fue un error brutal porque él creía que iba a conseguir de esta manera la estabilidad de España mira como está España hundida por culpa también entre otros de Kissinger fundamentalmente de Kissinger la ruptura democrática del franquismo hubiera sido inevitable 30 00:04:30,643 --> 00:04:56,435 [Antonio García-Trevijano] que es lo que yo pretendía y hubo dos oposiciones de verdad, una es Kissinger que quiso intervenir para el narramiento de Juan Carlos, la reforma y otra mi posición y es la que me quedé al final solo porque la fuerza de Kissinger y de la socialdemocracia alemana arrastraba, no es que arrastraba ordenaba, le daba órdenes a Felipe González y Santiago Carrillo no tenía más orientación que seguir el camino de Felipe González 31 00:04:56,795 --> 00:05:06,603 [LOCUTOR_03] Y dinero, Antonio, dinero y patrocinio por toda Europa a Felipe González sin ser nadie, llevándolo de cena en cena y pagado. 32 00:05:06,824 --> 00:05:10,727 [Antonio García-Trevijano] Mira la noticia que publica hoy la prensa de Felipe González, la sabéis, ¿no? 33 00:05:11,427 --> 00:05:13,049 [Antonio García-Trevijano] Ya habían dado de esto algo. 34 00:05:13,429 --> 00:05:22,597 [Antonio García-Trevijano] Pues en Mundo, en primera página y en cuatro columnas, la noticia es que Felipe González pidió por carta a 35 00:05:24,216 --> 00:05:37,923 [Antonio García-Trevijano] al presidente de Sudán del Norte, después, seis meses después de haber sido declarado criminal de Estado por la corte 36 00:05:41,072 --> 00:05:59,103 [Antonio García-Trevijano] internacional después de que la Haya ordenara detenerlo por crímenes de guerra seis meses después de eso González le pidió que le concediera un yacimiento de petróleo a su amigo este Santi que ya sabía el iraní español 37 00:05:59,763 --> 00:06:00,544 [Antonio García-Trevijano] Esto es González. 38 00:06:00,804 --> 00:06:02,005 [Antonio García-Trevijano] Pero es que ese es González. 39 00:06:02,565 --> 00:06:22,162 [Antonio García-Trevijano] Pero eso no es nada comparado con que sea capaz de, estando compañero mío en la Plata Junta, compañero, pedir la fraga que me detenga y ser él que me difame y el que haga todo para que no salga de la cárcel y hable con Europa, con los líderes, con sus amigos alemanes. 40 00:06:22,622 --> 00:06:27,945 [Antonio García-Trevijano] para decir que había hablado conmigo y que yo había pedido que no hicieran nada para que yo saliera de la cárcel. 41 00:06:27,965 --> 00:06:31,767 [Antonio García-Trevijano] Ese es González, no es que sea un traidor, es que es el colmo. 42 00:06:32,167 --> 00:06:49,837 [LOCUTOR_03] Sí, sí, Antonio, es que llega hasta tal punto lo que está usted diciendo, que no voy a decirle yo cómo fue, porque usted lo ha vivido en primera persona, que incluso todo el desarrollo, crearon lo que se conoce hoy en día como Think Tank, grupos de pensamiento, ¿no?, 43 00:06:51,223 --> 00:07:09,139 [LOCUTOR_03] La Fundación Friedrich Eber creó un grupo que puso nada menos que al CAFRE de Javier Solana, que era un asesor de UGT, lo puso al mando de ese think tank que se llamaba IESA y a través de sociólogos alemanes desarrollaron, entre otras cosas, todo el modelo de Estado autonómico. 44 00:07:09,860 --> 00:07:10,661 [LOCUTOR_03] Que eso no se sabe. 45 00:07:10,841 --> 00:07:16,126 [LOCUTOR_03] Todo esto lo tiene prohibido acceder a sus archivos de la transición del Partido Socialista. 46 00:07:16,686 --> 00:07:26,618 [LOCUTOR_03] Porque ha sido un partido creado a través de financiación alemana, sobre todo, y sobre todo, como usted dice muy bien, dirigida y oficiada por Estados Unidos y la CIA. 47 00:07:26,658 --> 00:07:27,459 [LOCUTOR_03] ¿Eso está más claro? 48 00:07:28,541 --> 00:07:35,169 [LOCUTOR_01] Don Antonio, nunca sabemos si el presidente... Porque todo ese poder de Kissinger en esos años fue porque... 49 00:07:35,916 --> 00:07:39,158 [LOCUTOR_01] Gerald Ford lo delegó todo en él. 50 00:07:39,438 --> 00:07:42,360 [Antonio García-Trevijano] No, porque Gerald Ford fue una figura de transición. 51 00:07:42,380 --> 00:07:46,122 [LOCUTOR_01] Exacto, era un presidente muy débil y se lo delegó todo a él. 52 00:07:46,162 --> 00:07:57,368 [LOCUTOR_01] No sabríamos si hubiese Nixon en su poder o ni modo que hubiera hecho, si hubiera tomado cartas en la Junta, pero lo cierto es que Gerald Ford se lo delegó totalmente. 53 00:07:57,388 --> 00:08:00,890 [Antonio García-Trevijano] Aparte de que Kissinger era un frívolo de carácter también. 54 00:08:02,443 --> 00:08:28,896 [Antonio García-Trevijano] no era un hombre responsable 100% tenía una vida social de frivolidad y eso revela también el carácter de una persona Mao Zedong cuando se vieron con él lo primero que le dijo es que lo admiraba por como empleaba todo el tiempo en atraer a las mujeres exactamente era un tío feo y bajo pero quería ser conquistador de mujeres Bershinsky era mucho más inteligente que él 55 00:08:29,865 --> 00:08:37,167 [Antonio García-Trevijano] el que era el que fue secretario de Estado después y que había sido también el catedrático de Howard también. 56 00:08:37,327 --> 00:08:53,431 [LOCUTOR_03] Antonio, yo creo que siempre lo digo porque yo creo que es necesario recordarlo que todo este apoyo de la socialdemocracia alemana y americana no es en paladín, no es gratuito, era para frenar el avance del comunismo. 57 00:08:54,039 --> 00:08:54,820 [LOCUTOR_03] Entre otras cosas. 58 00:08:55,081 --> 00:08:56,863 [Antonio García-Trevijano] Sí, pero que ya no había tal avance. 59 00:08:58,425 --> 00:09:00,008 [Antonio García-Trevijano] Pero eso fue Portugal nada más. 60 00:09:00,669 --> 00:09:06,337 [LOCUTOR_03] Exactamente, pero todas las ideas comunistas que desde el contubernio de Múnich y en adelante se fueron mitigando... 61 00:09:08,072 --> 00:09:16,578 [LOCUTOR_03] Promocionando el Congreso de la Libertad y la Cultura, en la que invitaban a todos representantes de lo que era la resistencia, entre comillas, española. 62 00:09:16,598 --> 00:09:27,667 [LOCUTOR_03] Y fueron excluidos completamente los comunistas y que su amigo o antiguo amigo, Ramón Tamames, siendo del PC, le editaba los libros. 63 00:09:28,491 --> 00:09:32,554 [LOCUTOR_03] el Congreso y por la Libertad de la Cultura, pagado por los americanos, pues ya dice mucho. 64 00:09:33,575 --> 00:09:34,796 [Antonio García-Trevijano] Y en España, Fraga. 65 00:09:35,236 --> 00:09:46,805 [LOCUTOR_03] Y Santiago, y nada menos que el alcalde maravilloso de colocarse, Tierno Galván, pagado por la CIA, así como lo estoy diciendo. 66 00:09:46,825 --> 00:09:55,152 [Antonio García-Trevijano] Pero hombre, si de Tierno Galván, el hijo de Quintana, que era director general de Sanidad con Franco, 67 00:09:56,128 --> 00:10:12,361 [Antonio García-Trevijano] que pertenecía al grupo de Tierno Galván, al Partido Socialista del Interior, vino a mi despacho con una foto que su padre se la había entregado donde estaba Tierno Galván con Tinicio Rodríguez y otros, vestido de falangista con correaje. 68 00:10:12,801 --> 00:10:14,382 [Antonio García-Trevijano] Eso lo he visto yo en mi despacho. 69 00:10:15,543 --> 00:10:19,326 [LOCUTOR_01] Fuiste muy elegante cuando estuviste al lado de su hijo ahí en el Ateneo. 70 00:10:19,406 --> 00:10:19,687 [LOCUTOR_01] Sí, sí. 71 00:10:20,347 --> 00:10:20,848 [LOCUTOR_03] ¿Qué iba a decir? 72 00:10:20,868 --> 00:10:20,948 [LOCUTOR_03] Sí. 73 00:10:22,087 --> 00:10:23,128 [LOCUTOR_03] Sí, sí. 74 00:10:23,568 --> 00:10:24,948 [LOCUTOR_03] Una cosa no quita la otra, claro. 75 00:10:25,029 --> 00:10:46,119 [LOCUTOR_01] Y por cierto, Pedro, por eso mismo te decía que precisamente Nixon estaba rompiendo todos los parámetros cuando se decidió a negociar con Brezhnev y se reunió personalmente con Brezhnev y con Mao Zedong. 76 00:10:46,139 --> 00:10:51,062 [LOCUTOR_01] Es decir, no sabríamos una persona tan fuerte en el sentido tan 77 00:10:51,732 --> 00:10:58,814 [LOCUTOR_01] tan personalista como Nixon, si a lo mejor se hubiera querido tener otra actitud hacia España en ese momento. 78 00:11:00,254 --> 00:11:06,175 [LOCUTOR_01] O informarse mejor de quién era ese señor, ese maverick, o realmente qué pretendías. 79 00:11:07,295 --> 00:11:10,776 [LOCUTOR_01] Que a lo mejor ese Watergate nos afectó más de lo que creemos. 80 00:11:11,296 --> 00:11:14,797 [LOCUTOR_01] Porque desde luego el Gerald Ford está claro que... 81 00:11:15,993 --> 00:11:33,010 [LOCUTOR_01] era un buen hombre pero era muy mediocre un señor de paso y Nixon hizo lo que le dio la gana tomó el poder absoluto Nixon perdón Kissinger tomó el poder absoluto en el tiempo de vamos a aprovechar este preámbulo 82 00:11:33,664 --> 00:11:39,072 [Antonio García-Trevijano] Está bien dicho porque ya hay que recordar la historia que ha afectado directamente el porvenir de España. 83 00:11:39,272 --> 00:11:39,913 [Antonio García-Trevijano] Cualquier cosa. 84 00:11:40,334 --> 00:11:43,719 [Antonio García-Trevijano] Es que estamos hablando de lo que ha condicionado la corrupción que hay hoy. 85 00:11:44,099 --> 00:11:45,001 [LOCUTOR_03] Exactamente. 86 00:11:45,321 --> 00:11:48,205 [Antonio García-Trevijano] Y que ha condicionado la división de España en territorios 87 00:11:48,746 --> 00:12:15,719 [Antonio García-Trevijano] que quieren la autonomía no, las separaciones todo eso viene de Kissinger todo eso viene de los alemanes todo eso viene de Juan Carlos, de la traición de Suárez de la autonomía, todo eso viene de toda la traición y la deslealtad y la única política honesta, directa, honrada que era la que yo pregonizaba por la que fundé la Junta Democrática y la Plata Junta fue abandonada en 24 horas por la intervención y la influencia de Kissinger y los alemanes 88 00:12:17,522 --> 00:12:37,752 [Antonio García-Trevijano] En fin, vamos a ver si aprovechamos hoy las personas que intervienen, que están tan interesados en los asuntos americanos y que conocen bien los secretos, pero sí las manijas, como dicen en América del Sur, de la política de Estados Unidos en el mundo. 89 00:12:38,292 --> 00:12:46,556 [Antonio García-Trevijano] Pues vamos a darle la palabra a Vicente, pero antes, es que como no tenemos titulares... 90 00:12:47,178 --> 00:13:05,476 [Antonio García-Trevijano] Pues vamos a ver, a decirle al regente primero que nos haga un resumen de la situación de Estados Unidos por la novedad tan grande que implica, no novedad tan grande, porque lo que se espera siempre que salga un tercer partido en discordia o un tercer multimillonario en discordia, 91 00:13:06,073 --> 00:13:35,079 [Antonio García-Trevijano] esta vez ha sido el Partido Libertario el que ha dado ánimo a la política a las elecciones en los Estados Unidos y después de eso que ya pase a Venezuela, a Colombia, a Perú así que vamos a empezar con el triunfo primero definitivo ya de Donald Trump en Washington y luego ya Vicente comentará toda la situación en Estados Unidos aquí adelante Vicente 92 00:13:36,060 --> 00:13:36,801 [LOCUTOR_01] Muy bien, don Antonio. 93 00:13:37,301 --> 00:13:54,712 [LOCUTOR_01] Pues, como usted ha dicho, el 24 de mayo pasado en Washington, los 44 delegados, bueno, 40, ojo, Trump no competía contra nadie y sacó el 72% de los votos sin competir con nadie, lo que le dio 40 delegados. 94 00:13:54,972 --> 00:13:57,934 [Antonio García-Trevijano] Pero eso, si no competía nadie, ¿por qué no sacó el 100%? 95 00:14:00,115 --> 00:14:08,602 [LOCUTOR_01] Porque en estas reglas, según en estos estados, solo tienen los delegados del porcentaje que te votan. 96 00:14:08,782 --> 00:14:09,683 [LOCUTOR_01] Si no te votan, nada. 97 00:14:10,063 --> 00:14:10,603 [Antonio García-Trevijano] De acuerdo. 98 00:14:11,604 --> 00:14:14,366 [LOCUTOR_01] Entonces, pero de todas formas, logró alcanzar ya 1.239 y la cifra era de 1.237. 99 00:14:14,446 --> 00:14:14,887 [LOCUTOR_01] Le sobran dos. 100 00:14:14,907 --> 00:14:15,848 [LOCUTOR_01] Y eso que todavía no está... California. 101 00:14:30,085 --> 00:14:42,193 [LOCUTOR_01] El último gran martes, que es el 7 de junio, que están los 172 de California, 50 de New Jersey y, en fin, Dakota del Sur, Nuevo México y Montana. 102 00:14:43,514 --> 00:14:47,517 [LOCUTOR_01] Pero, de todas formas, ya tiene los delegados oficialmente. 103 00:14:48,337 --> 00:14:54,381 [LOCUTOR_01] Bien, como usted ha dicho, parece que se está abriendo la tercera opción. 104 00:14:55,157 --> 00:15:01,364 [LOCUTOR_01] Esa tercera opción es el Partido Libertario, que no es nuevo, es un partido que está desde hace bastantes años. 105 00:15:01,384 --> 00:15:16,640 [LOCUTOR_01] Y ya tuvo la novedad que en el 2012, Gary Johnson se presentó y sacó más de un 1%, o sea, más de cosa que no... 106 00:15:17,580 --> 00:15:19,222 [LOCUTOR_01] Cosa que no había ocurrido nunca. 107 00:15:19,262 --> 00:15:24,266 [LOCUTOR_01] O sea, ya marcó el techo en ese partido porque era exgobernador de Nuevo México. 108 00:15:24,286 --> 00:15:28,430 [LOCUTOR_01] ¿Qué ha cambiado ahora en la convención que acaba de terminar del Partido Libertario? 109 00:15:29,171 --> 00:15:33,135 [LOCUTOR_01] Pues que ha agregado como ticket, como... 110 00:15:34,121 --> 00:15:39,326 [LOCUTOR_01] vicepresidente posible, a Bill Weld, exgobernador de Massachusetts. 111 00:15:39,786 --> 00:15:41,287 [LOCUTOR_01] Es republicano. 112 00:15:41,788 --> 00:15:42,889 [LOCUTOR_01] Es republicano. 113 00:15:43,109 --> 00:15:46,672 [LOCUTOR_01] Efectivamente, ha sido republicano hasta hace muy poco tiempo. 114 00:15:47,132 --> 00:16:00,944 [LOCUTOR_01] Entonces, eso es un aviso a navegantes porque de pronto, de pronto, mágicamente, entre comillas, no olvidamos que por ahí siguen estando los conservatives against Trump, conservadores contra Trump, y 115 00:16:02,540 --> 00:16:05,903 [LOCUTOR_01] De pronto en las encuestas le da un 10%, algo inaudito. 116 00:16:06,243 --> 00:16:08,545 [Antonio García-Trevijano] Muchísimo, eso es una brutalidad. 117 00:16:08,565 --> 00:16:11,928 [LOCUTOR_01] El bipartidismo estadounidense. 118 00:16:13,049 --> 00:16:17,032 [LOCUTOR_01] Y en este momento ya están en el 10% intención de voto. 119 00:16:17,052 --> 00:16:23,517 [LOCUTOR_01] Y no olvidemos que si alcanza el 15% tendrá incluso derecho a los debates presidenciales. 120 00:16:25,038 --> 00:16:28,741 [LOCUTOR_01] De entrada ni qué decir tiene que manteniendo el 10%. 121 00:16:30,562 --> 00:16:36,387 [LOCUTOR_01] si Trump no tendría la más mínima, evidentemente, manteniendo ese porcentaje. 122 00:16:36,668 --> 00:16:41,652 [Antonio García-Trevijano] Sí, pero es que la situación de Clinton tampoco va camino de rosas. 123 00:16:42,192 --> 00:16:51,620 [LOCUTOR_01] Efectivamente, la situación de Clinton no en el lado de votos, sino más bien en lo que es el asunto de sus emails. 124 00:16:52,401 --> 00:16:57,906 [LOCUTOR_01] Por fin, el responsable de la área administrativa de Estados Unidos 125 00:16:58,456 --> 00:17:11,522 [LOCUTOR_01] ha emitido ya un informe oficial en la que niega rotundamente que Hillary diera el consiguiente aviso administrativo. 126 00:17:11,542 --> 00:17:13,402 [LOCUTOR_01] Sí, que lo hizo sin comunicar nada. 127 00:17:14,803 --> 00:17:19,925 [LOCUTOR_01] No hizo ninguna comunicación y lo ha constatado, lo ha notificado. 128 00:17:19,945 --> 00:17:22,066 [LOCUTOR_01] O sea, da fe de que no lo hizo. 129 00:17:23,147 --> 00:17:26,428 [LOCUTOR_01] También es verdad que se comprueba que, bueno, es una norma interna, 130 00:17:27,127 --> 00:17:56,542 [LOCUTOR_01] y entonces no entra en penal efectivamente en el delito no puede ser procesada penalmente pero ahora es una contradicción flagrante de su palabra de lo que ha dicho públicamente y sobre todo del deber de observar la moralidad pública que implica no utilizar en los medios privados los secretos y los documentos oficiales del Estado 131 00:17:58,453 --> 00:18:06,616 [LOCUTOR_01] Efectivamente, vamos a ver qué efecto puede tener eso en las encuestas. 132 00:18:08,416 --> 00:18:10,957 [LOCUTOR_01] Eso habrá lo que vemos en los próximos días. 133 00:18:13,218 --> 00:18:17,199 [LOCUTOR_01] En principio, las pocas encuestas que hay, como habíamos dicho, siguen bastante igualados. 134 00:18:18,720 --> 00:18:21,260 [LOCUTOR_01] Aparentemente, en principio, las encuestas. 135 00:18:21,981 --> 00:18:23,541 [LOCUTOR_01] Clinton y Trump. 136 00:18:24,121 --> 00:18:26,442 [Antonio García-Trevijano] Pero la ventaja de Clinton era grande antes. 137 00:18:28,315 --> 00:18:43,441 [LOCUTOR_01] Sí, vamos a ver cuáles son los próximos encuestas que realmente pueda reflejar por una parte esto de los correos y por otra esta aparición fuerte del Partido Libertario. 138 00:18:43,722 --> 00:18:48,884 [Antonio García-Trevijano] ¿Y el contrincante demócrata de Clinton se retira o sigue hasta California? 139 00:18:48,944 --> 00:18:50,765 [Antonio García-Trevijano] Que tenía esperanza que sabe de él. 140 00:18:51,445 --> 00:18:56,327 [LOCUTOR_01] No, Bernie Sanders que había logrado convencer aparentemente a Trump 141 00:18:57,440 --> 00:19:03,625 [LOCUTOR_01] a que debatiera con él solo, que sería un bofetón de tamaño gigantesco. 142 00:19:03,645 --> 00:19:12,252 [LOCUTOR_01] Y curiosamente, extrañamente, en el último momento Trump se ha echado atrás y ha dicho que no debatirá con Sanders. 143 00:19:13,295 --> 00:19:18,059 [LOCUTOR_01] Y eso que todos los analistas piensan que era un win-win, un ganar-ganar para Trump. 144 00:19:18,599 --> 00:19:33,531 [LOCUTOR_01] Porque ya sea si ganaba sobre Sanders, obviamente que sería un flagrante debate entre capitalismo puro y duro y socialismo, pues eso le beneficiaba a Trump. 145 00:19:33,791 --> 00:19:38,395 [LOCUTOR_01] Y si perdía el debate contra Sanders, también le beneficiaba porque masacraba Trump. 146 00:19:39,843 --> 00:20:06,578 [Antonio García-Trevijano] a Hillary Clinton y de pronto se ha echado atrás ha dicho que no no se sabe por qué, qué razón ha dado no no ha dado razones entonces se ha extrañado a todo el mundo que haya desaprovechado cualquier de las posibilidades le beneficiaba bien ganara o perdiera ante la opinión pública el debate pues le beneficiaba ante Clinton 147 00:20:08,330 --> 00:20:08,791 [LOCUTOR_01] Correcto. 148 00:20:09,011 --> 00:20:21,923 [LOCUTOR_01] Y lo que sí que se ha puesto, ya que sale incluso en el Boston Globe, es a calumniar a Bill Weld, la nueva figura que aparece como vicepresidente de Gary Johnson del Partido Libertario. 149 00:20:22,484 --> 00:20:26,388 [LOCUTOR_01] Le ha dicho que es un alcohólico, un borracho y que no sé cuántas cosas más. 150 00:20:28,945 --> 00:20:58,191 [LOCUTOR_01] parece que le ha picado que una ex figura del partido republicano sí, que lo abandone el partido republicano y vaya al partido libertario libertario, efectivamente que ahí sí que podría en esta ocasión sí que podría recoger lo que se está resistiendo el Tea Party que se está apoyando a Trump si haberlo dejado reducido a la extrema extrema derecha efectivamente 151 00:20:58,695 --> 00:20:58,955 [Antonio García-Trevijano] Muy bien. 152 00:20:58,975 --> 00:21:00,736 [LOCUTOR_01] Y bien, eso en cuanto a Estados Unidos. 153 00:21:01,216 --> 00:21:03,077 [Antonio García-Trevijano] Antes, Pedro, ¿quiere añadir algo, Pedro? 154 00:21:04,357 --> 00:21:22,744 [LOCUTOR_03] Bueno, a mí me interesa sobre todo en el orden sociológico de lo que está hablando porque Estados Unidos, la gente tiende, sobre todo en Europa, tiende a simplificar mucho la sociedad americana y la sociedad americana es una sociedad bastante, bastante compleja. 155 00:21:23,576 --> 00:21:52,331 [LOCUTOR_03] Entonces, yo lo que le quería preguntar es, yo no sé si esto conocerá algo Vicente o si ya se está aplicando, que seguro que sí, pero ¿cómo se plantea en una década la política de los dos grandes partidos americanos, republicanos y demócratas, orientados sobre todo a uno de los mayores problemas que tienen, que es, para saber lo que quiero decir, hoy en día la población americana... 156 00:21:53,227 --> 00:21:55,168 [LOCUTOR_03] Blanca no hispana ronda alrededor del 63%. 157 00:21:55,228 --> 00:21:59,390 [LOCUTOR_03] La hispana alrededor del 17%. 158 00:21:59,750 --> 00:22:08,853 [LOCUTOR_03] Sí, 17,4% y los negros son alrededor del 13%, el resto orientales y de otras razas. 159 00:22:09,073 --> 00:22:12,875 [LOCUTOR_03] Efectivamente, sí. 160 00:22:12,975 --> 00:22:20,218 [LOCUTOR_03] Eso a unos 3 décadas, 4 décadas vista va a pasar lo siguiente, con el índice de natalidad, eso es algo impepinable. 161 00:22:20,725 --> 00:22:33,192 [LOCUTOR_03] que va a pasar la población blanca a casi el 40%, mientras que la hispana va a rozar el 30% y la afroamericana sí se va a mantener paradójicamente en un 13% y la oriental va también a aumentar. 162 00:22:33,713 --> 00:22:43,118 [LOCUTOR_03] Todo esto, viendo las pretensiones de las políticas que ellos denominan allí, orientando en el pensamiento europeo conservador y más socialdemócrata, 163 00:22:43,827 --> 00:22:47,709 [LOCUTOR_03] ¿Cómo lo ves tú en el corto plazo toda esta manera de orientar la política? 164 00:22:48,249 --> 00:22:51,350 [LOCUTOR_03] La que está haciendo Trump y la que está haciendo ahora mismo Hillary Clinton. 165 00:22:52,731 --> 00:22:59,453 [LOCUTOR_01] Bien, precisamente por eso mismo quien se está suicidando inexplicablemente es el Partido Republicano. 166 00:22:59,473 --> 00:23:01,794 [LOCUTOR_01] Eso es. 167 00:23:01,954 --> 00:23:08,237 [LOCUTOR_01] Y exactamente es que algunos ni entienden cómo es posible que se suicide porque hasta Ronald Reagan... 168 00:23:10,348 --> 00:23:18,070 [LOCUTOR_01] defendió y apoyó bastante a los inmigrantes y hasta hizo una amnistía general, en tiempos de Ronald Reagan, una amnistía fuerte. 169 00:23:19,630 --> 00:23:38,995 [LOCUTOR_01] También es verdad que en esa época estaba apoyando mucho a los contras y a algunas dictaduras y tal, tanto de Centroamérica como Sudamérica, y formaba parte también de la política, pero lo cierto es que el Partido Republicano, que tenía una fuerza importante también en el 170 00:23:39,783 --> 00:23:41,344 [LOCUTOR_01] en el sector hispano. 171 00:23:41,364 --> 00:23:46,608 [LOCUTOR_01] O sea, esto lo que está haciendo es un auténtico suicidio. 172 00:23:46,668 --> 00:24:04,861 [LOCUTOR_01] El Partido Republicano realmente, que es lo que hemos comentado en otros momentos, tiene que definirse, porque está pasando un momento de lo que comentábamos, no del año 12, sino de la mitad del siglo pasado, de que realmente hay facciones demasiado... 173 00:24:06,385 --> 00:24:18,750 [LOCUTOR_01] separadas entre sí, del Tea Party a los conservadores, y a otros que incluso dentro del Tea Party, por ejemplo, como hemos dicho, estaba la gobernadora de Nuevo México, por ejemplo. 174 00:24:20,091 --> 00:24:23,373 [LOCUTOR_01] Pero esa diatriba de Trump es un suicidio. 175 00:24:24,933 --> 00:24:35,338 [LOCUTOR_01] Insisto, aunque sé que luego me dicen, bueno, usted comenta, están en las redes nuestros supuestos seguidores que dicen que no son trolls, pero menos mal que no lo son, pues... 176 00:24:37,744 --> 00:24:47,548 [LOCUTOR_01] la gente que apoya al Partido Republicano de los hispanos, todos los grupos hispanos están encendidos. 177 00:24:48,029 --> 00:25:02,656 [LOCUTOR_01] Y es más, y eso me recuerda un poco lo que muchas veces dice Antonio, en la lógica del poder, es que Trump les ha puesto en la disyuntiva de necesariamente, para demostrar que son algo, necesitan aplastar a Trump. 178 00:25:03,016 --> 00:25:03,936 [LOCUTOR_01] O sea, en este momento... 179 00:25:05,750 --> 00:25:09,613 [LOCUTOR_01] Los lobbies hispanos... Se lo toman como algo personal, casi. 180 00:25:10,114 --> 00:25:11,615 [LOCUTOR_01] No ya personal, sino de supervivencia. 181 00:25:13,917 --> 00:25:15,818 [LOCUTOR_01] Porque tú imagínate que gana Trump. 182 00:25:16,178 --> 00:25:21,382 [LOCUTOR_01] Significaría, precisamente con lo que estás diciendo tú, que los hispanos cada vez tienen más fuerza. 183 00:25:21,442 --> 00:25:24,004 [LOCUTOR_01] Y además, de verdad, porque demográficamente van a ir a más. 184 00:25:24,705 --> 00:25:30,750 [LOCUTOR_01] Son la principal fuerza demográfica, grupo colectivo, que va a tener una... 185 00:25:32,037 --> 00:25:33,399 [LOCUTOR_01] Un aumento demográfico fuerte. 186 00:25:33,599 --> 00:25:37,783 [LOCUTOR_01] Pero es que además que está teniendo en todos los ámbitos cada vez mayor fuerza. 187 00:25:38,204 --> 00:25:39,445 [LOCUTOR_01] No se pueden permitir. 188 00:25:40,406 --> 00:25:41,867 [LOCUTOR_01] Es que ni se lo pueden permitir. 189 00:25:42,188 --> 00:25:51,077 [LOCUTOR_01] Por eso han masacrado a Marco Rubio, que es un jovencito y tal, y se ve que no quiere ponerse al establishment republicano en contra y para 190 00:25:51,686 --> 00:25:55,808 [LOCUTOR_01] Y por si acaso tiene oportunidades en el futuro, ha dicho, bueno, yo respeto el aparato. 191 00:25:56,028 --> 00:25:58,470 [LOCUTOR_01] Si se ha ganado Trump, pues habrá que apoyar a Trump. 192 00:25:58,750 --> 00:26:05,253 [LOCUTOR_03] Esto me lo ha recordado Antonio cuando ha nombrado al Estado de California. 193 00:26:05,333 --> 00:26:13,978 [LOCUTOR_03] No, lo acaba de nombrar Antonio, porque nada menos que en el Estado de California la población no es de origen hispano. 194 00:26:14,622 --> 00:26:16,502 [LOCUTOR_03] supera la de origen blanco no hispano. 195 00:26:16,522 --> 00:26:21,484 [LOCUTOR_03] O sea, es un 39% de origen hispano y un 38,8% de origen no hispano. 196 00:26:21,504 --> 00:26:25,765 [LOCUTOR_03] O sea, es que ya es muy representativo y siendo el Estado más... Efectivamente. 197 00:26:26,905 --> 00:26:41,288 [LOCUTOR_01] Es que lo de Trump ha sido apoyado, y lo he comentado otras veces, por esos rednecks, por esa del 62-63% todavía de mayoría WASP, White Anglo-Saxons Protestants, de blancos protestantes... 198 00:26:42,209 --> 00:26:44,370 [LOCUTOR_01] es la parte de los desfavorecidos. 199 00:26:45,130 --> 00:27:08,098 [LOCUTOR_01] Hay una parte blanca desfavorecida que está enfadada también, porque ve cómo los otros colectivos y grupos van progresando, más que ellos, y porque ven también que está costando mucho salir de la crisis y les está costando mucho el American Dream, el sueño americano. 200 00:27:08,585 --> 00:27:29,458 [LOCUTOR_01] Entonces, esa gente que casi llamaríamos medio indignada, aunque nada que ver con los indignados europeos, porque en Estados Unidos la mentalidad, y lo dije creo que en una ocasión, en las universidades el 75% en una encuesta quieren ser empresarios, autosuficientes o tal. 201 00:27:30,219 --> 00:27:33,021 [LOCUTOR_01] En el 75% en Europa quieren ser funcionarios. 202 00:27:33,361 --> 00:27:33,701 [LOCUTOR_01] Entonces, 203 00:27:35,905 --> 00:27:37,006 [LOCUTOR_01] Es totalmente diferente. 204 00:27:37,146 --> 00:27:41,027 [LOCUTOR_01] Allí cuando se cabrean, se cogen el fusil y se van al monte a ser libres. 205 00:27:42,447 --> 00:27:45,268 [LOCUTOR_01] Aquí cuando se cabrean quieren que el Estado les resuelva todo. 206 00:27:45,908 --> 00:27:49,330 [LOCUTOR_01] Es una mentalidad completamente y una cultura completamente diferente. 207 00:27:51,210 --> 00:28:01,334 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que podemos dejar aquí ahora un minuto de música y luego, Vicente, vamos a pasar a la parte sur de tu continente donde vives. 208 00:28:01,894 --> 00:28:02,294 [LOCUTOR_01] De acuerdo. 209 00:28:02,738 --> 00:28:03,199 [LOCUTOR_02] Muy bien. 210 00:28:03,479 --> 00:28:06,242 [LOCUTOR_02] Hacemos una pequeña pausa, queridos oyentes, y nos vemos enseguida. 211 00:28:24,272 --> 00:28:34,754 [LOCUTOR_00] Encontrarás criterios, artículos sobre teoría política, documentos y todo tipo de información variada acerca del movimiento ciudadano hacia la República Constitucional. 212 00:28:51,912 --> 00:28:53,213 [LOCUTOR_02] Continuamos, queridos oyentes. 213 00:28:53,993 --> 00:28:54,873 [LOCUTOR_02] Adelante, don Vicente. 214 00:28:56,254 --> 00:29:03,358 [LOCUTOR_01] Muy bien, pues comenzamos por ya el resto en Iberoamérica o Latinoamérica, como dicen por aquí, en Venezuela. 215 00:29:03,478 --> 00:29:06,039 [LOCUTOR_01] Bueno, todos sabemos la situación en Venezuela. 216 00:29:07,240 --> 00:29:14,683 [LOCUTOR_01] Los últimos momentos son cada vez más preocupantes y más extraños al mismo tiempo. 217 00:29:15,144 --> 00:29:21,187 [LOCUTOR_01] Se mezclan noticias, por ejemplo, como que acaban de asesinar a 11 personas en el estado de Trujillo. 218 00:29:23,511 --> 00:29:31,537 [LOCUTOR_01] Y además, a propósito, las llevaron al patio trasero de un edificio entero en un pueblo que se llama Andrés Bello y los ejecutaron. 219 00:29:32,758 --> 00:29:38,103 [LOCUTOR_01] O sea, empiezan a haber movimientos raros y continuos por todas partes. 220 00:29:38,443 --> 00:29:40,945 [LOCUTOR_01] No se sabe si de círculos bolivarianos o de qué grupos. 221 00:29:41,766 --> 00:29:49,412 [LOCUTOR_01] Y, por ejemplo, sí que se ha hecho público que los militares chavistas, el llamado grupo de 4F, 222 00:29:50,977 --> 00:30:04,330 [LOCUTOR_01] El llamado grupo de 4F fueron los militares que apoyaron a Chávez y que rodeaban a Chávez en su golpe de Estado contra Carlos Andrés Pérez en 1992, el 4 de febrero de 1992. 223 00:30:04,410 --> 00:30:04,870 [LOCUTOR_01] Ese es el grupo 4F. 224 00:30:04,890 --> 00:30:06,111 [LOCUTOR_01] Y el grupo 4F ha dicho que... 225 00:30:12,742 --> 00:30:17,784 [LOCUTOR_01] Que ya está bien que Maduro tiene que irse y que esto está llegando demasiado lejos. 226 00:30:19,024 --> 00:30:22,185 [LOCUTOR_01] No se están respetando las mismas instituciones que se creó el chavismo. 227 00:30:23,645 --> 00:30:28,247 [LOCUTOR_01] Como la Corte Suprema, el Consejo Electoral, etc. 228 00:30:28,687 --> 00:30:29,447 [LOCUTOR_01] Las mismas leyes. 229 00:30:29,467 --> 00:30:35,189 [LOCUTOR_01] Y la cosa sí que empieza a estar seria para Maduro. 230 00:30:35,269 --> 00:30:37,350 [LOCUTOR_01] Porque empiezan ya también a declarar grupos... 231 00:30:39,188 --> 00:30:56,872 [LOCUTOR_01] grupos ya militares fuertes como este 4F puede empezar a significar algo aunque ya habíamos visto que ya había empezado ¿Qué dan restos del populismo inicial que fue el de Rafael Caldera? 232 00:30:57,613 --> 00:31:03,674 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué dan restos en el chavismo o no? 233 00:31:04,694 --> 00:31:07,815 [Antonio García-Trevijano] Rafael Caldera se separó del COPEI 234 00:31:09,303 --> 00:31:09,943 [LOCUTOR_01] Los copeyanos. 235 00:31:09,963 --> 00:31:14,965 [Antonio García-Trevijano] ¿Y de eso quedan restos ahora en la oposición o no? 236 00:31:15,226 --> 00:31:20,408 [LOCUTOR_01] No, yo creo que la oposición es bastante... ¿De dónde proceden? 237 00:31:20,788 --> 00:31:22,809 [Antonio García-Trevijano] Tampoco son los herederos de Andrés Pérez. 238 00:31:22,869 --> 00:31:25,710 [Antonio García-Trevijano] ¿De dónde procede la oposición? 239 00:31:26,970 --> 00:31:27,391 [LOCUTOR_01] Correcto. 240 00:31:28,531 --> 00:31:33,193 [LOCUTOR_01] La oposición es... porque a veces parece que es un partido solo. 241 00:31:33,813 --> 00:31:38,135 [LOCUTOR_01] Es una agrupación que me recuerda mucho a la 242 00:31:38,754 --> 00:31:50,498 [LOCUTOR_01] a la Junta Democrática... Es un mosaico de gente totalmente nueva que empezó a crear partidos políticos. 243 00:31:50,518 --> 00:31:55,260 [LOCUTOR_01] Y además desde algunos personalismos incluso. 244 00:31:55,840 --> 00:32:04,544 [LOCUTOR_01] Y que a medida que han tenido éxito y han logrado entrar en la Asamblea Nacional han tenido que posicionarse a nivel internacional. 245 00:32:05,124 --> 00:32:07,365 [LOCUTOR_01] Por ejemplo, el primero... 246 00:32:08,937 --> 00:32:28,464 [LOCUTOR_01] Justicia, me parece, que es el de Leopoldo López, por ejemplo, el que está en la cárcel, se dio de alta en la Internacional Socialista, Socialdemócrata, con el PSOE, hace apenas un año y pico, dos años, por posicionarse en un sitio. 247 00:32:28,484 --> 00:32:32,925 [Antonio García-Trevijano] ¿Y el legado histórico de Capriles de dónde viene? 248 00:32:32,965 --> 00:32:37,347 [LOCUTOR_01] Capriles también se ha posicionado como... 249 00:32:38,332 --> 00:32:43,657 [LOCUTOR_01] También quería ser socialdemócrata, pero no sé si ha llegado todavía a darse de alta en la Internacional Socialista. 250 00:32:44,037 --> 00:32:44,478 [LOCUTOR_01] Creo que no. 251 00:32:44,858 --> 00:32:48,462 [LOCUTOR_01] Pero está entre centro y centro izquierda. 252 00:32:49,102 --> 00:32:52,185 [LOCUTOR_01] Y trata de ver en dónde se mete. 253 00:32:52,685 --> 00:32:59,772 [LOCUTOR_01] Y María Corina Tella, esa sí que es de centro, podríamos llamar de centro. 254 00:33:00,222 --> 00:33:03,685 [LOCUTOR_01] centro-derecha, pues se ha hecho internacional. 255 00:33:04,065 --> 00:33:08,709 [LOCUTOR_01] Creo que ha entrado la democristiana internacional. 256 00:33:08,749 --> 00:33:24,821 [LOCUTOR_01] Entonces, quiero decir que cada uno de ellos, cada líder fuerte, al crear un partido ha tenido que crearlo casi desde cero y un poco viendo qué fundamentos políticos... Porque la corrupción de Andrés 257 00:33:27,104 --> 00:33:29,505 [Antonio García-Trevijano] pero fue tan grande que... 258 00:33:29,745 --> 00:33:33,726 [LOCUTOR_01] Oficialmente de los abecos y de los comunianos ya no queda nada. 259 00:33:33,746 --> 00:33:34,966 [LOCUTOR_01] Ya no queda nada, claro, ahí está. 260 00:33:35,006 --> 00:33:35,766 [LOCUTOR_01] Absolutamente. 261 00:33:35,786 --> 00:33:36,546 [LOCUTOR_01] A eso me refiero. 262 00:33:37,286 --> 00:33:38,487 [LOCUTOR_01] Ni la gente siquiera, ¿no? 263 00:33:38,867 --> 00:33:39,267 [Antonio García-Trevijano] Claro. 264 00:33:40,267 --> 00:33:40,567 [Antonio García-Trevijano] Muy bien. 265 00:33:41,067 --> 00:33:44,448 [LOCUTOR_01] Y la verdad es que los líderes que han surgido son varios. 266 00:33:44,528 --> 00:33:53,330 [Antonio García-Trevijano] Porque si es verdad que la posición de Maduro, dices que hay ahora un grupo que parece que sí, que quiere apartarlo. 267 00:33:54,708 --> 00:33:55,668 [Antonio García-Trevijano] Sigue hablando de ese tema. 268 00:33:56,229 --> 00:34:01,170 [Antonio García-Trevijano] Yo estoy interrumpido para ver los orígenes históricos, las tradiciones que podrían confluir. 269 00:34:02,110 --> 00:34:05,951 [LOCUTOR_01] Es que esto no es como de los últimos. 270 00:34:05,971 --> 00:34:07,031 [LOCUTOR_01] Estos son del 4F. 271 00:34:07,211 --> 00:34:11,692 [LOCUTOR_01] Son de los que acompañaron a Chávez en el primer golpe de Estado. 272 00:34:12,153 --> 00:34:13,053 [Antonio García-Trevijano] En el año 92. 273 00:34:14,153 --> 00:34:14,773 [LOCUTOR_01] Efectivamente. 274 00:34:15,313 --> 00:34:20,655 [LOCUTOR_01] Aquí la clave es por qué no dice nada Diosdado Cabello. 275 00:34:20,955 --> 00:34:21,415 [LOCUTOR_01] Ni Maduro. 276 00:34:22,650 --> 00:34:30,574 [LOCUTOR_01] Y Maduro, bueno, por supuesto Maduro, Maduro se calla y no comenta estas cosas cuando surge algo interno del chavismo. 277 00:34:30,734 --> 00:34:33,336 [LOCUTOR_01] Pero Diosdado Cabello, ahí está el tema. 278 00:34:33,896 --> 00:34:38,018 [LOCUTOR_01] Está por ahí Diosdado Cabello, está al margen, está detrás. 279 00:34:40,800 --> 00:34:46,963 [Antonio García-Trevijano] Ha tenido la voz cantante contra España, contra la política española, Cabello, ¿eh? 280 00:34:47,907 --> 00:34:51,850 [LOCUTOR_01] Sí, sí, parece que está tomando cada vez más fuerza. 281 00:34:51,910 --> 00:35:00,395 [LOCUTOR_01] También le va un poco la vida en ello, en el sentido de que a nivel internacional, en Estados Unidos ya está declarado prácticamente un narcotraficante. 282 00:35:02,316 --> 00:35:13,344 [LOCUTOR_01] Y ya con acusaciones serias, quiero decir, si tomara poder, por ejemplo, Diosdado Cabello, no me estaría diciendo nada que hasta Estados Unidos hasta se atreviese a tomar cartas en el asunto, ¿no? 283 00:35:14,309 --> 00:35:25,476 [LOCUTOR_01] Porque ya digo que Diosdado Cabello ya está calificado hasta por la DIA y tal como el que organizó toda la red de narcotráfico para financiar en Venezuela. 284 00:35:27,597 --> 00:35:35,882 [LOCUTOR_01] Pero no sabemos la posición de Diosdado Cabello con respecto a estos militares de 4F. 285 00:35:35,922 --> 00:35:38,564 [Antonio García-Trevijano] Pero el problema más impresionante... 286 00:35:39,145 --> 00:35:47,852 [Antonio García-Trevijano] Es que en este momento se puede decir que internacionalmente, en la política latinoamericana, Venezuela se encuentra prácticamente sola, aislada. 287 00:35:48,992 --> 00:35:49,733 [LOCUTOR_01] Sí, sí, sí. 288 00:35:49,793 --> 00:35:51,054 [LOCUTOR_01] Por vez primera, fíjate que... 289 00:35:51,074 --> 00:35:54,577 [Antonio García-Trevijano] Yo no tengo recuerdos de una situación parecida. 290 00:35:55,037 --> 00:36:02,102 [LOCUTOR_01] Es más, ya se atreven incluso en la OEA a expulsarla. 291 00:36:02,122 --> 00:36:05,465 [LOCUTOR_01] Están solicitando expulsarla, a expulsar a... 292 00:36:06,706 --> 00:36:07,947 [LOCUTOR_01] A Venezuela. 293 00:36:07,987 --> 00:36:09,528 [LOCUTOR_01] Imagínate eso en época de Chávez. 294 00:36:10,228 --> 00:36:10,888 [LOCUTOR_01] Era impensable. 295 00:36:10,908 --> 00:36:24,176 [LOCUTOR_01] Es que en época de Chávez hasta las... Se suponen democracias de Chile y de tal, Bachelet y toda esta gente, no digamos Brasil, les reían las gracias y les reían pleitesía. 296 00:36:24,256 --> 00:36:29,258 [LOCUTOR_01] Nadie se atrevía a cuestionar la democracia venezolana. 297 00:36:31,180 --> 00:36:32,860 [LOCUTOR_01] Y sin embargo, ahora sí. 298 00:36:33,161 --> 00:36:35,502 [LOCUTOR_01] Ahora ya hasta se ha atrevido... 299 00:36:37,046 --> 00:36:55,981 [LOCUTOR_01] el secretario general Alonso, creo que se llama a esa hora, de la OEA se ha atrevido directamente a reclamar a Maduro la libertad inmediata de los presos y que cambie radicalmente de política y ya se está solicitando la expulsión de Venezuela de la OEA. 300 00:36:56,001 --> 00:37:03,127 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que el daño que ha hecho a este Venezuela y a las corrientes independentistas teóricas 301 00:37:03,368 --> 00:37:09,210 [Antonio García-Trevijano] frente a Estados Unidos, el reconocimiento de Cuba ha sido un golpe mortal por parte de Estados Unidos. 302 00:37:09,690 --> 00:37:17,633 [Antonio García-Trevijano] El reconocimiento de Cuba ha sido un golpe mortal para todos estos populistas y pseudo-revolucionarios. 303 00:37:19,074 --> 00:37:30,558 [LOCUTOR_01] Sí, porque se fundamentaban en el anti-americanismo, y de pronto va, y la misma Cuba, que se supone que es como si los hubiese... 304 00:37:32,312 --> 00:37:33,053 [LOCUTOR_01] o abandonado, ¿no? 305 00:37:33,253 --> 00:37:36,274 [LOCUTOR_01] Es decir, la excusa imperialista ahora, ¿cómo lo hacen? 306 00:37:36,494 --> 00:37:36,795 [DESCONOCIDO] Muy bien. 307 00:37:38,976 --> 00:37:40,256 [LOCUTOR_01] Se ha dejado una situación. 308 00:37:40,537 --> 00:37:43,418 [LOCUTOR_01] Si quieres, vamos a lo que es en Perú. 309 00:37:43,438 --> 00:37:47,520 [Antonio García-Trevijano] A ver en Perú lo de Fujimori en la encuesta y la realidad. 310 00:37:48,681 --> 00:37:49,341 [LOCUTOR_01] Efectivamente. 311 00:37:49,361 --> 00:38:01,007 [LOCUTOR_01] Es decir, en las encuestas, ya hablamos que un poco todas las encuestas indican que Fujimori sigue por delante y en algunos, con varios puntos, en otros menos... 312 00:38:01,872 --> 00:38:09,914 [LOCUTOR_01] en otros se intenta reflejar que hay todavía un 5%, otros llegan a 10%, pero tampoco mucho más de indeciso, de voto indeciso. 313 00:38:11,955 --> 00:38:20,177 [LOCUTOR_01] Ya hablábamos que el aparato automédico intentaba hacer de Kuczynski el candidato preferido. 314 00:38:20,277 --> 00:38:28,940 [LOCUTOR_01] A priori, y tal vez entrando en especular, me da la sensación de que Keiko tiene la victoria más asegurada de lo que 315 00:38:29,889 --> 00:38:31,591 [LOCUTOR_01] Keiko Fujimori de lo que parece. 316 00:38:32,551 --> 00:38:38,457 [LOCUTOR_01] Y desde luego, a estas alturas, nadie se atreve a publicar que Keiko vaya detrás de Kuczynski. 317 00:38:39,197 --> 00:38:39,457 [LOCUTOR_01] Nadie. 318 00:38:40,058 --> 00:38:43,361 [LOCUTOR_01] Además, a veces Kuczynski ha hecho cosas rarísimas. 319 00:38:43,381 --> 00:38:50,207 [LOCUTOR_01] Hace apenas una semana o diez días, en plena campaña electoral, de pronto se va a consultar a Washington. 320 00:38:50,847 --> 00:38:56,432 [LOCUTOR_01] ¿Te imaginas un candidato presidencial en España que de pronto se va a Washington? 321 00:38:56,572 --> 00:38:57,173 [Antonio García-Trevijano] ¿O a Merkel? 322 00:38:57,848 --> 00:39:01,250 [LOCUTOR_01] O a Merkel, o directamente a Merkel, a hablar con Merkel. 323 00:39:01,310 --> 00:39:02,191 [LOCUTOR_01] Sería eso, no sé. 324 00:39:02,251 --> 00:39:05,993 [Antonio García-Trevijano] Sánchez sí puede hacerlo. 325 00:39:06,013 --> 00:39:07,594 [LOCUTOR_01] Sí, Sánchez sería capaz de hacerlo. 326 00:39:07,894 --> 00:39:14,998 [LOCUTOR_01] Y hasta intentaría venderlo como algo electoral muy bueno y tal, que es muy listo porque la retiene Merkel. 327 00:39:15,018 --> 00:39:17,819 [Antonio García-Trevijano] Y a Merkel, no a la socialdemocracia, a Merkel. 328 00:39:18,220 --> 00:39:20,121 [LOCUTOR_01] Exacto, es suficientemente idiota para eso. 329 00:39:21,748 --> 00:39:23,068 [LOCUTOR_01] Y además se lo pasaría bien, Pablo. 330 00:39:23,408 --> 00:39:29,230 [Antonio García-Trevijano] Bueno, hay unas encuestas que hablaremos luego sobre este tema. 331 00:39:29,250 --> 00:39:31,430 [Antonio García-Trevijano] Ya verás tú los sondeos. 332 00:39:31,490 --> 00:39:32,531 [Antonio García-Trevijano] Ya hablaremos de eso después. 333 00:39:33,351 --> 00:39:36,672 [LOCUTOR_01] Entonces, ya se encamina Keiko Fujimori. 334 00:39:36,812 --> 00:39:37,652 [LOCUTOR_01] Vamos a ver qué pasa. 335 00:39:37,912 --> 00:39:39,012 [LOCUTOR_01] Ya está prohibida allí. 336 00:39:39,152 --> 00:39:41,653 [LOCUTOR_01] También se prohíben ya las encuestas a partir de ahora. 337 00:39:41,673 --> 00:39:43,933 [LOCUTOR_01] Y sí, se prohíbe cualquier debate. 338 00:39:44,394 --> 00:39:45,934 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué fecha son las elecciones? 339 00:39:47,914 --> 00:39:48,575 [LOCUTOR_01] Cinco de junio. 340 00:39:48,635 --> 00:39:49,375 [LOCUTOR_01] Es el domingo que viene. 341 00:39:49,395 --> 00:39:49,995 [Antonio García-Trevijano] Ah, enseguida. 342 00:39:51,222 --> 00:39:52,823 [LOCUTOR_01] Enseguida, sí, efectivamente. 343 00:39:53,543 --> 00:40:16,312 [LOCUTOR_01] Y como ya contamos, puede continuar la línea que está habiendo de darle la vuelta a los últimos años de la política sudamericana y centroamericana, de dar las palas a la socialdemocracia y también a la otra versión más radical del socialismo del siglo XXI y volver a lo que es la idea de la presidencia 344 00:40:16,878 --> 00:40:19,701 [LOCUTOR_01] de la democracia presidencialista norteamericana. 345 00:40:19,721 --> 00:40:21,643 [LOCUTOR_01] Sí, la influencia de Estados Unidos directa. 346 00:40:22,243 --> 00:40:37,879 [LOCUTOR_01] Y que ya Macri ha ido inaugurando, que la verdad es que todo el mundo, por cierto, está sorprendiendo que Macri en Argentina va en serio, es decir, que no es ninguna broma, el tío está levantando de verdad las alfombras y podría ser 347 00:40:38,767 --> 00:40:52,372 [LOCUTOR_01] que todo el mundo ni se lo imaginaba que realmente se pudiese al vampiro del peronismo, tanto de derechas como de izquierdas, le pueda clavar la estaca y librarse de una vez a Argentina. 348 00:40:52,512 --> 00:40:53,833 [Antonio García-Trevijano] ¿Y al kirchnerismo? 349 00:40:54,153 --> 00:40:55,713 [Antonio García-Trevijano] Porque así es su última manifestación. 350 00:41:00,357 --> 00:41:14,407 [LOCUTOR_01] Si quieres ya por último comentar lo que ha sido noticias de los últimos días, el tema en Colombia, lo que fue el secuestro de María Salud, de Salud Hernández. 351 00:41:14,427 --> 00:41:16,348 [Antonio García-Trevijano] ¿Hay sobre eso alguna novedad? 352 00:41:17,029 --> 00:41:26,355 [LOCUTOR_01] Y además fue acompañada de varios periodistas, cuando fueron a verla, fueron también secuestrados los periodistas de RCN. 353 00:41:26,915 --> 00:41:29,057 [LOCUTOR_01] Todos que, como decimos, todos coincidían que eran... 354 00:41:30,726 --> 00:41:42,457 [LOCUTOR_01] y habían criticado fuertemente el llamado proceso de paz y todas las maniobras políticas en el Congreso del presidente Santos. 355 00:41:43,098 --> 00:41:53,348 [LOCUTOR_01] Y la misma salud de Hernández ha declarado que han hecho unos juegos muy raros que no entienden. 356 00:41:54,692 --> 00:42:01,576 [LOCUTOR_01] A mí me recordó cuando, tengo que decir, hace dos o tres días, cuando vi al presidente Santos con un casco militar ahí en el catatumbo. 357 00:42:03,717 --> 00:42:09,601 [LOCUTOR_01] Es que, bueno, ya decía, el pobre hombre parece Chucky, pero con casco militar, puedes imaginártelo. 358 00:42:11,702 --> 00:42:16,865 [LOCUTOR_01] Y me recordó dando órdenes o exigiendo al ELN a devolver a los periodistas. 359 00:42:17,318 --> 00:42:27,848 [LOCUTOR_01] Me recordó a Juan Carlos I en la noche del 23F dando órdenes a... Que todo el mundo diciendo, les da órdenes, ¿será que están asumando? 360 00:42:28,489 --> 00:42:36,057 [LOCUTOR_01] Pues una sensación así como que ha dado a mucha gente y me da la sensación que Salud Hernández lo está insinuando. 361 00:42:36,617 --> 00:42:38,679 [LOCUTOR_01] Es decir, que claro... 362 00:42:40,392 --> 00:42:53,459 [LOCUTOR_01] Es que el ELN es como si el ELN se hubiera atrevido a hacer algo que no tocaba y cuando le dan dos cachetes de quienes lo mandan de verdad, entonces ha soltado a los periodistas, como que pudiera pasar. 363 00:42:56,181 --> 00:43:03,305 [LOCUTOR_01] Y curiosamente es fascinante porque en todos los medios, excepto en NTN y en RCN, que es el grupo medio... 364 00:43:04,420 --> 00:43:32,015 [LOCUTOR_01] mediático que está sufriendo ha sufrido estos periodistas que desaparecieron con salud pues fueran de RCN y de una famosa periodista que es Gurisati y es la única cadena que está manteniendo un poco que está pasando ahí porque de pronto en la prensa ya ha desaparecido completamente es que ni siquiera ni el periódico El Tiempo, que es el de salud es que ya ni lo pone, eso no existe 365 00:43:32,665 --> 00:43:33,805 [LOCUTOR_01] Esa noticia no existe. 366 00:43:33,845 --> 00:43:49,128 [LOCUTOR_01] Ahora resulta que existe o el fútbol o, de pronto, el plan de desarrollo rural que la Unión Europea ha dado 550 millones de euros para el posconflicto, el desarrollo rural, y presentándolo el presidente. 367 00:43:49,548 --> 00:43:54,609 [LOCUTOR_01] Ha desaparecido completamente y estamos hablando que hace horas era un tema internacional de primer orden. 368 00:43:54,909 --> 00:43:55,789 [LOCUTOR_01] Ha desaparecido completamente. 369 00:43:55,809 --> 00:43:55,989 [LOCUTOR_01] Increíble. 370 00:44:00,125 --> 00:44:07,007 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero tú crees que todo eso es la combinación del gobierno y esa guerrilla a las órdenes de no se sabe quién? 371 00:44:08,047 --> 00:44:18,990 [LOCUTOR_01] Pues la verdad es que a nivel de gente, ciudadanos y tal, que yo hablo con ellos, la verdad es que la mayor parte de la gente cree en eso, sinceramente. 372 00:44:19,970 --> 00:44:24,571 [LOCUTOR_01] Si ya de entrada hay un 80% contra Santos en todas las encuestas... 373 00:44:26,631 --> 00:44:28,652 [Antonio García-Trevijano] Tiene cara de tonto, ¿lo es realmente? 374 00:44:30,040 --> 00:44:36,884 [LOCUTOR_01] Pues sí, parece que es una especie de zapatero, pero así, ¿no? 375 00:44:37,684 --> 00:44:40,465 [LOCUTOR_01] Hombre, solo que este fue a Harvard. 376 00:44:40,746 --> 00:44:43,467 [LOCUTOR_03] Hay más de uno que va a Harvard. 377 00:44:43,487 --> 00:44:45,368 [LOCUTOR_01] Sí, más de uno. 378 00:44:45,568 --> 00:44:47,089 [LOCUTOR_01] Porque tiene más dinero también, es verdad. 379 00:44:47,989 --> 00:44:50,250 [LOCUTOR_03] Eso dice mucho también de esa universidad. 380 00:44:52,111 --> 00:44:53,212 [LOCUTOR_01] Sí, cada vez lo estamos viendo. 381 00:44:54,147 --> 00:44:56,448 [LOCUTOR_01] Entonces, la verdad es que... 382 00:44:56,508 --> 00:45:00,688 [LOCUTOR_01] Pero es así, es un señor sin ningún principio, está claro. 383 00:45:00,708 --> 00:45:04,989 [LOCUTOR_01] Y las últimas elecciones, pues ya sí que alguna vez hablaremos de ella. 384 00:45:05,990 --> 00:45:09,070 [LOCUTOR_01] Pero en las últimas elecciones nadie se cree que ganara, realmente. 385 00:45:09,330 --> 00:45:16,532 [LOCUTOR_01] Ganó por apenas 4 o 5 puntos y todos sabemos... ¿Y el prestigio de Uribe crece? 386 00:45:16,572 --> 00:45:16,732 [Antonio García-Trevijano] ¿Crece? 387 00:45:17,670 --> 00:45:20,193 [LOCUTOR_01] Sí, el prestigio de Uribe cada vez va más. 388 00:45:21,214 --> 00:45:28,982 [LOCUTOR_01] Está lanzando una campaña de resistencia civil contra las imposiciones de las reformas constitucionales. 389 00:45:29,002 --> 00:45:35,929 [LOCUTOR_01] Y bueno, vamos a ver cómo... Desde luego el gobierno está... Santos no se lo cree nadie, ¿no? 390 00:45:36,609 --> 00:45:37,891 [LOCUTOR_01] Y ya no saben por dónde salir. 391 00:45:37,911 --> 00:45:40,033 [LOCUTOR_01] Claro, los del... 392 00:45:40,754 --> 00:45:44,576 [LOCUTOR_01] Los de las FARC están que se mueren de risa y caen un día sí y otro también. 393 00:45:45,117 --> 00:45:46,117 [LOCUTOR_01] Son como las CUP, ¿no? 394 00:45:46,177 --> 00:45:47,938 [LOCUTOR_01] Me recuerdan un poco a las CUP, claro. 395 00:45:48,879 --> 00:45:56,403 [LOCUTOR_01] En el sentido de, aparte de que sean unos criminales, lógicamente, de que se nota que desprecian absolutamente todo. 396 00:45:56,463 --> 00:46:04,208 [LOCUTOR_01] O sea, tanto los intelectuales aquí saliendo por la tele en todas las cadenas y todos con esa... 397 00:46:05,615 --> 00:46:33,573 [LOCUTOR_01] lo bonito que es la paz y el consenso y que hay que llegar al consenso y todas esas cosas efectivamente y aquellos muriéndose de risa en La Habana vamos a ver qué pasa si realmente pueden imponer las reformas bien, pues vamos a dar paso ya a las noticias de España después de unos minutos de música 398 00:46:35,567 --> 00:46:36,187 [Antonio García-Trevijano] ¿Te parece bien? 399 00:46:36,687 --> 00:46:37,888 [LOCUTOR_02] Muy bien, perfecto. 400 00:46:38,308 --> 00:46:41,609 [LOCUTOR_02] Muy bien, hacemos una pequeña pausa y volvemos enseguida con los siguientes. 401 00:47:13,936 --> 00:47:31,602 [LOCUTOR_02] Continuamos queridos oyentes, en esta segunda parte del programa vamos a pasar a Nacional y vamos a analizar la siguiente encuesta realizada por Metroscopia que viene publicada en la página 20 del diario El País. 402 00:47:33,322 --> 00:47:40,525 [LOCUTOR_02] Ha sido realizada este sondeo el día 23 de mayo en base a 800 entrevistas. 403 00:47:43,953 --> 00:47:47,954 [LOCUTOR_02] Y dice, estimación del resultado electoral en Madrid. 404 00:47:50,595 --> 00:47:53,416 [LOCUTOR_02] En primer lugar, se encuentra... 405 00:47:53,697 --> 00:47:58,898 [Antonio García-Trevijano] La cuesta, yo no sé si ha sido muy... 800 entrevistas. 406 00:47:59,259 --> 00:48:01,019 [LOCUTOR_02] Muy poco valor. 407 00:48:01,599 --> 00:48:04,521 [LOCUTOR_01] No, pero en la ciudad de Madrid o en la comunidad. 408 00:48:04,681 --> 00:48:05,921 [LOCUTOR_02] En la comunidad de Madrid, sí. 409 00:48:06,601 --> 00:48:07,582 [LOCUTOR_02] Sí, sí, en la comunidad de Madrid. 410 00:48:07,862 --> 00:48:08,242 [LOCUTOR_02] Pero bien. 411 00:48:09,622 --> 00:48:09,762 [LOCUTOR_02] Bien. 412 00:48:10,483 --> 00:48:11,043 [LOCUTOR_02] En primer lugar... 413 00:48:12,520 --> 00:48:39,775 [LOCUTOR_02] ...se encontraría el Partido Popular... ...que en las elecciones generales... ...de diciembre... ...obtuvo un 33,5%... ...de los votos... ...y ahora... ...según en la Comunidad de Madrid... ...y ahora según la encuesta... ...en la Comunidad de Madrid obtendría... ...un 35% de los votos... ...crece... ...lo que se traduce en... ...13-14 escaños... ...en segundo lugar... 414 00:48:41,490 --> 00:49:05,972 [LOCUTOR_02] encontramos a Unidos Podemos, que en las elecciones de diciembre, con la suma de los dos, por separado, Podemos e Izquierda Unida, obtuvieron un 26,2%, y ahora, en la Comunidad de Madrid, todo esto referido a la Comunidad de Madrid, 415 00:49:06,877 --> 00:49:12,741 [LOCUTOR_02] Y ahora, según este sondeo, obtendría la coalición un 26,1%. 416 00:49:13,782 --> 00:49:16,223 [LOCUTOR_02] Es decir, prácticamente igual, una décima menos. 417 00:49:17,024 --> 00:49:19,085 [LOCUTOR_02] Lo que se traduciría en 10 escaños. 418 00:49:21,207 --> 00:49:24,169 [LOCUTOR_02] En tercer lugar, encontramos a Ciudadanos. 419 00:49:26,230 --> 00:49:32,995 [LOCUTOR_02] En diciembre, en el pasado diciembre, las elecciones generales obtuvo un 18,8% de los votos. 420 00:49:34,536 --> 00:49:35,637 [LOCUTOR_02] Y ahora, según esta encuesta... 421 00:49:36,766 --> 00:49:38,567 [LOCUTOR_02] obtendría un 17,9%. 422 00:49:38,607 --> 00:49:40,388 [LOCUTOR_02] Un poquito menos. 423 00:49:41,169 --> 00:49:42,209 [LOCUTOR_02] Baja nueve décimas. 424 00:49:42,249 --> 00:49:44,290 [LOCUTOR_02] Pero fíjalo eso. 425 00:49:45,011 --> 00:49:47,512 [LOCUTOR_02] Lo que se traduciría en seis, siete escaños. 426 00:49:47,652 --> 00:49:48,072 [LOCUTOR_02] Qué bien. 427 00:49:48,973 --> 00:49:50,694 [LOCUTOR_02] Que desaparezca este monstruo. 428 00:49:51,754 --> 00:50:03,021 [LOCUTOR_02] Y en cuarto lugar, encontramos al Partido Socialista, obrero español, que en diciembre, en el pasado de diciembre, obtuvo un 17,9%, 429 00:50:06,561 --> 00:50:10,765 [LOCUTOR_02] Y, según este sondeo, ahora mismo obtendría un 17,6%. 430 00:50:11,226 --> 00:50:13,248 [LOCUTOR_02] Si, tres décimas menos. 431 00:50:13,949 --> 00:50:16,251 [LOCUTOR_02] Lo que se traduciría en seis, siete escaños. 432 00:50:16,511 --> 00:50:17,832 [Antonio García-Trevijano] Todo eso está en cuarto lugar. 433 00:50:18,193 --> 00:50:18,813 [LOCUTOR_01] No puede ser. 434 00:50:19,374 --> 00:50:22,177 [Antonio García-Trevijano] No, claro que no, pero el país favorece al PSOE, cuidado. 435 00:50:22,197 --> 00:50:26,261 [Antonio García-Trevijano] Y Demascopia ha hecho todos los sondeos favorables al PSOE siempre. 436 00:50:26,281 --> 00:50:30,085 [Antonio García-Trevijano] Así que, atención, ¿de dónde viene esta encuesta? 437 00:50:31,435 --> 00:50:32,896 [Antonio García-Trevijano] Todo referido a la Comunidad de Madrid. 438 00:50:33,517 --> 00:50:34,118 [Antonio García-Trevijano] Bien, claro. 439 00:50:34,498 --> 00:50:38,522 [Antonio García-Trevijano] Es verdad que la media de la Comunidad de Madrid no es la misma que la de España. 440 00:50:39,522 --> 00:50:42,745 [LOCUTOR_02] Bien, también podemos leer, si le parece, don Antonio, la valoración de líderes. 441 00:50:43,186 --> 00:50:44,147 [Antonio García-Trevijano] Bueno, también, sí. 442 00:50:45,088 --> 00:50:53,315 [LOCUTOR_02] Bien, Mariano Rajoy obtiene en España menos 53 y en Madrid menos 46. 443 00:50:53,475 --> 00:50:56,078 [LOCUTOR_02] Está mejor valorado en Madrid que en España. 444 00:50:57,209 --> 00:51:03,171 [LOCUTOR_02] Pablo Iglesias en España obtiene un menos 42 y en Madrid un menos 52. 445 00:51:03,291 --> 00:51:05,972 [LOCUTOR_02] Fíjate, el que menos valorado es Madrid. 446 00:51:08,133 --> 00:51:16,236 [LOCUTOR_02] Albert Rivera en España tiene un menos 11 y en Madrid un más 2. 447 00:51:16,416 --> 00:51:22,359 [Antonio García-Trevijano] Sí, apenas por los pelos en Madrid y suspenso también en el resto de España. 448 00:51:23,119 --> 00:51:25,180 [LOCUTOR_02] Y Pedro Sánchez... Aquí está, verás. 449 00:51:26,007 --> 00:51:27,208 [LOCUTOR_02] En España, menos 43. 450 00:51:27,328 --> 00:51:31,373 [LOCUTOR_02] Menos que el Podemos. 451 00:51:32,534 --> 00:51:34,055 [LOCUTOR_02] Y en Madrid, menos 51. 452 00:51:34,335 --> 00:51:36,197 [LOCUTOR_02] Una locura, ¿eh? 453 00:51:36,538 --> 00:51:38,440 [LOCUTOR_02] Reñido con Pablo Iglesias. 454 00:51:39,961 --> 00:51:42,964 [LOCUTOR_02] Bien, y ya no hay más datos. 455 00:51:43,104 --> 00:51:44,646 [LOCUTOR_02] Puedo leer los titulares, si le parece. 456 00:51:44,966 --> 00:51:46,528 [LOCUTOR_02] Sí, este de aquí sí. 457 00:51:47,008 --> 00:51:49,391 [LOCUTOR_02] La coalición publica el diario... 458 00:51:51,545 --> 00:51:54,806 [LOCUTOR_02] La coalición consolida el sorpaso en la capital. 459 00:51:54,826 --> 00:52:02,507 [LOCUTOR_02] El 26J se repetirían prácticamente los mismos resultados que en diciembre. 460 00:52:04,648 --> 00:52:09,309 [LOCUTOR_02] Dependiendo de la participación, el PP podría pasar de 13 a 14 diputados. 461 00:52:11,949 --> 00:52:15,930 [LOCUTOR_02] Ciudadanos y el PSOE se disputan ser la tercera fuerza. 462 00:52:18,088 --> 00:52:26,114 [LOCUTOR_02] Y por último, el electorado está ligeramente más derechizado que la media española en la Comunidad de Madrid. 463 00:52:27,015 --> 00:52:28,396 [LOCUTOR_02] Don Antonio, estos son los datos. 464 00:52:28,456 --> 00:52:43,468 [Antonio García-Trevijano] Yo creo que esta encuesta, aunque sabéis siempre mi desconfianza con la encuesta y sobre todo del país, pero teniendo en cuenta que el más perjudicado es el PSOE, pues me hace pensar que esto debe ser peor aún para el PSOE de lo que publica. 465 00:52:44,428 --> 00:52:45,790 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que debe ser tremendo. 466 00:52:46,550 --> 00:52:47,531 [Antonio García-Trevijano] Y esto, la verdad... 467 00:52:48,232 --> 00:52:52,333 [Antonio García-Trevijano] Es que, claro, va a durar Sánchez en la Secretaría General. 468 00:52:52,893 --> 00:52:55,213 [Antonio García-Trevijano] Ese mismo día, al minuto siguiente, estará fuera. 469 00:52:56,634 --> 00:52:58,214 [Antonio García-Trevijano] Es de verdad impresionante. 470 00:52:58,254 --> 00:52:59,934 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué os parece, Pedro y Vicente? 471 00:52:59,954 --> 00:53:00,694 [LOCUTOR_03] Vamos a ver. 472 00:53:00,734 --> 00:53:03,095 [LOCUTOR_03] Pedro Sánchez está más acabado que la falange. 473 00:53:03,535 --> 00:53:06,595 [LOCUTOR_03] Es un hombre que es un cero a la izquierda. 474 00:53:07,136 --> 00:53:14,357 [LOCUTOR_03] Ha querido ir de testosterona pura por la vida, amenazando, insultando y sacando pecho por donde iba. 475 00:53:16,774 --> 00:53:42,966 [LOCUTOR_03] ...y se está topando... ...con la realidad de los hechos... ...es evidente que es un fracasado políticamente... ...que tenía una ambición... ...pura de poder... ...porque no correspondía a ningún mérito... ...por supuesto... ...únicamente hablando con un lenguaje... ...copiaba a veces el lenguaje... ...de los genios de Podemos... ...como la gente ha elegido... ...un gobierno de izquierdas... ...y era una alternativa de izquierdas... ...toda la reta y la de siempre... 476 00:53:43,785 --> 00:54:03,640 [LOCUTOR_03] y no ha funcionado, ha estado siempre entre dos aguas, como le recuerdo la frase de su querido Largo Caballero, lo que le decían los anarquistas, señores, hay que definirse, pues eso es lo que no hace el PSOE, el PSOE siempre entre dos aguas, luego comentaremos lo de IZ, pero estos quieren ponerle una vela a Dios y otra al diablo. 477 00:54:04,248 --> 00:54:16,716 [LOCUTOR_03] Y ya lo que no saben es que tienen delante a unos que se jactan de ser más de izquierdas que ellos mismos, de boquilla, pero se jactan más, que son los de Podemos, y se los han comido con papas hablando en Román Paladino. 478 00:54:17,257 --> 00:54:19,658 [Antonio García-Trevijano] Vicente, retírate un poquito del micrófono. 479 00:54:23,066 --> 00:54:25,128 [LOCUTOR_03] Para mí, Pedro Sánchez, para mí no. 480 00:54:25,768 --> 00:54:27,830 [LOCUTOR_03] Y usted lo lleva diciendo mucho tiempo. 481 00:54:27,850 --> 00:54:32,674 [LOCUTOR_03] Es un cadáver político que está esperando hasta el último momento. 482 00:54:32,794 --> 00:54:37,238 [LOCUTOR_03] Claro, es irrisorio pensar que este hombre va a gobernar en las próximas elecciones, va a salir ganador. 483 00:54:38,559 --> 00:54:41,161 [LOCUTOR_03] Está claro que ya están pensando en darle... 484 00:54:42,751 --> 00:55:10,944 [Antonio García-Trevijano] en ventilar la situación en cuanto pasen las elecciones y a ver qué pasa con este partido socialista que entre Zapatero y él lo han hundido literalmente y González para rebate ocupa hoy la portada del mundo Felipe González por la corrupción que implica que escribe cartas pidiendo favores económicos para un iraní español Sandy al presidente de Sudán que nada menos 485 00:55:11,682 --> 00:55:17,744 [Antonio García-Trevijano] de Ciudad Norte, que seis meses después de estar condenado en La Haya por crímenes de guerra. 486 00:55:18,124 --> 00:55:22,026 [Antonio García-Trevijano] Es que no es cualquier cosa lo de Felipe González. 487 00:55:22,366 --> 00:55:23,867 [LOCUTOR_03] Sí, pero Antonio, incluía más. 488 00:55:24,247 --> 00:55:26,488 [LOCUTOR_03] Lo de Felipe González, ¿qué le voy a contar yo de Felipe? 489 00:55:26,568 --> 00:55:36,591 [LOCUTOR_03] Pero es que los propios Zapatero y Bono fueron los que se reunían con Errejón y Pablo Iglesias para darles consejos de cómo había que actuar en ciertos temas. 490 00:55:36,972 --> 00:55:40,593 [Antonio García-Trevijano] Bueno, bueno, y tengo informes directos 491 00:55:41,192 --> 00:55:57,861 [Antonio García-Trevijano] de que Bono, el que es favorecido por el seseño, por el pocero, ha estado directamente en Guinea para darle una concesión al pocero y ha acompañado por Bono con el presidente. 492 00:55:57,901 --> 00:55:59,442 [Antonio García-Trevijano] Tengo una información directa de Guinea. 493 00:55:59,462 --> 00:56:02,704 [LOCUTOR_01] Yo he visto fotos, se han llevado publicadas fotos. 494 00:56:03,088 --> 00:56:08,578 [LOCUTOR_03] Me lo ha puesto en bandeja, porque yo sabes que no me gusta dejar títere con cabeza. 495 00:56:09,219 --> 00:56:15,391 [LOCUTOR_03] Igual que Pedro J. Ramírez se jactaba de publicar los mensajes de Bárcenas, porque decía... 496 00:56:16,541 --> 00:56:17,041 [LOCUTOR_03] Sus palabras. 497 00:56:17,261 --> 00:56:20,403 [LOCUTOR_03] Coño, Mariano, yo no mandé los mensajes, los mandaste tú. 498 00:56:20,463 --> 00:56:22,144 [LOCUTOR_03] Y como soy periodista, los publico. 499 00:56:22,504 --> 00:56:22,884 [LOCUTOR_03] Muy bien. 500 00:56:23,344 --> 00:56:34,790 [LOCUTOR_03] Pues en los últimos años, cómo bien que protegió a Bono después de todos los escándalos de los pisos y de la hípica y de todo lo que tenía con el pocero y los regalos de porches, coches Porsche que le daba a su mujer. 501 00:56:35,150 --> 00:56:44,234 [LOCUTOR_03] Lo estuvo tapando todo cuando Bono ha estado implicado en toda la corrupción de Seseña con el pocero desde hace muchos años, sabido por todos. 502 00:56:44,254 --> 00:56:45,795 [LOCUTOR_03] Y ha estado tapado y protegido. 503 00:56:46,216 --> 00:56:50,118 [LOCUTOR_03] Pues me alegro mucho que digas ahora lo de Guinea para que la gente se entere. 504 00:56:52,419 --> 00:57:08,565 [LOCUTOR_01] Si me permitís, lo de Pedro Sánchez se ve y demuestra la degeneración del estado de partidos en la que la mecánica interna de los grandes partidos es la inversa al darwinismo. 505 00:57:08,845 --> 00:57:12,007 [LOCUTOR_01] O sea, cada generación son más idiotas y 506 00:57:13,587 --> 00:57:14,628 [LOCUTOR_01] Y además peores. 507 00:57:14,928 --> 00:57:17,810 [LOCUTOR_03] No, bueno, es un darwinismo pero endogámico, entre ellos. 508 00:57:17,990 --> 00:57:20,432 [LOCUTOR_03] Al haber endogamia, la sangre cada vez peor. 509 00:57:22,634 --> 00:57:41,729 [LOCUTOR_01] Entonces, este que tiene cuarenta y tantos años, ya es de una generación aún más joven que Zapatero, si cabe suponer que se puede ser mentalmente más joven que Zapatero, pues sí que ha alcanzado ya un grado de estupidez. 510 00:57:42,009 --> 00:57:43,370 [LOCUTOR_01] O sea, porque políticamente... 511 00:57:44,523 --> 00:57:54,168 [Antonio García-Trevijano] Pero expresa una firmeza verbal, tiene energía de la palabra verbal, habla con firmeza como si tuviera una mente firme. 512 00:57:55,209 --> 00:57:59,151 [LOCUTOR_01] Sí, pero tan firme como Groucho cuando a las 10 de la siguiente dice lo contrario. 513 00:57:59,191 --> 00:58:09,696 [Antonio García-Trevijano] Es que por esa razón parece un payaso, que le dan cuerda, es un maniquí que le dan cuerda y habla, habla, habla, diciendo a cada vez mayor vaciedad. 514 00:58:11,083 --> 00:58:21,108 [LOCUTOR_01] Lo que me fascina, don Antonio, es como cuando hacen lo que hacen y van hacia el suicidio, en concreto el PSOE, por ejemplo. 515 00:58:21,128 --> 00:58:23,869 [Antonio García-Trevijano] Ah, no, sí. 516 00:58:24,529 --> 00:58:28,011 [LOCUTOR_01] Y ahora si quieres hablemos de ICETA o lo que sea, pero ¿qué le pasa? 517 00:58:28,051 --> 00:58:30,052 [LOCUTOR_01] ¿Cómo es posible que digan tajantemente? 518 00:58:30,292 --> 00:58:37,615 [Antonio García-Trevijano] Yo conozco bien la vida de los partidos, no por la experiencia propia, porque en España en la clandestinidad el PSOE no tuvo existencia ninguna. 519 00:58:38,383 --> 00:58:40,964 [Antonio García-Trevijano] y el Partido Comunista tuvo una asistencia muy digna. 520 00:58:41,884 --> 00:58:53,989 [Antonio García-Trevijano] Yo conozco muy bien la historia de los partidos porque he estudiado y he leído muchísima literatura política, la mejor, referente a la vida de los partidos europeos durante los 300 últimos años, y lo conozco muy bien. 521 00:58:55,370 --> 00:58:58,071 [Antonio García-Trevijano] Una vez que en un partido se entra por una vía muerta, 522 00:58:59,399 --> 00:59:16,580 [Antonio García-Trevijano] es decir, una vía en declive que no prospera el partido cae es decir, los partidos o están animados de una fuerza motriz que les empuja o si se detienen ya el declive es inevitable por eso se renueva la vía de los partidos 523 00:59:17,283 --> 00:59:21,065 [Antonio García-Trevijano] Y cuando se renueva con sangre fresca pasa igual que con la política, es peor. 524 00:59:21,705 --> 00:59:25,948 [Antonio García-Trevijano] Porque los jóvenes que llegan a los partidos para reanimarlos son como Sánchez. 525 00:59:26,468 --> 00:59:29,089 [Antonio García-Trevijano] Ya son seguidores de algo que está caído. 526 00:59:29,690 --> 00:59:33,452 [Antonio García-Trevijano] El PSOE tuvo un momento de brillantez nunca. 527 00:59:33,952 --> 00:59:38,775 [Antonio García-Trevijano] Pero tuvo un momento de poder muy grande que fue con la mayoría absoluta. 528 00:59:39,375 --> 00:59:42,677 [Antonio García-Trevijano] Pero como esa mayoría absoluta fue aprovechada para... 529 00:59:44,238 --> 00:59:56,647 [Antonio García-Trevijano] Yo no hablo de ciertos aspectos de la política de González, pues no fueron malos, hablo de política internacional, aunque claro, Europa la entregó. 530 00:59:57,567 --> 01:00:02,651 [Antonio García-Trevijano] Es que cualquiera de las cosas que yo he examinado de cerca, Felipe González ha sido un desastre. 531 01:00:03,652 --> 01:00:10,277 [LOCUTOR_01] Lo único a lo mejor es que en Maastricht, como ya no era del todo idiota, ya no era del todo, a lo mejor... 532 01:00:10,637 --> 01:00:15,624 [LOCUTOR_01] ya tenía cierta pericia y algo sacó en Maastricht. 533 01:00:15,945 --> 01:00:25,278 [LOCUTOR_01] Pero con todo lo que había hecho con el tratado de adhesión terrorífico... Eso sí que lo conozco porque además me lo decían mis amigos europeos. 534 01:00:26,467 --> 01:00:27,808 [LOCUTOR_01] La reconversión industrial. 535 01:00:27,848 --> 01:00:28,629 [LOCUTOR_01] Eso fue tremendo. 536 01:00:28,809 --> 01:00:30,771 [Antonio García-Trevijano] Fue el sacrificio de España para el futuro. 537 01:00:30,791 --> 01:00:35,895 [Antonio García-Trevijano] Y eso es Felipe González, el responsable total por la homologación. 538 01:00:36,635 --> 01:00:40,518 [Antonio García-Trevijano] El tema es que el tema de homologar figura en el Tratado de Roma. 539 01:00:41,079 --> 01:00:44,101 [Antonio García-Trevijano] Pero se refiere a homologación de condiciones económicas. 540 01:00:44,662 --> 01:00:45,622 [Antonio García-Trevijano] Nunca políticas. 541 01:00:45,642 --> 01:00:51,487 [Antonio García-Trevijano] En cambio, empezó Giscard con el reconocimiento de Grecia. 542 01:00:51,948 --> 01:00:54,149 [Antonio García-Trevijano] Que puso a Grecia antes que España y Portugal. 543 01:00:54,309 --> 01:00:54,410 [Antonio García-Trevijano] Bien. 544 01:00:55,334 --> 01:00:56,294 [Antonio García-Trevijano] Para homologar, no. 545 01:00:56,635 --> 01:01:04,778 [Antonio García-Trevijano] Para evitar otro golpe de los cronales, pues metió de prisa y corriendo a Grecia en la Comunidad Europea. 546 01:01:06,198 --> 01:01:12,220 [Antonio García-Trevijano] Pero enseguida, con lo de España, utilizó el término ya homologar expresamente para cambiarle de sentido. 547 01:01:12,240 --> 01:01:18,603 [Antonio García-Trevijano] Y en vez de ser homologación de las condiciones o presupuestos económicos, fue homologación política. 548 01:01:18,623 --> 01:01:20,304 [Antonio García-Trevijano] Entonces, Felipe González... 549 01:01:22,340 --> 01:01:31,914 [Antonio García-Trevijano] va a la Unión Europea para que le sea extendido un cheque o un certificado de homologación política. 550 01:01:31,934 --> 01:01:37,081 [Antonio García-Trevijano] Es decir, a cambio de que España y el Partido Socialista sea homologable 551 01:01:38,045 --> 01:01:52,208 [Antonio García-Trevijano] que no sea franquista, que no sea que no ha hecho nada contra Franco para homologarse con Europa, a cambio de eso sacrifica la industria, la pesca y gran parte de la ganadería española. 552 01:01:52,928 --> 01:02:04,711 [Antonio García-Trevijano] Esto es así y esto habrá que ponerlo claramente algún día porque eso explica la razón de la decadencia económica de España en relación con la tendencia que tenía cuando murió Franco. 553 01:02:05,269 --> 01:02:07,590 [LOCUTOR_03] Exactamente, sí, sí, sí, por supuesto. 554 01:02:08,311 --> 01:02:14,655 [LOCUTOR_03] Yo siempre digo que Felipe González es el arquitecto el que sentó las bases de lo que estamos recogiendo ahora. 555 01:02:14,675 --> 01:02:17,656 [Antonio García-Trevijano] De la destrucción económica de España para el futuro. 556 01:02:18,177 --> 01:02:19,577 [LOCUTOR_01] Por supuesto, sí, sí, sí. 557 01:02:20,078 --> 01:02:24,841 [LOCUTOR_01] Sí, pero por lo menos tenían como partido un criterio, ser socialdemócrata. 558 01:02:25,701 --> 01:02:27,962 [Antonio García-Trevijano] Sí, bueno, ellos estaban dirigidos por Alemania. 559 01:02:28,963 --> 01:02:32,345 [Antonio García-Trevijano] Felipe González no tenía ni idea de política económica, no sabía lo que era eso. 560 01:02:33,091 --> 01:02:37,655 [LOCUTOR_01] Que hay incluso Corcuera, que fíjate lo que nos burlábamos de Corcuera en el año 91 y 92. 561 01:02:38,116 --> 01:02:40,978 [Antonio García-Trevijano] Y hoy habla como Dios en las elecciones. 562 01:02:40,998 --> 01:02:46,443 [LOCUTOR_01] Y bueno, habla que Churchi al lado de esta gente, claro, Corcuera es Churchi mínimo. 563 01:02:46,704 --> 01:02:49,646 [LOCUTOR_01] Parece Lorenzo Fonestain hablando, comparado a los demás. 564 01:02:51,051 --> 01:02:52,112 [LOCUTOR_01] O sea, es increíble. 565 01:02:52,452 --> 01:02:58,375 [LOCUTOR_01] Yo estoy fascinado porque habla con qué sentido común y con qué... Con un pontífice. 566 01:02:58,835 --> 01:03:01,196 [LOCUTOR_01] Pero que no le toquen a Felipe. 567 01:03:01,456 --> 01:03:01,736 [LOCUTOR_01] Eso no. 568 01:03:02,197 --> 01:03:03,237 [LOCUTOR_01] Eso sí, por supuesto. 569 01:03:03,517 --> 01:03:05,578 [LOCUTOR_03] Pero, Vicente, siempre le digo lo mismo. 570 01:03:05,598 --> 01:03:15,983 [LOCUTOR_03] Este Corcuera y la otra que sale, que es abogada, Antonio, que es ya bastante mayor, que ha sido muy feminista, del PSOE, el que es Cristina... Alberdi. 571 01:03:16,464 --> 01:03:16,844 [LOCUTOR_03] Alberdi. 572 01:03:17,336 --> 01:03:25,021 [LOCUTOR_03] Todas estas, Leguina, Alverdi, Corguera, ¿dónde estaban estos en los años dorados del felipismo y la corrupción? 573 01:03:25,461 --> 01:03:29,163 [LOCUTOR_03] Porque yo les veía aplaudiendo como locos, como si fueran fans. 574 01:03:29,463 --> 01:03:32,065 [Antonio García-Trevijano] Cristina Alverdi trabajó en mi despacho. 575 01:03:32,165 --> 01:03:35,347 [Antonio García-Trevijano] Vino ella a pedirme que trabajara en mi despacho. 576 01:03:35,747 --> 01:03:36,587 [Antonio García-Trevijano] Tuvo poco tiempo. 577 01:03:37,268 --> 01:03:45,372 [Antonio García-Trevijano] Era una chica aplicada, lista, pero luego, claro, rompí relaciones con ella cuando se pasó a Felipe. 578 01:03:45,893 --> 01:03:46,153 [Antonio García-Trevijano] Ya no... 579 01:03:46,757 --> 01:03:55,343 [Antonio García-Trevijano] Y luego, como la he encontrado a veces, y recuerda, con mucho cariño, me habla diciendo que bien lo pasamos. 580 01:03:56,804 --> 01:03:59,145 [Antonio García-Trevijano] Me da la impresión de una frivolidad absoluta. 581 01:04:01,187 --> 01:04:04,829 [LOCUTOR_01] Pero lo que quiero decir es que al menos tenía el sentido de no suicidarse. 582 01:04:06,195 --> 01:04:08,877 [LOCUTOR_01] Así, de supervivencia. 583 01:04:08,917 --> 01:04:12,921 [LOCUTOR_03] Por eso robaban tanto, por eso robaban tanto, para sobrevivir. 584 01:04:13,241 --> 01:04:16,644 [LOCUTOR_03] Robaban a mano llena diciendo, hay que sobrevivir, vamos a robar como sea. 585 01:04:17,024 --> 01:04:19,226 [Antonio García-Trevijano] Eso fue Carlos Orchaga el que dio la orden. 586 01:04:19,727 --> 01:04:21,188 [Antonio García-Trevijano] Enrique Feo, españoles. 587 01:04:21,969 --> 01:04:24,791 [LOCUTOR_01] En menos tiempo, sí, en menos tiempo. 588 01:04:25,252 --> 01:04:26,493 [LOCUTOR_01] Eso fue Carlos Orchaga. 589 01:04:26,873 --> 01:04:30,877 [LOCUTOR_03] Eso contaba Roldán, cuando le dieron los primeros cheques decía, pero esto dice, ¿cómo esto? 590 01:04:31,460 --> 01:04:32,741 [LOCUTOR_03] Esto es como funciona aquí. 591 01:04:33,001 --> 01:04:35,743 [LOCUTOR_03] Dice, esto tú tienes que... ¿Cómo que no vas a...? 592 01:04:35,783 --> 01:04:36,483 [LOCUTOR_03] No, esto es así. 593 01:04:36,904 --> 01:04:41,186 [LOCUTOR_03] Y esto, los cheques los tienes aquí en el primer cajón y tienes que ir repartiéndolos. 594 01:04:41,446 --> 01:04:46,510 [LOCUTOR_03] Esto es como... Y lo contaba como, vamos, que esa era la dinámica del PSOE. 595 01:04:46,610 --> 01:04:50,512 [Antonio García-Trevijano] Pero el eslogan y el grito de Solchaga tampoco es original. 596 01:04:50,692 --> 01:04:56,056 [Antonio García-Trevijano] Fue copiado de Thiers, que bajó la monarquía, la monja de la monarquía, de Luis Felipe. 597 01:04:57,059 --> 01:05:25,133 [Antonio García-Trevijano] de Orléans pues dijo también lo mismo franceses enriqueceos dijo literalmente y por eso se lo llamó la monarquía burguesa aquí se lo tomaron al pie de la letra si aquí no aquí fue robar españoles, robar fíjate que en las últimas horas están ocurriendo cosas muy graves lo de Barcelona es muy grave la noticia dice 598 01:05:27,711 --> 01:05:36,340 [Antonio García-Trevijano] Y Z participa en una manifestación independentista contra el Tribunal Constitucional. 599 01:05:37,181 --> 01:05:46,852 [Antonio García-Trevijano] Y la noticia es simplemente que estuvo en la cabecera de una manifestación de protesta contra el Tribunal Constitucional. 600 01:05:48,138 --> 01:05:59,783 [Antonio García-Trevijano] El socialista catalán, que aparcó en su día el derecho a decidir, se justificó en la reclamación de jueces que promuevan derechos sortiales. 601 01:06:00,463 --> 01:06:04,865 [Antonio García-Trevijano] Y esto ya está desarrollado en la página 10, para el que quiera verlo. 602 01:06:05,225 --> 01:06:11,927 [Antonio García-Trevijano] Es que yo las noticias que dicen los periódicos no suelo comentarlas, salvo para criticarlas. 603 01:06:12,508 --> 01:06:13,548 [Antonio García-Trevijano] Y esto de Iseta sí. 604 01:06:14,425 --> 01:06:19,107 [Antonio García-Trevijano] que es un desafío al Tribunal Constitucional a favor del independentismo. 605 01:06:22,408 --> 01:06:32,393 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que tanto el partido socialista catalán, con Esquerra Republicana, con el CDC de Cataluña, 606 01:06:33,460 --> 01:06:40,127 [Antonio García-Trevijano] y la Cataluña sí que es POT, la CUP y Unión, todos, marchan juntos por las leyes catalanas. 607 01:06:40,307 --> 01:06:41,188 [Antonio García-Trevijano] Esto es el colmo. 608 01:06:41,528 --> 01:06:48,255 [Antonio García-Trevijano] Esta es la traición absoluta del Partido Socialista catalán, que aquí lo están ocultando porque no saben cómo... 609 01:06:49,236 --> 01:07:06,961 [Antonio García-Trevijano] torear ese asunto y cuando se habla de Estado Federal es una manera de huir y ya habéis visto como la prensa empieza a mentir atribuyendo a Puigdemont palabras que no ha dicho porque el otro día lo comenté que en ninguna parte ha dicho 610 01:07:08,429 --> 01:07:33,781 [Antonio García-Trevijano] lo de que ya admite un Estado federal porque le tomó el pelo al Estado federal y sin embargo lo admiten como si fuera una opción en el referéndum Antonio, no tardaremos en ver a Susana con el traje de Faralaes también en otra manifestación en Cataluña este es el Partido Socialista el Estado puro pero es muy optimista porque yo la veo vestida de sardana 611 01:07:34,557 --> 01:07:45,323 [LOCUTOR_03] Ah, bueno, pero es que mezclará todo, porque irá de faralaes y dirá, yo vengo aquí, no soy independentista, pero vengo como andaluza a apoyar la libertad de expresión o apoyar lo que sea, lo que se le ocurra en ese momento. 612 01:07:46,784 --> 01:07:57,470 [LOCUTOR_01] Aquí la clave, que es la vuelta de tuerca del estado de partidos, será cuando la cosa irá en serio, cuando de pronto el Partido Popular diga, bueno, pues vamos a negociar el federalismo. 613 01:07:59,731 --> 01:08:03,093 [LOCUTOR_01] Ahí sabremos que empieza la última fase o la siguiente fase. 614 01:08:03,975 --> 01:08:17,972 [LOCUTOR_01] ...en el estado de partidos... ...que es el nuevo consenso... ...en torno a Dios sabe qué... ...en este caso el federalismo... ...que luego en la práctica... ...a ver qué hacen... ...a ver porque tú... ...cómo federalizas esto... 615 01:08:18,858 --> 01:08:20,559 [LOCUTOR_01] Ya me lo explicarás a alguien. 616 01:08:20,819 --> 01:08:23,881 [LOCUTOR_03] Si es que esto no tiene ningún sentido desde el punto de vista de la Federación. 617 01:08:23,921 --> 01:08:26,603 [LOCUTOR_01] Es imposible, ¿qué vas tú a federalizar? 618 01:08:27,403 --> 01:08:38,270 [LOCUTOR_03] Y además, como lo hemos dicho aquí 20 veces, y lo repito 20.000 millones de veces, primero no hay una unidad del sujeto constituyente, una homogeneidad, que es lo que dice la teoría de la Constitución. 619 01:08:38,290 --> 01:08:41,592 [Antonio García-Trevijano] Y lo que dicen Karl Schmitt y yo, en mi libro. 620 01:08:44,635 --> 01:08:47,059 [LOCUTOR_03] No hay una unidad del sujeto constituyente. 621 01:08:47,160 --> 01:08:50,045 [LOCUTOR_03] Con lo cual, al no haber una unidad, no hay constitución. 622 01:08:50,245 --> 01:08:51,166 [LOCUTOR_03] Porque si se rompe... 623 01:08:52,202 --> 01:09:01,206 [LOCUTOR_03] O sea, argumentando a Dominem, suponiendo que esto es una constitución, o sea, argumentando a Dominem, tampoco podría hacerse lo que ellos dicen, porque las constituciones son inmutables. 624 01:09:01,366 --> 01:09:08,429 [LOCUTOR_03] No se pueden estar reformando ni separando territorios porque ya desaparecería el Estado, la Nación y la Constitución. 625 01:09:08,449 --> 01:09:13,211 [LOCUTOR_03] O sea, es que por donde lo quieras ver, estos que no saben ni de lo que están hablando, literalmente. 626 01:09:13,291 --> 01:09:13,511 [LOCUTOR_03] Es verdad. 627 01:09:13,551 --> 01:09:13,691 [DESCONOCIDO] Bien. 628 01:09:13,711 --> 01:09:21,515 [Antonio García-Trevijano] Pues, si queréis, yo creo que es suficiente. 629 01:09:22,081 --> 01:09:32,809 [LOCUTOR_03] Sí, bueno, Antonio, a mí me gustaría hacer referencia para que también Vicente comente algo, y usted por supuesto, sobre el tema de las revueltas que están ocurriendo en Barcelona. 630 01:09:34,330 --> 01:09:39,414 [LOCUTOR_01] Y a las pocas horas del PSC incorporarse al gobierno municipal, ¡qué buenísimo! 631 01:09:40,075 --> 01:09:43,177 [Antonio García-Trevijano] Bueno, sabe... Sí, es verdad, claro, que está incorporado con Colau. 632 01:09:43,197 --> 01:09:44,818 [Antonio García-Trevijano] Se ha incorporado. 633 01:09:45,919 --> 01:09:50,823 [LOCUTOR_01] Es increíble, o sea, cuando Colau... Un poder municipal del Estado, o sea, un poder... 634 01:09:51,364 --> 01:10:01,228 [LOCUTOR_01] justificando la absoluta quiebra del Estado de Derecho, de la seguridad jurídica. 635 01:10:01,569 --> 01:10:03,509 [Antonio García-Trevijano] Y del Estado político, que es de derecho. 636 01:10:03,930 --> 01:10:04,910 [Antonio García-Trevijano] La quiebra del Estado. 637 01:10:06,030 --> 01:10:06,551 [LOCUTOR_03] Bueno, entonces... 638 01:10:07,665 --> 01:10:17,991 [LOCUTOR_03] ¿Sabe usted que, Ian Vicente, sabrás que el Trias, el antiguo alcalde, les pagaba el edificio 5.000 euros al mes para que los señoritos no... 639 01:10:18,031 --> 01:10:18,552 [LOCUTOR_03] No protestan. 640 01:10:18,572 --> 01:10:21,874 [LOCUTOR_03] Es decir, esa es la filosofía de toda esta gente. 641 01:10:22,114 --> 01:10:28,678 [LOCUTOR_03] Vamos a robar y como estamos robando, para que no nos molesten, no sea que salte la niebre, vamos a tener a esta gente tranquila, les pagamos... 642 01:10:30,030 --> 01:10:35,080 [LOCUTOR_03] el edificio, a esto le damos una subvención, al otro le pongo una embajada, al otro le dejo que robe por aquí. 643 01:10:35,100 --> 01:10:37,084 [LOCUTOR_03] Esta es la filosofía de todos. 644 01:10:37,124 --> 01:10:40,491 [LOCUTOR_01] Pero al menos tenía la hipocresía de ahora en el 645 01:10:41,143 --> 01:10:48,886 [LOCUTOR_01] El Consejo, la Asamblea Municipal, de decir, oye, que hay que apoyar a la policía más que nada porque es que si no el Estado desaparece. 646 01:10:49,446 --> 01:10:50,686 [LOCUTOR_01] Casi le faltó decirlo. 647 01:10:50,926 --> 01:10:51,447 [LOCUTOR_03] Sí, sí, sí. 648 01:10:51,567 --> 01:10:54,388 [LOCUTOR_03] Bueno, me ha gustado más que esto, que esto va a gustar más. 649 01:10:54,568 --> 01:10:59,769 [LOCUTOR_03] Salían las asociaciones de vecinos colindantes a estos edificios y políticos hablando. 650 01:11:02,504 --> 01:11:11,351 [LOCUTOR_03] que eso no era un edificio CUPA per se, sino que dentro había muchas actividades que colaboraban con las asociaciones vecinos haciendo muchos actos. 651 01:11:11,371 --> 01:11:28,765 [LOCUTOR_03] Y me está informando y resulta, señores, que nada menos habían descubierto el bosón de Gibbs antes que el acelerador de partículas de Suiza, porque colaboraban en trabajos conjuntos con la comunidad, unos trabajos de un nivel científico impresionante. 652 01:11:28,785 --> 01:11:31,567 [LOCUTOR_03] Entonces, había que pagarles las instalaciones a esta gente. 653 01:11:32,305 --> 01:11:37,369 [LOCUTOR_01] No, pero ojo que en las manifestaciones había gente de muchos países. 654 01:11:37,389 --> 01:11:41,151 [LOCUTOR_01] Eso que llamaban el pueblo de Sittel. 655 01:11:43,072 --> 01:11:44,733 [LOCUTOR_01] Sí, los antisistema. 656 01:11:46,955 --> 01:11:57,382 [LOCUTOR_01] A mí me fascinaba, sobre todo hace 15 o 16 años, yo digo, bueno, ¿de dónde sale esta gente para trasladarse tan fácilmente por el mundo para protestar de esa forma? 657 01:11:57,602 --> 01:11:57,802 [LOCUTOR_01] Que era 658 01:11:58,820 --> 01:12:01,301 [LOCUTOR_01] El llamado pueblo de Sittel, ¿no? 659 01:12:01,341 --> 01:12:05,664 [LOCUTOR_01] Que es de donde sale en realidad, digamos, que han mamado de pequeñitos. 660 01:12:05,724 --> 01:12:16,089 [LOCUTOR_01] Imagino que Pablo Iglesias quería ser de esos, de los que iban a Génova y al G7 para lanzar huevos al G7 y tal, ¿no? 661 01:12:16,969 --> 01:12:19,050 [LOCUTOR_01] Y esta gente ha aparecido todo en Barcelona. 662 01:12:19,410 --> 01:12:20,631 [LOCUTOR_01] ¿Quién organiza eso? 663 01:12:20,731 --> 01:12:21,472 [LOCUTOR_01] ¿Cómo se organiza? 664 01:12:21,632 --> 01:12:22,852 [LOCUTOR_01] ¿Y cómo se paga, Vicente? 665 01:12:23,112 --> 01:12:24,053 [LOCUTOR_01] ¿Quién paga eso? 666 01:12:24,253 --> 01:12:25,574 [LOCUTOR_01] O sea, a esa gente... 667 01:12:26,801 --> 01:12:46,277 [LOCUTOR_01] Y además que vienen de un montón de países y se han personado ahí, en Barcelona, atacando a la policía frontalmente, cargándote cualquier atisbo de ley de propiedad horizontal y vertical y la que quieras. 668 01:12:48,219 --> 01:12:48,999 [LOCUTOR_01] Es que es una locura. 669 01:12:49,019 --> 01:12:55,845 [LOCUTOR_01] Yo no sé cómo... Bueno, ya lo decía don Antonio con la cuestión del estado de excepción, pero... 670 01:12:56,335 --> 01:12:59,656 [LOCUTOR_01] Pero es que, bueno, en este caso es algo flagrante. 671 01:13:00,036 --> 01:13:00,916 [LOCUTOR_01] Es que no hay ley. 672 01:13:01,376 --> 01:13:08,777 [LOCUTOR_01] Y encima, quien dirige el ayuntamiento es alguien que casi no ha salido de ahí. 673 01:13:08,837 --> 01:13:09,938 [LOCUTOR_01] La primera que se la asalta. 674 01:13:10,418 --> 01:13:10,698 [LOCUTOR_01] Claro. 675 01:13:12,398 --> 01:13:17,599 [LOCUTOR_01] No sé qué situación, si don Antonio tendrá algún precedente de algo en Europa o en otro sitio. 676 01:13:17,959 --> 01:13:20,680 [Antonio García-Trevijano] Sí, de hundimiento de los partidos socialistas. 677 01:13:20,700 --> 01:13:21,580 [Antonio García-Trevijano] El italiano ha sido... 678 01:13:22,675 --> 01:13:50,087 [Antonio García-Trevijano] no, no, del Estado, digo de la situación del Estado no, el Estado deportivo como está ocurriendo en Cataluña o de la ley del Estado no, no, en una región concreta no tanto, en Cataluña ninguno pero en Grecia sí en Grecia hay una situación muy parecida pero yo quisiera resaltar algo que sea ya una caricatura 679 01:13:52,054 --> 01:14:05,005 [Antonio García-Trevijano] uno de los titulares del periódico El País, en la página 18 es, el PSOE resaltará la falta de políticas, en plural, de izquierdas en el diario de Podemos. 680 01:14:05,806 --> 01:14:13,573 [Antonio García-Trevijano] Es decir, que ha acumulado el PS un arsenal de argumentos programáticos sobre Podemos para decir que no es de izquierda. 681 01:14:14,093 --> 01:14:16,896 [Antonio García-Trevijano] Pero es que es una broma. 682 01:14:18,492 --> 01:14:37,322 [Antonio García-Trevijano] Es verdad que yo también pienso que Podemos de izquierda no tiene nada, pero no en el sentido que dice el PSOE, porque el PSOE está más a la derecha todavía que Podemos, sino que los argumentos que dice se los podía aplicar a sí mismo con más precisión que a Podemos. 683 01:14:39,023 --> 01:14:46,047 [Antonio García-Trevijano] Y luego que en Asturias, que es donde hay una verdadera batalla con la izquierda, pues Podemos... 684 01:14:47,709 --> 01:14:51,533 [Antonio García-Trevijano] allí en Asturias está planteando el tema para acabar con el Ejecutivo Socialista. 685 01:14:51,553 --> 01:15:01,743 [Antonio García-Trevijano] Es decir, ahora la guerra de verdad entre... Y sin embargo, lo que nadie está diciendo ahora dentro del partido es que Sánchez es el que ha provocado esta situación de predominio. 686 01:15:02,510 --> 01:15:19,007 [Antonio García-Trevijano] de Pablo Iglesias sobre él, porque Pablo Iglesias cuando habla con él, no sé qué le pasa a Pablo Iglesias, que tiene miedo, admiración, no sé lo que es, pero Pablo Iglesias hace con él lo que quiere, es que le dice todo, hasta tonto, si tú harás lo que yo te diga, y se lo traga todo. 687 01:15:20,083 --> 01:15:31,292 [LOCUTOR_01] Normalmente se está acusando, sobre todo al PP, de ser quien ha favorecido como un Frankenstein el adelantamiento del... Hace tiempo que se dice por las televisiones que lo apoyan. 688 01:15:31,312 --> 01:15:33,174 [LOCUTOR_01] Por las televisiones que se le dieron, ¿no? 689 01:15:33,494 --> 01:15:37,417 [LOCUTOR_01] Pero es que el PSOE, en vez de atacar desde el minuto uno frontalmente... 690 01:15:37,437 --> 01:15:38,278 [LOCUTOR_01] Directamente. 691 01:15:38,758 --> 01:15:45,123 [LOCUTOR_01] Y fíjate que lo hacían de una forma hasta casi inteligente en la época de los años 90, ¿no? 692 01:15:45,183 --> 01:15:47,105 [LOCUTOR_01] Cuando el PSOE y Felipe González 693 01:15:47,653 --> 01:15:52,318 [LOCUTOR_01] despreciaba y casi se mofaba de Anguita y de los comunistas. 694 01:15:52,458 --> 01:15:53,379 [LOCUTOR_01] Completamente. 695 01:15:53,439 --> 01:15:57,604 [LOCUTOR_01] Precisamente porque acababa de caer el muro de Berlín y toda esta historia. 696 01:15:58,085 --> 01:16:02,089 [LOCUTOR_01] Era facilísimo para ellos quitárselos de encima y decir, pero estos son los carcas, hombre. 697 01:16:02,109 --> 01:16:09,317 [LOCUTOR_01] Y el actual PSOE, en vez de atacar de la misma forma o aún peor, 698 01:16:10,405 --> 01:16:37,927 [LOCUTOR_01] pues lo que tú has dicho, es un entreguismo pero lo de Iceta pero cómo no lo expulsan del partido ahora mismo, mejor expulsado ya verás Antonio si le echan en cara esto a Susana Díaz ya verás la explicación peregrina que va a dar de lo de Iceta ya verás y lo del tipo con cara de sonriente al lado de Colau, que es el responsable del PSC en el Ayuntamiento de Barcelona o sea, ¿ese qué pasa? 699 01:16:38,227 --> 01:16:38,788 [LOCUTOR_01] no pasa nada 700 01:16:39,480 --> 01:16:43,825 [LOCUTOR_01] Nadie dice nada de por qué el PSC acaba de entrar en el gobierno de Colau. 701 01:16:43,845 --> 01:16:45,528 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde has visto la foto esa? 702 01:16:45,588 --> 01:16:46,489 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde la has visto? 703 01:16:48,011 --> 01:16:48,591 [Antonio García-Trevijano] ¿En qué foto? 704 01:16:50,934 --> 01:16:57,022 [LOCUTOR_01] El responsable del PSC entrando con Colau en el Asamblea Municipal. 705 01:16:57,522 --> 01:16:58,704 [Antonio García-Trevijano] Ah, ¿está en el país? 706 01:17:00,423 --> 01:17:09,707 [Antonio García-Trevijano] Pues no me acuerdo que... Hay una foto que dice Miguel Seta ayer durante la manifestación de Barcelona contra la suspensión de varias leyes autonómicas. 707 01:17:09,788 --> 01:17:10,148 [Antonio García-Trevijano] ¿Esa es? 708 01:17:10,208 --> 01:17:11,248 [LOCUTOR_01] Sí, esa sí. 709 01:17:11,929 --> 01:17:16,011 [LOCUTOR_01] Hablo de la de... Entrando en la Asamblea, vamos. 710 01:17:16,091 --> 01:17:18,692 [LOCUTOR_01] Por el tema de las manifestaciones en Barcelona. 711 01:17:20,052 --> 01:17:25,295 [LOCUTOR_01] De la Colau, para dar explicaciones, entra en la Asamblea Municipal. 712 01:17:25,775 --> 01:17:28,136 [LOCUTOR_01] Y al lado de él, su nuevo paterner... 713 01:17:29,723 --> 01:17:47,256 [LOCUTOR_01] todo sonriente, como si le hubiese tocado la lotería o algo parecido, o lo hubiese nombrado ya, pues, elector de Viena, pues el hombre este, sonriente, con barba, pero bueno, este es loco, este no sabe que se está suicidando, y está suicidando a todo el partido. 714 01:17:47,576 --> 01:17:55,322 [LOCUTOR_03] Vicente, mira lo que acaba de decir Antonio, que ha dado, el titular que ha leído, es que ha dado con la clave del delirio de los... 715 01:17:56,710 --> 01:17:57,070 [LOCUTOR_03] socialistas. 716 01:17:57,171 --> 01:18:02,516 [LOCUTOR_03] Resulta que la manera que tienen de enfrentarse a Podemos es decirle que ellos son más de izquierdas que Podemos. 717 01:18:02,616 --> 01:18:06,981 [LOCUTOR_03] Es decir, mira, llevas en tu argumentario políticas que no son de izquierdas. 718 01:18:07,021 --> 01:18:07,821 [LOCUTOR_03] Te lo voy a demostrar. 719 01:18:07,882 --> 01:18:08,702 [LOCUTOR_03] Mira, chínchate. 720 01:18:08,963 --> 01:18:09,864 [LOCUTOR_03] O sea, pero vamos a ver. 721 01:18:09,944 --> 01:18:17,892 [LOCUTOR_03] Pero si es que con ese argumento tienes todas las de perder porque de Boquilla, Errejón, Pablo Iglesias, Monedero te dan 100.000 vueltas más de izquierdas que a ti. 722 01:18:18,292 --> 01:18:21,574 [LOCUTOR_03] Entonces, ¿de qué vas tú presumiendo de izquierda, Partido Socialista? 723 01:18:21,634 --> 01:18:24,836 [LOCUTOR_03] No puedes presumir delante de uno que presume más y mejor que tú. 724 01:18:24,936 --> 01:18:27,377 [Antonio García-Trevijano] Y mucho más porque se van del brazo de Anguita. 725 01:18:27,978 --> 01:18:29,378 [LOCUTOR_03] Y Anguita, voy a eso. 726 01:18:29,619 --> 01:18:31,860 [LOCUTOR_03] ¿Cuál es la definición de izquierda y derecha de Anguita? 727 01:18:31,920 --> 01:18:33,041 [LOCUTOR_03] Porque la estuve buscando. 728 01:18:33,601 --> 01:18:41,005 [LOCUTOR_03] Agarraros fuerte, Antonio, porque creo que Trotsky no es nadie al lado de usted con la definición que ha dado Anguita. 729 01:18:41,105 --> 01:18:44,707 [LOCUTOR_03] Porque debe ser usted el hombre más de izquierda del planeta, del universo. 730 01:18:44,907 --> 01:18:45,968 [LOCUTOR_03] La definición de Anguita. 731 01:18:46,757 --> 01:18:51,779 [LOCUTOR_03] Si una persona se levanta y ve lo que hay y no le gusta y lucha, es de izquierda. 732 01:18:52,359 --> 01:18:58,721 [LOCUTOR_03] Pero si lo que ve le gusta y no hace nada o hace algo, es de derecha. 733 01:18:59,221 --> 01:18:59,781 [LOCUTOR_03] ¿Qué le parece? 734 01:19:02,142 --> 01:19:11,225 [LOCUTOR_03] O sea, que usted es el hombre más de izquierda del mundo, porque como no le gusta lo que ve y no le ha gustado desde hace 40 años, debe ser el hombre más de izquierda del mundo. 735 01:19:11,265 --> 01:19:13,525 [Antonio García-Trevijano] Sí, Juanito es de verdad medio tonto. 736 01:19:14,086 --> 01:19:15,086 [Antonio García-Trevijano] Es una buena persona... 737 01:19:15,702 --> 01:19:35,195 [Antonio García-Trevijano] pero buena persona en el sentido de cuando no le tocan la herida, porque yo siempre pensé de él que era un hombre bien educado, pero ahora después de las palabras que ha pronunciado en el Parlamento, después de haber estado él 20 años, o los que sea, sentado en el Parlamento, y que ahora porque Podemos lo desacraliza, 738 01:19:36,130 --> 01:20:04,757 [Antonio García-Trevijano] soltando los tacos que suelten y que Anguita haya dicho la grosería sobre los diputados pienso que ese es un hombre ya que ha perdido el tren o bien viejo no sé pero desde luego ese hombre me ha decepcionado porque no tiene control de sí mismo ahora cree o quiere ser de izquierda cuando fue parlamentario jefe del Partido Comunista ni se enteró 739 01:20:05,339 --> 01:20:07,961 [Antonio García-Trevijano] que estaba dentro de la clase política, no lo sabía. 740 01:20:08,402 --> 01:20:10,003 [LOCUTOR_01] No, ahora está viviendo una fantasía. 741 01:20:10,203 --> 01:20:11,204 [Antonio García-Trevijano] ¿Y ahora qué es lo que vive eso? 742 01:20:11,224 --> 01:20:12,205 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué vive ahora? 743 01:20:14,067 --> 01:20:18,211 [LOCUTOR_01] Que la izquierda de verdad tiene la posibilidad, como en el 77, según él, 744 01:20:20,172 --> 01:20:23,294 [LOCUTOR_01] De la izquierda de verdad, o sea, el Partido Comunista y sus ciudadanos... 745 01:20:23,574 --> 01:20:29,899 [Antonio García-Trevijano] En el 77 no tuvo ninguna oportunidad porque fue el año donde traicionó a la Junta Democrática. 746 01:20:30,420 --> 01:20:32,261 [Antonio García-Trevijano] Traicionó lo que tenía firmado conmigo. 747 01:20:32,701 --> 01:20:38,866 [Antonio García-Trevijano] En el año 77 fue la traición del Partido Comunista a la causa de la ruptura con el franquismo. 748 01:20:39,226 --> 01:20:40,027 [Antonio García-Trevijano] Cualquier cosa. 749 01:20:40,047 --> 01:20:46,872 [Antonio García-Trevijano] En el año 77 es cuando se reúne con Suárez, jefe de la falange, Santiago Carrillo, y hacen un pacto. 750 01:20:47,806 --> 01:20:53,268 [Antonio García-Trevijano] Y Santiago Carrillo le reconoce, le da el honor de decirle, yo te legalizo. 751 01:20:53,848 --> 01:20:57,149 [Antonio García-Trevijano] Y lo acepta, que la falange lo legalice. 752 01:20:57,649 --> 01:21:00,350 [Antonio García-Trevijano] Esa es la historia del Partido Comunista del 77. 753 01:21:02,030 --> 01:21:11,033 [Antonio García-Trevijano] La historia de la traición, de la corrupción moral y de la desaparición del Partido Comunista como referencia moral de nada, ni de nadie. 754 01:21:12,114 --> 01:21:13,054 [Antonio García-Trevijano] Esa fue la historia del 77. 755 01:21:13,974 --> 01:21:15,935 [Antonio García-Trevijano] Que no me hable Anguita ni nadie del 77. 756 01:21:18,108 --> 01:21:31,522 [LOCUTOR_03] Antonio, no hay mejor escena que la que usted cuenta siempre, que representa en una sola frase todo lo que está usted diciendo, que fue cuando le echaron en cara lo de Paracuellos en el Parlamento a Sarcarrillo y salió como loco Fraga a defenderle. 757 01:21:31,662 --> 01:21:31,982 [Antonio García-Trevijano] Sí, señor. 758 01:21:32,083 --> 01:21:34,365 [Antonio García-Trevijano] Y el que lo atacó fue Jiménez de Parga. 759 01:21:34,905 --> 01:21:38,609 [Antonio García-Trevijano] Y el que salió inmediatamente en defensa de Carrillo fue Fraga. 760 01:21:40,231 --> 01:21:41,192 [LOCUTOR_01] Ahí, más claro el agua. 761 01:21:42,877 --> 01:21:43,277 [Antonio García-Trevijano] Muy bien. 762 01:21:43,397 --> 01:21:54,123 [LOCUTOR_01] De todas formas, volviendo a lo de las elecciones, yo sinceramente creo por lo de las encuestas que va a haber más abstención y que eso no se está midiendo correctamente. 763 01:21:54,143 --> 01:21:55,664 [Antonio García-Trevijano] No, yo tampoco creo en las encuestas. 764 01:21:56,224 --> 01:21:58,386 [Antonio García-Trevijano] El efecto de la abstención... 765 01:21:59,426 --> 01:22:02,388 [Antonio García-Trevijano] Yo no creo que vayan a ser una repetición de las anteriores. 766 01:22:02,788 --> 01:22:09,011 [Antonio García-Trevijano] Va a haber una abstención mayor y, por tanto, las consecuencias en los escaños van a ser más grandes. 767 01:22:09,552 --> 01:22:10,212 [LOCUTOR_01] Efectivamente. 768 01:22:10,732 --> 01:22:11,573 [LOCUTOR_01] Totalmente de acuerdo. 769 01:22:12,652 --> 01:22:31,483 [Antonio García-Trevijano] Muy bien, pues nada, ha sido entretenido, agradable, siempre son agradables las conversaciones con vosotros y sobre todo yo estoy siempre en silencio oyendo a Vicente porque me ahorra mucho tiempo de lectura que ya además no leo, ya oigo a Vicente y para qué voy a leer. 770 01:22:32,863 --> 01:22:35,065 [Antonio García-Trevijano] Hablo de América. 771 01:22:35,105 --> 01:22:38,907 [LOCUTOR_01] Gracias, por cierto, ya me contara qué le parece lo del artículo. 772 01:22:38,947 --> 01:22:40,908 [Antonio García-Trevijano] Hombre, estoy impaciente, esta tarde lo leeré. 773 01:22:41,945 --> 01:22:42,605 [LOCUTOR_01] Muy bien. 774 01:22:43,606 --> 01:22:47,007 [LOCUTOR_02] Bueno, hasta muy pronto. 775 01:22:47,047 --> 01:22:47,407 [LOCUTOR_01] Un abrazo. 776 01:22:47,567 --> 01:22:48,087 [LOCUTOR_01] Adiós, amigos. 777 01:22:48,428 --> 01:22:49,708 [LOCUTOR_02] Finalizamos, queridos oyentes. 778 01:22:49,728 --> 01:22:52,049 [LOCUTOR_02] Esperemos que hayan disfrutado de la emisión. 779 01:22:52,069 --> 01:22:55,510 [LOCUTOR_02] Les pedimos que lo compartan y le den a Me Gusta. 780 01:22:56,531 --> 01:22:59,992 [LOCUTOR_02] Les emplazamos al programa de mañana y les deseamos que pasen un buen día.