1
00:00:03,035 --> 00:00:31,768
[LOCUTOR_00] Bienvenido a Radio Libertad Constituyente Un programa de análisis político para la acción creado y dirigido por Antonio García Trevijano Un espacio cultural e informativo donde el ejercicio de la lealtad la verdad y la libertad superan lo políticamente correcto para promover la democracia formal

2
00:00:44,963 --> 00:00:46,304
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, queridos oyentes.

3
00:00:47,045 --> 00:00:50,727
[LOCUTOR_02] Bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente.

4
00:00:51,608 --> 00:00:52,768
[LOCUTOR_02] Hoy es 1 de junio de 2016.

5
00:00:53,249 --> 00:00:57,912
[LOCUTOR_02] Nos acompaña en el estudio don Dalmacio Negro.

6
00:00:58,092 --> 00:00:59,073
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, don Dalmacio.

7
00:00:59,253 --> 00:00:59,773
[LOCUTOR_04] Buenos días.

8
00:01:00,634 --> 00:01:02,775
[LOCUTOR_02] Y, por supuesto, don Antonio García Trevijano.

9
00:01:02,935 --> 00:01:03,455
[LOCUTOR_03] Muy buenos días.

10
00:01:03,856 --> 00:01:05,357
[LOCUTOR_03] Que sí son, ciertamente.

11
00:01:05,437 --> 00:01:07,558
[LOCUTOR_03] Hoy ya ha vuelto a cambiar el tiempo a mejor.

12
00:01:07,578 --> 00:01:10,100
[LOCUTOR_03] Y yo ayer, y antes de ayer, que estaba un poco...

13
00:01:15,413 --> 00:01:27,837
[LOCUTOR_03] Es una maravilla estar aquí siempre, todos los días, sobre todo cuando vienen estos amigos sabios a discutir, a rebatirme y a reírse un poco de mis intervenciones.

14
00:01:28,217 --> 00:01:29,377
[LOCUTOR_04] No tomes aspirinas.

15
00:01:30,198 --> 00:01:30,778
[LOCUTOR_03] Hombre, una.

16
00:01:31,338 --> 00:01:32,238
[LOCUTOR_04] Tomas humadol.

17
00:01:32,979 --> 00:01:33,819
[LOCUTOR_03] Pero tomo una aspirina.

18
00:01:34,619 --> 00:01:36,781
[LOCUTOR_04] Sí, bueno, pero comiendo algo, ¿no?

19
00:01:37,682 --> 00:01:39,724
[LOCUTOR_03] Hombre, desayuno, antes del desayuno.

20
00:01:40,345 --> 00:01:43,448
[LOCUTOR_03] Y he tomado también, para que no me moleste luego la acidez.

21
00:01:43,468 --> 00:01:47,572
[LOCUTOR_04] Pues mejor desayunar antes de tomar la aspirina, puede hacer daño en el estómago.

22
00:01:47,592 --> 00:01:50,715
[LOCUTOR_04] Aunque sea sola.

23
00:01:50,795 --> 00:01:52,536
[LOCUTOR_04] Hay sucedarios por ahí, que es el...

24
00:01:54,022 --> 00:01:58,265
[LOCUTOR_03] Yo no suelo tomar aspirina, pero cuando inicia un pequeño...

25
00:01:58,325 --> 00:02:02,808
[LOCUTOR_04] Pues mejor, si no sueles tomarlas, mejor, porque con que tomes un...

26
00:02:03,448 --> 00:02:04,769
[LOCUTOR_03] No, yo tomo una cada dos o tres años.

27
00:02:04,789 --> 00:02:08,411
[LOCUTOR_04] Un paracetamol o algo así, te hace el mismo efecto y no es dañino.

28
00:02:09,072 --> 00:02:21,500
[LOCUTOR_03] En fin, vamos a empezar con las noticias y hoy las noticias las va a leer David, las portadas que están concentradas en la noticia principal en el país, que es la continuación

29
00:02:22,560 --> 00:02:48,712
[LOCUTOR_03] de la noticia que ayer comenté sobre la iniciativa de este pobre hombre pobre hombre quiero decir mentalmente porque luego de pobre no tiene nada y el lío en que puede meter a los españoles pues no tiene probablemente parangón ni comparación con ningún otro periodo anterior porque hay que ver lo que está haciendo con Cataluña es representativo de la clase política española que es una clase política sin principios

30
00:02:50,008 --> 00:02:52,990
[LOCUTOR_04] Aparte de que él sea tonto, es que demuestra eso.

31
00:02:53,650 --> 00:02:59,494
[LOCUTOR_04] Como es tonto, pues sale a la luz lo que es la clase política española, que carece de principios.

32
00:02:59,634 --> 00:03:08,459
[LOCUTOR_03] No solo principios, sino que como es tonto, no calcula las consecuencias infinitas que tienen las tonterías.

33
00:03:08,579 --> 00:03:12,842
[LOCUTOR_04] Ahora, yo creo que está haciendo una gran labor, liquidando al PSOE.

34
00:03:14,121 --> 00:03:17,764
[LOCUTOR_04] Lo cual es el partido más nefasto que ha habido en la historia de España.

35
00:03:17,844 --> 00:03:18,804
[LOCUTOR_04] Eso no ayudó a ninguno.

36
00:03:19,305 --> 00:03:20,165
[LOCUTOR_04] Sin comparación.

37
00:03:21,586 --> 00:03:24,068
[LOCUTOR_04] Todo el nacionalismo tiene que ver en parte con él.

38
00:03:24,628 --> 00:03:39,818
[LOCUTOR_04] Desde que abandonó, pues lo que decía D'Alessio Prieto, que primero combatía el nacionalismo, criticaba al gobierno de la restauración por eso, pero luego, con el oportunismo característico, por vio que le interesaba, se alió con él y a potenciar el nacionalismo.

39
00:03:40,475 --> 00:03:45,998
[LOCUTOR_04] Pero aparte de eso, es que es un partido ya viejísimo, que no sabe qué decir.

40
00:03:46,018 --> 00:03:47,519
[LOCUTOR_04] Ahora se apunta a cualquier cosa.

41
00:03:47,539 --> 00:03:50,140
[LOCUTOR_04] Se apunta a un derribo, cualquier cosa.

42
00:03:51,040 --> 00:03:52,881
[LOCUTOR_04] Tiene un partido destructivo.

43
00:03:53,542 --> 00:04:03,047
[LOCUTOR_03] No solamente eso, sino que el socialismo desde muchísimo tiempo, desde el minerandismo con él, pactó...

44
00:04:04,943 --> 00:04:05,664
[LOCUTOR_03] No es que pactó.

45
00:04:06,164 --> 00:04:10,685
[LOCUTOR_03] Se incorporó al gobierno de la derecha y de la ultraderecha en Europa entera.

46
00:04:11,386 --> 00:04:12,906
[LOCUTOR_04] Pero si es un partido reaccionario.

47
00:04:13,807 --> 00:04:14,647
[LOCUTOR_03] Ya lo sé, que lo es.

48
00:04:14,667 --> 00:04:16,648
[LOCUTOR_04] Reaccionario, pero no en el sentido en que lo eres tú.

49
00:04:17,468 --> 00:04:19,309
[LOCUTOR_03] No, no, no.

50
00:04:19,369 --> 00:04:20,529
[LOCUTOR_03] Es un sentido distinto.

51
00:04:21,950 --> 00:04:24,851
[LOCUTOR_03] Era reaccionario en el sentido clásico de la palabra.

52
00:04:25,531 --> 00:04:26,111
[LOCUTOR_03] Porque...

53
00:04:28,052 --> 00:04:29,052
[LOCUTOR_04] Peor, no, no, peor.

54
00:04:29,092 --> 00:04:30,773
[LOCUTOR_04] Porque nosotros queríamos restaurar...

55
00:04:31,326 --> 00:04:34,287
[LOCUTOR_04] El antiguo régimen, que es un sistema de orden, bueno, lo que fuera.

56
00:04:34,987 --> 00:04:36,907
[LOCUTOR_04] Los reaccionarios, el retiro clásico.

57
00:04:37,587 --> 00:04:48,030
[LOCUTOR_04] Pero este, es que nada, este en el fondo, el PSOE español, por diferencia de la socialdemocracia alemana o de otros socialismos, es puramente destructivo.

58
00:04:48,070 --> 00:04:50,110
[LOCUTOR_04] Es destruir y destruir y destruir, nada más.

59
00:04:50,670 --> 00:04:54,491
[LOCUTOR_04] Piensa que los otros son destructivos porque quieren destruir para construir.

60
00:04:54,891 --> 00:04:57,272
[LOCUTOR_04] Pero esto no tiene ni siquiera ninguna idea constructiva.

61
00:04:57,892 --> 00:05:03,294
[LOCUTOR_03] Porque pertenecen a una clase social pequeño-burguesa llena de envidia y de rencor.

62
00:05:03,854 --> 00:05:09,435
[LOCUTOR_03] Son fracasados en la sociedad que aspiran y la revancha en la política.

63
00:05:10,015 --> 00:05:16,277
[LOCUTOR_03] Fracasados en la sociedad, en la vida privada, esperan su oportunidad y su revancha en la vida pública.

64
00:05:16,657 --> 00:05:21,559
[LOCUTOR_04] Y oportunistas porque después de la instauración no había ningún socialista.

65
00:05:22,377 --> 00:05:23,778
[LOCUTOR_04] Vamos, había alguno, pero no.

66
00:05:23,798 --> 00:05:24,980
[LOCUTOR_04] ¿Y qué hicieron?

67
00:05:25,500 --> 00:05:30,906
[LOCUTOR_04] Incorporar a todos los oportunistas, arribistas, etc., ofreciendo cargos y ofreciendo preventas.

68
00:05:30,926 --> 00:05:42,998
[LOCUTOR_03] Además de eso, son cobardes, porque con la dictadura, mira con lo de Primo de Rivera, Largo Caballero colabora con ellos, mira con Franco, con Franco, bueno, Isidoro, no hablo más.

69
00:05:43,591 --> 00:05:44,132
[LOCUTOR_03] No existe.

70
00:05:45,293 --> 00:05:52,621
[LOCUTOR_04] Colabora con quien sea, porque es oportunismo, que no es ni siquiera un mínimo de idealismo como puede haber en otro socialismo.

71
00:05:53,181 --> 00:06:01,310
[LOCUTOR_04] El comunismo será todo lo que sea, vamos, canallesco, pero por lo menos la gente, muchos comunistas, eran gente muy respetable.

72
00:06:02,051 --> 00:06:03,953
[LOCUTOR_04] Como personas, me refiero.

73
00:06:04,053 --> 00:06:04,734
[LOCUTOR_04] Como personas.

74
00:06:05,274 --> 00:06:17,918
[LOCUTOR_03] En fin, vamos a ver entonces las noticias que le va a leer David sobre este tema que ayer comentamos largamente y que hoy, vamos a ver si se confirmó hoy el análisis mío de ayer.

75
00:06:18,918 --> 00:06:23,060
[LOCUTOR_02] Muy bien, la noticia la recoge el diario El País en portada, a dos columnas.

76
00:06:24,800 --> 00:06:30,182
[LOCUTOR_02] Y dice, los líderes del PSOE rechazan un pacto bilateral con Cataluña.

77
00:06:31,576 --> 00:06:40,059
[LOCUTOR_02] el Partido Socialista de Cataluña considera que la propuesta de Pedro Sánchez es una alternativa al referéndum independentista.

78
00:06:41,579 --> 00:06:48,241
[LOCUTOR_02] El país también dedica el editorial a este asunto, con el título Pactar Cataluña.

79
00:06:49,101 --> 00:06:54,643
[LOCUTOR_02] La idea socialista de un nuevo acuerdo relanza en positivo el debate electoral.

80
00:06:55,810 --> 00:06:59,712
[LOCUTOR_02] Y antes de cederle el periódico a don Antonio... ¿Pactar o impactar?

81
00:07:00,553 --> 00:07:04,896
[LOCUTOR_04] Porque pactar Cataluña... ¿Pactar Cataluña?

82
00:07:04,996 --> 00:07:19,905
[LOCUTOR_04] Sería pactar con Cataluña, pero no entiende Cataluña, pero ahí parece que es más bien que se han comido la I, la I, la T y la M. Eso pertenece a la inteligencia periodística que creen que descubren el mundo de los titulares.

83
00:07:19,945 --> 00:07:21,406
[LOCUTOR_03] Pactar Cataluña.

84
00:07:22,086 --> 00:07:23,327
[LOCUTOR_03] Pactar Cataluña.

85
00:07:23,487 --> 00:07:24,728
[LOCUTOR_04] Pero suena a impactar.

86
00:07:27,247 --> 00:07:27,907
[LOCUTOR_04] Me suele impactar.

87
00:07:28,928 --> 00:07:31,868
[LOCUTOR_02] En la página 15 publica el país a cuatro columnas.

88
00:07:33,229 --> 00:07:37,610
[LOCUTOR_02] Líderes regionales del PSOE rechazan una relación bilateral con Cataluña.

89
00:07:39,030 --> 00:07:53,453
[LOCUTOR_02] Varios dirigentes territoriales del PSOE han aceptado la reforma federal de la Constitución y el reconocimiento en ella de la singularidad de Cataluña, pero rechazan fijar una relación de bilateralidad entre el Estado y esa comunidad autónoma.

90
00:07:54,493 --> 00:08:00,939
[LOCUTOR_02] Ese ha sido su respuesta a la iniciativa de Pedro Sánchez de establecer un pacto político con Cataluña.

91
00:08:01,900 --> 00:08:13,030
[LOCUTOR_02] El líder socialista ha aclarado a los suyos que se refiere a elaborar un nuevo estatuto para Cataluña y rechaza que vulnere la declaración de Granada.

92
00:08:14,572 --> 00:08:15,633
[LOCUTOR_02] La propuesta territorial...

93
00:08:20,871 --> 00:08:23,092
[LOCUTOR_02] clave que el partido aprobó en 2013.

94
00:08:23,732 --> 00:08:38,879
[LOCUTOR_02] Su impulsor y exsecretario general del partido, Alfredo Pérez Rubalcaba, no ve elementos en el nuevo proyecto que choquen con ese documento, con la citada declaración de Granada.

95
00:08:39,799 --> 00:08:44,662
[LOCUTOR_02] También publica el país en la misma página 15 que Mikel Iceta,

96
00:08:45,753 --> 00:08:51,835
[LOCUTOR_02] primer secretario del Partido Socialista de Cataluña, sostiene que es una alternativa al referéndum.

97
00:08:53,056 --> 00:09:04,280
[LOCUTOR_02] Y en la misma página 15, a una columna, publica una noticia en la que dice que Podemos aplaude la propuesta que el PP descarta de plano.

98
00:09:06,561 --> 00:09:11,303
[LOCUTOR_02] Estas son las noticias y le cedo el periódico a don Antonio y a don Dalmacio.

99
00:09:17,506 --> 00:09:23,929
[LOCUTOR_03] con el informe, el dictamen jurídico-político.

100
00:09:26,050 --> 00:09:29,452
[LOCUTOR_03] Perdón.

101
00:09:29,472 --> 00:09:30,912
[LOCUTOR_03] Estamos con la alergia de la luz.

102
00:09:32,673 --> 00:09:38,316
[LOCUTOR_03] Bien, que ayer hice aquí sobre este tema.

103
00:09:39,737 --> 00:09:46,380
[LOCUTOR_03] Recuerdo que comencé diciendo las palabras que empleó el periódico El País

104
00:09:48,295 --> 00:09:53,717
[LOCUTOR_03] que hablaba de recogida en la Constitución el pacto.

105
00:09:54,917 --> 00:10:06,180
[LOCUTOR_03] Y me reí, como digo, cómo es posible que tanto el PSOE como el país crean que se puede recoger en la Constitución un pacto.

106
00:10:06,983 --> 00:10:34,980
[LOCUTOR_03] y no el resultado, el acuerdo resultante de ese pacto, no, no, no, decían, y luego en el texto, lo leí con atención, digo, no puede ser, pues no, volvían a repetir, la Constitución tiene que recoger el pacto, que figure en la Constitución el pacto, no sólo reconocer la autonomía y la singularidad de Cataluña, sino que allí en la Constitución ha de figurar el pacto,

107
00:10:36,099 --> 00:10:36,899
[LOCUTOR_03] De Cataluña.

108
00:10:38,380 --> 00:10:45,384
[LOCUTOR_04] A lo mejor es que en su ignorancia y diarrea mental le suena que en Estados Unidos a la Constitución se le añaden enmiendas.

109
00:10:45,404 --> 00:10:50,527
[LOCUTOR_04] Y a lo mejor lo que quieren hacer es añadir el pacto como una enmienda.

110
00:10:52,508 --> 00:10:56,530
[LOCUTOR_04] Pero el constitucionalismo europeo eso es imposible.

111
00:10:57,511 --> 00:10:59,792
[LOCUTOR_04] No bueno, innovarán también el constitucionalismo europeo.

112
00:10:59,812 --> 00:11:01,253
[LOCUTOR_03] Yo creo que es la ignorancia tan grande de...

113
00:11:03,843 --> 00:11:22,651
[LOCUTOR_03] derecho, del idioma español de la política y de todo pero hoy cuando he visto el editorial digo, estos son mucho más elegantes, ahora el título del editorial no es pactar sobre Cataluña, no, no, no es pactar Cataluña

114
00:11:23,850 --> 00:11:24,150
[LOCUTOR_03] ¿Con quién?

115
00:11:24,190 --> 00:11:27,151
[LOCUTOR_04] ¿Con Francia o con Inglaterra o con quién?

116
00:11:27,391 --> 00:11:28,591
[LOCUTOR_04] ¿Pactar Cataluña?

117
00:11:28,631 --> 00:11:29,312
[LOCUTOR_04] ¿Pero con quién?

118
00:11:30,552 --> 00:11:40,355
[LOCUTOR_04] No, puede decirse un poco metafóricamente, voy a pactar Cataluña, podríamos decir, vamos a pactar España, a pactar Gibraltar con Inglaterra.

119
00:11:40,375 --> 00:11:42,075
[LOCUTOR_03] Sí, no entiendo lo que dices.

120
00:11:42,095 --> 00:11:43,916
[LOCUTOR_03] O con Portugal o con Marruecos.

121
00:11:43,936 --> 00:11:47,797
[LOCUTOR_03] Pero es que no tiene tampoco sentido que sea pactar sobre Cataluña.

122
00:11:49,318 --> 00:11:53,500
[LOCUTOR_03] Porque si fuera sobre Cataluña tendría que decir quién pacta sobre Cataluña.

123
00:11:53,980 --> 00:11:58,762
[LOCUTOR_03] Porque si también interviene en el pacto Cataluña sobre Cataluña es una tautología.

124
00:11:59,742 --> 00:12:02,964
[LOCUTOR_03] Cataluña no puede ser parte de un pacto sobre Cataluña.

125
00:12:03,644 --> 00:12:05,305
[LOCUTOR_03] Eso no es jurídico.

126
00:12:05,565 --> 00:12:09,487
[LOCUTOR_03] Pero vete a saber.

127
00:12:09,587 --> 00:12:10,167
[LOCUTOR_03] Pregúntale.

128
00:12:10,207 --> 00:12:10,907
[LOCUTOR_04] Llama al país.

129
00:12:10,967 --> 00:12:12,688
[LOCUTOR_04] ¿Por qué no llamamos al país para preguntar?

130
00:12:13,428 --> 00:12:16,450
[LOCUTOR_03] Al rector, al editorialista.

131
00:12:17,620 --> 00:12:36,672
[LOCUTOR_03] ya no es Víctor Pradera porque antes Víctor Pradera expresaba en el país su resentimiento personal sí, pero no escribía mal eso es, y era culto era un hombre culto era culto y escribía bien pero ahora a lo mejor es el académico Cebrián

132
00:12:37,947 --> 00:12:48,335
[LOCUTOR_03] académico de la lengua sí, pero Cebrián es un pobre idiota desde el punto de vista idiomático ese no es nada lo que sabe es ganar dinero

133
00:12:51,201 --> 00:13:16,785
[LOCUTOR_03] ...enriquecerse cuando el país se hunde... ...con miles de millones... ...pero tiene autoridad... ...no, pero lo dijeron, que lo nombraban... ...por ser director del país... ...como Anzón, por ser director de ABC... ...lo especificaron en el nombramiento... ...que era un reconocimiento... ...al valor de la prensa... ...a eso fue... ...eso no lo sabía yo... ...sí, sí, lo especificaron... ...en el caso de Anzón...

134
00:13:17,895 --> 00:13:26,322
[LOCUTOR_04] Se puede opinar lo que se quiera, pero es un hombre culto, un hombre que escribe bien y todo eso, pero el caso de Cebrián es que yo nunca me lo he explicado.

135
00:13:26,923 --> 00:13:46,239
[LOCUTOR_03] Vamos, me lo he explicado por el poder del país, pero... Lo que principalmente hoy destaca el país es la contradicción inesperada entre el diario El País, su editorial, que ayer critiqué yo al país, hoy inesperadamente...

136
00:13:47,170 --> 00:13:54,351
[LOCUTOR_03] El país toma posición a favor de Sánchez contra los varones del PSOE que lo combaten.

137
00:13:55,012 --> 00:13:55,712
[LOCUTOR_03] Este es el tema.

138
00:13:56,412 --> 00:13:57,512
[LOCUTOR_03] Esto es inaudito.

139
00:13:57,532 --> 00:14:11,915
[LOCUTOR_03] Es decir, el país apoya a Sánchez porque el editorial está apoyando la iniciativa de Sánchez y en cambio pone en solfa

140
00:14:15,103 --> 00:14:19,786
[LOCUTOR_03] a los líderes regionales del PSOE que rechazan la relación bilateral con Cataluña.

141
00:14:19,806 --> 00:14:35,994
[LOCUTOR_03] Es decir, que es más papista que el Papa ahora se ha aliado con Sánchez en un tipo, en un tema, y un tipo de relación en ese tema que al único que favorece de llevarlo a cabo es el pacto de Sánchez con Podemos.

142
00:14:36,875 --> 00:14:37,755
[LOCUTOR_03] Porque es el único.

143
00:14:38,396 --> 00:14:40,197
[LOCUTOR_03] Aquí se han pronunciado todos los partidos ya.

144
00:14:41,023 --> 00:14:58,735
[LOCUTOR_03] sobre la propuesta de Sánchez de reconocimiento de la superioridad de Cataluña sobre todos los demás, un pacto de Cataluña dándole unos poderes que no tiene ningún otro, pero diciendo siempre, respetando el principio de la igualdad como coletilla.

145
00:14:59,435 --> 00:15:05,960
[LOCUTOR_03] Pues bien, el país apoya claramente en su editorial a Sánchez,

146
00:15:06,874 --> 00:15:15,719
[LOCUTOR_03] ignorando la protesta de los líderes regionales del PSOE, que rechazan la relación bilateral con Cataluña.

147
00:15:15,899 --> 00:15:18,441
[LOCUTOR_04] ¿Pero será que González está de acuerdo con Sánchez?

148
00:15:19,921 --> 00:15:20,442
[LOCUTOR_03] No lo sé.

149
00:15:20,602 --> 00:15:21,702
[LOCUTOR_04] ¿Para que el país lo apoye?

150
00:15:22,403 --> 00:15:23,063
[LOCUTOR_03] No lo sé.

151
00:15:23,263 --> 00:15:24,084
[LOCUTOR_03] De verdad es extraño.

152
00:15:24,124 --> 00:15:27,906
[LOCUTOR_03] Merece la pena que me detengan porque muchos dirán, no hombre, eso no puede ser.

153
00:15:27,926 --> 00:15:33,249
[LOCUTOR_04] Había que preguntarse qué tiene que ver entonces González con... Es que a quien favorece el editorialista es a Podemos.

154
00:15:33,995 --> 00:15:39,558
[LOCUTOR_04] Ya, pero a lo mejor es que González quiere, si es que González debe ser el que manda en el país.

155
00:15:39,578 --> 00:15:45,322
[LOCUTOR_04] A ver si es que tiene algún negocio con Puyol o algo por el estilo.

156
00:15:45,522 --> 00:15:47,283
[LOCUTOR_03] Igual que los tiene por ahí con Sudán.

157
00:15:49,884 --> 00:15:50,805
[LOCUTOR_03] Es la única explicación.

158
00:15:50,885 --> 00:15:54,367
[LOCUTOR_03] Dice, el país empieza diciendo, bienvenidas sean las ideas.

159
00:15:56,262 --> 00:16:01,905
[LOCUTOR_03] que contribuyan a que la campaña electoral desbloquee los problemas enquistados.

160
00:16:02,245 --> 00:16:03,006
[LOCUTOR_03] Pero qué ideas.

161
00:16:03,306 --> 00:16:06,267
[LOCUTOR_03] Verás, bienvenido, qué ideas, te las va a decir enseguida.

162
00:16:09,629 --> 00:16:17,874
[LOCUTOR_03] Este es el caso de la nueva propuesta, bienvenida a la nueva propuesta, que acaba de lanzar el PSOE sobre la cuestión catalana.

163
00:16:19,917 --> 00:16:31,372
[LOCUTOR_03] Esta es una cuestión que se asume como el primero de los problemas políticos españoles y que sin embargo ha tenido solo una presencia implícita en el debate posterior al 20-D.

164
00:16:33,228 --> 00:16:42,357
[LOCUTOR_03] Ah, primero, la propuesta es extraordinariamente importante y estoy de acuerdo que el problema más importante que en España hay hoy es la recesión de Cataluña.

165
00:16:42,377 --> 00:16:57,871
[LOCUTOR_03] El delito gravísimo que están cometiendo todos los responsables de la autonomía y el Parlamento catalán de un delito penado tipificado en el Código Penal y que coincide al pie de la letra con todo lo que lleva varios años haciendo la Generalitat.

166
00:16:58,051 --> 00:17:05,599
[LOCUTOR_04] Pero por lo mismo que estás diciendo, yo no creo que eso sea el primer problema político de España.

167
00:17:06,300 --> 00:17:11,786
[LOCUTOR_04] El primer problema político de España es el sistema que da lugar a eso.

168
00:17:12,407 --> 00:17:13,748
[LOCUTOR_03] Es evidente, claro.

169
00:17:13,908 --> 00:17:14,990
[LOCUTOR_04] Ya, bueno, pero hay que decirlo.

170
00:17:15,498 --> 00:17:24,364
[LOCUTOR_03] De acuerdo, te lo agradezco mucho que lo digas, y eso lo permite que la Constitución y el rey, el sistema... Bueno, claro, el rey es el centro del sistema, aunque el rey no pinte nada.

171
00:17:25,264 --> 00:17:26,705
[LOCUTOR_04] Este rey, el anterior sí.

172
00:17:27,126 --> 00:17:27,666
[LOCUTOR_04] Pero es verdad.

173
00:17:28,266 --> 00:17:29,927
[LOCUTOR_04] Este supongo que no pinta nada, ¿no?

174
00:17:31,989 --> 00:17:33,530
[LOCUTOR_03] Y aquí... Es que es todo aberrante.

175
00:17:33,570 --> 00:17:34,310
[LOCUTOR_03] Pero ya verás lo que...

176
00:17:34,531 --> 00:17:36,972
[LOCUTOR_03] Tú me has preguntado, ¿qué significa pactar Cataluña?

177
00:17:37,172 --> 00:17:37,893
[LOCUTOR_03] Ahora te lo voy a decir.

178
00:17:38,818 --> 00:17:40,199
[LOCUTOR_03] Porque es lo mismo que ayer.

179
00:17:40,940 --> 00:17:41,700
[LOCUTOR_03] Añade el PSOE.

180
00:17:42,601 --> 00:17:51,368
[LOCUTOR_03] La propuesta de Sánchez estriba en acordar, comillas, un pacto político con Cataluña.

181
00:17:51,709 --> 00:17:52,429
[LOCUTOR_03] Este es el título.

182
00:17:53,150 --> 00:17:55,292
[LOCUTOR_03] Pacto político con Cataluña.

183
00:17:55,712 --> 00:17:58,394
[LOCUTOR_03] No dice quién, ni cómo, ni Cataluña.

184
00:17:59,115 --> 00:18:01,357
[LOCUTOR_03] ¿Qué hace pacto político con Cataluña?

185
00:18:01,397 --> 00:18:03,298
[LOCUTOR_03] Que figure en la Constitución.

186
00:18:04,039 --> 00:18:07,522
[LOCUTOR_04] La política tiende siempre a la unidad.

187
00:18:09,185 --> 00:18:12,286
[LOCUTOR_04] Eso no es un pacto político, es un pacto antipolítico.

188
00:18:13,507 --> 00:18:17,228
[LOCUTOR_04] Porque lo que está unido en política no se puede separar.

189
00:18:18,888 --> 00:18:21,969
[LOCUTOR_04] Salvo para ganar libertades, que sería la selección.

190
00:18:21,989 --> 00:18:23,570
[LOCUTOR_04] Coseque aquí no.

191
00:18:24,210 --> 00:18:35,534
[LOCUTOR_04] Si Cataluña se separa, creo que lo he dicho alguna vez, habría una guerra civil entre catalanes porque la tiranía de los que manda más es que tienen...

192
00:18:36,690 --> 00:18:42,535
[LOCUTOR_04] va a dejar pequeño a la tiranía, o como se llame, del gobierno central.

193
00:18:43,536 --> 00:18:45,878
[LOCUTOR_03] Vamos al tema, Dalmacio.

194
00:18:47,180 --> 00:19:00,352
[LOCUTOR_03] Es que quiero interpretar bien, para que los que nos oyen sepan de verdad que estamos interpretando de una manera científica, una hermenéutica científica del país, para ver que no hay duda ninguna de lo que decimos.

195
00:19:01,032 --> 00:19:01,873
[LOCUTOR_03] Continúa diciendo...

196
00:19:05,759 --> 00:19:19,850
[LOCUTOR_03] que esta idea de esta propuesta de acordar lo que he dicho, un pacto político con Cataluña, esa es una idea que conecta con la idea de la reforma constitucional de tinte federal.

197
00:19:20,671 --> 00:19:23,273
[LOCUTOR_03] De tinte.

198
00:19:23,593 --> 00:19:25,115
[LOCUTOR_03] Es decir, pintada de federal.

199
00:19:25,135 --> 00:19:26,556
[LOCUTOR_04] Van a llevar al tinte a España.

200
00:19:26,716 --> 00:19:29,859
[LOCUTOR_03] Sí, porque al ser de tinte federal quiere decir que no es federal.

201
00:19:29,879 --> 00:19:32,501
[LOCUTOR_04] ¿Y quién es el tintorero asociado que va a hacer el negocio?

202
00:19:32,759 --> 00:19:34,980
[LOCUTOR_03] Porque ahí hay negocio.

203
00:19:35,460 --> 00:19:36,201
[LOCUTOR_03] Claro que lo hay.

204
00:19:36,601 --> 00:19:42,744
[LOCUTOR_03] Pero bueno, ese de tinte federal quiere decir que ya no buscan directamente el pacto federal.

205
00:19:43,344 --> 00:19:46,265
[LOCUTOR_03] Sino un pacto de Cataluña que tiene tinte federal.

206
00:19:47,386 --> 00:19:47,566
[LOCUTOR_04] Bien.

207
00:19:48,466 --> 00:19:50,927
[LOCUTOR_03] O feudal.

208
00:19:51,308 --> 00:19:52,148
[LOCUTOR_03] No, no, feudal.

209
00:19:52,288 --> 00:19:56,470
[LOCUTOR_04] Que aquí confunde el señor Sánchez, por lo que yo no leo los periódicos, como sabes.

210
00:19:57,133 --> 00:20:11,377
[LOCUTOR_04] pero por lo que yo veo, porque es inevitable, oigo, el señor Sánchez, que no sabe lo que dice, que es un ignorante, usa la palabra federal, pero en el fondo el contenido de lo que él dice es feudal.

211
00:20:14,737 --> 00:20:24,720
[LOCUTOR_03] Claro, pero ahora veas la contradicción tan grande, ya no de Sánchez, el país, al tiempo que dispensa a Cataluña,

212
00:20:27,520 --> 00:20:35,462
[LOCUTOR_03] Esa reforma constitucional de tinte federal dispensa a Cataluña el tratamiento de actor político de primera magnitud.

213
00:20:36,542 --> 00:20:41,803
[LOCUTOR_03] Pero respetando el principio de igualdad entre las demás autonomías.

214
00:20:42,323 --> 00:20:46,284
[LOCUTOR_03] ¿Cómo es posible que de esa... Que el principal no es igual.

215
00:20:47,025 --> 00:20:53,826
[LOCUTOR_03] Es que como si el tratamiento de actor político de primera magnitud va a ser compatible con el principio de igualdad.

216
00:20:55,046 --> 00:20:57,247
[LOCUTOR_03] Ya no sería ese tratamiento de primera magnitud.

217
00:20:59,097 --> 00:21:26,325
[LOCUTOR_03] eso son los periodistas no, no, no, que periodistas nada esto aquí hay una mentalidad clarísima que quieren ir a la destrucción a la desunión del territorio español y como ven que el federalismo es demasiado fuerte demasiado claro están buscando un pacto de tinte federal para engañar a los españoles otra vez

218
00:21:26,885 --> 00:21:36,487
[LOCUTOR_03] Con una constitución de tinte federal, quiere decir que no sea federal, pero que el contenido se parezca mucho a un federalismo.

219
00:21:37,088 --> 00:21:39,528
[LOCUTOR_04] Están buscando hacer negocios con la familia Puyol.

220
00:21:41,489 --> 00:21:42,889
[LOCUTOR_03] De acuerdo, sí, también lo pienso.

221
00:21:43,269 --> 00:21:49,931
[LOCUTOR_03] Pero ya en páginas interiores vamos a ver con más claridad que hay tres posturas clarísimas.

222
00:21:51,427 --> 00:21:53,549
[LOCUTOR_03] Porque Ciudadanos ni se entera de lo que está pasando.

223
00:21:53,569 --> 00:21:53,969
[LOCUTOR_04] Nada, nada.

224
00:21:54,470 --> 00:21:55,251
[LOCUTOR_03] Ese ni se entera.

225
00:21:55,351 --> 00:22:00,996
[LOCUTOR_03] No, porque todos han hablado de su opinión y Ciudadanos no se ha enterado ni aparece, no sabe lo que está pasando.

226
00:22:01,036 --> 00:22:02,317
[LOCUTOR_03] No sabe nada.

227
00:22:02,337 --> 00:22:03,338
[LOCUTOR_03] No sabe nada Rivera.

228
00:22:04,099 --> 00:22:05,440
[LOCUTOR_03] Pero vamos a ver la postura.

229
00:22:05,621 --> 00:22:05,741
[LOCUTOR_03] Una.

230
00:22:06,659 --> 00:22:36,280
[LOCUTOR_03] Los varones, las regiones, la demás autonomías, en la boca de varios de ellos, uno de ellos Emiliano García Page, que es presidente de Castilla-La Mancha, también Francina Argamingol, que es también presidenta de la autonomía de Baleares, y otros dirigentes de Andalucía y Castilla y León, han expresado en voz alta su oposición radical a la iniciativa de Sánchez,

231
00:22:38,833 --> 00:22:40,254
[LOCUTOR_04] ¿Por qué no la destituyen de una vez?

232
00:22:41,454 --> 00:22:45,996
[LOCUTOR_03] No pueden, porque tienen unos... Y Felipe Contral está en contra.

233
00:22:47,356 --> 00:22:48,297
[LOCUTOR_04] Yo creo que no.

234
00:22:48,337 --> 00:22:50,318
[LOCUTOR_03] Sí, sí, lo ha manifestado claramente.

235
00:22:51,338 --> 00:22:53,499
[LOCUTOR_03] Ha manifestado su oposición directa.

236
00:22:53,539 --> 00:22:55,059
[LOCUTOR_04] Yo creo que juegan a la confusión.

237
00:22:55,620 --> 00:22:56,900
[LOCUTOR_03] Bueno, no es que jueguen.

238
00:22:57,960 --> 00:22:59,541
[LOCUTOR_03] Sin jugar, son confusos.

239
00:22:59,701 --> 00:23:00,781
[LOCUTOR_03] No necesitan jugar.

240
00:23:01,602 --> 00:23:04,243
[LOCUTOR_03] Bien, el hecho de Almacio es que...

241
00:23:05,557 --> 00:23:07,218
[LOCUTOR_03] hay una división, no.

242
00:23:07,478 --> 00:23:32,547
[LOCUTOR_03] Por un lado, el PSOE, que para tener el poder, solamente, él ni sabe lo que está haciendo, pero para tener el poder y poder pactar con Podemos, está ideando fórmulas que no sean claramente separatistas, de apoyar a Cataluña separatista, pero que sean muy parecidas a lo que buscan los catalanes y Podemos, que es el derecho a decidir.

243
00:23:34,417 --> 00:23:46,135
[LOCUTOR_03] Ahí está, quién son los que están en contra de ello, pero quién está a favor de lo que ha dicho, de la locura y de la sin razón y sin sentido semántico ninguno.

244
00:23:47,317 --> 00:24:15,160
[LOCUTOR_03] ...que ha dicho Sánchez... ...a favor está Iceta, el bailarín... ...el socialista del... ...el jefe del Partido Socialista Catalán... ...está a favor... ...sostiene que es una alternativa al referéndum... ...y en todo su discurso... ...está encantado diciendo... ...que es compatible lo de Pedro Sánchez... ...con la declaración de Granada... ...que aprobó el PSOE en 1903... ...en 2000, el año 2013... ...que hablaba de la igualdad... ...ah, de manera que es igual...

245
00:24:17,652 --> 00:24:29,677
[LOCUTOR_03] Pero el Partido Socialista de Catalán, Esteiseta, dice, el Partido Socialista de Catalán no le ha pedido a Sánchez una gota más de federalismo.

246
00:24:30,257 --> 00:24:34,399
[LOCUTOR_03] Él tiene claro que la situación catalana solo se arregla así.

247
00:24:35,180 --> 00:24:41,442
[LOCUTOR_03] Y su propuesta no es de cálculo político ni de cambio de posiciones, zanjó el líder Esteiseta.

248
00:24:41,502 --> 00:24:42,723
[LOCUTOR_03] Bien, ¿sabéis lo que...

249
00:24:43,563 --> 00:24:58,934
[LOCUTOR_03] Sucede que todos, sin excepción, todos los que se oponen y los que están a favor, como Iseta, y los que se oponen los líderes, utilizan el argumento mismo pero en sentido contrario.

250
00:24:59,374 --> 00:25:04,178
[LOCUTOR_03] Y es que los que están en contra es que no favorece...

251
00:25:05,913 --> 00:25:11,558
[LOCUTOR_03] las elecciones próximas porque perjudica las expectativas del PSOE.

252
00:25:11,818 --> 00:25:15,882
[LOCUTOR_03] Es decir, no lo rechazan porque sea una brutalidad, algo inconcebible.

253
00:25:15,902 --> 00:25:16,622
[LOCUTOR_03] No, no, no.

254
00:25:16,663 --> 00:25:18,544
[LOCUTOR_03] Es que eso nos perjudica en las elecciones.

255
00:25:19,245 --> 00:25:20,226
[LOCUTOR_03] ¿Y qué es lo que dice Iseta?

256
00:25:20,366 --> 00:25:22,147
[LOCUTOR_03] Eso nos beneficia en las elecciones.

257
00:25:23,569 --> 00:25:28,072
[LOCUTOR_03] Vamos a ver quién se manifiesta como beneficiado que no sea el PSOE.

258
00:25:29,507 --> 00:25:47,124
[LOCUTOR_03] Pablo Iglesias que como él defiende el derecho a decidir pues aplaude la propuesta una propuesta la doble propuesta que ha hecho el PSOE por un lado Sánchez ha descartado de plano

259
00:25:48,240 --> 00:25:51,141
[LOCUTOR_03] que pueda gobernar el PP, el Partido Popular.

260
00:25:51,581 --> 00:26:02,846
[LOCUTOR_03] Recordáis que ayer, antes de ayer, desde hace varios días decía que retiraba todos los vetos, que para gobernar, para ganarse la opinión de la gente, no lo sé, dice que retira, que ya no habrá vetos.

261
00:26:02,906 --> 00:26:16,252
[LOCUTOR_03] Y ayer mismo dice que descarta por completo que pueda abstenerse él en la investidura siguiente, próxima, si eso implica darle el gobierno al PP.

262
00:26:17,690 --> 00:26:44,580
[LOCUTOR_03] a Rajoy ha vuelto a decir que no tajantemente le pone el veto a Rajoy y al PP eso descartado cuando antes de ayer dijo que no pondría veto a nadie bueno eso por un lado y por otro Podemos está encantado con la declaración de Sánchez porque ha borrado uno de los principales obstáculos que había al pacto de Podemos de Pablo Iglesias y Sánchez que es que ahora ya está cerca del derecho a decidir

263
00:26:49,065 --> 00:27:17,185
[LOCUTOR_03] es decir, basta saber a quién habla a favor y quién habla en contra para darse cuenta que Sánchez está ahora apoyando al separatismo catalán porque cree que eso le va a dar el gobierno no está pensando en el PSOE ni en los votos del PSOE está pensando en él gobernar y para que él gobierne ya no confía en los votos del PSOE sino en los votos de Podemos y Garzón

264
00:27:18,045 --> 00:27:23,807
[LOCUTOR_03] Y los que pueda conservar por Inés y el PSOE son suficientes para que él vaya a gobernar.

265
00:27:24,467 --> 00:27:28,948
[LOCUTOR_03] Si se le suman los catalanes y los vascos, ¿por qué no?

266
00:27:29,388 --> 00:27:31,589
[LOCUTOR_03] Su cálculo es así de idiota y de sencillo.

267
00:27:31,609 --> 00:27:35,290
[LOCUTOR_03] Elimina todos los problemas políticos y los reduce a uno solo.

268
00:27:35,970 --> 00:27:43,372
[LOCUTOR_03] Y es, yo estoy a favor, hago declaraciones que favorecen al separatismo y ya tengo.

269
00:27:44,292 --> 00:28:10,781
[LOCUTOR_03] los votos del socialismo que me den si pierdo alguno los voy a ganar con el pacto con Podemos con Pablo Iglesias con Garzón y con los separatistas ese es el planteamiento de este pobre de tan vicioso sin límite dispuesto a vender, trocear España y hacer lo que no está escrito solamente para él gobernar yo no creo que ni siquiera sea ambicioso quiere gobernar

270
00:28:11,733 --> 00:28:12,654
[LOCUTOR_04] Quiere gobernar.

271
00:28:12,674 --> 00:28:16,237
[LOCUTOR_04] Pero es como un niño que quiere el juguete y se acabó, pero nada más.

272
00:28:16,597 --> 00:28:19,299
[LOCUTOR_04] Es una ambición, es infantilismo.

273
00:28:20,320 --> 00:28:23,122
[LOCUTOR_03] Yo estoy de acuerdo en que hay un infantilismo, pero quiere gobernar.

274
00:28:23,242 --> 00:28:24,263
[LOCUTOR_03] Y a eso le llamo ambición.

275
00:28:24,843 --> 00:28:25,284
[LOCUTOR_03] Personal.

276
00:28:26,445 --> 00:28:27,185
[LOCUTOR_04] No será ambición.

277
00:28:27,205 --> 00:28:29,947
[LOCUTOR_04] Pero la ambición puede tener hasta grandeza y todo.

278
00:28:30,027 --> 00:28:30,928
[LOCUTOR_04] No, no, no.

279
00:28:31,409 --> 00:28:32,489
[LOCUTOR_04] La ambición en política...

280
00:28:32,509 --> 00:28:35,672
[LOCUTOR_04] El político es ambicioso.

281
00:28:35,732 --> 00:28:36,693
[LOCUTOR_03] Es más que un capricho.

282
00:28:37,493 --> 00:28:38,333
[LOCUTOR_03] Lleva mucho tiempo.

283
00:28:38,734 --> 00:28:39,514
[LOCUTOR_03] Se ha presentado...

284
00:28:39,914 --> 00:28:45,857
[LOCUTOR_04] Pero es como un niño que se ha emperrado en una cosa y de verdad es infantil todo.

285
00:28:45,957 --> 00:29:02,145
[LOCUTOR_04] Si es que lo grave, no es él, lo grave es cómo el PSOE, si es que todavía está ganado por intereses, por corrupciones, por todo, cómo se presta a tener a este señor como jefe.

286
00:29:04,186 --> 00:29:05,087
[LOCUTOR_04] Es que eso es lo increíble.

287
00:29:08,726 --> 00:29:14,670
[LOCUTOR_04] Podríamos decirle a todos los partidos lo mismo, pero... Claro que el propio...

288
00:29:15,330 --> 00:29:19,492
[LOCUTOR_04] Si es que no hay ni jefes de partido, porque líderes no hay ninguno.

289
00:29:19,552 --> 00:29:23,075
[LOCUTOR_04] Líderes es una palabra, en cierta manera, que indica cierta...

290
00:29:24,233 --> 00:29:26,034
[LOCUTOR_04] cierta responsabilidad, cierta categoría.

291
00:29:26,154 --> 00:29:30,277
[LOCUTOR_04] Pero es que no, es que España no tiene ni políticos siquiera.

292
00:29:30,657 --> 00:29:39,822
[LOCUTOR_03] Es cierto, es verdad que hay infantil, pero si quiere ser la vanidad, quiere ser, él va mirando cuando anda en la televisión.

293
00:29:39,842 --> 00:29:41,283
[LOCUTOR_04] Tampoco creo que sea vanidad.

294
00:29:41,383 --> 00:29:49,307
[LOCUTOR_04] La vanidad, lo dijo, lo explicó muy bien Hobbes, la vanidad de Hobbes, política, no es lo mismo que la vanidad de este señor.

295
00:29:49,648 --> 00:29:50,428
[LOCUTOR_04] Este señor es un imbécil.

296
00:29:50,808 --> 00:29:54,349
[LOCUTOR_04] Es un niño infantil y que como es mayor parece un imbécil.

297
00:29:55,049 --> 00:29:55,569
[LOCUTOR_04] Eso es todo.

298
00:29:57,189 --> 00:29:58,330
[LOCUTOR_04] Es como un niño de cinco años.

299
00:29:58,370 --> 00:30:03,451
[LOCUTOR_04] Yo no sé por qué no rebajan para que me voten a este señor la edad de votar a los cinco años.

300
00:30:04,871 --> 00:30:11,973
[LOCUTOR_04] Le votarían a este señor, le dice cuatro cosas así a tono con ellos, con los niños de cinco, seis, siete y ocho años y le votan.

301
00:30:12,753 --> 00:30:14,173
[LOCUTOR_04] Le ofrece caramelos y ya está.

302
00:30:17,568 --> 00:30:20,270
[LOCUTOR_04] Es que es increíble el nivel al que ha llegado la política española.

303
00:30:20,931 --> 00:30:26,815
[LOCUTOR_04] Que haya gente como este señor y bastantes más circulando por ahí pontificando.

304
00:30:26,855 --> 00:30:34,061
[LOCUTOR_03] Hay uno del Javier García Albiol que vive allí en Cataluña.

305
00:30:34,481 --> 00:30:35,322
[LOCUTOR_04] Ese es más serio.

306
00:30:35,582 --> 00:30:36,683
[LOCUTOR_04] Sí, que es serio.

307
00:30:36,803 --> 00:30:38,064
[LOCUTOR_04] Pero el partido no le apoya.

308
00:30:38,144 --> 00:30:38,905
[LOCUTOR_03] No, no lo apoya.

309
00:30:38,945 --> 00:30:40,726
[LOCUTOR_03] Pero a ver, es como ha dicho palabras sensatas.

310
00:30:41,347 --> 00:30:42,868
[LOCUTOR_03] Ha dicho Sánchez...

311
00:30:43,502 --> 00:30:57,245
[LOCUTOR_03] hablando de este asunto, de este mismo, no se entera de lo que está pasando porque es capaz de vender Cataluña a los independentistas para poder gobernar y poder ser presidente del gobierno.

312
00:30:57,886 --> 00:30:59,366
[LOCUTOR_04] Son palabras literales.

313
00:30:59,406 --> 00:30:59,866
[LOCUTOR_04] Y es verdad.

314
00:31:00,466 --> 00:31:01,927
[LOCUTOR_04] Su rabieta infantil.

315
00:31:01,987 --> 00:31:02,227
[LOCUTOR_03] Claro.

316
00:31:05,047 --> 00:31:09,609
[LOCUTOR_04] Tal vez no es de lo mejor que tiene el PP, pero por eso mismo el PP no le quiere.

317
00:31:09,909 --> 00:31:11,049
[LOCUTOR_03] Sí, tiene sentido común.

318
00:31:12,717 --> 00:31:14,778
[LOCUTOR_03] se manifestó bien con las banderas.

319
00:31:15,639 --> 00:31:18,621
[LOCUTOR_04] Pero es significativo lo que es el PP, que no le quieren.

320
00:31:22,184 --> 00:31:22,264
[LOCUTOR_04] Sí.

321
00:31:22,284 --> 00:31:24,645
[LOCUTOR_04] Es que es ridículo todo esto.

322
00:31:25,166 --> 00:31:27,848
[LOCUTOR_04] ¿Cómo la gente puede votar?

323
00:31:28,028 --> 00:31:30,950
[LOCUTOR_04] Bueno, siempre hay despistados, aparte de los interesados, claro.

324
00:31:32,171 --> 00:31:36,334
[LOCUTOR_04] ¿Cómo se puede votar en las elecciones el día 26 a ninguna de esta tropa?

325
00:31:37,455 --> 00:31:38,675
[LOCUTOR_04] Pero es que tampoco hay quien se ponga.

326
00:31:38,736 --> 00:31:40,337
[LOCUTOR_03] El plan que propone Sánchez

327
00:31:41,475 --> 00:31:47,717
[LOCUTOR_03] lo resumo para que nos entiendan los lectores, consiste en una reforma de la Constitución.

328
00:31:49,438 --> 00:31:49,938
[LOCUTOR_04] ¿Y para qué?

329
00:31:50,998 --> 00:31:52,418
[LOCUTOR_04] Si no la van a cumplir tampoco.

330
00:31:52,478 --> 00:31:53,439
[LOCUTOR_03] No, pero si es que no es eso.

331
00:31:53,519 --> 00:31:55,119
[LOCUTOR_03] Si es que el tema es que es peor.

332
00:31:56,120 --> 00:32:01,341
[LOCUTOR_03] Es que para las reformas que proponen requieren dos tercios del Congreso.

333
00:32:01,921 --> 00:32:04,582
[LOCUTOR_03] Es que sin el PP no puede hacer nada de lo que está diciendo.

334
00:32:05,102 --> 00:32:07,043
[LOCUTOR_03] Ni en el Senado, imposible.

335
00:32:08,080 --> 00:32:11,443
[LOCUTOR_04] A mí no me extrañaría que el PP les esté dando cuerda a todos estos.

336
00:32:11,463 --> 00:32:12,324
[LOCUTOR_03] Para hundirlo.

337
00:32:12,784 --> 00:32:13,044
[LOCUTOR_04] No, no.

338
00:32:13,645 --> 00:32:18,088
[LOCUTOR_04] Para luego, llegado el momento, decir, bueno, claro, la opinión, no sé qué, por cedo.

339
00:32:18,809 --> 00:32:20,631
[LOCUTOR_04] No me extrañaría nada del PP.

340
00:32:20,991 --> 00:32:21,391
[LOCUTOR_04] Que no.

341
00:32:22,993 --> 00:32:25,094
[LOCUTOR_04] Que el PP es el peor partido de todos ellos.

342
00:32:25,675 --> 00:32:27,917
[LOCUTOR_04] Es el enemigo número uno de España.

343
00:32:28,457 --> 00:32:29,158
[LOCUTOR_04] Es el PP.

344
00:32:29,878 --> 00:32:59,013
[LOCUTOR_03] en el sentido de traidor que no reacciona ante la separación de Cataluña de acuerdo pero no puede de ninguna manera el PP en el Senado ni en el Congreso votar a favor de la independencia de Cataluña si le interesa para seguir en el poder le vota bueno eso es imposible eso es una fantasía Dalmatio eso es imposible el PP se niega a sí mismo desaparece si tomara esa actitud pero mientras los que están van marchando no

345
00:32:59,213 --> 00:33:07,516
[LOCUTOR_03] Otra cosa es que el cobarde y pusilánime de Rajoy no haga nada contra el avance del separatismo.

346
00:33:07,996 --> 00:33:15,039
[LOCUTOR_03] Que hoy mismo, ayer mismo, ya han comenzado una primera ley sobre la seguridad social catalana.

347
00:33:16,239 --> 00:33:16,799
[LOCUTOR_03] Ayer mismo.

348
00:33:17,079 --> 00:33:17,960
[LOCUTOR_03] Bueno, eso es una cosa.

349
00:33:18,320 --> 00:33:25,442
[LOCUTOR_03] Pero otra cosa es que el PP vote en el Congreso y en el Senado la separación de Cataluña.

350
00:33:25,502 --> 00:33:26,543
[LOCUTOR_03] Eso es imposible.

351
00:33:26,683 --> 00:33:27,323
[LOCUTOR_04] O se extendría.

352
00:33:28,263 --> 00:33:53,303
[LOCUTOR_04] ni sostiene, que no, que no hombre si ve que votando en contra pierde no obstante vota en contra, si no ya veríamos es todo un juego entre ellos es que te olvidas del consenso Antonio es que hay límites en ese juego hay cosas imposibles eso es imposible parece imposible pero más imposible lo que está pasando

353
00:33:54,561 --> 00:33:56,021
[LOCUTOR_03] Nos siguen siendo franquistas.

354
00:33:56,522 --> 00:33:56,942
[LOCUTOR_03] ¿Qué va?

355
00:33:57,282 --> 00:33:58,342
[LOCUTOR_03] Franquistas cobardes.

356
00:33:58,962 --> 00:34:01,463
[LOCUTOR_04] Si fueran franquistas, otro gallo cantaría.

357
00:34:01,583 --> 00:34:02,103
[LOCUTOR_04] Pero eso ni es lo...

358
00:34:02,123 --> 00:34:03,124
[LOCUTOR_03] Son franquistas cobardes.

359
00:34:03,244 --> 00:34:03,884
[LOCUTOR_04] Ni es hombre.

360
00:34:04,204 --> 00:34:05,764
[LOCUTOR_03] Sí, por la cobardía no actúan.

361
00:34:05,864 --> 00:34:06,605
[LOCUTOR_03] Por cobardía.

362
00:34:06,885 --> 00:34:07,645
[LOCUTOR_03] No son más que interesados.

363
00:34:07,665 --> 00:34:08,685
[LOCUTOR_03] Y porque no tienen argumentos.

364
00:34:08,765 --> 00:34:09,065
[LOCUTOR_03] No son...

365
00:34:09,746 --> 00:34:10,966
[LOCUTOR_03] No saben lo que es.

366
00:34:11,026 --> 00:34:12,467
[LOCUTOR_03] Tienen un... Vamos a ver.

367
00:34:12,527 --> 00:34:13,207
[LOCUTOR_03] Es que no es verdad.

368
00:34:13,667 --> 00:34:14,327
[LOCUTOR_03] No, Dalmacio.

369
00:34:14,647 --> 00:34:15,307
[LOCUTOR_03] Que no es verdad.

370
00:34:15,688 --> 00:34:19,969
[LOCUTOR_03] El complejo franquista los tiene... Voy a decir la palabra.

371
00:34:20,129 --> 00:34:20,689
[LOCUTOR_03] Callados.

372
00:34:21,049 --> 00:34:23,290
[LOCUTOR_03] Porque el complejo franquista... Todos...

373
00:34:24,072 --> 00:34:25,232
[LOCUTOR_03] No, el PP sobre todo.

374
00:34:25,573 --> 00:34:26,913
[LOCUTOR_03] El PSOE también.

375
00:34:27,173 --> 00:34:29,254
[LOCUTOR_03] Porque el PSOE no existía bajo Franco.

376
00:34:29,374 --> 00:34:29,874
[LOCUTOR_03] Claro que no.

377
00:34:30,314 --> 00:34:32,315
[LOCUTOR_03] Y cuando existió se llamó Isidoro.

378
00:34:33,355 --> 00:34:34,056
[LOCUTOR_03] No González.

379
00:34:34,336 --> 00:34:35,856
[LOCUTOR_03] Se llamaba Isidoro.

380
00:34:36,296 --> 00:34:38,697
[LOCUTOR_03] Protegido por la policía franquista.

381
00:34:39,097 --> 00:34:39,998
[LOCUTOR_03] Esa es la realidad.

382
00:34:40,018 --> 00:34:43,999
[LOCUTOR_03] Y el Partido Comunista ha traicionado lo que fue durante el franquismo.

383
00:34:44,019 --> 00:34:45,660
[LOCUTOR_03] El franquismo ha dado la vuelta.

384
00:34:47,576 --> 00:34:48,196
[LOCUTOR_03] No, no, pero no.

385
00:34:48,216 --> 00:35:08,204
[LOCUTOR_04] Yo lo que quiero señalar ante los que nos oyen es que todo esto son fuegos fatuos, porque... Que están jugando con la nación y tienen que decir algo, y dicen lo que se les ocurre, lo primero que se les ocurre, y hacen lo primero que creen que puede ganarles votos y dejarles seguir donde están.

386
00:35:09,405 --> 00:35:12,606
[LOCUTOR_04] Es que es eso, lo de la falta de principios absoluta.

387
00:35:12,946 --> 00:35:14,627
[LOCUTOR_03] Eso es verdad, pero...

388
00:35:17,209 --> 00:35:43,305
[LOCUTOR_03] lo importante es que sin los votos del PP no puede salir ninguna de las propuestas que está haciendo Sánchez bueno, ya veremos yo lo doy firmado ahora mismo eso es imposible es que no, hay cosas imposibles en política, una de ellas es la hipocresía tiene límites y el PP no puede de ninguna manera negarse rotundamente las bases de las que ha nacido que es el franquismo, eso no lo hará

389
00:35:43,965 --> 00:35:55,758
[LOCUTOR_03] Podrá ser cobarde, no luchar como debe, no tener claridad de la idea, pero votar algo favorable a una independencia de Cataluña en el Senado, eso es imposible.

390
00:35:55,959 --> 00:35:56,780
[LOCUTOR_04] O abstenerse.

391
00:35:57,360 --> 00:35:58,562
[LOCUTOR_03] Ni se abstiene tampoco.

392
00:35:59,763 --> 00:36:02,887
[LOCUTOR_04] O faltar equidiputados a la votación porque se ponen malos.

393
00:36:03,147 --> 00:36:04,609
[LOCUTOR_03] Tú puedes ser lo que quieras.

394
00:36:05,469 --> 00:36:08,010
[LOCUTOR_03] Puede decir lo que quiera, pero no me va a convencer.

395
00:36:08,410 --> 00:36:10,871
[LOCUTOR_04] Es que yo no me creo ya nada, en absoluto.

396
00:36:11,191 --> 00:36:14,291
[LOCUTOR_03] Bueno, yo también no me creo nada, pero hay unos límites a la hipocresía.

397
00:36:14,311 --> 00:36:17,412
[LOCUTOR_03] Y esos límites de la hipocresía no se pueden saltar.

398
00:36:17,432 --> 00:36:20,673
[LOCUTOR_03] Y el PP es más hipócrita que cínico.

399
00:36:22,414 --> 00:36:23,294
[LOCUTOR_03] Y nada más que eso.

400
00:36:24,234 --> 00:36:27,255
[LOCUTOR_03] Entonces no se van a saltar los límites de la hipocresía.

401
00:36:27,355 --> 00:36:27,695
[LOCUTOR_03] ¿Tú crees?

402
00:36:29,831 --> 00:36:31,632
[LOCUTOR_03] Un hipócrita total.

403
00:36:31,692 --> 00:36:33,094
[LOCUTOR_04] Eso por supuesto.

404
00:36:33,314 --> 00:36:33,814
[LOCUTOR_03] Pues ya está.

405
00:36:34,414 --> 00:36:37,297
[LOCUTOR_03] En cambio, el PSOE es un cínico.

406
00:36:37,797 --> 00:36:38,638
[LOCUTOR_03] Ese le da igual.

407
00:36:39,458 --> 00:36:40,819
[LOCUTOR_03] Ese se salta todas las reglas.

408
00:36:41,200 --> 00:36:44,262
[LOCUTOR_03] No respeta ni la regla de la hipocresía.

409
00:36:44,282 --> 00:36:48,705
[LOCUTOR_04] Al PSOE, al Partido Socialista Español, nunca le ha importado nada a nadie.

410
00:36:49,266 --> 00:36:50,186
[LOCUTOR_04] Más que el arribismo.

411
00:36:50,346 --> 00:36:53,809
[LOCUTOR_03] La hipocresía es el homenaje, como dijo la rechofocó.

412
00:36:54,349 --> 00:36:55,630
[LOCUTOR_04] Sí, el homenaje a la virtud.

413
00:36:55,730 --> 00:36:57,011
[LOCUTOR_03] Que el vicio rinde la virtud.

414
00:36:57,131 --> 00:36:58,072
[LOCUTOR_03] Sí, pues es verdad.

415
00:36:58,612 --> 00:36:59,273
[LOCUTOR_03] Eso es cierto.

416
00:37:01,050 --> 00:37:03,691
[LOCUTOR_03] En fin, yo creo que está claro.

417
00:37:04,152 --> 00:37:07,053
[LOCUTOR_03] Para resumir, continuo lo de ayer.

418
00:37:07,253 --> 00:37:13,336
[LOCUTOR_03] Hoy el país se ha sumado al proyecto de Sánchez, que ayer no lo hizo.

419
00:37:14,917 --> 00:37:22,140
[LOCUTOR_03] Hoy se ha sumado al proyecto de Sánchez en contra de la opinión de los llamados o de una gran parte de los varones.

420
00:37:24,248 --> 00:37:33,094
[LOCUTOR_03] Y se ha pronunciado a favor Podemos, y como es natural, Iseta, que es el Partido Socialista catalán.

421
00:37:34,655 --> 00:37:37,496
[LOCUTOR_03] Y Rivera no se entera de lo que está sucediendo.

422
00:37:37,997 --> 00:37:40,158
[LOCUTOR_03] De un problema tan grave, el número uno de España.

423
00:37:40,178 --> 00:37:43,400
[LOCUTOR_04] Rivera no tiene ni idea de lo que es la política, ni de nada.

424
00:37:44,080 --> 00:37:46,722
[LOCUTOR_03] Ese sí que es un niño que no sabe dónde está.

425
00:37:46,782 --> 00:37:47,903
[LOCUTOR_04] Sí, es otro también.

426
00:37:47,923 --> 00:37:51,485
[LOCUTOR_03] No, Sánchez es peor que un niño, es un loco, desequilibrado.

427
00:37:52,772 --> 00:37:54,853
[LOCUTOR_04] Bueno, si quieres un niño loco.

428
00:37:54,873 --> 00:37:55,673
[LOCUTOR_03] Muy bien, de acuerdo.

429
00:37:58,254 --> 00:38:10,499
[LOCUTOR_03] Pues entonces vamos a pasar a otro tema, ya que este ya lo hemos, no triturado, pero sí analizado suficientemente.

430
00:38:10,739 --> 00:38:12,680
[LOCUTOR_03] Vamos a ver otro tema, música y otro tema.

431
00:38:12,740 --> 00:38:14,501
[LOCUTOR_03] Muy bien, enseguida volvemos, queridos oyentes.

432
00:38:14,601 --> 00:38:17,922
[LOCUTOR_00] Estás escuchando Radio Libertad Constituyente.

433
00:38:21,852 --> 00:38:43,882
[LOCUTOR_00] Recuerda que también puedes consultar e informarte a través de nuestro sitio web www.diarioRC.com Encontrarás criterios, artículos sobre teoría política, documentos y todo tipo de información variada acerca del movimiento ciudadano hacia la República Constitucional.

434
00:39:01,669 --> 00:39:02,730
[LOCUTOR_02] Continuamos, queridos oyentes.

435
00:39:03,590 --> 00:39:08,633
[LOCUTOR_02] Saludamos y damos la bienvenida también a los espectadores que se incorporan ahora a través de Periscope a la emisión.

436
00:39:09,893 --> 00:39:10,994
[LOCUTOR_02] ¿Dirigido por quién está?

437
00:39:11,894 --> 00:39:12,555
[LOCUTOR_02] Sí, cierto.

438
00:39:13,095 --> 00:39:15,436
[LOCUTOR_02] Bueno, nos encontramos con don Almacio Negro, como pueden ver.

439
00:39:15,456 --> 00:39:16,237
[LOCUTOR_04] Pero yo no la dirijo, ¿eh?

440
00:39:17,977 --> 00:39:21,200
[LOCUTOR_02] Y detrás de la cámara se encuentran Juan Pardo y Elena Bazán.

441
00:39:21,820 --> 00:39:22,241
[LOCUTOR_01] Buenos días.

442
00:39:22,321 --> 00:39:26,624
[LOCUTOR_02] Y hoy va a ser Juan Pardo quien va a dirigir el periscope.

443
00:39:27,705 --> 00:39:27,985
[LOCUTOR_02] Muy bien.

444
00:39:28,506 --> 00:39:32,069
[LOCUTOR_02] Y por supuesto don Antonio García Trevijano, al que tenemos aquí a nuestro lado.

445
00:39:33,410 --> 00:39:34,290
[LOCUTOR_02] Muy bien, pues...

446
00:39:35,051 --> 00:39:35,411
[LOCUTOR_02] Seguimos.

447
00:39:36,012 --> 00:39:40,796
[LOCUTOR_02] Nos situamos en la página 17 del diario El País, en una sección dedicada a la religión.

448
00:39:40,816 --> 00:39:45,680
[LOCUTOR_03] Y leemos... Para los que nos oigan, acabamos de terminar...

449
00:39:47,379 --> 00:40:08,393
[LOCUTOR_03] el análisis crítico de la noticia más importante del día, que es la referente a las declaraciones que ha hecho el jefe del PSOE, y que el diario El País ha comentado favorablemente y se ha apropiado de ellas como periódico, como órgano cultural,

450
00:40:10,243 --> 00:40:21,895
[LOCUTOR_03] un pacto que el titular ya nos ha sobrecogido que se llama Pactar Cataluña hemos terminado sobre ese tema del separatismo y de la postura de Sánchez

451
00:40:23,762 --> 00:40:28,783
[LOCUTOR_03] que quiere reconocer un privilegio compatible con la igualdad.

452
00:40:28,803 --> 00:40:31,123
[LOCUTOR_03] No se sabe lo que quiere decir eso, él tampoco.

453
00:40:31,684 --> 00:40:41,885
[LOCUTOR_03] Y ahora vamos a pasar a la segunda noticia que vamos a comentar, que es la postura de los cuatro partidos que están en lista electoral, o que van a entrar pronto, respecto a la Iglesia Católica.

454
00:40:42,645 --> 00:40:47,846
[LOCUTOR_03] Así que tiene las palabras para leer las noticias de estos cuatro partidos, David.

455
00:40:48,546 --> 00:40:48,806
[LOCUTOR_03] Muy bien.

456
00:40:50,247 --> 00:40:51,787
[LOCUTOR_02] En la página 17 del País publica

457
00:40:53,837 --> 00:40:59,580
[LOCUTOR_02] Que Rajoy hace guiños a la iglesia para cultivar su voto más conservador.

458
00:41:01,101 --> 00:41:15,309
[LOCUTOR_02] Una procesión del corpus en Toledo o una visita a un colegio concertado en Valencia para respaldar las manifestaciones a favor de ese tipo de enseñanza frente a la apuesta de algunos gobiernos autonómicos por la pública.

459
00:41:16,369 --> 00:41:20,252
[LOCUTOR_02] Los actos del candidato Rajoy están siempre muy calculados.

460
00:41:21,353 --> 00:41:34,062
[LOCUTOR_02] son guiños, en este caso, a los votantes del PP, que se han mostrado muy fieles y escorados a la derecha.

461
00:41:35,102 --> 00:41:41,807
[LOCUTOR_02] En el programa para el 26J no se incluye ningún cambio en el estatus actual de la religión.

462
00:41:42,468 --> 00:41:45,930
[LOCUTOR_03] Desde luego, qué perspicacia, qué listo, eh.

463
00:41:47,013 --> 00:41:47,513
[LOCUTOR_03] ¡Qué agudo!

464
00:41:48,033 --> 00:41:56,736
[LOCUTOR_03] Es periodista, que habla de Rajoy, diciendo que todo lo que hace está muy calculado y que es para contentar a sus partidarios.

465
00:41:56,976 --> 00:41:58,697
[LOCUTOR_03] ¡Qué descubrimientos, qué maravilla!

466
00:41:59,177 --> 00:42:05,599
[LOCUTOR_03] Maquiavelo se quedaría asombrado de que un jefe de partido haga gestos para contentar a sus seguidores.

467
00:42:07,080 --> 00:42:08,620
[LOCUTOR_02] Esto con respecto al Partido Popular.

468
00:42:08,861 --> 00:42:12,002
[LOCUTOR_02] En relación a Podemos, publica el diario El País en la propia página 17...

469
00:42:13,493 --> 00:42:20,999
[LOCUTOR_02] Que el partido guarda equilibrios en relación a Podemos para no perder el voto católico.

470
00:42:23,181 --> 00:42:31,949
[LOCUTOR_02] En relación al PSOE publica que la iglesia pagará el IBI y se revisarán sus propiedades.

471
00:42:33,794 --> 00:42:46,778
[LOCUTOR_03] Y por último, respecto a Ciudadanos, porque figura en el pacto que ha suscrito Sánchez con Rivera, emplea la palabra revisar, no porque sea la opinión del PSOE, sino que está pactando con Rivera.

472
00:42:48,439 --> 00:42:57,842
[LOCUTOR_02] Y por último, Ciudadanos, dice sobre Ciudadanos lo siguiente, escuela pública laica y fin de los privilegios fiscales.

473
00:42:59,202 --> 00:43:01,503
[LOCUTOR_02] Encontramos también una fotografía

474
00:43:02,752 --> 00:43:17,061
[LOCUTOR_02] en la misma página 17, en la que se ve al alcalde de Sevilla, Juan Espadas, asistiendo a una procesión del corpus, como signo de respeto a la tradición católica.

475
00:43:17,961 --> 00:43:27,247
[LOCUTOR_02] Y cedo a don Antonio el periódico y a don Dalmacio y les animamos a que escuchen en iVoox cuando esté disponible el programa para poder escuchar la primera parte.

476
00:43:27,742 --> 00:43:45,792
[LOCUTOR_03] Lo que más me ha llamado la atención de lo que has anunciado en los titulares de cada uno de los cuatro partidos a los que se refiere este asunto de la religión de la política y la religión es dos cosas.

477
00:43:46,593 --> 00:43:49,975
[LOCUTOR_03] Una es la postura...

478
00:43:51,274 --> 00:44:15,108
[LOCUTOR_03] El partido de Podemos guarda equilibrio para no perder el voto católico y señala para ello que Íñigo Errejón, lo leo, se reunió la semana pasada con la ONG argentina, la Alameda, para tratar la crisis de los refugiados y recibió la...

479
00:44:16,667 --> 00:44:44,091
[LOCUTOR_03] encíclica de Jorge Bergoglio el Papa hay un en errata es laudatio si que llama a los representantes políticos a liberarse o a liberarse de los condicionamientos o de los condicionantes de los poderes económicos a este párrafo se agarra

480
00:44:48,494 --> 00:45:01,897
[LOCUTOR_03] para hacer que guardar un equilibrio para que los católicos estén de acuerdo o puedan no rechazar el voto que pide Iglesias.

481
00:45:04,918 --> 00:45:16,701
[LOCUTOR_03] Como Dalvacio conoce perfectamente la política terrenal de Roma, la política de los papas,

482
00:45:18,410 --> 00:45:32,573
[LOCUTOR_03] sabe bien que Bergoglio, el nuevo papa, sigue una política que puede ser calificada de socialdemócrata, en el mismo sentido en que nosotros aquí hablamos de la socialdemocracia.

483
00:45:32,593 --> 00:45:47,637
[LOCUTOR_03] Y que esta encíclica, la vacio sí, sea estimada como una base para que tomen distancia de los poderes económicos,

484
00:45:50,377 --> 00:45:58,441
[LOCUTOR_03] el partido de Pablo Iglesias, en realidad está siendo Pablo Iglesias mucho más conservador que el propio Papa.

485
00:45:59,642 --> 00:46:01,763
[LOCUTOR_03] Eso lo veremos ahora, lo vamos a analizar.

486
00:46:02,283 --> 00:46:15,610
[LOCUTOR_03] Porque Podemos no está haciendo ningún en sus programas de gobierno, en los que ha firmado, en los que tiene presentado, no hay ninguna...

487
00:46:16,661 --> 00:46:20,584
[LOCUTOR_03] reivindicación seria contra la Iglesia.

488
00:46:22,005 --> 00:46:27,688
[LOCUTOR_03] En cambio, en el PSOE, por lo menos en el PSOE sí que está que pague la Iglesia el IBI, el impuesto.

489
00:46:28,669 --> 00:46:30,970
[LOCUTOR_03] Y además que quiere revisar también sus propiedades.

490
00:46:31,891 --> 00:46:32,872
[LOCUTOR_04] Para caerse con ellas.

491
00:46:34,293 --> 00:46:35,593
[LOCUTOR_03] Claro, para caerse con ellas.

492
00:46:35,613 --> 00:46:37,114
[LOCUTOR_03] Sí, sí, eso de nuevo.

493
00:46:37,555 --> 00:46:41,497
[LOCUTOR_04] No, no me refiero al Estado, me refiero a la gente del partido.

494
00:46:41,517 --> 00:46:42,218
[LOCUTOR_03] Sí, claro, claro.

495
00:46:43,819 --> 00:46:44,299
[LOCUTOR_03] Y también con...

496
00:46:46,630 --> 00:46:53,834
[LOCUTOR_03] El ciudadano, al querer defender una escuela pública, sí que tiene algunas frases que me llaman la atención.

497
00:46:53,854 --> 00:47:06,622
[LOCUTOR_03] La principal de todas es la hipocresía que implica parecer ser laico en la política, en el Estado, diciendo que las clases de religión

498
00:47:07,562 --> 00:47:16,248
[LOCUTOR_03] no deben impartirse la parte dogmática o la fe de la religión, sino convertirla en historia de las religiones.

499
00:47:16,688 --> 00:47:18,249
[LOCUTOR_03] Y ahí sí que le doy paso a Dalmacio.

500
00:47:18,269 --> 00:47:19,890
[LOCUTOR_04] Y si es posible, contada por ellos.

501
00:47:20,911 --> 00:47:22,792
[LOCUTOR_03] Figúrate.

502
00:47:23,373 --> 00:47:25,274
[LOCUTOR_03] Así que Dalmacio, ya tienes material.

503
00:47:25,794 --> 00:47:31,098
[LOCUTOR_03] Primero, vamos a examinar, si quieres, como el Papa, la posición que tiene socialdemócrata.

504
00:47:31,698 --> 00:48:00,217
[LOCUTOR_03] y eso es lo que favorece la indefinición de los problemas y de la enseñanza y que hoy en España sí que lo advierto yo porque yo soy ateo como sabéis todos pero he seguido muy de cerca la evolución de los obispos y de los arceobispos españoles de la jerarquía eclesiástica y hay una diferencia grandísima del comienzo de la transición a hoy por ejemplo el cardenal Tarancón

505
00:48:00,997 --> 00:48:14,128
[LOCUTOR_03] Voy a contar, sabéis que siempre que puedo cuento anécdotas reales de mi vida, porque son divertidas, y en este caso, y que son ilustrativas de un momento político.

506
00:48:14,709 --> 00:48:27,560
[LOCUTOR_03] Tarancón me llamó, yo no lo conocía, el cardenal Tarancón, pero cuando ya estaba en el sumo poder aquí en Madrid, su secretario me llamó que si podía ir a verlo, yo no lo conocía, fui a verlo,

507
00:48:28,605 --> 00:48:52,967
[LOCUTOR_03] A propósito de una querella que puso Emilio Romero, director de Pueblo, puso una querella contra mí, por injurias contra mí, porque en una rueda de prensa que yo convoqué para anunciar la salida del periódico Madrid después de haber estado cerrado,

508
00:48:54,157 --> 00:49:01,324
[LOCUTOR_03] me preguntaron por una frase que había dicho Emilio Romero en la prensa el día anterior y diciendo

509
00:49:02,071 --> 00:49:05,813
[LOCUTOR_03] que iba a tirar de la manta para descubrir quién era Trevijano.

510
00:49:06,614 --> 00:49:28,067
[LOCUTOR_03] Y en la rueda de prensa, en mi despacho, me preguntaron, fue, me acuerdo, un periodista llamado Ortiz, un periodista de Mundo, y me preguntó que qué pensaba yo de la frase de Emilio Romero, que si me preocupaba algo, digo, ¿cómo me va a preocupar si Emilio Romero tira de la manta?

511
00:49:28,507 --> 00:49:30,148
[LOCUTOR_03] Yo sé que siempre es para llevársela.

512
00:49:31,583 --> 00:49:48,998
[LOCUTOR_03] Y entonces, claro, la explosión de risa fue tan grande que Camarero, que era un periodista enviado a mi despacho por Emilio Romero, salió disparado, avisó a Emilio Romero, Emilio Romero avisó al Pardo, aquella misma noche, diciendo que yo había llamado enano a Franco.

513
00:49:49,018 --> 00:49:51,160
[LOCUTOR_03] Y era mentira, el enano del Pardo, no era verdad.

514
00:49:51,860 --> 00:49:57,165
[LOCUTOR_03] Pero con eso fue suficiente para suspender la reaparición del periódico Madrid.

515
00:49:57,605 --> 00:50:12,030
[LOCUTOR_03] que ya estaba anunciada y aprobada y creyendo que yo había dicho, fue el pretexto, enano del pardo, que no es verdad, que no lo dije, porque siempre fui respetuoso en todas mis manifestaciones contra los enemigos de la libertad.

516
00:50:12,050 --> 00:50:14,831
[LOCUTOR_03] Yo no tengo que insultar para decir quiénes son.

517
00:50:15,031 --> 00:50:18,592
[LOCUTOR_03] Franco era enemigo de la libertad, un dictador, no tenía por qué llamarle enano.

518
00:50:19,842 --> 00:50:29,027
[LOCUTOR_03] Pero bien, a lo que voy de Tarancón, pues me puso una querella porque yo dije que si tiraba de la bantera era para llevársela.

519
00:50:29,567 --> 00:50:36,731
[LOCUTOR_03] Me llamó Tarancón y me dice, señor Trevijano I, quiero felicitarle por la frase feliz que pronunció.

520
00:50:38,804 --> 00:50:55,896
[LOCUTOR_03] Pero le digo además que aquí tengo una sentencia del Tribunal Supremo del año 1947 condenando a Emilio Romero por haberse llevado las sábanas y las mantas de un sanatorio antituberculoso en el pueblo de Burriana.

521
00:50:55,916 --> 00:50:57,037
[LOCUTOR_03] ¿Quién era de él?

522
00:50:57,117 --> 00:50:57,878
[LOCUTOR_04] Era de Burriana.

523
00:50:58,298 --> 00:51:23,956
[LOCUTOR_03] ...donde él fue cura párroco... ...y dice, y aquí está la sentencia y me la entregó... ...del año 47... ...donde Emilio Romero... ...había estado enfermo de tuberculoso... ...y como era falangista... ...pues no solamente fue a curarse... ...sino que lo nombraron director del sanatorio... ...y robó... ...manta y sábana... ...lo denunciaron y el Tribunal Supremo lo condenó... ...y entonces... ...lo dio a Tarancón... ...qué maravilla...

524
00:51:24,882 --> 00:51:33,668
[LOCUTOR_03] Y yo fui luego a la querella, figuraros con ese arma escondida en el bolsillo, la sentencia del Supremo del 47.

525
00:51:33,708 --> 00:51:45,797
[LOCUTOR_03] Y cuando ya estaba... Cada vez que se ponía el asunto feo porque me atacaba el abogado de los sindicatos verticales, que era Eugenio Mazón, ese era el abogado de Vino Romero.

526
00:51:45,817 --> 00:51:51,541
[LOCUTOR_03] Y cuando yo me respondaba, me ponía la mano en el pecho, no se sabía si era...

527
00:51:52,061 --> 00:52:17,903
[LOCUTOR_03] de arrepentimiento, o para sacar, asomaba un papelito, y digo, luego le contestaré con este papel, y nunca tuve, fue un pánico tan grande, el que produjo el gesto que yo sacaba un papel, que en el público que estaba aquello lleno, bueno, no cabían, en una sala donde no cabían más de 50 o 30 personas, había más de 300, era toda la audiencia magistrado, lleno en los estrados,

528
00:52:19,364 --> 00:52:36,259
[LOCUTOR_03] Y había una voz muy fuerte, le gritaba a Eugenio Mazón, hablando, no ataques a Trevigeno, que es peor, que es peor, un paladista, porque yo seguía haciendo el gesto, voy a ver, y no lo saqué nunca, pero conté la anécdota de Lincoln.

529
00:52:37,960 --> 00:52:50,127
[LOCUTOR_03] Cuando se enfrentó en el Senado a Douglas, y Douglas atacó a Lincoln diciendo que era un hombre dubitativo, que no era un hombre de acción, y que sacó la...

530
00:52:57,673 --> 00:53:15,630
[LOCUTOR_03] que colocado entre dos montones de paja colocado a la misma distancia uno al otro muere de inanición y le dijo eso yo lo comentaba diciendo eso no quiere decir no lo estaba insultando le decía que era indeciso entonces Lincoln le respondió

531
00:53:16,411 --> 00:53:22,952
[LOCUTOR_03] Pues no hay duda que si el señor Douglas estuviera colocado en el mismo sitio, se comía los dos montones de paja al mismo tiempo.

532
00:53:23,753 --> 00:53:28,053
[LOCUTOR_03] Entonces, figuraron las risas de todo lo que había allí cuando yo contaba eso.

533
00:53:28,594 --> 00:53:33,175
[LOCUTOR_03] Y yo volví a decir, y ahora para ilustrar más, voy a sacar este documento y voy a leerlo.

534
00:53:33,215 --> 00:53:34,615
[LOCUTOR_03] No, no, no, todavía no es tiempo.

535
00:53:34,755 --> 00:53:41,476
[LOCUTOR_03] Y no decía, hasta que dije, dirigiéndome a los abogados de Emilio Romero, digo, ¿queréis que hable del Supremo del año 47?

536
00:53:41,516 --> 00:53:41,896
[LOCUTOR_03] No, no, no, no, no.

537
00:53:41,916 --> 00:53:42,937
[LOCUTOR_03] Y terminó así la palabra.

538
00:53:48,386 --> 00:54:01,854
[LOCUTOR_03] Hay una diferencia enorme entre aquellos eclesiásticos, aquellos jefes de la Iglesia, arzobispos y cardenales, y los de hoy.

539
00:54:01,874 --> 00:54:10,860
[LOCUTOR_04] Sí, hasta el punto de que yo creo que la culpa, gran parte de la culpa o responsabilidad de lo que está pasando la tiene la Iglesia.

540
00:54:12,140 --> 00:54:16,381
[LOCUTOR_04] La Iglesia ha abandonado al pueblo, a los fieles.

541
00:54:16,881 --> 00:54:18,181
[LOCUTOR_04] Los ha prácticamente abandonado.

542
00:54:18,241 --> 00:54:36,906
[LOCUTOR_04] La Iglesia se mantiene por el trabajo de sacerdotes, de monjas, de frailes, etc., cada vez son menos, que a lo mejor incluso tienen ideas, no sé, progresistas, lo que sea, pero cumplen con su obligación día a día, fielmente y sin desanimarse.

543
00:54:37,666 --> 00:54:41,747
[LOCUTOR_04] Eso es lo que está manteniendo el contacto de la gente con la Iglesia.

544
00:54:42,387 --> 00:54:57,771
[LOCUTOR_04] Porque los obispos hay excepciones, eso es obvio, no los voy a mencionar, y además parece que hay una cierta renovación de obispos, pero los obispos prácticamente tienen abandonado al pueblo.

545
00:54:58,751 --> 00:55:07,033
[LOCUTOR_04] Les interesa más la constitución, les interesa más las cosas, más que las leyes que según la iglesia son inicuas, del aborto, etc.

546
00:55:07,853 --> 00:55:10,974
[LOCUTOR_04] La iglesia tiene dos espadas, la de la predicación y la de la oración.

547
00:55:12,123 --> 00:55:13,743
[LOCUTOR_04] La de la oración, pues no sé lo que harán.

548
00:55:14,524 --> 00:55:17,144
[LOCUTOR_04] Pero la de la predicación la tienen abandonada.

549
00:55:17,264 --> 00:55:20,805
[LOCUTOR_04] Tienen el público, el partido político, por decirlo así.

550
00:55:20,825 --> 00:55:24,966
[LOCUTOR_03] ¿Has leído la encíclica de la oración?

551
00:55:24,986 --> 00:55:25,346
[LOCUTOR_03] Yo no lo sé.

552
00:55:25,366 --> 00:55:34,869
[LOCUTOR_04] Sí, la vi, pero es que a mí, de verdad, las encíclicas de este Papa, que yo no sé si es socialdemócrata o no, es que son confusas.

553
00:55:34,889 --> 00:55:40,230
[LOCUTOR_04] Ahora mismo hay un lío con una nota a pie de página en una encíclica.

554
00:55:41,347 --> 00:55:51,990
[LOCUTOR_04] sobre la Leticia, que la gente dice por ahí los amores de Leticia, que la llaman así, Leticia Amoris, el amor de la alegría.

555
00:55:54,071 --> 00:56:00,453
[LOCUTOR_04] Por una nota a pie de página que parece que abre la comunión a los casados.

556
00:56:01,462 --> 00:56:09,544
[LOCUTOR_04] Y ha habido réplicas, ha habido una contundente de, yo creo que es el mayor filósofo vivo de Alemania, teólogo, pensador.

557
00:56:10,264 --> 00:56:21,247
[LOCUTOR_04] No, Robert Speyman, que es buenísimo, es una autoridad, todo el mundo lo respeta, que ha hablado ya de que los estados actuales son totalitarios liberales, se llama totalitarios liberales.

558
00:56:21,267 --> 00:56:22,107
[LOCUTOR_04] Totalitarios liberales.

559
00:56:22,147 --> 00:56:23,667
[LOCUTOR_04] Totalitarios liberales, claramente.

560
00:56:23,687 --> 00:56:27,288
[LOCUTOR_03] Y eso no está mal porque es una derivación del triismo, que es verdad.

561
00:56:27,308 --> 00:56:29,369
[LOCUTOR_04] Que es lo que es, totalitarios liberales.

562
00:56:29,389 --> 00:56:30,149
[LOCUTOR_04] Y que ha dicho...

563
00:56:30,754 --> 00:56:35,998
[LOCUTOR_04] que esa encíclica, no me acuerdo exactamente las palabras, rotundamente en contra.

564
00:56:36,019 --> 00:56:47,208
[LOCUTOR_04] Ayer he visto que el general Cafarra, que es otro de los serios, también ha dicho que esa encíclica, la Letitia, Amoris Letitia, que también es confusa.

565
00:56:47,268 --> 00:56:48,129
[LOCUTOR_04] Pero eso es lo de menos.

566
00:56:48,189 --> 00:56:48,909
[LOCUTOR_03] Que es confusa.

567
00:56:49,310 --> 00:56:51,812
[LOCUTOR_04] Que es confusa que no, que no está de acuerdo con ella.

568
00:56:51,832 --> 00:56:55,435
[LOCUTOR_04] Y yo, preguntas por el Papa...

569
00:56:57,071 --> 00:57:10,790
[LOCUTOR_04] que tú le conoces también, no lo conoces personalmente, pero Alfonso Vuela, me ha dicho más de una vez, que es argentino también, que dice que este Papa le daba esa vergüenza ajena.

570
00:57:11,309 --> 00:57:15,151
[LOCUTOR_03] Sí, porque él ha escrito en nuestro periódico, escribe Alfonso.

571
00:57:15,311 --> 00:57:27,798
[LOCUTOR_03] Es un filósofo muy católico, pero está haciendo en realidad una cruzada en Sudamérica contra la invasión de las sectas religiosas.

572
00:57:27,818 --> 00:57:33,441
[LOCUTOR_04] De las sectas y del americanismo, del latinoamericanismo y de todo eso.

573
00:57:33,581 --> 00:57:34,802
[LOCUTOR_03] Y escribe muy bien.

574
00:57:34,902 --> 00:57:35,703
[LOCUTOR_04] Escribe muy bien.

575
00:57:35,863 --> 00:57:37,764
[LOCUTOR_04] Y es un hombre cultísimo.

576
00:57:38,564 --> 00:57:38,904
[LOCUTOR_03] Muy culto.

577
00:57:39,104 --> 00:57:39,805
[LOCUTOR_04] Es cultísimo.

578
00:57:40,707 --> 00:57:43,093
[LOCUTOR_04] Es un hombre... Y escribe en nuestro diario.

579
00:57:43,174 --> 00:57:44,617
[LOCUTOR_04] Pues esto me lo ha dicho a mí en...

580
00:57:45,464 --> 00:57:50,967
[LOCUTOR_04] Yo no sé si lo ha dicho en público, pero creo que lo puede decir, porque seguro que lo dice él también en público.

581
00:57:51,228 --> 00:57:56,571
[LOCUTOR_04] Si se presta que dice eso, que le da vergüenza ajena muchas veces a este Papa.

582
00:57:57,251 --> 00:57:59,553
[LOCUTOR_03] Que lo ataca directamente, si mucho más que eso.

583
00:57:59,573 --> 00:58:00,273
[LOCUTOR_03] No, no lo ataca.

584
00:58:00,453 --> 00:58:06,037
[LOCUTOR_03] Sí, sí, ataca, ataca, diciendo que está absolutamente entregado en los valores de la socialdemocracia.

585
00:58:06,057 --> 00:58:06,737
[LOCUTOR_03] Eso lo ha dicho.

586
00:58:07,178 --> 00:58:10,900
[LOCUTOR_04] Sí, bueno, pero le respeta como Papa, pero... Hombre, claro, como católico.

587
00:58:11,300 --> 00:58:13,721
[LOCUTOR_04] Pero no, los del Papa este prefieren hablar.

588
00:58:13,781 --> 00:58:15,782
[LOCUTOR_04] Yo me refiero a la iglesia concreta aquí.

589
00:58:16,302 --> 00:58:20,304
[LOCUTOR_04] Toda esa legislación inicua se les tiene sin cuidado.

590
00:58:21,604 --> 00:58:26,966
[LOCUTOR_04] Los concertados no son incapaces de luchar por lo que había que luchar, que es por la enseñanza libre.

591
00:58:27,787 --> 00:58:30,988
[LOCUTOR_04] Hasta en Suecia existe ya el cheque escolar.

592
00:58:31,148 --> 00:58:32,489
[LOCUTOR_04] Aquí son incapaces de dejarlo.

593
00:58:33,349 --> 00:58:34,810
[LOCUTOR_04] Con la concertada sí hay que contar.

594
00:58:34,870 --> 00:58:39,251
[LOCUTOR_03] ¿La enseñanza religiosa en países protestantes y católicos como Alemania lo hacen?

595
00:58:39,872 --> 00:58:40,712
[LOCUTOR_04] Es que es obligatoria.

596
00:58:41,893 --> 00:58:56,416
[LOCUTOR_04] En Alemania es obligatorio, en Italia creo también, en Francia los católicos, también los colegios católicos, no sé si la pública, es que no sé si la pública tiene ni idea de las religiones, a lo mejor viene de ahí la historia esa de Rivera.

597
00:58:57,616 --> 00:59:02,697
[LOCUTOR_04] Pero los católicos hay enseñanza religiosa y yo creo que con valor curricular.

598
00:59:03,397 --> 00:59:08,858
[LOCUTOR_04] Solamente aquí, y eso no es ni Podemos ni Ciudadanos que hacen y que siguen la corriente,

599
00:59:09,551 --> 00:59:13,874
[LOCUTOR_04] ni ninguno de ellos, solamente aquí, el PSOE ha planteado esa cuestión.

600
00:59:14,454 --> 00:59:36,989
[LOCUTOR_04] Y además yo recuerdo que hace ya tiempo, Billy Brown, porque empezó el PSOE a plantear las cuestiones y le reprochó a Felipe González, pero bueno, no es a plantear ahora la cuestión de la Iglesia y tal, pero no, el PSOE es que son así, son soviéticos más bien, y como la idea de ellos es desintegrar la nación,

601
00:59:38,387 --> 01:00:05,478
[LOCUTOR_04] ...desintegrando la sociedad... ...las sociedades las integra la religión... ...que integrar... ...no es fusionar... ...sino que son cosas distintas... ...bueno, pues que forman una unidad... ...la iglesia es un complejo opositor... ...y en España, como en todas las naciones europeas... ...la religión es la que integra... ...y el PSOE... ...como es internacionalista... ...es leninista, etcétera... ...y una pandilla de rivistas... ...lo que quieren es liquidar la religión...

602
01:00:06,062 --> 01:00:07,723
[LOCUTOR_04] Y en cuanto a lo de Podemos, ¿qué dices?

603
01:00:08,363 --> 01:00:15,247
[LOCUTOR_04] Pues yo la verdad no le conocería mucha autoridad a la ONG argentina y a todo eso.

604
01:00:15,807 --> 01:00:25,012
[LOCUTOR_04] Ahora, ellos también se equivocan porque están en contra... Se equivocan en muchas cosas porque los de Podemos empezaron bien contra el sistema.

605
01:00:26,092 --> 01:00:30,054
[LOCUTOR_04] Pero luego han desbarrado dejándose llevar por todos estos porque no saben más.

606
01:00:30,775 --> 01:00:31,215
[LOCUTOR_04] No lo sé.

607
01:00:32,195 --> 01:00:35,077
[LOCUTOR_04] Y repite lo mismo que el PSOE, que el PP, que...

608
01:00:35,892 --> 01:00:36,132
[LOCUTOR_04] peor.

609
01:00:36,673 --> 01:00:47,159
[LOCUTOR_04] Y el PSOE, yo vuelvo a insistir, tú dices que no, pero el PSOE es, respecto a la religión, el peor partido político, porque no se le ve venir.

610
01:00:47,619 --> 01:00:50,541
[LOCUTOR_04] Y hace lo que hace el PSOE, la directriz y todo.

611
01:00:50,601 --> 01:00:52,182
[LOCUTOR_04] ¿Por qué mantienen al Reyes que mantienen?

612
01:00:52,302 --> 01:00:53,043
[LOCUTOR_03] ¿A quién te refieres?

613
01:00:53,103 --> 01:00:53,383
[LOCUTOR_03] ¿Al PSOE?

614
01:00:56,216 --> 01:01:07,062
[LOCUTOR_03] que el PP es peor que el PSOE porque es hipócrita y cínico es hipócrita y cínico lo que digo es que el PP no va a votar jamás

615
01:01:08,381 --> 01:01:36,555
[LOCUTOR_04] la independencia de Cataluña ni el federalismo, eso no lo hará ahora, que pienso como tú yo me lo creería, pero bueno pero lo que estás diciendo estoy de acuerdo pero es peor porque los otros que el PSOE diga de eso, todo el mundo sabe que tiene cuatro dedos de frente lo que ha sido siempre el PSOE español, cuidado el Partido Socialista español que lo digan Rivera y los otros que no saben nada de nada y siguen la corriente, bueno, también

616
01:01:37,255 --> 01:01:49,049
[LOCUTOR_04] Pero el PSOE ratifica todo y está manteniendo la ley y la Santa Madre Iglesia callada, pendientes, preocupados los señores obispos de que el país se pueda meter con ellos.

617
01:01:49,149 --> 01:01:51,272
[LOCUTOR_04] Tengo una anécdota personal además.

618
01:01:51,973 --> 01:01:54,135
[LOCUTOR_04] El problema es que el país hable de ello.

619
01:01:55,277 --> 01:01:57,159
[LOCUTOR_04] O sea que yo creo que la...

620
01:01:57,593 --> 01:02:04,756
[LOCUTOR_04] gran responsabilidad de lo que está pasando, porque eso es la moral popular, la moralidad pública, que no hay diferencia entre pública y privada.

621
01:02:05,316 --> 01:02:26,063
[LOCUTOR_04] La moralidad, toda la corrupción, todo eso, si la nación se mantuviera firme, habría siempre corrupción, la política siempre es corrupta, en este caso, con los políticos que hay, es inevitable, pero no se llegaría al grado que se ha llegado si los señores obispos, en vez de templar gaitas o callarse, que es lo que hacen,

622
01:02:26,686 --> 01:02:32,450
[LOCUTOR_03] Pero fíjate el desprecio que en el fondo siente el país por ellos.

623
01:02:32,570 --> 01:02:33,310
[LOCUTOR_04] Por ellos, claro.

624
01:02:33,330 --> 01:02:33,991
[LOCUTOR_04] El desprecio.

625
01:02:34,011 --> 01:02:38,293
[LOCUTOR_04] Con razón, pero si es que hay mucha gente, no solo eso, ¿por qué no hay vocaciones religiosas?

626
01:02:38,914 --> 01:02:41,996
[LOCUTOR_04] ¿Quiénes que se quejan de que no hay vocaciones religiosas?

627
01:02:43,116 --> 01:02:44,798
[LOCUTOR_04] ¿Cómo va a haber vocaciones religiosas?

628
01:02:45,918 --> 01:02:52,943
[LOCUTOR_04] Es casi imposible, donde hay obispos que funcionan, además está comprobado, ahí ha habido vocaciones religiosas.

629
01:02:54,003 --> 01:02:54,504
[LOCUTOR_04] No faltan.

630
01:02:55,555 --> 01:02:57,477
[LOCUTOR_04] que es un problema gravísimo que tiene la Iglesia.

631
01:02:58,397 --> 01:03:02,841
[LOCUTOR_04] En cambio, la mayor parte, hay algunos que han arruinado vocaciones y han arruinado todo.

632
01:03:03,581 --> 01:03:06,423
[LOCUTOR_04] Parece que eso están desapareciendo por edad o por lo que sea.

633
01:03:07,024 --> 01:03:11,087
[LOCUTOR_04] Pero la Iglesia española y por hoy, como Iglesia, es un desastre.

634
01:03:12,250 --> 01:03:39,013
[LOCUTOR_04] en conjunto, lo cual no quiere decir que no se mantengan bien muchos sacerdotes, muchísimos, los sacerdotes de aldeas, por ejemplo, del campo, que tienen a lo mejor cinco parroquias o seis, y con setenta y tantos años andan de un lado para otro atendiendo a todos, todo el mundo les quiere, y frailes y monjas, etc., todo eso es verdad, los misioneros también es verdad,

635
01:03:39,629 --> 01:03:43,630
[LOCUTOR_04] Pero el problema es que cada vez hay menos, porque los señores obispos, pues no.

636
01:03:44,310 --> 01:04:03,537
[LOCUTOR_04] Hay un historiador, dicho sea de paso, que esto tiene un antecedente en España, aunque hace ya mucho tiempo tampoco hay, porque ha comprobado que cuando la invasión musulmana solo hubo dos obispos, uno el de Toledo y el otro no recuerdo de dónde, que se mantuvieron fieles.

637
01:04:04,777 --> 01:04:05,817
[LOCUTOR_04] Tuvieron que marcharse.

638
01:04:05,837 --> 01:04:08,058
[LOCUTOR_04] Y los demás claudicaron.

639
01:04:10,552 --> 01:04:11,692
[LOCUTOR_04] con derivación musulmana.

640
01:04:11,852 --> 01:04:13,013
[LOCUTOR_03] Sí, con el obispo Opas.

641
01:04:13,953 --> 01:04:20,955
[LOCUTOR_04] Con el obispo Opas, influidos por él o por lo que sea, yo no sé, pero es un buen historiador que conoce bien ese tema.

642
01:04:21,775 --> 01:04:22,555
[LOCUTOR_04] Rodríguez de la Peña.

643
01:04:22,816 --> 01:04:34,539
[LOCUTOR_03] Yo lo que quiero llamar la atención es hasta qué punto la cobardía, la hipocresía, el oportunismo de todos los partidos, pero especialmente el PP y Rajoy,

644
01:04:35,475 --> 01:04:43,201
[LOCUTOR_03] ¿Hasta qué punto llega que siendo católicos practicantes no se atreven a defender de verdad directamente la religión?

645
01:04:43,261 --> 01:04:43,762
[LOCUTOR_03] ¿No se atreven?

646
01:04:45,343 --> 01:05:00,215
[LOCUTOR_04] Si es que lo que le iba a decir antes, el mayor partido en términos políticos que hay, yo creo que van cada vez menos, pero en vista de esto, claro, del abandono, van nueve o diez millones a misa todos los domingos.

647
01:05:00,876 --> 01:05:03,658
[LOCUTOR_04] Si esos dejasen de votar, hay muchos niños y mucha gente.

648
01:05:04,237 --> 01:05:07,801
[LOCUTOR_04] Pero si dejasen de votar, cambiaban las cosas.

649
01:05:08,141 --> 01:05:10,403
[LOCUTOR_03] Ganábamos nosotros.

650
01:05:11,544 --> 01:05:21,034
[LOCUTOR_04] Y no digamos los católicos, la gente que se confiesa católica, que no son no creyentes, que no practican y todo eso.

651
01:05:21,334 --> 01:05:22,856
[LOCUTOR_03] Me estás dando una idea, Dalmacio.

652
01:05:23,256 --> 01:05:24,157
[LOCUTOR_03] Voy a hacer campaña.

653
01:05:25,058 --> 01:05:25,799
[LOCUTOR_03] En los católicos.

654
01:05:26,159 --> 01:05:28,982
[LOCUTOR_04] No, no, es que este es el voto clave, sigue siendo el voto clave.

655
01:05:29,002 --> 01:05:32,064
[LOCUTOR_03] De hacer campaña de abstención, que se abstengan, que no voten.

656
01:05:32,124 --> 01:05:48,519
[LOCUTOR_04] Si ellos se abstenen, si se enteran, si la Santa Madre Iglesia dijera la verdad de lo que hay, dijera, por ejemplo, que según los principios de Benedicto XIII, que lo dejó muy claro, los cuatro principios, dijera absolutamente, simplemente lo reprodujera.

657
01:05:48,579 --> 01:05:50,100
[LOCUTOR_04] No se puede votar a ningún partido independiente.

658
01:05:51,355 --> 01:05:53,336
[LOCUTOR_04] Bueno, hay partidos minoritarios que no cuentan.

659
01:05:53,876 --> 01:05:59,239
[LOCUTOR_04] Dejando esos partidos minoritarios, prefiero estos cuatro grandes partidos, los nacionalistas y demás.

660
01:05:59,599 --> 01:06:01,540
[LOCUTOR_04] Ningún nacionalista, ni vasco, ni nada.

661
01:06:02,960 --> 01:06:04,741
[LOCUTOR_04] Los vascos tampoco son católicos.

662
01:06:05,282 --> 01:06:06,482
[LOCUTOR_04] Son más bien todo lo contrario.

663
01:06:06,502 --> 01:06:09,123
[LOCUTOR_04] El Partido Nacionalista Vasco.

664
01:06:10,464 --> 01:06:12,525
[LOCUTOR_04] Son más católicos probablemente los de ETA.

665
01:06:12,545 --> 01:06:15,446
[LOCUTOR_04] Dicho sea de paso, sí, sí, probablemente.

666
01:06:15,767 --> 01:06:17,007
[LOCUTOR_03] No, no.

667
01:06:17,427 --> 01:06:19,128
[LOCUTOR_03] Son más serios.

668
01:06:19,888 --> 01:06:20,929
[LOCUTOR_04] Sí, sí, son más serios.

669
01:06:25,270 --> 01:06:30,814
[LOCUTOR_04] Esto cambiaba, pero la Iglesia ha renunciado a la autoridad que le corresponde.

670
01:06:31,395 --> 01:06:34,437
[LOCUTOR_04] La Iglesia española es así y hay que decirlo.

671
01:06:35,778 --> 01:06:41,123
[LOCUTOR_03] El argumento que yo quería decir de hasta qué punto llega la cobardía

672
01:06:44,187 --> 01:06:55,490
[LOCUTOR_03] de no defender la religión católica, los jefes de la iglesia, por un lado, que como acaba de decir Dalmacio, y yo me refiero a los jefes de los partidos católicos, conservadores, como es el PP.

673
01:06:56,130 --> 01:06:59,190
[LOCUTOR_04] El PP no se puede decir que sea católico, es un engaño.

674
01:06:59,350 --> 01:07:05,032
[LOCUTOR_03] No, no, yo quiero decir nada más que los militantes del PP, el 80 o el 90% son católicos.

675
01:07:08,921 --> 01:07:13,868
[LOCUTOR_04] Bueno, yo no estaría tan seguro, pero suponiendo que lo sea, ¿por qué votará el PP?

676
01:07:14,489 --> 01:07:18,835
[LOCUTOR_04] Porque quien tiene la autoridad para decírselo no lo dice.

677
01:07:21,066 --> 01:07:30,690
[LOCUTOR_04] Sin embargo, porque el TP, aunque sea el catolicísimo Rajoy, que no sé si lo son, y todos los demás, lo que hacen no es.

678
01:07:30,951 --> 01:07:32,971
[LOCUTOR_04] Los púlpitos tienen la función de educar al pueblo.

679
01:07:32,991 --> 01:07:33,612
[LOCUTOR_04] Muy bien, de acuerdo.

680
01:07:33,772 --> 01:07:35,533
[LOCUTOR_03] Los púlpitos no educan, de acuerdo.

681
01:07:35,613 --> 01:07:42,696
[LOCUTOR_04] Por ejemplo, sobre el aborto, es rarísimo oír una predicación que le diga a la gente lo que significa realmente el aborto.

682
01:07:43,534 --> 01:07:48,557
[LOCUTOR_04] como se puede oír en Alemania todavía, como se puede oír en Norteamérica, en otros sitios.

683
01:07:49,018 --> 01:07:49,838
[LOCUTOR_04] Es rarísimo.

684
01:07:50,379 --> 01:08:01,746
[LOCUTOR_04] Y mucha gente se hace un lío, se queda con lo que oye en la prensa, lo de la televisión, todos los días, el matrimonio que hay, pues, ah, pues sí, les parece bien porque nadie les explica, por todo eso.

685
01:08:01,766 --> 01:08:11,353
[LOCUTOR_03] Pero yo el argumento que quería terminar, y Dalmacio, esta vez, te voy a poner por el espaladrapo en la boca de verdad,

686
01:08:13,356 --> 01:08:33,568
[LOCUTOR_03] hasta qué punto la cobardía del Pepe y de Rajoy en la defensa de la religión católica, que es la practicante del 90% de sus militantes o más, que tiene que acudir

687
01:08:35,224 --> 01:08:49,308
[LOCUTOR_03] a una manifestación del corpus que puede ser interpretada como simplemente una costumbre, un ateo puede ir a una manifestación del corpus como una maravilla de arte, de sinceridad del pueblo, puede ir.

688
01:08:50,968 --> 01:08:58,450
[LOCUTOR_04] Además la tradición es fundamental en la religión católica, el protestantismo, pero en el catolicismo es fundamental la tradición.

689
01:09:00,308 --> 01:09:01,349
[LOCUTOR_03] Y en todas las religiones.

690
01:09:01,929 --> 01:09:02,710
[LOCUTOR_04] En todas, claro.

691
01:09:02,930 --> 01:09:19,845
[LOCUTOR_03] Hasta qué punto llega que tiene que ir Rajoy a un gesto simbólico que puede ser interpretado de muchas maneras, como es asistir al Corpus Christi, para que la prensa diga que para conservar el voto católico asista a una manifestación.

692
01:09:19,905 --> 01:09:22,508
[LOCUTOR_04] Pero mira, lo dice muy bien, porque dice que hace un guiño.

693
01:09:23,181 --> 01:09:24,102
[LOCUTOR_03] Eso, es un guiño.

694
01:09:24,122 --> 01:09:33,594
[LOCUTOR_04] Como los obispos son biopes, con el guiño, él les hace un guiño y cree que le está diciendo que está arrepentido.

695
01:09:33,914 --> 01:09:35,576
[LOCUTOR_03] Uy, mira, que le está haciendo un guiño.

696
01:09:35,737 --> 01:09:37,599
[LOCUTOR_04] Claro, pues son biopes.

697
01:09:38,240 --> 01:09:39,622
[LOCUTOR_03] Es decir, está haciendo un guiño

698
01:09:40,929 --> 01:09:47,034
[LOCUTOR_03] Exactamente igual que el guiño que hace para el PSOE y la izquierda en Sevilla el alcalde del PSOE.

699
01:09:47,154 --> 01:09:48,075
[LOCUTOR_04] Exactamente igual.

700
01:09:48,135 --> 01:10:00,684
[LOCUTOR_03] Vaya ejemplo, vaya periódico que está haciendo el resumen de los partidos y pone a Rajoy a la vez que la fotografía de Sevilla con lo que anula completamente el artículo de Rajoy.

701
01:10:01,225 --> 01:10:04,687
[LOCUTOR_03] Y anula también el artículo sobre el PSOE.

702
01:10:04,707 --> 01:10:06,169
[LOCUTOR_04] Sí, sí, pero no se enteran.

703
01:10:06,229 --> 01:10:07,710
[LOCUTOR_03] Pero el país no se entera tampoco.

704
01:10:07,890 --> 01:10:09,051
[LOCUTOR_04] No se entera de lo que está haciendo.

705
01:10:09,673 --> 01:10:15,545
[LOCUTOR_03] Es que está anulando el comentario que está haciendo sobre el PP y la religión católica y el PSOE.

706
01:10:15,945 --> 01:10:18,210
[LOCUTOR_03] La publicación de la foto lo anula.

707
01:10:18,771 --> 01:10:19,833
[LOCUTOR_03] Esto es lo que quería decir.

708
01:10:20,294 --> 01:10:20,815
[LOCUTOR_03] Y por fin.

709
01:10:23,962 --> 01:10:24,442
[LOCUTOR_03] Muy bien.

710
01:10:24,843 --> 01:10:29,046
[LOCUTOR_02] No sé si hay preguntas de nuestros espectadores del periscope.

711
01:10:29,827 --> 01:10:36,232
[LOCUTOR_01] Dice Agustín López, última hora, ¿procesa a Chávez y Riñán algún comentario, maestros?

712
01:10:36,552 --> 01:10:38,273
[LOCUTOR_03] Es que no sé lo que es.

713
01:10:38,313 --> 01:10:38,974
[LOCUTOR_03] Vuelve a leerlo.

714
01:10:39,034 --> 01:10:39,994
[LOCUTOR_03] ¿Procesan o qué es?

715
01:10:40,195 --> 01:10:43,137
[LOCUTOR_01] Procesan a Chávez y Riñán, los de Andalucía.

716
01:10:43,217 --> 01:10:44,018
[LOCUTOR_03] Estaban imputados.

717
01:10:44,698 --> 01:10:45,779
[LOCUTOR_03] Estaban procesados.

718
01:10:48,181 --> 01:10:50,342
[LOCUTOR_03] Si Agustín nos puede completar la noticia...

719
01:10:51,444 --> 01:10:57,089
[LOCUTOR_03] ¿Qué ha añadido a lo que estaban antes que era procesado o imputado?

720
01:10:58,049 --> 01:10:58,750
[LOCUTOR_03] ¿Será lo mismo?

721
01:10:59,631 --> 01:11:01,092
[LOCUTOR_03] ¿No pueden añadir ello ahora?

722
01:11:01,112 --> 01:11:01,672
[LOCUTOR_03] ¿Contestar?

723
01:11:01,952 --> 01:11:04,614
[LOCUTOR_03] Sí, esperemos a... ¿Qué es lo que ha añadido nuevo?

724
01:11:04,694 --> 01:11:05,755
[LOCUTOR_03] ¿Qué es lo que hay de nuevo hoy?

725
01:11:07,677 --> 01:11:09,778
[LOCUTOR_01] No contesta, si no leo la siguiente pregunta.

726
01:11:10,319 --> 01:11:11,820
[LOCUTOR_01] Bueno, pues la siguiente pregunta me entra.

727
01:11:13,293 --> 01:11:19,035
[LOCUTOR_01] Pues pregunta un oyente, ¿qué diferencias hay entre la extrema izquierda y la extrema derecha?

728
01:11:19,055 --> 01:11:21,937
[LOCUTOR_01] ¿En qué se parece Pablo Iglesias a Mussolini?

729
01:11:23,757 --> 01:11:25,518
[LOCUTOR_01] Hombre, Mussolini tiene varias categorías.

730
01:11:25,938 --> 01:11:29,460
[LOCUTOR_03] Hombre, no, pero se parece en que lo imita, lo copia.

731
01:11:30,267 --> 01:11:36,513
[LOCUTOR_03] Es decir, Mussolini es el original y Pablo Iglesias es un mal imitador.

732
01:11:36,894 --> 01:11:47,364
[LOCUTOR_03] Cuando dice Mussolini y los musulmanos, el conde amigo suyo que lo he citado aquí expresamente, no me acuerdo el nombre, lo leí el texto.

733
01:11:48,125 --> 01:11:53,310
[LOCUTOR_03] Cuando decía, los fascistas, a los fascistas nos brillan los ojos.

734
01:11:53,951 --> 01:11:56,173
[LOCUTOR_03] Cuando nos miramos, se nos enciende.

735
01:11:56,213 --> 01:11:59,577
[LOCUTOR_03] Y esas palabras literales, las dice Pablo Iglesias.

736
01:12:00,138 --> 01:12:03,141
[LOCUTOR_03] Literalmente, copiado del varón francés.

737
01:12:03,821 --> 01:12:05,162
[LOCUTOR_04] ¿Amigo íntimo de Mussolini?

738
01:12:05,182 --> 01:12:07,022
[LOCUTOR_04] No, bueno, no sería Chano, que era el yerno.

739
01:12:07,082 --> 01:12:07,483
[LOCUTOR_03] No, no, no.

740
01:12:07,543 --> 01:12:08,243
[LOCUTOR_03] Chano, no, no.

741
01:12:08,283 --> 01:12:09,143
[LOCUTOR_03] Sí es muy conocido.

742
01:12:09,323 --> 01:12:10,664
[LOCUTOR_03] Es un conde.

743
01:12:12,044 --> 01:12:14,125
[LOCUTOR_04] Pero sí tenía muchos admiradores, además.

744
01:12:14,685 --> 01:12:15,986
[LOCUTOR_04] Mussolini tenía muchos admiradores.

745
01:12:16,026 --> 01:12:16,806
[LOCUTOR_04] Tenía muchos, sí.

746
01:12:16,846 --> 01:12:17,867
[LOCUTOR_04] Y luego otra cosa.

747
01:12:18,087 --> 01:12:21,368
[LOCUTOR_03] Mussolini tenía una formación socialista seria.

748
01:12:22,249 --> 01:12:30,312
[LOCUTOR_03] Cuando empezó, antes de fundar el fasio, el fascismo, escribía en las revistas La Lupa y escribía...

749
01:12:32,221 --> 01:12:33,602
[LOCUTOR_03] como un socialista serio.

750
01:12:33,942 --> 01:12:42,267
[LOCUTOR_04] Era un hombre culto, muy culto, que manejaba, que leía, leía en inglés creo que no, pero en francés y en alemán perfectamente.

751
01:12:42,427 --> 01:12:49,231
[LOCUTOR_03] No, es que Mussolini influyó muchísimo sobre él, el sindicalista sobre él.

752
01:12:49,591 --> 01:12:52,973
[LOCUTOR_04] Era un hombre muy culto, cosa que no son ninguno de los demás.

753
01:12:53,033 --> 01:12:59,737
[LOCUTOR_03] Y Pablo Iglesias lo imita porque tiene la misma frase de los fascistas.

754
01:13:00,726 --> 01:13:28,313
[LOCUTOR_03] y yo lo he citado sobre todo por lo central Mussolini dijo que el Estado era todo prácticamente dijo que la nación no era nada porque dijo el Estado es todo y fuera del Estado no hay nada solamente el Estado y dice para el fascismo el Estado es totalitario por tanto no hay nada fuera del Estado ni siquiera la nación bueno pues Pablo Iglesias exactamente lo mismo

755
01:13:28,933 --> 01:13:43,458
[LOCUTOR_03] quiere conquistar el cielo con ametralladora, exactamente igual que en España Ramiro Ledesma Ramos, conquista del Estado, conquista del poder, no acepción, son iguales.

756
01:13:44,418 --> 01:13:54,001
[LOCUTOR_03] Es verdad que el antecedente de Pablo Iglesias que ha militado en el Partido Comunista, pero sus palabras actuales son puramente fascistas, no son comunistas.

757
01:13:55,137 --> 01:13:59,739
[LOCUTOR_04] Bueno, es que Lenin dijo que había que conquistar el Estado para hacer la revolución.

758
01:14:01,139 --> 01:14:08,342
[LOCUTOR_04] En contra de Marx, aunque Marx lo aceptó después del programa de Gota, lo aceptó como medio para evitar la proletariedad.

759
01:14:08,422 --> 01:14:18,845
[LOCUTOR_04] Pero es que lo que no sabe a lo mejor Pablo Iglesias también es que Mussolini dijo que como auténtico socialista el Estado había que acabar con él.

760
01:14:19,445 --> 01:14:21,546
[LOCUTOR_04] También lo dijo Mussolini, pero eso se destaca.

761
01:14:22,590 --> 01:14:33,113
[LOCUTOR_04] también dijo que lo que había que potenciar era el municipio, el ayuntamiento, las entidades pequeñas, y de hecho él iba al corporativismo.

762
01:14:36,794 --> 01:14:41,535
[LOCUTOR_04] Es que el fascismo es una ideología, hay que separar el nacionalsocialismo del leninismo.

763
01:14:42,651 --> 01:14:43,552
[LOCUTOR_04] No tienen nada que ver eso.

764
01:14:43,592 --> 01:14:44,553
[LOCUTOR_03] No, no, son distintos.

765
01:14:44,973 --> 01:14:46,995
[LOCUTOR_04] Tan pronto dicen una cosa como dicen otra.

766
01:14:47,055 --> 01:14:52,040
[LOCUTOR_04] Es una dictadura civil, un dictador muy culto que luego mete la pata.

767
01:14:52,060 --> 01:14:54,322
[LOCUTOR_04] Y además que eso tampoco se dice.

768
01:14:55,002 --> 01:15:03,430
[LOCUTOR_04] Él se echó en brazos de Hitler porque las miraban hasta, recordarás que hasta Churchill hablaba muy bien de...

769
01:15:05,978 --> 01:15:07,519
[LOCUTOR_04] Los enemigos de Mussolini.

770
01:15:08,019 --> 01:15:10,460
[LOCUTOR_04] Todo el mundo hablaba bien de Mussolini.

771
01:15:10,560 --> 01:15:13,001
[LOCUTOR_03] Pero antes del año 30.

772
01:15:13,261 --> 01:15:17,183
[LOCUTOR_04] Antes de que se metiera a hacer el imperio fascista.

773
01:15:17,203 --> 01:15:20,685
[LOCUTOR_03] A Virginia no, antes de eso.

774
01:15:20,705 --> 01:15:25,407
[LOCUTOR_04] Bueno, pero es que eso les molestó porque les hacía competencia a Francia y Inglaterra.

775
01:15:25,427 --> 01:15:29,889
[LOCUTOR_04] Y entonces la abandonaron porque el primero que se opuso a Hitler y el único...

776
01:15:30,748 --> 01:15:40,457
[LOCUTOR_04] que colocó en el Brennero todo el ejército italiano, que entonces Hitler no tenía la Wehrmacht, es cuando quiso nacerarse por primera vez Austria.

777
01:15:41,337 --> 01:15:41,978
[LOCUTOR_03] Sí, en Trieste.

778
01:15:43,340 --> 01:15:44,621
[LOCUTOR_04] No, no...

779
01:15:45,281 --> 01:15:51,066
[LOCUTOR_04] Él quería el Ashluz de Austria... Y entonces... Ah, habla de Hitler...

780
01:15:51,526 --> 01:15:53,047
[LOCUTOR_03] Yo creí que estaba hablando de Mussolini...

781
01:15:53,067 --> 01:15:54,028
[LOCUTOR_04] No, que Hitler quería...

782
01:15:54,048 --> 01:15:57,130
[LOCUTOR_04] El primer intento de Hitler...

783
01:15:57,530 --> 01:16:07,898
[LOCUTOR_04] El primero... Y luego... Y entonces Mussolini se opuso... Porque Hitler no tenía todavía la Wehrmacht... Y entonces se opuso... Y le colocó el ejército italiano en el Brennero...

784
01:16:07,978 --> 01:16:12,321
[LOCUTOR_04] Diciendo, cuidado... Que si se ocupa Austria...

785
01:16:13,468 --> 01:16:16,691
[LOCUTOR_04] Italia invade a Austria, vamos, rechaza a Alemania.

786
01:16:17,292 --> 01:16:34,248
[LOCUTOR_04] Él no simpatizaba con Hitler, le echaron en sus brazos las potencias aliadas que no le perdonaban el Imperio Africano, que quería construir un poco disparatadamente, pero bueno, el caso es que era así.

787
01:16:35,069 --> 01:16:38,393
[LOCUTOR_04] Y les haríamos decir, Mussolini era distinto y el Partido era distinto.

788
01:16:39,133 --> 01:16:40,295
[LOCUTOR_04] Era una ideología...

789
01:16:40,555 --> 01:16:45,380
[LOCUTOR_04] Por eso ellos mismos decían, los historiadores dicen, bueno, ¿qué era?

790
01:16:45,500 --> 01:16:46,421
[LOCUTOR_04] ¿Era un oportunismo?

791
01:16:46,441 --> 01:16:47,382
[LOCUTOR_04] Sí era un oportunismo.

792
01:16:47,943 --> 01:16:49,224
[LOCUTOR_04] Era la persona de Mussolini.

793
01:16:51,106 --> 01:16:53,569
[LOCUTOR_03] Pues contestando, siguiendo mi contestación a la pregunta...

794
01:16:56,088 --> 01:17:01,150
[LOCUTOR_03] ¿Por qué identifico a Pablo Iglesias con el fascismo y no con el comunismo?

795
01:17:02,250 --> 01:17:06,351
[LOCUTOR_03] Pablo Iglesias procede del Partido Comunista Español.

796
01:17:07,191 --> 01:17:12,332
[LOCUTOR_03] El Partido Comunista Español que Pablo Iglesias ha reconocido ya no era comunista.

797
01:17:13,993 --> 01:17:18,434
[LOCUTOR_03] Santiago Garrillo se proclamaba eurocomunista.

798
01:17:19,052 --> 01:17:26,447
[LOCUTOR_03] de Berlinguer como que tampoco fue un pensamiento original de Santiago Carrillo fue del italiano Enrico Berlinguer

799
01:17:28,344 --> 01:17:54,242
[LOCUTOR_03] que era católico claro y ese ya eurocomunismo una de sus características es que estaba abierto a la religión porque la democracia cristiana de izquierda había facilitado el camino y toda esa época muy conocida ha sido mi vida la época de mi juventud ha sido el conocimiento de lo que estaba pasando en Italia para poder comprender lo que podía pasar en España

800
01:17:55,522 --> 01:18:20,854
[LOCUTOR_03] Pablo Iglesias no tiene formación comunista, no ha estudiado a Carlos Mas, no sabe nada de Lenín, no conoce su vida siquiera, no sabe nada y solamente procede del Partido Comunista y desprecia al comunismo no por lo que es, sino por lo que no es y lo desprecia porque no ha querido conquistar el cielo como él con una ametralladora.

801
01:18:21,735 --> 01:18:35,815
[LOCUTOR_03] Porque el Partido Comunista lo desprecia porque él cree que tiene principio, cree que Cayo Lara tiene principio, cuando un comunista de la época actual no tiene principio, porque dejaría de llamarse comunista si tuviera principio.

802
01:18:36,436 --> 01:18:36,917
[LOCUTOR_03] No tiene.

803
01:18:37,037 --> 01:18:47,807
[LOCUTOR_03] Y sin embargo, Pablo Iglesias se sale del Partido Comunista porque le da vergüenza que Cayo Lara, porque tiene principios, se contente con tener el 12% del electorado.

804
01:18:48,268 --> 01:18:52,031
[LOCUTOR_03] Y él quiere tener más del 50% de la mayoría absoluta, Pablo Iglesias.

805
01:18:52,592 --> 01:18:54,714
[LOCUTOR_03] Y quiere hacer un Estado totalitario.

806
01:18:54,774 --> 01:18:58,317
[LOCUTOR_03] Por eso lo comparo con Mussolini, no con...

807
01:18:59,578 --> 01:19:13,765
[LOCUTOR_03] No con Lenín, porque Lenín no es el totalitario, el totalitario es Stalin, y Lenín no llega a conocer ni a fundar un Estado totalitario, porque está permanentemente toda su vida, o es la revolución en guerras.

808
01:19:14,585 --> 01:19:28,252
[LOCUTOR_03] Pero es verdad que yo no he sido jamás comunista ni marxista, como voy a ser leninista, pero respeto su vida, porque Lenín fue un hombre honesto, y Pablo Iglesias un hombre deshonesto.

809
01:19:30,346 --> 01:19:41,930
[LOCUTOR_03] Lenin no está complicado con nada no se parece en nada sucio y Pablo Iglesias está complicado con todo lo sucio que hay hoy en la política que es el dinero potencias extranjeras

810
01:19:44,182 --> 01:20:05,718
[LOCUTOR_03] ayudas de países que persiguen a las mujeres es un desecho Pablo Iglesias es un desecho es un profesor, no es catedrático no tiene oposiciones, no hace nada de mérito en la vida y está enseñando en una universidad geografía política pero no tiene conocimientos no tiene nada

811
01:20:06,578 --> 01:20:31,545
[LOCUTOR_03] respetable para poder aspirar nada menos que a tener la mayoría absoluta de los españoles que es lo que pretende y él ahora lo compara al fascismo porque no tiene más comparación posible que con el asalto al poder y eso es una técnica fascista, no es leninista, leninista prepara una revolución, no un asalto al poder, no un golpe de estado como los que describen

812
01:20:32,345 --> 01:21:01,042
[LOCUTOR_03] en la clásica historia de los golpes de estado en cambio un fascista si busca golpes de estado por eso llamo fascista porque quiere el estado es más el concepto de nación que ya lo sabéis el concepto de nación lo tengo puesto yo en revisión intelectual porque yo veo que el fascismo de Mussolini es estado puro no quiere nada fuera del estado eso es estatismo o estatalismo

813
01:21:03,408 --> 01:21:12,410
[LOCUTOR_03] Y también lo mismo, claro, ya estoy, veis lo que me pasa por la luz, estornudo, sin necesidad de pañuelos, pero estornudo, bien.

814
01:21:13,390 --> 01:21:14,211
[LOCUTOR_04] Es una reacción.

815
01:21:14,971 --> 01:21:18,612
[LOCUTOR_03] Me dicen que es por la luz, si estuviera aquí por lo menos cerca.

816
01:21:18,632 --> 01:21:20,672
[LOCUTOR_04] Es una reacción, Antonio.

817
01:21:20,732 --> 01:21:24,293
[LOCUTOR_03] Los pañuelos de Kleenex, para ir así, ya se me quita luego, pero en fin.

818
01:21:28,281 --> 01:21:29,663
[LOCUTOR_03] Seguimos.

819
01:21:30,083 --> 01:21:31,965
[LOCUTOR_03] Otra pregunta, esa ya la he contestado.

820
01:21:32,005 --> 01:21:33,607
[LOCUTOR_04] Hay una cosa que yo quisiera decir.

821
01:21:34,748 --> 01:21:35,589
[LOCUTOR_04] Tú, yo no lo sé.

822
01:21:36,330 --> 01:21:39,593
[LOCUTOR_04] Dices que su pensamiento es fascista, que viene de Mussolini y tal.

823
01:21:40,154 --> 01:21:40,594
[LOCUTOR_04] Puede ser.

824
01:21:41,407 --> 01:21:42,649
[LOCUTOR_04] Pero a Mussolini jamás...

825
01:21:42,769 --> 01:21:53,883
[LOCUTOR_03] No el contenido, la táctica política del poder, del asalto, la marcha sobre Roma, lo que hace la manifestación del sol, lo imita.

826
01:21:54,164 --> 01:21:57,488
[LOCUTOR_04] Es que a Mussolini jamás se le hubiera ocurrido el derecho a decidir.

827
01:21:59,275 --> 01:22:26,975
[LOCUTOR_04] ...por Dios... ...eso es imposible... ...en primer lugar porque era un hombre de Estado... ...y tenía cultura para no decir esa locura... ...y era un hombre culto... ...y jamás se lo hubiera dicho... ...y además parte de la reacción de él... ...frente al nacionalsocialismo... ...que fue enemigo del nacionalsocialismo... ...era porque... ...en las provincias italianas... ...en las provincias italianas... ...geográficamente... ...pero con las que había quedado la Segunda Guerra Mundial...

828
01:22:28,375 --> 01:22:32,376
[LOCUTOR_04] Temía siempre que la reivindicara la Alemania nazi.

829
01:22:32,816 --> 01:22:34,236
[LOCUTOR_04] Nunca fue simpatizante.

830
01:22:34,856 --> 01:22:38,377
[LOCUTOR_04] Y además no tenía simpatía personal por Hitler.

831
01:22:38,397 --> 01:22:40,737
[LOCUTOR_02] Para los oyentes, la carta era de Mordano.

832
01:22:41,357 --> 01:22:42,758
[LOCUTOR_03] Eso es, el conde Mordano.

833
01:22:43,358 --> 01:22:44,018
[LOCUTOR_03] Exactamente.

834
01:22:44,558 --> 01:22:45,718
[LOCUTOR_03] El conde Mordano.

835
01:22:45,758 --> 01:22:47,239
[LOCUTOR_03] Si era íntimo amigo del Duce.

836
01:22:47,959 --> 01:22:48,839
[LOCUTOR_04] No sé quién es.

837
01:22:48,879 --> 01:22:49,739
[LOCUTOR_03] Y escribía muy bien.

838
01:22:50,819 --> 01:22:51,939
[LOCUTOR_03] Yo tengo los textos ahí.

839
01:22:51,979 --> 01:22:53,980
[LOCUTOR_03] Si me dais un libro ahí que tengo.

840
01:22:54,000 --> 01:22:55,020
[LOCUTOR_03] Mira, uno dorado.

841
01:22:56,809 --> 01:23:24,611
[LOCUTOR_03] que era amigo personal sí, amigo personal, sí el libro dorado que tiene muchos textos antiguos, voy a leer veréis que dice palabras literales igual que hace ese libro de pastas brillantes que hay ahí ese venga, ya veréis veamos, sí

842
01:23:26,512 --> 01:23:53,746
[LOCUTOR_03] de Gaston Boutoul que Gaston Boutoul es el creador de la polemología el tratado de la guerra la polémica y es muy bueno es un francés que yo tengo toda su obra y aquí voy a ver si encuentro enseguida lo de Mussolini porque viene aquí hoy un texto de Mussolini sí ya lo encontré

843
01:23:54,901 --> 01:24:05,008
[LOCUTOR_03] El conde Dino di Mordano dice, ¿recordáis la frase que dijo Pablo Iglesias sobre los ojos?

844
01:24:07,650 --> 01:24:11,633
[LOCUTOR_03] No sé lo que tenemos, que cuando nos encontramos no brillan los ojos, ¿recordáis?

845
01:24:12,193 --> 01:24:14,275
[LOCUTOR_03] Pues mirad lo que dice el conde de Mordano.

846
01:24:15,353 --> 01:24:21,476
[LOCUTOR_03] en una carta a Mussolini, que está citada en las propias memorias de Mussolini, el amigo suyo.

847
01:24:22,777 --> 01:24:34,883
[LOCUTOR_03] Y dice, dice Mordano, el conde, yo he observado de cerca el comportamiento de nuestras camisas negras.

848
01:24:36,284 --> 01:24:43,128
[LOCUTOR_03] Cuando desfilan al paso romano, sus ojos brillan

849
01:24:45,517 --> 01:25:13,856
[LOCUTOR_03] su boca se endurece y su cara tensa toma una expresión nueva, indescriptible, la expresión de joissance, satisfacción, más que alegría, es de satisfacción nueva, indescriptible, la expresión de joissance, satisfacción nueva, magnífica,

850
01:25:15,217 --> 01:25:39,848
[LOCUTOR_03] magnífica de un guerrero que a golpes de bota suena mueve la cabeza es que está en francés, por eso lo estoy traduciendo a la vez, mueve la cabeza de su enemigo, fracasa que le retumba dentro la cabeza de su enemigo etcétera, porque lo que dice son ecos

851
01:25:41,258 --> 01:25:48,824
[LOCUTOR_03] que retienen las orejas del guerrero, que se retienen las orejas, que inconscientemente redobla su esfuerzo.

852
01:25:49,444 --> 01:25:55,509
[LOCUTOR_03] Pero si todo esto son palabras que diría Pablo Iglesias, si son las mismas, brillan los ojos cuando se encuentran unos a otros.

853
01:25:57,783 --> 01:25:59,625
[LOCUTOR_03] Por eso le llamo fascista.

854
01:25:59,645 --> 01:26:01,567
[LOCUTOR_04] A lo mejor la ha tomado de una película.

855
01:26:01,587 --> 01:26:02,508
[LOCUTOR_03] De Mordano.

856
01:26:02,948 --> 01:26:04,569
[LOCUTOR_03] Si, la habrá visto, porque este no ha leído.

857
01:26:04,609 --> 01:26:07,953
[LOCUTOR_03] Este ni conoce quién es el conde de Mordano, ni ha leído Mussolini.

858
01:26:08,373 --> 01:26:10,115
[LOCUTOR_03] Si este es un hombre inculto completamente.

859
01:26:10,135 --> 01:26:11,856
[LOCUTOR_03] Si este hombre no sabe nada.

860
01:26:12,277 --> 01:26:14,439
[LOCUTOR_03] Si cuando habla se ve que es un ignorante absoluto.

861
01:26:16,766 --> 01:26:38,233
[LOCUTOR_03] bien, y ya aprovecho que como tengo la misma libre, la misma página, mira lo que dice Mussolini del Estado, donde la nación para él no es nacionalismo, no es, es el Estado, dice, para el fascista todo está en el Estado y nada de humano ni de espiritual existe en

862
01:26:39,466 --> 01:26:42,587
[LOCUTOR_03] ni puede existir ningún valor fuera del Estado.

863
01:26:43,567 --> 01:26:46,928
[LOCUTOR_03] Y en este sentido, el fascismo es totalitario.

864
01:26:46,948 --> 01:27:00,011
[LOCUTOR_03] Y el Estado fascista, síntesis y unidad de todo valor, intérprete, desarrolla y domina toda la vida del pueblo.

865
01:27:01,032 --> 01:27:01,512
[LOCUTOR_03] Y en otros...

866
01:27:02,678 --> 01:27:05,659
[LOCUTOR_03] Excluye la idea de nación.

867
01:27:06,379 --> 01:27:14,302
[LOCUTOR_03] Si es que ha sido el nacionalismo, como hoy el populismo, está deformado completamente por la teoría y simplificación de los intelectuales.

868
01:27:14,762 --> 01:27:23,625
[LOCUTOR_04] No han comprendido lo que es... Es que lo que estáis trasladando ahí, Mussolini, es la idea del Estado y el folk.

869
01:27:24,545 --> 01:27:52,098
[LOCUTOR_04] alemán el Estado orgánico acuérdate que el Estado es el organismo de la libertad Hegel, von Stein y en el mismo idea del Estado nacionalsocialista y en el derecho está Savigny diciendo cosas parecidas y que acuérdate que el mismo nacionalsocialismo pensaba que la nación desaparecería Mussolini que era que le vino bien en ese momento decir eso

870
01:27:54,026 --> 01:27:55,947
[LOCUTOR_04] Está reproduciendo esa doctrina alemana.

871
01:27:56,047 --> 01:27:56,727
[LOCUTOR_03] Exactamente.

872
01:27:56,767 --> 01:27:59,187
[LOCUTOR_04] Cosa que no tiene que ver con la doctrina italiana.

873
01:27:59,407 --> 01:28:01,448
[LOCUTOR_03] No, si yo lo sé.

874
01:28:02,008 --> 01:28:16,331
[LOCUTOR_03] Lo que quiero decir es que estoy revisando yo en mí mismo que la simplificación que la propaganda política desde la guerra mundial ha hecho creer que el nacionalismo es la fuente de todo el mal.

875
01:28:16,911 --> 01:28:19,972
[LOCUTOR_03] Y no es el nacionalismo, es el estatalismo, el Estado.

876
01:28:20,452 --> 01:28:23,053
[LOCUTOR_03] Porque la nación sería la defensa contra el Estado.

877
01:28:24,000 --> 01:28:27,582
[LOCUTOR_04] Es la nación-estado, que es como habría que decir, no el estado-nación.

878
01:28:27,662 --> 01:28:32,104
[LOCUTOR_04] Claro, la nación-estado es la que el sujeto es la nación, el nacionalismo.

879
01:28:32,124 --> 01:28:36,606
[LOCUTOR_04] Lo que está pasando en... Que es lo que nace en la Revolución Francesa.

880
01:28:36,726 --> 01:28:39,808
[LOCUTOR_04] La nación-estado, no el estado-nación.

881
01:28:39,828 --> 01:28:40,148
[LOCUTOR_03] Eso es.

882
01:28:40,728 --> 01:28:52,875
[LOCUTOR_03] Y por eso yo me rebelo y quiero devolver la nación un sentido normal, histórico, natural, porque la nación es la expresión unificada de los millones de...

883
01:28:54,112 --> 01:29:22,378
[LOCUTOR_03] de sujetos... que tienen en la nación su patria... no en el Estado... el Estado no es la patria... es la nación... la nación es lo que expresa... los valores comunes... de cada pueblo... y de cada civilización... aunque tenga varias naciones... el Estado no... el Estado es el enemigo... de la nación... y entonces si se hace... pero la nación... del nacionalismo utiliza el Estado...

884
01:29:23,455 --> 01:29:28,619
[LOCUTOR_03] Hombre, como en España, como fue Ramiro Ledema y como fue Franco.

885
01:29:28,899 --> 01:29:31,060
[LOCUTOR_03] Fueron estatalistas, se apoderaron del Estado.

886
01:29:31,401 --> 01:29:34,082
[LOCUTOR_04] No, bueno, Franco construyó el Estado.

887
01:29:34,623 --> 01:29:35,003
[LOCUTOR_04] Eso es.

888
01:29:35,143 --> 01:29:39,066
[LOCUTOR_04] Porque el Estado de Castellar era un Estado muy atreble, muy flojo.

889
01:29:39,646 --> 01:29:43,769
[LOCUTOR_03] Y el Estado español fuerte, burocrático que hay hoy procede de Franco.

890
01:29:44,009 --> 01:29:44,230
[LOCUTOR_03] Exactamente.

891
01:29:44,250 --> 01:29:45,571
[LOCUTOR_03] Que yo lo sé perfectamente.

892
01:29:46,031 --> 01:29:48,773
[LOCUTOR_04] No procede de la Segunda República, como piensan esos tontos.

893
01:29:48,793 --> 01:29:48,853
[LOCUTOR_04] No.

894
01:29:49,373 --> 01:29:53,036
[LOCUTOR_04] bien y por eso defiendo la nación ¿contra quién?

895
01:29:53,096 --> 01:30:17,693
[LOCUTOR_03] contra el Estado yo defiendo a la nación que recupere sus derechos y la tradición no está en el Estado la tradición está en la nación el Estado es una máquina nada más el Estado es nada más que una máquina es un aparato pero quien no comprenda que la tradición y los valores que permanecen manteniendo la sustantividad de cada pueblo está en la nación y no en el Estado

896
01:30:18,910 --> 01:30:23,974
[LOCUTOR_03] Aquel que abandona los valores nacionales está solo, perdido ante el Estado.

897
01:30:24,515 --> 01:30:26,736
[LOCUTOR_03] Es un sujeto, es un esclavo del Estado.

898
01:30:26,997 --> 01:30:46,132
[LOCUTOR_04] A quien le interese, hay unos libros muy interesantes de un teólogo sobre el tema, de un teólogo norteamericano, católico, Kavanaugh, que es el que dice que hay que dejar de hablar de Estado-Nación, al revés, de Nación-Estado, perdón, me estoy armando un lío, de Estado-Nación, que es como se viene diciendo...

899
01:30:46,649 --> 01:30:49,057
[LOCUTOR_04] Es decir, nación-estado, y luego de ahí lo que venga.

900
01:30:49,558 --> 01:30:52,086
[LOCUTOR_04] Y que el Estado ha machacado a la nación.

901
01:30:53,312 --> 01:30:57,233
[LOCUTOR_04] Porque la nación-Estado se ha utilizado al Estado para el nacionalismo.

902
01:30:57,253 --> 01:31:05,896
[LOCUTOR_03] Yo vuelvo a utilizar siempre el concepto nacional en el mismo sentido que me ha oído decir muchas veces del poeta Herderling.

903
01:31:05,977 --> 01:31:12,219
[LOCUTOR_03] Cuando dicen que los que creen en el Estado que lo han convertido en un infierno al Estado.

904
01:31:12,819 --> 01:31:15,220
[LOCUTOR_03] Porque la nación se ha entregado al Estado.

905
01:31:15,780 --> 01:31:21,102
[LOCUTOR_04] Y luego hay otros libros de Pierre Baran, un escritor...

906
01:31:21,833 --> 01:31:34,783
[LOCUTOR_04] ...y yo creo que son los intelectuales franceses... ...más interesantes actuales... ...Pierre Manin... ...Pierre Manin... ...que dicen que la verdadera forma... ...histórico-política de Europa... ...igual que podía ser la polis de Grecia...

907
01:31:37,843 --> 01:32:02,013
[LOCUTOR_04] es la nación y que el Estado ha sido un invento que ha machacado a la nación que la tiene oprimida y ahora por la socialdemocracia y los movimientos populistas que están apareciendo no el de Pedro el de este chico Pablo Iglesias y que está perdiendo una oportunidad esos movimientos populistas es la nación frente al Estado

908
01:32:02,393 --> 01:32:22,553
[LOCUTOR_03] aunque no lo sepan ese pensamiento de la nación ante el Estado es el que me hace oponerme ahora de una manera frontal y distinta al separatismo catalán y al vasco y a cualquier separatismo porque la nación española porque los catalanes no son nacionalistas es mentira

909
01:32:23,450 --> 01:32:25,291
[LOCUTOR_03] Primero, están en el Estado.

910
01:32:26,372 --> 01:32:36,077
[LOCUTOR_03] ¿Cómo puede haber una revolución nacionalista cuando el separatismo catalán está instalado en la Generalitat y en el Parlamento, que son instituciones estatales?

911
01:32:36,457 --> 01:32:37,138
[LOCUTOR_03] ¿Pero qué quieren?

912
01:32:37,518 --> 01:32:38,519
[LOCUTOR_03] ¿Separarse para qué?

913
01:32:39,099 --> 01:32:40,680
[LOCUTOR_03] ¿Para tener un Estado propio?

914
01:32:40,780 --> 01:32:43,221
[LOCUTOR_03] No una nación propia, porque la tienen, la desprecian.

915
01:32:43,241 --> 01:32:44,302
[LOCUTOR_03] Eso no es suyo.

916
01:32:44,362 --> 01:32:50,926
[LOCUTOR_04] Yo como soy más recético que tú, diría que no son los separatistas los que están instalados en el Estado.

917
01:32:51,546 --> 01:32:52,647
[LOCUTOR_04] Son las mafias

918
01:32:55,216 --> 01:33:21,329
[LOCUTOR_03] que utilizan el separatismo de acuerdo, muy bien pues Puyol y compañía las mafias catalanas están y se han instalado en el Estado han robado tanto porque tenían la llave, el cajón y el cofre del Estado están en el Estado que les entregó en esta instauración la monarquía se entregó para que la apoyaran la entregó Suárez Suárez entrega

919
01:33:23,960 --> 01:33:44,094
[LOCUTOR_03] Suárez, sí, el jefe del movimiento nacional, el perjuro Suárez, junto con el perjuro Juan Carlos Rey, los traidores a Franco y los traidores a su juramento son aquellos los responsables de haber entregado el Estado de Cataluña a la Generalitat Catalana.

920
01:33:44,134 --> 01:33:44,855
[LOCUTOR_04] A las mafias.

921
01:33:45,695 --> 01:33:48,758
[LOCUTOR_03] Al nacionalismo vasco le han entregado el Estado vasco.

922
01:33:49,178 --> 01:33:53,241
[LOCUTOR_03] Y ha desaparecido el concepto de nación en Cataluña y en el País Vasco.

923
01:33:54,066 --> 01:33:58,169
[LOCUTOR_03] Porque ETA también tiraba tiros y mataba en nombre del Estado Vasco.

924
01:33:59,651 --> 01:34:02,833
[LOCUTOR_03] No la nación Vasco, que eran como los catalanes.

925
01:34:03,193 --> 01:34:10,259
[LOCUTOR_03] Y ahora ya están estudiando el tema de volver a Cataluña, no volver a las pistolas, sino imitar ahora a los vascos a los catalanes.

926
01:34:10,279 --> 01:34:17,205
[LOCUTOR_03] A Puigdemont, que es un pelele en manos de Arturo Mas.

927
01:34:18,245 --> 01:34:18,746
[LOCUTOR_04] Ya lo veréis.

928
01:34:19,186 --> 01:34:20,668
[LOCUTOR_04] ¿Y Arturo Marx en manos de quién?

929
01:34:20,708 --> 01:34:21,329
[LOCUTOR_04] Porque es tonto.

930
01:34:21,549 --> 01:34:22,630
[LOCUTOR_03] No, de Jordi Puyol.

931
01:34:23,291 --> 01:34:23,691
[LOCUTOR_04] Ah, bueno.

932
01:34:23,711 --> 01:34:27,115
[LOCUTOR_04] Hombre, el que tiene todo... Bueno, bueno, quería dejarlo claro.

933
01:34:27,355 --> 01:34:28,276
[LOCUTOR_03] Pero hombre, claro que sí.

934
01:34:28,297 --> 01:34:37,287
[LOCUTOR_03] Si yo figuraron cómo conozco yo a Jordi Puyol, que venía a verme permanente, anía sola a comer conmigo por hablar de Cataluña.

935
01:34:38,977 --> 01:34:39,617
[LOCUTOR_03] ¿Cómo conozco yo?

936
01:34:40,038 --> 01:34:42,259
[LOCUTOR_03] Era desde luego el más inteligente de la oposición.

937
01:34:42,299 --> 01:34:44,100
[LOCUTOR_04] Y culto, era un hombre que era médico.

938
01:34:44,120 --> 01:34:46,341
[LOCUTOR_03] No, culto no era mucho, era más inteligente que culto.

939
01:34:46,381 --> 01:34:49,943
[LOCUTOR_04] No, pero era un médico que... Sí, pero no tenía... Porque él es médico.

940
01:34:50,343 --> 01:34:51,604
[LOCUTOR_04] ¿Tenía alguna especialidad o no?

941
01:34:51,864 --> 01:34:53,065
[LOCUTOR_04] Eso me he intrigado.

942
01:34:53,345 --> 01:34:55,626
[LOCUTOR_03] No tenía una cultura especial, no.

943
01:34:56,046 --> 01:35:01,649
[LOCUTOR_04] No, pero mira, sabía idiomas, sabía idiomas, cosa que no es fácil, no era corriente entonces.

944
01:35:01,729 --> 01:35:02,910
[LOCUTOR_03] En fin, otras preguntas.

945
01:35:03,450 --> 01:35:08,133
[LOCUTOR_04] Bueno, Agustín López, respecto a la... Que sabía alemán, lo cual es muy significativo.

946
01:35:08,934 --> 01:35:16,376
[LOCUTOR_04] Que a lo mejor se habla a veces del nazi, se dice que es el nacionalsocialismo, lo de Cataluña.

947
01:35:17,236 --> 01:35:21,698
[LOCUTOR_04] A lo mejor por ahí, porque Pujol creo que sabe alemán.

948
01:35:23,318 --> 01:35:25,539
[LOCUTOR_04] A lo mejor se indigestó con lecturas alemanas.

949
01:35:26,619 --> 01:35:28,340
[LOCUTOR_04] No, no, de verdad.

950
01:35:28,480 --> 01:35:29,900
[LOCUTOR_04] El estado de partidos y todo eso.

951
01:35:29,920 --> 01:35:32,141
[LOCUTOR_03] Yo creo que no se indigesta nada más que con dinero.

952
01:35:33,641 --> 01:35:35,162
[LOCUTOR_04] Creo que no, porque siempre quiere más.

953
01:35:35,911 --> 01:35:36,951
[LOCUTOR_03] Sí, por eso.

954
01:35:36,971 --> 01:35:37,892
[LOCUTOR_04] No, no, no se diga esto.

955
01:35:37,912 --> 01:35:38,492
[LOCUTOR_04] Había vicio.

956
01:35:39,052 --> 01:35:40,193
[LOCUTOR_04] Bueno, pero no se diga esto.

957
01:35:40,633 --> 01:35:41,173
[LOCUTOR_04] Con el dinero.

958
01:35:41,613 --> 01:35:44,834
[LOCUTOR_03] El goloso de dinero tiene uno.

959
01:35:44,914 --> 01:35:55,978
[LOCUTOR_01] Agustín López, respecto a la pregunta anterior sobre el procesamiento de Chávez y Griñán, ha respondido que les procesa por prevaricación a ellos dos y a otros 24 altos cargos.

960
01:35:58,439 --> 01:35:59,559
[LOCUTOR_01] Pagarán algunos bajos.

961
01:35:59,639 --> 01:36:01,280
[LOCUTOR_03] Quiere decir que ya están inculpados.

962
01:36:02,865 --> 01:36:16,330
[LOCUTOR_03] Porque es que el término procesar, como antes era imputado, y como el término es verdad que imputado no es... Ah, fue sustituido por investigado.

963
01:36:17,197 --> 01:36:17,957
[LOCUTOR_03] Ahora lo entiendo.

964
01:36:18,138 --> 01:36:21,339
[LOCUTOR_03] Es que claro, como son términos nuevos, pues sí, gracias Agustín.

965
01:36:22,299 --> 01:36:26,461
[LOCUTOR_03] Eso es una buena noticia, que se han procesado.

966
01:36:27,001 --> 01:36:32,884
[LOCUTOR_03] Claro, y es una pésima noticia para Susana Díaz, porque Susana Díaz era uno de los brazos derechos de ellos.

967
01:36:33,584 --> 01:36:42,728
[LOCUTOR_03] Y ha defendido ayer mismo, ha defendido Susana Díaz, que no tenía ella ni la menor responsabilidad en el gobierno anterior.

968
01:36:44,055 --> 01:36:46,217
[LOCUTOR_03] Pero agradezco mucho esta noticia.

969
01:36:46,537 --> 01:36:49,139
[LOCUTOR_04] Lo más interesante es que ha dicho que su marido es un tieso.

970
01:36:50,080 --> 01:36:51,942
[LOCUTOR_03] Ah, sí, tiene gracia.

971
01:36:51,962 --> 01:36:53,083
[LOCUTOR_03] Porque es una cosa andaluza.

972
01:36:53,523 --> 01:36:54,404
[LOCUTOR_04] ¿Qué quiere decir eso?

973
01:36:54,464 --> 01:36:55,725
[LOCUTOR_03] Que su marido es un tieso.

974
01:36:55,785 --> 01:36:56,426
[LOCUTOR_03] No, hombre, no.

975
01:36:56,906 --> 01:37:00,049
[LOCUTOR_03] Porque estar tieso en Andalucía es estar sin dinero.

976
01:37:00,729 --> 01:37:02,471
[LOCUTOR_04] Estar tieso no tiene dinero.

977
01:37:02,491 --> 01:37:04,372
[LOCUTOR_04] Por eso es que a mí me chocó estar tieso.

978
01:37:05,293 --> 01:37:07,795
[LOCUTOR_03] En Andalucía estar tieso es que no tiene dinero ninguno.

979
01:37:07,815 --> 01:37:10,838
[LOCUTOR_03] Y su marido, como gana mil euros al mes...

980
01:37:11,143 --> 01:37:12,383
[LOCUTOR_04] Pues tendrá que ganarlos ella.

981
01:37:12,784 --> 01:37:16,885
[LOCUTOR_03] No, lo gana el marido del que no sé, obrero, no sé dónde trabaja.

982
01:37:16,965 --> 01:37:17,925
[LOCUTOR_03] Pero tendrá que ganarlo ella.

983
01:37:17,945 --> 01:37:18,406
[LOCUTOR_03] Pues estar tieso.

984
01:37:18,426 --> 01:37:20,306
[LOCUTOR_03] Estar tieso es no tener dinero.

985
01:37:20,786 --> 01:37:22,727
[LOCUTOR_04] Pero eso justifica que ella tenga que ganarlo.

986
01:37:23,347 --> 01:37:24,628
[LOCUTOR_03] Claro.

987
01:37:24,668 --> 01:37:26,148
[LOCUTOR_03] Bien, vamos a ver otra.

988
01:37:26,408 --> 01:37:27,429
[LOCUTOR_03] Bien, gracias Agustín.

989
01:37:28,109 --> 01:37:29,850
[LOCUTOR_01] Vale, un espectador pregunta.

990
01:37:30,650 --> 01:37:32,451
[LOCUTOR_01] ¿Es un peligro el islam en Europa?

991
01:37:32,471 --> 01:37:36,232
[LOCUTOR_01] ¿Qué solución hay a la evolución demográfica de islámica?

992
01:37:40,963 --> 01:37:44,526
[LOCUTOR_04] Bueno, es que hagan caso al Papa porque ya sabe lo que tiene que decir.

993
01:37:47,428 --> 01:37:47,568
[LOCUTOR_03] No.

994
01:37:50,271 --> 01:37:54,874
[LOCUTOR_03] En Estados Unidos el problema es distinto que en Europa.

995
01:37:56,015 --> 01:38:10,407
[LOCUTOR_03] La inmigración latina y de los hispanohablantes en Estados Unidos dentro de muy poco tiempo será la mayoría absoluta de la población.

996
01:38:10,776 --> 01:38:10,816
[LOCUTOR_03] ¿Sí?

997
01:38:16,962 --> 01:38:21,224
[LOCUTOR_03] El nacimiento de los latinos es inferior y superior que el de los anglosajones.

998
01:38:22,785 --> 01:38:23,985
[LOCUTOR_04] Sí, pero no.

999
01:38:24,345 --> 01:38:25,706
[LOCUTOR_03] Yo digo lo que han publicado.

1000
01:38:25,726 --> 01:38:28,747
[LOCUTOR_03] Bueno, pues lo que publican está mal.

1001
01:38:28,787 --> 01:38:31,468
[LOCUTOR_04] Se lo han sacado de perigo.

1002
01:38:31,928 --> 01:38:34,769
[LOCUTOR_04] Es verdad que la población...

1003
01:38:34,789 --> 01:38:37,771
[LOCUTOR_03] Los africanos hoy tienen el 13%, los negros.

1004
01:38:38,131 --> 01:38:41,952
[LOCUTOR_04] La población originaria no tiene hijos como ocurre en Europa.

1005
01:38:43,113 --> 01:38:43,873
[LOCUTOR_04] Tiene muy pocos.

1006
01:38:44,558 --> 01:38:48,981
[LOCUTOR_04] Entonces la razón es por los impuestos, por todas esas cosas, que es lo que quiere acabar Trump.

1007
01:38:49,761 --> 01:39:01,088
[LOCUTOR_04] O que dice que quiere por el coto, porque no puede, como ocurre aquí, porque la natalidad alemana está como está ahí la española, porque no se puede tener hijos.

1008
01:39:02,549 --> 01:39:04,330
[LOCUTOR_04] Es una causa, no es una única.

1009
01:39:04,450 --> 01:39:06,131
[LOCUTOR_03] Yo no hablo de ahora, hablo del fin.

1010
01:39:07,212 --> 01:39:07,912
[LOCUTOR_03] Bien, de acuerdo.

1011
01:39:08,513 --> 01:39:12,055
[LOCUTOR_04] Pero es verdad que hay estados por el sur,

1012
01:39:12,632 --> 01:39:14,637
[LOCUTOR_04] que sueña casi más hispanoamericanos.

1013
01:39:19,589 --> 01:39:27,194
[LOCUTOR_03] Sí, pero es que esas son las tendencias que no... Bueno, luego es posible que se quiebre y no sea así.

1014
01:39:27,254 --> 01:39:29,135
[LOCUTOR_03] Yo he dicho nada más que un dato, un pronóstico.

1015
01:39:29,175 --> 01:39:32,858
[LOCUTOR_04] Es igual que, por ejemplo, las tendencias de los musulmanes en Europa.

1016
01:39:32,878 --> 01:39:35,139
[LOCUTOR_04] Cuando viene baja también la natalidad.

1017
01:39:35,179 --> 01:39:45,867
[LOCUTOR_03] La pregunta que nos han hecho es si la política, repite la pregunta, la política de la inmigración puede hacer alterar el equilibrio de la población europea.

1018
01:39:46,747 --> 01:39:48,629
[LOCUTOR_01] ¿Es un peligro el islam en Europa?

1019
01:39:49,700 --> 01:39:52,803
[LOCUTOR_01] ¿Y qué solución hay a la evolución demográfica e islámica?

1020
01:39:52,823 --> 01:39:54,924
[LOCUTOR_03] Eso es, exactamente.

1021
01:39:56,346 --> 01:39:57,767
[LOCUTOR_03] Yo creo que por ahora no lo es.

1022
01:39:59,669 --> 01:40:09,217
[LOCUTOR_03] Que en el futuro, si la política de inmigración es una llamada a que vengan a Europa...

1023
01:40:10,038 --> 01:40:22,351
[LOCUTOR_03] los enfermos de África para curarse, si siguen, o como fue en Puyol, en Cataluña, llamó el efecto llamada a los africanos para que vinieran a Cataluña.

1024
01:40:23,592 --> 01:40:25,454
[LOCUTOR_04] Porque no querían tampoco hispanoamericanos.

1025
01:40:25,474 --> 01:40:27,756
[LOCUTOR_04] Exactamente, porque no querían hablar en español.

1026
01:40:27,776 --> 01:40:28,917
[LOCUTOR_04] No querían hablar catalán.

1027
01:40:29,157 --> 01:40:32,361
[LOCUTOR_03] Bueno, quiero decir que depende de las políticas.

1028
01:40:32,841 --> 01:40:38,772
[LOCUTOR_03] No se puede hacer un pronóstico hoy con independencia de los gobiernos futuros.

1029
01:40:39,473 --> 01:40:45,564
[LOCUTOR_03] De momento hoy no es un peligro, pero pudiera serlo si se hace una política de inmigración disparatada.

1030
01:40:46,592 --> 01:40:50,533
[LOCUTOR_03] Y es disparatado lo que se está haciendo hoy en Europa.

1031
01:40:50,973 --> 01:41:04,757
[LOCUTOR_03] Cuidado, porque yo defiendo, yo no creo que me distinga por ser conservador, ya que mi vida y mi lucha por la libertad política es un desafío permanente a toda la sociedad española y europea.

1032
01:41:05,357 --> 01:41:13,740
[LOCUTOR_03] Sin embargo, yo creo que hay que ser mucho más conservadores respecto a los puestos de trabajo.

1033
01:41:14,507 --> 01:41:26,160
[LOCUTOR_03] cuando hay una crisis económica tan grave como hay en Europa, y la que se viene, porque hay anunciada otra depresión enseguida, aunque sea de más corta duración, no se sabe.

1034
01:41:27,082 --> 01:41:38,571
[LOCUTOR_03] Entonces hay que tener mucho cuidado de no abrir la mano tanto al inmigrante extranjero que puede quitar el puesto de trabajo porque cobra menos que los nativos.

1035
01:41:38,591 --> 01:41:46,617
[LOCUTOR_03] Y el salario más bajo atrae al empresario sin importarle demasiado la política.

1036
01:41:47,377 --> 01:41:48,879
[LOCUTOR_03] La empresa va a lo más barato.

1037
01:41:49,634 --> 01:41:52,597
[LOCUTOR_03] Y la mano de inmigrante puede ser más barata que la propia.

1038
01:41:53,217 --> 01:41:56,980
[LOCUTOR_03] Y por eso hay que tener una política muy inteligente.

1039
01:41:57,661 --> 01:41:59,623
[LOCUTOR_03] De luego, jamás ser racista.

1040
01:42:00,003 --> 01:42:03,466
[LOCUTOR_03] Jamás ser monocultural.

1041
01:42:03,886 --> 01:42:04,607
[LOCUTOR_03] Porque no existe.

1042
01:42:05,187 --> 01:42:06,328
[LOCUTOR_03] La cultura no tiene límites.

1043
01:42:07,169 --> 01:42:14,411
[LOCUTOR_03] No hay, aunque haya hoy, una cultura dominada por un tipo de religión y por otra.

1044
01:42:14,811 --> 01:42:19,132
[LOCUTOR_03] Sí, porque la principal manifestación de la cultura es la religión.

1045
01:42:19,152 --> 01:42:21,052
[LOCUTOR_03] Y la segunda es el arte.

1046
01:42:21,132 --> 01:42:25,673
[LOCUTOR_03] La cultura artística en general es la segunda manifestación de la cultura.

1047
01:42:26,073 --> 01:42:34,535
[LOCUTOR_03] Porque la cultura en general, antes de sus manifestaciones específicas, cultura significa el modo de vivir colectivo de un pueblo.

1048
01:42:34,935 --> 01:42:35,575
[LOCUTOR_03] Esa es la cultura.

1049
01:42:35,935 --> 01:42:37,316
[LOCUTOR_03] Su modo colectivo de vivir.

1050
01:42:38,377 --> 01:42:44,322
[LOCUTOR_03] Y sus manifestaciones principales son la religión, las costumbres y el arte.

1051
01:42:45,283 --> 01:42:45,703
[LOCUTOR_03] Es eso.

1052
01:42:46,604 --> 01:42:48,585
[LOCUTOR_04] Bueno, pero yo quisiera decir algo sobre eso.

1053
01:42:48,685 --> 01:42:49,046
[LOCUTOR_03] Claro.

1054
01:42:49,506 --> 01:42:53,670
[LOCUTOR_04] Que sobre los musulmanes inciden varios factores.

1055
01:42:54,991 --> 01:43:00,295
[LOCUTOR_04] Primero, que la política social o como se quiera llamar el estado social de bienestar...

1056
01:43:00,939 --> 01:43:04,120
[LOCUTOR_04] Impide, que ya lo dije antes, tener hijos a los europeos.

1057
01:43:04,140 --> 01:43:06,941
[LOCUTOR_04] En Alemania está súper demostrado.

1058
01:43:07,942 --> 01:43:16,245
[LOCUTOR_04] No pueden tener hijos porque hay que mantener, hombre, para mantener a niños a un nivel de vida del año 5000 antes de Cristo, pues sí.

1059
01:43:16,632 --> 01:43:24,018
[LOCUTOR_03] Y ahora el régimen comunista chino ha prohibido tener... Hasta ayer que ya autoriza dos.

1060
01:43:24,218 --> 01:43:24,899
[LOCUTOR_04] Ya autoriza dos.

1061
01:43:25,479 --> 01:43:30,623
[LOCUTOR_04] Pero es que no lo pueden... Porque la seguridad social es una estafa.

1062
01:43:30,743 --> 01:43:31,544
[LOCUTOR_04] Está demostrado.

1063
01:43:31,624 --> 01:43:33,966
[LOCUTOR_04] No es que sea hablar por hablar.

1064
01:43:34,486 --> 01:43:35,127
[LOCUTOR_04] Es una estafa.

1065
01:43:35,407 --> 01:43:37,208
[LOCUTOR_04] Impide tener hijos a los alemanes.

1066
01:43:38,269 --> 01:43:39,630
[LOCUTOR_04] Eso está súper demostrado.

1067
01:43:39,971 --> 01:43:41,552
[LOCUTOR_04] Como está ocurriendo en España.

1068
01:43:42,180 --> 01:43:51,153
[LOCUTOR_04] En España hay gente joven, casados o no casados, que quisieran tener más hijos y que dicen, yo lo he oído, que es que no pueden.

1069
01:43:52,070 --> 01:43:54,052
[LOCUTOR_04] Para mantenerlos con un nivel decoroso de vida.

1070
01:43:54,072 --> 01:43:56,794
[LOCUTOR_03] Hay una cuestión aneja a la pregunta.

1071
01:43:57,434 --> 01:44:09,503
[LOCUTOR_03] Y es que la disminución de las poblaciones nativas también obliga a con mucho tiempo llenar el vacío con futuros nativos que son los inmigrantes.

1072
01:44:09,543 --> 01:44:14,147
[LOCUTOR_03] Los que vengan de fuera, sus hijos ya nacerán en territorio europeo.

1073
01:44:14,167 --> 01:44:16,849
[LOCUTOR_03] Y claro, todo eso hay que tenerlo en cuenta.

1074
01:44:17,029 --> 01:44:20,372
[LOCUTOR_04] Pero en segundo lugar, gran parte de los emigrantes

1075
01:44:22,327 --> 01:44:51,046
[LOCUTOR_03] que vienen de los países musulmanes es gente que sus propios gobiernos quieren que se vayan porque les temen entre otras cosas igual que con el régimen franquista le vino muy bien la emigración de tantísimos centenas de miles de obreros porque disminuían la tensión interior y en tercer lugar en la inmigración musulmana

1076
01:44:51,610 --> 01:45:03,340
[LOCUTOR_04] Está probado también que hay un negocio montado con mafias de todo tipo conectadas con políticos, etcétera, etcétera, que prometen el oro y el boro a esos inmigrantes musulmanes.

1077
01:45:03,360 --> 01:45:07,664
[LOCUTOR_03] Todo el Mediterráneo en el norte está dominado por esas mafias.

1078
01:45:08,164 --> 01:45:10,306
[LOCUTOR_04] Pero en el caso de estos es así.

1079
01:45:10,746 --> 01:45:14,710
[LOCUTOR_04] Presionados por sus gobiernos e incitados por los negociantes.

1080
01:45:14,830 --> 01:45:14,870
[LOCUTOR_04] Sí.

1081
01:45:15,779 --> 01:45:21,102
[LOCUTOR_04] O sea que eso, cuando el Papa habla de misericordia infinita para acoger a todos, es que no sabe de qué está hablando.

1082
01:45:21,122 --> 01:45:23,463
[LOCUTOR_03] Claro, porque puede ser la muerte de los que reciben.

1083
01:45:24,844 --> 01:45:26,045
[LOCUTOR_03] En fin, otra pregunta.

1084
01:45:26,205 --> 01:45:27,706
[LOCUTOR_01] Vale, otro espectador pregunta.

1085
01:45:29,086 --> 01:45:32,348
[LOCUTOR_01] ¿Es un éxito de estrategia para Rajoy el debate a cuatro?

1086
01:45:34,810 --> 01:45:36,511
[LOCUTOR_03] Bien.

1087
01:45:36,571 --> 01:45:40,593
[LOCUTOR_03] Esos temas sí que los conozco porque los estudié mucho antes de...

1088
01:45:42,049 --> 01:45:48,774
[LOCUTOR_03] Bajo el régimen de Franco yo estudiaba en los países extranjeros y en Estados Unidos los efectos de la televisión en la propaganda.

1089
01:45:51,836 --> 01:45:56,740
[LOCUTOR_03] Hasta ahora ha hecho muy bien Rajoy en no comparecer en las televisiones.

1090
01:45:57,320 --> 01:46:02,364
[LOCUTOR_03] Porque solamente el hecho de no estar ya ha marcado una diferencia.

1091
01:46:02,384 --> 01:46:11,131
[LOCUTOR_03] Y eso se ha demostrado también cuando Rajoy ha actuado bien con cabeza en el tema de la investidura.

1092
01:46:12,158 --> 01:46:14,919
[LOCUTOR_03] Porque Rajoy hizo lo que tenía que hacer.

1093
01:46:15,220 --> 01:46:25,265
[LOCUTOR_03] Era obligatorio decirle al rey que no, que no quería, puesto que el rey le informaba que ya el gobierno estaba hecho con ministros designados por Sánchez y Pablo Iglesias.

1094
01:46:25,625 --> 01:46:26,145
[LOCUTOR_03] Se retiran.

1095
01:46:26,605 --> 01:46:27,266
[LOCUTOR_03] Y es normal.

1096
01:46:27,586 --> 01:46:30,127
[LOCUTOR_03] Le han criticado a todo el mundo porque era su virtud.

1097
01:46:30,207 --> 01:46:30,948
[LOCUTOR_03] ¿Y la prueba qué es?

1098
01:46:31,268 --> 01:46:36,951
[LOCUTOR_03] Que los sondeos le dan a Rajoy más votos que antes de esa jugada.

1099
01:46:37,591 --> 01:46:38,552
[LOCUTOR_03] Hoy tiene más votos.

1100
01:46:39,012 --> 01:46:41,013
[LOCUTOR_03] El problema ahora que pregunta es distinto.

1101
01:46:42,495 --> 01:46:52,612
[LOCUTOR_03] debe, distinto pero está relacionado con lo que estoy hablando que es mejor para Rajoy no comparecer o comparecer creo que Rajoy compareciendo a cuatro

1102
01:46:54,555 --> 01:46:58,976
[LOCUTOR_03] pierde prestigio, pero gana porque habla mucho mejor que los otros tres.

1103
01:46:59,256 --> 01:47:02,277
[LOCUTOR_04] Los otros tres son indocumentados.

1104
01:47:07,058 --> 01:47:24,242
[LOCUTOR_03] La otra es que son impresentables, es que no pueden hablar, y Rajoy habla porque conoce el español, ha estudiado Derecho, ha estudiado, aunque sea de memoria, las oposiciones al registro, puede ser que no sea muy inteligente, pero sí que tiene memoria, por tanto puede hablar muy

1105
01:47:24,642 --> 01:47:44,340
[LOCUTOR_03] bien en la televisión, creo que desde el punto de vista retórico será sin ninguna duda el mejor pero tiene una tiene una debilidad muy grande, que es cobarde, no sabe defenderse, como lo ataquen como le insulten está perdido, hace el ridículo

1106
01:47:44,740 --> 01:48:07,454
[LOCUTOR_03] hace el ridículo y aunque haya como le ocurrió con Pedro Sánchez que lo que debía hacer era decir ahí estamos, ahí se queda usted bueno, ya lo dije yo el mismo día pues eso como haya malas maneras Rajoy pierde porque el pueblo que lo oye el pueblo digo la gente plebeya que lo oye

1107
01:48:09,751 --> 01:48:12,312
[LOCUTOR_04] Sí, porque los demás, la gente suya no lo oye.

1108
01:48:12,892 --> 01:48:14,312
[LOCUTOR_03] La gente plebeya que lo oye.

1109
01:48:15,213 --> 01:48:22,755
[LOCUTOR_03] Si ve que Rajoy es insultado y no se defiende, piensa muy bien de Pablo Iglesias o del que lo ofenda, o de Sánchez.

1110
01:48:23,995 --> 01:48:24,835
[LOCUTOR_04] Que le ha insultado.

1111
01:48:24,915 --> 01:48:27,456
[LOCUTOR_03] Porque no tienen ni idea, no tienen cultura, no saben nada.

1112
01:48:27,476 --> 01:48:32,818
[LOCUTOR_03] Y lo único que saben, hombre, ¿qué pasará para que este lo insulte y el otro se calle?

1113
01:48:33,498 --> 01:48:34,278
[LOCUTOR_03] ¿Qué habrá ahí?

1114
01:48:34,798 --> 01:48:37,019
[LOCUTOR_03] Esa es la opinión de los ignorantes.

1115
01:48:38,380 --> 01:48:38,960
[LOCUTOR_03] Otra pregunta.

1116
01:48:39,060 --> 01:48:43,823
[LOCUTOR_01] Vale, pues antes de terminar le pido unas palabras para la jueza Laia del caso...

1117
01:48:44,103 --> 01:48:47,905
[LOCUTOR_03] No entiendo, que yo digo unas palabras sobre la jueza Laia.

1118
01:48:48,725 --> 01:48:49,826
[LOCUTOR_03] Bueno, no la conozco.

1119
01:48:50,786 --> 01:48:51,927
[LOCUTOR_04] ¿Cuál, perdón?

1120
01:48:52,147 --> 01:48:52,767
[LOCUTOR_03] Es la...

1121
01:48:52,787 --> 01:48:55,129
[LOCUTOR_03] La que ya ha instruido... Sevilla, ¿no?

1122
01:48:55,289 --> 01:48:56,529
[LOCUTOR_03] Sí, los seres, sí.

1123
01:48:57,390 --> 01:48:58,190
[LOCUTOR_03] Yo no la conozco.

1124
01:48:59,351 --> 01:49:03,353
[LOCUTOR_03] Me produce, primero, una admiración tremenda

1125
01:49:04,468 --> 01:49:08,331
[LOCUTOR_03] la facilidad que tiene para cambiarse dos, tres veces al día de vestido.

1126
01:49:09,172 --> 01:49:10,773
[LOCUTOR_03] Es fantástico.

1127
01:49:10,833 --> 01:49:13,696
[LOCUTOR_03] Creo, he preguntado, porque tiene buen gusto.

1128
01:49:14,456 --> 01:49:16,178
[LOCUTOR_03] Es decir, no son modelos conocidos.

1129
01:49:16,878 --> 01:49:18,740
[LOCUTOR_03] No sé si lo hace ella o tiene una modista.

1130
01:49:19,160 --> 01:49:21,843
[LOCUTOR_04] Caray, ¿cuánto entiendes tú de modas preferidas?

1131
01:49:22,163 --> 01:49:23,124
[LOCUTOR_03] Eso sin duda ninguna.

1132
01:49:23,464 --> 01:49:26,887
[LOCUTOR_03] Estoy capaz de discutir con todos los modistas que me pongan enfrente.

1133
01:49:27,342 --> 01:49:27,822
[LOCUTOR_04] Caray.

1134
01:49:27,862 --> 01:49:29,303
[LOCUTOR_03] Entiendo y he estudiado a fondo.

1135
01:49:29,744 --> 01:49:32,125
[LOCUTOR_03] Porque, bueno, te voy a contar una anécdota.

1136
01:49:32,565 --> 01:49:33,866
[LOCUTOR_03] ¿Sabes quién es Francine?

1137
01:49:34,306 --> 01:49:34,887
[LOCUTOR_03] Sí, sí.

1138
01:49:34,987 --> 01:49:37,068
[LOCUTOR_03] Bueno, he ido en París.

1139
01:49:37,969 --> 01:49:38,749
[LOCUTOR_03] No a Valenciaga.

1140
01:49:39,530 --> 01:49:41,311
[LOCUTOR_03] Por ejemplo, a la Banque Castillo.

1141
01:49:42,111 --> 01:49:42,772
[LOCUTOR_03] Y los...

1142
01:49:44,408 --> 01:49:57,700
[LOCUTOR_03] vendedores, los jefes que lo veían tan elegante, venían a atenderlo a todos, y como yo le pedía, era yo que iba pidiendo, creían en París, los grandes, grandes modistos, han creído que yo era modisto.

1143
01:49:58,641 --> 01:50:00,202
[LOCUTOR_03] ¿Sabes coser?

1144
01:50:00,802 --> 01:50:02,364
[LOCUTOR_03] No, eso no, pero Valenciaga sí.

1145
01:50:02,744 --> 01:50:10,171
[LOCUTOR_03] ¿Sabes que Valenciaga, Cristóbal Valenciaga, los botones y los ojales los cosía él, y los enseñaba él a hacerlo él?

1146
01:50:11,348 --> 01:50:12,870
[LOCUTOR_04] El más grande modisto de la historia.

1147
01:50:12,890 --> 01:50:16,675
[LOCUTOR_04] No, pero es lógico que sepa correr, claro.

1148
01:50:17,677 --> 01:50:19,339
[LOCUTOR_03] Estoy hablando de juez Alaya.

1149
01:50:19,399 --> 01:50:21,402
[LOCUTOR_03] Como mujer, admirable.

1150
01:50:22,543 --> 01:50:25,207
[LOCUTOR_03] Lo cuidada que está, lo seria que es.

1151
01:50:25,547 --> 01:50:26,589
[LOCUTOR_03] Todo eso es una maravilla.

1152
01:50:27,951 --> 01:50:28,532
[LOCUTOR_03] Como jueza,

1153
01:50:30,301 --> 01:50:45,174
[LOCUTOR_03] a pesar de las críticas que ha tenido su instrucción, ha sido tan valiente, ha sido tan decisiva para la noticia que hoy Agustín nos ha traído, de que han sido procesados, no ya investigados, sino que ya están procesados.

1154
01:50:45,994 --> 01:50:48,316
[LOCUTOR_03] Camino de la condena, camino de la cárcel.

1155
01:50:49,177 --> 01:50:57,184
[LOCUTOR_03] Griñán y Chávez, eso tiene tanta importancia que la convierte casi casi en una heroína.

1156
01:50:58,227 --> 01:51:17,361
[LOCUTOR_03] Sí, sobre todo porque le han puesto luego una sustituta y a ella le correspondía ascender y se la han quitado en medio, mandándolo a la audiencia y habiéndole negado que pudiera seguir en su trabajo como adjunta, como auxiliar por el trabajo intensivo y la han negado.

1157
01:51:17,961 --> 01:51:18,542
[LOCUTOR_03] Sin embargo...

1158
01:51:19,343 --> 01:51:28,847
[LOCUTOR_03] No lo sé, pero tengo noticias fidedignas de amigos de ella que la quieren bien y la admiran y sin embargo me dicen que está un poco entiosada.

1159
01:51:29,668 --> 01:51:30,988
[LOCUTOR_03] Sería triste que fuera así.

1160
01:51:31,589 --> 01:51:33,830
[LOCUTOR_03] A mí por la televisión no me parece entiosada.

1161
01:51:34,350 --> 01:51:42,934
[LOCUTOR_03] Me parece elegante, atractiva, una femenina y una voluntad de hierro y una cabeza muy bien diseñada.

1162
01:51:44,592 --> 01:52:10,971
[LOCUTOR_03] armada por el derecho sobre todo por el derecho procesal puesto que a pesar de todos los inconvenientes que ha encontrado ahí está hoy la prueba de que ha hecho bien la instrucción ya que están procesados los dos principales responsables Chávez y Griñán enhorabuena a la jueza y ojalá la conociera yo ojalá viniera aquí le diría que inmediatamente que ingresara con nosotros

1163
01:52:12,905 --> 01:52:17,748
[LOCUTOR_03] Así que mi opinión es excelente y me preocupa que pueda ser que esté indiosado.

1164
01:52:18,388 --> 01:52:19,489
[LOCUTOR_03] Puede ser, no lo sé.

1165
01:52:21,650 --> 01:52:34,478
[LOCUTOR_03] Por la televisión no me parece, porque como el gesto público que siempre repiten de ella es andando por la calle, pues es natural que vaya seria y que para ahuyentar a las moscas, normal.

1166
01:52:37,627 --> 01:52:39,688
[LOCUTOR_02] Muy bien, pues finalizamos.

1167
01:52:39,708 --> 01:52:43,811
[LOCUTOR_02] Queridos oyentes y espectadores, muchas gracias por escucharnos y por vernos.

1168
01:52:44,591 --> 01:52:47,212
[LOCUTOR_02] Les pedimos que compartan la emisión y le den a me gusta.

1169
01:52:47,833 --> 01:52:51,515
[LOCUTOR_02] Les emplazamos al programa de mañana y les deseamos que pasen un buen día.