1
00:00:03,035 --> 00:00:31,772
[LOCUTOR_00] Bienvenido a Radio Libertad Constituyente Un programa de análisis político para la acción creado y dirigido por Antonio García Trevijano Un espacio cultural e informativo donde el ejercicio de la lealtad la verdad y la libertad superan lo políticamente correcto para promover la democracia formal

2
00:00:33,979 --> 00:00:37,983
[LOCUTOR_03] Bienvenidos a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.

3
00:00:38,284 --> 00:00:50,337
[LOCUTOR_03] Hoy es miércoles 29 de junio de 2016 y en el programa de hoy estamos en el estudio Carlos Ferrandiz, don Dalmacio Negro, bienvenido, y don Antonio García Trevijano.

4
00:00:50,417 --> 00:00:50,717
[LOCUTOR_03] Buenos días.

5
00:00:51,698 --> 00:00:53,780
[LOCUTOR_02] Buenos días, queramos... no es necesario...

6
00:00:54,892 --> 00:00:57,713
[LOCUTOR_02] dar la bienvenida a Dalmacio, si está siempre aquí presente.

7
00:00:57,753 --> 00:00:58,913
[LOCUTOR_01] Pero se falta una semana, me parece.

8
00:00:58,933 --> 00:01:03,294
[LOCUTOR_02] Eso digo, que no es tanto, pero como han preguntado mucho por qué no venía, pues ya está aquí, nada.

9
00:01:03,334 --> 00:01:05,174
[LOCUTOR_01] ¿Pero qué le han preguntado, mujeres o hombres?

10
00:01:05,234 --> 00:01:07,355
[LOCUTOR_02] Hombre, yo no le he pedido la foto.

11
00:01:09,615 --> 00:01:16,417
[LOCUTOR_02] En cualquier caso, ya dije yo que estaba de análisis y nada más, que no tiene nada ni importancia ninguna de nada.

12
00:01:19,377 --> 00:01:20,998
[LOCUTOR_01] No, coincidencia de fechas médicas.

13
00:01:22,262 --> 00:01:30,043
[LOCUTOR_02] Pero hoy, claro que a mí particularmente me alegra muchísimo su presencia porque hay temas como el de...

14
00:01:31,604 --> 00:01:53,469
[LOCUTOR_02] La Unión Europea, la relación tradicional con Gran Bretaña, dentro de Gran Bretaña la relación tradicional entre Escocia e Inglaterra, que están planteando hoy cuestiones que parecen que se reproducen como las que hemos estudiado tanto Dalmacio como yo en los orígenes de este periodo.

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00:01:54,716 --> 00:02:12,994
[LOCUTOR_02] de las islas y la distinción tan grande que ha habido no solamente ya entre Escocia y como alguno de los titulares de hoy del periódico que no ha leído todavía y tampoco lo vamos a entrar de golpe en el mundo que dice el Brexit hace inevitable la independencia de Escocia

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00:02:14,027 --> 00:02:17,590
[LOCUTOR_02] Dice Salmon, que es el líder nacionalista.

17
00:02:18,090 --> 00:02:35,503
[LOCUTOR_02] Bueno, todo esto nos recuerda tantas cosas, tantas presencias de los orígenes de la historia, la organización gentilicia, la de Escocia, los clanes, todo esto que es una maravilla por ver cómo la historia no se repite, la historia no se repite jamás, pero lo que no desaparece jamás son las raíces.

18
00:02:36,490 --> 00:02:37,231
[LOCUTOR_02] Eso no está.

19
00:02:37,291 --> 00:02:45,676
[LOCUTOR_02] Y estaba ahora comentando con Dalmacio, antes de empezar el programa, que él dice igual que los genes, el patrimonio genético, ahí está.

20
00:02:46,677 --> 00:02:49,038
[LOCUTOR_02] Pues yo he hecho la comparación con el lenguaje.

21
00:02:49,058 --> 00:02:56,023
[LOCUTOR_02] Y es que la significación etimológica de las palabras por su origen no desaparece nunca.

22
00:02:57,064 --> 00:03:00,326
[LOCUTOR_02] Y cuando queremos de verdad entendernos y saber bien qué ha dicho alguien,

23
00:03:01,906 --> 00:03:08,452
[LOCUTOR_02] Siendo culto o menos culto, conociendo o no la etimología, sabes que ahí está el problema para poder entenderse.

24
00:03:08,752 --> 00:03:13,636
[LOCUTOR_01] Que muchas veces las palabras adquieren otras significaciones por alguna circunstancia.

25
00:03:13,656 --> 00:03:14,757
[LOCUTOR_02] Pero si hay dudas, vuelve.

26
00:03:15,438 --> 00:03:21,002
[LOCUTOR_01] Y ahí viene la confusión, muchas veces, de que adquieren otra significación por alguna circunstancia.

27
00:03:21,583 --> 00:03:26,347
[LOCUTOR_01] Entonces, como hay un tema tan importantísimo hoy... Pasa con la palabra democracia, por ejemplo.

28
00:03:27,461 --> 00:03:32,585
[LOCUTOR_01] Que nadie sabe ya lo que es la democracia porque hay más de mil significaciones que se han atribuido.

29
00:03:34,727 --> 00:03:39,251
[LOCUTOR_01] Y digo, con democracia, como podría ser el liberalismo, como podría ser... Sí, socialismo.

30
00:03:39,731 --> 00:03:40,892
[LOCUTOR_01] Socialismo, como todo.

31
00:03:41,252 --> 00:03:43,334
[LOCUTOR_01] Generalmente las palabras políticas son las que se presentan.

32
00:03:43,534 --> 00:03:47,017
[LOCUTOR_02] Se gastan con el uso y pierden su significado.

33
00:03:47,257 --> 00:03:52,601
[LOCUTOR_01] No, adquieren otra significación por un matiz, que el matiz se agranda y luego...

34
00:03:53,021 --> 00:03:53,542
[LOCUTOR_01] Pero es eso.

35
00:03:54,778 --> 00:04:11,226
[LOCUTOR_01] Hay un libro, al que le tenga interés en esto, yo recomendaría, de Jean Kebser, G-E-B-S-E-R, que es un pensador alemán de los años 40, 50, ya antes.

36
00:04:11,246 --> 00:04:18,029
[LOCUTOR_01] 40, 50, poco conocido en España, muy interesante, que han traducido un libro con el título Orígenes Presentes.

37
00:04:20,310 --> 00:04:22,271
[LOCUTOR_01] Me parece que empieza así, ya no me acuerdo.

38
00:04:23,036 --> 00:04:25,877
[LOCUTOR_01] diciendo que el origen está siempre presente.

39
00:04:28,078 --> 00:04:46,444
[LOCUTOR_02] Bien, con estos antecedentes explica el interés cultural de pensamiento que nos provocan los acontecimientos políticos, porque es cierto que lo que ha sucedido en Europa, la salida de la Unión Europea del Reino Unido, es un acontecimiento histórico de primera magnitud.

40
00:04:49,558 --> 00:05:14,656
[LOCUTOR_02] no es un hecho, es un acontecimiento un acontecimiento de primera magnitud hasta el punto de que después de la guerra mundial es decir, después de la victoria contra Hitler y después de la disolución del imperio soviético este es el acontecimiento más importante que nos concierne de cerca a España y a nosotros y al mundo

41
00:05:16,040 --> 00:05:20,322
[LOCUTOR_02] Así de importante es lo que ha sucedido y lo que está sucediendo.

42
00:05:21,602 --> 00:05:35,208
[LOCUTOR_02] Vamos a ver los titulares del país que va a leer Ulises para que podamos, yo estoy impaciente de entrar ya en materia del tema de la salida del Reino Unido de la Unión Europea.

43
00:05:36,288 --> 00:05:40,950
[LOCUTOR_03] Pues en la portada del diario El País encontramos en la parte inferior de su portada este titular.

44
00:05:41,910 --> 00:05:46,014
[LOCUTOR_03] Los líderes europeos muestran firmeza ante la salida británica.

45
00:05:47,475 --> 00:05:53,340
[LOCUTOR_03] Además, en páginas interiores, en su sección internacional, en la página 3, encontramos este titular.

46
00:05:54,200 --> 00:05:58,984
[LOCUTOR_03] La Unión Europea presiona a Cameron para que aclare las condiciones del Brexit.

47
00:05:59,725 --> 00:06:07,031
[LOCUTOR_03] Y subtitula, 17 millones de bofetadas después, un dimitido David Cameron cerró ayer en Bruselas su última cumbre europea con un mensaje.

48
00:06:07,491 --> 00:06:08,272
[LOCUTOR_03] Es una noche triste.

49
00:06:13,830 --> 00:06:39,005
[LOCUTOR_03] en la página 4 de la misma sección internacional encontramos Juncker defiende ante los escépticos una Europa unida y subtitula Bruselas en Bruselas el Parlamento Europeo acordó ayer con el apoyo de los cuatro grandes grupos de la Cámara populares, socialistas, liberales y verdes pedir a Reino Unido que no posponga la activación de su salida de la Unión Europea bien

50
00:06:40,052 --> 00:06:42,013
[LOCUTOR_02] Como si eso fuera posible.

51
00:06:42,854 --> 00:06:55,483
[LOCUTOR_02] No se trata ya del desconcierto, la nulidad de pensamiento, la ofuscación, la histeria, el miedo que se ha apoderado de todas las cabecillas de la Unión Europea.

52
00:06:55,623 --> 00:06:56,824
[LOCUTOR_02] No, dirigentes, no hay ni uno.

53
00:06:58,405 --> 00:06:59,526
[LOCUTOR_01] Es que esto no hay derecho.

54
00:06:59,746 --> 00:07:02,168
[LOCUTOR_01] Sí, hombre, hay uno, que es un borracho.

55
00:07:02,208 --> 00:07:02,528
[LOCUTOR_02] ¿Junker?

56
00:07:02,909 --> 00:07:03,389
[LOCUTOR_01] Junker, sí.

57
00:07:04,476 --> 00:07:07,417
[LOCUTOR_02] Bueno, pues ahora te voy a contar lo de Juncker, que es el peor de todos.

58
00:07:07,477 --> 00:07:09,839
[LOCUTOR_02] Claro, ayer ha sido el cólmo lo que ha dicho.

59
00:07:10,299 --> 00:07:25,306
[LOCUTOR_01] Circula por ahí un vídeo que me mandaron a mí, en que él está saludando a los representantes de los distintos países, y dice que estaba borracho, y por los gestos da la impresión de que estaba borracho, saludando a todos uno por uno.

60
00:07:26,426 --> 00:07:30,368
[LOCUTOR_02] Bueno, no saludo uno por uno, porque a Nick Faralde no lo quiere saludar.

61
00:07:31,429 --> 00:07:33,290
[LOCUTOR_02] El hecho ha sido el siguiente, lo describo,

62
00:07:34,343 --> 00:07:58,900
[LOCUTOR_02] de una manera literal porque lo he visto en la televisión y la prensa no recoge exactamente los matices que he visto en la televisión en el parlamento, en la sede del parlamento reunido se encuentra Juncker y todos los dirigentes incluso Marine Le Pen Nick Faralde ¿tienen botellas o no?

63
00:07:59,720 --> 00:08:03,403
[LOCUTOR_02] no lo sé de agua seguro, de vino no lo sé

64
00:08:04,477 --> 00:08:20,156
[LOCUTOR_02] Y Juncker se dirige a Faralde diciéndole, que es el dirigente de la UKIP, el que ha hecho la campaña inicial, y dice, le dice Juncker a él, usted qué hace aquí.

65
00:08:21,967 --> 00:08:22,887
[LOCUTOR_02] No se ha salido.

66
00:08:23,508 --> 00:08:25,169
[LOCUTOR_02] Entonces, ¿por qué viene a sentarse aquí?

67
00:08:26,210 --> 00:08:28,712
[LOCUTOR_02] Una grosería, una bordería semejante.

68
00:08:29,152 --> 00:08:30,794
[LOCUTOR_02] Yo no me he visto nunca en un terreno diplomático.

69
00:08:30,814 --> 00:08:33,816
[LOCUTOR_01] Es que la única explicación es eso, porque dicen que es un borracho.

70
00:08:33,836 --> 00:08:34,516
[LOCUTOR_01] Yo no lo sé.

71
00:08:34,577 --> 00:08:38,319
[LOCUTOR_01] Pero a lo mejor que estuviera borracho.

72
00:08:40,321 --> 00:08:40,761
[LOCUTOR_02] No lo sé.

73
00:08:40,801 --> 00:08:42,022
[LOCUTOR_02] El hecho es que le dice esto.

74
00:08:42,863 --> 00:08:43,824
[LOCUTOR_01] La única manera de entenderlo.

75
00:08:44,084 --> 00:08:46,726
[LOCUTOR_02] Y le responde... Que lo diga en público, en privado, sí.

76
00:08:46,786 --> 00:08:47,767
[LOCUTOR_02] Y Dick Faraday le responde...

77
00:08:50,213 --> 00:09:04,458
[LOCUTOR_02] con un tono distinto, calmado, le dijo, hace 17 años me senté aquí para anunciar que iba a liderar la salida de mi país, del Reino Unido, de la Unión Europea.

78
00:09:06,519 --> 00:09:13,622
[LOCUTOR_02] Y hoy vengo aquí no para jantarme, no dijo esa palabra, pero me pareció, vengo aquí para despedirme.

79
00:09:13,642 --> 00:09:14,682
[LOCUTOR_02] Bien, ¿qué pasó?

80
00:09:16,283 --> 00:09:17,223
[LOCUTOR_02] Inmediatamente

81
00:09:18,862 --> 00:09:24,845
[LOCUTOR_02] Toda la cámara le da la espalda a Juncker y ovaciona aplaudiendo a Dick Faraday.

82
00:09:25,266 --> 00:09:26,086
[LOCUTOR_02] ¿Eso qué quiere decir?

83
00:09:26,566 --> 00:09:29,888
[LOCUTOR_02] Que Europa sabe perfectamente que no tiene un solo director de nada.

84
00:09:31,549 --> 00:09:36,432
[LOCUTOR_02] ¿Cómo se pudo tornar esa grosería de Juncker a Dick Faraday?

85
00:09:37,662 --> 00:09:39,203
[LOCUTOR_02] Pero es que... ¿Qué?

86
00:09:39,383 --> 00:09:40,645
[LOCUTOR_02] Vamos a prescindir de él.

87
00:09:40,765 --> 00:09:41,886
[LOCUTOR_02] Ahora vamos al conjunto.

88
00:09:42,226 --> 00:09:43,047
[LOCUTOR_02] Y vamos a Merkel.

89
00:09:43,287 --> 00:09:44,107
[LOCUTOR_02] Y vamos a Berlín.

90
00:09:44,388 --> 00:09:47,310
[LOCUTOR_02] Y vamos a ver la reunión de los seis ministros de Asuntos Exteriores.

91
00:09:47,751 --> 00:09:50,893
[LOCUTOR_02] De los seis países que firmaron el Tratado de Roma.

92
00:09:51,354 --> 00:09:52,294
[LOCUTOR_02] Los del Mercado Unido.

93
00:09:52,314 --> 00:09:53,315
[LOCUTOR_02] Vamos a ver qué han hecho.

94
00:09:53,395 --> 00:09:53,856
[LOCUTOR_02] ¿Qué dicen?

95
00:09:54,336 --> 00:09:56,318
[LOCUTOR_02] Pues los titulares que acaba de leer Ulises.

96
00:09:56,878 --> 00:09:58,139
[LOCUTOR_02] Algo de horror.

97
00:09:58,820 --> 00:10:01,882
[LOCUTOR_02] En primer lugar dice que los líderes europeos muestran firmeza.

98
00:10:02,323 --> 00:10:03,104
[LOCUTOR_02] ¿Firmeza ante qué?

99
00:10:03,764 --> 00:10:05,466
[LOCUTOR_02] Firmeza ante la salida británica...

100
00:10:06,206 --> 00:10:06,686
[LOCUTOR_02] ¿firmeza?

101
00:10:07,407 --> 00:10:08,428
[LOCUTOR_02] ¿pero qué significa esto?

102
00:10:08,468 --> 00:10:14,432
[LOCUTOR_01] les habrá puesto firme Juncker en una sorborrachera les da la orden firmesar ¿y firme qué?

103
00:10:14,592 --> 00:10:15,193
[LOCUTOR_02] ¿ante la salida?

104
00:10:15,353 --> 00:10:15,653
[LOCUTOR_02] ¿para qué?

105
00:10:15,733 --> 00:10:23,639
[LOCUTOR_02] ¿para hacerle como en los partidos de fútbol cuando hacen un pasillo para celebrar el rival que ha ganado la competición?

106
00:10:24,360 --> 00:10:25,701
[LOCUTOR_02] ¿qué es esto de firmeza?

107
00:10:27,015 --> 00:10:28,736
[LOCUTOR_02] Ante la salida británica, firmeza.

108
00:10:28,876 --> 00:10:29,797
[LOCUTOR_02] ¿Pero firmeza de qué?

109
00:10:30,657 --> 00:10:31,637
[LOCUTOR_02] Si no sois vosotros.

110
00:10:32,218 --> 00:10:33,558
[LOCUTOR_02] Es la gran presidenta que dice que se va.

111
00:10:34,319 --> 00:10:37,921
[LOCUTOR_02] Y no está poniendo ninguna cotidiana aprobada en un referéndum que se va.

112
00:10:38,821 --> 00:10:39,481
[LOCUTOR_02] Si hubiera dudas...

113
00:10:39,501 --> 00:10:42,163
[LOCUTOR_01] Si ya está hecho, ya está aprobado el referéndum.

114
00:10:42,843 --> 00:10:49,126
[LOCUTOR_02] Si hubiera dudas de que esto es ridículo, los titulares reflejan la actitud.

115
00:10:49,766 --> 00:10:50,247
[LOCUTOR_02] Es ridículo.

116
00:10:50,387 --> 00:10:51,567
[LOCUTOR_02] Veamos el segundo titular.

117
00:10:51,627 --> 00:10:52,908
[LOCUTOR_01] Temen también dos cosas.

118
00:10:53,288 --> 00:10:54,989
[LOCUTOR_01] La salida y temen otra cosa.

119
00:10:55,688 --> 00:11:09,531
[LOCUTOR_01] que se está pidiendo, por lo menos en la literatura alemana, se está pidiendo el derecho al referéndum, en vista de cómo están las cosas, con una mayoría, con una proporción aceptable de gente que lo pida.

120
00:11:09,651 --> 00:11:25,235
[LOCUTOR_01] No, no, pero no, no, no, cuidado, es que se está pidiendo en Europa, en Alemania concretamente, están pidiendo que el referéndum sea un arma del pueblo para defenderse, con ciertas condiciones, naturalmente, pero que sea un arma, y están temiendo

121
00:11:25,813 --> 00:11:31,557
[LOCUTOR_01] Que, por ejemplo, aquí la gente que no lo va a hacer, porque la gente tiene miedo a uno y a otro.

122
00:11:31,957 --> 00:11:34,619
[LOCUTOR_01] Y además han manejado hábilmente las cosas, quien sea.

123
00:11:35,639 --> 00:11:42,704
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, en España podría pedir la gente un referéndum para ver qué es lo que está pasando, sobre esto que está pasando.

124
00:11:43,344 --> 00:11:46,166
[LOCUTOR_01] Sobre si son presentables los partidos políticos o no.

125
00:11:46,586 --> 00:11:48,627
[LOCUTOR_01] Sobre monarquía, república, etcétera, etcétera.

126
00:11:49,368 --> 00:11:51,149
[LOCUTOR_01] Y eso es una de las cosas que temen a la gente.

127
00:11:51,688 --> 00:11:54,310
[LOCUTOR_01] Al referéndum en sí mismo, que es lo que quería hacer notar.

128
00:11:54,410 --> 00:11:55,911
[LOCUTOR_01] No ya a la salida, que eso también.

129
00:11:57,092 --> 00:12:00,534
[LOCUTOR_01] Pero el hecho del referéndum, que escunda la práctica del referéndum.

130
00:12:00,934 --> 00:12:04,116
[LOCUTOR_01] Eso puede desmontar a las oligarquías.

131
00:12:04,757 --> 00:12:11,902
[LOCUTOR_02] Quería insistir en el matiz de la firmeza que acabo de enunciar en la primera página del país.

132
00:12:12,382 --> 00:12:13,883
[LOCUTOR_02] ¿Qué significa esto de firmeza?

133
00:12:14,343 --> 00:12:14,844
[LOCUTOR_02] Lo aclara...

134
00:12:16,117 --> 00:12:21,519
[LOCUTOR_02] en la página tercera, con un titular que dice la UE presiona a Cameron.

135
00:12:22,320 --> 00:12:23,100
[LOCUTOR_02] Presiona, ¿eh?

136
00:12:23,400 --> 00:12:24,440
[LOCUTOR_02] Lo está presionando.

137
00:12:24,680 --> 00:12:25,041
[LOCUTOR_02] ¿Para qué?

138
00:12:25,841 --> 00:12:27,862
[LOCUTOR_02] Para que aclare las condiciones del Brexit.

139
00:12:28,302 --> 00:12:29,803
[LOCUTOR_02] Es que acaso hay alguna confusión.

140
00:12:30,203 --> 00:12:38,186
[LOCUTOR_02] Es que acaso ha habido algo oscuro que en el referéndum estaban las condiciones y el referéndum ha metido matices que no existían.

141
00:12:38,526 --> 00:12:40,107
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué significa que aclare...?

142
00:12:40,927 --> 00:12:49,594
[LOCUTOR_02] Porque cuando hay un divorcio y una de las partes lo somete y se divorcia, no le pide a la otra que aclare las condiciones, porque a los dos les afecta lo mismo.

143
00:12:50,235 --> 00:12:57,601
[LOCUTOR_02] Eso tendrán que reunirse los abogados y pactar el ritmo, las condiciones, la disolución de las entidades gananciales, cómo se reparten.

144
00:12:58,082 --> 00:13:02,405
[LOCUTOR_02] Pero ¿cómo puede decir presiona a Cameron para que aclare las condiciones?

145
00:13:02,726 --> 00:13:04,027
[LOCUTOR_02] ¿Es que está obligado a aclarar?

146
00:13:04,467 --> 00:13:05,188
[LOCUTOR_02] ¡En absoluto!

147
00:13:06,593 --> 00:13:08,414
[LOCUTOR_02] Las condiciones son las que están establecidas.

148
00:13:08,495 --> 00:13:10,596
[LOCUTOR_02] Si se paran ahora, ¿qué ha dicho Merkel?

149
00:13:11,177 --> 00:13:21,504
[LOCUTOR_02] Hombre, por lo menos han definido sectores tan vagos como que la circulación de personas ya no va a regir en el Reino Unido.

150
00:13:21,845 --> 00:13:34,034
[LOCUTOR_02] Bueno, y que... Ah, sí, dice la señora Merkel, que aclaren el comercio, la cooperación y la ayuda...

151
00:13:34,787 --> 00:13:37,408
[LOCUTOR_01] Está buscando Merkel una componente.

152
00:13:37,428 --> 00:13:38,809
[LOCUTOR_01] Está buscando una componente.

153
00:13:39,409 --> 00:13:40,189
[LOCUTOR_02] Pues naturalmente.

154
00:13:40,529 --> 00:13:46,091
[LOCUTOR_02] Bueno, pero son ellos que le están diciendo... ¿Y qué ha dicho Cameron?

155
00:13:46,371 --> 00:13:47,592
[LOCUTOR_02] Que no hay nada que aclarar.

156
00:13:48,752 --> 00:13:50,013
[LOCUTOR_02] Porque ha dicho largamente...

157
00:13:50,433 --> 00:13:56,375
[LOCUTOR_02] No ha dicho esas palabras, pero ha dicho yo no hago nada hasta que no venga el nuevo jefe del gobierno.

158
00:13:56,755 --> 00:13:58,576
[LOCUTOR_02] Yo dimito que venga el otro.

159
00:13:58,856 --> 00:14:03,558
[LOCUTOR_01] Que además, en honor a Cameron, que a mí me parece un político mediocre, en honor a Cameron,

160
00:14:05,055 --> 00:14:20,298
[LOCUTOR_01] Ha dicho, por lo que yo he leído en algún sitio, ha dicho frente a estos que quieren decir que se repita el referéndum y demás, ha dicho que no, que eso no es serio, que había un referéndum para esto y que hay que cumplir lo que se ha hecho.

161
00:14:21,118 --> 00:14:26,019
[LOCUTOR_01] O sea, que se demuestra que todavía los ingleses tienen cierto sentido de la política.

162
00:14:26,159 --> 00:14:28,960
[LOCUTOR_02] Es decir, que Merkel, después de haber hablado que...

163
00:14:30,308 --> 00:14:38,271
[LOCUTOR_02] que en asuntos comerciales de cooperación y seguridad todavía deben de colaborar, ni siquiera a eso se refiere Cameron.

164
00:14:38,531 --> 00:14:44,873
[LOCUTOR_02] Digo que es verdad porque ha dicho él claramente que es irreversible, que no se va a repetir el referéndum.

165
00:14:45,353 --> 00:14:53,136
[LOCUTOR_02] Y eso demuestra también mi impresión, que tenía la impresión de él que era una persona inteligente antes de haber convocado el referéndum.

166
00:14:53,656 --> 00:14:59,418
[LOCUTOR_02] La manera de hacerlo y llevarlo a cabo... Y que a lo mejor, en cierto...

167
00:15:00,885 --> 00:15:06,906
[LOCUTOR_01] En cierto sentido, él no estaba muy seguro si a Inglaterra le convenía estar o no en Europa.

168
00:15:06,946 --> 00:15:09,347
[LOCUTOR_02] En cualquier caso, él ha luchado de muy buena fe.

169
00:15:09,527 --> 00:15:12,828
[LOCUTOR_01] Porque eso de convocarlo tampoco tenía por qué.

170
00:15:13,488 --> 00:15:14,348
[LOCUTOR_02] Claro, claro.

171
00:15:14,608 --> 00:15:15,809
[LOCUTOR_01] Y no creo que sea tan tonto.

172
00:15:16,169 --> 00:15:17,309
[LOCUTOR_02] No, no, no.

173
00:15:17,349 --> 00:15:17,889
[LOCUTOR_02] Bueno, en fin.

174
00:15:19,749 --> 00:15:26,351
[LOCUTOR_02] Con esto quiero... Se ha creado un clima de desconfianza, no hacia Gran Bretaña, hacia Cáderon.

175
00:15:27,011 --> 00:15:30,372
[LOCUTOR_02] Pero hay que ir precisando punto por punto.

176
00:15:30,912 --> 00:15:41,121
[LOCUTOR_02] Cameron primero hizo un recorrido por toda Europa para obtener las mayores ventajas posibles para Reino Unido y de esa manera conseguir que no se fuera de la Unión.

177
00:15:43,303 --> 00:15:48,948
[LOCUTOR_02] Tuvo éxito en Europa, ha tenido un fracaso en su propio país porque no ha conseguido lo que pretendía.

178
00:15:49,570 --> 00:15:54,713
[LOCUTOR_02] pero ha sido leal a Europa, leal, no ha mentido, ha dicho la verdad.

179
00:15:55,173 --> 00:15:58,115
[LOCUTOR_02] ¿Por qué lo quieren tratar mal ahora a él, a Cameron?

180
00:15:58,735 --> 00:16:07,520
[LOCUTOR_02] Pero si tenían que estar dándole las gracias porque ha sido un caballero, se ha portado con decencia, ha perdido y suelta a su testigo y lo va a ver que venga.

181
00:16:07,760 --> 00:16:12,703
[LOCUTOR_01] Eso ya no existe en la política, la caballerosidad, las buenas formas, ya no existe.

182
00:16:12,723 --> 00:16:16,725
[LOCUTOR_02] No, será en la política de los continentales, porque las buenas formas...

183
00:16:16,745 --> 00:16:17,906
[LOCUTOR_01] No, bueno, sí me refiero a eso.

184
00:16:18,663 --> 00:16:19,343
[LOCUTOR_01] continental.

185
00:16:19,363 --> 00:16:21,424
[LOCUTOR_01] Existen las buenas formas, por ejemplo, en España.

186
00:16:22,944 --> 00:16:23,864
[LOCUTOR_02] Lo que quería terminar...

187
00:16:24,204 --> 00:16:24,944
[LOCUTOR_02] No terminar, no.

188
00:16:25,985 --> 00:16:47,549
[LOCUTOR_02] Todo este preámbulo es para recordar, todos lo recordaréis, que yo conté, y lo repito otra vez, el chiste del gitano, no lo voy a contar otra vez, porque me pareció tan ridículo, tan vergonzoso la actitud de Berlín, de Merkel y de los ministros, tan absurda de amenazas, que ha tenido que venir John Kerry para decir nada de amenazas.

189
00:16:50,341 --> 00:17:15,136
[LOCUTOR_02] he dicho John Kerry el jefe de la diplomacia John Kerry ha tenido que advertir a la Unión Europea no al Reino Unido aquí, aquí, aquí, en el continente nada de alejar toda idea de amenazas ¿y sabéis quién ha cogido piedra detrás de esto?

190
00:17:15,296 --> 00:17:17,918
[LOCUTOR_02] porque estoy seguro que de mí no ha sido aunque yo fui el primero que lo dije

191
00:17:19,948 --> 00:17:40,548
[LOCUTOR_02] Rajoy que ni pinta ni corta que no ha aparecido un solo segundo en todo este problema en Europa ni ha asistido a ninguna reunión ni le importa a nadie y en Europa no le importa a nadie es la deuda española ahora ha comparecido en la reunión de ayer para repetir al piedra letra las palabras de Kerry

192
00:17:41,630 --> 00:17:44,131
[LOCUTOR_02] Nada de amenaza.

193
00:17:44,672 --> 00:17:48,093
[LOCUTOR_02] Si es que él ni se ha enterado dónde y quién y cómo se han producido las amenazas.

194
00:17:48,554 --> 00:17:49,334
[LOCUTOR_02] Yo sí las digo.

195
00:17:50,114 --> 00:17:52,615
[LOCUTOR_02] Primero fue Juncker.

196
00:17:53,336 --> 00:17:54,376
[LOCUTOR_02] Después fue en Berlín.

197
00:17:55,457 --> 00:17:56,517
[LOCUTOR_02] En Berlín fue Merkel.

198
00:17:56,677 --> 00:17:59,819
[LOCUTOR_02] Luego todos los ministros del tratado, los que habían firmado el tratado de Roma.

199
00:18:00,839 --> 00:18:04,141
[LOCUTOR_02] Y a eso se vio ahí la amenaza clarísima.

200
00:18:04,161 --> 00:18:05,482
[LOCUTOR_02] Camerún no respondió.

201
00:18:06,582 --> 00:18:07,403
[LOCUTOR_02] Simplemente dijo...

202
00:18:08,369 --> 00:18:23,435
[LOCUTOR_02] que él no haría nada ante la prisa que le metían le decían venga enseguida que estoy irrevisible y le decían no ha querido salirse pues venga eso lo deseaban literalmente hasta que vino John Kerry y dijo la verdad que no puede ser como niño de colegio

203
00:18:24,320 --> 00:18:24,700
[LOCUTOR_02] No, Kerry.

204
00:18:24,720 --> 00:18:26,101
[LOCUTOR_02] No, Kerry no.

205
00:18:26,121 --> 00:18:34,368
[LOCUTOR_02] Kerry eso lo dijo y los trató como a niños de colegio que quieren vengarse de alguien que se ha ido huyendo de ese colegio porque ahí no enseñan nada.

206
00:18:35,529 --> 00:18:38,992
[LOCUTOR_02] Y él le dice, Kerry dice, abandonar toda idea de venganza.

207
00:18:40,553 --> 00:19:09,620
[LOCUTOR_02] eso es maravilloso bueno pues ha repetido las palabras literales le ha dicho Rajoy sabrá él en qué consiste esa venganza si es que ni se ha enterado ni sabe por qué como Rajoy miente continuamente habrá que interpretar que empieza a vengarse de los españoles ha votado masivamente aumentando los impuestos si puede atacando el ahorro etc bien ha habido hechos que están inquietando

208
00:19:10,834 --> 00:19:20,482
[LOCUTOR_02] en el Reino Unido, a sectores que no conocen bien los fundamentos históricos que producen los acontecimientos actuales, que están en el origen.

209
00:19:20,623 --> 00:19:26,528
[LOCUTOR_02] Uno de ellos es que la idea que tú has expresado, Dalmacio, de que hay corrientes que quieren otro referéndum.

210
00:19:27,288 --> 00:19:29,910
[LOCUTOR_02] A lo cual ha respondido Cameron que eso de ninguna manera...

211
00:19:29,950 --> 00:19:31,010
[LOCUTOR_01] No, no, me refería a otra cosa.

212
00:19:31,331 --> 00:19:32,611
[LOCUTOR_01] Ah, bueno, eso sí.

213
00:19:32,631 --> 00:19:36,974
[LOCUTOR_01] Pero yo me refería a corrientes que hay que se pongan las constituciones...

214
00:19:36,994 --> 00:19:52,563
[LOCUTOR_02] No, no, pero es que yo tengo delante el periódico donde ha habido en Londres una manifestación grande de jóvenes, incluso pidiendo otro referéndum, y donde además, que le llama indignados pero distraídos, donde resulta que estos jóvenes...

215
00:19:54,582 --> 00:19:58,925
[LOCUTOR_02] el 25% de estos jóvenes no han votado.

216
00:19:59,466 --> 00:20:00,447
[LOCUTOR_02] ¿Por qué no fuiste yo a votar?

217
00:20:01,828 --> 00:20:04,710
[LOCUTOR_02] Ahora piden un referendo y resulta que una cuarta parte no fue a votar.

218
00:20:05,150 --> 00:20:07,672
[LOCUTOR_01] Bueno, es que los jóvenes siempre son manipulables.

219
00:20:09,314 --> 00:20:16,700
[LOCUTOR_01] Es que además está ocurriendo una cosa que es lógica, que parece que en las elecciones los votos más favorables a permanecer

220
00:20:17,187 --> 00:20:18,608
[LOCUTOR_01] eran de gente joven.

221
00:20:19,109 --> 00:20:20,610
[LOCUTOR_01] Eso demuestra una cosa.

222
00:20:21,150 --> 00:20:25,975
[LOCUTOR_01] ¿Hasta qué punto ha penetrado la mentalidad socialdemócrata en todas partes?

223
00:20:25,995 --> 00:20:34,722
[LOCUTOR_01] De cautivar a la gente joven dándole todas las facilidades, libertad sexual a destajo, borracheras a destajo, todo lo que nos dé la gana.

224
00:20:36,640 --> 00:21:01,885
[LOCUTOR_02] ...lo de la servidumbre voluntaria... ...de la boicita... ...las palabras literales... ...de Rajoy... ...para sumarse a la idea de Estados Unidos... ...de que no hay venganza... ...dice literalmente en el periódico El País... ...en la página 4... ...Mariano... ...el presidente español Mariano Rajoy... ...reclamó... ...fíjate que importante es lo que va a reclamar... ...que el nuevo estatus de Londres...

225
00:21:02,904 --> 00:21:31,478
[LOCUTOR_01] ...se acuerde... ...sin venganzas ni premios... ...él ha añadido algo que no había dicho... ...porque está pensando... ...está pensando... ...que traiciona... ...está pensando en darle un premio a alguien... ...para sacar al príncipe de Asturias... ...o yo qué sé... ...no sé... ...o a Juncker... ...algo así... ...luego... ...hay una palabra inglesa que no sé bien... ...pero hablando de Merkel...

226
00:21:32,610 --> 00:21:37,092
[LOCUTOR_02] o alemana, yo no sé a ver si tú sabes cuál, yo con la poema en español no sé cómo se dirá en alemán.

227
00:21:37,972 --> 00:21:48,856
[LOCUTOR_02] Dice Merkel, nada de picotear, picotear entre comillas, en el pastel europeo para elegir los elementos que a cada uno le gusten más.

228
00:21:50,677 --> 00:21:52,858
[LOCUTOR_02] A lo mejor es muy personal,

229
00:21:53,857 --> 00:21:58,720
[LOCUTOR_02] pero el día después del Brexit sentí como si alguien cercano a mí se hubiera ido de casa.

230
00:21:59,261 --> 00:22:00,862
[LOCUTOR_02] ¿Qué significa esto de picotear?

231
00:22:00,882 --> 00:22:06,286
[LOCUTOR_02] Dicen que cada uno a la carta, yo cojo esto, pero ¿qué tiene que ver eso con que se ha ido?

232
00:22:07,206 --> 00:22:15,412
[LOCUTOR_02] Si es que hay un tratado, y hay un artículo 50 que lo pone en marcha, que tiene que comunicar naturalmente, igual que a Garzón,

233
00:22:15,950 --> 00:22:19,393
[LOCUTOR_02] Le hubo que certificarle la muerte de Franco 50 años después.

234
00:22:19,413 --> 00:22:24,839
[LOCUTOR_02] Ahora, esto, están pidiendo que le certifiquen el resultado del referéndum.

235
00:22:25,159 --> 00:22:27,721
[LOCUTOR_02] Claro que lo tendrán, porque eso está en el artículo 50.

236
00:22:27,881 --> 00:22:29,203
[LOCUTOR_02] Lo van a tener inmediatamente.

237
00:22:29,223 --> 00:22:29,483
[LOCUTOR_02] ¿Y qué?

238
00:22:29,883 --> 00:22:35,909
[LOCUTOR_02] Pues ponerme en marcha el mecanismo previsto y establecido previamente para cuando alguien abandone la hueá.

239
00:22:36,349 --> 00:22:37,350
[LOCUTOR_02] Está previsto todo.

240
00:22:37,390 --> 00:22:38,712
[LOCUTOR_02] Aquí vienen estas palabrerías.

241
00:22:39,683 --> 00:22:43,044
[LOCUTOR_01] Es la mentalidad burocrática de que todo tiene que ser por escrito.

242
00:22:43,064 --> 00:22:47,346
[LOCUTOR_01] Pero en la palabra picotear, en la que no sé, que ha utilizado Merkel.

243
00:22:47,626 --> 00:22:52,327
[LOCUTOR_01] Sí, se está refiriendo a algo que efectivamente ha hecho Inglaterra porque no ha hecho siempre.

244
00:22:52,347 --> 00:22:56,329
[LOCUTOR_01] Y forma parte de su política, que es una política muy inteligente.

245
00:22:57,109 --> 00:23:02,571
[LOCUTOR_01] Tratar de sacar ventajas en lo que le convenía, porque ha estado a medias.

246
00:23:04,111 --> 00:23:05,752
[LOCUTOR_01] La Libra no ha renunciado a su Libra.

247
00:23:06,575 --> 00:23:10,700
[LOCUTOR_01] Ha estado en el mercado común y luego en la OE.

248
00:23:11,541 --> 00:23:14,024
[LOCUTOR_01] Y ha estado sacando cosas que hace bien.

249
00:23:14,504 --> 00:23:20,091
[LOCUTOR_01] Todo gobernante lo primero que tiene que hacer es para su país sacar todas las ventajas posibles.

250
00:23:20,503 --> 00:23:40,208
[LOCUTOR_02] no como ha hecho el gobierno español que ya la entrada se ha abandonado todo con tal de entrar industria, todo no creas que Juncker le basta con haber maltratado a Cameron y a Jig Faralde le añade mucho más ahora ha dicho literalmente le responde pero Juncker

251
00:23:41,350 --> 00:24:01,060
[LOCUTOR_02] Juncker, Juncker, Juncker, dice, le dice al presidente del consejo, que es el polaco, Donald Tusk, Tusk será porque es polaco, entre comillas, dice, con Londres, dice Juncker, con Londres quedará la amistad, pero solo eso, declaró con aspereza Juncker.

252
00:24:01,220 --> 00:24:01,780
[LOCUTOR_02] ¿Qué te parece?

253
00:24:02,712 --> 00:24:06,234
[LOCUTOR_02] Es que no va a quedar las relaciones comerciales, ¿no?

254
00:24:06,714 --> 00:24:08,175
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué está diciendo ese idiota?

255
00:24:08,715 --> 00:24:11,397
[LOCUTOR_02] Pero como si son fundamentales las relaciones comerciales.

256
00:24:11,817 --> 00:24:14,258
[LOCUTOR_01] Puede ser al revés, que desaparezca la amistad.

257
00:24:14,598 --> 00:24:16,159
[LOCUTOR_01] Pero que queden las relaciones comerciales.

258
00:24:16,179 --> 00:24:21,302
[LOCUTOR_01] Hombre, a ver si va a renunciar a los intereses económicos de la Unión Europea.

259
00:24:21,322 --> 00:24:22,902
[LOCUTOR_02] Sí, y de la cooperación.

260
00:24:25,564 --> 00:24:27,045
[LOCUTOR_01] Eso es que no hay políticos, y es que...

261
00:24:29,288 --> 00:24:34,593
[LOCUTOR_01] Son todos estos mediocres elegidos que van ahí al Parlamento como los que hay en todas las naciones europeas.

262
00:24:34,894 --> 00:24:44,743
[LOCUTOR_02] Y vuelve Juncker a defender la magnífica porvenir y brillantez que tiene Europa Unida en la UE.

263
00:24:45,556 --> 00:24:46,216
[LOCUTOR_02] Sigue creyendo.

264
00:24:46,837 --> 00:24:48,657
[LOCUTOR_02] Es una ofensa a este Luxemburgués.

265
00:24:48,757 --> 00:25:02,443
[LOCUTOR_02] Yo lo que recuerdo, no es si vive o no vive, porque eso no lo sé, pero lo que sí sé es que siendo presidente del Consejo de Ministros de Luxemburgo, porque él es de ese pequeño país, y con la cara que tiene de empleado de banca,

266
00:25:04,000 --> 00:25:15,623
[LOCUTOR_02] Ese hombre acordó que las grandes empresas del mundo que se domiciliarían, pusieran su sede social en Luxemburgo, pagarían el 1% y eso está ahí.

267
00:25:16,563 --> 00:25:17,223
[LOCUTOR_02] Ese es Juncker.

268
00:25:17,603 --> 00:25:19,424
[LOCUTOR_02] Entonces eso es lo que hay que decir y saber.

269
00:25:20,244 --> 00:25:22,944
[LOCUTOR_02] Ese es Juncker.

270
00:25:22,964 --> 00:25:24,425
[LOCUTOR_01] Y las pequeñas también o no?

271
00:25:25,865 --> 00:25:27,465
[LOCUTOR_01] No, es que seguramente son las grandes.

272
00:25:28,526 --> 00:25:30,486
[LOCUTOR_02] No, él lo hizo para las grandes.

273
00:25:31,089 --> 00:25:32,130
[LOCUTOR_01] Pero no para las pequeñas.

274
00:25:32,270 --> 00:25:32,990
[LOCUTOR_01] No, eso no lo sé.

275
00:25:33,030 --> 00:25:34,912
[LOCUTOR_01] Pero si lo hiciera para todas no estaba mal.

276
00:25:35,072 --> 00:25:36,713
[LOCUTOR_02] No, no, no, fue para las grandes nada más.

277
00:25:37,994 --> 00:25:42,378
[LOCUTOR_02] En fin, vamos a continuar en Dalmacio porque este tema no tiene límite.

278
00:25:42,398 --> 00:25:45,920
[LOCUTOR_02] Yo ahora voy a pasar a un tema que a ti has estudiado mucho tiempo.

279
00:25:45,940 --> 00:25:55,748
[LOCUTOR_02] Las relaciones, la divergencia que existe en unos países de otros según que acentúes el aspecto estatal o el aspecto nacional.

280
00:25:57,218 --> 00:26:24,140
[LOCUTOR_02] también el aspecto gubernamental o el estatalizador porque eso viene más bien analizado el mundo es el problema planteado por el Brexit en Escocia allí ha surgido como un rayo claro el nacionalista Salmon pidiendo enseguida otro referéndum como si eso pudiera ser así antes de seguir quiero advertir a los españoles una vez más que no tiene nada que ver

281
00:26:25,115 --> 00:26:36,699
[LOCUTOR_02] el referéndum escocés, con cualquier locura española de separación o referéndums de separación de regiones como el de Cataluña.

282
00:26:37,639 --> 00:26:46,302
[LOCUTOR_02] El Acta de 1707, en virtud del cual se forma Reino Unido y deja de llamarse Inglaterra para pasar a llamarse Gran Bretaña,

283
00:26:47,406 --> 00:26:52,248
[LOCUTOR_02] es porque se incorpora, de verdad, se incorpora a Inglaterra, Escocia.

284
00:26:52,708 --> 00:27:07,912
[LOCUTOR_02] Tradicionalmente, separadas por una hostilidad de siglos, por guerras permanentes, no sólo por el norte con el sur, sino que a partir de Enrique VIII, con una religión católica en el norte y una protestante anglicana en el sur, y por miles de... y porque la estructura...

285
00:27:08,252 --> 00:27:10,053
[LOCUTOR_01] No, pero el victoriano es en Escocia.

286
00:27:10,573 --> 00:27:13,474
[LOCUTOR_02] No, te hablo de la anglicana, que fue la fundadora primera.

287
00:27:13,794 --> 00:27:14,174
[LOCUTOR_01] Ah, bueno.

288
00:27:14,214 --> 00:27:16,535
[LOCUTOR_02] Es que estoy hablando de Enrique VIII.

289
00:27:16,555 --> 00:27:16,695
[LOCUTOR_01] Bien.

290
00:27:17,343 --> 00:27:21,465
[LOCUTOR_01] No, pero que la diferencia se retrocede a los romanos.

291
00:27:21,865 --> 00:27:22,866
[LOCUTOR_02] Hombre, no, es otra cosa.

292
00:27:22,906 --> 00:27:26,808
[LOCUTOR_01] Los romanos construyeron una muralla para defenderse de los pictos.

293
00:27:26,828 --> 00:27:27,888
[LOCUTOR_02] Adriano, Adriano, la de Edimburgo.

294
00:27:27,988 --> 00:27:32,370
[LOCUTOR_01] Que era para defenderse de los pictos, que era como se llamaba a los escoceses.

295
00:27:33,831 --> 00:27:37,533
[LOCUTOR_01] Una muralla que atravesaba todo aquello.

296
00:27:37,653 --> 00:27:39,453
[LOCUTOR_01] Igual que la muralla chita, algo parecido.

297
00:27:39,513 --> 00:27:40,654
[LOCUTOR_02] Sí, de este a oeste, claro.

298
00:27:41,594 --> 00:27:43,015
[LOCUTOR_02] Y eso fue construido con Adriano.

299
00:27:43,295 --> 00:27:46,797
[LOCUTOR_02] Pero yo estoy hablando de una época muy posterior, ya del Renacimiento.

300
00:27:48,197 --> 00:28:15,340
[LOCUTOR_02] y donde se producen las luchas y donde España y Felipe II tuvo una intervención muy grande en esos asuntos y a partir de ahí hasta que en el año 1707 se acaba la dinastía de los Estuardos y la de los George la dinastía de la gran Elizabeth Tudor los Tudor

301
00:28:17,682 --> 00:28:22,164
[LOCUTOR_02] pues se forma la unidad actual y es el acta de 1730.

302
00:28:22,264 --> 00:28:38,591
[LOCUTOR_02] Y en ese acta está previsto, como es natural, que como ese acta es producto de una unión voluntaria, no forzosa, no resultado de una conquista militar, sino de una voluntad recíproca de unirse para formar un solo Estado,

303
00:28:39,747 --> 00:28:55,023
[LOCUTOR_02] Aunque con distintas nacionalidades, pero un solo Estado, es normal que esté previsto ahí, es normal que en cualquier momento en que esas distintas nacionalidades acuerden separarse, se pueden separar.

304
00:28:55,624 --> 00:28:58,226
[LOCUTOR_02] Eso no tiene nada que ver con Cataluña ni con España.

305
00:28:59,245 --> 00:29:09,549
[LOCUTOR_02] porque Cataluña nunca ha sido un estado como fue Escocia, con dinastías, reyes, con relaciones internacionales, pero si María Estuardo llegó a ser hasta la reina poco tiempo de Francia,

306
00:29:11,223 --> 00:29:16,368
[LOCUTOR_02] En fin, esto hay que saberlo, estos antecedentes históricos, para entender por qué.

307
00:29:17,268 --> 00:29:20,411
[LOCUTOR_01] Lo de Cataluña es un asunto de mafias.

308
00:29:22,173 --> 00:29:24,575
[LOCUTOR_01] Que lo de Cataluña es un asunto de mafias.

309
00:29:24,715 --> 00:29:25,556
[LOCUTOR_01] Siempre lo ha sido.

310
00:29:26,477 --> 00:29:27,758
[LOCUTOR_01] Negocio, puro negocio.

311
00:29:27,778 --> 00:29:28,979
[LOCUTOR_02] Sí, dinero, dinero y nada más.

312
00:29:29,019 --> 00:29:32,762
[LOCUTOR_02] Bien, pues continúo, pero no quiero distraerme del asunto nuestro.

313
00:29:32,782 --> 00:29:34,224
[LOCUTOR_01] Pero de la oligarquía catalana, ¿eh?

314
00:29:35,265 --> 00:29:37,467
[LOCUTOR_01] No digo de los catalanes, que muchos están engañados.

315
00:29:38,027 --> 00:29:40,108
[LOCUTOR_01] Como todas las oligarquías pueden engañar a la gente.

316
00:29:40,629 --> 00:29:45,872
[LOCUTOR_01] La oligarquía catalana parte de la oligarquía catalana que tampoco es verdad que toda la oligarquía catalana...

317
00:29:46,773 --> 00:29:50,395
[LOCUTOR_02] Pero yo quiero centrarme en el asunto de Escocia.

318
00:29:53,197 --> 00:29:58,260
[LOCUTOR_02] Que es uno de los problemas más importantes que está hoy planteado.

319
00:29:58,420 --> 00:30:05,645
[LOCUTOR_02] No porque vaya a producirse, sino porque ha producido una tensión otra vez innecesaria por culpa de los nacionalistas.

320
00:30:06,698 --> 00:30:13,323
[LOCUTOR_02] Bien, yo no digo que no tienen derecho, sí, pero referéndum, eso se necesita muchos años para que vuelva a repetirse.

321
00:30:13,963 --> 00:30:14,704
[LOCUTOR_02] No se va a repetir.

322
00:30:15,364 --> 00:30:23,089
[LOCUTOR_02] El de Escocia, no digamos el que se ha hecho ahora mismo en todo el Reino Unido para la separación de la Unión Europea.

323
00:30:23,249 --> 00:30:28,133
[LOCUTOR_02] Eso ya es que se terminó, como acaba de decir Cameron, eso está asunto decidido y terminado.

324
00:30:30,093 --> 00:30:38,558
[LOCUTOR_02] En cambio, este sí que puede tener consecuencias desagradables en las tensiones innecesarias que va a provocar otra vez el nacionalismo escocés.

325
00:30:39,619 --> 00:30:43,161
[LOCUTOR_02] Y finalmente, la crisis que ha producido en el laborismo.

326
00:30:43,601 --> 00:30:51,746
[LOCUTOR_02] En los Tories no hay crisis, porque dimite, se va Cameron, y claro, ahora hay una lucha natural entre personas que lo dirigen.

327
00:30:52,166 --> 00:30:56,869
[LOCUTOR_02] Pero el laborismo está destrozado, porque Corbyn no admite

328
00:31:00,122 --> 00:31:00,883
[LOCUTOR_02] Y no quiere irse.

329
00:31:01,725 --> 00:31:13,482
[LOCUTOR_02] Y lo acusan dentro del partido prácticamente unánime la opinión de que ha defendido con muy poca energía, con muy poca convicción la permanencia contra el Brexit.

330
00:31:14,183 --> 00:31:15,944
[LOCUTOR_02] y ahora no quiere dimitir.

331
00:31:16,204 --> 00:31:40,077
[LOCUTOR_02] Entonces hay otra crisis importante, que es esa crisis allí, en el Reino Unido, se van a resolver de una manera positiva, porque ha habido una energía que estaba diluida, diluida en la Unión Europea, en los conflictos, muchos de ellos artificiales, en la burocracia del continente, que ahora al recluirse, como ha pasado en otras épocas de la historia,

332
00:31:40,880 --> 00:32:02,071
[LOCUTOR_02] que por ejemplo cuando Inglaterra pierde la independencia en el 47 de la India, frente a Gandhi, la concentración de Inglaterra es extraordinaria y vuelve a resurgir con una potencia grande que es la que le lleva como consecuencia natural luego a la entrada en la Unión Europea.

333
00:32:02,791 --> 00:32:08,194
[LOCUTOR_01] Pues hoy también... Es que probablemente Corbyn ha oído hablar de Pedro Sánchez.

334
00:32:09,569 --> 00:32:11,891
[LOCUTOR_01] Y entonces va a insistir a dimitir también.

335
00:32:15,434 --> 00:32:16,295
[LOCUTOR_02] Pues no sé qué más.

336
00:32:17,416 --> 00:32:20,399
[LOCUTOR_02] Tú sigue haciendo chistes para que yo busque otra noticia.

337
00:32:20,419 --> 00:32:21,400
[LOCUTOR_01] A ver.

338
00:32:21,520 --> 00:32:25,684
[LOCUTOR_01] No, de Pedro Sánchez, que parece que sigue sin querer formar de gobierno.

339
00:32:26,224 --> 00:32:27,645
[LOCUTOR_01] Y nos va a salvar a todos.

340
00:32:27,665 --> 00:32:30,268
[LOCUTOR_01] Pedro Sánchez es el salvador de España.

341
00:32:30,708 --> 00:32:31,489
[LOCUTOR_02] ¿Quién, Sánchez, no?

342
00:32:32,029 --> 00:32:33,010
[LOCUTOR_01] Es el salvador de España.

343
00:32:33,050 --> 00:32:35,613
[LOCUTOR_02] Bueno, entonces vamos a pasar entonces a las noticias...

344
00:32:39,386 --> 00:32:44,348
[LOCUTOR_02] Sí, aunque no, es que hay temas que hay que abordarlos ya.

345
00:32:44,368 --> 00:32:53,311
[LOCUTOR_01] En España no hay realmente nada interesante, más que que nos están fastidiando porque están más cerca, pero de política que hay aquí nada, chanchullos entre ellos.

346
00:32:53,691 --> 00:33:02,794
[LOCUTOR_01] No es que ha habido unas palabras también... O que te aumentan los impuestos o atacan el ahorro o algo así, pero lo demás... España no pincha ni corta en nada.

347
00:33:06,387 --> 00:33:20,192
[LOCUTOR_02] No, pero quiero decir que también esto ha dado coraje, el resultado del referéndum inglés, ha dado coraje a movimientos nacionalistas, no el de Níquel Farage, que no sé ahora cuál va a ser su porvenir, porque él ha nacido nomás que para esto.

348
00:33:21,233 --> 00:33:21,793
[LOCUTOR_02] Y ahora no sé.

349
00:33:22,073 --> 00:33:30,576
[LOCUTOR_02] Pero en cambio estaba presente Marine Le Pen, la que dirige el Frente Nacional francés, estaba ahí también en la misma reunión.

350
00:33:30,596 --> 00:33:34,838
[LOCUTOR_02] Y lo que ella ha dicho siempre son palabras que no son irresponsables.

351
00:33:35,859 --> 00:33:45,801
[LOCUTOR_02] Lo que ha subrayado ella es que este momento histórico para ella es tan importante, el más importante desde la caída del muro de Berlín.

352
00:33:46,381 --> 00:33:53,203
[LOCUTOR_02] Y yo creo que el muro de Berlín no es tan importante en esa fecha porque había caído el imperio soviético mucho antes, eso fue un residuo.

353
00:33:53,743 --> 00:34:01,225
[LOCUTOR_02] Pero que es verdad, ella tiene conciencia de lo que está pasando y en cambio no la tienen, pues Holanda está sumado

354
00:34:02,541 --> 00:34:04,045
[LOCUTOR_01] Como pobre hombre.

355
00:34:04,065 --> 00:34:05,248
[LOCUTOR_01] Es que no pueden.

356
00:34:05,288 --> 00:34:11,644
[LOCUTOR_01] Lo que está ocurriendo en toda Europa es la crisis de la socialdemocracia.

357
00:34:14,081 --> 00:34:15,883
[LOCUTOR_01] Porque toda Europa es socialdemócrata.

358
00:34:16,443 --> 00:34:19,986
[LOCUTOR_01] La Merkel da lo mismo que digan que es cristiano-demócrata o de derechas o de esto.

359
00:34:20,806 --> 00:34:23,188
[LOCUTOR_01] Da lo mismo no sé quién otro hay por ahí de derechas.

360
00:34:23,208 --> 00:34:27,731
[LOCUTOR_01] Sí, como cuando se dice que Rajoy y el Partido Popular son de derechas.

361
00:34:27,751 --> 00:34:28,151
[LOCUTOR_01] Bueno, ¿qué?

362
00:34:28,511 --> 00:34:28,992
[LOCUTOR_01] Derechas.

363
00:34:29,752 --> 00:34:32,454
[LOCUTOR_01] Si son más socialistas que el Partido Socialista.

364
00:34:32,554 --> 00:34:33,475
[LOCUTOR_02] Por las medidas que toman.

365
00:34:34,615 --> 00:35:02,651
[LOCUTOR_01] por lo que hacen otra cosa es que de boquilla para engañar a la gente digan lo que quieran pero son más socialistas más socialdemócratas es más, son sovietizantes mucho más que el Partido Socialista cosa de la cual no se ha enterado Pedro Sánchez porque no se entera de nada ni se han enterado los de Podemos porque los de Podemos quizá juegan su papel de canalizar el descontento para tenerlo controlado

366
00:35:04,252 --> 00:35:15,912
[LOCUTOR_02] Después de referirnos a lo de Escocia, no podemos dejar de comentar ahora, señalarlo, aunque otro día lo comentaremos mejor, que otro problema grave se ha presentado también en Irlanda.

367
00:35:16,753 --> 00:35:16,953
[LOCUTOR_02] Porque...

368
00:35:17,543 --> 00:35:42,773
[LOCUTOR_01] en Irlanda después del terrorismo sí, pero lo que pasa es que yo creo que los periodistas yo lo he visto pero la verdad es que no te lo aclaro es que los periodistas españoles es Irlanda del norte o es Irlanda no, no, no, estoy hablando de Irlanda del norte claro, pero es que en todas partes lo que yo he visto es Irlanda si Irlanda del norte es la que tiene importancia aquí ya, ya, ya, eso lo sabes tú y lo sé yo pero los periódicos ponen Irlanda

369
00:35:44,245 --> 00:35:55,052
[LOCUTOR_02] Bueno, pues Irlanda del Norte ahora tiene, ella, desde que acabó con el terrorismo de Ira, y la capital es Dublín, para que sepa, estamos hablando de Dublín.

370
00:35:55,072 --> 00:35:55,592
[LOCUTOR_01] No, no, cuidado.

371
00:35:57,513 --> 00:35:58,113
[LOCUTOR_01] De Belfast.

372
00:35:58,654 --> 00:35:59,034
[LOCUTOR_01] Belfast.

373
00:35:59,054 --> 00:36:00,315
[LOCUTOR_01] Y claro...

374
00:36:01,228 --> 00:36:27,012
[LOCUTOR_02] yo creo que mezclan las cosas están mezclando las cosas Irlanda no tiene nada que ver con el Brexit la salida de Europa ha puesto otra vez en el día de hoy de la agenda de los gobiernos británicos el tema de Irlanda del norte y aparte que Irlanda también con Dinamarca y con Holanda

375
00:36:31,854 --> 00:36:33,415
[LOCUTOR_01] están pensando en salirse también.

376
00:36:33,755 --> 00:36:37,197
[LOCUTOR_01] Pero en Irlanda independiente, no la del norte.

377
00:36:37,677 --> 00:36:37,997
[LOCUTOR_02] Claro.

378
00:36:39,098 --> 00:36:42,099
[LOCUTOR_01] La de Dublín y no la de Belfast.

379
00:36:42,360 --> 00:36:42,620
[LOCUTOR_02] Claro.

380
00:36:43,020 --> 00:36:44,261
[LOCUTOR_02] La del norte es Belfast.

381
00:36:45,601 --> 00:36:50,744
[LOCUTOR_01] Pero yo lo que he visto es que me ha llamado la atención porque Irlanda... ¿Qué tiene que ver Irlanda con el Brasil?

382
00:36:51,525 --> 00:36:54,647
[LOCUTOR_01] Vamos, tiene que ver que salga o no, pero... Es que Irlanda del norte...

383
00:36:55,920 --> 00:37:07,540
[LOCUTOR_02] la Islanda que continúa, allí ha habido también, como es natural, la votación y el referéndum, y se ha dividido la comunidad, y allí ha vencido la permanencia.

384
00:37:08,390 --> 00:37:10,531
[LOCUTOR_02] Y eso es lo que crea esa tentación.

385
00:37:10,931 --> 00:37:12,131
[LOCUTOR_02] Es lógico, claro que lo es.

386
00:37:13,132 --> 00:37:17,413
[LOCUTOR_02] Como también era lógico lo que hemos dicho de Escocia, que también ahí vencieron la permanencia.

387
00:37:17,813 --> 00:37:20,914
[LOCUTOR_02] Pero al principio la diferencia era brutal, al final no era tanto.

388
00:37:21,334 --> 00:37:24,615
[LOCUTOR_02] Porque ya un 40% votaron a favor del Brexit.

389
00:37:25,075 --> 00:37:29,857
[LOCUTOR_01] Mira, la diferencia se puede explicar también, aparte de los intereses que siempre hay más.

390
00:37:30,737 --> 00:37:35,339
[LOCUTOR_01] Porque los escoceses, con tal de darle un palo a Inglaterra, pero es como un partido de fútbol.

391
00:37:36,282 --> 00:37:38,363
[LOCUTOR_01] Claro, es como el Madrid y el Barcelona.

392
00:37:39,884 --> 00:37:44,145
[LOCUTOR_01] Si los del Madrid le pueden dar una chaza al Barcelona, pues mucha gente se alegra.

393
00:37:44,165 --> 00:37:46,907
[LOCUTOR_01] Y al revés, pero sin mayor trascendencia.

394
00:37:47,507 --> 00:37:48,988
[LOCUTOR_01] O alguna minoría.

395
00:37:49,008 --> 00:37:55,550
[LOCUTOR_02] Ahora sí podemos un minuto de musical, porque hemos tratado someramente la repercusión que el Brexit tiene.

396
00:37:56,131 --> 00:37:57,791
[LOCUTOR_02] Primero, en Europa continental.

397
00:37:57,851 --> 00:38:00,613
[LOCUTOR_02] La hemos tratado el ridículo que está produciendo los dirigentes.

398
00:38:00,653 --> 00:38:03,574
[LOCUTOR_02] Segundo, hemos hablado de la repercusión que ha tenido en Escocia.

399
00:38:03,994 --> 00:38:05,395
[LOCUTOR_02] Luego, ligeramente en Irlanda.

400
00:38:09,393 --> 00:38:16,116
[LOCUTOR_02] Y ahora la situación elegante de Camerún, que ha dicho claramente que eso iba a permitir el referéndum.

401
00:38:16,536 --> 00:38:19,817
[LOCUTOR_02] Segundo, que no quiere hacer nada hasta que no venga su sustituto.

402
00:38:20,497 --> 00:38:21,017
[LOCUTOR_02] Y nada más.

403
00:38:21,037 --> 00:38:23,258
[LOCUTOR_02] Y con ese resumen pasamos a otra.

404
00:38:23,538 --> 00:38:26,199
[LOCUTOR_01] No, no, simplemente una observación porque no lo sé.

405
00:38:26,339 --> 00:38:27,280
[LOCUTOR_01] A ver si lo sabes tú.

406
00:38:28,060 --> 00:38:30,781
[LOCUTOR_01] ¿Qué repercusión ha tenido el Brexit en Rusia?

407
00:38:31,597 --> 00:38:32,557
[LOCUTOR_02] Uy, buenísima.

408
00:38:32,597 --> 00:38:33,718
[LOCUTOR_01] Que yo no lo sé.

409
00:38:33,938 --> 00:38:43,381
[LOCUTOR_02] No, Putin, me han dicho a mí, me han llamado desde los corresponsales, diciéndome que hay razonamientos muy parecidos a los míos.

410
00:38:43,401 --> 00:38:50,863
[LOCUTOR_02] De que a Rusia le ha venido bien, no solo a corto plazo, sino a largo plazo.

411
00:38:51,644 --> 00:38:54,965
[LOCUTOR_02] A largo plazo porque Rusia no renuncia a su vocación europea.

412
00:38:56,560 --> 00:38:58,361
[LOCUTOR_02] Y eso a largo plazo usted le favorece.

413
00:38:58,381 --> 00:39:08,550
[LOCUTOR_02] Pero es que a corto plazo las sanciones y todo lo que ha sufrido y está sufriendo a causa de Crimea, esto lo debilita al frente que ha sancionado.

414
00:39:08,570 --> 00:39:12,213
[LOCUTOR_01] Hombre, claro, si se va a Inglaterra... Y por esa razón...

415
00:39:12,673 --> 00:39:13,494
[LOCUTOR_01] La que es la quinta.

416
00:39:13,514 --> 00:39:17,897
[LOCUTOR_01] Ha sido analizada... Que Inglaterra ha desplazado a Francia... Sí, sí.

417
00:39:18,177 --> 00:39:20,379
[LOCUTOR_01] Y no sé si es ahora, no me acuerdo bien.

418
00:39:21,000 --> 00:39:23,802
[LOCUTOR_01] Francia era la cuarta o la quinta potencia industrial...

419
00:39:24,739 --> 00:39:49,518
[LOCUTOR_02] y del mundo y ha sido desplazada a no sé qué lugar y el lugar lo ocupa Inglaterra en los últimos años quiere decir que este es un asunto importante la pregunta porque me ha permitido dar a conocer que es cierto y que allí las interpretaciones de la salida del UE en Moscú son favorables al Brexit supongo bien queridos oyentes vamos a una breve pausa y enseguida estamos de vuelta

420
00:39:51,559 --> 00:39:54,980
[LOCUTOR_00] Estás escuchando Radio Libertad Constituyente.

421
00:39:58,821 --> 00:40:20,847
[LOCUTOR_00] Recuerda que también puedes consultar e informarte a través de nuestro sitio web encontrarás criterios, artículos sobre teoría política, documentos y todo tipo de información variada acerca del movimiento ciudadano hacia la República Constitucional.

422
00:40:33,319 --> 00:40:55,185
[LOCUTOR_03] de nuevo en Radio Libertad Constituyente y en este nuevo bloque del programa vamos a comentar las noticias recogidas hoy en la prensa acerca de la actualidad española y así encontramos en la página 15 del país el titular Rajoy confía en la abstención del Partido Socialista para lograr su investidura y en la parte inferior de la misma página

423
00:40:56,743 --> 00:41:06,086
[LOCUTOR_03] El Partido Popular quiere negociar sobre gobierno y cargos institucionales y subtitula El primer contacto se retrasa para enfriar el recelo de Albert Rivera.

424
00:41:07,627 --> 00:41:17,151
[LOCUTOR_03] Además, en las páginas sucesivas del país encontramos este titular Los fundadores de Ciudadanos se oponen al veto de Rivera a Rajoy.

425
00:41:18,971 --> 00:41:23,133
[LOCUTOR_03] La formación pide al Partido Socialista que se abstenga en favor del Partido Popular.

426
00:41:24,148 --> 00:41:29,312
[LOCUTOR_03] Albert Rivera pidió ayer al Partido Socialista que se abstenga para facilitar la investidura de Mariano Rajoy.

427
00:41:31,834 --> 00:41:41,901
[LOCUTOR_03] Además, en la página 17 encontramos otro titular que dice Díaz, refiriéndose a Susana Díaz, critica la ambigüedad del Partido Socialista durante la campaña.

428
00:41:44,463 --> 00:41:51,928
[LOCUTOR_03] La mera hipótesis de que se pudiera gobernar con Unidos Podemos nos ha restado credibilidad, aseveró la presidenta de Andalucía.

429
00:41:55,855 --> 00:41:59,398
[LOCUTOR_03] Hay una última noticia relativa a Podemos que dice así.

430
00:41:59,999 --> 00:42:03,743
[LOCUTOR_03] El líder de Podemos llama al orden para frenar los reproches.

431
00:42:05,765 --> 00:42:12,993
[LOCUTOR_02] Sí, vamos a ver el otro periódico que tiene, el Mundo tiene noticias, el Ejeado, casi de más interés que este.

432
00:42:15,259 --> 00:42:19,960
[LOCUTOR_03] Por su parte, encontramos en la página 10 del diario El Mundo este titular.

433
00:42:20,380 --> 00:42:24,501
[LOCUTOR_03] Rajoy dispuesto a ofrecer al Partido Socialista la reforma constitucional.

434
00:42:25,882 --> 00:42:31,743
[LOCUTOR_03] Y subtitula, la coalición revisaría la reforma laboral, las pensiones y la financiación autonómica.

435
00:42:33,384 --> 00:42:36,705
[LOCUTOR_01] Se acabó la libertad de trabajo, las pensiones y la nación.

436
00:42:39,107 --> 00:42:48,689
[LOCUTOR_03] Además, otras noticias recogidas por el Libre del Mundo son Ciudadanos contempla sentarse a hablar a solas con el Partido Popular y Sánchez verá a Rajoy pero no le apoyará.

437
00:42:49,270 --> 00:42:53,751
[LOCUTOR_03] Los socialistas accederán a hablar con el presidente pero insisten en que no se abstendrán.

438
00:42:53,811 --> 00:43:02,613
[LOCUTOR_02] Todo el tema postelectoral es cómo eliminar las palabras preelectorales.

439
00:43:03,653 --> 00:43:15,038
[LOCUTOR_02] porque las palabras implican que Ciudadanos, mejor dicho, que Rivera no puede volver a reunirse en su vida una sola vez, ni a tomar café, ni a darle la mano a Rajoy.

440
00:43:16,099 --> 00:43:21,681
[LOCUTOR_02] Que Sánchez no puede hablar ni con Rajoy, ni a partir de ahora ni con Podemos.

441
00:43:22,442 --> 00:43:31,086
[LOCUTOR_02] Es decir, es borrar todo lo que se ha dicho y ellos mismos ya lo confiesan, diciendo, por ejemplo, el PSOE, hombre, no se le puede pedir a Sánchez

442
00:43:31,905 --> 00:43:41,069
[LOCUTOR_02] que si ayer mismo ha dicho que jamás que el enemigo público número es Rajoy, pues que ya empiece a reunirse con él, hay que darle un poco de tiempo.

443
00:43:41,349 --> 00:43:42,890
[LOCUTOR_02] Eso lo dice el propio Soy.

444
00:43:43,430 --> 00:43:44,631
[LOCUTOR_02] Y es que lo mismo pasa con...

445
00:43:46,565 --> 00:44:02,801
[LOCUTOR_02] Dentro de Izquierda Unida hay otra reproducción de los reproches que inicialmente se habían planteado Pablo Iglesias por su táctica de presentarse como un socio mayoritario del Partido Comunista a través de Garzón.

446
00:44:03,422 --> 00:44:04,523
[LOCUTOR_02] Ahora surgen los reproches.

447
00:44:10,250 --> 00:44:24,781
[LOCUTOR_02] sobre esos contactos tan extraordinariamente profundos, que no hay nadie que los entienda, de la transversalidad de las teorías de este filósofo peronista y chileno, no sé qué, Lecau.

448
00:44:25,041 --> 00:44:26,002
[LOCUTOR_02] La Clau.

449
00:44:26,042 --> 00:44:26,822
[LOCUTOR_01] La Clau.

450
00:44:26,862 --> 00:44:30,205
[LOCUTOR_01] Si no tiene nada que ver, yo he leído a La Clau.

451
00:44:30,245 --> 00:44:33,867
[LOCUTOR_02] Bueno, pues surgen cosas tan inverosímiles como las que vamos a comentar ahora.

452
00:44:34,328 --> 00:44:35,128
[LOCUTOR_02] Así vamos a empezar.

453
00:44:36,029 --> 00:44:37,410
[LOCUTOR_02] La realidad, ¿cuál es la realidad?

454
00:44:38,463 --> 00:44:42,905
[LOCUTOR_02] ¿va a haber gobierno... en solitario... de Rajoy?

455
00:44:43,006 --> 00:45:07,559
[LOCUTOR_02] yo creo que no... porque para que haya gobierno en solitario... tiene forzosamente que abstenerse el PSOE... porque aunque lo apoye... Rivera... que se reunirá con él... y le darán no una mano... sino las dos juntas... eso no significa nada... lo que digan los políticos no vale para nada... pues...

456
00:45:08,877 --> 00:45:10,298
[LOCUTOR_02] Los dos juntos no tienen mayoría.

457
00:45:10,438 --> 00:45:11,418
[LOCUTOR_02] No pueden gobernar.

458
00:45:12,198 --> 00:45:18,661
[LOCUTOR_02] Para gobernar por mayoría simple, tiene que producirse necesariamente la abstención del PSOE.

459
00:45:19,141 --> 00:45:21,482
[LOCUTOR_02] Si el PSOE nos abstiene, hay terceras elecciones.

460
00:45:21,922 --> 00:45:23,503
[LOCUTOR_02] No cabe discusión ninguna más.

461
00:45:24,343 --> 00:45:30,966
[LOCUTOR_02] Entonces, toda la posibilidad de que no haya terceras elecciones se reduce a que el PSOE se abstenga.

462
00:45:32,446 --> 00:45:35,728
[LOCUTOR_02] No vale ni que el PNV vote, ni que Ciudadanos vote a favor.

463
00:45:35,768 --> 00:45:36,548
[LOCUTOR_02] No tienen la mayoría.

464
00:45:38,164 --> 00:45:42,128
[LOCUTOR_02] si no se abstiene el PSOE, hay nuevas elecciones.

465
00:45:42,609 --> 00:45:54,822
[LOCUTOR_02] Lo que todo el problema es, es posible que el PSOE se abstenga, naturalmente que es posible, del PSOE es posible todo, desde que renunciara antes de nacer al marxismo,

466
00:45:56,644 --> 00:45:59,125
[LOCUTOR_02] Si nunca han sido marxistas.

467
00:45:59,405 --> 00:46:02,967
[LOCUTOR_02] Por eso he dicho desde que nació, porque nunca fue marxista.

468
00:46:03,347 --> 00:46:10,370
[LOCUTOR_02] Pablo Iglesias, el fundador, el primero, no conoció ni había estudiado ni conocía la obra fundamental de Marx.

469
00:46:10,650 --> 00:46:11,971
[LOCUTOR_01] Como ninguno era marxista después.

470
00:46:11,991 --> 00:46:15,452
[LOCUTOR_02] Conocía el manifiesto del Partido Comunista de Marx y Engel del año 48.

471
00:46:15,492 --> 00:46:18,394
[LOCUTOR_02] Pero su obra no la conoció.

472
00:46:18,754 --> 00:46:19,214
[LOCUTOR_01] Claro que no.

473
00:46:20,194 --> 00:46:23,436
[LOCUTOR_01] Si Marx es uno de los grandes ignorados por los marxistas.

474
00:46:24,529 --> 00:46:32,354
[LOCUTOR_01] Pero yo diría una cosa, que no se puede formar gobierno como la vez anterior por una razón.

475
00:46:33,495 --> 00:46:35,276
[LOCUTOR_01] Porque no hay libertad política.

476
00:46:36,697 --> 00:46:44,722
[LOCUTOR_01] Si hubiese libertad política, la libertad política implica un principio vigente hasta hace poco, porque no ha sido así.

477
00:46:45,483 --> 00:46:50,666
[LOCUTOR_01] En Inglaterra, Inglaterra aborrece las alianzas para formar gobierno.

478
00:46:51,557 --> 00:47:02,125
[LOCUTOR_01] porque se considera allí, con toda razón, que dos partidos que se alían, salud nunca es reaccional, la situación es reaccional, están traicionando a sus electores.

479
00:47:03,926 --> 00:47:14,795
[LOCUTOR_01] Si el PSOE le da el placer a Rajoy, si es porque normal, como en Inglaterra, porque hay libertad política, bueno, es el que más tiene, pues hala, que gobierne.

480
00:47:15,493 --> 00:47:19,455
[LOCUTOR_02] No, no, allí están diciendo que van a negociar la abstención.

481
00:47:19,475 --> 00:47:19,755
[LOCUTOR_01] Ya lo sé.

482
00:47:19,775 --> 00:47:21,276
[LOCUTOR_02] La abstención a cambio de algo.

483
00:47:21,416 --> 00:47:22,597
[LOCUTOR_01] Es que aquí es todo el negocio.

484
00:47:22,617 --> 00:47:28,740
[LOCUTOR_01] Lo que estoy diciendo es que no hay libertad política, que son los negocios de los partidos, que es pura oligarquía.

485
00:47:29,561 --> 00:47:30,041
[LOCUTOR_01] Todo ello.

486
00:47:30,461 --> 00:47:35,104
[LOCUTOR_01] Porque podían haber gobernado ya antes, si hay libertad política.

487
00:47:35,664 --> 00:47:45,229
[LOCUTOR_01] Hombre, que a lo mejor fracasa, que es lo que ocurre en la tercera y la primera vez que ocurre, que partidos de minoría gobiernan, porque no pueden aliarse los partidos.

488
00:47:46,063 --> 00:47:46,904
[LOCUTOR_01] La Thatcher me parece que...

489
00:47:46,964 --> 00:47:48,665
[LOCUTOR_01] No sé si la Thatcher gobernó en minoría.

490
00:47:49,145 --> 00:47:50,166
[LOCUTOR_02] No, no, no.

491
00:47:50,186 --> 00:47:50,626
[LOCUTOR_01] Alguna vez.

492
00:47:51,907 --> 00:47:53,848
[LOCUTOR_01] Pero vamos, eso es posible perfectamente.

493
00:47:54,209 --> 00:47:57,711
[LOCUTOR_02] Es que el tema de... Es que es muy sencillo.

494
00:47:57,751 --> 00:47:59,012
[LOCUTOR_02] Es mucho más sencillo.

495
00:47:59,852 --> 00:48:01,794
[LOCUTOR_02] Es que hay que decirlo de una vez para siempre.

496
00:48:01,814 --> 00:48:02,514
[LOCUTOR_02] No, para siempre no.

497
00:48:02,714 --> 00:48:04,816
[LOCUTOR_02] Hay que repetirlo un millón de veces todos los días.

498
00:48:05,876 --> 00:48:07,938
[LOCUTOR_02] Es lo contrario de lo que te sale por instinto.

499
00:48:10,099 --> 00:48:10,980
[LOCUTOR_02] Si hay democracia...

500
00:48:12,685 --> 00:48:13,826
[LOCUTOR_02] No hay pacto jamás.

501
00:48:15,007 --> 00:48:16,769
[LOCUTOR_02] No hay minoría ni mayoría.

502
00:48:17,329 --> 00:48:19,111
[LOCUTOR_02] En la democracia hay mayoría absoluta.

503
00:48:20,212 --> 00:48:21,793
[LOCUTOR_02] Gobierno es la mayoría, punto.

504
00:48:21,933 --> 00:48:24,015
[LOCUTOR_02] El pacto es incompatible con la democracia.

505
00:48:24,415 --> 00:48:27,638
[LOCUTOR_02] El pacto es una traición al propio elector.

506
00:48:28,059 --> 00:48:32,022
[LOCUTOR_02] Todo el que elige y vota a alguien, si hay pacto, lo están traicionando al que vota.

507
00:48:32,343 --> 00:48:38,188
[LOCUTOR_02] Lo que pasa es que el que vota, vota ya a alguien para que pacte, porque no cree en nada, ni en su partido, ni en su palabra.

508
00:48:39,398 --> 00:48:56,814
[LOCUTOR_02] Pero una democracia con pacto, vamos a ver, el consenso enemigo del libre consentimiento, del libre pensamiento, de la libre expresión del pensamiento, de la represión estatal de la libertad de expresión.

509
00:48:57,414 --> 00:48:59,036
[LOCUTOR_01] Ese es el consenso.

510
00:48:59,396 --> 00:49:02,298
[LOCUTOR_01] Es una tiranía totalitaria.

511
00:49:03,039 --> 00:49:06,102
[LOCUTOR_01] Porque el consenso existe, pero es en la sociedad.

512
00:49:06,756 --> 00:49:07,876
[LOCUTOR_01] Debido a las tradiciones.

513
00:49:07,916 --> 00:49:09,557
[LOCUTOR_02] El consenso se llama consenso social.

514
00:49:10,317 --> 00:49:14,078
[LOCUTOR_01] Y lo que pasa es que eso lo sustituye y la gente se lo traga.

515
00:49:14,178 --> 00:49:19,580
[LOCUTOR_01] Piensa que el consenso político es el que refleja lo que es la sociedad.

516
00:49:19,640 --> 00:49:23,581
[LOCUTOR_02] Es un pecado mortal contra la libertad y contra la libertad de expresión.

517
00:49:23,601 --> 00:49:24,742
[LOCUTOR_02] Es una idea totalitaria.

518
00:49:25,222 --> 00:49:25,762
[LOCUTOR_02] Completamente.

519
00:49:25,862 --> 00:49:27,863
[LOCUTOR_02] El consenso, bien.

520
00:49:28,443 --> 00:49:32,384
[LOCUTOR_02] ¿Cómo va a haber un gobierno de coalición y que se llame democrático?

521
00:49:32,444 --> 00:49:32,524
[LOCUTOR_02] No.

522
00:49:32,884 --> 00:49:34,305
[LOCUTOR_02] Donde hay pacto hay oligarquías.

523
00:49:35,065 --> 00:49:50,604
[LOCUTOR_02] donde hay elección democrática hay mayorías y minorías y la mayoría absoluta gobierna y solamente en Inglaterra existe la excepción de que no hay mayoría absoluta porque la puede haber y puede no haberla y puede un gobierno tener la suma

524
00:49:51,245 --> 00:49:56,229
[LOCUTOR_02] de muchas mayorías simples de todo el país, de todos los distritos.

525
00:49:56,529 --> 00:49:58,550
[LOCUTOR_02] Ser representativo porque no hay doble vuelta.

526
00:49:58,891 --> 00:50:03,774
[LOCUTOR_02] Y sin embargo, no reunir la representación absoluta de todo el electorado.

527
00:50:04,115 --> 00:50:05,335
[LOCUTOR_02] Y sin embargo, ser legítimo.

528
00:50:05,456 --> 00:50:06,636
[LOCUTOR_02] ¿Y eso es propio de quién?

529
00:50:07,097 --> 00:50:07,777
[LOCUTOR_02] ¿De la democracia?

530
00:50:08,137 --> 00:50:08,278
[LOCUTOR_02] No.

531
00:50:08,838 --> 00:50:12,441
[LOCUTOR_02] Eso es lo propio del parlamentarismo que se llama de gabinete.

532
00:50:13,161 --> 00:50:31,512
[LOCUTOR_02] Ese parlamentarismo de gabinete quiere decir eso, que un parlamentarismo de gabinete, aunque los diputados que estén sentados allí procedan de unas urnas donde han salido por mayoría simple, sin embargo, una vez sentados en el parlamento, ahí gobiernan por mayoría.

533
00:50:32,748 --> 00:50:39,970
[LOCUTOR_02] Así no representan la mayoría de los votantes, pero en cambio en el Parlamento tiene mayoría de minoría del diputado.

534
00:50:40,330 --> 00:50:45,111
[LOCUTOR_02] No está contando por el número de votos que tenga, sino por el escaño que ocupa.

535
00:50:45,571 --> 00:50:49,252
[LOCUTOR_02] Y si el escaño lo ocupa por mayoría simple, pues bendita sea la mayoría simple.

536
00:50:49,592 --> 00:50:53,593
[LOCUTOR_02] Pero a la hora de votar una ley, ese escaño cuenta igual que si fuera mayoría absoluta.

537
00:50:54,073 --> 00:50:59,697
[LOCUTOR_02] No hay diferencia entre un diputado que ha obtenido en primera vuelta la mayoría absoluta o la mayoría simple.

538
00:50:59,737 --> 00:51:01,999
[LOCUTOR_02] No hay diferencia ninguna en el Parlamento.

539
00:51:02,400 --> 00:51:04,541
[LOCUTOR_02] Por eso, con eso contesto lo de la señora Thatcher.

540
00:51:05,022 --> 00:51:10,186
[LOCUTOR_02] Señora Thatcher siempre gobernó en el Parlamento con mayoría del Parlamento absoluta.

541
00:51:10,626 --> 00:51:11,367
[LOCUTOR_01] Ah, bueno, claro, sí.

542
00:51:12,573 --> 00:51:26,573
[LOCUTOR_01] aunque proceda porque es una convención constitucional de Inglaterra se llama parlamentarismo de gabinete que fue una corrección pero que responde al hecho simplista

543
00:51:28,607 --> 00:51:32,692
[LOCUTOR_01] de que todo grupo tiene que tener a alguien que mande y que gobierne.

544
00:51:32,772 --> 00:51:37,818
[LOCUTOR_01] Claro, pero es lo que se quiere no reconocer con estas democracias falsificadas que hay.

545
00:51:38,319 --> 00:51:42,163
[LOCUTOR_01] No es que tienes mayoría absoluta porque tal, alianzas y tal y tal.

546
00:51:42,504 --> 00:51:43,084
[LOCUTOR_01] Eso es falso.

547
00:51:43,985 --> 00:51:48,288
[LOCUTOR_01] Es el hecho simple de que donde hay dos, alguien es el que mata.

548
00:51:48,649 --> 00:51:57,555
[LOCUTOR_02] Estamos examinando las consecuencias que no solo para los partidos, sino que la clase intelectual española tiene lo desconocido.

549
00:51:57,575 --> 00:52:03,280
[LOCUTOR_01] La clase intelectual española no tiene ninguna repercusión porque no hay ninguna clase intelectual española.

550
00:52:03,480 --> 00:52:07,563
[LOCUTOR_02] Hombre, la clase intelectual española son aquellos que viven de la pluma.

551
00:52:10,157 --> 00:52:11,238
[LOCUTOR_01] O la pluma vi de ellos.

552
00:52:12,039 --> 00:52:13,840
[LOCUTOR_01] Yo diría que más bien la pluma vi de ellos.

553
00:52:17,943 --> 00:52:22,647
[LOCUTOR_01] Porque las cosas que dicen, parece que las dice la pluma, no ellos.

554
00:52:23,648 --> 00:52:30,393
[LOCUTOR_02] Bueno, es que como el tema de la pluma es equívoco porque tiene otro significado, por eso me he callado.

555
00:52:30,513 --> 00:52:32,014
[LOCUTOR_01] Ah, bueno, yo no iba por ahí.

556
00:52:32,235 --> 00:52:32,795
[LOCUTOR_02] La pluma no.

557
00:52:35,554 --> 00:53:00,390
[LOCUTOR_02] es intelectual en el sentido técnico de la palabra todo aquel que no es manual obrero o técnico sino aquel que cree y vive y gana dinero vive su vida porque está en el mundo de la idea aunque sean falsas de la A a la Z pero es intelectual los intelectuales españoles no hay ni uno siquiera que sepa lo que es la democracia

558
00:53:01,346 --> 00:53:02,767
[LOCUTOR_02] Podría verlos y mentir.

559
00:53:03,147 --> 00:53:03,467
[LOCUTOR_02] No, no, no.

560
00:53:03,527 --> 00:53:05,448
[LOCUTOR_02] Es que se creen las tonterías que dicen.

561
00:53:05,628 --> 00:53:07,990
[LOCUTOR_01] Es que se creen... Que se creen a su pluma.

562
00:53:09,130 --> 00:53:10,091
[LOCUTOR_02] Bueno, muy bien.

563
00:53:10,131 --> 00:53:11,752
[LOCUTOR_02] Pues se creen lo que escriben, se lo creen.

564
00:53:11,832 --> 00:53:12,713
[LOCUTOR_01] No en ese sentido.

565
00:53:13,073 --> 00:53:13,593
[LOCUTOR_01] Sí, sí.

566
00:53:13,973 --> 00:53:14,554
[LOCUTOR_02] Te entiendo.

567
00:53:14,614 --> 00:53:16,515
[LOCUTOR_02] Que se creen lo que escriben, se lo creen.

568
00:53:17,055 --> 00:53:19,516
[LOCUTOR_02] Como si su mano fuera independiente de su cerebro.

569
00:53:19,957 --> 00:53:20,237
[LOCUTOR_01] Claro.

570
00:53:20,637 --> 00:53:20,817
[LOCUTOR_02] Bien.

571
00:53:21,558 --> 00:53:22,118
[LOCUTOR_02] Pues no hay...

572
00:53:22,438 --> 00:53:25,780
[LOCUTOR_02] Entonces, en España, como no hay democracia, ahora se abren unos pactos.

573
00:53:25,940 --> 00:53:29,042
[LOCUTOR_02] Volvemos al tema que nos convoca y que yo he insinuado.

574
00:53:29,922 --> 00:53:32,543
[LOCUTOR_02] Y es que siempre tengo que volver a lo que estamos hablando.

575
00:53:33,443 --> 00:53:35,523
[LOCUTOR_02] ¿Hay posibilidad de que Rajoy gobierne?

576
00:53:36,623 --> 00:53:38,444
[LOCUTOR_02] ¿Hay posibilidad de que se abstenga el PSOE?

577
00:53:38,844 --> 00:53:39,524
[LOCUTOR_02] Yo creo que sí.

578
00:53:41,364 --> 00:53:43,105
[LOCUTOR_02] Que Susana Díaz ya está presionando.

579
00:53:43,125 --> 00:53:53,727
[LOCUTOR_02] Y aunque de momento Sánchez dice que no, que ya ha dicho en su portavoz, ha dicho ayer en la televisión, que ni vota a favor

580
00:53:54,943 --> 00:53:58,225
[LOCUTOR_02] Ni sostiene el PSOE, con lo cual quiere decir tercera elección.

581
00:53:58,465 --> 00:54:01,347
[LOCUTOR_02] Pero no es verdad, porque mañana va a decir lo contrario.

582
00:54:02,588 --> 00:54:06,531
[LOCUTOR_02] No se fía nadie de lo que diga Sánchez ni el PSOE.

583
00:54:06,551 --> 00:54:11,714
[LOCUTOR_02] Y lo que diga Rivera carece de interés ninguno porque no es decisivo para la mayoría.

584
00:54:11,734 --> 00:54:14,576
[LOCUTOR_01] Es que Pedro Sánchez es que no lo entiende la gente.

585
00:54:14,596 --> 00:54:16,177
[LOCUTOR_01] Es como Fernando el Católico.

586
00:54:17,779 --> 00:54:21,741
[LOCUTOR_01] De Fernando el Católico, ya sabéis, recordarás lo que decía Maquiavelo.

587
00:54:22,341 --> 00:54:22,501
[LOCUTOR_01] Sí.

588
00:54:22,601 --> 00:54:26,423
[LOCUTOR_01] Su política consistía en, pare, una gran expectación.

589
00:54:26,683 --> 00:54:27,544
[LOCUTOR_02] Una gran expectación.

590
00:54:28,164 --> 00:54:29,544
[LOCUTOR_01] Que nadie sepa por dónde va a salir.

591
00:54:29,584 --> 00:54:30,505
[LOCUTOR_02] Por dónde va a salir, claro.

592
00:54:30,945 --> 00:54:32,826
[LOCUTOR_01] Está imitando, es un imitador.

593
00:54:33,086 --> 00:54:35,167
[LOCUTOR_01] Se debe conocer la vida de Fernando el Católico.

594
00:54:35,447 --> 00:54:36,488
[LOCUTOR_02] La conoció, la conoció.

595
00:54:37,088 --> 00:54:37,348
[LOCUTOR_01] Claro.

596
00:54:37,828 --> 00:54:41,330
[LOCUTOR_02] Aunque su ideal no fue él como Fernando, fue César Borgia.

597
00:54:41,961 --> 00:55:10,393
[LOCUTOR_01] no, no, digo Pedro Sánchez que debe de conocer la vida política es la impresión que no, que él lo confunde Fernando el Católico con Fernando VII y lo confunde por las carambolas que le ponían las carambolas de Villar con Fernando VII su política de dar expectación de que nunca se sabe si hoy va a decir una cosa, mañana la contraria, etc eso es Fernando el Católico pero Sánchez no lo conoce

598
00:55:11,084 --> 00:55:14,306
[LOCUTOR_01] Que siempre que sí, que es un hombre tipo muy inteligente, muy capaz.

599
00:55:14,346 --> 00:55:16,528
[LOCUTOR_02] Si se lo pregunta le dirá, no me la han presentado.

600
00:55:16,928 --> 00:55:18,669
[LOCUTOR_02] Si no sabe si queda de qué época es.

601
00:55:18,729 --> 00:55:19,469
[LOCUTOR_01] Porque es Cortés.

602
00:55:20,030 --> 00:55:21,211
[LOCUTOR_02] Bueno, yo qué sé, pues hombre.

603
00:55:21,331 --> 00:55:25,113
[LOCUTOR_01] Yo sé quiénes son.

604
00:55:25,133 --> 00:55:26,794
[LOCUTOR_01] Ya, pero... Sigamos.

605
00:55:27,335 --> 00:55:29,496
[LOCUTOR_01] Es un tipo que sabe muy bien la historia de España.

606
00:55:29,516 --> 00:55:34,899
[LOCUTOR_02] Yo creo que las posibilidades de que Sánchez se abstenga son grandes, pero no 100%.

607
00:55:37,466 --> 00:55:43,913
[LOCUTOR_02] Porque el problema es quién tiene que ganar el PSOE si no se abstiene.

608
00:55:44,914 --> 00:55:47,717
[LOCUTOR_02] Le van a culpar de que él es el responsable de la abstención.

609
00:55:48,378 --> 00:55:53,764
[LOCUTOR_02] Y del mismo modo que la primera vez que se han producido las segundas elecciones,

610
00:55:54,527 --> 00:55:58,771
[LOCUTOR_02] ha extrañado ahora el concepto de eso es absolutamente impensable.

611
00:55:59,011 --> 00:55:59,972
[LOCUTOR_02] Eso es imposible.

612
00:56:00,132 --> 00:56:02,254
[LOCUTOR_02] Terceras elecciones, eso de ninguna manera.

613
00:56:02,514 --> 00:56:05,697
[LOCUTOR_02] Eso dicen todos, incluido el PSOE, incluido Susana Díaz.

614
00:56:06,097 --> 00:56:09,660
[LOCUTOR_02] Y sin embargo está poniendo las condiciones para que haya terceras elecciones.

615
00:56:10,881 --> 00:56:14,425
[LOCUTOR_02] Y como no dominan el tema, se les puede escapar de mal por falta de dominio.

616
00:56:15,345 --> 00:56:17,447
[LOCUTOR_02] Y las terceras elecciones son posibles.

617
00:56:17,547 --> 00:56:18,989
[LOCUTOR_02] Ojalá las hubieran, es lo que yo deseo.

618
00:56:20,069 --> 00:56:20,210
[LOCUTOR_02] Pero...

619
00:56:21,324 --> 00:56:32,806
[LOCUTOR_02] Es difícil porque la abstención del PSOE habrá una presión tan grande sobre él, de todos los partidos y de todos los grupos financieros y de IBEX, que lo que otras veces no pudieron conseguir, ahora puede ser.

620
00:56:33,387 --> 00:56:38,928
[LOCUTOR_02] Sin embargo, yo sigo creyendo que existe una posibilidad muy seria de que haya terceras elecciones.

621
00:56:39,368 --> 00:56:45,529
[LOCUTOR_02] Sí Sánchez, que es bastante burro, que tiene bastante amor propio, amor propio infantil, como un niño.

622
00:56:45,629 --> 00:56:48,850
[LOCUTOR_01] O que quiere salvar a España, procurando que no haya gobierno.

623
00:56:48,970 --> 00:56:49,790
[LOCUTOR_02] Bueno, sí...

624
00:56:51,943 --> 00:56:55,686
[LOCUTOR_01] A lo mejor es su idea... A lo mejor la estamos criticando...

625
00:56:55,706 --> 00:57:01,549
[LOCUTOR_01] Pero él se opone a que haya gobierno... Porque sabe lo que son los gobiernos... Ojalá fuera verdad...

626
00:57:02,430 --> 00:57:02,650
[LOCUTOR_02] Bien...

627
00:57:03,370 --> 00:57:04,931
[LOCUTOR_02] Pues el tema...

628
00:57:06,813 --> 00:57:07,713
[LOCUTOR_02] Tú Dalmacio...

629
00:57:08,274 --> 00:57:09,234
[LOCUTOR_02] Yo planteo los temas...

630
00:57:09,834 --> 00:57:10,535
[LOCUTOR_02] Pero luego claro...

631
00:57:10,775 --> 00:57:16,779
[LOCUTOR_02] No los quiero resolver... Con una exageración... Porque eso me impide continuar...

632
00:57:16,799 --> 00:57:18,980
[LOCUTOR_02] La lógica del análisis...

633
00:57:20,396 --> 00:57:24,519
[LOCUTOR_02] Izquierda unida hay ahí una crítica feroz contra Podemos.

634
00:57:25,319 --> 00:57:35,505
[LOCUTOR_02] Así que hay que ver qué repercusión tienen las nuevas elecciones tanto en el PP como en el PSOE como en Podemos y hay que analizarlo a cada uno.

635
00:57:36,546 --> 00:57:39,328
[LOCUTOR_02] Y en el PP está clarísimo que Rajoy es un triunfador.

636
00:57:40,313 --> 00:57:47,378
[LOCUTOR_02] Y hoy las voces que lo criticaron están calladas, porque ha demostrado ser más inteligente Rajoy que todos los críticos.

637
00:57:47,918 --> 00:57:50,600
[LOCUTOR_02] Incluso ahora Cifuentes se está equivocando.

638
00:57:51,363 --> 00:57:54,765
[LOCUTOR_02] Porque está diciendo también cosas contrarias a Rajoy.

639
00:57:56,706 --> 00:57:57,926
[LOCUTOR_02] Está diciendo que conviene que...

640
00:57:58,366 --> 00:58:00,568
[LOCUTOR_02] Fíjate la pobre cifuente esta que no sabe nada de nada.

641
00:58:01,548 --> 00:58:04,069
[LOCUTOR_02] Porque Aguirre todavía tenía una cierta cultura.

642
00:58:04,449 --> 00:58:05,830
[LOCUTOR_02] Había estado en Inglaterra, ¿sabes?

643
00:58:06,230 --> 00:58:08,751
[LOCUTOR_02] Pero esta cifuente... Lo único...

644
00:58:09,212 --> 00:58:11,493
[LOCUTOR_02] La pobre se repuso de un golpe...

645
00:58:12,998 --> 00:58:41,227
[LOCUTOR_02] en las motos de una moto pero en cambio no sé si su cabeza está repuesta porque está proponiendo ahora el pacto con Ciudadanos no se ha enterado todavía que si Rajoy pacta con Ciudadanos no tiene mayoría ninguna y ha terminado el problema terceras elecciones y dice que prefiere el pacto con Rivera a el PSOE ni se ha enterado todavía que el pacto con Rivera no sirve para nada más que para convocar terceras elecciones inmediatamente bien veamos dejemos el PSOE con esa variedad

646
00:58:41,845 --> 00:58:43,666
[LOCUTOR_02] Pasemos al siguiente, el PSOE.

647
00:58:43,726 --> 00:58:46,788
[LOCUTOR_02] Susano Díaz y la mayoría de los varones están culpando.

648
00:58:47,289 --> 00:58:48,530
[LOCUTOR_02] ¿De qué culpan a Podemos?

649
00:58:49,610 --> 00:58:55,995
[LOCUTOR_02] Primero, de que durante tres cuartas partes de su campaña electoral fue la unión con Pablo Iglesias.

650
00:58:57,736 --> 00:59:02,579
[LOCUTOR_02] Y luego, la última, que no ha sido firme, la exclusión del referéndum en Cataluña.

651
00:59:02,599 --> 00:59:03,880
[LOCUTOR_02] Y eso lo culpan.

652
00:59:04,661 --> 00:59:06,062
[LOCUTOR_02] Pero no sacan las consecuencias.

653
00:59:06,842 --> 00:59:07,843
[LOCUTOR_02] De momento están unidos.

654
00:59:08,805 --> 00:59:12,609
[LOCUTOR_02] Porque hasta mientras no cambien de líder, eso sigue siendo Sánchez.

655
00:59:12,689 --> 00:59:14,491
[LOCUTOR_02] En estas elecciones ya no lo pueden quitar.

656
00:59:15,092 --> 00:59:18,595
[LOCUTOR_02] Ahora, en las negociaciones actuales, sigue siendo Sánchez.

657
00:59:19,016 --> 00:59:21,578
[LOCUTOR_02] Y Sánchez no es solo un mandado.

658
00:59:22,539 --> 00:59:23,821
[LOCUTOR_02] Es un adoquín mandado.

659
00:59:24,561 --> 00:59:27,124
[LOCUTOR_01] Que no, que es Fernando el Católico, redivivo, hombre.

660
00:59:27,144 --> 00:59:29,106
[LOCUTOR_02] Bueno, pues Fernando el Católico, muy bien, de acuerdo.

661
00:59:29,526 --> 00:59:30,828
[LOCUTOR_02] Pues con un sombrero de bombín.

662
00:59:31,962 --> 00:59:32,803
[LOCUTOR_01] ¿Tú le tienes manía?

663
00:59:33,223 --> 00:59:36,806
[LOCUTOR_02] No, es que va a ser imposible que él sea flexible.

664
00:59:36,826 --> 00:59:37,867
[LOCUTOR_01] Está salvando España.

665
00:59:38,488 --> 00:59:42,831
[LOCUTOR_02] Sí, como cree que está salvando España va a creer otras elecciones.

666
00:59:43,673 --> 00:59:44,133
[LOCUTOR_01] Con eso.

667
00:59:44,393 --> 00:59:45,114
[LOCUTOR_02] Ojalá sea verdad.

668
00:59:45,154 --> 00:59:45,794
[LOCUTOR_02] Claro.

669
00:59:45,834 --> 00:59:46,194
[LOCUTOR_02] Bueno, bien.

670
00:59:46,695 --> 00:59:48,015
[LOCUTOR_02] Entonces luego viene ya Podemos.

671
00:59:48,076 --> 00:59:48,556
[LOCUTOR_02] Y ahí sí.

672
00:59:49,296 --> 00:59:53,078
[LOCUTOR_02] Ahí hay una discusión ya no intelectual, pero por lo menos política.

673
00:59:53,699 --> 00:59:59,042
[LOCUTOR_02] Porque el Partido Comunista tiene todavía una cierta tradición de hablar de relación de fuerza.

674
00:59:59,422 --> 01:00:01,383
[LOCUTOR_02] Al menos eso acerca a la política algo.

675
01:00:02,044 --> 01:00:04,305
[LOCUTOR_02] Porque es verdad que toda política es una relación.

676
01:00:04,365 --> 01:00:08,067
[LOCUTOR_02] Toda política implica una definición en relación de fuerza.

677
01:00:08,467 --> 01:00:12,690
[LOCUTOR_02] Esa tradición del Partido Comunista se ha levantado ahora disculpando

678
01:00:14,165 --> 01:00:42,450
[LOCUTOR_02] de los críticos de Garzón es decir Cayo Lara y el otro el que fue Llamazares y Llamazares los dos critican que el haber ocultado el nombre de Garzón no haber puesto de relieve la importancia del Partido Comunista con la palabra de moda que es no haberlo hecho visible

679
01:00:43,852 --> 01:00:49,596
[LOCUTOR_02] ¿No te das cuenta que hoy el problema de las alianzas es la visibilidad?

680
01:00:51,077 --> 01:00:52,698
[LOCUTOR_02] ¿Y qué entienden para ellos visibilidad?

681
01:00:53,078 --> 01:00:58,222
[LOCUTOR_02] Pues que el jefe de cada partido esté sentado en la primera línea, en el Congreso.

682
01:00:58,242 --> 01:01:01,043
[LOCUTOR_02] O que esté en la fotografía a la derecha, a la izquierda, el fulano.

683
01:01:01,364 --> 01:01:03,325
[LOCUTOR_02] Que si no es visible, no, no hay alianza.

684
01:01:03,725 --> 01:01:05,366
[LOCUTOR_02] Hay que pactar la visibilidad.

685
01:01:05,967 --> 01:01:07,087
[LOCUTOR_02] Ese es el secreto de esto.

686
01:01:07,127 --> 01:01:09,149
[LOCUTOR_01] Eso lo debes de copiar.

687
01:01:10,279 --> 01:01:13,641
[LOCUTOR_01] El ensayo aquel de Carl Schmitt.

688
01:01:15,442 --> 01:01:16,583
[LOCUTOR_02] Ah, a ver, a ver, a ver.

689
01:01:16,803 --> 01:01:19,345
[LOCUTOR_01] Dicen Marcai del Kirche.

690
01:01:19,905 --> 01:01:20,685
[LOCUTOR_02] ¿Que hablaba de eso?

691
01:01:20,726 --> 01:01:22,387
[LOCUTOR_01] La visibilidad de la Iglesia.

692
01:01:23,927 --> 01:01:25,769
[LOCUTOR_01] Sí, sí, que es un ensayo muy interesante.

693
01:01:25,809 --> 01:01:26,429
[LOCUTOR_01] Sí, pero bueno.

694
01:01:26,969 --> 01:01:31,072
[LOCUTOR_01] Y a lo mejor a alguien le ha sonado eso y... Y lo ha sacado.

695
01:01:31,492 --> 01:01:33,233
[LOCUTOR_02] Sí, está por todos lados la visibilidad.

696
01:01:33,253 --> 01:01:36,956
[LOCUTOR_02] Es de Pablo Iglesias y de Izquierda Unida.

697
01:01:36,996 --> 01:01:38,637
[LOCUTOR_02] Bien, lo que quiero decir es que

698
01:01:39,573 --> 01:01:58,403
[LOCUTOR_02] En Podemos se ha planteado ahora una división que antes no se ha visto en el terreno personal, pero todos lo atribuyen, que hay una división prácticamente irreconciliable entre Pablo Iglesias y Rejón, siendo Rejón partidario de que no hay lucha de clases y Pablo Iglesias creyendo que todavía hay lucha de clases.

699
01:01:59,186 --> 01:01:59,986
[LOCUTOR_02] El región dice que no.

700
01:02:00,487 --> 01:02:04,228
[LOCUTOR_02] Como es peronista y franquista, pues no hay lucha de clase.

701
01:02:04,248 --> 01:02:09,370
[LOCUTOR_02] No hay más que una sola clase, que es la nacional, y eso es lo que se llama transversalidad.

702
01:02:09,870 --> 01:02:20,655
[LOCUTOR_02] Mientras que en Izquierda Unida siguen creyendo que representan el Partido Comunista, representan a la clase obrera, o a las clases pobres, o a las clases débiles, o a las clases más dominadas, con menos poder...

703
01:02:21,375 --> 01:02:48,747
[LOCUTOR_02] y creen que eso es horizontal y que no puede ser transversal esa es la lucha entre Rajón y Pablo Iglesias y está vendiendo hasta ahora la crítica a Pablo Iglesias quien se defiende diciendo tan tonterías que se ve que es un hombre que no tiene preparación ninguna como diciendo a toro pasado es decir, lo que se puede oír en cualquier bar eso es lo que dice Pablo Iglesias para defenderse de las críticas a mí ese partido y el Pablo Iglesias y

704
01:02:49,920 --> 01:02:50,360
[LOCUTOR_01] No sé más.

705
01:02:50,941 --> 01:02:52,342
[LOCUTOR_01] Siempre me ha parecido muy raro.

706
01:02:54,083 --> 01:02:56,665
[LOCUTOR_01] A mí me da la impresión de que... ¿De una creación de las televisiones?

707
01:02:57,946 --> 01:02:58,106
[LOCUTOR_01] No.

708
01:02:58,566 --> 01:03:00,687
[LOCUTOR_01] Bueno, sí, también, pero como medio.

709
01:03:01,988 --> 01:03:06,451
[LOCUTOR_01] A mí me da la impresión de que es para canalizar el descontento evidente que hay.

710
01:03:07,192 --> 01:03:10,914
[LOCUTOR_01] Alguien ha inventado ese partido.

711
01:03:12,215 --> 01:03:16,478
[LOCUTOR_01] Porque así canalizan el descontento y al mismo tiempo lo controlan por si acaso.

712
01:03:17,265 --> 01:03:23,430
[LOCUTOR_01] Es decir, para evitar que aparezcan auténticos populismos como los que aparecen en Europa.

713
01:03:24,792 --> 01:03:27,054
[LOCUTOR_01] A mí me da la impresión de que es eso.

714
01:03:27,114 --> 01:03:30,637
[LOCUTOR_01] No sé si es así o no, pero explicaría muchas cosas.

715
01:03:30,737 --> 01:03:37,042
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, el querer liquidar al PSOE, querer absorber al Partido Comunista.

716
01:03:37,062 --> 01:03:41,066
[LOCUTOR_01] A mí me da la impresión de una operación prefabricada.

717
01:03:42,848 --> 01:03:52,034
[LOCUTOR_01] En la cual, yo supongo que Iglesias estará al tanto, pero a lo mejor incluso en darse cuenta, pues está... Y además que salga de la facultad de política.

718
01:03:52,755 --> 01:03:56,778
[LOCUTOR_01] Bueno, el hecho es que... Eso me suena a mí a que es algo prefabricado.

719
01:03:58,799 --> 01:04:00,760
[LOCUTOR_02] Pablo Iglesias está tocado.

720
01:04:01,701 --> 01:04:02,001
[LOCUTOR_02] ¿En qué?

721
01:04:02,282 --> 01:04:04,423
[LOCUTOR_02] En su cabeza no, porque tenía la misma que tenía.

722
01:04:04,663 --> 01:04:06,004
[LOCUTOR_02] Nada, ninguna, es un botarate.

723
01:04:06,685 --> 01:04:08,906
[LOCUTOR_01] Pero está tocado en su voluntad.

724
01:04:08,986 --> 01:04:11,348
[LOCUTOR_02] Pero está tocado en su voluntad y en su coraje.

725
01:04:12,480 --> 01:04:14,002
[LOCUTOR_02] Está tocado en su personalidad.

726
01:04:14,862 --> 01:04:23,130
[LOCUTOR_02] Por eso llama al orden, dice, como el líder de Podemos llama al orden para refrenar los reproches.

727
01:04:23,931 --> 01:04:30,197
[LOCUTOR_02] No es serio, dice literalmente, arrimar el asco a tu sardina, a toro pasado.

728
01:04:30,638 --> 01:04:35,883
[LOCUTOR_02] Es que acaso un camionero puede utilizar un lenguaje...

729
01:04:37,429 --> 01:04:43,050
[LOCUTOR_02] peor que este, más vulgar, más corriente, ¿cómo se puede expresar de esa manera a un líder político porque no lo es?

730
01:04:44,031 --> 01:04:54,813
[LOCUTOR_02] Porque está prefabricado, porque no ha sido más que arrogancia, chulería, y eso se le ha dado un golpe tan grande a su arrogancia que hoy no tiene ni siquiera vocabulario para expresar sus sentimientos.

731
01:04:55,313 --> 01:04:58,754
[LOCUTOR_01] Y los sentimientos que expresa son vulgares, de un derrotado.

732
01:04:59,574 --> 01:05:02,795
[LOCUTOR_01] Que a lo mejor ya le interesa y no le dicen lo que tiene que decir.

733
01:05:05,123 --> 01:05:32,126
[LOCUTOR_02] ha cumplido su función yo creo que no estoy especulando yo lo he observado más de cerca es un hombre que no admite estar a las órdenes de otros es un hombre sádico, es muy creído él se cree alguien es simplemente que está tocado en su carácter y en su voluntad no lo esperaba y lo ha sorprendido tanto que todavía no ha reaccionado y la

734
01:05:32,793 --> 01:05:35,295
[LOCUTOR_01] Que a lo mejor ya nadie le dice eso, lo que tiene que decir.

735
01:05:35,315 --> 01:05:37,437
[LOCUTOR_02] No, no, pero es que antes tampoco se lo decían.

736
01:05:38,698 --> 01:05:44,003
[LOCUTOR_01] Hombre, sí, porque eran las cosas que era su función de captar a todos los descontentos.

737
01:05:45,765 --> 01:05:46,545
[LOCUTOR_01] Y era más fácil.

738
01:05:47,026 --> 01:05:53,852
[LOCUTOR_01] Alguien le diría algo a lo mejor, o a lo mejor, como en esos casos que no se sabe que alguien está manejando a uno por detrás.

739
01:05:56,113 --> 01:05:59,795
[LOCUTOR_02] Bien, entonces que el mundo sí que dedica varias páginas a esto.

740
01:06:00,275 --> 01:06:03,737
[LOCUTOR_02] Y no está mal la exposición que hace, es superficial, pero correcta.

741
01:06:05,738 --> 01:06:12,662
[LOCUTOR_02] Pero de todas las, entrecomillado, que estas discusiones entre Rajón y Iglesias...

742
01:06:13,867 --> 01:06:22,273
[LOCUTOR_02] Hay uno que me ha llamado la atención, no poderosamente, porque la palabra que dicen me llama poderosamente la atención, que a la vez que dicen poderosamente yo me echo a temblar.

743
01:06:22,593 --> 01:06:25,014
[LOCUTOR_02] ¿Por qué le llama a la gente poderosamente la atención?

744
01:06:25,335 --> 01:06:26,215
[LOCUTOR_02] Te llamará la atención.

745
01:06:26,595 --> 01:06:27,656
[LOCUTOR_02] Pero ¿por qué la frase no?

746
01:06:28,637 --> 01:06:30,898
[LOCUTOR_02] Hay que decir me llamó poderosamente la atención.

747
01:06:31,279 --> 01:06:31,999
[LOCUTOR_02] ¿Tú no has visto eso?

748
01:06:32,599 --> 01:06:35,321
[LOCUTOR_02] Que si no se dice poderosamente, no te ha llamado la atención.

749
01:06:35,641 --> 01:06:37,723
[LOCUTOR_02] Es poderosamente.

750
01:06:37,763 --> 01:06:39,564
[LOCUTOR_01] Para decir me llamó mucho la atención.

751
01:06:40,084 --> 01:06:42,526
[LOCUTOR_02] Ni mucho, me llamó la atención poderosamente.

752
01:06:45,532 --> 01:06:58,502
[LOCUTOR_02] Dice literalmente que construir pueblo es precisamente crear una mayoría que viene de sitios diferentes.

753
01:06:58,542 --> 01:06:59,283
[LOCUTOR_02] Esto es Errejón.

754
01:07:00,264 --> 01:07:01,505
[LOCUTOR_02] Que piensa diferente.

755
01:07:01,945 --> 01:07:03,406
[LOCUTOR_02] Que ha votado diferente.

756
01:07:03,907 --> 01:07:07,790
[LOCUTOR_02] Pero que comparte objetivos comunes de sentido común.

757
01:07:08,110 --> 01:07:12,173
[LOCUTOR_02] Bueno, este tío es de verdad para un manicomio, Errejón.

758
01:07:12,213 --> 01:07:14,275
[LOCUTOR_02] Voy a repetir lo que dice entrecomillado, ¿eh?

759
01:07:14,600 --> 01:07:15,421
[LOCUTOR_01] ¿Construir pueblo?

760
01:07:16,601 --> 01:07:17,502
[LOCUTOR_02] No, no, esto es peor.

761
01:07:18,002 --> 01:07:20,644
[LOCUTOR_02] Construir pueblo eso es para los catalanes, eso es para Puyol.

762
01:07:20,744 --> 01:07:21,564
[LOCUTOR_02] No, esto es peor.

763
01:07:22,165 --> 01:07:25,307
[LOCUTOR_02] Ojo, bien lo que dice Regón es lo siguiente.

764
01:07:30,670 --> 01:07:34,713
[LOCUTOR_02] No hay que refundar la izquierda, sino, comillas,

765
01:07:35,686 --> 01:07:59,762
[LOCUTOR_02] Construir pueblo es precisamente crear una mayoría que viene de sitios diferentes, una mayoría que viene de sitios diferentes, que piensa diferente, que piensa, porque que viene puede ser el origen y que vaya a un sitio común, pero pensar no, que piensa diferente, que ha votado diferente.

766
01:08:00,482 --> 01:08:02,464
[LOCUTOR_02] pero que comparte objetivos comunes.

767
01:08:02,664 --> 01:08:12,371
[LOCUTOR_02] Eso es imposible, porque dice partidos comunes de sentido común, como si el sentido común fuera algo por encima de lo diferente.

768
01:08:13,091 --> 01:08:14,892
[LOCUTOR_02] Es que no sabe ni lo que es el sentido común.

769
01:08:14,912 --> 01:08:19,035
[LOCUTOR_02] Mira, Gramsci tiene una crítica preciosa al sentido común.

770
01:08:19,956 --> 01:08:26,841
[LOCUTOR_02] Dice, sí, sí, el sentido común es formidable, sería fantástico, si cada uno no pretendiera tener el monopolio del suyo.

771
01:08:29,355 --> 01:08:45,978
[LOCUTOR_02] el sentido común es una maravilla y cada uno cree que el sentido común es el suyo esa es una crítica de Granchi muy profunda es una crítica parecida a Hegel claro, es que Granchi a diferencia de otros marxistas estudió Hegel

772
01:08:48,012 --> 01:08:50,013
[LOCUTOR_01] Es que Granchi es un hombre culto.

773
01:08:50,873 --> 01:08:53,834
[LOCUTOR_01] Claro que era culto.

774
01:08:54,054 --> 01:09:05,678
[LOCUTOR_02] Esto quería yo leerlo para que veáis la ignorancia de estos profesorcillos, el absurdo de esta frase, que a lo mejor viene del Laclau, el chileno, yo qué sé.

775
01:09:05,738 --> 01:09:15,821
[LOCUTOR_01] Porque circulaba, circuló mucho por ahí un libro que se titula, me parece que el populismo, no tengo por qué percibir, se refiere a Hispana América, son cosas distintas.

776
01:09:17,272 --> 01:09:27,139
[LOCUTOR_01] Y él desea encasillar... Es un argentino que, por cierto, creo que me da la impresión de que lo lee el Santo Padre, a la clave.

777
01:09:27,179 --> 01:09:27,799
[LOCUTOR_02] Por lo mejor.

778
01:09:28,059 --> 01:09:28,800
[LOCUTOR_01] Por lo que dice.

779
01:09:30,001 --> 01:09:32,462
[LOCUTOR_01] Me da la impresión esa, pero no lo sé.

780
01:09:32,523 --> 01:09:35,284
[LOCUTOR_01] Es un argentino, la clave es un argentino.

781
01:09:35,324 --> 01:09:38,647
[LOCUTOR_02] Continúo y recuerdo las palabras, ya sin comillas, pero lo que dice es...

782
01:09:41,789 --> 01:09:59,017
[LOCUTOR_02] ese nuevo concepto porque el región no quiere que lo encasillen el de izquierda que no quiere estar encasillado el de izquierda crecer la derecha sino crecer hacia el centro el de izquierda se crece hacia el centro

783
01:09:59,627 --> 01:10:01,288
[LOCUTOR_02] Se inclina hacia el centro, claro.

784
01:10:01,328 --> 01:10:02,489
[LOCUTOR_02] Sí, la izquierda, sí.

785
01:10:03,069 --> 01:10:03,610
[LOCUTOR_02] Hacia el centro.

786
01:10:03,650 --> 01:10:06,332
[LOCUTOR_02] Hay que ver qué locuras, qué tonterías, qué absurdos.

787
01:10:07,232 --> 01:10:09,254
[LOCUTOR_02] ¿Cómo puede tomarse esto por un pensamiento?

788
01:10:09,814 --> 01:10:12,476
[LOCUTOR_01] Bueno, la derecha también se inclinaba hacia el centro.

789
01:10:12,516 --> 01:10:13,597
[LOCUTOR_02] Pues claro, hombre, pues claro.

790
01:10:13,757 --> 01:10:14,477
[LOCUTOR_01] En otros tiempos.

791
01:10:14,618 --> 01:10:16,079
[LOCUTOR_02] Para el poder, para buscar el poder.

792
01:10:16,579 --> 01:10:18,780
[LOCUTOR_02] Aquí añade ahora.

793
01:10:19,161 --> 01:10:20,141
[LOCUTOR_02] El centro del poder.

794
01:10:20,542 --> 01:10:25,045
[LOCUTOR_02] No, quiere crecer hacia el centro con un discurso transversal.

795
01:10:25,065 --> 01:10:26,506
[LOCUTOR_02] Ya llegamos a la palabra.

796
01:10:27,730 --> 01:10:32,871
[LOCUTOR_02] El discurso, si no es transversal, reproduce la conciencia de clase.

797
01:10:33,352 --> 01:10:34,032
[LOCUTOR_02] Abro comillas.

798
01:10:34,432 --> 01:10:34,892
[LOCUTOR_02] Errejón.

799
01:10:35,612 --> 01:10:39,033
[LOCUTOR_02] Toca seguir mirando hacia afuera.

800
01:10:40,113 --> 01:10:42,694
[LOCUTOR_02] Sumar a los que aún nos miran con recelo.

801
01:10:43,594 --> 01:10:45,035
[LOCUTOR_02] A los que aún hay que convencer.

802
01:10:45,155 --> 01:10:45,955
[LOCUTOR_02] ¿A eso hay que sumarlo?

803
01:10:46,255 --> 01:10:47,375
[LOCUTOR_02] ¿Será cuando lo consigas?

804
01:10:47,876 --> 01:10:49,996
[LOCUTOR_02] ¿Cómo lo vas a sumar antes de convencerlos?

805
01:10:51,477 --> 01:10:53,597
[LOCUTOR_02] Es que es un disparate tras disparate.

806
01:10:53,997 --> 01:10:55,838
[LOCUTOR_02] Y estos son los críticos a Pablo Iglesias.

807
01:10:56,745 --> 01:11:03,287
[LOCUTOR_02] porque ha mezclado al Partido Comunista y ya no ha hecho, ha deformado el discurso transversal, ya no lo es.

808
01:11:05,507 --> 01:11:17,910
[LOCUTOR_02] Esta crisis, esta es la crisis que domina hoy todas las discusiones, que son discusiones... Estoy convencido que ese partido lo ha fabricado alguien más inteligente.

809
01:11:18,770 --> 01:11:25,512
[LOCUTOR_02] Por eso Iglesias, ante estas locuras, creo yo, no lo sé si es que tiene sentido común él, pero Iglesias pidió ayer calma,

810
01:11:26,560 --> 01:11:49,425
[LOCUTOR_02] para salir, para contener las críticas, calma, y ya coge palabras como prudente, que hay que ser prudentes, eso diciéndolo él, irresponsable, para no reavivar otros debates, ahora no quiere que nadie hable, hay que ser prudente, y prudente es no hablar,

811
01:11:50,435 --> 01:11:58,898
[LOCUTOR_02] Porque eso que es prematuro, que no, que esto es favorecer al enemigo, que ahora todo lo pasamos bien, que se calle, quiere callar como todo caudillo las voces que lo critican.

812
01:11:59,458 --> 01:12:01,439
[LOCUTOR_02] Y yo te estoy repitiendo palabras literales.

813
01:12:01,459 --> 01:12:03,480
[LOCUTOR_01] Ha empleado antes la palabra calmar.

814
01:12:04,460 --> 01:12:04,640
[LOCUTOR_01] Sí.

815
01:12:05,260 --> 01:12:06,861
[LOCUTOR_01] A lo mejor es que prevé la tormenta.

816
01:12:07,601 --> 01:12:09,002
[LOCUTOR_02] Exactamente, es lo que está haciendo.

817
01:12:09,022 --> 01:12:11,983
[LOCUTOR_02] No quiere que haya debate porque ve que esto puede ser el final de ellos.

818
01:12:12,003 --> 01:12:13,564
[LOCUTOR_02] Si hay debate.

819
01:12:13,944 --> 01:12:14,764
[LOCUTOR_01] De ellos y de todos.

820
01:12:17,374 --> 01:12:23,199
[LOCUTOR_02] Y dice, prudente y responsabilidad para no reavivar otros debates.

821
01:12:23,940 --> 01:12:24,441
[LOCUTOR_02] ¿Está claro?

822
01:12:24,841 --> 01:12:25,501
[LOCUTOR_02] Eso es lo que dice.

823
01:12:27,944 --> 01:12:29,185
[LOCUTOR_01] Silenciar lo que conviene.

824
01:12:30,546 --> 01:12:40,135
[LOCUTOR_02] Y a quien llegó a criticar, para que veáis hasta bien, dice una palabra que yo empleo mucho de moda, la empleo muchas veces de broma, para reírme con...

825
01:12:44,506 --> 01:12:48,650
[LOCUTOR_02] cuando le invito a comer, dice, hombre, para no hacerle un feo, pues acepta, bien.

826
01:12:49,650 --> 01:13:00,179
[LOCUTOR_02] Cuando eso, sí, pues esto fíjate qué maravilla, dice ahora, dice Pablo Iglesias, dice, no reivindicar otros debates, etcétera, dice, muy bien.

827
01:13:00,920 --> 01:13:10,528
[LOCUTOR_02] Y hasta a feo, llegó a hacerle un feo a Mónica Oltra, líder de Compromís.

828
01:13:11,512 --> 01:13:27,091
[LOCUTOR_02] Y le hizo el feo de criticar el pacto con Izquierda Unida, recordando cómo ella en los mítines saludaba, porque Mónica Oltra se ha pasado al errejonismo.

829
01:13:27,491 --> 01:13:31,356
[LOCUTOR_02] Hay dos tendencias, el errejonismo y el pablismo.

830
01:13:33,032 --> 01:13:34,433
[LOCUTOR_01] Habría perdido la palabra feo.

831
01:13:34,854 --> 01:13:36,195
[LOCUTOR_01] Sí, feo.

832
01:13:36,235 --> 01:13:38,216
[LOCUTOR_01] Esa Mónica es fea guapa.

833
01:13:38,617 --> 01:13:39,257
[LOCUTOR_02] Yo no lo sé.

834
01:13:39,617 --> 01:13:40,298
[LOCUTOR_02] No la conozco.

835
01:13:40,638 --> 01:13:41,419
[LOCUTOR_02] Pero la ha feado.

836
01:13:41,439 --> 01:13:42,399
[LOCUTOR_01] Es la más interesante.

837
01:13:42,420 --> 01:13:43,600
[LOCUTOR_02] Y le recuerda como ella, la Olga...

838
01:13:50,139 --> 01:13:56,140
[LOCUTOR_02] En los mítines saludaba la presencia de Alberto Garzón y decía lo contenta que estaba de que estuviera ahí.

839
01:13:56,800 --> 01:14:00,241
[LOCUTOR_02] Es sencillo hacer análisis a toro pasado sobre las cosas.

840
01:14:00,741 --> 01:14:11,223
[LOCUTOR_02] Vaya personaje, qué vocabulario, qué frases, qué inteligencia, qué pensamiento crítico expresa con esta vulgaridad Pablo Iglesias.

841
01:14:11,804 --> 01:14:14,424
[LOCUTOR_02] Bien, pues esto es lo que quería decalcar.

842
01:14:14,824 --> 01:14:18,025
[LOCUTOR_02] Por un lado, que Rivera quiere...

843
01:14:19,695 --> 01:14:32,400
[LOCUTOR_02] pactar con Rajoy, sabiendo que no sirve para nada, y empieza diciéndole, no, no, aquí yo no puedo hacer nada ahora que se abstenga, si no se abstiene el Partido Socialista, hay terceras elecciones.

844
01:14:32,600 --> 01:14:45,945
[LOCUTOR_02] Segundo, el Partido Socialista Andaluz hace una crítica muy grave y directa contra Sánchez, pero no lo pone en tela de juicio, ni lo va a dejar, y sabe que no es dominable por ello.

845
01:14:46,759 --> 01:14:55,923
[LOCUTOR_02] Entonces es una incógnita si Sánchez llegará o no a abstenerse en la investidura de Pablo Iglesias.

846
01:14:56,003 --> 01:14:58,724
[LOCUTOR_02] Y de eso depende que haya o no tercera elección.

847
01:15:01,325 --> 01:15:07,827
[LOCUTOR_01] Si sigue a su maestro, Fernando el Católico, vota en contra.

848
01:15:08,307 --> 01:15:11,629
[LOCUTOR_02] Pero si él no sabe, no ha leído una palabra de historia.

849
01:15:11,809 --> 01:15:13,549
[LOCUTOR_02] No ha tenido tiempo, no es que estaba con él baloncesto.

850
01:15:13,589 --> 01:15:14,550
[LOCUTOR_01] Que da la impresión de que sí.

851
01:15:15,477 --> 01:15:15,617
[LOCUTOR_01] Sí.

852
01:15:15,777 --> 01:15:21,979
[LOCUTOR_01] Da la impresión de que sí, está haciendo lo mismo, si es la política de fuera de expectaciones, que es verdad que era el Fernando el Católico.

853
01:15:22,840 --> 01:15:25,641
[LOCUTOR_01] Bueno, se lo habrán dicho, quizás.

854
01:15:26,041 --> 01:15:29,022
[LOCUTOR_01] Pues no lo sé, pero yo creo que es lo mismo.

855
01:15:29,082 --> 01:15:33,324
[LOCUTOR_02] Sí, porque lo de que Maquiavelo se inspiró en Fernando el Católico es muy conocido.

856
01:15:33,884 --> 01:15:35,305
[LOCUTOR_01] Claro, es que es lo mismo.

857
01:15:35,525 --> 01:15:38,886
[LOCUTOR_01] Este muchacho ha leído a Maquiavelo, lo ha aprendido, lo sabe bien.

858
01:15:39,826 --> 01:15:41,307
[LOCUTOR_01] Y está cumpliendo su tarea.

859
01:15:43,528 --> 01:15:44,268
[LOCUTOR_01] Yo, si acaso...

860
01:15:45,777 --> 01:15:47,478
[LOCUTOR_01] Si me permites, añadiría una cosa.

861
01:15:47,538 --> 01:15:48,759
[LOCUTOR_01] Que aquí hay dos partidos.

862
01:15:50,140 --> 01:15:53,062
[LOCUTOR_01] Sigo en, no sé si es conspiración o qué.

863
01:15:53,582 --> 01:16:05,590
[LOCUTOR_01] Podemos, digo, perdón, Ciudadanos está haciendo el mismo papel evitando que por la derecha aparezca el descontento como los populismos europeos.

864
01:16:06,350 --> 01:16:08,832
[LOCUTOR_01] Yo creo que los dos partidos están teledirigidos.

865
01:16:08,912 --> 01:16:12,234
[LOCUTOR_01] Es verdad que Rivera apareció en Cataluña

866
01:16:13,468 --> 01:16:22,871
[LOCUTOR_01] haciendo una posición digna, pero luego ya creo que los dos están haciendo un papel ahí teledirigido por quien sea.

867
01:16:23,771 --> 01:16:38,915
[LOCUTOR_02] En resumen, para que se entienda nuestra intervención, uno, aparte del análisis de Europa, que creo que ha quedado más claro que el interior, hago el resumen de la política interior, de la política, bueno, de los sucesos.

868
01:16:38,935 --> 01:16:39,935
[LOCUTOR_01] De los chanchullos.

869
01:16:40,625 --> 01:16:44,947
[LOCUTOR_02] Por eso le llamo ni siquiera a sucesos post-electorales.

870
01:16:45,688 --> 01:16:50,951
[LOCUTOR_02] Uno, Rajoy espera todavía llegar a un acuerdo con el PSOE.

871
01:16:52,111 --> 01:16:53,532
[LOCUTOR_02] O espera llegar a un acuerdo con el PSOE.

872
01:16:53,592 --> 01:17:08,300
[LOCUTOR_02] Segundo, el PSOE actualmente dice que ni vota ni sostiene, pero hay a su alrededor presiones para que se abstenga y permita que gobierne Rajoy en minoría, con minoría simple.

873
01:17:10,166 --> 01:17:28,898
[LOCUTOR_02] Rivera no sabe lo que hacer es el más perjudicado de todos y tan pronto se agarra a la incompatibilidad con Rajoy como acepta como acepta que cuando él dice que no quiere oír hablar de sillones al poner veto a Rajoy y a él está poniendo ya el primer veto a un sillón

874
01:17:29,552 --> 01:17:32,335
[LOCUTOR_02] Porque está hablando de que no quiere que sea presidente Rajoy.

875
01:17:32,776 --> 01:17:34,498
[LOCUTOR_02] Eso es hablar de sillones, ¿no?

876
01:17:34,538 --> 01:17:40,905
[LOCUTOR_02] Por eso él no sabe, ni siquiera Rivera tiene la inteligencia para saber que es una contradicción decir yo no hablo de sillones.

877
01:17:41,385 --> 01:17:44,509
[LOCUTOR_02] Entonces, ¿por qué si Betar Rajoy ya está hablando de sillones?

878
01:17:44,809 --> 01:17:46,511
[LOCUTOR_02] No quiere que el presidente sea Rajoy.

879
01:17:46,952 --> 01:17:47,853
[LOCUTOR_02] Eso es hablar de sillones.

880
01:17:48,553 --> 01:17:50,415
[LOCUTOR_02] Y finalmente, la división de Podemos es

881
01:17:51,563 --> 01:17:57,928
[LOCUTOR_02] Es evidente, nadie la puede negar, está destruido internamente porque nunca tuvo nada más que oportunismo.

882
01:17:57,948 --> 01:18:07,735
[LOCUTOR_02] Se agarró a una idea falsa de transversalidad, visibilidad, que es la que ha guiado a Pablo Iglesias y hoy todo eso está deshecho.

883
01:18:08,935 --> 01:18:14,399
[LOCUTOR_02] No se sabe el tiempo que puede durar, pero la herida que ha recibido Potemón es mortal, es de muerte.

884
01:18:15,260 --> 01:18:16,341
[LOCUTOR_02] Eso con eso termino de...

885
01:18:17,399 --> 01:18:22,200
[LOCUTOR_02] ...el resumen del análisis... ...que ha pasado en España... ...después de las elecciones.

886
01:18:23,280 --> 01:18:47,185
[LOCUTOR_03] Pues bien queridos oyentes... ...aquí concluye este programa... ...de Radio Libertad Constituyente... ...les invitamos a que se suscriban... ...a nuestro canal en la aplicación iVox... ...y les recordamos que ya pueden conseguir... ...la obra de don Antonio... ...a través del enlace que van a encontrar... ...en la descripción de este podcast... ...a DiarioRC.com Yo no quería terminar... ...sin decir que no es que me haya olvidado... ...sino que como después...

887
01:18:48,006 --> 01:18:49,928
[LOCUTOR_02] cuesta mucho cuando duramos más de una hora.

888
01:18:51,329 --> 01:18:53,611
[LOCUTOR_02] Se tarda mucho tiempo en pasarlo público.

889
01:18:55,472 --> 01:19:00,816
[LOCUTOR_02] No he metido el tema de Cataluña dentro de nuestro programa, pero que es muy sencillo.

890
01:19:02,698 --> 01:19:14,327
[LOCUTOR_02] Si el fiscal acusa a Arturo Mas y a otros dos Mas de haber cometido un delito, está acusándolo ya de un delito de desobediencia y de...

891
01:19:16,408 --> 01:19:30,795
[LOCUTOR_02] y de haber dispuesto de caudales públicos, sin embargo, eso es falso, la creencia de que por fin se está aplicando las leyes penales al separado, no es verdad, se está aplicando el delito de desobediencia

892
01:19:32,017 --> 01:19:46,906
[LOCUTOR_02] a la reciente resolución del tribunal constitucional para no aplicar el código penal porque lo que pide ahora el fiscal no tiene pena ninguna de cárcel no es nada es como una sanción administrativa en cambio el delito que están ocultando gravísimo es un delito de sedición

893
01:19:47,486 --> 01:20:02,210
[LOCUTOR_02] que está previsto y castigado en el artículo 548 del Código Penal y que afecta directamente no a una sedición consumada, sino a lo que llaman promotores de la sedición, a los que promuevan la peregrina y lapidan, como se ha declarado.

894
01:20:02,530 --> 01:20:14,814
[LOCUTOR_02] Esa es la verdad, para que sepan los españoles, que no hay absolutamente ningún acercamiento siquiera por parte del gobierno, ni de los fiscales, ni de los tribunales supremos, ni de nadie, a cortar de raíz

895
01:20:16,035 --> 01:20:43,998
[LOCUTOR_02] delito gravísimo de sedición de Cataluña eso es mentira y en su lugar se ha metido este nada un sustitutivo ligero en vez de nada en el lugar de café pues para que no vaya a la cárcel para que no haya no se persiga el delito de sedición con lo cual se da ánimo al separatismo porque no pasa nada nada más y sin más nos despedimos hasta el programa de mañana jueves

896
01:20:44,728 --> 01:20:45,248
[LOCUTOR_03] Buenos días.

897
01:20:45,268 --> 01:20:54,396
[LOCUTOR_00] Busca el texto diario español de la República Constitucional en Facebook y pulsa en Me Gusta para seguirnos.

898
01:21:10,953 --> 01:21:15,719
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899
01:21:18,321 --> 01:21:26,591
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