1 00:00:00,717 --> 00:00:11,569 [LOCUTOR_03] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. 2 00:00:11,589 --> 00:00:16,715 [LOCUTOR_03] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano. 3 00:00:41,363 --> 00:00:42,624 [LOCUTOR_04] Buenas tardes, queridos oyentes. 4 00:00:42,644 --> 00:00:44,766 [LOCUTOR_04] Esto es Radio Libertad Constituyente. 5 00:00:45,126 --> 00:00:46,787 [LOCUTOR_04] Hoy es día 20 de diciembre de 2016. 6 00:00:46,827 --> 00:00:51,611 [LOCUTOR_04] Hoy en la técnica estamos yo, Manuel González, y Víctor Lobo. 7 00:00:51,651 --> 00:00:52,712 [LOCUTOR_04] Buenas tardes, Víctor. 8 00:00:53,212 --> 00:00:55,334 [LOCUTOR_04] También está hoy con nosotros Pedro Manuel González. 9 00:00:55,374 --> 00:00:55,774 [LOCUTOR_04] Buenas tardes. 10 00:00:56,014 --> 00:00:56,375 [LOCUTOR_02] Hola, ¿qué hay? 11 00:00:56,415 --> 00:00:56,775 [LOCUTOR_02] ¿Qué tal? 12 00:00:57,075 --> 00:00:59,437 [LOCUTOR_04] Y también está, como siempre, don Antonio García Trevijano. 13 00:00:59,457 --> 00:00:59,937 [LOCUTOR_04] Buenas tardes. 14 00:01:00,318 --> 00:01:06,742 [Antonio García-Trevijano] Sigo haciendo el esfuerzo para superar la situación familiar 15 00:01:07,615 --> 00:01:25,991 [Antonio García-Trevijano] Y me sirve concentrarme, igual que me sirvió el día de la asamblea, de nuestra asamblea, también me sirve ahora concentrarme en los comentarios para no estar ensimismado y poner mi mente en otros asuntos externos. 16 00:01:27,012 --> 00:01:29,834 [Antonio García-Trevijano] Veamos, a ver, que más antes hemos... 17 00:01:31,027 --> 00:01:38,490 [Antonio García-Trevijano] equipo aquí actualmente que me rodea, hemos seleccionado qué noticias vamos a comentar o merecen el comentario. 18 00:01:38,510 --> 00:01:40,391 [Antonio García-Trevijano] Y vamos a empezar contigo. 19 00:01:40,411 --> 00:01:46,053 [LOCUTOR_04] Y ahora le damos la palabra a Víctor Lobo, que va a comentar la noticia. 20 00:01:46,073 --> 00:01:46,193 [LOCUTOR_04] Víctor. 21 00:01:48,250 --> 00:01:50,130 [Antonio García-Trevijano] porque es la primera vez que va a actuar aquí. 22 00:01:51,291 --> 00:01:53,931 [LOCUTOR_00] Pues sí, las tres noticias que hemos seleccionado son internacionales. 23 00:01:54,072 --> 00:02:02,114 [LOCUTOR_00] La primera es, un camionero mata a 12 personas en Berlín y reaviva el miedo al terrorismo en Europa, según el titular del país. 24 00:02:02,214 --> 00:02:06,255 [Antonio García-Trevijano] Un momento, no sigas, porque Pedro le ha hecho mucha gracia lo del camionero, ¿no? 25 00:02:06,395 --> 00:02:10,416 [LOCUTOR_02] Sí, sí, no sé, ¿qué tendrán en el país en contra del gremio de los camioneros? 26 00:02:12,236 --> 00:02:14,197 [LOCUTOR_02] No sé si este señor, su característica principal... 27 00:02:15,217 --> 00:02:15,937 [LOCUTOR_02] con un camión. 28 00:02:16,978 --> 00:02:19,559 [LOCUTOR_02] Eso es distinto, pero un camionero. 29 00:02:19,579 --> 00:02:23,161 [LOCUTOR_00] Ya explica la noticia, pues ya dice que es un camionero, que no es simplemente alguien con un camión. 30 00:02:23,422 --> 00:02:24,362 [LOCUTOR_02] Ah, es un camionero. 31 00:02:24,382 --> 00:02:26,403 [LOCUTOR_00] El camionero es el que conduce un camión. 32 00:02:26,423 --> 00:02:33,087 [Antonio García-Trevijano] No está aprobado que sea camionero porque lo que se sabe es que lo ha robado en Polonia. 33 00:02:33,807 --> 00:02:35,748 [Antonio García-Trevijano] Y que ha venido con un matrícula robado. 34 00:02:35,808 --> 00:02:39,369 [Antonio García-Trevijano] Pero yo no sé que su oficio sea ser camionero. 35 00:02:39,389 --> 00:02:44,230 [LOCUTOR_02] Claro, es que parece que lo que está diciendo el país es que es un transportista matado a 12 personas. 36 00:02:44,330 --> 00:02:46,891 [LOCUTOR_02] Algo así, claro. 37 00:02:47,171 --> 00:02:51,673 [LOCUTOR_00] Luego la siguiente es el asesinato del embajador de Rusia en Turquía en venganza por Alepo. 38 00:03:00,351 --> 00:03:29,420 [Antonio García-Trevijano] tres musulmanes heridos por un tirador en una mezquita suiza sí vamos a en primer lugar lo que tengo que decir a nuestros oyentes los seguidores de nuestro programa que el tema del terrorismo siendo real y siendo un tema grave sin embargo está siendo utilizado para esconder otro tema mucho mayor 39 00:03:30,694 --> 00:03:41,222 [Antonio García-Trevijano] Y es el fracaso de la Unión Europea, el fracaso de la economía, el fracaso de los sentimientos europeos y nacionales europeos. 40 00:03:42,323 --> 00:03:45,045 [Antonio García-Trevijano] Todo eso se disimula muy bien con el terrorismo. 41 00:03:46,046 --> 00:03:49,989 [Antonio García-Trevijano] Porque ahí, amigos, en el terrorismo se ponen en juego otros factores. 42 00:03:50,009 --> 00:03:56,934 [Antonio García-Trevijano] Es el externo, el enemigo, el exterior, el que nos produce esta inquietud, el que nos crea las inseguridades. 43 00:03:57,014 --> 00:03:59,596 [Antonio García-Trevijano] Si no hubiera terrorismo, bueno, nosotros estaríamos... 44 00:04:01,637 --> 00:04:30,490 [Antonio García-Trevijano] de Jaua, pues no es verdad porque antes del terrorismo la situación europea era exactamente igual de débil que la actual el terrorismo lo que ha hecho es que ha cortado casi de raíz el hábito que ya había en Europa de utilizar y propagar la emigración para que ocuparan los puestos más bajos que no quieren los nacionales y esto es lo que ha terminado ahora vamos a ir analizando 45 00:04:32,368 --> 00:04:56,831 [Antonio García-Trevijano] fenómeno de terrorismo por fenómeno de terrorismo para ver que son distintos y que no tiene nada que ver el terrorismo para poner en el mismo trayecto ideológico a Donald Trump con Marina Le Pen, con Pepe Grillo o con alternativa para Alemania 46 00:04:58,167 --> 00:05:02,531 [Antonio García-Trevijano] O para las extremas nacionalistas holandeses. 47 00:05:03,913 --> 00:05:04,833 [Antonio García-Trevijano] Esto es absurdo. 48 00:05:06,075 --> 00:05:16,064 [Antonio García-Trevijano] Porque basta conocer un poco la vida de Estados Unidos, la vida política, y hacer imposible toda comparación con lo que sucede en Europa. 49 00:05:16,364 --> 00:05:17,225 [Antonio García-Trevijano] Aquello es otra cosa. 50 00:05:18,266 --> 00:05:19,747 [Antonio García-Trevijano] Y tiene unas explicaciones distintas. 51 00:05:20,648 --> 00:05:21,569 [Antonio García-Trevijano] Pero hoy vamos a ver. 52 00:05:22,610 --> 00:05:23,311 [Antonio García-Trevijano] No le tememos. 53 00:05:25,301 --> 00:05:26,962 [Antonio García-Trevijano] al análisis del terror en Europa. 54 00:05:27,302 --> 00:05:35,005 [Antonio García-Trevijano] Y puesto que toda la prensa y todo el mundo está pendiente de estas noticias de terror, entremos dentro de ellas. 55 00:05:36,145 --> 00:05:53,412 [Antonio García-Trevijano] Y veamos, primero, el atentado, mejor dicho, el asesinato del embajador en Ankara, en Turquía, a manos de un policía joven que trabaja en Turquía, o que trabajaba 56 00:05:54,546 --> 00:06:13,376 [Antonio García-Trevijano] tiene unas relaciones y unas explicaciones tan claras, distintas del terrorismo, a no ser que se considere, uno, que Moscú, Rusia, al estar apoyando al gobierno de Siria, es terrorista. 57 00:06:14,416 --> 00:06:18,098 [Antonio García-Trevijano] Es terrorista no es, más bien, si de algo se ataca. 58 00:06:19,349 --> 00:06:43,138 [Antonio García-Trevijano] al gobierno de Putin, es de su dureza antiterrorista, no sólo en el interior de los países que antes formaban la Unión Soviética, y me estoy acordando de los atentados dentro de esos territorios, sino que es un hombre de orden, y de orden tanto el interior como internacional, ha puesto orden en Ucrania. 59 00:06:49,380 --> 00:07:13,968 [Antonio García-Trevijano] Y la propaganda que hay, y ha habido, mejor dicho que ha habido, contra Putin y contra Rusia, en estos últimos años de gobierno de Obama, ha sido tan grande y sistemática, que hoy se produce, por primera vez he visto ayer en la televisión española, que uno de los clásicos tertulianos de repente está diciendo que el hombre más poderoso del mundo hoy es Putin. 60 00:07:15,952 --> 00:07:23,154 [Antonio García-Trevijano] el que antes de ayer veía como el hombre más odioso, más terrible, nada, Putin, ahora es el más poderoso. 61 00:07:23,494 --> 00:07:34,397 [Antonio García-Trevijano] No, ni antes era el odiado sanguinario que lo querían presentar como si estuviera la KGB gobernando, ni hoy es el hombre más poderoso. 62 00:07:35,677 --> 00:07:39,218 [Antonio García-Trevijano] Simplemente que es más inteligente que Obama en el mundo internacional. 63 00:07:40,119 --> 00:07:45,080 [Antonio García-Trevijano] Más inteligente, no digo que Obama, que Putin sea en general más inteligente que Obama. 64 00:07:46,274 --> 00:08:03,507 [Antonio García-Trevijano] Quiero decir simplemente que Putin ha entendido mejor que Obama, pero muchísimo mejor el conflicto de Siria y el ataque de Estados Unidos y Obama al gobierno de Siria. 65 00:08:03,527 --> 00:08:08,511 [Antonio García-Trevijano] A propósito del armamento químico que es por donde empieza todo este problema sirio. 66 00:08:11,089 --> 00:08:22,399 [Antonio García-Trevijano] Bien, Putin y su diplomacia, sobre todo el ministro de Asuntos Exteriores, venció claramente al equipo diplomático de Obama y a Obama. 67 00:08:23,700 --> 00:08:32,267 [Antonio García-Trevijano] Porque se demostró que no había ninguna casus belli para conseguir que el Assad, presidente del gobierno sirio, entregara 68 00:08:33,927 --> 00:08:43,133 [Antonio García-Trevijano] De común acuerdo con todos los medios bélicos que podían tener mezcla química. 69 00:08:44,814 --> 00:08:46,275 [Antonio García-Trevijano] A partir de ahí viene luego lo de Libia. 70 00:08:46,295 --> 00:08:50,057 [Antonio García-Trevijano] Y viene error tras error de Hillary Clinton. 71 00:08:53,059 --> 00:09:02,826 [Antonio García-Trevijano] Y ahora quieren comparar el triunfo de Donald Trump con lo que está pasando con el Brexit, o lo que va a pasar en Francia, o el fracaso de Renfri. 72 00:09:03,547 --> 00:09:14,382 [Antonio García-Trevijano] Pero es que es demasiado cómodo, que así como es muy cómodo señalar previamente al enemigo, que el enemigo era Rusia, llamada igual a Unión Soviética. 73 00:09:14,823 --> 00:09:20,471 [Antonio García-Trevijano] El enemigo de todos estos años no era Putin, ni era Rusia, era la Unión Soviética. 74 00:09:21,944 --> 00:09:33,757 [Antonio García-Trevijano] Que Estados Unidos no puede admitir, hablo contigo de Estados Unidos, me refiero al establecimiento político y militar de Estados Unidos, no puede vivir ni gastar tantísimos, tantísimos millones. 75 00:09:35,684 --> 00:09:42,892 [Antonio García-Trevijano] en armamento y medios de seguridad, sin mantener alerta permanentemente y día a día el peligro soviético. 76 00:09:42,912 --> 00:09:56,567 [Antonio García-Trevijano] Y como no hay ya peligro soviético, han trasladado a Putin todos los pensamientos de miedo o de odio o de antipatía a Rusia, cuando no hay motivo ninguno para ello. 77 00:09:58,017 --> 00:10:19,864 [Antonio García-Trevijano] Y Putin está simplemente con una política de realismo y de paciencia infinita, soportando tantas y tantas falsas acusaciones de Crimea o de Siria, que está soportándolo y ahora está teniendo el premio a su paciencia y a la constancia en una línea política de conducta 78 00:10:21,378 --> 00:10:23,259 [Antonio García-Trevijano] que se sabe de antemano cuál es, segura. 79 00:10:23,279 --> 00:10:27,041 [Antonio García-Trevijano] En cambio, en Estados Unidos, y no digamos Europa, Europa no existe. 80 00:10:27,341 --> 00:10:35,825 [Antonio García-Trevijano] Estados Unidos ha combatido innecesariamente, injustamente a Putin, y ahora Donald Trump va a restablecer la situación. 81 00:10:36,165 --> 00:10:38,166 [Antonio García-Trevijano] Y eso produce pánico en Europa. 82 00:10:40,047 --> 00:10:42,047 [Antonio García-Trevijano] Eso es mucho más importante que el terrorismo. 83 00:10:42,127 --> 00:10:47,290 [Antonio García-Trevijano] El terrorismo es una cortina de humo que oculta la realidad. 84 00:10:48,373 --> 00:10:57,636 [Antonio García-Trevijano] No digo que no haya terrorismo y que también no haya algunas causas de terrorismo, pero muy pocas, porque el terrorismo, si se produce cuando Europa está abierta, 85 00:10:59,397 --> 00:11:00,358 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuándo hay terrorismo? 86 00:11:00,378 --> 00:11:02,360 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuando se empiezan a cerrar las fronteras? 87 00:11:03,161 --> 00:11:18,156 [Antonio García-Trevijano] ¿Acaso es que hay algún dirigente europeo que esté dispuesto a abrir sus puertas para que África Negra o los países musulmanes manden sus millones de parados a que tomen las plazas de empleo en Europa? 88 00:11:18,616 --> 00:11:22,660 [Antonio García-Trevijano] Como eso es una locura, algo está fallando aquí, de verdad, seriamente. 89 00:11:23,953 --> 00:11:33,358 [Antonio García-Trevijano] Y yo lo pongo de manifiesto mucho más en lo que ha sucedido en Suiza que en lo que ha sucedido en Turquía o en Alemania. 90 00:11:34,859 --> 00:11:38,961 [Antonio García-Trevijano] En Alemania era raro que no se hubiera producido ya un atentado. 91 00:11:40,202 --> 00:11:40,842 [Antonio García-Trevijano] Merkel ahora... 92 00:11:42,234 --> 00:12:08,965 [Antonio García-Trevijano] no es que tenga lo que se merece eso sería injusto pero Merkel si ha sido incauta creyendo que no había que variar la política de inmigración y claro que había que variarla porque Alemania no está preparada en ningún país europeo para recibir un número tan insoportable de inmigrantes no se trata de que sean musulmanes si en vez de ser musulmanes fueran hindúes pues pasaría lo mismo 93 00:12:11,646 --> 00:12:12,647 [Antonio García-Trevijano] Eso en cuanto a Alemania. 94 00:12:14,047 --> 00:12:28,052 [Antonio García-Trevijano] El atentado en Alemania todavía no se conocen bien los datos, ya se conocerán, pero tiene todos los indicios de ser un acto terrorista producido a favor de la Jihad. 95 00:12:29,012 --> 00:12:30,192 [Antonio García-Trevijano] Pero eso hay que confirmarlo. 96 00:12:31,473 --> 00:12:38,575 [Antonio García-Trevijano] En cambio, es clarísimo el atentado individual del embajador ruso en Ankara 97 00:12:40,132 --> 00:12:57,740 [Antonio García-Trevijano] Y a manos de quién, gritando por los dales, pues es cierto, eso no es más que un atentado como los que se hicieron en el siglo, a principios del siglo XX, los atentados de los anarcosindicalistas, que eran individuales de este tipo. 98 00:12:59,621 --> 00:13:05,244 [Antonio García-Trevijano] En cambio el de Zúrich sí que ofrece unas características que merecen la pena de ser estudiadas. 99 00:13:07,405 --> 00:13:07,805 [Antonio García-Trevijano] En Zúrich... 100 00:13:09,289 --> 00:13:38,747 [Antonio García-Trevijano] está fuera del circuito político de la UE es un país independiente segundo tiene 8 millones de habitantes suficiente pero no demasiado para poder controlar los empleos es tradicional que a Suiza viene muchísimo está acostumbrada a la inmigración no islámica sino de españoles italianos de 101 00:13:39,632 --> 00:13:45,675 [Antonio García-Trevijano] de todos los sudamericanos, de todas las procedencias, para cubrir las plazas del servicio. 102 00:13:46,516 --> 00:13:55,580 [Antonio García-Trevijano] Puesto que el servicio hotelero y de bares en Suiza es bueno, y está servido por manos que no es Suiza, por manos europeas. 103 00:13:55,600 --> 00:13:57,961 [Antonio García-Trevijano] Mi madre, sin ir más lejos, estuvo trabajando en Suiza. 104 00:13:58,221 --> 00:13:59,742 [Antonio García-Trevijano] Tú puedes saber lo que estoy diciendo. 105 00:14:00,483 --> 00:14:01,863 [Antonio García-Trevijano] Y se especializan y ponen... 106 00:14:02,043 --> 00:14:04,885 [Antonio García-Trevijano] Yo también he conocido personas que están trabajando en Suiza. 107 00:14:05,625 --> 00:14:22,899 [Antonio García-Trevijano] unos años, y luego han venido a España y han puesto en la zona del Mediterráneo, unos han puesto restaurantes muy buenos, hoteles buenos, y están creando empresas que han aprendido el negocio del restaurante y del hospedaje en Suiza. 108 00:14:23,139 --> 00:14:24,520 [Antonio García-Trevijano] Y eso es tradicional. 109 00:14:25,121 --> 00:14:32,507 [Antonio García-Trevijano] Entonces en Suiza llama muchísimo la atención que una sola persona haya podido 110 00:14:36,003 --> 00:14:39,886 [Antonio García-Trevijano] y herir gravemente, por lo menos algunos de ellos, a tres musulmanes. 111 00:14:42,428 --> 00:14:54,979 [Antonio García-Trevijano] Pero hay algo que es casi como la película de Sherlock Holmes, y es que éste ha huido a pie, y se ha huido en dirección a la estación. 112 00:14:55,039 --> 00:14:55,820 [Antonio García-Trevijano] Yo conozco el lugar. 113 00:14:56,785 --> 00:15:14,427 [Antonio García-Trevijano] porque he estado en Zurich varias veces, sé que la calle principal y la más cara de comercio es la calle de la estación central, y él ha huido hacia ese lado, un solitario, nadie la ha identificado, iba vestido también, tenía un por el frío, con un pasamontañas, 114 00:15:16,173 --> 00:15:39,022 [Antonio García-Trevijano] Pero lo que llama la atención, que es por lo que tiene algo de novelesco, es que a 300 metros de la mezquita, o del lugar de reclusión de los fieles musulmanes, y donde se ha producido el tiro, donde ha herido a tres musulmanes, 115 00:15:40,550 --> 00:16:09,583 [Antonio García-Trevijano] blanco, claro, el que ha tirado el que ha hecho el atentado que a 300 metros se encontró un cadáver con una sábana blanca encima, este es el misterio aquí es donde empieza ya la novela y la inmediata relación de la policía suiza es ponerlo en relación pero que relación puede haber si el cadáver tiene una sábana encima eso no puede ser ni producto ni tiene relación ninguna es una coincidencia 116 00:16:11,074 --> 00:16:16,497 [Antonio García-Trevijano] Sabe Dios lo que ya se verá, pero digo que presenta características de novela negra. 117 00:16:19,899 --> 00:16:24,762 [Antonio García-Trevijano] En cambio, el atentado de Berlín, por lo que se ha puesto enseguida... 118 00:16:26,579 --> 00:16:35,641 [Antonio García-Trevijano] el del camión, o el rentado durísimo, porque la última noticia que yo tenía es que eran 12 los muertos y más de 50 heridos. 119 00:16:35,701 --> 00:16:49,784 [Antonio García-Trevijano] Ese es un acto gravísimo, claro, todos los actos de terrorismo son graves, pero este especialmente porque parece copiado del célebre atentado que se consumó mediante un camión atropellando a la gente en Niza, en Francia. 120 00:16:51,124 --> 00:16:53,845 [Antonio García-Trevijano] Como la señora Merkel, 121 00:16:54,845 --> 00:17:16,121 [Antonio García-Trevijano] se ha acusado de estar insensible al peligro, pues ahora tenemos la noticia última y es que la propia Merkel ha confirmado que el camión ha sido llevado y conducido y lanzado como instrumento de matanza a una población pacífica agrupada en un mercado de Navidad. 122 00:17:16,821 --> 00:17:22,826 [Antonio García-Trevijano] Pues Merkel confirma que un refugiado paquistaní cometió el atentado en Berlín. 123 00:17:23,906 --> 00:17:24,547 [Antonio García-Trevijano] Amigos, esto es 124 00:17:26,847 --> 00:17:31,130 [Antonio García-Trevijano] Aunque el copiloto no es que murió en el atentado. 125 00:17:31,150 --> 00:17:38,494 [Antonio García-Trevijano] Ahora lo que está confirmado es que iba al lado del conductor, el copiloto, fue asesinado a tiros. 126 00:17:38,514 --> 00:17:42,977 [Antonio García-Trevijano] Allí había policía, allí había gente armada. 127 00:17:44,098 --> 00:17:50,142 [Antonio García-Trevijano] Y estas noticias crean enigmas que habrá que resolver en los próximos días. 128 00:17:50,202 --> 00:17:54,925 [Antonio García-Trevijano] Pero el objetivo mío no es ni dar informaciones sobre la gravedad 129 00:17:55,867 --> 00:18:04,752 [Antonio García-Trevijano] de los atentados de origen fanático del Islam, no es ese. 130 00:18:05,313 --> 00:18:18,160 [Antonio García-Trevijano] Sí que lo es, que la prensa y los gobiernos cubren los fracasos de la Unión Europea y los fracasos interiores, entre los que incluyo también a Obama, los cubren 131 00:18:19,700 --> 00:18:31,909 [Antonio García-Trevijano] con unos peligros de inmigración, como Donald Trump utiliza por los mexicanos, que luego, cuando están en el poder, ya veréis en qué queda lo del muro mexicano, ya veréis. 132 00:18:34,811 --> 00:18:48,120 [Antonio García-Trevijano] El análisis mío tiene por objeto nada más que llamar la atención de que vienen muy bien los atentados terroristas y el terrorismo islámico para cubrir el fracaso de la Unión Europea. 133 00:18:48,917 --> 00:18:55,642 [Antonio García-Trevijano] Y el Brexit traduce el fracaso en el pueblo británico de la Unión Europea. 134 00:18:56,322 --> 00:19:02,146 [Antonio García-Trevijano] El fracaso de Renzi en el referéndum también no tiene relación con el terrorismo. 135 00:19:02,947 --> 00:19:09,211 [Antonio García-Trevijano] Y los hechos que estamos derivando, que se relacionan con el terrorismo, son ajenos. 136 00:19:09,571 --> 00:19:11,032 [Antonio García-Trevijano] Son hechos puramente políticos. 137 00:19:11,052 --> 00:19:14,595 [Antonio García-Trevijano] El fracaso de la Unión Europea es que no hay una concepción europea 138 00:19:15,505 --> 00:19:44,135 [Antonio García-Trevijano] ...de Europa... ...y que está regido... ...por un equipo de burócratas... ...de eurócratas... ...que subordinan... ...los intereses nacionales... ...a simplemente mantener... ...una estructura superior en Europa... ...que no es ni nacionalista... ...ni es tampoco imperialista... ...no es nada más que una colocación... ...una alta colocación... ...para los políticos... ...que carecen de camino... ...en su propio país... 139 00:19:44,695 --> 00:19:56,745 [Antonio García-Trevijano] carecen de perspectivas de ascenso y poder y demanda, y en Bruselas son acogidos, como es por ejemplo el caso de Almunia que hablo aquí, que se acogen ya para una colocación permanente. 140 00:19:57,426 --> 00:20:09,136 [Antonio García-Trevijano] La Unión Europea ha fracasado como tal Unión Europea, y es natural que ese fracaso lleve a problemas gravísimos de orden político y económico. 141 00:20:10,597 --> 00:20:29,132 [Antonio García-Trevijano] Y en cambio, el terrorismo es una consecuencia no querida y ni siquiera fundamental, no necesaria, pero es una consecuencia de la falta de previsión de las políticas de empleo, digo, de las medidas de empleo tomadas por los distintos países de la Unión Europea 142 00:20:30,013 --> 00:20:41,158 [Antonio García-Trevijano] para suplir con mano de obra extranjera, extraeuropea, los empleos que no se desarrollen, que no son deseados o aceptados. 143 00:20:44,163 --> 00:21:02,934 [Antonio García-Trevijano] Esto llama mucho la atención, sobre todo en España, porque España tiene un índice de paro superior al 20% y es inconcebible que España pueda desear o pueda favorecer la entrada de inmigrantes procedentes de América del Sur con un paro español de tal naturaleza. 144 00:21:05,115 --> 00:21:05,435 [Antonio García-Trevijano] Nada más. 145 00:21:05,755 --> 00:21:12,179 [Antonio García-Trevijano] Yo no tengo más remedio que hablar de estas noticias porque están en la primera página de los periódicos. 146 00:21:12,239 --> 00:21:13,300 [Antonio García-Trevijano] Pero en realidad me molesta. 147 00:21:13,960 --> 00:21:16,482 [Antonio García-Trevijano] Me molesta porque yo estoy ocupado de la política. 148 00:21:16,502 --> 00:21:22,925 [Antonio García-Trevijano] Y es verdad que la falta de una política inteligente en Europa provoca problemas de inmigración. 149 00:21:23,305 --> 00:21:25,487 [Antonio García-Trevijano] Y estos problemas se pueden traducir en terrorismo. 150 00:21:26,147 --> 00:21:28,948 [Antonio García-Trevijano] Pero lo de Siria, eso es aparte. 151 00:21:30,388 --> 00:21:34,869 [Antonio García-Trevijano] Siria no es un foco de terrorismo para Europa, eso no lo es así. 152 00:21:35,749 --> 00:21:48,892 [Antonio García-Trevijano] Siria tiene una guerra civil interna muy dura, donde las potencias extranjeras apoyan, unas como Rusia, al gobierno, y otras como Estados Unidos a la oposición. 153 00:21:49,273 --> 00:21:54,934 [Antonio García-Trevijano] Pero esa oposición ni siquiera se sabe bien lo que es, porque está compuesta de elementos muy heterogéneos. 154 00:21:55,757 --> 00:22:05,619 [Antonio García-Trevijano] Y eso no es, la guerra de Siria no es la causa del terrorismo, pero sí que es motivo de asesinatos terroristas y motivos individuales de terroristas. 155 00:22:05,959 --> 00:22:16,802 [Antonio García-Trevijano] Pero el terrorismo europeo, a pesar de que se produzcan millones de oleadas de inmigrantes, habría que saber distinguir a aquellos que huyen. 156 00:22:17,602 --> 00:22:23,868 [Antonio García-Trevijano] para no ser víctimas de los bombardeos de aquellos que huyen por razones políticas. 157 00:22:23,888 --> 00:22:32,496 [Antonio García-Trevijano] Entonces, los acuerdos y el Tratado de Ginebra nunca ha protegido los que buscan colocación económica o otro modo de vida. 158 00:22:33,037 --> 00:22:37,020 [Antonio García-Trevijano] Lo que ha protegido siempre es el asilo político. 159 00:22:37,561 --> 00:22:39,643 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo van a buscar asilo político en Europa? 160 00:22:39,703 --> 00:22:40,123 [Antonio García-Trevijano] Millones. 161 00:22:40,183 --> 00:22:41,404 [Antonio García-Trevijano] Eso no existe, no puede ser. 162 00:22:42,600 --> 00:22:47,043 [Antonio García-Trevijano] Aquí hay una trampa, hay una ofuscación, hay una mentira. 163 00:22:48,984 --> 00:23:00,552 [Antonio García-Trevijano] Está bien que Europa sea país, lugar de asilo, pero de asilo político porque están perseguidos interiormente por sus gobiernos interiores, no por guerras. 164 00:23:01,808 --> 00:23:07,931 [Antonio García-Trevijano] ni civiles, ni por guerras entre naciones distintas que no sean europeas. 165 00:23:08,451 --> 00:23:11,512 [Antonio García-Trevijano] Eso no está regulado en el Tratado de Ginebra. 166 00:23:11,872 --> 00:23:12,712 [Antonio García-Trevijano] Es desconocido. 167 00:23:13,233 --> 00:23:19,875 [Antonio García-Trevijano] Y si quiere inventar algo nuevo la señora Merkel, que lo asuma, pero que asuma las consecuencias. 168 00:23:20,716 --> 00:23:26,098 [Antonio García-Trevijano] La señora Merkel no puede ahora dejar de asumir las consecuencias de su política. 169 00:23:27,233 --> 00:23:47,004 [Antonio García-Trevijano] Porque Alemania está sufriendo ya en su carne directamente las semillas de odio y de venganza que ha creado la indiscriminada e inclasificable, inclasificada emigración que ha llegado a Europa procedente de tantos países musulmanes. 170 00:23:47,024 --> 00:23:53,388 [Antonio García-Trevijano] Y que la fuente de terrorismo no está unida al Islam, lo que sí está unida al fanatismo. 171 00:23:53,788 --> 00:23:54,969 [Antonio García-Trevijano] Y hablaremos del fanatismo... 172 00:23:55,704 --> 00:24:23,026 [Antonio García-Trevijano] hoy mismo, porque hemos estado seleccionando también la noticia con Pedro, de la absolución de la señora maestra, y ahí hemos hablado, hemos comentado que ese fanatismo, ya lo analizaremos, y ahí veremos como la raíz, que nos ha ayudado también Víctor a encontrar la raíz etimológica de fan, que es templo, fanatismo, pues hay un fanatismo 173 00:24:23,925 --> 00:24:30,408 [Antonio García-Trevijano] Fanatismo es el que el policía turco que mata al embajador es fanático. 174 00:24:31,229 --> 00:24:32,710 [Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué se llama fanático? 175 00:24:32,990 --> 00:24:33,890 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué es fanático? 176 00:24:34,911 --> 00:24:41,674 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué es fanático en Suiza ese desconocido anónimo que ha herido gravemente a tres musulmanes rezando? 177 00:24:42,675 --> 00:24:43,555 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué es fanático? 178 00:24:43,655 --> 00:24:44,796 [Antonio García-Trevijano] Porque todos tienen de común... 179 00:24:45,852 --> 00:24:53,629 [Antonio García-Trevijano] que Frank es la rey etimológica del templo y profanar es lo que se hace fuera 180 00:24:54,972 --> 00:25:04,116 [Antonio García-Trevijano] Lo que está antes del templo y el profanar algo es meter dentro del templo lo que tenía que estar fuera. 181 00:25:04,376 --> 00:25:11,039 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, este odio del fanatismo está producido porque meten dentro de la religión lo que tiene que estar fuera. 182 00:25:11,599 --> 00:25:18,882 [Antonio García-Trevijano] Eso lo hablaremos después y con relación al Código Penal Español cuando hablemos de la sentencia absolutoria 183 00:25:19,602 --> 00:25:22,525 [Antonio García-Trevijano] que el tribunal de... 184 00:25:23,246 --> 00:25:24,387 [LOCUTOR_02] No, la operación, la audiencia provincial. 185 00:25:24,407 --> 00:25:25,127 [LOCUTOR_02] No, pero que ha casado. 186 00:25:25,228 --> 00:25:26,168 [LOCUTOR_02] Sí, sí, sí, eso es. 187 00:25:26,208 --> 00:25:26,829 [LOCUTOR_02] En última instancia. 188 00:25:26,869 --> 00:25:27,490 [LOCUTOR_02] Sí, cierto. 189 00:25:28,470 --> 00:25:38,840 [Antonio García-Trevijano] Así que esto no es más, porque es que no quiero de verdad entretenerme mucho en el fenómeno, por lamentable y triste que sea, nadie desea la muerte y por medio violento de nadie. 190 00:25:39,800 --> 00:25:50,728 [Antonio García-Trevijano] Pero es que esto de Europa se exagera porque se está viviendo, los gobiernos y los medios de comunicación europeos viven de la explotación de los fenómenos de terrorismo. 191 00:25:51,008 --> 00:26:07,080 [Antonio García-Trevijano] Lo que acabo de analizar, mejor dicho, de escribir, porque poco pensamiento hay, lo que he descrito es el preámbulo necesario para entender por qué Mariano Rajoy, presidente del gobierno español, 192 00:26:08,418 --> 00:26:24,787 [Antonio García-Trevijano] al inaugurar el mes de diciembre la presidencia del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, pronuncia un discurso en el que llega a decir cosas que son resultado de todo lo que acabo yo de decir ahora, pero como las siguientes. 193 00:26:25,487 --> 00:26:36,213 [Antonio García-Trevijano] Dice que España, claro, el Rajoy, hemos dado prioridad al refuerzo de la diplomacia preventiva. 194 00:26:38,623 --> 00:26:43,865 [Antonio García-Trevijano] Yo quisiera de verdad que alguien me dijera qué significa diplomacia preventiva, porque yo no lo sé. 195 00:26:46,366 --> 00:26:47,146 [Antonio García-Trevijano] Sé lo que puede ser. 196 00:26:48,666 --> 00:26:51,867 [Antonio García-Trevijano] La prevención es prevenir acontecimientos futuros. 197 00:26:51,887 --> 00:26:55,649 [Antonio García-Trevijano] Entonces, claro, las compañías de seguro previenen los riesgos. 198 00:26:55,669 --> 00:26:59,170 [Antonio García-Trevijano] Yo no sé lo que es la diplomacia preventiva. 199 00:26:59,790 --> 00:27:02,151 [Antonio García-Trevijano] ¿Que avisa de lo que va a suceder o de que lo evita? 200 00:27:02,471 --> 00:27:03,031 [Antonio García-Trevijano] No lo sabemos. 201 00:27:04,612 --> 00:27:06,953 [Antonio García-Trevijano] También dice que ha dado prioridad 202 00:27:09,914 --> 00:27:22,310 [Antonio García-Trevijano] Rajoy, al desarrollo del derecho internacional, amigo, esto sí, esto sí que es importantísimo, porque él dice que la ONU ha desarrollado el derecho internacional. 203 00:27:23,532 --> 00:27:26,015 [Antonio García-Trevijano] El padre Victoria, Francisco de Victoria, en Salamanca, 204 00:27:28,127 --> 00:27:33,969 [Antonio García-Trevijano] estará atento a ver qué es lo que le añaden al derecho internacional estos de la ONU actual. 205 00:27:34,630 --> 00:27:41,732 [Antonio García-Trevijano] Y a Hugo Grocio, por ejemplo, y a todos los que trataron de verdad de los fundamentos del derecho internacional. 206 00:27:42,673 --> 00:27:44,033 [Antonio García-Trevijano] Pero es que no termina ahí, Rajoy. 207 00:27:44,494 --> 00:27:52,997 [Antonio García-Trevijano] Es que también dice que están dando prioridad al respeto al derecho internacional. 208 00:27:54,828 --> 00:27:56,489 [Antonio García-Trevijano] Internacional humanitario. 209 00:27:57,030 --> 00:27:57,450 [Antonio García-Trevijano] Ah, esto sí. 210 00:27:58,130 --> 00:27:59,251 [Antonio García-Trevijano] Esto sí que es novedad. 211 00:27:59,971 --> 00:28:03,293 [Antonio García-Trevijano] Yo no sabía hasta ahora que había un derecho internacional inhumanitario. 212 00:28:04,034 --> 00:28:05,615 [Antonio García-Trevijano] Pero no, lo hay. 213 00:28:06,095 --> 00:28:14,360 [Antonio García-Trevijano] Y por eso, como hay un derecho internacional inhumanitario, pues Rajoy ha dado preferencia al derecho internacional humanitario. 214 00:28:14,580 --> 00:28:17,202 [Antonio García-Trevijano] Enhorabuena España, enhorabuena Rajoy. 215 00:28:20,270 --> 00:28:26,674 [Antonio García-Trevijano] Termina con esos principios, dice literalmente Rajoy, con estos principios como guía. 216 00:28:28,254 --> 00:28:31,036 [Antonio García-Trevijano] ¿Y cuáles son los principios, además de los dichos? 217 00:28:31,176 --> 00:28:32,017 [Antonio García-Trevijano] Pues muy sencillo. 218 00:28:33,057 --> 00:28:41,982 [Antonio García-Trevijano] Dice, honramos, él honra, Rajoy, la promesa de hablar con todos y escuchar a todos. 219 00:28:43,283 --> 00:28:46,404 [Antonio García-Trevijano] Le ha faltado nada más que una partícula que yo le añado. 220 00:28:47,105 --> 00:28:48,045 [Antonio García-Trevijano] Hablar de todo. 221 00:28:50,233 --> 00:28:58,438 [Antonio García-Trevijano] Claro que hablar con todos, hablar a todos, y le he faltado decir, y hablar de todo. 222 00:28:59,738 --> 00:29:02,920 [Antonio García-Trevijano] De fútbol y de ciclismo también, que es lo que él entiende. 223 00:29:05,001 --> 00:29:12,205 [Antonio García-Trevijano] Con esos principios como guía, hemos trabajado en cuestiones tan decisivas como la lucha contra el terrorismo. 224 00:29:12,225 --> 00:29:13,446 [Antonio García-Trevijano] ¿Decisiva? 225 00:29:14,407 --> 00:29:16,308 [Antonio García-Trevijano] Si hubiera sido decisiva ya habría terminado. 226 00:29:17,446 --> 00:29:20,547 [Antonio García-Trevijano] La prueba es que no es decisiva, es que está pendiente y actualidad cada día más. 227 00:29:21,228 --> 00:29:23,048 [Antonio García-Trevijano] Lo que no es una cuestión tan decisiva. 228 00:29:24,749 --> 00:29:26,470 [Antonio García-Trevijano] Será una cuestión tan importante. 229 00:29:26,730 --> 00:29:28,071 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué se decide en el terrorismo? 230 00:29:28,151 --> 00:29:29,571 [Antonio García-Trevijano] ¿La victoria del terrorismo o qué? 231 00:29:30,312 --> 00:29:31,172 [Antonio García-Trevijano] Es que no sabe hablar. 232 00:29:32,032 --> 00:29:38,075 [Antonio García-Trevijano] Y para eso ha estudiado una carrera como la del registrador de la propiedad, que parece que requiere un poco de memoria. 233 00:29:38,575 --> 00:29:40,356 [Antonio García-Trevijano] Es que no requiere tan bien inteligencia. 234 00:29:40,936 --> 00:29:42,457 [Antonio García-Trevijano] Vaya ofensa a los registradores. 235 00:29:42,957 --> 00:29:44,978 [Antonio García-Trevijano] Entra yo a mi padre, que era una persona inteligente. 236 00:29:48,065 --> 00:29:49,125 [Antonio García-Trevijano] Lucha contra el terrorismo. 237 00:29:49,145 --> 00:29:50,365 [Antonio García-Trevijano] Segundo tema. 238 00:29:51,126 --> 00:29:54,206 [Antonio García-Trevijano] La no proliferación de armas de destrucción masiva. 239 00:29:55,086 --> 00:29:59,527 [Antonio García-Trevijano] Menos mal que tenemos ahí a Rajoy al frente de esa prohibición. 240 00:30:00,447 --> 00:30:01,208 [Antonio García-Trevijano] Para que se cumpla. 241 00:30:02,348 --> 00:30:04,308 [Antonio García-Trevijano] La amenaza del cambio climático. 242 00:30:04,328 --> 00:30:06,929 [Antonio García-Trevijano] Le da prioridad, Rajoy. 243 00:30:08,249 --> 00:30:11,710 [Antonio García-Trevijano] La escasez de los recursos hídricos en el mundo, se refiere. 244 00:30:12,190 --> 00:30:13,330 [Antonio García-Trevijano] O los ciberataques. 245 00:30:14,427 --> 00:30:19,430 [Antonio García-Trevijano] Eso va contra Putin, que ha hecho un ciberataque a Hillary Clinton, que la ha dejado seca. 246 00:30:20,151 --> 00:30:28,796 [Antonio García-Trevijano] El que ha dado el triunfo a Donald Trump han sido los ciberataques de Rusia contra Hillary Clinton. 247 00:30:28,816 --> 00:30:33,399 [Antonio García-Trevijano] Y ahí eso no lo puede tolerar la ONU presidida por Rajoy. 248 00:30:34,100 --> 00:30:36,341 [Antonio García-Trevijano] Con esto termino mi primera intervención. 249 00:30:37,182 --> 00:30:38,723 [Antonio García-Trevijano] Bueno, queridos oyentes, esto es una pausa. 250 00:30:42,337 --> 00:30:48,184 [LOCUTOR_03] Si conoces a don Antonio García Trevijano y escuchas nuestra radio frecuentemente, es importante que te asocies al MCRC. 251 00:30:49,846 --> 00:30:54,952 [LOCUTOR_03] Es el único movimiento que existe en Europa que lucha cada día por la libertad colectiva y deberías formar parte de él. 252 00:30:55,953 --> 00:31:02,521 [LOCUTOR_03] De esta forma disfrutarás de nuestro boletín para asociados con toda la información del movimiento y estarás al día de todas las noticias y eventos que realicemos. 253 00:31:04,172 --> 00:31:08,415 [LOCUTOR_03] Si quieres, puedes colaborar con una cuota voluntaria que puedes pagar de la forma que te resulte más cómoda. 254 00:31:08,835 --> 00:31:09,376 [LOCUTOR_03] Es muy fácil. 255 00:31:09,676 --> 00:31:13,439 [LOCUTOR_03] Entra en www.mcrc.es y rellena la hoja de afiliación. 256 00:31:13,839 --> 00:31:16,180 [LOCUTOR_03] Cada vez somos más y queremos contar contigo. 257 00:31:17,822 --> 00:31:19,983 [LOCUTOR_04] Buenas queridos oyentes, volvemos de la pausa. 258 00:31:20,003 --> 00:31:22,625 [LOCUTOR_04] Le doy la palabra a don Antonio. 259 00:31:22,665 --> 00:31:28,349 [Antonio García-Trevijano] Me he subido muy pocas veces, pero cuando lo he hecho... 260 00:31:29,744 --> 00:31:59,310 [Antonio García-Trevijano] lo he hecho de esta manera radical me he servido varias veces a hablar muy mal de Pablo Iglesias como persona y como dirigente de un partido pero pocas veces me he ocupado de hablar en serio de Podemos he dicho lo aparente nada porque hasta ahora no me he ocupado bien de analizar ese fenómeno más social que político 261 00:32:00,607 --> 00:32:05,731 [Antonio García-Trevijano] Pero hoy viene en el país una entrevista a Errejón. 262 00:32:06,892 --> 00:32:15,478 [Antonio García-Trevijano] Y en esa entrevista sí que surgen reflexiones mucho más importantes que las que ha hecho hasta ahora Pablo Iglesias y el propio Errejón. 263 00:32:16,439 --> 00:32:25,285 [Antonio García-Trevijano] Que me permiten hacer un análisis primero de este dirigente Errejón y segundo del partido al que pertenece, de Podemos. 264 00:32:26,366 --> 00:32:27,947 [Antonio García-Trevijano] Sobre todo porque... 265 00:32:29,662 --> 00:32:45,107 [Antonio García-Trevijano] Dice, ya finalizando la entrevista, le preguntan por qué Podemos no recibe el grueso de los apoyos perdidos por el PSOE tras la salida de Pedro Sánchez. 266 00:32:45,127 --> 00:32:55,591 [Antonio García-Trevijano] Y él responde que en un momento de aguda crisis del sistema de partidos, ojo, atención lo que ha dicho, 267 00:32:56,945 --> 00:33:00,846 [Antonio García-Trevijano] en un momento de aguda crisis del sistema de partidos. 268 00:33:02,006 --> 00:33:02,786 [Antonio García-Trevijano] Dice esto, ¿verdad? 269 00:33:03,187 --> 00:33:06,047 [Antonio García-Trevijano] Porque ellos han entrado a apoyar el sistema de partidos. 270 00:33:06,567 --> 00:33:08,728 [Antonio García-Trevijano] Bien, vamos a ver, ¿qué quiere decir? 271 00:33:09,248 --> 00:33:20,971 [Antonio García-Trevijano] En un momento de aguda crisis del sistema de partidos, que no aparezca, que no aparezcamos como alternativa más confiable... 272 00:33:22,985 --> 00:33:27,668 [Antonio García-Trevijano] por una parte de la ciudadanía, debe ser, como mínimo, materia de discusión. 273 00:33:27,948 --> 00:33:29,529 [Antonio García-Trevijano] De acuerdo, vamos a pararnos aquí. 274 00:33:31,290 --> 00:33:44,719 [Antonio García-Trevijano] Debe ser materia de discusión que en un momento de aguda crisis del sistema de partido no le parezca a todo el mundo como alternativa más confiable. 275 00:33:45,339 --> 00:33:46,520 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero en qué quedamos? 276 00:33:48,441 --> 00:33:50,943 [Antonio García-Trevijano] O hay aguda crisis del sistema de partido o no lo hay. 277 00:33:52,266 --> 00:34:18,003 [Antonio García-Trevijano] Si lo hay, que es el supuesto que él dice, en ese supuesto de que hay una crisis del sistema de partidos, dice que debe ser, como mínimo, ese tema que la sociedad española, que la opinión pública, no los considere como una alternativa al PSOE, debe ser, como mínimo, materia de discusión. 278 00:34:18,323 --> 00:34:20,565 [Antonio García-Trevijano] Pero, ¡qué contradicción más grande! 279 00:34:21,318 --> 00:34:30,300 [Antonio García-Trevijano] Pero os dais cuenta que si hay una crisis radical del sistema de partidos, lo normal es que no aparezcáis como alternativa jamás a ese sistema de partidos. 280 00:34:30,820 --> 00:34:33,581 [Antonio García-Trevijano] Os están juzgando con relación al sistema de partidos. 281 00:34:33,981 --> 00:34:41,142 [Antonio García-Trevijano] Y dentro de ese sistema de partidos el fracaso del PSOE no está suplido por vosotros porque también creéis en el sistema de partidos. 282 00:34:41,482 --> 00:34:42,783 [Antonio García-Trevijano] Esa es la única explicación. 283 00:34:43,263 --> 00:34:45,103 [Antonio García-Trevijano] No diciendo que eso es materia de discusión. 284 00:34:45,503 --> 00:34:48,224 [Antonio García-Trevijano] Aquí revela que no eres un hombre profundo de pensamiento. 285 00:34:48,704 --> 00:35:02,165 [Antonio García-Trevijano] era un hombre mucho más sincero sin duda ninguna que Pablo Iglesias y despierta mucho más simpatía al menos en mí a pesar de que fue una trampa lo de Málaga que una persona decente una persona corriente yo hablo de la beca de Málaga eso no lo hace 286 00:35:03,623 --> 00:35:04,404 [Antonio García-Trevijano] que eso es un fraude. 287 00:35:05,004 --> 00:35:12,509 [Antonio García-Trevijano] Pero aún así, admitiendo que no eres un hombre puro desde el punto de vista moral, sin embargo reconozco que eres mucho más inteligente que Pablo Iglesias. 288 00:35:12,869 --> 00:35:19,093 [Antonio García-Trevijano] Por eso te voy a prestar más atención que a Pablo Iglesias antes de los congresos que vais a celebrar en Vista Alegre 2. 289 00:35:20,455 --> 00:35:24,819 [Antonio García-Trevijano] De momento, tienes que darte cuenta de la contradicción en la que tú estás. 290 00:35:25,780 --> 00:35:47,378 [Antonio García-Trevijano] Porque si es una crisis aguda del sistema de partidos, no puede ser alternativa al fracaso del PSOE un partido que entra dentro del sistema de partidos, que lo acepta como es, que está en el Parlamento, que acepta la monarquía, que acepta que no ha puesto en juego ni uno solo de los elementos estructurales que sostienen al sistema de partidos. 291 00:35:47,858 --> 00:35:48,858 [Antonio García-Trevijano] Primera contradicción. 292 00:35:49,259 --> 00:35:50,859 [Antonio García-Trevijano] Eso nos lo dice una persona inteligente. 293 00:35:53,240 --> 00:35:55,621 [Antonio García-Trevijano] Veamos ahora, con eso entramos en materia. 294 00:35:55,781 --> 00:35:56,441 [Antonio García-Trevijano] Venga, vamos a ver. 295 00:35:57,161 --> 00:35:58,442 [Antonio García-Trevijano] Vamos a analizar tu entrevista. 296 00:35:59,462 --> 00:36:01,363 [Antonio García-Trevijano] Con sinceridad por mi parte, desde luego. 297 00:36:01,943 --> 00:36:11,226 [Antonio García-Trevijano] Sinceridad intelectual quiere decir irrespeto personal, salvo que no te considero una persona íntegra por la trampa que hiciste para disfrutar de la beca de Maracas sin estar ahí. 298 00:36:11,246 --> 00:36:13,467 [Antonio García-Trevijano] Bien. 299 00:36:13,487 --> 00:36:13,627 [Antonio García-Trevijano] Bien. 300 00:36:17,002 --> 00:36:22,387 [Antonio García-Trevijano] Empieza diciendo, Rejón, que tiene derecho a discrepar respecto a dentro de Podemos. 301 00:36:22,727 --> 00:36:31,515 [Antonio García-Trevijano] Es decir, derecho a discrepar de la opinión de Pablo Iglesias y también porque está defendiendo la utilidad del trabajo parlamentario. 302 00:36:33,050 --> 00:36:36,432 [Antonio García-Trevijano] es que acaso Pablo Iglesias ha renunciado al Parlamento. 303 00:36:36,512 --> 00:36:36,992 [Antonio García-Trevijano] No, señor. 304 00:36:37,173 --> 00:36:45,977 [Antonio García-Trevijano] En este sentido, solo en este sentido, Pablo Iglesias copia a Lenín, que combinaba el trabajo parlamentario con el trabajo revolucionario en la calle. 305 00:36:46,438 --> 00:36:46,778 [Antonio García-Trevijano] Las dos. 306 00:36:47,258 --> 00:36:53,822 [Antonio García-Trevijano] Mientras que tú, Errejón, lo que estás queriendo decir es que quiere limitarte al trabajo exclusivamente parlamentario. 307 00:36:55,483 --> 00:36:56,844 [Antonio García-Trevijano] Digo esto para evitar dudas. 308 00:36:58,224 --> 00:37:00,746 [Antonio García-Trevijano] A la pregunta que te hacen sobre... 309 00:37:04,039 --> 00:37:11,246 [Antonio García-Trevijano] Si el región va a presentar una alternativa a Pablo Iglesias en el Congreso, tú dices que es posible, pero ¿qué alternativa? 310 00:37:11,706 --> 00:37:13,768 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa la palabra alternativa? 311 00:37:15,674 --> 00:37:19,075 [Antonio García-Trevijano] Porque una cosa es alternancia y otra cosa es alternativa. 312 00:37:19,695 --> 00:37:27,898 [Antonio García-Trevijano] Tú no especificas cuál es, porque si es la alternancia es que te elijan a ti, secretario, en lugar de paulista. 313 00:37:27,938 --> 00:37:30,479 [Antonio García-Trevijano] No, dice alternativa. 314 00:37:30,519 --> 00:37:37,261 [Antonio García-Trevijano] Alternativa quiere decir otra cosa posible dentro de las posibilidades que permite lo ya definido. 315 00:37:37,782 --> 00:37:42,403 [Antonio García-Trevijano] Una alternativa a lo definido es algo distinto pero compatible con lo definido. 316 00:37:43,123 --> 00:37:44,924 [Antonio García-Trevijano] Porque si no, no sería alternativa. 317 00:37:47,499 --> 00:37:53,065 [Antonio García-Trevijano] Una alternativa se puede optar, pero tienes que perseguir lo mismo. 318 00:37:54,266 --> 00:37:56,809 [Antonio García-Trevijano] Porque si no, la palabra alternativa no tiene sentido. 319 00:37:57,289 --> 00:37:58,751 [Antonio García-Trevijano] Se le está eligiendo otra cosa. 320 00:38:00,833 --> 00:38:06,078 [Antonio García-Trevijano] Cuando tú dices es posible, no sabes esa distinción que yo acabo de hacer. 321 00:38:09,498 --> 00:38:12,680 [Antonio García-Trevijano] En cambio, ahora sí que tienes aquí una reflexión muy buena. 322 00:38:13,240 --> 00:38:30,392 [Antonio García-Trevijano] Dice, es posible que en términos individuales tenga más recompensa estar siempre de acuerdo, salvo la palabra en términos individuales que revela que no conoces muy bien tu propio idioma, porque no podías decir en términos individuales 323 00:38:33,039 --> 00:38:35,080 [Antonio García-Trevijano] ofrece más recompensa estar siempre de acuerdo. 324 00:38:35,161 --> 00:38:35,441 [Antonio García-Trevijano] No, no. 325 00:38:35,821 --> 00:38:37,242 [Antonio García-Trevijano] En términos individuales, no. 326 00:38:37,703 --> 00:38:38,844 [Antonio García-Trevijano] Eso no sabe lo que significa. 327 00:38:38,904 --> 00:38:40,705 [Antonio García-Trevijano] Será en términos personales. 328 00:38:41,506 --> 00:38:43,588 [Antonio García-Trevijano] Porque lo individual es lo contrario a lo colectivo. 329 00:38:43,608 --> 00:38:54,558 [Antonio García-Trevijano] Y tú estás hablando del carrerismo, que asciende más dentro de un partido y dentro de cualquier cuerpo, el que está siempre de acuerdo con los que mandan. 330 00:38:55,600 --> 00:38:57,521 [Antonio García-Trevijano] Ese es lo que se llama un trepa. 331 00:38:58,021 --> 00:39:03,043 [Antonio García-Trevijano] Pues bien, tú estás diciendo que en términos individuales tiene más recompensa el trepa. 332 00:39:03,364 --> 00:39:06,925 [Antonio García-Trevijano] No, no, eso será en términos personales. 333 00:39:06,945 --> 00:39:12,908 [Antonio García-Trevijano] Si no distingues en el español la diferencia, esa diferencia no puede ser nunca un pensador. 334 00:39:14,169 --> 00:39:23,473 [Antonio García-Trevijano] Porque tú mismo te estás limitando tu cerebro, que no sabe a qué obedece en el idioma esas diferencias tan grandes entre individuo y persona. 335 00:39:24,480 --> 00:39:24,860 [Antonio García-Trevijano] ¿Individuos? 336 00:39:26,221 --> 00:39:31,422 [Antonio García-Trevijano] Yo sé distinguir, y tú también, a un elefante de otro, y son individuos, pero no son personas. 337 00:39:32,302 --> 00:39:33,703 [Antonio García-Trevijano] Lo individual no es lo personal. 338 00:39:34,723 --> 00:39:35,583 [Antonio García-Trevijano] ¿Y esto qué crees? 339 00:39:36,024 --> 00:39:38,244 [Antonio García-Trevijano] ¿Que hay una corrección de maestro de escuela? 340 00:39:38,724 --> 00:39:39,645 [Antonio García-Trevijano] De ninguna manera. 341 00:39:40,305 --> 00:39:43,766 [Antonio García-Trevijano] Esto es un principio político, de análisis político. 342 00:39:44,386 --> 00:39:48,767 [Antonio García-Trevijano] Y el que está acostumbrado a tratar a las personas con desprecio, le llama individuos. 343 00:39:49,928 --> 00:39:53,469 [Antonio García-Trevijano] Lo que está detrás de esto es el desprecio a la persona. 344 00:39:54,448 --> 00:40:02,711 [Antonio García-Trevijano] Y es natural que en el partido donde tú estás, procedente de Pablo y los comunistas, es natural que hablen de individuos. 345 00:40:03,131 --> 00:40:06,572 [Antonio García-Trevijano] Porque para ellos lo que cuentan es masas e individuos, pero no personas. 346 00:40:06,852 --> 00:40:07,252 [Antonio García-Trevijano] La gente. 347 00:40:07,272 --> 00:40:08,933 [Antonio García-Trevijano] La gente, sí, sí. 348 00:40:09,573 --> 00:40:14,855 [Antonio García-Trevijano] La gente, la casta, lo que vosotros queréis decir, eso está compuesto de individuos, pero no de personas. 349 00:40:15,395 --> 00:40:20,457 [Antonio García-Trevijano] Luego ahí se te ve el plumero que no eres un pensador genuino. 350 00:40:23,915 --> 00:40:31,259 [Antonio García-Trevijano] Y luego le preguntan si le va a disputar la Secretaría General a Pablo Iglesias. 351 00:40:31,279 --> 00:40:40,684 [Antonio García-Trevijano] Y dice, si hay algo que es unánime entre nuestros militantes es que no les hagamos elegir. 352 00:40:42,886 --> 00:40:43,066 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo? 353 00:40:44,927 --> 00:40:50,350 [Antonio García-Trevijano] Si lo que están de acuerdo todos los militantes es que la dirección no les haga elegir. 354 00:40:51,556 --> 00:40:54,019 [Antonio García-Trevijano] Porque juntos multiplicaremos más. 355 00:40:55,260 --> 00:40:56,541 [Antonio García-Trevijano] Porque no digan nada de nada. 356 00:40:58,504 --> 00:41:00,325 [Antonio García-Trevijano] Que no saben lo bien que están defendiendo. 357 00:41:00,345 --> 00:41:08,154 [Antonio García-Trevijano] ¿Habéis elegido, acaso los militantes, un sistema político distinto del régimen poder monárquico? 358 00:41:08,775 --> 00:41:08,855 [Antonio García-Trevijano] No. 359 00:41:10,307 --> 00:41:16,130 [Antonio García-Trevijano] ¿Habéis elegido un sistema de participación política en partidos políticos que no sean estatales? 360 00:41:16,791 --> 00:41:16,931 [Antonio García-Trevijano] No. 361 00:41:17,731 --> 00:41:23,174 [Antonio García-Trevijano] ¿Estáis disfrutando de toda la corrupción del Estado de partidos monárquicos sufragado por el Estado? 362 00:41:23,434 --> 00:41:23,594 [Antonio García-Trevijano] Sí. 363 00:41:24,535 --> 00:41:27,556 [Antonio García-Trevijano] En ese caso está respondiendo, aquí está ya mintiendo. 364 00:41:28,637 --> 00:41:29,998 [Antonio García-Trevijano] Porque a los militantes... 365 00:41:31,148 --> 00:41:47,717 [Antonio García-Trevijano] tienen que saber elegir, y si no les deja elegir entre un régimen de poder o un sistema político, por lo menos deja que elijan personas, por lo tanto, que elijan las personas, que elijan entre Pablo Iglesias y tú, que tiene más partidarios Pablo Iglesias, bueno, ¿y qué? 366 00:41:48,677 --> 00:41:57,862 [Antonio García-Trevijano] Pero si tú no estás planteando una alternativa distinta a la de Pablo Iglesias, si has elegido un partido Podemos estatal, sufragado por el Estado, 367 00:41:59,738 --> 00:42:10,781 [Antonio García-Trevijano] apoyando la monarquía y privilegiando sobre todo el trabajo parlamentario actual, por situar a un hombre del régimen este, del régimen post-franquista. 368 00:42:14,682 --> 00:42:15,082 [Antonio García-Trevijano] Seguimos. 369 00:42:19,723 --> 00:42:24,564 [Antonio García-Trevijano] Critica a los que hacen un estereotipo de él, 370 00:42:27,865 --> 00:42:38,778 [Antonio García-Trevijano] y de otros de su partido, como si fueran solo una fuerza de resistencia, sin capacidad para liderar un proyecto de país. 371 00:42:38,798 --> 00:42:40,339 [Antonio García-Trevijano] Amigo, esto ya es más grave. 372 00:42:41,260 --> 00:42:42,061 [Antonio García-Trevijano] Esto pasa de la raya. 373 00:42:42,181 --> 00:42:42,682 [Antonio García-Trevijano] Es decir, tú... 374 00:42:47,081 --> 00:43:08,292 [Antonio García-Trevijano] Estás defendiendo que frente a los que consideran que solamente tenéis que ser una fuerza de resistencia, como hasta ahora el Partido Comunista durante 30 o 40 años, desde la muerte de Franco era un partido de resistencia nada más, que nunca llegaría al poder, pero vivía muy bien del Estado, con un sueldo del Estado, y lo mismo que duraba 30 años, pues hasta las calendas griegas podía durar 100 y 1000 años. 375 00:43:09,032 --> 00:43:10,013 [Antonio García-Trevijano] Y tú no, eso no lo quieres hacer. 376 00:43:10,093 --> 00:43:10,553 [Antonio García-Trevijano] Dices que no. 377 00:43:11,254 --> 00:43:12,735 [Antonio García-Trevijano] ¿Una fuerza exclusiva interresistencial? 378 00:43:12,795 --> 00:43:12,916 [Antonio García-Trevijano] No. 379 00:43:13,496 --> 00:43:17,159 [Antonio García-Trevijano] Porque tenemos que tener capacidad para liderar un proyecto de país. 380 00:43:18,380 --> 00:43:21,123 [Antonio García-Trevijano] ¿Me quieres explicar qué significa un proyecto de país? 381 00:43:21,143 --> 00:43:25,807 [Antonio García-Trevijano] ¿Es que los países pueden ser proyectados como los arquitectos de un nuevo edificio? 382 00:43:26,768 --> 00:43:28,650 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa proyecto de país? 383 00:43:30,091 --> 00:43:33,174 [Antonio García-Trevijano] Todavía, si hubieras dicho proyecto de gobierno... 384 00:43:34,480 --> 00:43:50,015 [Antonio García-Trevijano] Proyecto de no sé qué, porque en política la palabra proyecto, bueno, pero bueno, bien, proyecto de partido, proyecto de gobierno, proyecto de estatuto, de todo lo que queráis, incluso proyecto de constitución, proyecto de país. 385 00:43:50,416 --> 00:43:54,900 [Antonio García-Trevijano] Tú puedes tener un país distinto del que hay, ¿en qué sentido? 386 00:43:54,920 --> 00:43:56,021 [Antonio García-Trevijano] ¿Va a cambiarle el clima? 387 00:43:56,041 --> 00:43:56,081 [Antonio García-Trevijano] No. 388 00:43:58,898 --> 00:44:01,360 [Antonio García-Trevijano] ¿Va a cambiarle la humedad, los terrenos húmedos y secos? 389 00:44:01,521 --> 00:44:05,424 [Antonio García-Trevijano] Hombre, eso ya se encargará de hacer lo otro un poco más potente que tú. 390 00:44:06,325 --> 00:44:09,368 [Antonio García-Trevijano] Que es el calentamiento, si es que lo hay, la atmósfera o la naturaleza. 391 00:44:09,788 --> 00:44:10,329 [Antonio García-Trevijano] No, eso no es. 392 00:44:10,649 --> 00:44:11,610 [Antonio García-Trevijano] ¿Proyecto de país qué es? 393 00:44:12,131 --> 00:44:17,255 [Antonio García-Trevijano] Va a cambiar los habitantes del país, que también forman parte del país, las seres humanos. 394 00:44:18,056 --> 00:44:18,236 [Antonio García-Trevijano] O los... 395 00:44:19,475 --> 00:44:21,216 [Antonio García-Trevijano] ¿La animalia, los del conjunto? 396 00:44:21,336 --> 00:44:22,116 [Antonio García-Trevijano] No, si es que no. 397 00:44:22,597 --> 00:44:23,637 [Antonio García-Trevijano] ¿La flora, la fauna? 398 00:44:23,697 --> 00:44:24,578 [Antonio García-Trevijano] No la puedes cambiar. 399 00:44:25,178 --> 00:44:28,359 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puedes hacer un proyecto que depende de la voluntad? 400 00:44:28,840 --> 00:44:29,160 [Antonio García-Trevijano] Un país. 401 00:44:30,843 --> 00:44:39,131 [Antonio García-Trevijano] Le ponemos montañas donde no las hay, allanamos Sierra Nevada y los Pirineos para unirlo con... ¿Qué significa proyecto de país? 402 00:44:39,531 --> 00:44:40,992 [Antonio García-Trevijano] Es que yo de verdad no lo sé. 403 00:44:41,012 --> 00:44:51,882 [Antonio García-Trevijano] Y una persona inteligente y culta tampoco sabe lo que significa proyecto de país, porque es simplemente un anacoluto, es decir, un absurdo lógico. 404 00:44:52,423 --> 00:44:54,425 [Antonio García-Trevijano] Proyecto de país es imposible. 405 00:44:56,435 --> 00:45:18,187 [Antonio García-Trevijano] eso que lo digan los catalanes que te lo han pegado bien, que Puyol diga proyecto de país, natural, robando, fíjate que es proyecto de país que lleva 30 años robando, él y su familia, que maravilla, un proyecto de país que no lo meten en la cárcel, eso es lo que tú quieres, también un proyecto de país para que robéis los de Podemos, llaman, salvan, grandes, descubiertos y que no pase nada, 406 00:45:18,807 --> 00:45:22,909 [Antonio García-Trevijano] No, esto no hay derecho a que presumas de intelectual y hables de proyecto de país. 407 00:45:23,209 --> 00:45:25,371 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué sabes tú de nación, de país o de Estado? 408 00:45:25,871 --> 00:45:29,253 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero has estudiado alguna vez en tu vida lo que es el nacionalismo? 409 00:45:29,933 --> 00:45:31,294 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué hablas de proyecto de país? 410 00:45:31,314 --> 00:45:34,095 [Antonio García-Trevijano] Ah, que han leído... ¿Eres discípulo de Ortega? 411 00:45:34,115 --> 00:45:37,337 [Antonio García-Trevijano] Ah, sí, sí, Ortega hablaba de proyecto de vida en común. 412 00:45:38,278 --> 00:45:38,758 [Antonio García-Trevijano] Eso debe ser. 413 00:45:39,999 --> 00:45:46,422 [Antonio García-Trevijano] Tú, para ti, España es un proyecto de vida en común, porque si no fuera... ¿Y quién hizo ese proyecto? 414 00:45:46,502 --> 00:45:46,942 [Antonio García-Trevijano] Ortega, ¿no? 415 00:45:47,302 --> 00:45:50,844 [Antonio García-Trevijano] Porque Ortega decía o definía lo que ya había, un proyecto de vida en común. 416 00:45:50,884 --> 00:45:51,984 [Antonio García-Trevijano] ¿Quién hizo ese proyecto? 417 00:45:53,045 --> 00:45:53,545 [Antonio García-Trevijano] ¿Tú lo sabes? 418 00:45:54,486 --> 00:45:56,206 [Antonio García-Trevijano] Ah, pues yo no lo sé. 419 00:45:57,747 --> 00:45:58,728 [Antonio García-Trevijano] ¿Que los reyes católicos? 420 00:45:58,808 --> 00:46:00,868 [Antonio García-Trevijano] No, no, no, no, eso no debe ser proyecto. 421 00:46:02,169 --> 00:46:08,512 [Antonio García-Trevijano] Bueno, pues si tú la España invertebrada para ti es un dogma, pues comprendo que hables de proyecto de país. 422 00:46:10,203 --> 00:46:11,304 [Antonio García-Trevijano] Pero vamos a seguir, a ver. 423 00:46:15,109 --> 00:46:20,975 [Antonio García-Trevijano] Le preguntan si él puede presentar una ponencia distinta a la de Pablo Iglesias, ahí ya nos responde, dice, es posible. 424 00:46:22,377 --> 00:46:23,138 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué le parece? 425 00:46:23,418 --> 00:46:24,079 [Antonio García-Trevijano] Vaya dirigente. 426 00:46:24,119 --> 00:46:24,920 [Antonio García-Trevijano] ¿Va a presentar una ponencia? 427 00:46:24,960 --> 00:46:25,260 [Antonio García-Trevijano] Es posible. 428 00:46:25,320 --> 00:46:25,580 [Antonio García-Trevijano] Es posible. 429 00:46:28,528 --> 00:46:31,950 [Antonio García-Trevijano] Es posible que presente una ponencia política en el Congreso. 430 00:46:32,390 --> 00:46:33,431 [Antonio García-Trevijano] Y si no, ¿para qué estás tú ahí? 431 00:46:33,951 --> 00:46:39,035 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué le hace la contraria o le lleva una voz distinta que se distingue a la de Pablo Iglesias? 432 00:46:39,435 --> 00:46:43,137 [Antonio García-Trevijano] ¿Será porque tiene una ponencia política distinta en tu cabeza? 433 00:46:43,457 --> 00:46:44,758 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no la va a poner en el Congreso? 434 00:46:44,798 --> 00:46:45,579 [Antonio García-Trevijano] Dime y tíbete. 435 00:46:47,160 --> 00:46:49,101 [Antonio García-Trevijano] Pero es la incongruencia total. 436 00:46:49,781 --> 00:46:52,323 [Antonio García-Trevijano] Naturalmente que Pablo Iglesias es el macho. 437 00:46:53,764 --> 00:46:54,404 [Antonio García-Trevijano] Eso está claro. 438 00:46:54,884 --> 00:46:55,825 [Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿de qué te quejas? 439 00:47:01,594 --> 00:47:04,856 [Antonio García-Trevijano] Y ahora ya el colmo, aquí sí, esta es ya la Biblia. 440 00:47:06,077 --> 00:47:10,299 [Antonio García-Trevijano] Hemos de ser capaces, literalmente, de demostrar que somos útiles. 441 00:47:11,800 --> 00:47:12,440 [Antonio García-Trevijano] ¿Útiles a qué? 442 00:47:13,621 --> 00:47:18,163 [Antonio García-Trevijano] Pero si la palabra útil por sí misma no significa nada, sino dice, ¿para qué? 443 00:47:18,824 --> 00:47:19,464 [Antonio García-Trevijano] ¿Útil a qué? 444 00:47:19,784 --> 00:47:20,144 [Antonio García-Trevijano] ¿A quién? 445 00:47:20,985 --> 00:47:24,007 [Antonio García-Trevijano] Útil a la monarquía, desde luego, eso te lo sigo yo. 446 00:47:24,747 --> 00:47:26,228 [Antonio García-Trevijano] Tú eres útil a la monarquía. 447 00:47:27,607 --> 00:47:29,089 [Antonio García-Trevijano] Eres útil al estado de partido. 448 00:47:29,569 --> 00:47:31,991 [Antonio García-Trevijano] Eres útil a la televisión, especialmente a la sexta. 449 00:47:32,952 --> 00:47:34,113 [Antonio García-Trevijano] Eso seguro que eres útil. 450 00:47:35,875 --> 00:47:37,517 [Antonio García-Trevijano] Entonces tienes que demostrar que eres útil. 451 00:47:37,817 --> 00:47:38,237 [Antonio García-Trevijano] ¿Para quién? 452 00:47:38,818 --> 00:47:43,322 [Antonio García-Trevijano] Para alguien que tiene por encima de ti más capacidad que tú para definir para aquello que tú vas a ser útil. 453 00:47:45,264 --> 00:47:51,230 [Antonio García-Trevijano] Disuelve Podemos y deja que a esos que creen que tú quieres demostrar que eres útil te diseñen algo distinto. 454 00:47:52,655 --> 00:47:54,516 [Antonio García-Trevijano] Porque eso va unido con la palabra de proyecto. 455 00:47:54,976 --> 00:48:01,359 [Antonio García-Trevijano] De manera que tú concibes la política como un proyecto de país en el que tú quieres ser útil. 456 00:48:01,379 --> 00:48:04,500 [Antonio García-Trevijano] Explíquenos entonces qué país quieres y que eres útil para eso. 457 00:48:05,567 --> 00:48:10,273 [Antonio García-Trevijano] que es útil para que España tenga más agua de regadío y menos secado. 458 00:48:10,574 --> 00:48:12,216 [Antonio García-Trevijano] Venga, explícalo. 459 00:48:12,576 --> 00:48:16,482 [Antonio García-Trevijano] No hay otros que lo explican, trasvase de Ebro, o trasvase de Río Segura. 460 00:48:16,782 --> 00:48:19,866 [Antonio García-Trevijano] Bueno, dime, ¿qué planes tú para que el país cambie? 461 00:48:20,287 --> 00:48:21,608 [Antonio García-Trevijano] Donde llueve, llueva más. 462 00:48:22,309 --> 00:48:23,451 [Antonio García-Trevijano] También no es imposible. 463 00:48:24,875 --> 00:48:33,118 [Antonio García-Trevijano] ¿Tienen métodos de tirar a la atmósfera esos cohetes que evitan las tormentas de granizo para que no estropeen las cosechas en los veranos, en las tormentas? 464 00:48:33,138 --> 00:48:34,999 [Antonio García-Trevijano] Pues venga, explícalo. 465 00:48:35,459 --> 00:48:38,801 [Antonio García-Trevijano] Porque eso sería un proyecto de país, si lo hacen sistemáticamente. 466 00:48:39,961 --> 00:48:49,465 [Antonio García-Trevijano] Pero voy a seguir, para que veáis que no es que yo desprecie intelectualmente, aunque era algo mejor que Pablo Iglesias. 467 00:48:49,805 --> 00:48:51,626 [Antonio García-Trevijano] Pablo Iglesias es un ignorante absoluto. 468 00:48:52,106 --> 00:48:53,607 [Antonio García-Trevijano] Tú no eres tanto como él. 469 00:48:55,213 --> 00:48:57,655 [Antonio García-Trevijano] Pero sí, se puede medir, está ahí en la misma línea. 470 00:48:58,496 --> 00:49:00,578 [Antonio García-Trevijano] Pero tú tienes una alternativa mejor. 471 00:49:01,819 --> 00:49:08,505 [Antonio García-Trevijano] Seguimos hablando, porque hay otra cosa que dices, que en Ciudadanos, tú lo criticas. 472 00:49:10,807 --> 00:49:16,732 [Antonio García-Trevijano] Porque quien discrepe en Ciudadanos en público, han aprobado a Ciudadanos que lo expulsan. 473 00:49:16,752 --> 00:49:19,154 [Antonio García-Trevijano] El que discrepe en público. 474 00:49:19,714 --> 00:49:19,914 [Antonio García-Trevijano] Oye... 475 00:49:21,447 --> 00:49:26,628 [Antonio García-Trevijano] pues no está mal, porque hay otros que expulsan por discrepar en privado. 476 00:49:27,689 --> 00:49:34,571 [Antonio García-Trevijano] Esto se hace en público, bueno, pues no está mal, porque hay que tener una coherencia pública, críticas internas. 477 00:49:34,591 --> 00:49:39,132 [Antonio García-Trevijano] ¿No habéis oído ese refrán de que los trapos sucios se lavan dentro de casa? 478 00:49:39,232 --> 00:49:40,212 [Antonio García-Trevijano] Pues esto está bien. 479 00:49:41,032 --> 00:49:48,794 [Antonio García-Trevijano] Si tú dentro de tu propia casa discrepan de ti, si no es en público, tienes que tolerarlo, no pasa nada, no hay peligro. 480 00:49:49,255 --> 00:49:50,715 [Antonio García-Trevijano] El peligro es cuando se hace en público. 481 00:49:53,379 --> 00:49:54,601 [Antonio García-Trevijano] que ni eso siquiera lo conoce. 482 00:49:56,663 --> 00:50:08,357 [Antonio García-Trevijano] Y segundo, por supuesto que discrepar de lo esencial, y lo esencial son los principios, no es que sea motivo de expulsión, es que es motivo de no admisión. 483 00:50:10,260 --> 00:50:31,805 [Antonio García-Trevijano] Es que un partido no, si tuviera ideales, si fuese de verdad noble, sincero y creyera en principios verdaderos, esto que plantea sería imposible, porque en Podemos no podría entrar más que aquellos que tienen los mismos principios o los que consideran sagrados, como es el respeto a la persona, por ejemplo, o la lealtad. 484 00:50:33,966 --> 00:50:36,870 [Antonio García-Trevijano] La lealtad a las ideas, la fidelidad a las personas. 485 00:50:37,450 --> 00:50:43,618 [Antonio García-Trevijano] Si tuvierais unos principios redactados y dijérais, estos son nuestros principios, nosotros lo hemos hecho. 486 00:50:43,638 --> 00:50:50,826 [Antonio García-Trevijano] En la asamblea constituyente que acabamos de celebrar en Madrid, hemos hecho por primera vez unos estatutos. 487 00:50:51,467 --> 00:50:58,012 [Antonio García-Trevijano] Los que hasta ahora hemos tenido eran los que exigía la ley, el Ministerio del Interior, para poder legalizarnos. 488 00:50:58,312 --> 00:51:03,796 [Antonio García-Trevijano] Pero no eran un estatuto, ni Pedro, cuando lo redactó, recibió orden ninguna de hacer estatutos. 489 00:51:03,856 --> 00:51:07,138 [Antonio García-Trevijano] Dijo, cumple con los requisitos que la ley exige y fuera, nada más. 490 00:51:07,739 --> 00:51:08,659 [Antonio García-Trevijano] Eso no eran nada. 491 00:51:08,699 --> 00:51:09,600 [Antonio García-Trevijano] En cambio, ahora... 492 00:51:10,120 --> 00:51:38,942 [Antonio García-Trevijano] que hemos aprobado por primera vez los estatutos sabéis en que nos distinguimos de todos los estatutos de todos los partidos del mundo y de todas las asociaciones culturales del mundo en algo sagrado que hemos incorporado como artículo 3 de los estatutos los principios fundamentales del movimiento principios que el que falle uno de esos principios está fuera automáticamente eso es lo mismo que para un católico 493 00:51:39,895 --> 00:51:52,202 [Antonio García-Trevijano] los mandamientos de la ley de Dios son sagrados, pues para una persona que cree en la libertad política colectiva como nosotros, son sagrados los principios que vulnerarían esa libertad política colectiva. 494 00:51:52,582 --> 00:51:58,765 [Antonio García-Trevijano] Por tanto, el que no respeta los principios en privado o en público, está automáticamente expulsado. 495 00:51:59,346 --> 00:52:03,548 [Antonio García-Trevijano] Y hemos dado un ejemplo, y lo voy a exponer ahora, para que lo aprendáis tú, Errejón. 496 00:52:04,148 --> 00:52:08,151 [Antonio García-Trevijano] En la Asamblea ha habido un solo señor que ha tenido el atrevimiento 497 00:52:09,221 --> 00:52:19,566 [Antonio García-Trevijano] un solo señor farmacéutico, casado con una doctora médica, los dos allí presentes, ha habido un señor que se ha levantado para hacer una pregunta. 498 00:52:20,286 --> 00:52:32,051 [Antonio García-Trevijano] Quería que la junta directiva, que acababa de ser aprobada por unanimidad, si es una maravilla que se aprueben las cosas por unanimidad, desgraciadamente eso no puede pasar siempre. 499 00:52:32,472 --> 00:52:37,454 [Antonio García-Trevijano] Pero al principio, que la primera asamblea constituyente, 500 00:52:38,404 --> 00:52:39,505 [Antonio García-Trevijano] Aprove por unanimidad. 501 00:52:40,425 --> 00:52:50,071 [Antonio García-Trevijano] Los nombres que aparecen en la Junta Directiva o en la Comisión Ejecutiva son exactamente los mismos que durante todo el año y antes han trabajado. 502 00:52:50,091 --> 00:52:51,832 [Antonio García-Trevijano] Y sus nombres son conocidos. 503 00:52:52,813 --> 00:53:00,077 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo no va a ser unánime que voten a todas aquellas personas, a los que han conocido toda la masa de los asistentes? 504 00:53:01,378 --> 00:53:04,120 [Antonio García-Trevijano] Votan a los que conocen y los aprueban por unanimidad. 505 00:53:05,777 --> 00:53:28,347 [Antonio García-Trevijano] Entonces este señor se levanta y no se refiere a las personas, sino que dice, que pregunta tanto a los miembros de la Junta Directiva, excluyéndome a mí, con lo cual revela su cobardía, porque yo soy fundador y presidente, y estaba presidente, salvo el señor Trevijano, que sabemos que no cobra del Estado, queremos tanto yo, 506 00:53:29,418 --> 00:53:34,684 [Antonio García-Trevijano] Como la Asamblea, estaba hablando en nombre de la Asamblea, que nadie la había autorizado, ya veréis lo que pasó. 507 00:53:34,704 --> 00:53:42,854 [Antonio García-Trevijano] En nombre de la Asamblea quiero saber de qué viven, si cobran sueldos del Estado, la Junta Directiva y la Comisión Ejecutiva. 508 00:53:43,503 --> 00:53:45,064 [Antonio García-Trevijano] Yo me enfrenté en el acto con él. 509 00:53:45,384 --> 00:53:46,445 [Antonio García-Trevijano] Digo, ¿a usted qué le importa? 510 00:53:47,246 --> 00:53:50,188 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero a usted qué le importa que la justa directiva cobre del Estado? 511 00:53:50,208 --> 00:53:52,529 [Antonio García-Trevijano] Dice, ¿qué es lo que quiero saber yo y la Asamblea? 512 00:53:52,549 --> 00:53:57,773 [Antonio García-Trevijano] Yo no respeté en absoluto a que veniese a... Y yo digo, usted es un troll. 513 00:53:58,433 --> 00:53:59,154 [Antonio García-Trevijano] Y no era troll. 514 00:53:59,774 --> 00:54:02,356 [Antonio García-Trevijano] Digo, ¿usted quiere... pero qué es lo que quiere usted? 515 00:54:02,856 --> 00:54:04,357 [Antonio García-Trevijano] Esa pregunta, ¿a quién le importa eso? 516 00:54:04,698 --> 00:54:06,139 [Antonio García-Trevijano] Pues a mí y a toda la Asamblea. 517 00:54:06,559 --> 00:54:07,740 [Antonio García-Trevijano] Queremos saber cómo cobran. 518 00:54:08,458 --> 00:54:23,521 [Antonio García-Trevijano] Pero si nosotros no somos un partido político, si esto es una asociación cultural, si aquí no rige la ley de bronce de Michel, si esto es una asociación cultural pequeña, si los que estamos hoy aquí no representamos más de mil ciudadanos, 519 00:54:23,721 --> 00:54:30,223 [Antonio García-Trevijano] Sí, están presentes o representados en la Asamblea, no tiene más de mil miembros, pero ¿qué quiere saber? 520 00:54:30,363 --> 00:54:34,005 [Antonio García-Trevijano] Y era imposible de saber, hasta porque no lo explicaba. 521 00:54:34,025 --> 00:54:38,106 [Antonio García-Trevijano] Le voy a decir, ¿sabe usted quién nos paga, a mí incluido? 522 00:54:38,666 --> 00:54:40,627 [Antonio García-Trevijano] Pues nos paga, primero... 523 00:54:41,900 --> 00:54:48,041 [Antonio García-Trevijano] Mao Zedong, segundo, la KGB, no le dije Kukuzlan porque no me vino a la cabeza. 524 00:54:48,101 --> 00:54:48,721 [Antonio García-Trevijano] Eso nos paga. 525 00:54:48,842 --> 00:54:50,142 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere saber que quién cobra? 526 00:54:50,202 --> 00:54:51,562 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué está diciendo? 527 00:54:52,582 --> 00:55:04,805 [Antonio García-Trevijano] Le digo, mira, aquí hay un magistrado, y no le nombro la cantidad que había de altos funcionarios del Ministerio de Hacienda, de mutuarios de seguros, o catedráticos, si estaba Roberto Zendel, pero... 528 00:55:05,285 --> 00:55:05,885 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero usted qué? 529 00:55:06,445 --> 00:55:25,992 [Antonio García-Trevijano] Entonces le digo, bueno, como usted nos está ofendiendo, y luego siguió, no aceptó explicación ninguna, pues como no acepta los principios, nada más que salir de allí, la junta directiva nos reunimos al día siguiente y acordamos la inmediata expulsión de él y de su mujer, porque su mujer también hizo corrillo en lo mismo. 530 00:55:26,452 --> 00:55:28,212 [Antonio García-Trevijano] Expulsado inmediatamente. 531 00:55:28,572 --> 00:55:32,854 [Antonio García-Trevijano] Si a nosotros nos importa muy poco el número, queremos la calidad, la nobleza, la lealtad, 532 00:55:34,091 --> 00:55:35,772 [Antonio García-Trevijano] Ese señor que vino allí, ¿qué, a fastidiar? 533 00:55:36,272 --> 00:55:36,793 [Antonio García-Trevijano] Expulsado. 534 00:55:37,193 --> 00:55:37,433 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué? 535 00:55:37,513 --> 00:55:51,922 [Antonio García-Trevijano] Porque no ha respetado los principios morales, humanos, quiere decir, principios todos son humanos, pero de humanidad, de lealtad, sin los cuales no sería posible ni una convivencia entre seres privilegiados por su honradez. 536 00:55:52,562 --> 00:55:54,624 [Antonio García-Trevijano] Pues eso, no respeta esos principios, expulsado. 537 00:55:55,204 --> 00:55:57,926 [Antonio García-Trevijano] Pues esto Errejón no lo sabe, ni lo desconoce. 538 00:55:58,686 --> 00:55:59,367 [Antonio García-Trevijano] Él no hace eso. 539 00:56:00,207 --> 00:56:03,089 [Antonio García-Trevijano] Pero vamos a seguir con la entrevista de Errejón a ver si nos da más perlas. 540 00:56:05,715 --> 00:56:07,677 [Antonio García-Trevijano] Está dentro, por tanto, del sistema de partido. 541 00:56:08,177 --> 00:56:08,357 [Antonio García-Trevijano] Bueno. 542 00:56:09,818 --> 00:56:10,839 [Antonio García-Trevijano] Ahora, entonces, ¿qué hace? 543 00:56:11,780 --> 00:56:17,504 [Antonio García-Trevijano] Ante él, que aparece como tímido, seguro, como un hombre razonable, ¿qué dice Iglesias? 544 00:56:17,644 --> 00:56:23,149 [Antonio García-Trevijano] Pues acaba de decirlo, ya lo dijo indirectamente y hoy me asegura Víctor que lo acaba de decir hoy. 545 00:56:23,869 --> 00:56:26,111 [Antonio García-Trevijano] Que si no lo votan él en el Congreso, dimite. 546 00:56:27,532 --> 00:56:34,577 [Antonio García-Trevijano] O sea, que dimite si no se aprueban no sólo su estrategia, sino también sus hombres, su equipo, 547 00:56:35,603 --> 00:56:45,432 [Antonio García-Trevijano] de gobierno, si no aprueban su estrategia, su equipo de gobierno y su política, es natural, no hay ni que decirlo. 548 00:56:46,213 --> 00:56:46,993 [Antonio García-Trevijano] ¿Cuándo se dice? 549 00:56:48,495 --> 00:56:51,377 [Antonio García-Trevijano] Cuando hay un peligro, un temor a que no sea elegido. 550 00:56:52,158 --> 00:57:01,707 [Antonio García-Trevijano] Felipe González, cuando vio que sin ser marxista era imposible que pudiera ser elegido secretario general, 551 00:57:03,754 --> 00:57:04,074 [Antonio García-Trevijano] dimitió. 552 00:57:04,875 --> 00:57:09,557 [Antonio García-Trevijano] Pero con la seguridad absoluta que como no había otro candidato más que él, si él dimite se produce el vacío. 553 00:57:10,198 --> 00:57:11,679 [Antonio García-Trevijano] Esa es la seguridad que tiene Iglesias. 554 00:57:12,279 --> 00:57:14,040 [Antonio García-Trevijano] Iglesias amenaza con dimitir. 555 00:57:14,600 --> 00:57:17,742 [Antonio García-Trevijano] No anuncia, sino, si fuera verdad, no lo diría de antemano. 556 00:57:18,382 --> 00:57:20,103 [Antonio García-Trevijano] Cuando se anuncia de antemano es una amenaza. 557 00:57:20,724 --> 00:57:22,425 [Antonio García-Trevijano] Dicen, mira, si no me apoyáis, dimito. 558 00:57:22,445 --> 00:57:22,845 [Antonio García-Trevijano] Mentira. 559 00:57:23,225 --> 00:57:31,029 [Antonio García-Trevijano] Se muere de pena si lo... Se muere de verdad de pena, de angustia de no ser el líder indiscutible de Podemos. 560 00:57:31,410 --> 00:57:32,050 [Antonio García-Trevijano] Pero lo amenaza. 561 00:57:34,265 --> 00:57:34,705 [Antonio García-Trevijano] Yo dimito. 562 00:57:35,386 --> 00:57:37,326 [Antonio García-Trevijano] En cambio Errejón ni eso no lo ha dicho. 563 00:57:37,787 --> 00:57:45,350 [Antonio García-Trevijano] Porque él cree que todos somos útiles y que todo lo que quieren es que nadie dimita, sino que todos estén de acuerdo siempre que es la unidad. 564 00:57:47,431 --> 00:57:54,394 [Antonio García-Trevijano] Con esto he querido demostrar, uno, que Errejón no tiene mentalidad ni de político y que no es un hombre culto. 565 00:57:54,994 --> 00:57:57,935 [Antonio García-Trevijano] Y que frente a él tiene un verdadero jefe que es la Iglesia. 566 00:57:58,916 --> 00:58:01,037 [Antonio García-Trevijano] Que va a vencer absolutamente a los barros ya. 567 00:58:02,129 --> 00:58:24,882 [Antonio García-Trevijano] ...y que no tiene nada que hacer... ...el regón... ...no en esto... ...ni en la política tampoco... ...él no sabe lo que... ...que se dedica a la cultura... ...y para dedicarse a la cultura... ...primero tiene que aprender... ...y no puede ser profesor... ...porque sabe demasiado poco... ...otro tema... ...buena opinión de los oyentes... ...esto es una pasa... ...por lo vemos enseguida... Todos los domingos... ...a partir de las 9 de la noche... 568 00:58:32,212 --> 00:58:33,573 [LOCUTOR_03] Escuche Repúblicos en Acción. 569 00:58:35,374 --> 00:58:42,578 [LOCUTOR_03] Todas las novedades del movimiento, el comentario semanal de Paco Bono y la intervención de interesantes invitados. 570 00:58:43,838 --> 00:58:44,659 [LOCUTOR_03] Estamos en la acción. 571 00:59:07,633 --> 00:59:11,359 [LOCUTOR_04] Queridos oyentes, volvemos de la pausa y le doy la palabra a Pedro Manuel González. 572 00:59:12,052 --> 00:59:32,840 [LOCUTOR_02] Sí, pues yo traía y vamos a desarrollar un estudio que hace en el diario especializado de noticias, que muchas veces nos sirve de guía cuando analizamos noticias judiciales, que es Aranzadi, la editorial Aranzadi, publica un artículo sobre la sentencia que ha dictado la Audiencia Provincial de Madrid absorbiendo a Rita Maestre. 573 00:59:33,560 --> 00:59:38,902 [LOCUTOR_02] Recordarán ustedes que, o si no se lo decimos, que la sección decimosexta de la Audiencia Provincial de Madrid... 574 00:59:39,402 --> 00:59:58,626 [LOCUTOR_02] Estimó el recurso de apelación que puso la concejal portavoz del Ayuntamiento de Madrid contra la sentencia que la condenaba a una multa de 12 euros diarios como autora penalmente responsable de un delito de ofensa a los sentimientos religiosos que aparece recogido en el artículo 524 del Código Penal. 575 01:00:09,188 --> 01:00:10,569 [LOCUTOR_02] Les acabo de decir... ¿Dónde estaba Joaquín Navarro? 576 01:00:11,329 --> 01:00:13,370 [LOCUTOR_02] Ah, en lo civil. 577 01:00:13,410 --> 01:00:14,070 [LOCUTOR_02] Eso estaba en lo civil. 578 01:00:14,211 --> 01:00:14,611 [LOCUTOR_02] Era 16. 579 01:00:14,651 --> 01:00:14,831 [LOCUTOR_02] Sí. 580 01:00:16,192 --> 01:00:22,855 [LOCUTOR_02] Pues revocan la sentencia de instancia y absuelven a la señora maestra con el siguiente razonamiento. 581 01:00:22,895 --> 01:00:32,000 [LOCUTOR_02] El razonamiento que hacen es que entienden sus señorías de la sala Atcuen que no concurre al exigible componente de profanación. 582 01:00:33,501 --> 01:00:55,182 [LOCUTOR_02] Concretamente dicen que para que estos hechos fueran considerados delito debió producirse un acto de profanación claro, directo, evidente y por supuesto físico y no derivado del simple hecho de incumplir determinadas normas sociales por mucho que ello pudiera herir los sentimientos religiosos de quienes profesen una determinada religión. 583 01:00:56,063 --> 01:01:05,611 [LOCUTOR_02] Desde un punto de vista, continúa la sentencia diciendo, estrictamente técnico jurídico, sin valoraciones ético o morales, no concurre el elemento objetivo del tipo. 584 01:01:06,352 --> 01:01:10,035 [LOCUTOR_02] Esta es la conclusión que llega el tribunal y ahí se queda. 585 01:01:10,055 --> 01:01:11,336 [Antonio García-Trevijano] ¿Y cuál es el elemento objetivo? 586 01:01:12,562 --> 01:01:26,207 [LOCUTOR_02] La profanación en el artículo 524, para que nuestros oyentes lo tengan claro, porque generalmente todas las noticias se paran ahí sin profundizar en la cuestión. 587 01:01:26,227 --> 01:01:29,568 [LOCUTOR_02] En el artículo 524 lo que dice textualmente es lo siguiente. 588 01:01:30,408 --> 01:01:46,183 [LOCUTOR_02] El que en templo, lugar destinado al culto o en ceremonias religiosas ejecutare actos de profanación en ofensa de los sentimientos religiosos legalmente tutelados será castigado con la pena de prisión de seis meses o un año o multa de 12 a 24 meses. 589 01:01:46,603 --> 01:01:49,265 [Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué dicen que eso no es profanación lo que hizo Maestro? 590 01:01:49,906 --> 01:01:56,051 [LOCUTOR_02] Bueno, porque lo que dice el tribunal es que debe producirse un acto que sea, por supuesto, físico. 591 01:01:57,208 --> 01:02:07,336 [Antonio García-Trevijano] Es que en el físico nunca hubo de las chicas pintándose el pecho y ellas dejándose de sostener en una sede religiosa. 592 01:02:07,676 --> 01:02:10,458 [Antonio García-Trevijano] Pues a juicio es... Y con tumulto, porque había varios. 593 01:02:10,858 --> 01:02:11,159 [LOCUTOR_02] Eso es. 594 01:02:11,419 --> 01:02:12,620 [LOCUTOR_02] Sí, eso es lo más curioso, ¿no? 595 01:02:12,660 --> 01:02:14,821 [LOCUTOR_02] Porque a lo mejor yo pienso que... 596 01:02:16,307 --> 01:02:33,868 [LOCUTOR_02] que quizás el fiscal no estuvo muy fino en la instancia, en la calificación inicial, porque hay otros dos artículos que son dentro del mismo capítulo, que es el que lo recoge, los delitos contra la libertad de conciencia y los sentimientos religiosos y el respeto a los difuntos, que así se llama. 597 01:02:34,849 --> 01:02:53,607 [LOCUTOR_02] el capítulo donde se encuadra que no es precisamente este que acabamos de leer el 524 sino que existen dos más el 523 y el 525 que yo creo que encuadra mejor la conducta incluso algunos de ellos son más graves y tienen mayor reproche penal como es el caso del artículo 523 este artículo dice lo siguiente 598 01:02:54,562 --> 01:03:16,104 [LOCUTOR_02] El que con violencia amenaza, tumulto, o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años. 599 01:03:16,344 --> 01:03:17,125 [LOCUTOR_02] Por eso no lo han aplicado. 600 01:03:17,565 --> 01:03:36,281 [Antonio García-Trevijano] si el hecho se ha cometido en un lugar destinado al culto como es el caso y con la de multa de 4 a 10 meses si se realiza en cualquier otro lugar por eso el fiscal no lo invocó porque la pena era mayor y es el que más corresponde a lo que ha pasado en la realidad pero para eso yo creo que es imprescindible 601 01:03:38,232 --> 01:03:44,313 [Antonio García-Trevijano] Y sobre todo para las personas que me escuchan habitualmente, la importancia que tienen las palabras, el origen y el significado. 602 01:03:44,733 --> 01:03:48,834 [Antonio García-Trevijano] Por eso tenemos que ver qué significa exactamente la palabra profanación. 603 01:03:49,914 --> 01:04:01,456 [Antonio García-Trevijano] Tengo la suerte de que hoy está por primera vez al lado nuestro Víctor, que tiene interés mucho por la cultura y también le interesa el lenguaje y la filología y la etimología. 604 01:04:01,476 --> 01:04:05,037 [Antonio García-Trevijano] No he hablado con él, pero le he visto que tiene intuiciones. 605 01:04:05,717 --> 01:04:06,317 [Antonio García-Trevijano] sobre este tema. 606 01:04:06,337 --> 01:04:11,479 [Antonio García-Trevijano] Y le dije, busca en etimología el significado de profanación, Víctor. 607 01:04:11,580 --> 01:04:12,900 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que has visto tú enseguida? 608 01:04:13,040 --> 01:04:17,602 [LOCUTOR_00] Pues profanación es una palabra latina que viene del prefijo pro y fanum. 609 01:04:17,642 --> 01:04:19,823 [LOCUTOR_00] Pro significa estar delante y fanum significa templo. 610 01:04:20,443 --> 01:04:28,467 [LOCUTOR_00] Y esto tiene raíz indoeuropea, este prefijo pro, que hace referencia, además de estar delante, a avance, enfrentamiento, penetración. 611 01:04:29,087 --> 01:04:31,128 [LOCUTOR_00] Por lo que sí encajaría en la conducta de esta mujer. 612 01:04:31,148 --> 01:04:31,668 [LOCUTOR_00] Porque ha entrado. 613 01:04:35,797 --> 01:04:48,150 [Antonio García-Trevijano] Y ha hecho un acto de profanación del significado que hay insulto, desprecio o menosprecio a los sagrados en un lugar destinado al culto o al cultivo de los sagrados. 614 01:04:48,891 --> 01:04:52,815 [Antonio García-Trevijano] Bien, el concepto de profanación... 615 01:04:54,342 --> 01:05:18,557 [Antonio García-Trevijano] ha sido, bueno, yo quiero que sepáis que no solamente el estudio de las religiones, sino que el estudio de Dizmenil, en francés, que he leído los cinco tomos de su, no, más, siete tomos, de sus investigaciones lingüísticas sobre las religiones, y en general la etimología, bienveniste, todo, la importancia de lo sagrado, 616 01:05:20,242 --> 01:05:36,129 [Antonio García-Trevijano] La religión es de capital importancia para el entendimiento de la política y de las leyes actuales, porque es casi imposible encontrar una norma jurídica o una costumbre política que no tenga su antecedente, origen y causa explicativa en lo religioso. 617 01:05:37,248 --> 01:05:46,352 [Antonio García-Trevijano] Lo profano, profano, claro que lo profano es lo que está pro, es que mejor hubiera sido explicado hoy, no entonces. 618 01:05:46,672 --> 01:06:03,420 [Antonio García-Trevijano] La profanación está muy bien porque es la penetración dentro de un templo, costumbres o comportamientos, conductas o lenguaje impropio y ofensivo para el templo, para lo que es el control religioso que se espera ver en el templo. 619 01:06:03,920 --> 01:06:10,783 [Antonio García-Trevijano] Hubiera sido mejor pre, porque si dice prefano en lugar de fano, el pre implica dos conductas. 620 01:06:11,283 --> 01:06:19,427 [Antonio García-Trevijano] Una, el religioso, el parroquiano, que se acerca al templo y antes de entrar en el templo está en una situación prefana. 621 01:06:20,567 --> 01:06:23,469 [Antonio García-Trevijano] Y otra, el profano, el que va al templo a provocar. 622 01:06:25,890 --> 01:06:31,072 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, antes he contado en la asamblea este farmacéutico que vino a provocarnos. 623 01:06:31,838 --> 01:06:43,125 [Antonio García-Trevijano] Pues eso fue una profanación del acto político que estábamos celebrando con respeto y, no digo piedad, eso no, pero con libertad absoluta en la Asamblea. 624 01:06:43,546 --> 01:06:51,471 [Antonio García-Trevijano] Hubo una profanación, pero el término profanación se aplica exclusivamente por su origen etimológico al templo, es decir, a los religiosos. 625 01:06:53,312 --> 01:06:57,295 [Antonio García-Trevijano] Pero en cambio, si una vez explicado el origen, la etimología, 626 01:06:58,155 --> 01:07:13,482 [Antonio García-Trevijano] Vamos al código penal, entonces Pedro ya acaba de explicar y ahora va a especificar mejor, porque le voy a pedir que lea los dos artículos precedentes, donde el fiscal ha tenido deliberadamente la intención de no culpabilitarla. 627 01:07:14,082 --> 01:07:21,204 [Antonio García-Trevijano] Salvo en penas menores que han permitido que en el recurso de apelación pues llegue a ser libre del todo. 628 01:07:21,584 --> 01:07:22,084 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué? 629 01:07:22,404 --> 01:07:23,965 [Antonio García-Trevijano] Porque no ha dicho la verdad. 630 01:07:24,385 --> 01:07:26,225 [Antonio García-Trevijano] El fiscal no ha atacado de verdad. 631 01:07:26,625 --> 01:07:28,006 [Antonio García-Trevijano] No ha calificado el tipo. 632 01:07:28,026 --> 01:07:34,807 [Antonio García-Trevijano] Y ahora quiero que lea, Pedro, los tres tipos posibles para que vosotros mismos digáis, hombre, eso corresponde a tal. 633 01:07:35,068 --> 01:07:36,648 [Antonio García-Trevijano] Pero eso ya tenía pena hasta de cárcel. 634 01:07:36,988 --> 01:07:38,389 [LOCUTOR_02] Claro, que es el que acabo de ver. 635 01:07:38,890 --> 01:07:43,454 [Antonio García-Trevijano] Y esa es la explicación, no la que dicen ahora, que si es benigno o dulce en la audiencia. 636 01:07:43,514 --> 01:07:47,638 [Antonio García-Trevijano] No, señor, es que no ha estado bien calificado desde el origen. 637 01:07:47,718 --> 01:07:52,743 [LOCUTOR_02] El 523, el que acabamos de citar, dice, el que con violencia amenaza, tumulto o vi... 638 01:07:52,783 --> 01:07:54,065 [Antonio García-Trevijano] No, tumulto, explica bien. 639 01:07:54,345 --> 01:07:54,725 [Antonio García-Trevijano] Tumulto. 640 01:07:54,785 --> 01:07:57,488 [Antonio García-Trevijano] Que tumulto no quiere decir una hechidumbre... Dos. 641 01:07:57,928 --> 01:07:59,330 [Antonio García-Trevijano] Dos o tres, sí. 642 01:07:59,350 --> 01:07:59,750 [LOCUTOR_02] Sí, sí, sí. 643 01:07:59,770 --> 01:08:00,371 [LOCUTOR_02] Ya es tumulto. 644 01:08:01,191 --> 01:08:08,253 [LOCUTOR_02] O vías de hecho impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas. 645 01:08:08,613 --> 01:08:09,634 [Antonio García-Trevijano] Eso era evidente. 646 01:08:10,414 --> 01:08:11,274 [Antonio García-Trevijano] Pero qué pena tiene eso. 647 01:08:11,714 --> 01:08:16,336 [LOCUTOR_02] De seis meses a seis años si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto. 648 01:08:16,456 --> 01:08:17,296 [Antonio García-Trevijano] Figúrate. 649 01:08:18,376 --> 01:08:23,838 [Antonio García-Trevijano] Un delito castigado con hasta seis años de cárcel no ha sido castigado porque no lo han querido... 650 01:08:25,540 --> 01:08:26,220 [Antonio García-Trevijano] calificar así. 651 01:08:26,320 --> 01:08:26,640 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué? 652 01:08:27,241 --> 01:08:30,262 [Antonio García-Trevijano] Porque hay una costumbre que se llama socialdemócrata. 653 01:08:31,282 --> 01:08:35,203 [Antonio García-Trevijano] Eso que dice la ONU, ha dicho Rajoy. 654 01:08:35,584 --> 01:08:39,745 [Antonio García-Trevijano] De todo se puede hablar, de todo se puede alegar, de todo se puede discrepar, de todo... 655 01:08:40,065 --> 01:08:41,746 [Antonio García-Trevijano] Pues eso es la consecuencia. 656 01:08:41,966 --> 01:08:45,827 [Antonio García-Trevijano] Que los delitos, pues son delitos o no delitos, que se pueden... 657 01:08:46,107 --> 01:08:49,188 [Antonio García-Trevijano] Pues vamos a calificarlo muy bajo, porque esto no es... 658 01:08:50,048 --> 01:08:54,090 [Antonio García-Trevijano] En lugar de reformar el código para quitar esos artículos que parecen duros, 659 01:08:54,988 --> 01:08:58,869 [Antonio García-Trevijano] Pues si las leyes están es para cumplirlas y si no que supriman las leyes. 660 01:09:00,849 --> 01:09:01,690 [LOCUTOR_02] Eso es. 661 01:09:01,730 --> 01:09:18,974 [LOCUTOR_02] Sí, luego había el otro artículo que era el 525 incluso que dice incurrirán en la pena de multa de 8 a 12 meses los que para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa hagan públicamente o de palabra por escrito o mediante cualquier documento escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias. 662 01:09:18,994 --> 01:09:20,034 [LOCUTOR_02] No, esto era más grave que eso. 663 01:09:20,334 --> 01:09:21,555 [LOCUTOR_02] Sí, sí. 664 01:09:21,775 --> 01:09:33,964 [LOCUTOR_02] Incluso el 522, en su apartado primero, también sanciona con multa de 4 a 10 meses a los que por medio de violencia, intimidación, fuerza o cualquier otro apremio ilegítimo impidan a un miembro o miembro de confesión practicar actos de violencia. 665 01:09:34,004 --> 01:09:35,185 [LOCUTOR_02] Ese tampoco era aplicado. 666 01:09:35,245 --> 01:09:36,146 [LOCUTOR_02] Pero el 523 es el que encaja. 667 01:09:36,226 --> 01:09:36,526 [LOCUTOR_02] Ese, exacto. 668 01:09:36,586 --> 01:09:40,289 [Antonio García-Trevijano] Y había pena hasta de 6 años de cárcel. 669 01:09:40,309 --> 01:09:42,331 [Antonio García-Trevijano] Entonces, digamos la verdad. 670 01:09:44,412 --> 01:10:03,925 [Antonio García-Trevijano] Esta chica merecía una pena por lo que hizo en un tumulto de chicas con el pecho desnudo ella, con su sostén, pues cometió un delito que podía estar penado hasta con seis meses porque era clarísima la voluntariedad, la premeditación, tenía todos los elementos. 671 01:10:04,732 --> 01:10:06,152 [Antonio García-Trevijano] Ahora, claro, dice, ha sido a suelta. 672 01:10:06,252 --> 01:10:07,513 [Antonio García-Trevijano] Hombre, ¿cómo no va a ser a suelta? 673 01:10:07,973 --> 01:10:12,733 [Antonio García-Trevijano] Gracias, ellos dirán, menos mal que incluso ha habido quien la acuse. 674 01:10:13,754 --> 01:10:16,054 [Antonio García-Trevijano] Porque ya es algo que la hayan acusado. 675 01:10:16,154 --> 01:10:23,535 [LOCUTOR_02] Critican más a la audiencia provincial cuando en realidad el fallo está en el fiscal a la hora de calificar el delito. 676 01:10:25,076 --> 01:10:27,136 [Antonio García-Trevijano] Está en el juez y está en el fiscal. 677 01:10:27,476 --> 01:10:27,736 [Antonio García-Trevijano] Eso es. 678 01:10:28,616 --> 01:10:29,656 [Antonio García-Trevijano] Bien, pues nada más. 679 01:10:31,257 --> 01:10:32,537 [Antonio García-Trevijano] Así que gracias a Víctor. 680 01:10:35,625 --> 01:10:41,188 [Antonio García-Trevijano] a este equipo de iconoclastas. 681 01:10:42,168 --> 01:10:44,770 [LOCUTOR_04] Bueno, queridos oyentas, hasta aquí el final del programa de hoy. 682 01:10:56,856 --> 01:11:03,483 [LOCUTOR_03] No olviden visitar la parrilla de programación en la nueva página web del Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional. 683 01:11:04,184 --> 01:11:11,191 [LOCUTOR_03] En la dirección www.mcrc.es Radio Libertad Constituyente. 684 01:11:11,671 --> 01:11:13,293 [LOCUTOR_03] La libertad viene en nuestra busca.