1
00:00:07,152 --> 00:00:11,255
[DESCONOCIDO] Hola amigos, un día más en Radio Libertad Constituyente.

2
00:00:11,275 --> 00:00:12,056
[DESCONOCIDO] Hoy vamos a hablar

3
00:00:37,046 --> 00:00:42,215
[LOCUTOR_01] día sábado día de la inmaculada aprovecho para felicitar a todas las inmaculadas

4
00:00:42,792 --> 00:00:44,432
[LOCUTOR_01] Que son conchas, ¿no?, en España.

5
00:00:44,693 --> 00:00:45,513
[LOCUTOR_00] ¿Conchas, sí?

6
00:00:45,533 --> 00:00:48,694
[LOCUTOR_00] Sí, conchitas son la Inmaculada, la Virgen Concha.

7
00:00:48,754 --> 00:00:50,314
[LOCUTOR_00] No, sí, claro, es la Concepción.

8
00:00:50,514 --> 00:00:53,255
[LOCUTOR_01] La Inmaculada Concepción, claro, claro.

9
00:00:54,135 --> 00:00:59,457
[LOCUTOR_01] Bueno, pues aprovechamos para felicitar entonces a todas las conchas, Concepción, Inmaculadas.

10
00:00:59,597 --> 00:00:59,917
[LOCUTOR_01] Eso es.

11
00:01:00,797 --> 00:01:09,680
[LOCUTOR_00] Y, como decía, hoy vamos a hacer el... Que aunque es una fiesta religiosa, es una fiesta típicamente española.

12
00:01:10,650 --> 00:01:20,313
[LOCUTOR_00] fue producto de la iniciativa de la Iglesia Española como el Vaticano consagró el Día de la Inmaculada.

13
00:01:21,234 --> 00:01:24,094
[LOCUTOR_00] Es una fiesta religiosa pero española sobre todo.

14
00:01:25,815 --> 00:01:34,218
[LOCUTOR_01] Bueno, pues hoy Día de la Inmaculada vamos a hacer el programa El Correo del Oyente, donde don Antonio contestará a las preguntas que nos

15
00:01:35,058 --> 00:01:45,341
[LOCUTOR_01] que nos escribís en el periódico, por e-mail, dejáis comentarios también en el canal de televisión, y hoy don Antonio va a contestar a todos esos comentarios y preguntas.

16
00:01:45,661 --> 00:01:56,365
[LOCUTOR_00] Pero antes de, siempre, como los sábados están destinados al correo del oyente, antes, sin embargo, me gusta, aunque sean tres, cuatro, cinco minutos...

17
00:01:57,245 --> 00:02:23,212
[LOCUTOR_00] anunciar cuál es el panorama informativo del sábado para que los oyentes sepan qué noticias se agravan cuáles nuevas aparecen y cuáles están silenciadas así que si te parece bien paso a solamente teniendo en cuenta las portadas de los periódicos que son las que reflejan la actualidad de las noticias porque noticias vienen de la palabra novedad

18
00:02:23,742 --> 00:02:26,684
[LOCUTOR_00] por tanto es las novedades.

19
00:02:26,724 --> 00:02:50,742
[LOCUTOR_00] Destaca en el país, dice que el gobierno español ofrece, el gobierno ofrece negociar la ley BERT, que se dice como yo te corregí, está bien, leí la ley BERT y no ley de BERT, está muy bien, negociar la ley BERT, excepto el modelo lingüístico, hombre, qué casualidad, es decir, que ofrece no negociar,

20
00:02:51,354 --> 00:03:19,712
[LOCUTOR_00] porque lo que importa de verdad lo que ha producido toda la atención es el modelo lingüístico y esto me recuerda que el gobierno español que tanto nos reímos ayer y antes de ayer de que el vicepresidente del gobierno egipcio de Morsi el vicepresidente anunció en la televisión que estaban dispuestos a negociar todos los puntos que la oposición no aceptaba de la constitución

21
00:03:20,635 --> 00:03:49,153
[LOCUTOR_00] del proyecto de negociación pero a condición de que esa negociación se hiciera después de aprobada la constitución nos reímos de esa broma ese chiste y el gobierno español hace la misma broma ofrece negociar la ley excepto aquello que tiene que ser negociado que sería el modelo lingüístico yo estoy de acuerdo no estoy expresando mi opinión ahora estoy diciendo las noticias en Egipto, ya que la hemos nombrado

22
00:03:49,953 --> 00:03:56,060
[LOCUTOR_00] Sube la temperatura política de manera extraordinaria, porque ya está cambiando de matiz.

23
00:03:56,581 --> 00:04:08,694
[LOCUTOR_00] Ya no se trata, como hasta ahora, de lucha entre facciones islamistas, para ver quién coge el predominio o la hegemonía, sino que más bien está sucediendo en Egipto lo que también ya...

24
00:04:11,240 --> 00:04:23,645
[LOCUTOR_00] Asomó la cabeza hace unos años en Túnez, pero hoy está de rabiosa actualidad en Túnez, y es la presencia del laicismo como fuerza política, opositora al islamismo.

25
00:04:24,146 --> 00:04:31,569
[LOCUTOR_00] Esos son los dos nuevos fenómenos que hay que analizar en futuros días de lo que está sucediendo en Egipto y Túnez.

26
00:04:33,449 --> 00:05:01,326
[LOCUTOR_00] lo haremos no sé si querría analizar alguna otra noticia del día la más importante de todas es que en Alemania está a punto no está a punto no pero es muy fácil que la Alemania también entre en recesión lo cual como está muy cerca Alemania tal vez no llega a entrar no se sabe porque el problema es que Alemania siendo la principal país

27
00:05:03,071 --> 00:05:25,505
[LOCUTOR_00] que importa productos de Europa, al estar casi todos los países de Europa en recesión, tienen menos disponibilidad para importar bienes de Alemania, con lo cual Alemania se está acercando al crecimiento casi cero, y eso lo sitúa Alemania en el borde del estancamiento, como destaca el periódico El Mundo.

28
00:05:29,440 --> 00:05:52,914
[LOCUTOR_00] ayer ya decía en el programa algo Jorge Sánchez sobre este asunto y luego finalmente en La Razón destaca dos noticias de muchísima trascendencia para España que es la crisis de Iberia y la crisis de los paradores de turismo las dos tienen de común

29
00:05:53,592 --> 00:06:02,254
[LOCUTOR_00] que han sido instrumentos fundamentales para la expansión del turismo en España, tanto Iberia como los paradores de turismo.

30
00:06:02,915 --> 00:06:12,117
[LOCUTOR_00] Y la causa de la crisis de estas dos empresas es de orden económico.

31
00:06:12,777 --> 00:06:19,119
[LOCUTOR_00] Agravado en el caso de Iberia, porque en la misma medida en que

32
00:06:20,391 --> 00:06:49,245
[LOCUTOR_00] Iberia entra en pérdida en esa misma cuantía se beneficia Air British la compañía británica asociada con que parece que ha sido un desastre porque se está produciendo el trasvase de los beneficios de Iberia a la compañía británica y también en Iberia que está en unas condiciones económicas de pérdida muy grande se agrava con una huelga

33
00:06:50,996 --> 00:07:19,535
[LOCUTOR_00] que ya viene siendo tradicional de los pilotos de Iberia que también es de actualidad porque está en el momento álgido y la noticia que puede interesar a muchísimos oyentes y a muchísimos españoles es que Iberia la aerolínea suprime las rutas, los caminos los vuelos directos a La Habana, Santo Domingo, Atenas, El Cairo y Estambul aunque mantiene

34
00:07:21,990 --> 00:07:49,422
[LOCUTOR_00] en largas distancias o cortas distancias mantiene los vuelos a Malabo a Guinea Ecuatorial pues no sé si tiene que comentar o analizar alguna otra noticia antes de que pasemos a las preguntas yo creo que no, yo tengo en la cabeza solamente hombre, si el líder de Hamas que sabéis que es la facción hasta ahora prácticamente terrorista la que está haciendo la vida imposible a Israel

35
00:07:51,123 --> 00:07:59,225
[LOCUTOR_00] ha vuelto por primera vez a Palestina, porque estaba fuera, y ha hecho la promesa que conquistará Israel.

36
00:07:59,285 --> 00:08:01,586
[LOCUTOR_00] Es decir, la guerra de Hamas no ha disminuido.

37
00:08:02,346 --> 00:08:03,547
[LOCUTOR_00] Quiere conquistar Israel.

38
00:08:03,907 --> 00:08:05,027
[LOCUTOR_00] No reconocen a Israel.

39
00:08:05,387 --> 00:08:07,048
[LOCUTOR_00] Quieren que el Estado de Israel desaparezca.

40
00:08:11,089 --> 00:08:16,371
[LOCUTOR_00] Este líder, que se llama Yalet Mesal, ha estado 45 años en el exilio.

41
00:08:18,811 --> 00:08:20,772
[LOCUTOR_00] Bien, pasemos ya al correo.

42
00:08:21,172 --> 00:08:29,920
[LOCUTOR_01] Al correo del oyente con las preguntas, como decía, que nos escriben los oyentes, los lectores, incluso los telespectadores.

43
00:08:30,920 --> 00:08:32,522
[LOCUTOR_01] Pues pasamos a ello.

44
00:08:34,103 --> 00:08:37,226
[LOCUTOR_01] La primera pregunta nos la hace Nasser Porimel.

45
00:08:37,306 --> 00:08:46,213
[LOCUTOR_01] Dice, el señor Trevijano comentó que el presidente del poder legislativo tiene la capacidad de cesar al jefe del ejecutivo y viceversa.

46
00:08:46,853 --> 00:08:55,240
[LOCUTOR_01] con la condición de que ambas cámaras se disolvieran y se convocaran después nuevas elecciones para elegir de nuevo a los componentes de ambas.

47
00:08:55,861 --> 00:09:01,626
[LOCUTOR_01] La pregunta es, ¿no existe el peligro de que ambas cámaras acuerden el no delatarse mutuamente?

48
00:09:01,646 --> 00:09:06,730
[LOCUTOR_01] Y otra pregunta, ¿existe una tercera forma de control que evitara estas situaciones?

49
00:09:09,492 --> 00:09:14,617
[LOCUTOR_00] Sí, he comprendido bastante bien lo que este señor me pregunta.

50
00:09:15,584 --> 00:09:44,222
[LOCUTOR_00] en primer lugar tengo que decirle que es impropio hablar como él habla de dos cámaras porque el gobierno no es una cámara el poder ejecutivo no es una cámara si lo es el legislativo pero por tanto lo primero que tiene que hacer es corregir su pregunta y su mente en el caso de que piense que el gobierno se rige por las normas de mayoría y minoría propios de las cámaras legislativas ha comprendido bien

51
00:09:45,558 --> 00:10:00,785
[LOCUTOR_00] La propuesta mía en teoría pura de la República, que es la propuesta de que se disuelvan tanto el Poder Ejecutivo como el Legislativo en el caso que uno de ellos quiera disolver al otro, que quiera destituir al otro.

52
00:10:01,645 --> 00:10:04,807
[LOCUTOR_00] Eso está bien comprendido, siempre que lo han junto.

53
00:10:07,068 --> 00:10:07,588
[LOCUTOR_00] Lo que no está...

54
00:10:08,703 --> 00:10:11,966
[LOCUTOR_00] Y está, incluso, está bien comprendida la pregunta que hace.

55
00:10:12,166 --> 00:10:14,067
[LOCUTOR_00] Es una pregunta muy, muy pertinente.

56
00:10:14,088 --> 00:10:15,389
[LOCUTOR_00] Y la tuve en cuenta.

57
00:10:16,870 --> 00:10:18,931
[LOCUTOR_00] Es decir, existe la pregunta.

58
00:10:19,052 --> 00:10:31,402
[LOCUTOR_00] No existe el peligro de que ambos cámaras, no, de que ambos poderes, ejecutivo y legislativo, se pongan de acuerdo para no delatarse mutuamente y corromperse yendo en el poder.

59
00:10:31,582 --> 00:10:33,463
[LOCUTOR_00] Claro que ese peligro en teoría sí existe.

60
00:10:33,964 --> 00:10:34,644
[LOCUTOR_00] En teoría.

61
00:10:35,385 --> 00:10:37,467
[LOCUTOR_00] En la práctica, conociendo la...

62
00:10:38,491 --> 00:11:05,634
[LOCUTOR_00] experiencia y de la historia y de otros estados y de la psicología humana y en concreto la psicología de poder es prácticamente imposible que se pongan de acuerdo porque se pueden poner de acuerdo los partidos se pueden poner de acuerdo los poderes cuando están encarnados en una sola o en varias muy pocas personas

63
00:11:06,376 --> 00:11:19,841
[LOCUTOR_00] Pero ¿cómo se va a poner de acuerdo con todos los diputados que están elegidos no por el sistema de listas abiertas, sino, por ejemplo, en España serían 400 diputados, cada uno de ellos elegidos en su propio distrito por mayoría absoluta?

64
00:11:20,341 --> 00:11:31,405
[LOCUTOR_00] Cuando tiene esa seguridad que ha sido elegido y que es representante de los que lo votan, es casi prácticamente imposible que el Ejecutivo pueda llegar a un acuerdo

65
00:11:32,998 --> 00:12:01,280
[LOCUTOR_00] de los 400 diputados con más de 200 diputados un acuerdo para que se corrompa el ejecutivo y esos 200 diputados a la vez conjuntamente no poniendo en práctica el mecanismo que evita la corrupción provocando la disolución de las cámaras además hay otra razón he propuesto en el sistema justamente uno de los motivos por el cual en el sistema político que yo propongo

66
00:12:02,056 --> 00:12:29,036
[LOCUTOR_00] existe en la elección de los diputados al legislativo existe un suplente para que con mucha facilidad los electores del distrito su oficina pueda proponer la sustitución del titular por el suplente cuando el titular traiciona el programa electoral y hay mayor traición que supone en el programa electoral

67
00:12:30,457 --> 00:12:57,607
[LOCUTOR_00] ponerse de acuerdo con el Ejecutivo para mantener una corrupción o una deformación ese es el último recurso que evita la corrupción y que se pongan de acuerdo el gobierno con el legislativo repito, la mayoría necesitaría estar de acuerdo con la mayoría para obtener un acuerdo favorable al Ejecutivo, al gobierno es decir, de más de 200 personas

68
00:12:58,615 --> 00:13:27,920
[LOCUTOR_00] que no es un acuerdo con ningún partido es con 200 personas individuales que a su vez tienen que respetar a sus electores porque si no sus electores los pueden quitar en cualquier momento sin esperar las elecciones proponiendo la destitución del diputado y la sustitución automática por el suplente por lo cual yo creo que el método que yo propongo es el más inteligente el más hábil y el más acorde con la psicología humana para evitar la corrupción

69
00:13:29,665 --> 00:13:49,507
[LOCUTOR_00] Es decir, en este caso, la colusión del gobierno con la Cámara Legislativa para no dañarse uno a otro y mantenerse en el poder defraudando a los electores y a los que designaron, sí, a los electores tanto del gobierno como de los diputados.

70
00:13:50,111 --> 00:13:53,553
[LOCUTOR_01] De acuerdo, pues pasamos entonces a la siguiente pregunta.

71
00:13:53,973 --> 00:14:00,938
[LOCUTOR_01] De Reptil Julsano, que también nos escribe un email, dice... ¿Hasta qué punto estarían justificadas las fechorías de ETA hoy en día?

72
00:14:01,598 --> 00:14:05,881
[LOCUTOR_01] Según usted, poco o nada ha cambiado la situación política en los últimos 30 años.

73
00:14:06,421 --> 00:14:10,483
[LOCUTOR_01] ¿Qué razones habría para justificar una continuación de la violencia por parte de ETA?

74
00:14:12,044 --> 00:14:17,608
[LOCUTOR_00] Sí, lo que pregunta es, de una manera implícita, es porque yo explique por qué...

75
00:14:19,003 --> 00:14:31,642
[LOCUTOR_00] Hoy no está justificada la fechoría, es decir, los crímenes de ETA, como si alguna vez yo hubiera dicho que en algún momento histórico estuvieran justificados.

76
00:14:32,163 --> 00:14:33,405
[LOCUTOR_00] No, yo he dicho que una cosa es...

77
00:14:34,242 --> 00:14:44,709
[LOCUTOR_00] que la crueldad de ETA y los asesinatos de ETA bajo el franquismo tuvieran comprensión, eso no tiene nada que ver con que yo los considerara justificados.

78
00:14:45,089 --> 00:14:54,716
[LOCUTOR_00] Creo que el crimen no está justificado en ningún sistema político, ni siquiera en la dictadura, porque daña a personas individuales, no al sistema.

79
00:14:55,736 --> 00:14:56,077
[LOCUTOR_00] Si fuera...

80
00:14:57,278 --> 00:15:25,454
[LOCUTOR_00] un procedimiento para derribar las dictaduras yo sería el primero muy bien, lo compensa porque a cambio de un terror individual por ejemplo en este caso de ETA se acaba con un terror institucional que sería el estado dictatorial pero es que eso no ha sucedido nunca si es que el terror no acaba con ningún sistema al contrario lo fortalece por lo tanto esa pregunta está equivocada nunca es justificado el crimen de TANIC bajo Franco ni ahora

81
00:15:26,553 --> 00:15:27,033
[LOCUTOR_01] De acuerdo.

82
00:15:27,453 --> 00:15:30,735
[LOCUTOR_01] Pues pasamos entonces a la siguiente pregunta que hace un anónimo.

83
00:15:31,055 --> 00:15:51,005
[LOCUTOR_01] Dice, sigo con gran admiración, interés y agradecimiento desde hace tiempo los criterios de Trevijano, pero justificar las acciones irrealitas con la excusa de que son atacados continuamente no me parece acertado teniendo en cuenta el continuo asedio, ocupación y fragmentación del territorio palestino.

84
00:15:52,106 --> 00:15:54,187
[LOCUTOR_01] Hace referencia también a la noticia que...

85
00:15:54,927 --> 00:16:22,440
[LOCUTOR_00] del laicismo si algo indirectamente en mi respuesta él no hace referencia pero yo si la voy a dar en primer lugar no hay como él cree el anónimo cree que hay un continuo asedio ocupación y fragmentación del territorio palestino es verdad que hay ocupación de una parte del territorio palestino que la ONU

86
00:16:25,490 --> 00:16:38,911
[LOCUTOR_00] ya hace tiempo que viene reconociendo que ese territorio de Israel tiene que devolverlo a Palestina y yo estoy de acuerdo con eso lo que no es verdad que haya un continuo asedio el continuo asedio es al contrario

87
00:16:39,880 --> 00:17:06,217
[LOCUTOR_00] hay un continuo asedio del terrorismo palestino y de los estados circundantes a Israel islamistas un continuo asedio contra Israel que quieren borrarlo del mapa como acaba de declarar hoy mismo ayer en la prensa el dirigente de Hamas que ha vuelto lo que quiero decir es que van a conquistar el estado de Israel para suprimirlo y yo no tengo los ojos cerrados a la evidencia luego

88
00:17:09,841 --> 00:17:10,762
[LOCUTOR_00] La pregunta es contraria.

89
00:17:11,283 --> 00:17:15,808
[LOCUTOR_00] Israel no ataca continuamente, se defiende continuamente y retiene hoy.

90
00:17:17,289 --> 00:17:25,699
[LOCUTOR_00] Un retazo de sus victorias militares, un retazo porque las grandes potencias le impidieron que se quedara con más.

91
00:17:26,439 --> 00:17:30,484
[LOCUTOR_00] En la última guerra se ha quedado con un trozo de Cisjordania, de Gaza.

92
00:17:32,520 --> 00:17:38,103
[LOCUTOR_00] como garantía para que la guerra y los terroristas alejarlo de Israel.

93
00:17:38,863 --> 00:17:47,208
[LOCUTOR_00] Pero que Israel es consciente de que no tiene derecho de ocupación, sabe que lo está ocupando por razones militares, pero es consciente que eso no pertenece a Israel.

94
00:17:49,229 --> 00:17:56,873
[LOCUTOR_00] Y es verdad que el mundo entero, incluso Estados Unidos, por supuesto, y Europa no digamos, están condenando hoy,

95
00:17:57,647 --> 00:18:02,030
[LOCUTOR_00] la expansión de Israel con los asentamientos al este de Jerusalén y en Cicordania.

96
00:18:03,171 --> 00:18:03,331
[LOCUTOR_01] Bien.

97
00:18:04,532 --> 00:18:09,976
[LOCUTOR_01] Pues pasamos a la siguiente pregunta, que la hace Simor.

98
00:18:10,877 --> 00:18:18,162
[LOCUTOR_01] Dice, con la moratoria, se refiere a la moratoria que hacía referencia a la...

99
00:18:20,203 --> 00:18:22,505
[LOCUTOR_01] A la concesión, a las familias.

100
00:18:22,525 --> 00:18:24,486
[LOCUTOR_01] A la moratoria judicial.

101
00:18:24,526 --> 00:18:25,046
[LOCUTOR_01] Exacto.

102
00:18:25,466 --> 00:18:26,287
[LOCUTOR_01] A los desahucios.

103
00:18:26,327 --> 00:18:27,208
[LOCUTOR_01] A los desahucios.

104
00:18:27,248 --> 00:18:28,588
[LOCUTOR_01] Esa es la pregunta que me hace.

105
00:18:28,628 --> 00:18:39,615
[LOCUTOR_01] Dice, ¿no se está corriendo un gran riesgo al poder los inquilinos acogerse a esta moratoria y permanecer dos años en la vivienda, mientras que los arrendatarios?

106
00:18:39,675 --> 00:18:42,097
[LOCUTOR_01] Yo entiendo que ahí quería decir arrendadores.

107
00:18:42,557 --> 00:18:43,237
[LOCUTOR_01] Se ha equivocado.

108
00:18:43,278 --> 00:18:43,798
[LOCUTOR_01] Bien, siga.

109
00:18:44,358 --> 00:18:48,300
[LOCUTOR_01] Pierden la propiedad por no poder ni pagar ni aplazar sus pagos.

110
00:18:48,320 --> 00:18:51,782
[LOCUTOR_00] No, esta pregunta no la hace un abogado.

111
00:18:52,762 --> 00:18:55,604
[LOCUTOR_00] Ha confundido dos cosas completamente distintas.

112
00:18:56,597 --> 00:19:25,939
[LOCUTOR_00] una cosa es el contrato de alquiler de la vivienda donde hay como tú has dicho un arrendador que es el propietario y un inquilino o arrendatario que es el que la ocupa, que vive que es un problema distinto por completo de la moratoria judicial que se está acordando ahora de dos años sin ejecutar el lanzamiento o ejecución de los propietarios no inquilinos propietarios de pisos

113
00:19:26,585 --> 00:19:34,433
[LOCUTOR_00] que no pueden pagar su hipoteca y la banca le ejecuta el crédito hipotecario y los lanza mediante el desahucio.

114
00:19:35,113 --> 00:19:37,235
[LOCUTOR_00] Son dos preguntas que se han confundido.

115
00:19:38,537 --> 00:19:39,117
[LOCUTOR_00] ¿Otra pregunta?

116
00:19:40,178 --> 00:19:51,069
[LOCUTOR_01] Una persona que se hace llamar buscando la verdad dice, esta pregunta ya la contestamos, decía que analizábamos bien las noticias nacionales

117
00:19:51,589 --> 00:19:59,432
[LOCUTOR_01] Pero no le gustaba nuestro análisis de noticias internacionales.

118
00:19:59,852 --> 00:20:02,333
[LOCUTOR_01] Bueno, esto ya lo contestamos en su momento.

119
00:20:02,353 --> 00:20:04,513
[LOCUTOR_01] No importa, pero lo repito, si es que lo vuelve a decir.

120
00:20:05,274 --> 00:20:14,757
[LOCUTOR_01] Sí, dice que nuestro análisis de las noticias internacionales es sencillo y inocente.

121
00:20:15,817 --> 00:20:18,918
[LOCUTOR_00] No, inocente no, sencillo sí, inocente no.

122
00:20:19,730 --> 00:20:33,659
[LOCUTOR_00] ni ingenuo, pero sencillo sí porque en general los españoles y los medios de comunicación españoles y la universidad española son uno de los pueblos más ignorantes políticamente de Europa.

123
00:20:34,420 --> 00:20:44,366
[LOCUTOR_00] Entonces eso me obliga a que aquellas noticias con las que está menos familiarizado que son las internacionales, explicarla de la manera más sencilla posible.

124
00:20:44,787 --> 00:20:46,668
[LOCUTOR_00] Es mi explicación lo que es sencillo.

125
00:20:47,459 --> 00:21:16,409
[LOCUTOR_01] ...pero no el problema ni la complejidad... ...de las relaciones de poder... ...del mundo internacional... ...pero yo procuro una explicación sencilla... ...dado el bajo nivel de conocimiento... ...de los problemas internacionales... ...de acuerdo... ...la siguiente pregunta... ...también la hace Simorg... ...dice... ...habla sobre el origen de la estructura política actual de Alemania... ...dice que es una república federal... ...resultado de una división artificial... ...hecha por una potencia de ocupación militar... ...la estadounidense...

126
00:21:16,949 --> 00:21:24,015
[LOCUTOR_01] Sin que las lindes de los landers resultantes coincidieran tampoco con los de las distintas zonas ocupadas por los aliados.

127
00:21:24,676 --> 00:21:42,851
[LOCUTOR_01] La pregunta es, si el dominio de los partidos estatales carece de control democrático como un ejército de ocupación extranjero, ¿será que podrán ellos también hacer de sus capas, sayos y repartirse el pastel diseñando un régimen artificial con escuadra y cartabón como los imperios coloniales en África?

128
00:21:43,111 --> 00:21:43,932
[LOCUTOR_01] ¿Sería eso posible?

129
00:21:44,432 --> 00:21:50,374
[LOCUTOR_00] Bueno, no me extraña nada que esta pregunta la haga el mismo que me critica la simpleza...

130
00:21:50,835 --> 00:21:53,216
[LOCUTOR_01] No, es otro, es otro.

131
00:21:53,416 --> 00:21:58,318
[LOCUTOR_01] Este es el mismo que nos pregunta lo de los arrendatarios.

132
00:21:58,998 --> 00:22:08,882
[LOCUTOR_00] Ah, bueno, pues me sirve de otra manera lo que acabo de decir, que si es el mismo que confunde el problema de la moratoria judicial de los desahucios

133
00:22:09,771 --> 00:22:19,513
[LOCUTOR_00] la confunde con el lanzamiento de inquilinos que no pagan su renta, pues no me extraña la enorme confusión que tiene de los problemas internacionales.

134
00:22:19,673 --> 00:22:20,833
[LOCUTOR_00] Por ejemplo, el de Alemania.

135
00:22:21,374 --> 00:22:32,376
[LOCUTOR_00] Cree que Alemania está fragmentada de una manera artificial porque está hecha por la potencia de ocupación militar que fue Estados Unidos.

136
00:22:33,666 --> 00:23:03,065
[LOCUTOR_00] y sin que los lindes de los landers, dice resultante, coincidieran con los de las distintas zonas ocupadas por los aliados bueno, pues ese hombre es que no tiene ni más remota idea de la historia europea y no digamos de la alemana los Estados Unidos no son los que han creado el Estado Federal ni las fronteras de los landers ni el ejército de ocupación eso produjo solamente la división Alemania del Este Alemania del Oeste, eso sí

137
00:23:04,039 --> 00:23:29,558
[LOCUTOR_00] Pero los landers, por Dios, si eso es la consecuencia de todo el siglo XIX, hasta Bismarck, hasta el gobierno de Bismarck y Prusia, toda la historia alemana está condicionada por la existencia de múltiples estados pequeños, principescos, dirigidos generalmente por príncipes reyes de Prusia,

138
00:23:32,167 --> 00:23:59,641
[LOCUTOR_00] y desde el congreso de Frankfurt a principios del siglo XIX viene discutiéndose la forma de constituir el estado o la unión y por eso la forma federal del estado proviene de la historia alemana que eran múltiples estados pequeños que se federaron porque estaban separados unos de otros y se unieron en el estado alemán eso no tiene nada que ver con la ocupación del ejército esa es una ignorancia absoluta de la historia

139
00:24:00,667 --> 00:24:17,694
[LOCUTOR_01] de acuerdo, pues pasamos entonces a la siguiente pregunta que la hace un anónimo dice Juan Alberto Pelloc independiente y atrevido lo que hay que oír ¿por qué no analizan en un programa los casos de corrupción en Aragón y particularmente en Zaragoza?

140
00:24:18,354 --> 00:24:30,259
[LOCUTOR_01] si Trevijano trata con capos como Pelloc no me merece ningún respeto eso dice un anónimo muy bien desde luego este anónimo tiene bastante valor ¿eh?

141
00:24:31,014 --> 00:24:37,740
[LOCUTOR_00] Porque yo llevo marginado, apartado de todas las posiciones de poder en España desde hace 70 años.

142
00:24:37,840 --> 00:24:39,942
[LOCUTOR_00] Primero con Franco y ahora con la monarquía.

143
00:24:40,262 --> 00:24:40,762
[LOCUTOR_00] ¿Qué hace él?

144
00:24:40,802 --> 00:24:41,603
[LOCUTOR_00] ¿Quién es este anónimo?

145
00:24:42,044 --> 00:24:42,944
[LOCUTOR_00] Él también está...

146
00:24:43,385 --> 00:24:44,646
[LOCUTOR_00] Supongo que no votará.

147
00:24:45,166 --> 00:24:51,892
[LOCUTOR_00] Pero es que él... ¿Desde cuándo yo he dicho que Juan Alberto Belloc alguna vez haya dicho yo que sea...

148
00:24:54,108 --> 00:24:56,070
[LOCUTOR_00] que sea enemigo de la corrupción.

149
00:24:56,090 --> 00:25:13,885
[LOCUTOR_00] No, no, lo que he dicho es que para invitar a mí a dar una conferencia y pagarla el Ayuntamiento de Zaragoza, hay que ser independiente del PSOE, que me tiene odio, y Alberto Bellot demuestra con esto que no me tiene odio, y atrevido, porque se atreve a enfrentarse con la dirección del PSOE.

150
00:25:14,065 --> 00:25:14,365
[LOCUTOR_00] Punto.

151
00:25:14,645 --> 00:25:15,226
[LOCUTOR_00] No digo más.

152
00:25:16,367 --> 00:25:20,130
[LOCUTOR_00] Y sería yo una persona verdaderamente...

153
00:25:20,814 --> 00:25:26,755
[LOCUTOR_00] Poco recomendable sería un capo si no reconociera la verdad en cada situación en la que me encuentro.

154
00:25:27,415 --> 00:25:28,035
[LOCUTOR_00] Yo no estoy diciendo...

155
00:25:28,296 --> 00:25:29,376
[LOCUTOR_00] El PSOE está corrompido.

156
00:25:29,896 --> 00:25:36,957
[LOCUTOR_00] Todo miembro del PSOE que haya aceptado cargos de responsabilidad ha apoyado la corrupción, puesto que no la ha combatido.

157
00:25:37,497 --> 00:25:38,678
[LOCUTOR_00] Y eso lo digo claramente.

158
00:25:39,158 --> 00:25:45,719
[LOCUTOR_00] Lo cual implica que yo tenga, de Alberto Bellao, por haberme invitado a mí, tenga la imagen...

159
00:25:46,708 --> 00:26:03,068
[LOCUTOR_00] y el juicio de que es un hombre independiente del aparato del PSOE y que es atrevido eso es lo que quiero decir nada más y si trato con capos como yo no me merece ningún respeto el mismo que él tampoco me merece a mí por su falta de rigor cuando me analiza

160
00:26:04,582 --> 00:26:07,343
[LOCUTOR_01] De acuerdo, pues pasamos a la siguiente pregunta.

161
00:26:10,003 --> 00:26:16,605
[LOCUTOR_01] Agustín López Santiago dice, ¿realmente pensáis que Petrus ha dimitido por un escarceo conyugal?

162
00:26:17,925 --> 00:26:22,986
[LOCUTOR_01] Lo considera infantil que pensemos eso y dice que surge después de la elección de Obama.

163
00:26:23,006 --> 00:26:26,727
[LOCUTOR_01] Dice, ¿todo un director de la CIA dimite por un lío de faldas?

164
00:26:27,187 --> 00:26:27,707
[LOCUTOR_01] Él piensa...

165
00:26:28,447 --> 00:26:56,055
[LOCUTOR_00] Agustín López Santiago dice que él piensa que está relacionado con el atentado del embajador Stevens en Benghazi bien, pues otra vez es impresionante como hay más de una persona que me considera a mí que mi pensamiento es infantil en las noticias internacionales es que me impresiona pero como este hombre dice dice que soy infantil porque creo

166
00:26:57,778 --> 00:27:15,008
[LOCUTOR_00] que Petrus ha dimitido por una infidelidad conyugal no escarceo porque el escarceo no es conyugal será escarceo dentro del matrimonio con otra persona que no sea su mujer eso no es escarceo conyugal es por una infidelidad bien

167
00:27:16,658 --> 00:27:18,079
[LOCUTOR_00] me parece, y me considera infantil.

168
00:27:18,279 --> 00:27:43,134
[LOCUTOR_00] Bien, este señor desconoce por completo la diferencia que hay entre la civilización católica y en concreto la española, la cultura española, con la cultura anglosajona, especialmente en Estados Unidos, y en general con la cultura protestante, donde los escándalos sexuales tienen un valor tan grande o más que en España tiene, no, en España pocos tienen ningún escándalo que tiene valor, pero en fin, la corrupción económica.

169
00:27:44,968 --> 00:28:13,213
[LOCUTOR_00] soy infantil porque conozco mejor la historia de la política y los factores que intervienen en la política de Estados Unidos que este señor que me pregunta soy infantil porque creo que la dimisión de Petrus de la General Petrus fue debida exactamente a ese escarceo conyugal que no es conyugal sino escarceo estando casado y el escarceo es las relaciones con otra mujer distinta de su esposa

170
00:28:13,867 --> 00:28:21,694
[LOCUTOR_00] Sí, no lo considero que es infantil, es simplemente conocimiento de lo que sucede en Estados Unidos, que no es lo mismo que lo que sucede en España.

171
00:28:22,135 --> 00:28:32,144
[LOCUTOR_00] Y este Agustín López Santiago está influido por la opinión que a él le merece los escándalos sexuales de hombres casados o mujeres casadas en España.

172
00:28:32,864 --> 00:28:36,568
[LOCUTOR_00] Y yo sé que no tienen nada que ver con ese mismo fenómeno en Estados Unidos.

173
00:28:38,250 --> 00:29:05,467
[LOCUTOR_01] el mismo Agustín López Santiago hace otra pregunta sobre otro tema totalmente distinto de verdad piensa que el único país civilizado ayer hablamos entre comillas entre comillas la palabra civilizado dice en el medio oriente es Israel me cuesta entender como una persona atea como usted se alinea con Israel el único estado expansionista del mundo este sigue considerándome un pobre hombre infantil que no tiene ni idea de lo que habla

174
00:29:07,031 --> 00:29:22,482
[LOCUTOR_00] Me da pena que no llegue a captar los profundos y larguísimos estudios míos para conocer la formación del Estado de Israel, los estados que le rodean, de qué carácter tienen.

175
00:29:23,723 --> 00:29:34,610
[LOCUTOR_00] Que yo sea ateo, eso no quiere decir que yo no sepa que no habrá ni un solo gobierno en el mundo que tenga mayoría laica o atea.

176
00:29:35,050 --> 00:29:35,991
[LOCUTOR_00] Todos son religiosos.

177
00:29:36,740 --> 00:30:05,230
[LOCUTOR_00] y Israel es el único que aunque esté gobernado por la extrema derecha religiosa su constitución es laica por eso digo que es el único civilizado y acaso descubro que todo el problema del Islam es la religión es que estoy acaso descubriendo un hecho que todo el mundo sabe que es tratar de aplicar a los países musulmanes los criterios democráticos de Europa

178
00:30:07,064 --> 00:30:08,825
[LOCUTOR_00] en Europa no hay democracia.

179
00:30:09,485 --> 00:30:13,866
[LOCUTOR_00] Los criterios democráticos de Estados Unidos, ¿acaso no los conozco?

180
00:30:14,546 --> 00:30:28,731
[LOCUTOR_00] Es que no sé que en la zona de Irán, de los ayatolás, de los islamistas, pero es que hay mayor aberración religiosa, mayor confusión de religión con el Estado que en los países árabes.

181
00:30:29,251 --> 00:30:33,592
[LOCUTOR_00] ¿Cómo se me puede discutir que Israel es distinto?

182
00:30:34,052 --> 00:30:35,673
[LOCUTOR_00] Que en Israel, aunque esté gobernando

183
00:30:37,645 --> 00:30:40,906
[LOCUTOR_00] una derecha religiosa, la del Etanjayo.

184
00:30:42,786 --> 00:30:56,869
[LOCUTOR_00] Pues, sin embargo, la diferencia de civilización del Estado de Israel con todos los países árabes es abismal, y lo repito, abismal.

185
00:30:56,989 --> 00:30:59,270
[LOCUTOR_00] Este señor, Agustín López Santiago,

186
00:31:00,400 --> 00:31:04,924
[LOCUTOR_00] Tiene tendencia a considerarme infantil, y yo digo, él es un ignorante.

187
00:31:05,664 --> 00:31:06,105
[LOCUTOR_01] De acuerdo.

188
00:31:06,545 --> 00:31:18,035
[LOCUTOR_01] Pues también con respecto a Israel, Neutron dice, afirma, ¿Trevijano es una víctima más del ultrapromocionado, auspiciado y megapublicitado?

189
00:31:18,815 --> 00:31:48,251
[LOCUTOR_01] pretendido holocausto judío nada más ejerce de policía del pensamiento y de manera más o menos convincente salta como un resorte en defensa del impuesto Estado de Israel en territorio ajeno de acuerdo él añadió venga y ahora que algún palurdo de turno me llame nazi pues yo se lo llamo yo soy un palurdo y le llamo nazi porque incluso en Alemania hoy es un delito negar el holocausto

190
00:31:49,030 --> 00:32:17,385
[LOCUTOR_00] delito penalizado de negar decir que el holocausto es mentira o que no fueron 6 millones que solamente fue medio, nada medio, medio, nada eso es insignificante eso es un delito entonces este señor Neutrón es un nazi lo digo yo y se lo digo en su cara y a él usted con un sidónimo me ataca bueno, como si yo fuera una víctima del holocausto porque creo en él

191
00:32:18,433 --> 00:32:24,195
[LOCUTOR_00] Porque sé que las películas que hemos visto son ciertas y que todas son ciertas y que las condenas en el juicio no deben ver.

192
00:32:24,395 --> 00:32:28,136
[LOCUTOR_00] Fue cierto, porque creo en el holocausto como un hecho verdadero.

193
00:32:29,216 --> 00:32:34,758
[LOCUTOR_00] Me dice que soy una víctima de la propaganda del holocausto.

194
00:32:38,859 --> 00:32:40,500
[LOCUTOR_00] Y me llama palurdo.

195
00:32:42,200 --> 00:32:43,360
[LOCUTOR_00] Por pensar que es nazi.

196
00:32:43,660 --> 00:32:45,221
[LOCUTOR_00] Porque le digo que él es un nazi.

197
00:32:46,992 --> 00:32:55,858
[LOCUTOR_00] Partidario de los nazis, que no tiene más fuente de información que el nazismo, que no cree en los hechos, que son contrarios a su fanatismo.

198
00:32:56,639 --> 00:32:59,001
[LOCUTOR_00] Él es fanático y yo no.

199
00:32:59,441 --> 00:33:02,743
[LOCUTOR_01] Pues con esto pasamos a las siguientes preguntas.

200
00:33:03,844 --> 00:33:13,511
[LOCUTOR_01] Nicolás dice, el régimen republicano era, según don Antonio, delimitación y contraposición del poder bajo el control ciudadano.

201
00:33:14,371 --> 00:33:17,032
[LOCUTOR_01] Si no es así, avisadme que me bajo del carro.

202
00:33:17,833 --> 00:33:25,536
[LOCUTOR_01] Eso de que no pone límites al socialismo, pide que lo explique usted, señor Trevijano, para que salgamos de dudas.

203
00:33:25,997 --> 00:33:32,380
[LOCUTOR_01] Si no le pone límites al Estado y al socialismo, y el socialismo es la meta, me quedo con la partidocracia.

204
00:33:32,760 --> 00:33:35,361
[LOCUTOR_01] Que al menos, mientras esta llega, nos tiene engañados.

205
00:33:35,401 --> 00:33:40,444
[LOCUTOR_00] Este señor no conoce ni una sola palabra de mi pensamiento.

206
00:33:40,664 --> 00:33:40,844
[LOCUTOR_00] Nada.

207
00:33:41,615 --> 00:33:56,859
[LOCUTOR_00] usted no ha leído un solo, no digo libro ni un artículo mío es imposible que pueda creer o me pueda atribuir las cosas que está diciendo tan bárbaras ¿cómo que el socialismo es la meta?

208
00:33:56,879 --> 00:34:09,242
[LOCUTOR_00] yo defiendo la república constitucional que no es ideológica no tiene ideología no puede estar teniendo como meta el socialismo ni el liberalismo es la forma del Estado

209
00:34:10,692 --> 00:34:26,627
[LOCUTOR_00] la república y la forma de gobierno es la democracia que tampoco tiene nada que ver ni con el socialismo ni con el liberalismo es otra cosa la democracia es la forma de gobierno y la forma de estado es la república que no pone límite entonces su primera pregunta es

210
00:34:27,280 --> 00:34:55,207
[LOCUTOR_00] no, el supuesto de su pregunta dice el régimen republicano era segundo Antonio, delimitación y contraposición del poder bajo el control ciudadano, mentira jamás ha existido en España un régimen republicano como el que él describe que sea delimitación y contraposición del poder bajo el control ciudadano eso no ha existido en España, nunca la segunda república no es así por tanto el presupuesto del que parte

211
00:34:55,991 --> 00:35:05,208
[LOCUTOR_00] Él dice que si no es así, avísame que me bajo del carro, pues que se baje inmediatamente de ese carro equivocado.

212
00:35:06,713 --> 00:35:10,695
[LOCUTOR_01] Pues la siguiente pregunta la hace Poriloqui.

213
00:35:10,975 --> 00:35:22,582
[LOCUTOR_01] Enrique Mújica dice en una entrevista en Periodista Digital que a don Antonio García Trevijano lo echó de la plata junta la ambición y que tan solo se representaba a sí mismo, entre otras cosas.

214
00:35:23,722 --> 00:35:25,283
[LOCUTOR_01] ¿Por qué afirma eso este señor?

215
00:35:26,344 --> 00:35:27,384
[LOCUTOR_00] Muy sencillo.

216
00:35:27,444 --> 00:35:28,905
[LOCUTOR_00] Este señor se refiere a Mújica.

217
00:35:29,506 --> 00:35:33,428
[LOCUTOR_00] Porque él fue el principal agente de la difamación por el asunto de Guinea.

218
00:35:34,176 --> 00:35:38,339
[LOCUTOR_00] él repartió un papel sin firmar por nadie, un papel anónimo.

219
00:35:39,500 --> 00:35:41,281
[LOCUTOR_00] Pensadlo bien lo que significa esto.

220
00:35:41,461 --> 00:35:49,426
[LOCUTOR_00] Un papelito anónimo sin firmar por nadie lo presenta Mújica en persona en los distintos periódicos de Madrid.

221
00:35:50,327 --> 00:36:02,155
[LOCUTOR_00] Y en ese papel decía que yo era dueño de Guinea, del cacao, el café, la madera, y que además firmaba las sentencias de muerte que dictaba Macías contra sus adversarios.

222
00:36:02,897 --> 00:36:03,217
[LOCUTOR_00] ¿Cuándo?

223
00:36:03,717 --> 00:36:10,341
[LOCUTOR_00] Además de eso, está aprobado que Macías no hizo un solo proceso judicial contra sus adversarios.

224
00:36:10,361 --> 00:36:13,622
[LOCUTOR_00] Y los que murieron, pues no se sabe por quién los liquidó.

225
00:36:13,642 --> 00:36:17,504
[LOCUTOR_00] Es decir, ¿cómo iba yo a redactar sentencias de procesos que no existieron?

226
00:36:17,944 --> 00:36:24,107
[LOCUTOR_00] Y dueño de toda Guinea, cuando solamente había visitado tres veces durante un periodo de una semana cada vez.

227
00:36:25,568 --> 00:36:26,548
[LOCUTOR_00] Y el dueño.

228
00:36:26,588 --> 00:36:27,849
[LOCUTOR_00] Eso es Mújica el que lo dice.

229
00:36:27,889 --> 00:36:28,609
[LOCUTOR_00] Además, añado más.

230
00:36:30,234 --> 00:36:50,803
[LOCUTOR_00] Mújica me encontró lo encontré a Mújica en el aeropuerto de Barajas una vez estaba yo esperando en una puerta de salida al avión y viene Mújica y al verme desde lejos dando voces de aparente alegría hombre trevijano Antonio vino con los brazos abiertos a darme un abrazo yo tenía las manos en el bolsillo no las saqué y me dijo ¿qué te pasa?

231
00:36:51,063 --> 00:36:51,783
[LOCUTOR_00] ¿cómo no me saludas?

232
00:36:52,363 --> 00:36:55,085
[LOCUTOR_00] digo yo no saludo a difamadores ¿de qué me hablas?

233
00:36:55,125 --> 00:36:58,226
[LOCUTOR_00] no sé de lo que estás hablando me dice pues te hablo de Guinea

234
00:37:01,109 --> 00:37:05,512
[LOCUTOR_00] Yo le dije a él, te hablo de Guinea, dice, ah, por Dios, eso fue una cosa coyuntural.

235
00:37:05,532 --> 00:37:11,114
[LOCUTOR_00] Y digo así, pues mi desprecio a los difamadores es estructural.

236
00:37:11,435 --> 00:37:12,835
[LOCUTOR_00] Le di la espalda y me fui.

237
00:37:13,256 --> 00:37:14,816
[LOCUTOR_00] Pero mucho más todavía.

238
00:37:15,537 --> 00:37:19,299
[LOCUTOR_00] Dice que yo me fui de la Plata Junta por ambición, desde luego.

239
00:37:19,959 --> 00:37:23,121
[LOCUTOR_00] En España yo no he conocido a nadie tan ambicioso como yo.

240
00:37:23,941 --> 00:37:25,582
[LOCUTOR_00] Nadie, desde luego, ni a Mujica no.

241
00:37:26,393 --> 00:37:28,295
[LOCUTOR_00] Porque yo tengo una ambición de ideales.

242
00:37:28,815 --> 00:37:30,337
[LOCUTOR_00] Mi ambición es ilimitada.

243
00:37:30,918 --> 00:37:33,340
[LOCUTOR_00] Porque solamente yo quería el triunfo de la libertad.

244
00:37:34,001 --> 00:37:35,162
[LOCUTOR_00] El triunfo de la democracia.

245
00:37:35,642 --> 00:37:38,085
[LOCUTOR_00] No el pacto con el franquismo, con Suárez, como él.

246
00:37:38,645 --> 00:37:41,768
[LOCUTOR_00] Yo no quería el reparto ni la corrupción de los partidos.

247
00:37:42,089 --> 00:37:48,495
[LOCUTOR_00] Quería un sistema que representara a los ciudadanos, como está en mis libros, en mis escritos de la Plata Junta y de la Junta Democrática.

248
00:37:48,895 --> 00:37:49,256
[LOCUTOR_00] Y además...

249
00:37:50,061 --> 00:38:10,511
[LOCUTOR_00] Tenía más seguidores en el grupo independiente que era el que yo fundé, tenía aproximadamente en España más de 15.000 fichados, conocidos, entre los que había personalidades como Valentín Paz Andrade, como Alfonso de Cosío, como José Joaquín Díaz de Aguilar, como Broseta, el valenciano Broseta, y muchísimos más.

250
00:38:10,971 --> 00:38:15,233
[LOCUTOR_00] No sólo la calidad intelectual era infinitamente superior a la del grupo independiente,

251
00:38:15,817 --> 00:38:43,248
[LOCUTOR_00] independiente en el que yo presidía sobre todos los partidos sino que nuestro número era de 15.000 cuando el PSOE en aquel momento de que habla Mújica apenas sobrepasaba de 2.000 militantes esa es la realidad que oculta Mújica que fue su bochornoso espectáculo al frente de la en realidad al frente de la traición del PSOE al socialismo

252
00:38:43,970 --> 00:38:49,332
[LOCUTOR_00] Porque Mujica, como todos los radicales, procede del Partido Comunista.

253
00:38:49,352 --> 00:38:54,134
[LOCUTOR_00] Y del Partido Comunista pasa a socialista y de socialista a liberal y de liberal a conservador.

254
00:38:55,255 --> 00:38:59,897
[LOCUTOR_00] Protector de Felipe González, de la corrupción, de los asesinatos, de los crímenes de Estado.

255
00:39:00,277 --> 00:39:06,359
[LOCUTOR_00] Y ese hombre se atreve, ese difumador se atreve a criticarme, a decir que yo soy víctima de mi ambición.

256
00:39:06,679 --> 00:39:07,360
[LOCUTOR_00] Pues sí, es verdad.

257
00:39:07,820 --> 00:39:10,761
[LOCUTOR_00] Es verdad que yo soy víctima de que soy un hombre de ideales, que no transijo.

258
00:39:11,358 --> 00:39:15,681
[LOCUTOR_00] Y como no transigo, yo creo en la libertad, pues tengo tal ambición que no transigo.

259
00:39:16,102 --> 00:39:18,503
[LOCUTOR_00] Y no acudo a los pactos de la Moncloa.

260
00:39:19,344 --> 00:39:23,347
[LOCUTOR_00] Y si a mí me echó de la plata junta algo, fue mi propia conciencia.

261
00:39:24,248 --> 00:39:30,112
[LOCUTOR_00] Porque fui yo el que no asistí, no quise formar parte de la Comisión de los Nueve para negociar con Suárez.

262
00:39:30,512 --> 00:39:31,933
[LOCUTOR_00] Porque me parecía indecente.

263
00:39:32,534 --> 00:39:33,875
[LOCUTOR_00] Y porque sabía que mi voz ya...

264
00:39:34,638 --> 00:39:43,253
[LOCUTOR_00] ante una difamación de música del PSOE que publicó toda la prensa yo presenté 13 querellas no fue admitida ni una

265
00:39:44,277 --> 00:39:53,527
[LOCUTOR_00] Presenté Suárez, había levantado el secreto de batería reservada de Guinea para que el PSOE me pudiera difamar impunemente.

266
00:39:53,907 --> 00:39:58,492
[LOCUTOR_00] Se celebró una reunión de Suárez con Felipe González para este procedimiento.

267
00:39:58,952 --> 00:40:06,020
[LOCUTOR_00] Fue un concierto del gobierno español y del Partido Socialista para difamarme porque el Partido Socialista no podía conmigo.

268
00:40:06,560 --> 00:40:20,053
[LOCUTOR_00] No podía una sola vez de las asistentes que venía él a mi oficina, donde sus argumentos para pactar con Carlos Arias y con Fraga, entrando él en la ventanilla, no pudo nunca conmigo.

269
00:40:20,433 --> 00:40:29,141
[LOCUTOR_00] Me enfrenté con ellos y los denunciaba en las juntas como que eran partidarios del franquismo y que eso era incompatible con pertenecer a la Junta y a la Plata Junta.

270
00:40:29,702 --> 00:40:30,382
[LOCUTOR_00] Esa es la verdad.

271
00:40:32,371 --> 00:40:34,413
[LOCUTOR_01] Bien, sigamos con otra.

272
00:40:34,493 --> 00:40:36,035
[LOCUTOR_01] Sigamos con la siguiente pregunta.

273
00:40:38,116 --> 00:40:54,572
[LOCUTOR_01] F. Marley, se hace llamar así, dice, ¿qué porcentaje de abstención cree don Antonio García Trevijano debería alcanzarse para romper desde el pueblo con este sistema político-partidocrático?

274
00:40:55,272 --> 00:41:00,474
[LOCUTOR_01] y otra duda dice ¿no sería más rápido fundar un partido y desde dentro cambiar las cosas?

275
00:41:00,554 --> 00:41:24,225
[LOCUTOR_00] si, me gusta que las preguntas sean solas una, pero voy a contestar las dos tú me lo recuerdas cuando termine una para que no se me olvide contestar la otra primero, de acuerdo, ya no lo repita el número de abstencionistas o de abstencionarios para que pueda para que yo crea que puede romper desde el pueblo un sistema político

276
00:41:25,630 --> 00:41:29,174
[LOCUTOR_00] Depende de la circunstancia y el contexto donde se produzca.

277
00:41:29,955 --> 00:41:42,068
[LOCUTOR_00] No solo es el factor único, la abstención tiene que ir acompañada de otros factores, como es el desprestigio absoluto de las autoridades, que la crisis de gobierno se haya convertido en crisis de Estado, que es distinto.

278
00:41:42,649 --> 00:41:47,234
[LOCUTOR_00] En una crisis de gobierno es muy difícil que la abstención produzca un resultado positivo.

279
00:41:47,805 --> 00:41:48,685
[LOCUTOR_00] de cambio de régimen.

280
00:41:49,065 --> 00:42:08,192
[LOCUTOR_00] Pero si además de la corrupción, además de la abstención, se produce una crisis, una falta de entendimiento entre las autoridades, un desconcierto, un caos, entonces el número de la abstención puede ser pequeño, puede ser una abstención superior al 50%.

281
00:42:09,552 --> 00:42:15,714
[LOCUTOR_00] Pero si se aísla de todas las demás circunstancias peyorativas para el mantenimiento

282
00:42:16,154 --> 00:42:42,797
[LOCUTOR_00] de un régimen político, no de sistema porque la palabra sistema indica que el régimen de poder está dentro de una ordenación general de la sociedad civil y del Estado la palabra sistema es muy noble pero régimen de poder no y lo que hay en España con Franco y ahora es régimen de poder para que un régimen de poder caiga sí que se puede considerar como elemento aislado pero capaz de derribar a un régimen

283
00:42:43,830 --> 00:43:13,257
[LOCUTOR_00] se puede considerar la abstención en ese caso, teniendo en cuenta que los regímenes de poder están apoyados siempre, cualquiera que sea por dos tercios de la población en teoría una abstención del dos tercios del 66% sería suficiente para provocar el hundimiento del régimen es decir, dos terceras partes pero si pasa de la mayoría si pasa la abstención del 50% se produce una deslegitimación del gobierno no la caída del régimen

284
00:43:16,893 --> 00:43:34,551
[LOCUTOR_00] Y a partir de que un gobierno está deslegitimado, cualquier chinita pequeña de cualquier huelga de pilotos, cualquier accidente, simplemente por ejemplo de arena, cualquier escándalo ante la opinión pública, cualquier hecho luctuoso puede provocar la caída.

285
00:43:34,951 --> 00:43:40,437
[LOCUTOR_00] Como en el sueño de Nabucodonosor, que la estatua...

286
00:43:41,315 --> 00:44:08,300
[LOCUTOR_01] que interpreta Daniel una estatua de un rey inmensa, colosal pero si tiene los pies de barro una pequeña chinita puede provocarle hundimiento vamos a hacer una pausa escuchamos una melodía y pasamos a una serie de sugerencias que al igual que las preguntas nos hacen los oyentes por los distintos medios, tanto por email comentarios en la radio en la televisión

287
00:44:09,141 --> 00:44:12,223
[LOCUTOR_01] Lo haremos después, como digo, de escuchar esta melodía.

288
00:44:40,972 --> 00:44:48,176
[LOCUTOR_01] Pues la primera sugerencia que hemos recogido la hace Ferran y es una sugerencia, la verdad, muy interesante.

289
00:44:48,677 --> 00:44:52,499
[LOCUTOR_01] Nos propone que creemos una sección dedicada a la República Constitucional.

290
00:44:53,620 --> 00:45:04,426
[LOCUTOR_01] Nos dice que podría estar dividida en varias secciones e incluye algunas preguntas que él piensa que mucha gente tiene y que podrían ser contestadas en esta sección.

291
00:45:05,487 --> 00:45:07,548
[LOCUTOR_01] La verdad que es muy buena idea.

292
00:45:08,188 --> 00:45:20,223
[LOCUTOR_01] y yo creo que podríamos hacer esta sección nosotros organizarla vosotros por supuesto en el periódico o incluso y aquí mismo hace unas preguntas que como he dicho

293
00:45:21,545 --> 00:45:29,548
[LOCUTOR_01] que cree que sería muy interesante porque hay mucha gente que las hace y que cuando él habla con la gente le hacen esas preguntas.

294
00:45:29,688 --> 00:45:33,990
[LOCUTOR_01] Por ejemplo, yo digo muy bien y no te estoy adulando.

295
00:45:35,031 --> 00:45:41,093
[LOCUTOR_01] A mí me gustaría hacerle algunas de estas preguntas que este señor piensa que son importantes.

296
00:45:43,714 --> 00:45:46,315
[LOCUTOR_01] Con respecto, todas ellas, a la República Constitucional.

297
00:45:48,656 --> 00:45:53,178
[LOCUTOR_01] pregunta ¿cómo se articula realmente el pago del representante por parte del distrito?

298
00:45:53,338 --> 00:45:54,539
[LOCUTOR_01] ¿no fomenta el populismo?

299
00:45:55,440 --> 00:46:15,550
[LOCUTOR_00] son dos preguntas diferentes la primera es sencilla el propio distrito electoral que está organizado como distrito por las juntas electorales y pongo por ejemplo en España 400 distritos en un distrito el elector

300
00:46:16,713 --> 00:46:46,053
[LOCUTOR_00] que quiera votar puede hacerse de dos maneras o bien como en Estados Unidos donde se inscribe como elector y paga algo para que de lo que paga se saca el sueldo no solo del representante sino de su suplente y de la oficina hay una oficina en el distrito allí en el pueblo pongo siempre de ejemplo a Lorca por solidaridad con las víctimas del terremoto pues bien el diputado de Lorca allí en Lorca los que votan

301
00:46:47,661 --> 00:46:59,189
[LOCUTOR_00] Todos los diputados pagan un pequeño óvulo, una pequeña tasa, para que con ese dinero el distrito pague.

302
00:47:00,130 --> 00:47:06,234
[LOCUTOR_00] Claro, tiene un inconveniente ese sistema y es que se penaliza al que vota.

303
00:47:06,863 --> 00:47:09,384
[LOCUTOR_00] Cuando en un sistema democrático hay que favorecer el voto.

304
00:47:09,724 --> 00:47:22,728
[LOCUTOR_00] Había un sistema, uno es ese, que no me gusta mucho, pero que existe en otros países, porque se paga una cuota pequeña para ir a pagar la oficina al diputado y al suplente.

305
00:47:23,288 --> 00:47:23,748
[LOCUTOR_00] Un sistema.

306
00:47:24,268 --> 00:47:32,751
[LOCUTOR_00] Otro sistema es que de los impuestos que paga cada uno se detraiga, que es el más justo.

307
00:47:34,614 --> 00:47:46,464
[LOCUTOR_00] una parte muy pequeña para financiar en el distrito, porque ese es más justo porque los impuestos se detraen tanto del que vota como del que no vota.

308
00:47:47,245 --> 00:48:00,797
[LOCUTOR_00] Si el ciudadano de un distrito, en una democracia, por supuesto, en sus impuestos puede deducir una parte pequeña que va destinada al pago de los gastos

309
00:48:01,843 --> 00:48:07,106
[LOCUTOR_00] y sueldos de diputado suplente y oficina de distrito ese es un sistema maravilloso ¿por qué?

310
00:48:09,387 --> 00:48:30,839
[LOCUTOR_00] la segunda pregunta no puede conducir al populismo es casi antipopulista porque el populismo se basa en la demagogia ¿qué tiene que ver que cada distrito tenga su representante como en Francia como en Estados Unidos ¿qué tiene eso que ver con el populismo?

311
00:48:31,960 --> 00:48:32,140
[LOCUTOR_00] Nada.

312
00:48:32,781 --> 00:48:40,924
[LOCUTOR_00] En cambio, al contrario, es una medida antipopular porque no fomenta el populismo porque cada uno está designando a su representante.

313
00:48:41,765 --> 00:48:43,825
[LOCUTOR_00] Eso no tiene nada que ver con el populismo.

314
00:48:43,906 --> 00:48:48,267
[LOCUTOR_00] Yo creo que este señor, esta pregunta implica no saber lo que es el populismo.

315
00:48:49,148 --> 00:48:57,031
[LOCUTOR_00] Si el populismo es pura demagogia para gobernar con sentimientos de la mayoría popular sin formación cultural.

316
00:48:57,612 --> 00:48:59,092
[LOCUTOR_00] Es una...

317
00:49:00,991 --> 00:49:28,153
[LOCUTOR_00] cuesta hacia abajo estirarse por una cuesta rodando hacia abajo la fuerza de gravedad te empuja en el populismo es una cuesta donde los sentimientos más bajos del pueblo son los que se excitan para gobernar con ellos pero no tienen una ideología concreta eso no tiene nada que ver con el populismo pero nada que ver la siguiente es el sistema electoral de la doble vuelta por mayoría absoluta ya se utiliza en Francia

318
00:49:30,663 --> 00:49:32,684
[LOCUTOR_01] eso no es una pregunta dice ¿por qué?

319
00:49:32,944 --> 00:49:33,604
[LOCUTOR_01] ¿qué mejoras?

320
00:49:35,506 --> 00:49:57,620
[LOCUTOR_00] cualquier cosa esto fue la reforma que hizo la quinta república fue de gol porque es verdad que esa reforma no la puede hacer un partido político antes de la tercera república de la quinta república estaba la cuarta y la tercera y ambas la cuarta, la inmediata

321
00:49:58,437 --> 00:50:01,259
[LOCUTOR_00] era un sistema de listas, era un sistema de partidos.

322
00:50:01,819 --> 00:50:11,126
[LOCUTOR_00] Ningún partido se va a suicidar cambiando el sistema electoral por el de la mayoría doble vuelta y uninominal, que es lo que hay en Francia.

323
00:50:11,186 --> 00:50:14,428
[LOCUTOR_00] Lo importante es que se elige a uno, no una lista.

324
00:50:15,049 --> 00:50:15,869
[LOCUTOR_00] ¿Y qué es lo que mejora?

325
00:50:15,889 --> 00:50:27,057
[LOCUTOR_00] Pues no es que mejore, es que si no hay votación a una sola persona en el distrito, como en Francia y como en Inglaterra,

326
00:50:28,230 --> 00:50:29,570
[LOCUTOR_00] No hay representación.

327
00:50:30,211 --> 00:50:32,391
[LOCUTOR_00] Es que sin eso no hay representación.

328
00:50:32,771 --> 00:50:34,812
[LOCUTOR_00] El régimen no es representativo.

329
00:50:35,272 --> 00:50:36,172
[LOCUTOR_00] No hay sistema.

330
00:50:37,053 --> 00:50:38,893
[LOCUTOR_00] Es régimen de poder de los partidos.

331
00:50:39,573 --> 00:50:47,556
[LOCUTOR_00] Para que haya representación es necesario que la ley electoral sea por distrito uninominal.

332
00:50:47,936 --> 00:50:50,116
[LOCUTOR_00] Que se elija a cada distrito una sola persona.

333
00:50:50,136 --> 00:50:52,677
[LOCUTOR_00] Y que no haya listas de partido ni de nadie.

334
00:50:53,197 --> 00:50:55,998
[LOCUTOR_00] Que se presentan todos los que quieran, pero como individuos.

335
00:50:57,722 --> 00:50:59,243
[LOCUTOR_00] ¿y qué es lo que ha mejorado sobre Francia?

336
00:50:59,263 --> 00:51:07,125
[LOCUTOR_00] que la cuarta república no era representativa y la quinta república es representativa ¿qué diferencia hay con Inglaterra?

337
00:51:07,966 --> 00:51:23,631
[LOCUTOR_00] pues que en Inglaterra como hay se elige por mayoría simple en la primera vuelta el candidato uninominal también que es elegido en primera vuelta incurre en la paradoja de Arro y es que

338
00:51:24,967 --> 00:51:25,808
[LOCUTOR_00] No hay democracia.

339
00:51:25,868 --> 00:51:29,750
[LOCUTOR_00] No puede haber luego votaciones que decidan los asuntos por mayoría y minoría.

340
00:51:30,290 --> 00:51:38,955
[LOCUTOR_00] Porque el que ha perdido, el que ha ganado por mayoría simple, elimina a todos los votantes demás que quedan eliminados de la política.

341
00:51:40,056 --> 00:51:47,180
[LOCUTOR_00] La paradoja de arroz se produce porque cuando hay más de dos elecciones, ya no puede ser democrática la elección.

342
00:51:47,800 --> 00:51:50,662
[LOCUTOR_00] En Francia se ha suprimido la paradoja de arroz con la doble vuelta.

343
00:51:51,503 --> 00:51:53,724
[LOCUTOR_00] Así en Francia se necesita mayoría absoluta.

344
00:51:54,280 --> 00:52:22,983
[LOCUTOR_00] para ser diputado de distrito y mientras que en Inglaterra para ser diputado de distrito basta con la mayoría simple es más perfecto el sistema francés también pide que se analice el modelo de Estados Unidos y que se haga la crítica al modelo es que Estados Unidos como le sucede en realidad a los países anglosajones el modelo de Estados Unidos era adecuado no solo en la forma de designar compromisarios

345
00:52:23,573 --> 00:52:51,464
[LOCUTOR_00] y que haya elecciones primarias... es que Estados Unidos cuando inventa... su sistema de representación... es representativo... porque también allí se eligen personas... no partidos ni listas de partidos... el sistema de Estados Unidos será anacrónico... será antiguo... pero es representativo... reúne todas las condiciones... para que el diputado elegido en Estados Unidos... represente a sus electores... pero es anacrónico... porque cuando se fundó... este sistema...

346
00:52:52,212 --> 00:53:06,742
[LOCUTOR_00] En Estados Unidos, después de la guerra de la independencia y la primera constitución, y en la segunda, tanto en la confederal como en la federal, había menos de 8 millones de habitantes en Estados Unidos.

347
00:53:07,342 --> 00:53:12,025
[LOCUTOR_00] Figuraros con el territorio que tiene, menos de 8 habitantes apenas si se conocían unos a otros.

348
00:53:12,585 --> 00:53:14,767
[LOCUTOR_00] Y se tuvo que inventar el sistema de compromisarios.

349
00:53:15,463 --> 00:53:30,115
[LOCUTOR_00] porque era imposible que un candidato fuera conocido en todos los estados, y mucho más en una época donde no había comunicaciones, solamente por ferrocarril, y a caballo, pero no había comunicación como hay hoy.

350
00:53:30,715 --> 00:53:39,943
[LOCUTOR_00] Basta pensar que ni teléfono, ni radio, ni internet, nada de eso existía, ni aviones, eso era imposible, solo podía resolverse el tema eligiendo compromisarios.

351
00:53:47,977 --> 00:54:11,065
[LOCUTOR_01] anacrónico, es que hoy se puede hacer mucho mejor bueno, esta pregunta es la misma que hacía F. Marley que le hemos querido unir que era por qué no crear un partido político y desde dentro cambiar las cosas un partido que defienda las ideas de la República Constitucional pues porque conozco la historia

352
00:54:12,595 --> 00:54:41,323
[LOCUTOR_00] y no hay una sola excepción a la regla que desde dentro no se logra nada no se reforma nada sí, pequeños como Rosa Díaz o como Situadén Situadanos de Cataluña pueden lograr pequeñitas nada, cosas insignificantes desde dentro no se reforma nada ni cae un régimen sin revolución es imposible revolución no quiere decir violenta revolución es un cambio brusco e inmediato de un sistema de poder

353
00:54:41,993 --> 00:55:03,405
[LOCUTOR_00] de un régimen de poder que cambia a sistema o por golpe de estado no hay más que esas dos formas y yo no defiendo el golpe de estado lo defendí contra Franco el golpe de estado si lo defendí contra Franco en la primera etapa cuando todavía no existían ni siquiera las comisiones obreras entonces yo defendía el golpe de estado militar contra Franco porque es lo único que podía haber

354
00:55:04,298 --> 00:55:23,338
[LOCUTOR_00] y lo intenté y luego si no es un lo único que puede cambiar un sistema es desde dentro es lo negativo la crítica destructiva otro de las personas que no han estudiado filosofía ni conocen el significado de las palabras

355
00:55:24,367 --> 00:55:31,092
[LOCUTOR_00] repiten continuamente que la crítica una crítica constructiva incluso se defienden cuando critican le dicen ¿qué critica?

356
00:55:32,273 --> 00:55:51,827
[LOCUTOR_00] claro, una crítica constructiva no existe el término crítica constructiva eso no es verdad sea la reforma de una casa toda crítica es destructiva de algo de lo que critica si no, no sería crítica es destructiva y propone otra cosa que es constructiva

357
00:55:52,440 --> 00:55:54,461
[LOCUTOR_00] Pero la crítica misma es destructiva.

358
00:55:55,701 --> 00:56:02,724
[LOCUTOR_00] Y lo mismo te digo en un sistema político que en cualquier fenómeno artificial.

359
00:56:04,244 --> 00:56:12,348
[LOCUTOR_00] En el mundo artificial, la crítica cultural, si la crítica no es destructiva, es consejo al poder.

360
00:56:13,728 --> 00:56:15,809
[LOCUTOR_00] Y naturalmente yo hago crítica destructiva.

361
00:56:16,683 --> 00:56:19,245
[LOCUTOR_00] que además está de acuerdo con las leyes de la entropía.

362
00:56:19,405 --> 00:56:20,346
[LOCUTOR_00] No voy a explicarlo ahora.

363
00:56:20,846 --> 00:56:21,286
[LOCUTOR_01] De acuerdo.

364
00:56:21,726 --> 00:56:25,029
[LOCUTOR_01] Pues otra pregunta con respecto a la República Constitucional.

365
00:56:25,089 --> 00:56:28,271
[LOCUTOR_01] Dice, ¿cómo se organizarían los ayuntamientos y los concejales?

366
00:56:29,011 --> 00:56:34,495
[LOCUTOR_00] De la misma manera, de manera paralela, igual que el poder central.

367
00:56:36,056 --> 00:56:46,323
[LOCUTOR_00] No hay que olvidar que la política es una ciencia, para mí es una ciencia, porque parte del descubrimiento

368
00:56:47,301 --> 00:56:51,804
[LOCUTOR_00] de que la unidad irreductible de la política es el distrito electoral.

369
00:56:52,445 --> 00:57:09,416
[LOCUTOR_00] Dentro de cada distrito electoral, en una nación grande, como España, grande en el sentido numérico, que se acerca a 50 millones de habitantes, pues tiene que haber un distrito compuesto de varios ayuntamientos.

370
00:57:10,147 --> 00:57:18,454
[LOCUTOR_00] Y en esos varios ayuntamientos se organizan de la misma forma que se organiza la administración central o la regional.

371
00:57:19,835 --> 00:57:24,899
[LOCUTOR_00] De la misma manera, el alcalde, hay una separación entre poder ejecutivo y legislativo igual.

372
00:57:25,739 --> 00:57:27,381
[LOCUTOR_00] Y se organiza de la misma manera.

373
00:57:27,401 --> 00:57:33,685
[LOCUTOR_00] El alcalde, elección directa y separada, distinta de la elección de los concejales.

374
00:57:34,106 --> 00:57:36,828
[LOCUTOR_00] No son los concejales los que designan al alcalde.

375
00:57:37,650 --> 00:57:40,392
[LOCUTOR_00] Entonces estaríamos en el mismo defecto de la corrupción que hay hoy.

376
00:57:41,192 --> 00:57:42,873
[LOCUTOR_00] No tiene que haber separación de poderes.

377
00:57:43,194 --> 00:57:48,437
[LOCUTOR_00] Que el alcalde sea elegido directamente por el pueblo y los concejales también, pero ante elecciones separadas.

378
00:57:48,457 --> 00:57:50,498
[LOCUTOR_00] Esa es la contestación.

379
00:57:51,479 --> 00:57:53,280
[LOCUTOR_01] Dice, ¿y cómo se paga al representante?

380
00:57:53,360 --> 00:57:56,382
[LOCUTOR_01] ¿No creará discriminación de recursos entre un distrito y otro?

381
00:57:58,183 --> 00:58:03,707
[LOCUTOR_00] Hombre, yo creo que desde el momento que se adopta el sistema...

382
00:58:04,553 --> 00:58:26,890
[LOCUTOR_00] de que pueden deducir los impuestos... la cantidad puede ser la misma... hay una manera indirecta... indirecta... a través del fisco... de que la cantidad que se pague... por la representante en la oficina... y el suplente sea la misma... de acuerdo... dice... ¿cómo se controla y se expulsa al presidente de la república... si no cumple?

383
00:58:28,671 --> 00:58:33,675
[LOCUTOR_00] eso ya le he respondido antes... pero lo repito... si no cumple el presidente de la república...

384
00:58:34,514 --> 00:59:04,022
[LOCUTOR_00] que es jefe del ejecutivo del gobierno el poder legislativo puede por mayoría absoluta claro, por mitad más uno de los diputados puede destituirlo sin dar explicaciones simplemente porque es rubio, no le gustan los rubios no tiene que decirlo en cualquier momento el poder legislativo por mayoría es decir, más uno mayoría absoluta, decide destituyo al presidente, porque no me gusta

385
00:59:04,574 --> 00:59:21,344
[LOCUTOR_00] Muy bien, a condición de que ese mismo parlamento que ha adoptado, en ese mismo documento donde acuerda la destitución, en el artículo segundo, esa misma mayoría dice, queda disuelto el poder legislativo.

386
00:59:22,165 --> 00:59:26,007
[LOCUTOR_00] Entonces, ha destituido a uno a condición de que él se disuelva.

387
00:59:26,587 --> 00:59:35,377
[LOCUTOR_00] Y el tercer, se convocan nuevas elecciones al legislativo y nuevas elecciones al presidente de la República.

388
00:59:35,877 --> 00:59:39,161
[LOCUTOR_00] Esa es la manera tan sencilla y tan equitativa.

389
00:59:41,743 --> 00:59:42,484
[LOCUTOR_00] Y lo recíproco.

390
00:59:42,905 --> 00:59:44,847
[LOCUTOR_00] De la misma manera que la Cámara tiene ese poder...

391
00:59:45,437 --> 01:00:00,498
[LOCUTOR_00] El presidente de la República tiene el poder de disolver la Cámara cuando quiera, de la misma manera, dimitiendo a él y sometiendo los conflictos entre poder ejecutivo y electivo, sometiéndolo a quien decide, quien decide no el pueblo en abstracto, lo deciden los electores.

392
01:00:02,542 --> 01:00:27,220
[LOCUTOR_01] Ferran el mismo que nos propone que creemos esta sección donde podemos explicar todo esto más detenidamente y con más detalles dice, opina sobre la financiación de partidos y dice que lo ve muy utópico dice que al final como en Estados Unidos los grandes corporaciones meten dinero a los partidos y en tal caso de que se reglamente que la financiación viene de las cuotas regladas

393
01:00:28,260 --> 01:00:29,821
[LOCUTOR_01] ¿cuál sería el castigo por corrupción?

394
01:00:30,301 --> 01:00:56,076
[LOCUTOR_00] esa contestación esa pregunta es muy sencilla y este señor que también está haciendo preguntas tan pertinentes por lo cual lo felicito y le pido que participe junto más con nosotros que escriba email, que se ponga de acuerdo que sabemos donde vive si usted vive en Madrid para incorporarlo a la radio a este grupo pero la financiación es muy sencilla

395
01:00:57,229 --> 01:00:59,870
[LOCUTOR_00] Y se evitan todos los problemas inherentes a la misma.

396
01:01:00,671 --> 01:01:06,173
[LOCUTOR_00] Y es prohibida la donación de cantidad alguna a los partidos políticos.

397
01:01:06,453 --> 01:01:11,155
[LOCUTOR_00] Nadie, ni individuo, nadie puede donar nada a los partidos.

398
01:01:11,795 --> 01:01:38,476
[LOCUTOR_00] salvo la cuota que cada afiliado pague y se dirá el argumento de siempre de los ignorantes de los ignorantes no, de los que no se dan cuenta que lo que yo propongo es un sistema donde no se puede retirar una pieza sin que las demás pierdan su sentido si la retiras pierde sentido todo pues la pieza que aquí falta para responder a esta pregunta es que prohibido las donaciones a los partidos quedan todos en la misma situación

399
01:01:40,035 --> 01:01:56,674
[LOCUTOR_00] Y como el dinero que los partidos necesitan es para las elecciones, pues muy bien, quedan primero, se reducen las campañas a muy cortas, 15 días ya está bien.

400
01:01:56,734 --> 01:02:00,819
[LOCUTOR_00] Segundo, todos los medios de comunicación, todos, sin excepción,

401
01:02:02,560 --> 01:02:25,872
[LOCUTOR_00] Todos los de papel, las radios, televisiones y en internet, los periódicos que tengan por su número de oyentes o de seguidores, tienen la categoría nacional, según el tipo de elección que sea, yo hablo de la nacional, todos esos medios de comunicación están obligados por la ley

402
01:02:27,180 --> 01:02:33,407
[LOCUTOR_00] a conceder espacios gratuitos a todos los partidos que se presenten a las elecciones nacionales.

403
01:02:33,707 --> 01:02:37,110
[LOCUTOR_00] Es verdad que me hará preguntas de detalle, ¿y cómo y quién?

404
01:02:37,170 --> 01:02:41,255
[LOCUTOR_00] Bueno, pues esos son los reglamentos, yo no entro en los detalles, estoy hablando de los principios.

405
01:02:41,815 --> 01:02:48,342
[LOCUTOR_00] El principio es que las elecciones tienen que ser los gastos de propaganda gratis,

406
01:02:50,145 --> 01:03:18,912
[LOCUTOR_00] en los medios de información prohibidos poner carteles que ensucian las paredes de las ciudades con las fotografías tan horribles de los candidatos que da la casualidad que no hay guapos ni mujeres, ni hombres son los feos los que ofrecen sus imágenes prohibidas las campañas electorales de imagen de los medios gráficos y el Estado

407
01:03:19,940 --> 01:03:36,516
[LOCUTOR_00] los ayuntamientos, las diputaciones, los centros públicos, tienen que dar gratis a los candidatos a las elecciones sus locales, los locales públicos, para mítines, concentraciones, todo esto es gratis.

408
01:03:37,036 --> 01:03:43,703
[LOCUTOR_00] Entonces, si es gratis la elección porque no hay que pagar nada de gastos, ni en los medios de comunicación, en televisión, todos,

409
01:03:44,310 --> 01:03:46,852
[LOCUTOR_00] Pues no hay discriminación entre ricos y pobres.

410
01:03:47,253 --> 01:03:52,317
[LOCUTOR_00] Ya no se puede decir, hombre, es que de esa manera los partidos de los ricos tienen ventaja.

411
01:03:52,417 --> 01:03:52,698
[LOCUTOR_00] No, no.

412
01:03:53,078 --> 01:04:03,007
[LOCUTOR_00] Si no hay dinero, si no se necesita dinero para las campañas electorales, solo quedan los gastos de administración internos del partido, como en Estados Unidos, que son ridículos.

413
01:04:03,776 --> 01:04:07,561
[LOCUTOR_00] Son muy pocos porque el partido tiene vida para las campañas electorales.

414
01:04:08,002 --> 01:04:16,413
[LOCUTOR_00] Mientras tanto, ¿por qué costear esas burocracias costosas que no son útiles más que para servir el poder de la oligarquía de partido?

415
01:04:17,073 --> 01:04:18,314
[LOCUTOR_00] No, eso es más sencillo.

416
01:04:18,954 --> 01:04:25,678
[LOCUTOR_00] Es mejorable, por tanto, el sistema de Estados Unidos, muy mejorable.

417
01:04:27,199 --> 01:04:41,907
[LOCUTOR_00] Resumo, que en definitiva es prohibir las donaciones, todo tipo de donaciones, todo tipo de cantidad, ninguna cantidad, donar un euro prohibido, y no digamos todo lo demás, permitir las cuotas de los afiliados y

418
01:04:43,660 --> 01:04:46,842
[LOCUTOR_00] Campaña electoral gratis, que a los partidos no les cueste nada.

419
01:04:47,202 --> 01:04:47,642
[LOCUTOR_01] De acuerdo.

420
01:04:48,162 --> 01:04:56,907
[LOCUTOR_01] Pues quedan contestadas todas las preguntas que nos hacía Ferran y pasamos a un comentario que hace José Palanca.

421
01:04:59,031 --> 01:05:07,338
[LOCUTOR_01] Dice, refiriéndose a la conferencia de Zaragoza, que fue una pena no poder asistir y que ojalá vaya usted algún día a Valencia.

422
01:05:07,699 --> 01:05:12,383
[LOCUTOR_01] Bueno, pues aprovechamos para decir que de hecho va a ir usted a Valencia.

423
01:05:13,063 --> 01:05:13,824
[LOCUTOR_01] Ese día ha llegado.

424
01:05:13,844 --> 01:05:14,785
[LOCUTOR_01] Ese día ha llegado.

425
01:05:15,045 --> 01:05:24,854
[LOCUTOR_01] Es el día 14, en concreto, 14 de diciembre a las 6 de la tarde, en la sala Joan Fuster de la Facultad de Geografía e Historia de la Universidad de Valencia.

426
01:05:25,574 --> 01:05:29,339
[LOCUTOR_01] Ahí, don Antonio García Trevijano dará una conferencia.

427
01:05:29,359 --> 01:05:35,345
[LOCUTOR_00] Y estaré encantado de estrecharle la mano, incluso si él me lo permite, darle un abrazo.

428
01:05:35,726 --> 01:05:38,669
[LOCUTOR_01] A José Palanca y a todo el que se acerque.

429
01:05:39,250 --> 01:05:46,097
[LOCUTOR_01] Y invitamos, por supuesto, a todos nuestros oyentes, a los lectores que acudan a esta conferencia.

430
01:05:46,978 --> 01:05:51,122
[LOCUTOR_01] Bueno, el siguiente comentario lo hace José Miguel, dice...

431
01:05:52,143 --> 01:06:09,597
[LOCUTOR_00] Aunque me acuerdo de una cosa, un comentario, creo que era de Ortega, gracioso, pero estaba bien, que las conferencias no se dan, se pronuncian, pero decir dar una conferencia es horrible, pues te están dando esas conferencias todo el día, debe ser horrible, dar conferencias, yo no doy conferencias.

432
01:06:10,594 --> 01:06:27,749
[LOCUTOR_00] sí, es la expresión popular pero que las conferencias no se dan se pronuncian, se departen se imparten como las clases se dice dar clases pero en realidad lo correcto sería impartir creo que fue Ortega que hizo un comentario

433
01:06:28,109 --> 01:06:41,093
[LOCUTOR_01] en un artículo de periódico bastante gracioso pues pasamos al siguiente comentario José Miguel nos dice me gustaría, espero que recuperaran a intelectuales como Dalmacio Negro

434
01:06:41,827 --> 01:06:46,911
[LOCUTOR_01] o Miguel Anchó, entre otros, para algunos de sus programas mensuales.

435
01:06:48,952 --> 01:06:53,636
[LOCUTOR_01] Bueno, hay bastantes personas que echan de menos a varios colaboradores.

436
01:06:53,656 --> 01:06:56,538
[LOCUTOR_00] Pero nadie lo echará tanto de menos como yo.

437
01:06:56,718 --> 01:07:09,507
[LOCUTOR_00] El problema es la distinta estructura que tiene esta radio de la que tenía, la que alquilé yo, que era de Ruiz Mateo, hoy no sé de quién será...

438
01:07:11,210 --> 01:07:36,831
[LOCUTOR_00] que era de onda herciana allí en el local podía invitar al diálogo a estas personalidades tan queridas por mí y tan amigos íntimos pero esta estructura yo estoy en Dalmacio Negro hablo con él con muchísima frecuencia con Miguel Anzó hablo menos pero la simpatía es inmensa la que siento por él

439
01:07:37,552 --> 01:07:50,785
[LOCUTOR_00] y me gusta muchísimo hablar con ellos y discutir con ellos porque son intelectuales rigurosos y saben discutir pero la estructura es distinta porque allí podían asistir a la reunión, aquí no

440
01:07:51,430 --> 01:08:08,109
[LOCUTOR_00] pero estamos no porque no tenga medios de que pueden venir pero uno está en Galicia Dalmacio Negro puede venir y vendrá pero vendrá cuando ampliemos el número de micrófonos y de la estructura que tengamos para que por internet

441
01:08:08,829 --> 01:08:29,930
[LOCUTOR_00] se puedan producir los debates que teníamos antes, en la radio que eran debates directos, no por internet, eran ondas hercianas, y ahora estamos preparados, casi a punto ya de conseguir, creo que después de las vacaciones en enero ya lo tendremos, pues que podamos llamar aquí los que viven en Madrid, claro, como Dalmacio Negro vendrá con frecuencia aquí,

442
01:08:30,600 --> 01:08:47,258
[LOCUTOR_00] porque viene muchas veces a mi casa estamos en Somos Aguas y aquí he montado el estudio porque me sale mucho más barato no tengo que pagar alquiler de locales y por esa razón pero vendrán todos los que habitan en Madrid mis amigos y los intelectuales vendrán

443
01:08:48,718 --> 01:09:03,036
[LOCUTOR_00] y de luego yo lo he hecho muchísimo también a los dos y le agradezco muchísimo a José Miguel que me haga este recordatorio y le digo y lo calmo que los tendrán aquí y que la conexión por teléfono ya justamente a Javier

444
01:09:03,616 --> 01:09:07,659
[LOCUTOR_00] el que lo ha preparado y está prácticamente conseguida ya, ¿no?

445
01:09:07,900 --> 01:09:08,380
[LOCUTOR_01] Funciona.

446
01:09:08,921 --> 01:09:22,491
[LOCUTOR_01] Ya hemos hecho, bueno, junto con Manuel Ramos y con Daniel, ellos sobre todo han estado buscando, y también Jesús Murciego, que estuvo aquí un día en el... Exacto, han estado haciendo, bueno, viendo cómo se podía hacer esto.

447
01:09:22,531 --> 01:09:23,252
[LOCUTOR_01] Ya está conseguido, ¿no?

448
01:09:23,352 --> 01:09:24,133
[LOCUTOR_01] Ya está conseguido.

449
01:09:24,213 --> 01:09:24,813
[LOCUTOR_01] Técnicamente.

450
01:09:24,933 --> 01:09:26,435
[LOCUTOR_01] Técnicamente ya está conseguido.

451
01:09:26,815 --> 01:09:27,796
[LOCUTOR_01] A través de Internet...

452
01:09:29,557 --> 01:09:51,738
[LOCUTOR_00] ...poder grabar un programa... ...con personas que estén incluso en Londres... ...entrevistas por teléfono... ...no por teléfono... ...utilizando Skype... ...una cosa parecida... ...por Internet... ...una comunicación por Internet... ...pero que lo oiga el oyente... ...de la misma manera que las conversaciones por teléfono... ...que sea una entrevista... ...eso era un problema difícil técnicamente...

453
01:09:52,418 --> 01:09:56,380
[LOCUTOR_00] también requería unos medios técnicos que ya afortunadamente están resueltos.

454
01:09:56,600 --> 01:10:00,662
[LOCUTOR_00] Y es muy posible que lo inauguremos este sistema después de las vacaciones.

455
01:10:00,722 --> 01:10:01,823
[LOCUTOR_01] Incluso el mismo lunes.

456
01:10:02,303 --> 01:10:03,384
[LOCUTOR_01] Incluso este lunes.

457
01:10:04,924 --> 01:10:06,725
[LOCUTOR_01] Yo prefiero que esté Federico aquí, ¿no?

458
01:10:07,005 --> 01:10:11,028
[LOCUTOR_01] Bueno, pues si usted prefiere que esté Federico, pues con Federico.

459
01:10:11,788 --> 01:10:17,971
[LOCUTOR_00] No, porque al ser otro ámbito técnico distinto, más vale que lo comience.

460
01:10:18,351 --> 01:10:34,310
[LOCUTOR_00] un periodista con experiencia y los demás ya vosotros luego lo continuáis pero daros a vosotros la responsabilidad de iniciar algo nuevo que no sois ninguno de vosotros tenéis la experiencia periodística aunque hay algunos técnicos como Daniel que lo dominan

461
01:10:35,130 --> 01:10:50,100
[LOCUTOR_00] Pues me parece que no pasa nada porque esperemos que termine Federico sus conferencias fuera de Madrid y luego ya al venir él inauguramos este nuevo sistema, que va a enriquecer el debate enormemente.

462
01:10:50,540 --> 01:10:59,205
[LOCUTOR_00] Porque vamos a poder traer aquí a todos los amigos míos, intelectuales, filósofos, pensadores y gente de prestigio de verdad.

463
01:10:59,785 --> 01:11:00,425
[LOCUTOR_00] Eso es.

464
01:11:01,446 --> 01:11:02,766
[LOCUTOR_00] Con respecto también a...

465
01:11:03,006 --> 01:11:10,070
[LOCUTOR_00] No es que los que vienen hoy no tengan, he dicho de prestigio de verdad, no me refiero a los que hoy vienen, que tienen ese prestigio.

466
01:11:10,610 --> 01:11:19,535
[LOCUTOR_00] Me refiero a que como hay una escala de valores falsa en España, pues cuando digo de prestigio de verdad me refiero que no son los que triunfan en la prensa.

467
01:11:20,349 --> 01:11:36,393
[LOCUTOR_00] ni en la televisión no son tertulianos los tertulianos no tienen prestigio ninguno porque opinan de todo sin saber de nada mientras que las personas que nosotros vamos a invitar son pensadores con criterio propio y solamente hablan de aquello que conocen

468
01:11:38,216 --> 01:12:04,388
[LOCUTOR_01] hay otra pregunta con respecto a fallos técnicos que hemos tenido Charlie dice tengo dificultad de audición cuando el señor Trevijano responde al presentador dificultad de audición cuidado con la audición tuya y la mía también yo soy andaluz y tengo tendencia a vocalizar mal construir bien la frase y vocalizarla mal

469
01:12:05,173 --> 01:12:16,206
[LOCUTOR_00] pero lo haré con cuidado procuro tener más cuidado cuando estoy en la radio hablar más despacio y articular mejor tú has dicho, yo he entendido dicción cuando estabas diciendo audición

470
01:12:17,562 --> 01:12:47,153
[LOCUTOR_01] dice que tiene dificultad de audición cuando el señor Trevijano responde al presentador que si hay posibilidad de añadir un segundo micrófono yo le tengo que decir que si hay posibilidad ya le digo los técnicos como Daniel estamos todos los días intentando mejorar el soporte técnico y esperamos que en breve tengamos micrófonos no solo para dos sino como decimos para muchas más personas y más invitados es que actualmente hay un solo micrófono

471
01:12:47,726 --> 01:12:58,416
[LOCUTOR_00] Entonces, claro, es normal que según la posición que esté delante del micrófono, más o menos lejos, pues haya dificultades para entendernos o oírnos con la misma intensidad a unos y a otros.

472
01:12:58,997 --> 01:13:10,788
[LOCUTOR_00] Pero ya está aprobado que vamos a dotarnos de tres o cuatro micrófonos enseguida, como también de más de una cámara de televisión, para que estén enfocados desde distintos...

473
01:13:14,805 --> 01:13:32,326
[LOCUTOR_01] a estas sesiones hay otro comentario de Santiago que dice que le gustaría matizar que el idioma español como tal no existe el idioma oficial de España es el castellano bueno, no siga, ya sé está confundido por completo el idioma español es el único que existe

474
01:13:33,643 --> 01:14:01,723
[LOCUTOR_00] vamos, que le llamen a toda Sudamérica, es que el español no es el que se habla en toda Sudamérica, menos Brasil no es el que se habla, no tiene casi 50 millones de parlantes en español en Estados Unidos dile a ellos que están hablando el castellano y no entienden, no saben de qué están hablando porque el idioma se llama idioma español y el castellano es el origen histórico del idioma español del romance

475
01:14:02,633 --> 01:14:23,517
[LOCUTOR_00] que dio lugar del lenguaje románico que dio lugar al idioma español el castellano está en el origen pero no es, se puede decir que el idioma español es el castellano el catalán bueno, eso no tiene fin el vasco, el gallego, el balear, el valenciano ¿para qué seguir?

476
01:14:23,897 --> 01:14:28,938
[LOCUTOR_00] eso es una estupidez y un desconocimiento de lo que es la lengua el idioma se llama español

477
01:14:29,702 --> 01:14:57,646
[LOCUTOR_01] el castellano es el origen histórico del español de acuerdo Jacinto dice creo que don Antonio confunde Andalucía con España España es la consecuencia de entre comillas las Españas y son licencias lindezas como el decir que el flamenco es la música española lo que hace que los pueblos oprimidos de las otras Españas no quieran pertenecer a la España actual bueno eso es una tontería es una superficialidad

478
01:14:58,166 --> 01:15:06,631
[LOCUTOR_00] En primer lugar, jamás he dicho que el flamenco es la música española.

479
01:15:07,031 --> 01:15:14,735
[LOCUTOR_00] Lo que dije, y lo recuerdo muy bien, es que hay determinadas músicas que son representativas de todo un pueblo.

480
01:15:16,136 --> 01:15:22,119
[LOCUTOR_00] Por ejemplo, dije el tango es representativo de la Argentina, del pueblo argentino, de la Argentina.

481
01:15:22,759 --> 01:15:26,441
[LOCUTOR_00] Hay alguien que lo pueda negar, que lo niegue, pero es que no sabe de qué está hablando.

482
01:15:27,528 --> 01:15:46,637
[LOCUTOR_00] Hay otra música, el fado, que es representativo de Portugal, y es que acaso alguien puede molestarse por eso, y dije que de la misma manera el flamenco es representativo de España, como es representativo de España el toro y las corridas de toros, y eso que tiene que ver.

483
01:15:47,729 --> 01:15:54,611
[LOCUTOR_00] Eso no estoy diciendo que otros pueblos no tengan música o no tengan representación, no, no.

484
01:15:54,771 --> 01:15:57,331
[LOCUTOR_00] Pero cuando dice flamenco se sabe que es España.

485
01:15:58,412 --> 01:16:00,432
[LOCUTOR_00] Cuando dice fado se sabe que es Portugal.

486
01:16:01,012 --> 01:16:04,413
[LOCUTOR_00] Cuando se dice tango se sabe que es Argentina.

487
01:16:04,653 --> 01:16:08,774
[LOCUTOR_00] Pero si se dice sardana, en el extranjero no saben que eso es Cataluña.

488
01:16:09,434 --> 01:16:17,376
[LOCUTOR_00] Por eso decía que eran representativas, no que fueran las únicas, ni que eso definiera a los países.

489
01:16:20,653 --> 01:16:29,722
[LOCUTOR_01] Carlos dice, hecho en falta el criterio de don Antonio sobre el indulto concedido por Gallardón a varios mosos de escuadra torturadores, violadores de derechos humanos.

490
01:16:30,302 --> 01:16:36,668
[LOCUTOR_01] ¿La concesión del derecho de indulto no es propio del jefe de Estado?

491
01:16:36,688 --> 01:16:40,652
[LOCUTOR_01] ¿Por qué ahora es propio del jefe de gobierno?

492
01:16:41,312 --> 01:16:52,795
[LOCUTOR_01] Los jueces no pueden volver a enjuiciar a los torturadores de torturar por ser delito ya juzgado, pero sin embargo el gobierno puede volver a indultar sobre la condena ya indultada.

493
01:16:53,676 --> 01:16:56,736
[LOCUTOR_01] Hace falta un jurista de su altura para aclararlo.

494
01:16:57,297 --> 01:17:00,838
[LOCUTOR_00] En primer lugar hay una diferencia entre amnistía e indulto.

495
01:17:04,659 --> 01:17:05,219
[LOCUTOR_00] La amnistía...

496
01:17:07,018 --> 01:17:17,601
[LOCUTOR_00] Borra el delito, puesto que la amnistía se concede para los delitos cometidos anteriormente, aunque no hayan sido juzgados ni denunciados.

497
01:17:17,721 --> 01:17:18,401
[LOCUTOR_00] Borra el delito.

498
01:17:19,621 --> 01:17:22,302
[LOCUTOR_00] Mientras que el indulto borra la pena, no el delito.

499
01:17:22,962 --> 01:17:24,602
[LOCUTOR_00] Eso explica la mitad de las preguntas.

500
01:17:25,463 --> 01:17:31,104
[LOCUTOR_00] Pero la otra mitad es más fácil aún de contestar, y lo he dicho varias veces, y he citado la fuente siempre.

501
01:17:31,762 --> 01:17:56,710
[LOCUTOR_00] que es Francis Bacon el renacentista, filósofo, utopista porque defendió una utopía en el nuevo órgano de Inglaterra y que he repetido que durante mucho tiempo se tomó por ser la personalidad de Shakespeare decían que era Francis Bacon Francis Bacon hace una reflexión extraordinaria sobre este tema del indulto y la reflexión que hace es

502
01:17:57,392 --> 01:18:02,613
[LOCUTOR_00] que el indulto es más peligroso y peor que el propio crimen al que se indulta.

503
01:18:03,273 --> 01:18:05,093
[LOCUTOR_00] Y la razón que le explica es muy sencilla.

504
01:18:06,054 --> 01:18:10,034
[LOCUTOR_00] Algún día lo cogeré, buscaré un libro y lo voy a leer, porque el texto es maravilloso.

505
01:18:10,974 --> 01:18:13,275
[LOCUTOR_00] Y un día vendré aquí, el que me acuerde, lo traeré para leerlo.

506
01:18:14,155 --> 01:18:26,197
[LOCUTOR_00] Muy corto, dice que es peor que el crimen, porque en el crimen solo es el defecto o el atavismo de un individuo.

507
01:18:27,168 --> 01:18:55,093
[LOCUTOR_00] El crimen es individual, mientras que el indulto lo que hace es que libera, perdona y libera a un malhechor, con lo cual provoca que una banda, la banda potencial de malhechores, alentados porque se indulta a lo que están haciendo, se lancen contra la sociedad y contra el pueblo y contra las personas.

508
01:18:55,506 --> 01:18:57,327
[LOCUTOR_00] Por eso el indulto es tan peligroso.

509
01:18:58,367 --> 01:19:00,728
[LOCUTOR_00] No debe estar admitido a nadie.

510
01:19:01,988 --> 01:19:03,569
[LOCUTOR_00] Ni jefe de Estado, ni jefe de gobierno.

511
01:19:05,469 --> 01:19:07,830
[LOCUTOR_00] Claro que todos los indultos los firma el jefe del Estado.

512
01:19:09,731 --> 01:19:10,611
[LOCUTOR_00] Y los actuales también.

513
01:19:12,312 --> 01:19:18,434
[LOCUTOR_00] Otra cosa es que se hagan a propuesta de un ministro Gallardón, a propuesta de un gobierno Rajoy, a quien sea.

514
01:19:19,054 --> 01:19:24,276
[LOCUTOR_00] El indulto es una facultad, como una gracia, facultad del jefe del Estado.

515
01:19:24,830 --> 01:19:51,466
[LOCUTOR_00] y no termina la cuestión ahí porque los torturadores en este caso concreto de Gallardón es tan horrible la tortura que hicieron los mozos de escuadra de Cataluña que Gallardón al indultarlo está liberando a los torturadores de la policía a que cometan impunemente todas las torturas que quieran porque le está diciendo Gallardón no os preocupéis

516
01:19:52,395 --> 01:19:56,318
[LOCUTOR_00] aunque los jueces os condenen, yo propondré vuestro indulto.

517
01:19:56,778 --> 01:20:06,584
[LOCUTOR_00] Y como el jefe del Estado no puede negar lo que yo le proponga, como el gobierno que soy, pues se indultarán a todos los torturadores.

518
01:20:07,545 --> 01:20:20,633
[LOCUTOR_00] El sadismo de la tortura, el sadismo de muchos elementos que entran en la policía impulsados por distintos sádicos, lo cual no quiere decir que toda la policía sea sádica ni que su organización sea sádica,

519
01:20:21,360 --> 01:20:32,222
[LOCUTOR_00] pero está probado que el temperamento sádico tiende a entrar en cuerpos de represión, pues eso se evita prohibiendo el indulto.

520
01:20:33,582 --> 01:20:35,963
[LOCUTOR_00] Pero prohibiéndolo para ni una sola persona.

521
01:20:37,923 --> 01:20:43,624
[LOCUTOR_00] ¿Qué es eso de dar, indultar a policías que han sido condenados por los jueces, por torturadores?

522
01:20:44,104 --> 01:20:46,185
[LOCUTOR_00] Los indultan, ¿qué está diciendo la policía?

523
01:20:46,265 --> 01:20:47,845
[LOCUTOR_00] No os preocupéis, podéis torturar.

524
01:20:48,897 --> 01:21:03,651
[LOCUTOR_00] que los jueces, no hagáis caso a los jueces los jueces os pueden condenar, pero para eso estoy yo para indultaros, yo gobierno es un horror vamos a pasar a la siguiente pregunta después de escuchar esta melodía

525
01:21:15,889 --> 01:21:22,614
[LOCUTOR_01] Pues la siguiente sugerencia que nos hace Marcos Peña se refiere al programa de televisión, a Diálogos de Somosaguas.

526
01:21:23,095 --> 01:21:28,839
[LOCUTOR_01] Dice que más que Diálogos de Somosaguas debería llamarse Monólogo de Somosaguas.

527
01:21:29,452 --> 01:21:58,398
[LOCUTOR_01] porque dice es muy interesante lo que expone don Antonio pero el formato del programa dice que es soso y demasiado encorsetado que debería intervenir más gente que se debatan sobre temas concretos que aunque usted llevara la voz cantante debería haber otra gente que dialogara mi respuesta es muy sencilla eso es lo que yo deseo pero no tengo los medios técnicos todavía ojalá tuviera yo una televisión

528
01:21:59,328 --> 01:22:02,112
[LOCUTOR_00] Veríais entonces, yo, voz cantante, ni eso quiero.

529
01:22:02,773 --> 01:22:10,123
[LOCUTOR_00] Lo que quiero es provocar para que se pronuncien de verdad sobre los asuntos de que no habla nadie, ni en periódicos, ni en radio, ni en televisión.

530
01:22:10,664 --> 01:22:11,705
[LOCUTOR_00] Eso es lo que yo quisiera.

531
01:22:12,366 --> 01:22:15,110
[LOCUTOR_00] Pero ahora que tengo una televisión muy modesta...

532
01:22:15,903 --> 01:22:40,842
[LOCUTOR_00] que irá mejorándose cada día y desde luego soy plenamente consciente que no son se llama diálogos porque serán diálogos hoy no son diálogos hoy son en efecto monólogos pero monólogos tampoco es exacto porque monólogo es cuando hay una sola voz y yo nunca estoy solo siempre estoy primero con Federico y ahora acompañado de Javier o de otros porque son monólogos

533
01:22:41,447 --> 01:23:05,227
[LOCUTOR_00] entrevistadores en toda entrevista hay uno que pregunta y un monólogo del que responda pero que no se puede llamar monólogo porque hay entrevista y eso es lo que hay hoy en televisión pero yo soy consciente y estamos en esa tarea de ampliar depende de los presupuestos del dinero pero ya ha decidido y está el dinero preparado

534
01:23:05,887 --> 01:23:14,609
[LOCUTOR_00] para, con los medios técnicos que tenemos, aumentarlos, tener en vez de una cámara de televisión, tener dos o tal vez tres, porque si no, no podemos tener diálogo.

535
01:23:15,049 --> 01:23:16,109
[LOCUTOR_00] Son problemas técnicos.

536
01:23:16,489 --> 01:23:30,091
[LOCUTOR_00] Por ejemplo, si hay un operador en la cámara que gira la cámara para que se coja en la voz la cara del que está hablando, el movimiento es tan brusco, por muy lento que sea, que es imposible.

537
01:23:30,491 --> 01:23:31,891
[LOCUTOR_00] Las cámaras tienen que estar fijas.

538
01:23:32,492 --> 01:23:35,112
[LOCUTOR_00] Por eso tienen que haber tres o cuatro operadores

539
01:23:36,409 --> 01:23:59,459
[LOCUTOR_00] cámaras de grabación de la televisión para que se enfoque una u otra según el que está hablando y eso cuesta dinero y medios y lo estamos haciendo y lo vamos a hacer pero por esa razón es una razón técnica la que ha obligado a empezar la experiencia de televisión que no teníamos ninguna de esta manera que es una entrevista a mí

540
01:24:00,705 --> 01:24:13,645
[LOCUTOR_00] evidentemente no una entrevista por una persona imparcial ante mí sino por una persona que piensa como yo que es seguidor mío pero que él hace las preguntas que cree que interesan a los que no son seguidores míos

541
01:24:14,488 --> 01:24:42,608
[LOCUTOR_01] esa es mi respuesta pues más sugerencias cuando dicen muy bien recuerdo siempre que no hay adulación es muy bien quiere decir que hemos terminado esa pregunta muy bien pasamos a otra cosa otra sugerencia otra crítica a la forma de hacer los programas dice refiriéndose a mi yo necesito mejorar este chaval dice este chaval necesita mejorar su expresión

542
01:24:44,642 --> 01:25:07,964
[LOCUTOR_01] para llegar a valorarme le dice a usted que busque a alguien con preparación cultural y el programa será de mayor calidad creo que el señor Trevijano estaría de acuerdo con lo dicho porque ya es bien sabido que no le gusta compartir mesa con gente que no sabe que está diciendo lo que no sé si le gustaría compartir con quien le contesta y si sabe lo que decirle estaría encantado, es lo que quisiera la última pregunta de él

543
01:25:08,763 --> 01:25:36,945
[LOCUTOR_00] lo llevo 60 años buscando una persona que discuta conmigo de igual a igual que sepa si no exactamente igual, algo que piense, que pueda y que no esté de acuerdo conmigo venga, yo lo he invitado a todo el mundo en la televisión, en la prensa en donde quiera, donde he estado siempre he retado a las personas que tienen pama de más inteligente en España para que discutan conmigo y no he encontrado uno solo que se atreva por algo será

544
01:25:37,953 --> 01:26:03,425
[LOCUTOR_00] y segundo, la pregunta sobre ti por tanto yo estaría encantado que viniera alguien con verdadera preparación que sepa de lo que habla y que tenga preparación cultural para discutir conmigo o dialogar conmigo pero en cuanto a Javier tengo que decir que su elección es premeditada yo he buscado una persona que desde muy joven

545
01:26:04,380 --> 01:26:23,566
[LOCUTOR_00] Él ha terminado su carrera, él tiene estudiado en España la economía y en Londres, está terminando el curso de contabilidad y economía, tiene su carrera y su preparación, pero como todos los españoles de su edad y de superiores, ignoraba, antes de venir a verme y de estar conmigo, todo lo referente a la política.

546
01:26:24,066 --> 01:26:25,606
[LOCUTOR_00] No sabía lo que es la ciencia política.

547
01:26:26,246 --> 01:26:28,347
[LOCUTOR_00] Lo más que sabía es lo que podía leer en la prensa,

548
01:26:29,115 --> 01:26:36,661
[LOCUTOR_00] Tenía pocas inquietudes políticas, pero ha descubierto conmigo lo que es la verdadera política, la verdadera vocación por la verdad.

549
01:26:37,501 --> 01:26:43,466
[LOCUTOR_00] Y como es un joven, muy joven, está atraído por la novedad.

550
01:26:45,318 --> 01:27:07,605
[LOCUTOR_00] que para él supone enfrentarse tan joven con la verdad en política y descubre que la corrupción claro que puede venir de un defecto moral pero sabe que la corrupción es la causa directa de un régimen de poder como este de oligarquía de partido y eso le descubre un mundo, le abre un mundo y viene entonces a conocer ese mundo y lo he cogido

551
01:27:08,618 --> 01:27:15,361
[LOCUTOR_00] Dentro de un programa donde hay varias personas y él tiene, de momento, el papel más modesto porque está empezando.

552
01:27:16,142 --> 01:27:16,942
[LOCUTOR_00] Pero yo lo alabo.

553
01:27:17,082 --> 01:27:21,584
[LOCUTOR_00] Primero, su voz es muy agradable, aunque piense lo contrario.

554
01:27:21,744 --> 01:27:26,266
[LOCUTOR_00] Y segundo, su buena voluntad, su buena fe y su idealismo es total.

555
01:27:26,666 --> 01:27:27,327
[LOCUTOR_00] Y yo lo que busco...

556
01:27:28,910 --> 01:27:30,692
[LOCUTOR_00] Primera condición, idealista.

557
01:27:31,132 --> 01:27:32,633
[LOCUTOR_00] Segunda condición, preparación.

558
01:27:33,134 --> 01:27:35,916
[LOCUTOR_00] Y Javier, la preparación la está adquiriendo aquí.

559
01:27:36,416 --> 01:27:40,280
[LOCUTOR_00] Porque ¿a quién creéis vosotros que voy a acoger?

560
01:27:40,320 --> 01:27:40,740
[LOCUTOR_00] Decidme.

561
01:27:41,761 --> 01:27:45,304
[LOCUTOR_00] Los que ya tienen preparación, personas que ya están deformados.

562
01:27:45,764 --> 01:27:49,367
[LOCUTOR_00] Pero yo busco la juventud que no esté deformada por el sistema.

563
01:27:49,887 --> 01:27:53,811
[LOCUTOR_00] Si es que busco la pureza antes que la dicción.

564
01:27:54,291 --> 01:27:56,413
[LOCUTOR_00] Pero no recordáis el primer experimento con

565
01:27:57,017 --> 01:28:01,420
[LOCUTOR_00] aquel canario Jorge, que fue un fracaso total, porque era un charlatán de feria.

566
01:28:02,080 --> 01:28:19,451
[LOCUTOR_00] Pero no sabéis la crisis que ha habido ahora aquí, porque yo no admitía más que continuara el otro charlatán de feria que luego se ocupaba de la radio, en Ruiz Mateo, que fue la causa de que algunos de mis más íntimos partidarios se fueran y fundaran.

567
01:28:19,731 --> 01:28:24,714
[LOCUTOR_00] Pero no sabéis que yo lo que busco es la calidad intelectual y moral, y a esa...

568
01:28:25,600 --> 01:28:29,302
[LOCUTOR_00] Como no hay tantos, estoy buscándolo y preparándolo a la juventud.

569
01:28:29,982 --> 01:28:31,903
[LOCUTOR_00] Y tengo una esperanza enorme en Javier.

570
01:28:32,823 --> 01:28:34,304
[LOCUTOR_01] Pues muchísimas gracias, don Antonio.

571
01:28:35,324 --> 01:28:36,825
[LOCUTOR_01] Vamos a pasar al siguiente.

572
01:28:37,125 --> 01:28:39,046
[LOCUTOR_01] Consejo, dice Víctor.

573
01:28:40,166 --> 01:28:41,387
[LOCUTOR_01] Escribe, consejo.

574
01:28:41,767 --> 01:28:49,130
[LOCUTOR_01] Cada vez que acierte Trevijano en sus análisis, el día en el que se confirme, poner un enlace al programa en el que lo dijo.

575
01:28:49,930 --> 01:29:18,926
[LOCUTOR_00] y mejor con el minuto exacto incluso ya nos encargaremos el resto de lanzarlo por internet esto es una medida técnica que está muy bien a mí me alegraría muchísimo porque por ejemplo ayer ayer mismo Jorge Sánchez de Castro leyó un párrafo mío de mi primer libro la alternativa democrática del año 70 anterior a la aprobación de la constitución

576
01:29:19,789 --> 01:29:42,759
[LOCUTOR_00] Y él mismo dijo, y me lo trajo él para leerlo, me dijo que en ese texto yo había dicho en el año 37 todo lo que ha sucedido en España después, con las autonomías, la corrupción, todo, y él leyó un párrafo para que vieran los lectores, ¿por qué acerté hace tantos años?

577
01:29:42,919 --> 01:29:44,040
[LOCUTOR_00] Pues en ese libro acerté

578
01:29:44,933 --> 01:29:55,503
[LOCUTOR_00] a definir lo característico porque es cierto, no porque soy un profeta, ni un brujo, ni que adivino el porvenir, nada de eso, es porque para mí la política es una ciencia.

579
01:29:56,135 --> 01:30:17,309
[LOCUTOR_00] Y como sé lo que ha pasado en la historia con la oligarquía, cuando vi que estaba enfocada la constitución hacia una oligarquía de partido y que los partidos clandestinos bajo Franco habían traicionado sus ideales y se habían hecho todos monárquicos y oligárquicos, entonces supe describir lo que iba a pasar.

580
01:30:17,971 --> 01:30:45,442
[LOCUTOR_00] y lo que ha pasado lo he aprendido yo en la historia no solo en la reciente en la historia de la Grecia antigua que conoció todas las formas de oligarquía en la historia posterior a la Edad Media es decir, del Renacimiento donde fue ejemplar la oligarquía polaca donde el Papa proponía y designaba a los jefes de Estado y donde un caudillo polaco de las casas de Lituania renunció

581
01:30:46,368 --> 01:31:07,048
[LOCUTOR_00] como era Zabowski, renunció a ser presidente o jefe del estado porque él quería mandar y no simplemente gobernar, porque bajo la frase que inventó entonces y que luego se copió en Inglaterra, que el rey reina pero no gobierna.

582
01:31:09,363 --> 01:31:32,443
[LOCUTOR_00] todo ese conocimiento histórico de lo que son las oligarquías de lo que han hecho cada vez que se han constituido y no digamos Suramérica de todas las oligarquías latinoamericanas el carácter español lo conozco muy bien en política como se ha manifestado en las distintas formas de organizar oligarquías todo ese conocimiento histórico para mí era sencillísimo decir lo que iba a pasar en España

583
01:31:33,671 --> 01:32:02,738
[LOCUTOR_01] y digo hoy es que no me he equivocado en nada no es que he acertado en el 90 o el 99% he acertado 30 años de que suceda en el 100% seguiremos este consejo cada vez que acierte pondremos el programa más sugerencias dice David que un hombre tan brillante y listo como Trevijano debería aprender a diferenciar entre falange y franco

584
01:32:03,567 --> 01:32:04,889
[LOCUTOR_00] Bien, se lo agradezco.

585
01:32:05,369 --> 01:32:07,051
[LOCUTOR_00] En primer lugar, yo no me considero listo.

586
01:32:08,593 --> 01:32:12,097
[LOCUTOR_00] Tal vez sea brillante, porque en un país tan inculto, pues...

587
01:32:14,019 --> 01:32:14,880
[LOCUTOR_00] Hablo de la élite.

588
01:32:15,321 --> 01:32:18,164
[LOCUTOR_00] Españolas son muy incultas, porque no hay meritocracia.

589
01:32:18,184 --> 01:32:20,687
[LOCUTOR_00] En España triunfa la adulación, la envidia.

590
01:32:21,685 --> 01:32:33,927
[LOCUTOR_00] triunfa lo que se llama el trepa, pero no las personas inteligentes, pues yo sé diferenciar perfectamente entre Falange y Franco, y siempre lo he sabido.

591
01:32:35,467 --> 01:32:37,248
[LOCUTOR_00] José Antonio y Franco no pensaban lo mismo.

592
01:32:38,188 --> 01:32:44,829
[LOCUTOR_00] José Antonio pensaba mucho más como Mussolini que Franco, estaba más cerca de Mussolini que de Franco.

593
01:32:45,589 --> 01:32:49,190
[LOCUTOR_00] Pero el fascismo, que en la Falange es fascista, tampoco es el nazismo.

594
01:32:49,690 --> 01:32:51,090
[LOCUTOR_00] Hitler también es diferenciado.

595
01:32:51,668 --> 01:33:06,441
[LOCUTOR_00] Pero en la falange sí que sé que, en primer lugar, los fundadores de la falange, como pasa en todos los movimientos ideológicos, no vieron realizada su obra.

596
01:33:09,037 --> 01:33:35,615
[LOCUTOR_00] Franco convirtió a la falange en un aparato de propaganda de su régimen y al principio en el aparato burocrático principal en los primeros años de la represión utilizó a la falange como un medio auxiliar de su poder personal y la falange se prestó a ello pero hubo personas como Edilla que no se prestaron ese juego y por eso fueron condenados y fueron apartados pero conozco lo que es la falange

597
01:33:36,598 --> 01:33:45,502
[LOCUTOR_00] La falangé, como tal, no tuvo poder nunca bajo Franco, pero fue el aparato, el aparato cultural del franquismo, fue la falangé.

598
01:33:45,562 --> 01:33:46,822
[LOCUTOR_00] Prueba, Dionisio Redrejo.

599
01:33:47,462 --> 01:33:49,323
[LOCUTOR_00] ¿Por qué se alaba tanto a Dionisio Redrejo?

600
01:33:50,683 --> 01:33:50,964
[LOCUTOR_00] ¿Por qué?

601
01:33:51,184 --> 01:33:52,924
[LOCUTOR_00] Porque fue el primer arrepentido, nada más.

602
01:33:53,364 --> 01:33:55,665
[LOCUTOR_00] Pero yo alabo mucho más a los que no tuvieron que arrepentirse.

603
01:33:56,366 --> 01:33:59,927
[LOCUTOR_00] Me encanta que haya arrepentido de la falangé, como Dionisio Redrejo.

604
01:34:05,317 --> 01:34:13,283
[LOCUTOR_00] primero, a la República, y segundo, a los ideales de la República, que no fueron los de la Segunda República Española.

605
01:34:13,763 --> 01:34:15,224
[LOCUTOR_00] Le guste o no a los republicanos.

606
01:34:15,725 --> 01:34:23,410
[LOCUTOR_00] Azaña fue un hombre intelectual e inteligente, pero no fue un buen jefe de gobierno, porque no tenía experiencia política, no sabía lo que era la política.

607
01:34:24,131 --> 01:34:30,155
[LOCUTOR_00] Como todos los intelectuales españoles, en España no hay tradición de pensamiento político, como lo había en Italia.

608
01:34:30,987 --> 01:34:45,278
[LOCUTOR_00] En Italia, ya lo he repetido muchas veces, las figuras de Lorenzo Mosca, Pareto, Granchi, Benedetto Croce, Antonio Labriola, pero si es que Italia está lleno de pensadores políticos, en España no hay ni uno, ¡ni uno!

609
01:34:46,539 --> 01:34:58,709
[LOCUTOR_00] Entonces, por esa razón, la falange, claro, que tuvo, el pensamiento de José Antonio en realidad no fue genuino, eso se lo digo a este señor, para que vea si sé lo que es la falange.

610
01:34:59,311 --> 01:35:28,812
[LOCUTOR_00] José Antonio repitió literalmente las ideas de la revista La Lupa donde estaba colaborando inicialmente cuando era socialista Mussolini por ejemplo eso de mitad monje mitad soldado eso no es de José Antonio eso está en La Lupa literalmente como no me hagáis hablar de la falange que os asombraréis a ver lo que estudié y conocí de la falange leyendo el movimiento fascista en Italia por la revista La Lupa por ejemplo

611
01:35:29,531 --> 01:35:30,011
[LOCUTOR_01] De acuerdo.

612
01:35:30,472 --> 01:35:34,454
[LOCUTOR_01] Pues se nos van acabando los comentarios y las preguntas.

613
01:35:36,735 --> 01:35:45,119
[LOCUTOR_01] Hay varios comentarios sobre un programa que hicimos en el que hablábamos sobre uso.

614
01:35:45,779 --> 01:35:52,143
[LOCUTOR_01] El sindicato, que decíamos, no está subvencionado por el Estado.

615
01:35:52,743 --> 01:35:54,204
[LOCUTOR_01] Ha habido muchos comentarios...

616
01:35:55,225 --> 01:35:57,928
[LOCUTOR_01] Nos envían documentación, nos envían...

617
01:35:58,889 --> 01:36:00,110
[LOCUTOR_00] Bien, lo recuerdo.

618
01:36:00,170 --> 01:36:10,621
[LOCUTOR_00] Recuerdo muy bien el tema y me basta decir uno, que vamos a invitar al portavoz de uso, que ya estuvo con nosotros en la radio y con los que me une Amistad, porque es Manuel Zaguirre,

619
01:36:11,347 --> 01:36:38,946
[LOCUTOR_00] ...fue fiel... ...a los principios de la Junta Democrática... ...y trabajó conmigo... ...contra Franco... ...pero de codo con codo... ...y por eso tengo tanta simpatía... ...por él... ...y si ha habido un error... ...él va a venir aquí y lo va a aclarar... ...porque él me dijo que... ...y aquí en la propia radio él sostuvo... ...que él no era como los sindicatos mayoritarios... ...que no estaba financiado por el Estado... ...él nos dirá eso... ...como también quiero invitar, aprovecho esto... ...al sindicato de Iberia... ...con los que también tengo buena relación...

620
01:36:39,633 --> 01:36:45,897
[LOCUTOR_00] para que nos expliquen la crisis de Iberia, a qué se debe y las huelgas actuales qué sentido tienen.

621
01:36:45,977 --> 01:36:48,359
[LOCUTOR_01] Y también el sindicato de policía.

622
01:36:48,379 --> 01:37:06,031
[LOCUTOR_00] Y naturalmente, y el sindicato de policía para que nos explique, para que nos explique por qué significa ese lío tan grande con el borrador que se le supone que ha hecho el sindicato de policía y que hoy se ha negado que exista y hoy hay una confusión que quiero que vengan y nos lo aclaren.

623
01:37:06,471 --> 01:37:24,890
[LOCUTOR_00] esos tres quedan pendientes para que lo noten y los llamemos a los tres sindicatos para aclarar todas las dudas cada día uno de ellos el portavoz con los tres me llevo muy bien las relaciones son muy buenas y tengo la certeza que vendrán aquí a ser entrevistados para nosotros

624
01:37:25,070 --> 01:37:31,055
[LOCUTOR_01] Y así podremos aclarar todas estas dudas que se están comentando en nuestros programas.

625
01:37:31,556 --> 01:37:35,819
[LOCUTOR_01] Pues con esto terminamos el programa Correo del Ollente.

626
01:37:35,999 --> 01:37:41,084
[LOCUTOR_01] Muchísimas gracias a todos nuestros oyentes y hasta el próximo día.

627
01:37:42,385 --> 01:37:50,252
[LOCUTOR_01] Quiero agradecer también a usted, don Antonio, no por ser capaz, sino por...

628
01:37:50,913 --> 01:37:57,233
[LOCUTOR_00] sí, contestar a todos los comentarios y preguntas a no huir nunca a ninguna pregunta que me hagan por desagradable que parezca

629
01:37:58,100 --> 01:38:20,945
[LOCUTOR_00] pues muchísimas gracias por eso supongo que los oyentes se lo agradecerán y luego hay comentarios que sí que incluso alguno dice me sorprendía que tenemos tendencia a no seleccionar las preguntas que son meramente elogiosas muy cortitas pero en cuanto hay un matiz a esa respondo sea elogiosa o sea crítica me da igual

630
01:38:21,805 --> 01:38:24,808
[LOCUTOR_01] No, buscamos las preguntas y las críticas, claro.

631
01:38:24,868 --> 01:38:27,070
[LOCUTOR_01] Las preguntas directas y las críticas.

632
01:38:27,751 --> 01:38:29,953
[LOCUTOR_01] Hay elogios que... Bueno, muy bien.

633
01:38:30,233 --> 01:38:31,074
[LOCUTOR_01] Hay elogios, pero bueno.

634
01:38:31,094 --> 01:38:32,075
[LOCUTOR_00] Te agradezco muchísimo.

635
01:38:32,515 --> 01:38:34,577
[LOCUTOR_00] No soy tan hipócrita para decir que no me gusta.

636
01:38:35,638 --> 01:38:37,801
[LOCUTOR_00] Me gusta más que nada ser elogiado.

637
01:38:38,181 --> 01:38:39,943
[LOCUTOR_00] Quiero ser querido y elogiado.

638
01:38:40,523 --> 01:38:43,806
[LOCUTOR_00] Pero nunca a costa de que yo sacrifique mi personalidad.

639
01:38:43,986 --> 01:38:44,507
[LOCUTOR_00] Es imposible.

640
01:38:45,175 --> 01:39:10,014
[LOCUTOR_00] yo para ser tener simpatía o ser querido no doy una opinión que no sea la mía aunque sé que choque contra la opinión de la mayoría como sucede casi siempre pero claro que me encantan los elogios si no hay adulación pero cuando hay adulación el primero que la rechaza y se da cuenta soy yo aunque

641
01:39:10,626 --> 01:39:40,037
[LOCUTOR_00] aunque no lo parezca, porque yo sé distinguir muy bien, porque los estoy viendo, los veo cuando hay intención adulatoria y cuando no, cuando hay agradecimiento por el aprendizaje que a mi lado se adquiere por los que me se acercan a mí lo veo que es verdad, como voy a rechazarlo el elogio o la gratitud de los que se acercan a mí para aprender y acercarse más a la verdad yo no digo que yo tenga la verdad, lo que sí digo es que toda mi vida no he hecho más que acercarme a ella

642
01:39:41,510 --> 01:39:47,976
[LOCUTOR_01] pues con estas palabras acabamos el programa repito muchas gracias a todos los oyentes y les esperamos el próximo día