1 00:00:00,462 --> 00:00:03,543 [LOCUTOR_03] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior. 2 00:00:03,963 --> 00:00:07,504 [LOCUTOR_03] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados. 3 00:00:07,984 --> 00:00:12,565 [LOCUTOR_03] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras. 4 00:00:12,925 --> 00:00:15,526 [LOCUTOR_03] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos. 5 00:00:15,866 --> 00:00:17,187 [LOCUTOR_03] Descarga la app. 6 00:00:17,207 --> 00:00:19,447 [LOCUTOR_03] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal. 7 00:00:19,467 --> 00:00:23,728 [LOCUTOR_03] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente. 8 00:00:23,908 --> 00:00:27,249 [LOCUTOR_03] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal. 9 00:00:27,389 --> 00:00:29,730 [LOCUTOR_03] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos. 10 00:00:31,379 --> 00:00:42,233 [LOCUTOR_04] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. 11 00:00:42,253 --> 00:00:47,360 [LOCUTOR_04] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano. 12 00:01:06,158 --> 00:01:06,621 [DESCONOCIDO] Un saludo. 13 00:01:35,467 --> 00:01:36,688 [LOCUTOR_02] Buenos días, queridos oyentes. 14 00:01:36,728 --> 00:01:39,731 [LOCUTOR_02] Bienvenidos a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente. 15 00:01:40,352 --> 00:01:43,694 [LOCUTOR_02] Vamos a hacer un programa de respuestas a las preguntas de los oyentes. 16 00:01:43,975 --> 00:01:46,957 [LOCUTOR_02] Está en el estudio de Somos Aguas don Antonio García Trevijano. 17 00:01:47,037 --> 00:01:48,038 [LOCUTOR_02] Buenos días, don Antonio. 18 00:01:48,559 --> 00:01:50,300 [LOCUTOR_01] Sí, Elena. 19 00:01:50,320 --> 00:01:50,741 [LOCUTOR_01] Buenos días. 20 00:01:57,756 --> 00:02:12,219 [Antonio García-Trevijano] que ha habido sorpresas en las noticias internacionales, aparece también con nuevos hechos, pero como vamos a retransmitir, a veces en diferido para ganar un día, no importa. 21 00:02:14,820 --> 00:02:18,661 [LOCUTOR_01] No hablaré del día porque cuando lo van a oír, a lo mejor ese día es distinto. 22 00:02:18,941 --> 00:02:19,241 [LOCUTOR_01] Claro. 23 00:02:20,901 --> 00:02:24,242 [LOCUTOR_01] Vamos a dejar de decir buenos días y decir... 24 00:02:31,786 --> 00:02:34,428 [LOCUTOR_02] No sé cuándo se va a transmitir, si mañana o dentro de una semana. 25 00:02:34,488 --> 00:02:36,490 [LOCUTOR_02] Vamos, adelante Elena. 26 00:02:36,510 --> 00:02:38,993 [LOCUTOR_02] Bien, la primera pregunta es de Jesús Martínez y es del día 23 de enero de 2017. 27 00:02:39,733 --> 00:02:41,635 [LOCUTOR_02] Dice, buenos días, repúblicos. 28 00:02:42,175 --> 00:02:44,898 [LOCUTOR_02] He seguido los debates presidenciales de Donald Trump. 29 00:02:45,498 --> 00:02:53,265 [LOCUTOR_02] Finalmente, tras escuchar su debate de investidura, hace unos días empiezo a tener mis dudas de la capacidad de Donald Trump como presidente. 30 00:02:55,270 --> 00:03:03,775 [LOCUTOR_02] Para resumir su discurso, arrancar el poder de las manos de los políticos que viven en Washington en su burbuja y devolverlo a la sociedad civil. 31 00:03:04,535 --> 00:03:16,762 [LOCUTOR_02] No explica cómo lo va a hacer, no explica si va a hacer reformas constitucionales que permitan corregir los errores de la constitución americana y que la haría más parecida a la república constitucional que don Antonio propone. 32 00:03:17,742 --> 00:03:19,604 [LOCUTOR_02] Destruir ISIS, erradicarlo. 33 00:03:20,204 --> 00:03:23,828 [LOCUTOR_02] En su discurso dijo que lo conseguiría con el apoyo de Dios. 34 00:03:24,789 --> 00:03:27,371 [LOCUTOR_02] Hacer Estados Unidos grande de nuevo. 35 00:03:27,871 --> 00:03:29,993 [LOCUTOR_02] Traer la prosperidad al pueblo americano. 36 00:03:30,414 --> 00:03:34,537 [LOCUTOR_02] Su estrategia para conseguirlo es buy American, hire American. 37 00:03:34,737 --> 00:03:39,221 [LOCUTOR_02] Compra cosas hechas en Estados Unidos y contratar solo a ciudadanos americanos. 38 00:03:40,380 --> 00:03:43,281 [LOCUTOR_02] Creo que es una afirmación con muchas consecuencias. 39 00:03:43,821 --> 00:03:45,601 [LOCUTOR_02] Me gustaría su opinión al respecto. 40 00:03:46,181 --> 00:03:56,604 [LOCUTOR_02] Adicionalmente, me gustaría que puntualizara qué cambios en la Constitución americana serían los necesarios para acercarla a la República Constitucional que usted desarrolló en sus libros. 41 00:03:56,804 --> 00:03:58,844 [LOCUTOR_02] Muchas gracias por vuestro tiempo y esfuerzo. 42 00:04:11,028 --> 00:04:30,403 [LOCUTOR_01] a Donald Trump en su ejercicio de la presidencia para juzgarlo con la mayor equidad posible, sino también a la brúsqueda con la que el mayor centro de poder del mundo aparecen ideas nuevas. 43 00:04:30,723 --> 00:04:31,984 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, digo ideas. 44 00:04:32,845 --> 00:04:39,930 [Antonio García-Trevijano] Porque no hay hecho, por aparentemente caótico que parezca, que no esté encuadrado dentro 45 00:04:42,295 --> 00:05:06,470 [Antonio García-Trevijano] Y lo que hay que esperar a ver con el tiempo es si esos hechos se repiten y la idea se convierte en ideología por la repetición y al hacerse universal o si son reacciones esporádicas ante supuestas injusticias que la presidencia de Estados Unidos trata de resolver partiendo de la base de la separación de poderes. 46 00:05:07,591 --> 00:05:09,492 [Antonio García-Trevijano] Que no creáis que Donald Trump 47 00:05:10,692 --> 00:05:13,553 [Antonio García-Trevijano] puede ser tan ignorante que ignore dónde vive. 48 00:05:15,854 --> 00:05:31,802 [Antonio García-Trevijano] En primer lugar, hay que partir del conocimiento del sistema de la Constitución para saber que Donald Trump acepta y ha jurado lealtad a la Constitución actual de Estados Unidos. 49 00:05:32,923 --> 00:05:36,024 [Antonio García-Trevijano] Allí no se pueden reformar las constituciones como en España. 50 00:05:36,164 --> 00:05:44,567 [Antonio García-Trevijano] Allí se hace a través de enmiendas, y la enmienda implica que es intocable el meollo fundamental y los cimientos de la constitución. 51 00:05:45,907 --> 00:05:49,008 [Antonio García-Trevijano] Por eso ya contesto a su primera y gran preocupación. 52 00:05:49,828 --> 00:05:56,430 [Antonio García-Trevijano] Donald Trump no tiene poder, ni quiere tenerlo, ni lo busca, para cambiar la constitución de Estados Unidos. 53 00:05:58,571 --> 00:06:02,432 [Antonio García-Trevijano] Avanzaremos en el tiempo, contestando a esta y otras preguntas, 54 00:06:03,839 --> 00:06:24,252 [Antonio García-Trevijano] hasta llegar a comprender bien qué es lo que está haciendo Donald Trump, y si es simplemente una aventurera cosa que no creo, o si es un improvisador cosa que tampoco creo, o bien está regido, aconsejado o rodeado de una ideología política. 55 00:06:25,233 --> 00:06:28,495 [Antonio García-Trevijano] Esto último se puede producir de dos maneras. 56 00:06:28,555 --> 00:06:28,635 [Antonio García-Trevijano] Una, 57 00:06:29,919 --> 00:06:46,065 [Antonio García-Trevijano] antes de la presidencia, rodearse un hombre pragmático y que busca el éxito inmediato en los hechos, rodearse de un equipo que por sus características intelectuales y de pensamiento forme un grupo ideológico. 58 00:06:46,866 --> 00:06:52,808 [Antonio García-Trevijano] Este no ha sido el caso, porque nadie de los que hoy están nombrando 59 00:06:55,218 --> 00:07:09,756 [Antonio García-Trevijano] y ocupando de los que está nombrando Trump y ocupando los altos cargos de la administración de Estados Unidos nadie ha creado Donald Trump nadie lo ha lanzado a la política nadie lo ha creado, es él el que ha impuesto sus métodos y sus modos 60 00:07:10,715 --> 00:07:33,610 [Antonio García-Trevijano] de subir, de conquistar el poder del presidente de los Estados Unidos y ahora, desde ese poder, es él el que está eligiendo al equipo que le ayude a desarrollar, si no sus ideas, sí sus sentimientos, para convertir sus intuiciones en ideas y hacerlas generales ya mediante una ideología. 61 00:07:34,430 --> 00:07:37,152 [Antonio García-Trevijano] Hablaremos de este tema en adelante. 62 00:07:37,772 --> 00:07:38,913 [Antonio García-Trevijano] Solamente le digo que, 63 00:07:42,094 --> 00:08:04,133 [Antonio García-Trevijano] La crisis del mundo, desde que desapareció el peligro de la Unión Soviética, es que nadie en el mundo político, en el mundo del establecimiento político, en el mundo entero, en los gobiernos del mundo entero, desde China, Japón, Estados Unidos, España, Portugal, 64 00:08:06,287 --> 00:08:22,310 [Antonio García-Trevijano] y las Islas Seychelles, no hay nadie en el gobierno que haya visto una luz por donde salir sin estar condicionado por los hábitos y reflejos adquiridos durante la Guerra Fría. 65 00:08:23,271 --> 00:08:23,911 [Antonio García-Trevijano] Esto es lo único. 66 00:08:24,231 --> 00:08:24,591 [Antonio García-Trevijano] Espera. 67 00:08:25,571 --> 00:08:33,473 [Antonio García-Trevijano] Yo mismo estoy esperando para poder definir la política de Trump dentro de una idea general que me permita 68 00:08:34,592 --> 00:08:36,193 [Antonio García-Trevijano] saber a dónde puede conducir. 69 00:08:36,773 --> 00:08:44,478 [Antonio García-Trevijano] Y desde luego, lo que es seguro es que no es un aventurero de la política. 70 00:08:45,759 --> 00:08:58,607 [Antonio García-Trevijano] Así como ha corrido riesgos en el mundo económico y ha triunfado y quebrado y vuelto a triunfar, la política es demasiado pronto para que se le pueda juzgar a plazo medio o largo. 71 00:08:59,688 --> 00:09:03,931 [Antonio García-Trevijano] Y en cambio sí que podemos juzgar que ha tenido un talento extraordinario para adivinar 72 00:09:06,020 --> 00:09:19,077 [Antonio García-Trevijano] La nueva fuerza que empujaba a un nuevo poder estaba en las clases trabajadoras medias que han sufrido las consecuencias de la crisis financiera del año 2007 en adelante. 73 00:09:22,177 --> 00:09:47,744 [Antonio García-Trevijano] Y esto, él lo ha visto mejor que los intelectuales, mejor que los periódicos, mejor que el New York Times con todo su sesudo analista y que el Washington Post, y mejor que todos los catedráticos de todas las universidades de Estados Unidos, mejor que toda la clase intelectual, porque él lo ha captado, no mediante análisis de los que, estoy seguro, que aparta, no lo necesita, él lo ha captado por intuición. 74 00:09:49,385 --> 00:09:50,045 [Antonio García-Trevijano] Era intuido. 75 00:09:52,086 --> 00:09:59,551 [Antonio García-Trevijano] Que Washington estaba corrompido, no en el sentido europeo de corrupción económica. 76 00:10:00,071 --> 00:10:02,193 [Antonio García-Trevijano] Que estaba corrompido en la visión del mundo. 77 00:10:03,173 --> 00:10:06,375 [Antonio García-Trevijano] Porque Washington veía el mundo desde el punto de vista de la Guerra Fría. 78 00:10:06,996 --> 00:10:11,419 [Antonio García-Trevijano] Y mantenía un enemigo inexistente, Rusia, Putin. 79 00:10:12,680 --> 00:10:17,243 [Antonio García-Trevijano] Esto hecho solamente el hecho, detrás, de tener una óptica... 80 00:10:18,124 --> 00:10:34,414 [Antonio García-Trevijano] que abandone el prejuicio de la Guerra Fría y de que el enemigo no es Rusia, y que no es buscando un enemigo como Estados Unidos va a levantar cabeza, sino mirando hacia el interior, eso es una genialidad de Donald Trump. 81 00:10:35,174 --> 00:10:47,442 [Antonio García-Trevijano] Claro, que yo digo genialidad, no porque haya que requerir mucho talento para saber que la Guerra Fría ha terminado, porque eso está al alcance de toda persona de buena fe e inteligente. 82 00:10:48,709 --> 00:10:56,253 [Antonio García-Trevijano] y aquellos que saben que hay que inventarse o mantener un enemigo para poder mantener unido al amigo, a los amigos. 83 00:10:57,234 --> 00:11:11,322 [Antonio García-Trevijano] Pero el caso de Trump es distinto, porque es que se ha adelantado a la visibilidad universal de los acontecimientos, y él ha visto lo que otros no ven, y por eso es presidente de los Estados Unidos. 84 00:11:12,299 --> 00:11:29,229 [Antonio García-Trevijano] Llegaremos a un momento en que explicaré quién es dentro de su gran equipo, de los mejores especialistas en las materias económicas o tecnológicas o técnicas, quién es la figura de Stephen Bannon. 85 00:11:31,470 --> 00:11:32,651 [Antonio García-Trevijano] No es el momento todavía. 86 00:11:33,772 --> 00:11:39,135 [Antonio García-Trevijano] La figura de Stephen Bannon aún no está dibujada, pero ya la han hecho entrevistas en el New York Times, 87 00:11:40,842 --> 00:12:09,369 [Antonio García-Trevijano] y en otros grandes periódicos porque es el único que parece tener una ideología y está al frente prácticamente el que está asesorando directamente a Donald Trump en la materia esta de los exilados y en el decreto que un juez como medida cautelar ha suspendido sus efectos ojo para estudiar las ideas futuras los planes futuros 88 00:12:10,685 --> 00:12:26,432 [Antonio García-Trevijano] De Donald Trump estudiamos primero quién es este Stephen Bannon, cuál fue lo que trazó en una conferencia desde California transmitida por Skype a Roma, organizada por el Instituto de la Dignidad en Roma. 89 00:12:27,872 --> 00:12:40,558 [Antonio García-Trevijano] Analizarla bien y veréis cómo ahí vais a encontrar muchas de las respuestas a las incógnitas intelectuales e ideológicas que presentan las acciones, no el discurso, las acciones de Donald Trump. 90 00:12:42,108 --> 00:12:42,708 [Antonio García-Trevijano] Otra pregunta. 91 00:12:44,829 --> 00:12:50,070 [LOCUTOR_02] La siguiente pregunta es también de Jesús Martínez, del 23 de enero de 2017. 92 00:12:50,210 --> 00:12:55,831 [LOCUTOR_02] Dice, buenos días a todos los que hacéis posible este programa y esta plataforma. 93 00:12:56,431 --> 00:12:58,052 [LOCUTOR_02] Tengo una pregunta muy concisa. 94 00:12:58,772 --> 00:13:02,693 [LOCUTOR_02] ¿Puede existir política, gobierno de un Estado sin ideología? 95 00:13:03,333 --> 00:13:07,014 [LOCUTOR_02] Muchas gracias y espero que estéis bien todos y buena salud para don Antonio. 96 00:13:08,194 --> 00:13:10,735 [Antonio García-Trevijano] La pregunta es muy sencilla de responder. 97 00:13:11,802 --> 00:13:16,266 [Antonio García-Trevijano] No, no es posible que haya política de un gobierno sin ideología. 98 00:13:17,407 --> 00:13:21,750 [Antonio García-Trevijano] Otra cosa muy distinta es, ¿puede haber una constitución sin ideología? 99 00:13:22,170 --> 00:13:22,250 [Antonio García-Trevijano] Sí. 100 00:13:23,442 --> 00:13:25,804 [Antonio García-Trevijano] ¿Puede haber reglas de juego sin ideología? 101 00:13:26,004 --> 00:13:26,164 [Antonio García-Trevijano] Sí. 102 00:13:27,185 --> 00:13:29,086 [Antonio García-Trevijano] ¿Pueden ser las reglas de juego neutrales? 103 00:13:29,286 --> 00:13:29,446 [Antonio García-Trevijano] Sí. 104 00:13:30,427 --> 00:13:38,672 [Antonio García-Trevijano] ¿Pueden favorecer en el ejercicio de la jugada tanto a un equipo de jugadores de derechas como a otro equipo de jugadores de izquierda? 105 00:13:38,912 --> 00:13:39,073 [Antonio García-Trevijano] Sí. 106 00:13:39,853 --> 00:13:47,678 [Antonio García-Trevijano] ¿Puede una constitución servir de juego para un equipo de revolución, de transformación de la constitución? 107 00:13:48,139 --> 00:13:48,259 [Antonio García-Trevijano] No. 108 00:13:49,580 --> 00:13:50,080 [Antonio García-Trevijano] Otra pregunta. 109 00:13:52,561 --> 00:13:56,722 [LOCUTOR_02] La siguiente pregunta la hace Lino Lago, el 23 de enero de 2017. 110 00:13:56,842 --> 00:13:59,943 [LOCUTOR_02] Dice, buenos días, don Antonio. 111 00:14:00,503 --> 00:14:05,804 [LOCUTOR_02] Acabo de escuchar un programa de historia con María Elvira Roca, que fue profesora en Harvard. 112 00:14:06,444 --> 00:14:07,065 [LOCUTOR_02] Muy culta. 113 00:14:07,625 --> 00:14:09,165 [LOCUTOR_02] Me dejó bastante impresionado. 114 00:14:09,665 --> 00:14:11,306 [LOCUTOR_02] Hablaba sobre la leyenda negra. 115 00:14:11,826 --> 00:14:16,847 [LOCUTOR_02] Me parece que ella le diría eso de que está conforme con lo que usted dice menos en algunas cosas. 116 00:14:17,627 --> 00:14:24,128 [LOCUTOR_02] A ver qué le parecen los hechos a los que ella se remite sobre el tema del protestantismo y que contradicen su punto de vista. 117 00:14:24,988 --> 00:14:36,951 [LOCUTOR_02] Ella dice que Max Weber ocultó conscientemente todo hecho sobre las leyes sistemáticas y discriminatorias contra los cristianos, causa primera de su pobreza allí. 118 00:14:37,811 --> 00:14:44,872 [LOCUTOR_02] Desde tiempos de la superioridad del imperio español, esta profesora explica cómo fue denigrado por el protestantismo. 119 00:14:47,543 --> 00:15:06,955 [LOCUTOR_02] que éste lleva en sí un repudio histórico hacia el cristianismo que documenta extensamente la leyenda negra, mientras ocultan el hecho de sus bárbaras persecuciones religiosas mucho peores que las cristianas, etc. A esto le sumo yo de mi cosecha el hecho de que Hitler salió de donde salió. 120 00:15:07,555 --> 00:15:12,859 [LOCUTOR_02] Le pregunto si no tiene bastante razón esta historiadora sobre el protestantismo y Max Weber. 121 00:15:13,739 --> 00:15:19,645 [LOCUTOR_02] ¿Cómo encajaría estos hechos en su defensa del punto de vista sobre la supremacía del protestantismo? 122 00:15:20,345 --> 00:15:22,087 [LOCUTOR_02] ¿No es producto de la leyenda negra? 123 00:15:22,647 --> 00:15:34,558 [LOCUTOR_02] Gracias de antemano por la respuesta y perdone que no le haga preguntas sobre arte y pintura, pero es que aprendo mucho más con estos temas que mal y tarde empezaron a interesarme gracias a usted. 124 00:15:34,879 --> 00:15:35,379 [LOCUTOR_02] Un abrazo. 125 00:15:35,539 --> 00:15:36,960 [LOCUTOR_01] ¿Cómo se llama la historiadora? 126 00:15:37,141 --> 00:15:37,721 [LOCUTOR_01] Repítemelo. 127 00:15:37,761 --> 00:15:39,563 [LOCUTOR_02] Se llama María Elvira Roca. 128 00:15:41,510 --> 00:15:45,374 [Antonio García-Trevijano] No la conozco, pero voy a responder a mi querido amigo. 129 00:15:45,394 --> 00:15:51,681 [Antonio García-Trevijano] Yo no pienso, creo, confío mucho en tu juicio. 130 00:15:52,201 --> 00:15:55,765 [Antonio García-Trevijano] Si te ha gustado, has leído esa conferencia, seguro que debe ser buena. 131 00:15:56,825 --> 00:16:02,128 [Antonio García-Trevijano] Pero es un punto de vista, también el mío lo es, y no digamos el de Max Weber. 132 00:16:02,529 --> 00:16:09,033 [Antonio García-Trevijano] Cada vez que hay un juicio de valor sobre un hecho histórico, se produce necesariamente una toma de partido. 133 00:16:09,573 --> 00:16:15,597 [Antonio García-Trevijano] Y esa toma de partido es desde un punto de vista posterior a aquel donde se produjeron los hechos. 134 00:16:16,077 --> 00:16:20,440 [Antonio García-Trevijano] Luego, ya es imprescindible que sea algo ideológico. 135 00:16:21,020 --> 00:16:24,364 [Antonio García-Trevijano] No puede ser completamente neutral. 136 00:16:25,726 --> 00:16:34,918 [Antonio García-Trevijano] La obra de Max Weber, a quien conozco muy bien, no es la obra de la ética del protestantismo y el origen del capitalismo. 137 00:16:36,151 --> 00:16:42,057 [Antonio García-Trevijano] no pretende atacar al catolicismo y además es cristiana, es protestante. 138 00:16:42,457 --> 00:16:48,104 [Antonio García-Trevijano] Es decir, el cristianismo tanto es común al catolicismo como al protestantismo. 139 00:16:48,804 --> 00:16:52,809 [Antonio García-Trevijano] Y si bien es cierto que la Inquisición y las leyendas de... 140 00:16:54,831 --> 00:17:05,236 [Antonio García-Trevijano] contrarias a la conquista de América de la religión católica por los españoles, dañaron la imagen del catolicismo y de la iglesia católica, pero el protestantismo es cristianismo. 141 00:17:05,636 --> 00:17:14,980 [Antonio García-Trevijano] Pero hay dos ramas dentro del protestantismo que son realmente incompatibles, y es con el tema de la gracia. 142 00:17:16,000 --> 00:17:43,200 [Antonio García-Trevijano] Aquellos como los calvinistas, que son los subonotes franceses, creen que la gracia de Dios para salvarse está dada desde la concepción, desde el nacimiento, y que no hay nada que hacer, ni por muy buena que sea la conducta posterior, la persona agraciada por Dios se salva, y la persona que no está agraciada está condenada, haga lo que haga. 143 00:17:46,681 --> 00:17:50,483 [Antonio García-Trevijano] Y eso se diferencia bastante, muchísimo del luteranismo. 144 00:17:52,424 --> 00:18:12,977 [Antonio García-Trevijano] Como el estudio que hizo Max Weber fue en unos cantones de Suiza, donde había fundamentalmente luteranos, tiene una diferencia grande con las costumbres morales de los católicos con relación a los luteranos. 145 00:18:13,558 --> 00:18:15,359 [Antonio García-Trevijano] Y como Lutero no condenó 146 00:18:18,223 --> 00:18:22,565 [Antonio García-Trevijano] Hablo de algunas regiones particulares porque también estudió la influencia del calvinismo. 147 00:18:23,866 --> 00:18:31,251 [Antonio García-Trevijano] Es más, le digo, Max Weber, en realidad, en su concepción de la ética, de que fuera la ética calvinista, la que... 148 00:18:33,088 --> 00:18:53,553 [Antonio García-Trevijano] produjo el gran desarrollo del capitalismo por su concepción del deber y del trabajo aquí en la tierra, está inspirada más bien en el calvinismo, pero no en las encuestas que él hizo en unos cantones suizos, e incluso en ciudades donde había barrios católicos y barrios protestantes. 149 00:18:53,653 --> 00:18:55,574 [Antonio García-Trevijano] Ahí no eran calvinistas. 150 00:18:56,430 --> 00:19:13,407 [Antonio García-Trevijano] Entonces, claro, por eso puede haber quizás una contradicción entre la observación empírica y la encuesta sobre campo hecha por Max Weber y sus conclusiones generales universales sobre la ética del protestantismo que son ya ideológicas. 151 00:19:13,905 --> 00:19:18,790 [Antonio García-Trevijano] Eso explica, pero no puedo decir, explican las concepciones distintas. 152 00:19:19,051 --> 00:19:30,884 [Antonio García-Trevijano] Pero desde luego, lo que más bebé no he visto nunca es ni odio, ni antipatía, ni herencia de la campaña protestante, de las campañas que hubo por la Inquisición Española y demás. 153 00:19:31,284 --> 00:19:59,195 [Antonio García-Trevijano] en América el maltrato a los indios lo que se llamó la leyenda negra en más veces no lo he visto en fin y no conozco mejor a esa historiadora que seguro que debe ser buena si tú la has considerado así porque confío en tu inteligencia y tu sensibilidad moral otra pregunta la siguiente pregunta la hace Alex y es del 24 de enero 154 00:20:00,539 --> 00:20:23,347 [LOCUTOR_02] Dice don Antonio, le he seguido durante años, desde la clave, los artículos de periódicos, la radio, internet, y así me he ido dando cuenta de que es usted un portento de la naturaleza, en cuanto a sapiencia, memoria, capacidad de análisis, erudición, toda una enciclopedia andante, y son pocos los mortales que pueden nacer con esa enorme capacidad intelectual. 155 00:20:23,888 --> 00:20:24,528 [LOCUTOR_02] Le felicito. 156 00:20:25,088 --> 00:20:31,214 [LOCUTOR_02] Casi siempre he coincidido con sus criterios y he aprendido mucho de sus recomendaciones. 157 00:20:31,234 --> 00:20:39,362 [LOCUTOR_02] Mi descubrimiento favorito a través suyo ha sido la obra de Santayana, el mejor filósofo español y que poco se le conoce en España. 158 00:20:39,522 --> 00:20:40,783 [LOCUTOR_02] ¡Qué pena! 159 00:20:40,803 --> 00:20:42,445 [LOCUTOR_02] Pero algunas cosas no me han gustado. 160 00:20:43,913 --> 00:20:47,617 [LOCUTOR_02] 1. 161 00:20:44,434 --> 00:20:47,617 [LOCUTOR_02] Los toros, el mundo del toreo y toda su parafernalia. 162 00:20:48,117 --> 00:20:56,685 [LOCUTOR_02] No entiendo que usted, que tiene conocimientos antropológicos y que es apasionado del arte y la belleza, defienda esta actividad en pleno siglo XXI. 163 00:20:57,246 --> 00:21:01,189 [LOCUTOR_02] Me parece detestable como espectáculo, siendo bárbaro y primitivo. 164 00:21:02,390 --> 00:21:12,093 [LOCUTOR_02] 2. 165 00:21:03,030 --> 00:21:12,093 [LOCUTOR_02] Su defensa de Trump, del que sin conocer su pasado lo está considerando como un personaje brillante, cuando es todo lo contrario. 166 00:21:12,593 --> 00:21:21,976 [LOCUTOR_02] Los que vivimos en Estados Unidos y si conocemos las andanzas de este individuo, sabemos que no va a traer nada bueno ni a España, ni a Estados Unidos, ni al mundo. 167 00:21:23,627 --> 00:21:29,832 [LOCUTOR_02] Trump es un ludita y como tal un idiota que quiere ir contra la tecnología y los avances de su tiempo. 168 00:21:30,512 --> 00:21:37,558 [LOCUTOR_02] Los trabajos que se han perdido en Detroit se han generado en California, en Silicon Valley, en Nueva York y en las Carolinas. 169 00:21:38,178 --> 00:21:44,643 [LOCUTOR_02] El desempleo actual en Estados Unidos es el más bajo de los últimos 15 años tras la recuperación económica de Obama. 170 00:21:45,304 --> 00:21:46,665 [LOCUTOR_02] Trump no dice la verdad. 171 00:21:47,205 --> 00:21:52,329 [LOCUTOR_02] Trump dice la verdad que le interesa a él para hacer avanzar su agenda y su propia ideología. 172 00:21:53,130 --> 00:21:59,854 [LOCUTOR_02] Y claro que tiene algo de original, que no es otra cosa que haber roto las formas del lenguaje político normal establecido. 173 00:22:00,374 --> 00:22:03,196 [LOCUTOR_02] Trump habla como los tertulianos de un programa barato. 174 00:22:03,716 --> 00:22:06,638 [LOCUTOR_02] Esto es lo que ha traído Trump a la política americana. 175 00:22:07,098 --> 00:22:11,321 [LOCUTOR_02] Y por eso ha habido mucha gente que le ha seguido, porque se han creído que es diferente. 176 00:22:11,841 --> 00:22:14,983 [LOCUTOR_02] Pero este es el gran error, y el suyo también al defenderle. 177 00:22:15,544 --> 00:22:18,265 [LOCUTOR_02] Trump solo nos lleva a todos a la distopía. 178 00:22:18,285 --> 00:22:19,326 [LOCUTOR_02] ¿A la qué? 179 00:22:20,046 --> 00:22:20,847 [LOCUTOR_02] A la distopía. 180 00:22:20,887 --> 00:22:20,927 [LOCUTOR_02] Sí. 181 00:22:22,083 --> 00:22:24,624 [LOCUTOR_02] Y en pocos meses sus ojos también lo verán. 182 00:22:25,185 --> 00:22:26,305 [LOCUTOR_02] Saludos, Alex. 183 00:22:27,826 --> 00:22:35,331 [Antonio García-Trevijano] Querido amigo Alex, gracias por su buen criterio sobre mi personalidad intelectual. 184 00:22:37,412 --> 00:22:41,474 [Antonio García-Trevijano] Dos temas me reprochan, toros y tramos. 185 00:22:41,915 --> 00:22:51,080 [Antonio García-Trevijano] Toros, precisamente porque conozco la importancia que tiene la mitología del toro en el Mediterráneo. 186 00:22:52,811 --> 00:23:08,876 [Antonio García-Trevijano] Y luego en Iberia y en España es por lo que me es imposible separar los mitos de la tablomaquia y de la importancia tan grande que ha tenido en la cultura europea. 187 00:23:09,717 --> 00:23:19,280 [Antonio García-Trevijano] Acuerda el rapto de Europa por un toro en la costa fenicia y luego el minotaurio, el laberinto. 188 00:23:20,681 --> 00:23:21,961 [Antonio García-Trevijano] Es que de verdad... 189 00:23:23,487 --> 00:23:35,833 [Antonio García-Trevijano] que es muy difícil que yo pueda explicar ahora el origen tan profundo de la civilización mediterránea europea, no la africana, alrededor del toro. 190 00:23:36,673 --> 00:23:42,976 [Antonio García-Trevijano] Segundo, eso es indiferente del toreo. 191 00:23:44,117 --> 00:23:50,080 [Antonio García-Trevijano] Pero del mismo modo que si se estudian las civilizaciones mexicanas, aztecas y las anteriores, 192 00:23:51,543 --> 00:24:18,515 [Antonio García-Trevijano] y se ve la importancia tan grande que en los tiempos prehistóricos de América Latina tuvo el juego de la pelota, sería absurdo que ahora yo aplicara al hockey sobre hierba, pues la regla le diera el valor cultural que explicaría el nacimiento, el desarrollo de las culturas incaicas o mexicanas prehistóricas. 193 00:24:19,519 --> 00:24:25,384 [Antonio García-Trevijano] Por eso no me baso en esa mitología del toro para justificar las corridas de toros. 194 00:24:26,685 --> 00:24:34,010 [Antonio García-Trevijano] Primero, hace más de 30 o 40 años o 50 que yo no presencio una corrida de toros ni la veo por televisión. 195 00:24:35,652 --> 00:24:39,715 [Antonio García-Trevijano] Pero eso no quiere decir que yo las condene. 196 00:24:40,916 --> 00:24:44,799 [Antonio García-Trevijano] Quiere decir que eso pertenece a una tradición tan grande, tan grande, 197 00:24:47,555 --> 00:25:15,924 [Antonio García-Trevijano] del Mediterráneo hispánico de Iberia y de Portugal aunque no se maten es otra cuestión que no me gusta confundir lo que es el arte porque hay verdad que hay muchísimo no se puede condenar todos los los sufrimientos supuestos que si los eran de los animales porque si no habría que prohibir el consumo de carne 198 00:25:18,788 --> 00:25:35,836 [Antonio García-Trevijano] Si la humanidad consume carne y son tantos millones los que necesitan ser alimentados de carne, de humanos, es señal de que se están matando animales y con crueldad o viviendo, haciéndolos vivir con sufrimiento. 199 00:25:36,196 --> 00:25:38,357 [Antonio García-Trevijano] Habló de las gallinas, de la reproducción, todo. 200 00:25:39,498 --> 00:25:45,721 [Antonio García-Trevijano] Es una exageración extender a espectáculos artísticos, ahora voy a ir 201 00:25:48,848 --> 00:26:01,077 [Antonio García-Trevijano] En el toro es verdad que tiene momentos desagradables que hieren la piedad y el corazón de las personas sensibles, como es la pica. 202 00:26:02,618 --> 00:26:06,681 [Antonio García-Trevijano] No las banderillas, ni tampoco el estoque. 203 00:26:07,861 --> 00:26:15,226 [Antonio García-Trevijano] Si la muerte es buena, si se hace bien, pues lo que impresiona es 204 00:26:16,380 --> 00:26:26,306 [Antonio García-Trevijano] el hecho de la pica, y desde luego sin la pica, sin el picador, sin el acto de disminuir la potencia del toro, no sería posible el toreo. 205 00:26:27,727 --> 00:26:40,635 [Antonio García-Trevijano] El tema está en que grandes intelectuales sabios, no me refiero a Ortega ni a la última, sino que en el pensamiento español siempre se ha defendido 206 00:26:42,471 --> 00:26:43,312 [Antonio García-Trevijano] No, se ha defendido no. 207 00:26:43,852 --> 00:26:48,315 [Antonio García-Trevijano] Ha sido emocionado sentimentalmente por los toros. 208 00:26:48,395 --> 00:26:50,176 [Antonio García-Trevijano] Y ahí se ha encontrado belleza. 209 00:26:51,137 --> 00:26:52,337 [Antonio García-Trevijano] Los pintores, ¿por qué? 210 00:26:52,998 --> 00:26:55,740 [Antonio García-Trevijano] Claro, yo no hablo de Picasso, hablo de mucho antes. 211 00:26:56,540 --> 00:27:03,385 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué ha inspirado tantísimo los toros a escultores, pintores? 212 00:27:04,417 --> 00:27:32,634 [Antonio García-Trevijano] decoraciones y personas muy sensibles muy sensibles ante el sufrimiento humano y que sin embargo han estilizado han dado valores estéticos a las corridas de toros es que la corrida de toros está llena de momentos estelares de esteticismo y es verdad que no se puede excluir 213 00:27:33,523 --> 00:27:57,633 [Antonio García-Trevijano] la emoción que produce la cercanía de la muerte del hombre, que es nuestro semejante, el que nos inspira la piedad, pero el hombre es voluntario, es verdad, el animal es involuntario, pero es que son diferentes, es que no se puede trasladar a los animales la sensibilidad humana, el animal tendrá una sensibilidad que generalmente es desconocida por nosotros, nos suponemos 214 00:27:59,277 --> 00:28:00,398 [Antonio García-Trevijano] ¿Cómo será el sufrimiento? 215 00:28:00,678 --> 00:28:04,841 [Antonio García-Trevijano] Pero nos equivocaremos si pensamos que el sufrimiento de un animal es como el nuestro. 216 00:28:06,622 --> 00:28:10,985 [Antonio García-Trevijano] Yo no estoy defendiendo ahora ni atacando a la fiesta de toros. 217 00:28:12,125 --> 00:28:14,187 [Antonio García-Trevijano] El que no le gusten los toros, que no vaya. 218 00:28:14,507 --> 00:28:17,229 [Antonio García-Trevijano] Y además de no ir, que no escriba de ellos o no hable de ellos. 219 00:28:17,689 --> 00:28:19,830 [Antonio García-Trevijano] Que lo condene al ostracismo a los toros. 220 00:28:20,091 --> 00:28:20,731 [Antonio García-Trevijano] Me parece bien. 221 00:28:21,972 --> 00:28:26,495 [Antonio García-Trevijano] Pero si un artista genial, porque algo de toros lo entiendo por ser andaluz, 222 00:28:27,567 --> 00:28:56,208 [Antonio García-Trevijano] y porque procede de una familia que no condenaba a los toros este torero porque es el único gesto de mi vida que puede achacarse es que haya entrado y haya yo admitido en nuestra MCRC a un torero como morante de la puebla que es un genio de arte es que entre los centenares y centenares de toreros que pueblan la historia de la autonomaquia española son poquísimos 223 00:28:58,360 --> 00:29:04,405 [Antonio García-Trevijano] Aquellos toreros que pueden representar el arte de la taromaquia. 224 00:29:04,605 --> 00:29:04,885 [Antonio García-Trevijano] Arte. 225 00:29:05,226 --> 00:29:10,790 [Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, comparemos a Morante de la Puebla con José Tomás, a quien he visto solamente en televisión. 226 00:29:12,231 --> 00:29:14,513 [Antonio García-Trevijano] También a Morante no lo he visto más que en televisión. 227 00:29:16,495 --> 00:29:21,219 [Antonio García-Trevijano] Pues, es muy emocionante el torero de José Tomás. 228 00:29:22,139 --> 00:29:22,219 [Antonio García-Trevijano] Es... 229 00:29:23,628 --> 00:29:51,741 [Antonio García-Trevijano] estoico, dramático en cada momento en cada segundo se está viviendo la tragedia hay una angustia y la gente acude con un sentimiento de que puede producirse una tragedia una muerte del torero y acuden atraídos por eso eso a mi me parece morboso escucharme bien me parece que eso no es bueno cultivarlo pero aparece otra figura 230 00:29:53,394 --> 00:30:02,319 [Antonio García-Trevijano] y frente al estoicismo y el valor sereno despreciativo de la muerte, aparece lo contrario. 231 00:30:03,440 --> 00:30:13,146 [Antonio García-Trevijano] Y es un hombre ágil, pequeño, lleno de gracia y gentileza en sus movimientos, que se enfrenta a un peligro sin que lo parezca. 232 00:30:14,027 --> 00:30:19,290 [Antonio García-Trevijano] No parece que hay la menor posibilidad de que lo hiera, ni que haga daño a él nada, desde luego. 233 00:30:20,687 --> 00:30:23,487 [Antonio García-Trevijano] se mueve con la misma gracia que un bailarín en un ballet. 234 00:30:26,768 --> 00:30:27,368 [Antonio García-Trevijano] Eso es. 235 00:30:28,088 --> 00:30:29,889 [Antonio García-Trevijano] ¿Consideramos la danza de ballet arte? 236 00:30:30,049 --> 00:30:30,229 [Antonio García-Trevijano] Sí. 237 00:30:31,489 --> 00:30:36,890 [Antonio García-Trevijano] Bueno, yo considero que Orante de la Puebla está dotado del genio del arte. 238 00:30:37,650 --> 00:30:49,872 [Antonio García-Trevijano] Y aquí la única excepción que yo he hecho en mi vida es que es la primera vez que alabo a un torero porque la faena que hizo en México es grandioso desde el punto de vista estético. 239 00:30:51,312 --> 00:31:10,858 [Antonio García-Trevijano] desde el punto de vista de lo que es la belleza, sin peligro ninguno, y que el sufrimiento del toro se supone, como es natural, que sufre con la pica, no con la muerte tan rápida de un estocazo, o de una estocada, como sufrió la de Orante. 240 00:31:11,179 --> 00:31:15,260 [Antonio García-Trevijano] Entonces, yo no estoy defendiendo, ni digo que los toros sean, 241 00:31:16,750 --> 00:31:18,190 [Antonio García-Trevijano] De donde gustara a todo el mundo. 242 00:31:19,130 --> 00:31:22,111 [Antonio García-Trevijano] Hay personas que su sensibilidad está herida. 243 00:31:23,051 --> 00:31:25,552 [Antonio García-Trevijano] Pero ante un caso de belleza tan grande. 244 00:31:27,872 --> 00:31:30,373 [Antonio García-Trevijano] Como la que he presenciado por la televisión. 245 00:31:30,393 --> 00:31:32,373 [Antonio García-Trevijano] Observando el toreo. 246 00:31:34,673 --> 00:31:35,514 [Antonio García-Trevijano] No es garboso. 247 00:31:35,954 --> 00:31:36,714 [Antonio García-Trevijano] Estilista. 248 00:31:37,854 --> 00:31:39,754 [Antonio García-Trevijano] No es que recuerde a Pepe Luis Vázquez. 249 00:31:39,814 --> 00:31:40,755 [Antonio García-Trevijano] Es que es mejor. 250 00:31:41,195 --> 00:31:42,835 [Antonio García-Trevijano] Yo vi a Pepe Luis Vázquez torear. 251 00:31:44,313 --> 00:31:47,596 [Antonio García-Trevijano] Y he visto grandes torear, cuando yo era pequeño, era joven. 252 00:31:48,897 --> 00:31:50,838 [Antonio García-Trevijano] Y esto que he visto está depurado. 253 00:31:52,840 --> 00:31:56,563 [Antonio García-Trevijano] Morante de la Puebla ha depurado el toreo estilista. 254 00:31:56,823 --> 00:32:00,907 [Antonio García-Trevijano] Por eso es imposible esperar que él todos los días esté como un genio brillando. 255 00:32:01,507 --> 00:32:13,277 [Antonio García-Trevijano] Pero antes el fulgor y el refulgor que surge de una plaza de toros, con los colores que tiene la arena, el rojo de la valla, 256 00:32:14,073 --> 00:32:41,852 [Antonio García-Trevijano] del ruedo y en medio solo un torero con esa gracia de bailarín de ballet desafiando el peligro sin que se note un solo segundo temor a que pueda ser herido el torero eso es grandioso allí no hay miedo ni hay angustia lo único que puede haber es piedad por el toro cuando en el momento de la pica 257 00:32:42,836 --> 00:32:50,042 [Antonio García-Trevijano] Pero sabemos que si en ese momento el toro no se desbrava sus fuerzas, sería luego imposible domarlo. 258 00:32:51,904 --> 00:32:52,905 [Antonio García-Trevijano] Esto es lo que pienso. 259 00:32:53,545 --> 00:33:00,151 [Antonio García-Trevijano] Y como soy sincero, ¿cómo voy a ocultar lo que yo considero un sentimiento artístico? 260 00:33:00,712 --> 00:33:06,377 [Antonio García-Trevijano] Y lo que tiene el toreo, cuando adquiere esa grandeza como en Morante de la Puebla, 261 00:33:07,355 --> 00:33:35,733 [Antonio García-Trevijano] lo que tiene son valores estéticos, no estoy diciendo allá ni que sea arte ni belleza, nada, el toreo cuando llega a esa perfección de gracia, sutileza, desafío a la muerte, serenidad, alegría, no puede ser contemplado desde el punto de vista de la piedad del animal, yo por lo menos no, y lo siento, pues que no me lea o que le piensa que no soy sensible, 262 00:33:36,953 --> 00:33:56,152 [Antonio García-Trevijano] ante el torero de un torero genial pero yo no voy nunca a los toros ni los veo ni los engancho en la televisión pero que queréis que mienta que diga que no he sentido la emoción del arte y el valor estético de cada pase con la capa o con la muleta o sus posiciones 263 00:33:57,012 --> 00:34:05,142 [Antonio García-Trevijano] Pero si tiene más mérito, mucho más que un gran bailarín de ballet, ¿cómo queréis que haga yo con Morante de la Puebla? 264 00:34:05,182 --> 00:34:09,287 [Antonio García-Trevijano] Que no hable de él, que no lo admita al MTRC. 265 00:34:09,407 --> 00:34:12,050 [Antonio García-Trevijano] Soy yo el que lo ha invitado a que entre en el MTRC. 266 00:34:12,110 --> 00:34:14,553 [Antonio García-Trevijano] Es verdad que él ha perseguido mis pensamientos. 267 00:34:14,853 --> 00:34:15,854 [Antonio García-Trevijano] ¿Qué podéis pensar? 268 00:34:16,836 --> 00:34:31,289 [Antonio García-Trevijano] de un torero, como volante de la puebla, que llevaba dos, tres años persiguiendo a sus amigos, preguntándole a todos que quería conocerme, que quería estar a mi lado, que quería ver, porque yo lo había conmovido con vianarse un torero. 269 00:34:31,690 --> 00:34:37,615 [Antonio García-Trevijano] Ese hombre tiene que ser desechado porque es un artista genial delante de un toro. 270 00:34:38,596 --> 00:34:40,438 [Antonio García-Trevijano] No, esto son exageraciones 271 00:34:41,309 --> 00:35:03,763 [Antonio García-Trevijano] que para mí carecen de importancia al lado de las grandes verdades y los grandes orantes, defendiendo que se diga la verdad en la política, defendiendo la separación de poderes, defendiendo que no estén los partidos políticos financiados por el Estado, defendiendo exactamente igual que lo que yo defiendo durante... 272 00:35:04,856 --> 00:35:10,159 [Antonio García-Trevijano] toda mi vida, durante 60 años, voy a condenarlo en su actividad. 273 00:35:10,239 --> 00:35:10,499 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué? 274 00:35:10,799 --> 00:35:13,561 [Antonio García-Trevijano] Porque los toros es una impiedad para el toro. 275 00:35:15,362 --> 00:35:15,942 [Antonio García-Trevijano] Otra pregunta. 276 00:35:17,963 --> 00:35:21,145 [LOCUTOR_02] También te preguntaba sobre Trump, Alex. 277 00:35:21,265 --> 00:35:21,906 [Antonio García-Trevijano] Perdona, sí. 278 00:35:23,787 --> 00:35:31,231 [Antonio García-Trevijano] Para Trump, voy a hablar tantas veces y tanto tiempo de Trump que no pienso que estás equivocado. 279 00:35:32,237 --> 00:35:35,322 [Antonio García-Trevijano] Trump evidentemente es un hombre pragmático, un empresario. 280 00:35:35,823 --> 00:35:44,576 [Antonio García-Trevijano] Él no tiene unas ideas universales que las pone luego en práctica de modo particular o personal con sus acciones como político y presidente. 281 00:35:44,957 --> 00:35:45,878 [Antonio García-Trevijano] Evidentemente que no. 282 00:35:46,740 --> 00:35:53,584 [Antonio García-Trevijano] Pero vuelvo a decir que ahora me reservo el juicio porque voy a hablar mucho tiempo de Donald Trump y de su política. 283 00:35:53,604 --> 00:35:55,425 [Antonio García-Trevijano] Y os vais a quedar sorprendidos. 284 00:35:56,165 --> 00:36:00,627 [Antonio García-Trevijano] Evidentemente que es un hombre que no tiene preparación intelectual ninguna. 285 00:36:01,188 --> 00:36:02,809 [Antonio García-Trevijano] Ya sé que es un hombre zafio. 286 00:36:03,529 --> 00:36:06,010 [Antonio García-Trevijano] Él no tiene una escala de valores estéticos. 287 00:36:06,110 --> 00:36:07,111 [Antonio García-Trevijano] Es un hombre vulgar. 288 00:36:07,631 --> 00:36:10,833 [Antonio García-Trevijano] Es un hombre que desafía las convenciones respetables. 289 00:36:11,393 --> 00:36:34,498 [Antonio García-Trevijano] pero de ahí a condenarlo porque pensar que no tiene que lo quiere hacer ya lo podía hacer otro ese de ninguna manera está haciendo la novedad y la primera de todas es si tan claro estaba que la guerra fría ha terminado donde estaban los periódicos el New York Times y las grandes corporaciones del mundo manteniendo la guerra fría de Estados Unidos 290 00:36:36,288 --> 00:36:38,789 [Antonio García-Trevijano] de Obama, contra Luce, contra Putin. 291 00:36:39,109 --> 00:36:39,809 [Antonio García-Trevijano] ¿Dónde estabais? 292 00:36:40,569 --> 00:36:43,010 [Antonio García-Trevijano] Toma que tú entonces no te manifestabas como ahora. 293 00:36:44,470 --> 00:36:52,272 [Antonio García-Trevijano] Esa colosal mentira de mantener durante décadas una guerra fría e inexistente, este hombre ha tenido el valor de acabar con eso. 294 00:36:52,652 --> 00:36:57,213 [Antonio García-Trevijano] Basta, por eso apoyo y lo defenderé, porque ha terminado con la guerra fría. 295 00:36:58,894 --> 00:37:02,277 [Antonio García-Trevijano] Yo no digo que vaya a ser bien su gestión, ya veremos. 296 00:37:02,657 --> 00:37:15,067 [Antonio García-Trevijano] Pero cómo, juzgarlo de antemano, con un prejuicio, tener prejuicio contra Trump antes de que actúe, cuando ha acabado con el prejuicio de la Guerra Fría en la que tú participabas también. 297 00:37:15,407 --> 00:37:17,068 [Antonio García-Trevijano] Porque si no, no hablarías como hablas. 298 00:37:17,469 --> 00:37:18,630 [Antonio García-Trevijano] No, eso de ninguna manera. 299 00:37:18,950 --> 00:37:26,636 [Antonio García-Trevijano] Pero no hablaré de Trump porque tendré muchas horas y mucho tiempo para ir analizando día a día quién es Trump y lo que hace. 300 00:37:26,976 --> 00:37:37,503 [Antonio García-Trevijano] y lo que haga mal lo diré antes que David antes que además veré cuando Trump se equivoca de momento no tengo nada malo que decir de Trump porque no he hecho más que decir verdades como puños 301 00:37:39,697 --> 00:37:47,162 [LOCUTOR_02] Sí, la siguiente pregunta es del 24 de enero y la hace Yasim Esakael Martínez. 302 00:37:47,943 --> 00:37:55,188 [LOCUTOR_02] Muy buenos días, repúblicos, equipo de RLC y a don Antonio Trevijano por su constancia y lucidez. 303 00:37:55,689 --> 00:38:01,353 [LOCUTOR_02] Me gustaría conocer qué opinión tiene Trevijano al respecto del filósofo y pensador Foucault. 304 00:38:02,133 --> 00:38:21,395 [LOCUTOR_02] en especial en la teoría que elabora que el poder además de controlar es creador de saber y pensamiento aquí podría poner el ejemplo de las instituciones donde ejercen su poder legitimado y crean pensamiento retroalimentando así la misma justificación de su uso del poder 305 00:38:22,758 --> 00:38:24,019 [LOCUTOR_02] ¿Qué piensa, pues, de esto? 306 00:38:24,600 --> 00:38:35,451 [LOCUTOR_02] ¿Sería el derecho también objeto de esta relación de poder-saber legitimado, dado que es producto de la razón y esta muta al paso de la historia? 307 00:38:36,111 --> 00:38:41,797 [LOCUTOR_02] ¿Significa esto que hay que poner en cuestión al Estado continuamente en su ejercicio del poder legitimado? 308 00:38:42,538 --> 00:38:45,420 [LOCUTOR_02] ¿Ayuda la separación de poderes en algo sobre este hecho? 309 00:38:46,261 --> 00:38:50,764 [LOCUTOR_02] ¿O este intento para evitar la corrupción de los poderes evade este aspecto? 310 00:38:51,485 --> 00:38:54,507 [LOCUTOR_02] Gracias, es usted una verdadera biblioteca del saber. 311 00:38:55,027 --> 00:39:06,075 [LOCUTOR_02] Siento haber formulado varias preguntas y de tal complejidad, pero mi pasión por conocer la opinión de una fuente de conocimiento como la suya ha sobrepasado mi formalidad. 312 00:39:06,735 --> 00:39:12,824 [LOCUTOR_02] Permítame pues que en mi intento por agradecérselo le dedique una cita de la República de Platón. 313 00:39:13,325 --> 00:39:18,752 [LOCUTOR_02] En ella el viejo Céfalo dialoga con Sócrates acerca de la vejez y éste menciona 314 00:39:20,224 --> 00:39:42,178 [LOCUTOR_02] el que al examinar su conducta la encuentra llena de injusticia, tiembla y se deja llevar por la desesperación, y algunas veces durante la noche el terror le despierta despavorido como a los niños, pero el que no tiene ningún remordimiento ve sin cesar en pos de sí una dulce esperanza, que sirve de nodriza a su ancianidad. 315 00:39:42,879 --> 00:39:48,902 [LOCUTOR_02] Espero que le haya gustado este pequeño tributo a un hombre que nunca tuvo miedo y siempre luchó contra éste. 316 00:39:49,163 --> 00:39:49,483 [LOCUTOR_02] Gracias. 317 00:39:50,754 --> 00:39:54,297 [Antonio García-Trevijano] Le agradezco muchísimo la última frase de Platón. 318 00:39:55,218 --> 00:40:02,605 [Antonio García-Trevijano] Es verdad, yo no he tenido nunca miedo y pienso como el texto platónico que me ha leído. 319 00:40:03,266 --> 00:40:10,553 [Antonio García-Trevijano] Pero no recuerdo al principio bien, Elena, léeme bien el centro, ni el principio ni el final. 320 00:40:10,953 --> 00:40:15,938 [Antonio García-Trevijano] Porque lo de Foucault lo entiendo, pero no sé qué es lo que ha dicho de Foucault ni qué es lo que me pide. 321 00:40:16,913 --> 00:40:18,418 [LOCUTOR_02] Sí, dice... 322 00:40:18,638 --> 00:40:24,995 [Antonio García-Trevijano] Despacio, leo despacio, a ver, no importa repetirlo porque el oyente así comprende bien qué es lo que pregunta. 323 00:40:25,196 --> 00:40:25,256 [LOCUTOR_02] Sí. 324 00:40:26,339 --> 00:40:40,992 [LOCUTOR_02] Dice, me gustaría conocer qué opinión tiene Trevijano al respecto del filósofo y pensador Foucault, en especial en la teoría que elabora que el poder, además de controlar, es creador de saber y pensamiento. 325 00:40:41,652 --> 00:40:53,383 [LOCUTOR_02] Aquí podría tener el ejemplo de las instituciones donde ejercen su poder legitimado y crean pensamiento, retroalimentando así la misma justificación de su uso del poder. 326 00:40:54,526 --> 00:40:55,847 [LOCUTOR_02] ¿Qué piensa, pues, de esto? 327 00:40:56,507 --> 00:41:11,154 [LOCUTOR_02] ¿Sería el derecho también objeto de esta relación de poder saber legitimado, dado que es producto de la razón y esta muta al paso de la historia? 328 00:41:11,695 --> 00:41:21,800 [LOCUTOR_02] ¿Sería el derecho también objeto de esta relación de poder saber legitimado, dado que es producto de la razón y esta muta al paso de la historia? 329 00:41:23,913 --> 00:41:24,593 [Antonio García-Trevijano] Ya está, bien. 330 00:41:25,654 --> 00:41:38,702 [Antonio García-Trevijano] Bueno, creo que hay en su pregunta, que desde luego corresponde a una mujer culta y muy culta, y sin embargo hay errores bastante grandes. 331 00:41:41,344 --> 00:41:42,905 [Antonio García-Trevijano] Foucault lo conozco bastante bien. 332 00:41:44,226 --> 00:41:52,471 [Antonio García-Trevijano] Todas sus obras, prácticamente conozco todas sus obras, incluidas las últimos cinco tomas dedicadas al erotismo en Grecia, al amor. 333 00:41:54,837 --> 00:42:11,310 [Antonio García-Trevijano] Pero el núcleo central de su pregunta, si la he entendido bien, es que, vuelvo a repetir porque ha dicho que es creador y pensador que las instituciones crean y piensan. 334 00:42:12,391 --> 00:42:13,752 [Antonio García-Trevijano] A ver, repítelo a ver si es eso. 335 00:42:13,772 --> 00:42:16,254 [Antonio García-Trevijano] Es que no quiero equivocarme por su buena fe. 336 00:42:17,435 --> 00:42:19,897 [LOCUTOR_02] Dice, ¿sería el derecho también objeto? 337 00:42:20,217 --> 00:42:21,638 [Antonio García-Trevijano] No, antes del derecho, la anterior. 338 00:42:21,878 --> 00:42:23,960 [Antonio García-Trevijano] Después yo voy al derecho, justo antes. 339 00:42:24,421 --> 00:42:33,665 [LOCUTOR_02] Bien, antes dice, la teoría que elabora que el poder, además de controlar, es creador de saber y pensamiento. 340 00:42:33,685 --> 00:42:37,246 [Antonio García-Trevijano] El poder es creador de, no lo creo. 341 00:42:37,286 --> 00:42:38,826 [LOCUTOR_02] De saber y pensamiento. 342 00:42:39,527 --> 00:42:41,267 [LOCUTOR_02] Aquí podría poner el ejemplo de... 343 00:42:42,228 --> 00:42:42,828 [Antonio García-Trevijano] El ejemplo de... 344 00:42:43,363 --> 00:43:04,464 [Antonio García-Trevijano] de las instituciones no, no, no, ahí, ahí, por eso el poder en instituciones bueno, aquí hay dos es que esto requería de verdad unas dos, tres horas para responderle con precisión, es imposible que yo pueda en un minuto, en dos, tres ni cinco, ni diez, responder a una cuestión tan profunda la cuestión es muy profunda 345 00:43:06,108 --> 00:43:08,751 [Antonio García-Trevijano] Pero para ello hay que distinguir poder, poder, poder. 346 00:43:09,292 --> 00:43:15,398 [Antonio García-Trevijano] El poder de Stalin, el poder de Franco, el poder de las instituciones creadas por Kirchner. 347 00:43:15,418 --> 00:43:17,080 [Antonio García-Trevijano] ¿Es creador ese poder? 348 00:43:17,461 --> 00:43:18,362 [Antonio García-Trevijano] De ninguna manera. 349 00:43:19,283 --> 00:43:22,707 [Antonio García-Trevijano] El poder incluye también el abuso de poder como fundamento del poder. 350 00:43:24,624 --> 00:43:34,327 [Antonio García-Trevijano] Es demasiado complejo lo que me pregunta para que yo pueda ahora, en un minuto, en dos minutos, en tres minutos, sin cansar a los demás, responderle a usted. 351 00:43:34,707 --> 00:43:37,208 [Antonio García-Trevijano] La pregunta suya es muy buena, es muy profunda. 352 00:43:37,608 --> 00:43:40,249 [Antonio García-Trevijano] Pues creo que no, creo que está equivocada. 353 00:43:40,369 --> 00:43:43,230 [Antonio García-Trevijano] Ni Foucault recuerdo yo que haya dicho nunca eso. 354 00:43:43,650 --> 00:43:51,492 [Antonio García-Trevijano] Porque es verdad que cuando habla de los manicomios y de las cárceles y de las estructuras y superestructuras, es verdad. 355 00:43:52,169 --> 00:43:57,710 [Antonio García-Trevijano] que tiene ciertas analogías con lo que está usted diciendo, pero nunca así. 356 00:43:58,610 --> 00:44:03,391 [Antonio García-Trevijano] Y desde luego, lo que es seguro es que las instituciones no pueden ser creadoras. 357 00:44:04,071 --> 00:44:05,251 [Antonio García-Trevijano] Y ahora voy a mi conocimiento. 358 00:44:05,311 --> 00:44:18,434 [Antonio García-Trevijano] Si hay algo fuerte en mi pensamiento, fuerte quiero decir, si hay algo seguro del que conozco desde los orígenes hasta hoy, cuál ha sido su fundamento y su función en la historia de la humanidad, es el derecho. 359 00:44:19,648 --> 00:44:23,591 [Antonio García-Trevijano] Y de nuevo en el derecho está usted equivocado, perdona, estás tú equivocado. 360 00:44:25,373 --> 00:44:27,775 [Antonio García-Trevijano] El derecho, léeme lo del derecho ahora, verás. 361 00:44:28,396 --> 00:44:32,199 [Antonio García-Trevijano] La última, ha dicho el derecho que después de hablar de las instituciones. 362 00:44:32,766 --> 00:45:00,039 [Antonio García-Trevijano] si sería el derecho también objeto de esta relación de poder saber legitimado dado que es producto de la razón y esta muta al paso de la historia bien, el derecho jamás ha sido producto de la razón ahí está el tema es que es lo demás, como Foucault tampoco si es que Foucault tampoco se apoya en la razón para criticar las instituciones si es que la institución no legitima 363 00:45:01,866 --> 00:45:12,451 [Antonio García-Trevijano] Es que de verdad no puedo, me da rabia de que algo que me atrae contestarle y que conozco profundamente no pueda decirle en dos palabras no, no es verdad, está equivocada. 364 00:45:13,431 --> 00:45:15,632 [Antonio García-Trevijano] ¿El derecho cómo va a ser el derecho producto de la razón? 365 00:45:17,173 --> 00:45:25,377 [Antonio García-Trevijano] Pero si producto de la razón no hay más que la ciencia cuando acierta, cuando sale del laboratorio y está experimentada, eso es lo único que es producto de la razón. 366 00:45:26,376 --> 00:45:31,458 [Antonio García-Trevijano] Pero si en la humanidad no hay nada, aparte de las ciencias duras, que sea producto de la razón. 367 00:45:32,118 --> 00:45:32,738 [Antonio García-Trevijano] Pero nada. 368 00:45:35,539 --> 00:45:38,540 [Antonio García-Trevijano] Ni la evolución de la humanidad obedece a la razón. 369 00:45:39,820 --> 00:45:45,422 [Antonio García-Trevijano] Claro, el que descubre el fuego, pues no lo ha descubierto por razones científicas. 370 00:45:46,262 --> 00:45:49,423 [Antonio García-Trevijano] Ni por la razón lo ha descubierto, pues probablemente por azar. 371 00:45:51,764 --> 00:45:54,785 [Antonio García-Trevijano] Pero es que todo hasta hoy es igual. 372 00:45:56,042 --> 00:45:59,063 [Antonio García-Trevijano] Es que la razón no interviene en la producción del derecho. 373 00:45:59,083 --> 00:46:01,003 [Antonio García-Trevijano] Está excluida. 374 00:46:03,084 --> 00:46:22,130 [Antonio García-Trevijano] No hay ningún jurista en el mundo, salvo un naturalista, solamente el que diga que el derecho procede del derecho natural, puede decir que procede de la razón, a condición de que aclare que se está refiriendo a la razón moral. 375 00:46:23,587 --> 00:46:30,312 [Antonio García-Trevijano] Aquella que está impresa en el corazón de todos los hombres, de la humanidad y de todos los tiempos, que sabe lo que es el bien y el mal. 376 00:46:31,353 --> 00:46:40,259 [Antonio García-Trevijano] Si se entiende por razón un sentimiento universal de moralidad, de no hacer el mal y de hacer el bien, pues bueno, pero eso no es razón. 377 00:46:40,960 --> 00:46:42,581 [Antonio García-Trevijano] Esos son valores morales. 378 00:46:43,162 --> 00:46:48,225 [Antonio García-Trevijano] La razón es el instrumento de los valores de producir ciencias, valores racionales. 379 00:46:49,586 --> 00:46:51,508 [Antonio García-Trevijano] La razón no puede separar a los hombres. 380 00:46:52,580 --> 00:46:57,042 [Antonio García-Trevijano] ni a la humanidad, los une, porque no puede discutir las evidencias racionales. 381 00:46:57,542 --> 00:47:00,283 [Antonio García-Trevijano] Y desde luego a Foucault yo no lo incluyo de ninguna manera. 382 00:47:00,743 --> 00:47:04,065 [Antonio García-Trevijano] Es más, lo conozco muy bien, pero no es uno de mis preferidos. 383 00:47:04,485 --> 00:47:10,968 [Antonio García-Trevijano] Lo respeto, pero está dentro de una corriente que en la historia iba a tener poquísima influencia o ninguna. 384 00:47:12,037 --> 00:47:17,819 [Antonio García-Trevijano] En fin, lamento no poder contestarle en muy poco tiempo y con precisión a sus preguntas. 385 00:47:17,839 --> 00:47:21,421 [Antonio García-Trevijano] Usted es una persona muy culta y muy sensible. 386 00:47:21,841 --> 00:47:29,144 [Antonio García-Trevijano] Las preguntas que hace tienen fundamento, pero yo no puedo contestar en la radio a algo tan profundo y tan bien meditado. 387 00:47:29,584 --> 00:47:30,385 [Antonio García-Trevijano] Pero la razón no. 388 00:47:31,765 --> 00:47:33,166 [Antonio García-Trevijano] La razón no es fuente del derecho. 389 00:47:35,887 --> 00:48:02,982 [Antonio García-Trevijano] pues la razón es la fuente del derecho la razón tendría que acudir al concepto de razón práctica y para eso tendría entonces que distinguir la diferencia entre razón práctica y teórica y tendría que ir a Kant a ver qué diferencias críticas en la filosofía crítica añadió para distinguir a la teórica de la práctica y dentro de la práctica eso sería interminable 390 00:48:06,572 --> 00:48:08,514 [LOCUTOR_02] La siguiente pregunta es de 24 de enero de 2017 y la hace Berta. 391 00:48:08,554 --> 00:48:08,695 [LOCUTOR_02] ¿Del día 24? 392 00:48:08,735 --> 00:48:08,775 [LOCUTOR_02] Sí. 393 00:48:15,620 --> 00:48:34,204 [LOCUTOR_02] Dice, hola Antonio, me pregunto si la gran campaña de los medios occidentales contra Trump, aparte de intentar su completa deslegitimación antes de dejarle empezar a actuar, no tendrá también como objetivo despertar un gran miedo en la población para que ésta se levante en su contra. 394 00:48:34,664 --> 00:48:35,604 [LOCUTOR_02] Gracias y saludos. 395 00:48:35,865 --> 00:48:42,146 [Antonio García-Trevijano] Sin duda ninguna, el propio Obama está animando en ese sentido el antitrumpismo. 396 00:48:43,036 --> 00:49:11,956 [Antonio García-Trevijano] exactamente el propio Obama está animando a que haya un levantamiento bueno, vamos a ver en la televisión española ayer he visto nada menos que el atrevimiento de estos tertulianos que en la reunión de la sexta la revolucionaria la que busca la justicia y la felicidad universal desde la izquierda pues estaban pidiendo ya por unanimidad el impeachment 397 00:49:13,601 --> 00:49:18,004 [Antonio García-Trevijano] Sí, sí, que se expulsara atrás de la presidencia. 398 00:49:18,344 --> 00:49:22,327 [Antonio García-Trevijano] Hace una semana que tomó la presidencia y ya están pidiendo el impeachment, como a Nixon. 399 00:49:24,849 --> 00:49:26,270 [Antonio García-Trevijano] Es evidente lo que está diciendo. 400 00:49:26,790 --> 00:49:29,612 [Antonio García-Trevijano] Se quiere, se tiene miedo atrás. 401 00:49:29,672 --> 00:49:30,033 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué? 402 00:49:30,833 --> 00:49:37,038 [Antonio García-Trevijano] Porque ha puesto el pie encima de un hormiguero. 403 00:49:38,939 --> 00:49:39,760 [Antonio García-Trevijano] Ese es un hormiguero 404 00:49:40,658 --> 00:49:43,862 [Antonio García-Trevijano] Se llama Establecimiento. 405 00:49:45,824 --> 00:49:50,049 [Antonio García-Trevijano] Y se le están subiendo por las piernas para que salga corriendo asustado. 406 00:49:50,489 --> 00:49:51,451 [Antonio García-Trevijano] Todos contra él. 407 00:49:52,211 --> 00:49:59,119 [Antonio García-Trevijano] Y digo, esperar, que voy a hacer análisis muy completo, porque ya tengo suficientes datos, ¿no? 408 00:50:00,044 --> 00:50:11,510 [Antonio García-Trevijano] Pero sí que tengo suficiente pensamiento acumulado para saber las consecuencias que implicaría para el mundo que un presidente de los Estados Unidos se atreva a terminar con la Guerra Fría. 409 00:50:11,550 --> 00:50:11,970 [Antonio García-Trevijano] Me basta. 410 00:50:12,530 --> 00:50:15,572 [Antonio García-Trevijano] Eso es suficiente para explicar todo lo que está pasando. 411 00:50:16,292 --> 00:50:22,315 [Antonio García-Trevijano] Se ha dejado sin argumento de poder a toda la clase gobernante del mundo. 412 00:50:23,576 --> 00:50:25,457 [Antonio García-Trevijano] Y cuando habla de... 413 00:50:27,765 --> 00:50:51,360 [Antonio García-Trevijano] de que está contra el establecimiento no se refiere solo al de Washington se está refiriendo al establecimiento del mundo a esos que se reúnen en Davos como si fueran gobierno del mundo cuando no es más que la expresión última de los capitalistas y de su poder pero nunca del poder político Davos no tiene poder político ninguno y lo ha demostrado Trump 414 00:50:52,995 --> 00:51:18,041 [Antonio García-Trevijano] Pero volveré a hablar del tema, volveré a hablar, porque hay un personaje en el equipo de Trump que se llama Bannon, que antes hablé Stephen, no creí que era Steve, Stephen, no, es Stephen, ahora lo recuerdo bien, Bannon, que sí he leído la conferencia que pronunció por Skype desde California, 415 00:51:19,363 --> 00:51:28,671 [Antonio García-Trevijano] en un instituto de la dignidad humana, en Roma, y ahí sí se ven, ese es un intelectual, ese sabe lo que dice y lo que quiere. 416 00:51:29,772 --> 00:51:37,019 [Antonio García-Trevijano] Pues, como ese es el hombre de confianza de Donald Trump, y el hombre que está inspirando sus... 417 00:51:38,579 --> 00:51:51,059 [Antonio García-Trevijano] primeras decisiones, pues a través de la ideología de ese hombre, puedo adivinar que Trump está ejecutando por intuición y por sentimientos personales de su vida y por experiencia 418 00:51:51,935 --> 00:51:57,019 [Antonio García-Trevijano] Ideas que le está proporcionando este Bannon, que sí es un ideólogo, pero es prematuro. 419 00:51:57,079 --> 00:52:01,183 [Antonio García-Trevijano] Yo no puedo ahora, en unas contestaciones de un segundo, hablar de este tema. 420 00:52:01,483 --> 00:52:13,533 [Antonio García-Trevijano] Lo haré con tiempo y dedicaré espacio en completas horas a analizar si es una ideología o es un pragmatismo de una persona que ha puesto como el aprendiz de brujos. 421 00:52:14,449 --> 00:52:17,491 [Antonio García-Trevijano] el mecanismo, una acción que no sabe dónde le puede conducir. 422 00:52:17,932 --> 00:52:21,795 [Antonio García-Trevijano] Pues eso lo voy a analizar todo, pero calma, dadme tiempo a mí. 423 00:52:22,735 --> 00:52:28,540 [Antonio García-Trevijano] Hay que darle tiempo a Donald Trump para juzgarlo, dadme tiempo a mí para que lo juzgue. 424 00:52:31,821 --> 00:52:35,143 [LOCUTOR_02] La siguiente pregunta es de 24 de enero, de Dani. 425 00:52:35,943 --> 00:52:37,524 [LOCUTOR_02] Dice, enhorabuena don Antonio. 426 00:52:38,024 --> 00:52:42,567 [LOCUTOR_02] Qué bien que usted empieza a ver el bosque en lugar del árbol Trump que tiene enfrente. 427 00:52:43,207 --> 00:52:48,370 [LOCUTOR_02] Hoy y ayer ha comentado la ridiculez del hecho alternativo que defiende la portavoz de Trump. 428 00:52:49,150 --> 00:52:53,271 [LOCUTOR_02] Señora Kelly Ann Conway, pues sepa que el problema no es de Kelly. 429 00:52:53,691 --> 00:52:56,251 [LOCUTOR_02] Kelly no hace sino decir lo que le mandan. 430 00:52:56,791 --> 00:52:59,772 [LOCUTOR_02] El que tiene su realidad alternativa es el mismo Trump. 431 00:53:00,292 --> 00:53:02,572 [LOCUTOR_02] Esa es la tragedia que usted todavía no ve. 432 00:53:06,073 --> 00:53:16,335 [Antonio García-Trevijano] Pues estoy encantado de que usted me la enseñe y que me la ponga delante de mis ojos para que la realidad alternativa 433 00:53:17,777 --> 00:53:18,698 [Antonio García-Trevijano] Yo sepa lo que es. 434 00:53:19,319 --> 00:53:21,121 [Antonio García-Trevijano] Porque conozco la palabra realidad. 435 00:53:21,141 --> 00:53:24,145 [Antonio García-Trevijano] Y conozco lo que es la palabra alternativa. 436 00:53:25,026 --> 00:53:25,627 [Antonio García-Trevijano] Y desde luego. 437 00:53:26,353 --> 00:53:31,615 [Antonio García-Trevijano] Si por realidad entiendo la realidad del mundo, pues no veo que tenga ninguna alternativa. 438 00:53:32,495 --> 00:53:38,397 [Antonio García-Trevijano] El mundo real, el que conocemos desde la prehistoria hasta hoy mismo, pues no tiene alternativa. 439 00:53:38,637 --> 00:53:39,217 [Antonio García-Trevijano] No lo sabemos. 440 00:53:39,718 --> 00:53:40,918 [Antonio García-Trevijano] Porque eso es un asunto... 441 00:53:41,438 --> 00:53:42,199 [Antonio García-Trevijano] No, no lo sabemos. 442 00:53:42,259 --> 00:53:43,079 [Antonio García-Trevijano] Claro que lo sabemos. 443 00:53:43,719 --> 00:53:47,720 [Antonio García-Trevijano] Podrá tener alternativas locales y de política y de orden moral. 444 00:53:48,381 --> 00:53:51,262 [Antonio García-Trevijano] Pero la alternativa universal de lo que llama... 445 00:53:53,095 --> 00:53:55,437 [Antonio García-Trevijano] La realidad, ¿a qué realidad se refiere? 446 00:53:55,697 --> 00:53:57,378 [Antonio García-Trevijano] ¿Incluye la realidad física también? 447 00:53:58,078 --> 00:54:00,500 [Antonio García-Trevijano] ¿Incluye el oxígeno, el agua, la electricidad? 448 00:54:01,500 --> 00:54:04,502 [Antonio García-Trevijano] Es que no se puede hablar como se habla, con esa ligereza. 449 00:54:04,923 --> 00:54:09,646 [Antonio García-Trevijano] Yo hablaré, desarrollaré conceptos sólidos. 450 00:54:10,526 --> 00:54:14,088 [Antonio García-Trevijano] Yo no soy un charlatán, ni un tertuliano. 451 00:54:14,609 --> 00:54:18,171 [Antonio García-Trevijano] Si se me pronuncia la palabra realidad, yo ya no salgo de ella. 452 00:54:18,911 --> 00:54:21,213 [Antonio García-Trevijano] Y no sé a qué realidad alternativa puede haber 453 00:54:22,618 --> 00:54:23,359 [Antonio García-Trevijano] ¿Realidad política? 454 00:54:23,980 --> 00:54:28,924 [Antonio García-Trevijano] Bueno, será una alternativa política, pero tan real es la que acaba como la que llega. 455 00:54:28,944 --> 00:54:35,831 [Antonio García-Trevijano] No entiendo su pregunta de realidad, ni entiendo su crítica. 456 00:54:36,632 --> 00:54:45,261 [Antonio García-Trevijano] Solamente digo, bien, yo ya he prometido que voy a analizar a lo mejor durante un año, mientras viva, lo que significa Donald Trump. 457 00:54:46,261 --> 00:54:49,042 [Antonio García-Trevijano] Lo sepa Trump o no lo sepa, eso me es indiferente. 458 00:54:49,782 --> 00:54:58,144 [Antonio García-Trevijano] Yo analizaré las consecuencias de su política y para ello necesitaré saber y ver qué es lo que está haciendo y nunca dejarme llevar por sus palabras. 459 00:54:58,564 --> 00:55:01,604 [Antonio García-Trevijano] Desde luego hay un tema que hoy no lo voy a desarrollar aquí. 460 00:55:01,744 --> 00:55:06,085 [Antonio García-Trevijano] Pero hoy la noticia de hoy para mí es extraordinaria. 461 00:55:08,066 --> 00:55:09,146 [Antonio García-Trevijano] Y es que un juez 462 00:55:11,192 --> 00:55:19,058 [Antonio García-Trevijano] federal de Washington a petición de un cliente que se considera 463 00:55:20,860 --> 00:55:36,263 [Antonio García-Trevijano] no, el abogado, a petición de un cliente que se considera dañado por el veto inmigratorio decretado por Trump, se considera perjudicado, ha puesto una demanda judicial. 464 00:55:36,283 --> 00:55:46,785 [Antonio García-Trevijano] Y el juez, de momento, ha tomado la medida cautelar de suspender el decreto, la orden de prohibición inmigratoria de Trump 465 00:55:49,060 --> 00:56:04,637 [Antonio García-Trevijano] Y no voy a desarrollar aquí, porque me ocuparía otra hora para explicar que eso está dentro de lo normal, que eso corresponde a la separación de poderes, que no hay ninguna anomalía en que el juez a petición de un cliente acuerde una medida cautelar. 466 00:56:05,097 --> 00:56:07,038 [Antonio García-Trevijano] La duración de esa medida, ¿hasta cuándo? 467 00:56:07,138 --> 00:56:10,280 [Antonio García-Trevijano] Todo se lo explicaré, pero no ahora en una pregunta concreta. 468 00:56:10,600 --> 00:56:23,247 [Antonio García-Trevijano] Quiero decir que usted debe ser muy listo, y debe saber mucho más que yo, y debe ser un jurista eminente, y tendrá que demostrarlo en escribir 20 volúmenes de derecho para que yo pueda a usted escucharlo y tomarle en serio. 469 00:56:23,747 --> 00:56:26,409 [Antonio García-Trevijano] Usted me dice que yo no conozco lo que es esto. 470 00:56:28,085 --> 00:56:57,806 [Antonio García-Trevijano] pues enséñemelo usted, dígamelo en lugar de preguntarme, sea mi maestro y dígame en qué es donde me equivoco y yo le escucharé y le daré las gracias porque mientras tanto yo lo que haré será ver evidencias y comentar y alabar o criticar esas evidencias y la evidencia esta última que acabo de comentar ahora es normal, está con el reglo de la constitución y no hay ningún problema en que un juez suspenda 471 00:57:00,276 --> 00:57:03,397 [Antonio García-Trevijano] la aplicación inmediata de una orden del presidente. 472 00:57:03,957 --> 00:57:14,782 [Antonio García-Trevijano] Y si el presidente ha dicho que eso es un idiota, tampoco es para rasgarse las vestiduras, porque eso pertenece al lenguaje de Trump, pero un presidente puede opinar lo que le dé la gana. 473 00:57:15,720 --> 00:57:18,843 [Antonio García-Trevijano] de una sentencia judicial, porque no va a influir para nada. 474 00:57:18,863 --> 00:57:21,646 [Antonio García-Trevijano] Es que ustedes están acostumbrados a España y a Europa. 475 00:57:21,926 --> 00:57:22,707 [Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es esto? 476 00:57:23,067 --> 00:57:25,870 [Antonio García-Trevijano] Aunque vivan en Estados Unidos, no se han enterado todavía. 477 00:57:26,330 --> 00:57:28,633 [Antonio García-Trevijano] El presidente puede decir lo que le dé la gana. 478 00:57:29,313 --> 00:57:32,116 [Antonio García-Trevijano] Decir que el juez es un idiota, lo que quiera, o que es un idioté. 479 00:57:32,917 --> 00:57:36,981 [Antonio García-Trevijano] ¿Por qué esas palabras del presidente no tienen influencia ninguna? 480 00:57:37,621 --> 00:58:06,439 [Antonio García-Trevijano] ni en el tribunal de apelación al que acudirá inmediatamente el gobierno y si lo perdiera ahí tampoco tendría influencia ninguna en la corte suprema no puedo seguir porque es que me hacéis preguntas que requieren discursos enteros pero vuestra base es mucho más pequeña y mucho más ignorante de aquello que vosotros suponéis sé más humilde y júzgate a ti mismo antes de juzgar a los demás 481 00:58:08,227 --> 00:58:09,909 [LOCUTOR_02] Bueno, pues ya llevamos una hora de programa. 482 00:58:10,370 --> 00:58:11,912 [LOCUTOR_02] Vamos a parar aquí. 483 00:58:13,013 --> 00:58:15,576 [LOCUTOR_02] Y hasta mañana a todos nuestros oyentes. 484 00:58:29,752 --> 00:58:36,358 [LOCUTOR_04] No olviden visitar la parrilla de programación en la nueva página web del Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional. 485 00:58:37,058 --> 00:58:44,064 [LOCUTOR_04] En la dirección www.mcrc.es Radio Libertad Constituyente. 486 00:58:44,564 --> 00:58:46,186 [LOCUTOR_04] La libertad viene en nuestra busca. 487 00:59:09,360 --> 00:59:09,581 [DESCONOCIDO] Gracias. 488 00:59:39,420 --> 00:59:42,521 [LOCUTOR_03] Para los que organizan las vacaciones de agosto o en julio del año anterior. 489 00:59:42,921 --> 00:59:46,462 [LOCUTOR_03] Para los que saben que aún queda mucho para Navidad, pero ya tienen los regalos pensados. 490 00:59:46,942 --> 00:59:51,524 [LOCUTOR_03] Si te gusta ir un paso adelante, ahora puedes planificar tus pagos cuando y como tú quieras. 491 00:59:51,884 --> 00:59:54,485 [LOCUTOR_03] Con PayPal tienes diferentes opciones para pagar a plazos. 492 00:59:54,825 --> 00:59:56,145 [LOCUTOR_03] Descarga la app. 493 00:59:56,165 --> 00:59:58,406 [LOCUTOR_03] Financiación sujeta a aprobación por parte de PayPal. 494 00:59:58,426 --> 01:00:02,687 [LOCUTOR_03] Las opciones de paga a plazos disponibles varían según el vendedor, el importe de compra y el perfil del cliente. 495 01:00:02,867 --> 01:00:06,228 [LOCUTOR_03] Debes tener 18 años o más, residir en España y tener una cuenta de PayPal. 496 01:00:06,348 --> 01:00:08,709 [LOCUTOR_03] Consulta condiciones en paypal.es barra paga a plazos.