1 00:00:01,227 --> 00:00:12,077 [LOCUTOR_02] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. 2 00:00:12,097 --> 00:00:17,222 [LOCUTOR_02] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano. 3 00:01:21,458 --> 00:01:22,619 [LOCUTOR_03] Muy buenos días, queridos oyentes. 4 00:01:23,621 --> 00:01:25,423 [LOCUTOR_03] Hoy es 15 de febrero de 2017. 5 00:01:25,463 --> 00:01:28,486 [LOCUTOR_03] Estamos aquí en el estudio Somos Aguas, con Dalmacio Negro. 6 00:01:28,506 --> 00:01:30,028 [LOCUTOR_03] Hola, buenos días. 7 00:01:30,048 --> 00:01:31,790 [LOCUTOR_03] Y con Antonio García Trevijano. 8 00:01:32,310 --> 00:01:36,395 [LOCUTOR_00] Sí, hoy es un día de sol radiante. 9 00:01:36,415 --> 00:01:41,401 [LOCUTOR_00] Hemos tenido que bajar el tordo para disminuir la luminosidad. 10 00:01:42,303 --> 00:01:57,652 [LOCUTOR_00] porque como sabéis desde ayer los programas de radio también los estamos grabando en imagen para transmitirlos y exhibirlos, pues ponerlos luego en las televisiones locales de Donosti, San Sebastián y de Bilbao. 11 00:01:59,350 --> 00:02:28,391 [LOCUTOR_00] que son emisoras con licencia estatal, pero con una pequeña audiencia, están comenzando y hemos llegado a un acuerdo con ellos, ya empezamos ayer y hoy continuamos conectados con esas televisiones, pero por eso hay que vigilar ahora la luminosidad y nos han dado instrucciones, un director de cine que ha venido a hacer esta instalación hace tres días, de que cuando salga el sol fuerte bajemos el toldo que está aquí a mi izquierda, 12 00:02:29,103 --> 00:02:35,686 [LOCUTOR_00] para que no haya un contraste muy grande entre las luces y las sombras de mi cara y del resto. 13 00:02:37,007 --> 00:02:52,114 [LOCUTOR_00] Bien, hoy todavía estoy comentando con Dalmacio, que no lo sabía, la noticia de la televisión rusa de ayer, se la he explicado, la he comentado, y vamos a continuar porque los periódicos están... 14 00:02:53,498 --> 00:03:20,156 [LOCUTOR_00] yo haya intervenido ayer, que es un hecho importantísimo, y lo he repetido y lo repito y lo diré siempre, que para mí es un orgullo que un español haya aparecido en la televisión del Estado, del gobierno ruso, en lengua hispana, para 70 millones de oyentes, y que haya aparecido como el único comentarista político de las noticias del día, 15 00:03:20,988 --> 00:03:33,679 [LOCUTOR_00] que es el conflicto aparente entre Estados Unidos y Rusia por la indiscreción que ha tenido el consejero de Seguridad en unas conversaciones con el embajador ruso. 16 00:03:33,879 --> 00:03:48,372 [LOCUTOR_00] Hoy la noticia continúa en primera página de los periódicos e incluso para atacar a Trump, que como sabéis es la norma en todos los establecidos en el poder en cualquier país del mundo, pues continúa la noticia explotándose 17 00:03:48,936 --> 00:03:55,019 [LOCUTOR_00] Y hoy vamos a continuar analizándola, sobre todo porque Dalmacio no conocía el tema. 18 00:03:55,900 --> 00:04:16,851 [LOCUTOR_00] Ahora ya también le he explicado antes de empezar la emisión lo que no ha transmitido la televisión rusa, porque solamente ha transmitido mi primer análisis político del significado que tiene la dimisión del consejero de Seguridad, señor Flynn. 19 00:04:20,737 --> 00:04:31,021 [LOCUTOR_00] Dalmacio le ha dado importancia y ahora vamos a continuar extendiendo esta noticia en sus consecuencias tanto en Estados Unidos como fuera de Estados Unidos. 20 00:04:31,422 --> 00:04:48,169 [LOCUTOR_00] Pero lo que yo sí quiero destacar es que yo he estado muy extrañado de que en el momento de mayor audiencia, siendo la primera noticia, la más importante, tanto en Moscú como en Washington, este asunto de la dimisión, dimisión del 21 00:04:49,388 --> 00:05:02,748 [LOCUTOR_00] Consejero de Seguridad Nacional, después de dar escuetamente la noticia, haya sido yo el único comentarista, el único pensador político analista 22 00:05:04,742 --> 00:05:08,043 [LOCUTOR_00] ha comentado el significado y alcance de esta noticia. 23 00:05:08,663 --> 00:05:13,884 [LOCUTOR_00] No junto con otros, como en España, o yo esperaba, que fuera en una cadena de opiniones. 24 00:05:13,984 --> 00:05:28,487 [LOCUTOR_00] No, no, ha sido el único intérprete en Rusia, en una televisión rusa, dirigida a todo el mundo hispánico, por tanto España, América del Sur y los hablantes en Estados Unidos, 25 00:05:29,287 --> 00:05:54,497 [LOCUTOR_00] He podido ser el único intérprete de esta noticia y digo, como ayer lo dije, que el contenido principal de mi interpretación es que era una noticia poco importante y que si se le quiere dar importancia forma parte de la campaña mundial contra Trump, a la que se le inventarán lo que sea con tal de hacerle el gobierno suyo muy difícil, pero que en sí mismo la noticia no tiene mucha importancia. 26 00:05:56,036 --> 00:06:12,824 [LOCUTOR_00] Es verdad, era cierto que el general había mentido al vicepresidente y a otros nuevos cargos designados por Trump y que lo imperdonable de esta noticia en la opinión americana, en la opinión de Trump, 27 00:06:13,322 --> 00:06:26,766 [LOCUTOR_00] de los periódicos y de los medios de comunicación de Estados Unidos, no era tanto la indiscreción que hubiera podido cometer, nada menos que un consejero de seguridad nacional, sino haber mentido. 28 00:06:28,046 --> 00:06:39,269 [LOCUTOR_00] Consideran que se ha mentido, diciendo que no había tratado de las sanciones por los ataques cibernéticos, supuestos ataques cibernéticos a Estados Unidos, de Rusia. 29 00:06:40,309 --> 00:06:41,450 [LOCUTOR_00] Pues eso es lo que... 30 00:06:42,893 --> 00:06:45,435 [LOCUTOR_00] que no le importa que eso hubiera sido cierto. 31 00:06:45,916 --> 00:06:47,697 [LOCUTOR_00] El escándalo lo produce la mentira. 32 00:06:48,338 --> 00:06:55,103 [LOCUTOR_00] Bien, entonces está bien, yo comprendo que eso sí que es importante para un político en Estados Unidos, no mentir. 33 00:06:55,503 --> 00:06:56,944 [LOCUTOR_00] Dalmacio, a ver qué te parece la noticia... 34 00:06:56,985 --> 00:06:59,627 [LOCUTOR_01] No, no, es para aclarar, porque no sé muy bien. 35 00:07:00,547 --> 00:07:06,392 [LOCUTOR_01] Es que simplemente no lo mencionó, o sea, lo ocultó, si se quiere, o es que mintió. 36 00:07:06,732 --> 00:07:08,774 [LOCUTOR_00] No, no, mintió claramente. 37 00:07:08,814 --> 00:07:09,795 [LOCUTOR_00] Eso lo he dicho yo en la... 38 00:07:10,268 --> 00:07:11,709 [LOCUTOR_00] Eso es un supuesto. 39 00:07:12,790 --> 00:07:18,014 [LOCUTOR_00] Porque mintió, porque con el embajador ruso y él hablaron de la sanción. 40 00:07:18,134 --> 00:07:20,415 [LOCUTOR_01] Bueno, pero si le preguntaron o lo que sea... 41 00:07:20,455 --> 00:07:21,676 [LOCUTOR_00] Hablaron los dos, hablaron. 42 00:07:21,856 --> 00:07:30,803 [LOCUTOR_00] Y él mismo ha confesado... Primero dijo una cosa ambigua, que no recordaba bien si había hablado. 43 00:07:31,423 --> 00:07:33,124 [LOCUTOR_00] Luego ya se ha especificado que... 44 00:07:34,902 --> 00:07:37,884 [LOCUTOR_00] Ese asunto lo ocultó al vicepresidente, le mintió. 45 00:07:38,444 --> 00:07:44,268 [LOCUTOR_00] El vicepresidente Pence lo ha acusado de que le mintió y él ha admitido que no lo dijo y que fue un error. 46 00:07:44,288 --> 00:07:47,870 [LOCUTOR_01] Ha sido el vicepresidente el que le ha acusado. 47 00:07:48,550 --> 00:07:50,111 [LOCUTOR_00] Que le ha mentido al vicepresidente. 48 00:07:50,351 --> 00:07:51,912 [LOCUTOR_01] Pero ha sido el vicepresidente el que le ha acusado. 49 00:07:51,932 --> 00:07:54,414 [LOCUTOR_00] Junto con los demás, que estaban todos engañados, sus compañeros. 50 00:07:54,754 --> 00:07:55,935 [LOCUTOR_00] Todo el equipo no lo sabía. 51 00:07:57,175 --> 00:07:59,657 [LOCUTOR_01] Pero entonces ha sido el equipo de Trump 52 00:08:00,805 --> 00:08:29,107 [LOCUTOR_00] el que le ha pedido que ejerce al principio al principio Trump no lo apoyó y luego hace una semana ha dicho Trump el portavoz de Trump hoy ha dicho que hace una semana que Trump sabía ya que había mentido ya las palabras esas no se ocultan a nadie que lo sabía pero que había retrasado la decisión para ver hasta que punto quedaba erosionado la confianza y el equipo 53 00:08:29,827 --> 00:08:32,508 [LOCUTOR_00] Y entonces ha decidido destituir, sí, le ha pedido la dimisión. 54 00:08:33,289 --> 00:08:34,949 [LOCUTOR_01] Eso me parece un poco comedia. 55 00:08:35,470 --> 00:08:36,330 [LOCUTOR_00] Bien, pues venga, habla. 56 00:08:36,950 --> 00:08:41,452 [LOCUTOR_01] No, no, no, no lo sé, pero es que le acaba de nombrar prácticamente. 57 00:08:42,433 --> 00:08:43,053 [LOCUTOR_01] Sabe quién es. 58 00:08:44,661 --> 00:08:47,944 [LOCUTOR_00] Es más, hay algo más importante que tal vez no lo sepas. 59 00:08:48,665 --> 00:08:51,867 [LOCUTOR_00] Que este general Flynn, nombrado... Es de los duros. 60 00:08:51,887 --> 00:08:54,610 [LOCUTOR_00] Es de los duros, pero un momento, un momento. 61 00:08:54,970 --> 00:08:59,714 [LOCUTOR_00] Es que acaba de... Para ser nombrado ha tenido un mes antes que dimitirse 62 00:09:00,455 --> 00:09:16,027 [LOCUTOR_00] porque había cargado su mandato de que Obama lo nombró nada menos que director general de la DIA que es el espionaje del Pentágono era un cargo de máxima confianza de Obama esto también tiene que aclarar las cosas 63 00:09:19,210 --> 00:09:20,091 [LOCUTOR_01] Pues la verdad no lo sé. 64 00:09:20,171 --> 00:09:21,852 [LOCUTOR_01] El director general de la DIA. 65 00:09:22,012 --> 00:09:23,294 [LOCUTOR_01] ¿Y por qué lo nombró? 66 00:09:23,614 --> 00:09:23,894 [LOCUTOR_00] ¿Obama? 67 00:09:24,274 --> 00:09:24,595 [LOCUTOR_01] Trump. 68 00:09:25,235 --> 00:09:27,858 [LOCUTOR_00] Ah, eso yo no lo sé. 69 00:09:27,878 --> 00:09:29,399 [LOCUTOR_01] A ver si lo ha nombrado. 70 00:09:29,459 --> 00:09:31,801 [LOCUTOR_01] Pensando ya mancabélicamente, porque ya no se sabe. 71 00:09:32,241 --> 00:09:35,004 [LOCUTOR_01] A lo mejor lo nombró a posta para luego provocar la división. 72 00:09:35,024 --> 00:09:36,465 [LOCUTOR_01] Y quedar bien, no sé. 73 00:09:36,485 --> 00:09:37,326 [LOCUTOR_01] No, eso es imposible. 74 00:09:39,788 --> 00:09:41,169 [LOCUTOR_01] Me parece demasiado recambolesco. 75 00:09:41,189 --> 00:09:42,690 [LOCUTOR_00] No, eso es imposible. 76 00:09:42,730 --> 00:09:45,313 [LOCUTOR_00] Pero bueno, mira cómo está hoy el periódico. 77 00:09:46,461 --> 00:09:49,103 [LOCUTOR_00] ¿Quiere otra pregunta más antes de empezar a seguir? 78 00:09:50,043 --> 00:09:50,163 [LOCUTOR_00] No. 79 00:09:50,924 --> 00:09:53,705 [LOCUTOR_01] Que a mí eso me da la impresión de que hay algo más detrás. 80 00:09:54,646 --> 00:09:55,506 [LOCUTOR_01] No sé lo que es. 81 00:09:56,226 --> 00:09:57,427 [LOCUTOR_01] En primer lugar, esto. 82 00:09:58,087 --> 00:10:03,370 [LOCUTOR_01] Si era de confianza de Obama y demás, ¿cómo lo pone Trump? 83 00:10:03,770 --> 00:10:06,072 [LOCUTOR_00] ¿Por qué lo coge también de confianza Trump? 84 00:10:07,493 --> 00:10:08,733 [LOCUTOR_00] Yo tampoco lo sé. 85 00:10:09,213 --> 00:10:10,694 [LOCUTOR_01] Es que eso es todo un lío. 86 00:10:11,915 --> 00:10:12,595 [LOCUTOR_01] No se entera. 87 00:10:12,955 --> 00:10:15,677 [LOCUTOR_01] Y por eso digo que a lo mejor lo hace a posta para luego... 88 00:10:16,298 --> 00:10:17,459 [LOCUTOR_01] porque sabía algo... 89 00:10:18,079 --> 00:10:23,742 [LOCUTOR_00] Ningún presidente provoca lo que hay hoy en Estados Unidos como una jugada, eso es imposible. 90 00:10:24,403 --> 00:10:42,733 [LOCUTOR_01] En Estados Unidos se está ventilando una guerra con todo, entre el Socialist Corporate y el grupo de Trump, que encabeza por la rebelión el populismo, que es populismo como... 91 00:10:43,357 --> 00:10:47,881 [LOCUTOR_01] como en Alemania o incluso Francia ya viene de atrás, pero es distinto. 92 00:10:48,741 --> 00:10:56,928 [LOCUTOR_01] Se está ventilando una guerra que no es ya por el poder, no es ya por el dinero, es una guerra ideológica. 93 00:10:57,368 --> 00:11:07,035 [LOCUTOR_01] Que lo grave de todo eso es que en Estados Unidos, empezó ya un poco hace tiempo, pero la ideología prácticamente no contaba. 94 00:11:08,176 --> 00:11:12,980 [LOCUTOR_01] Era algo que estaba al margen, hombre, siempre hay ideología, tal, intereses, lo que se quiera, 95 00:11:13,417 --> 00:11:25,787 [LOCUTOR_01] Pero es que se ha creado, y sobre todo con Obama lo ha fomentado, un enfrentamiento ideológico entre parte de la sociedad norteamericana, con la prensa y con todos los medios, y el resto. 96 00:11:26,187 --> 00:11:31,071 [LOCUTOR_01] Lo cual me parece gravísimo, porque Norteamérica estaba relativamente inmune a la ideología. 97 00:11:31,091 --> 00:11:35,555 [LOCUTOR_01] No como los países europeos, que es todo ideología, no hay otra cosa. 98 00:11:35,735 --> 00:11:37,797 [LOCUTOR_00] La razón es muy sencilla, es verdad lo que dices. 99 00:11:43,282 --> 00:12:12,360 [LOCUTOR_01] que ha formado no solo la nación sino toda la cultura ha sido la libertad no fue la igualdad y las ideologías todas giran en torno a la igualdad y además fundada en libertad religiosa es que la religión inmuniza en principio contra la ideología contra el modo de pensamiento ideológico y lo grave es que ahí el modo de pensamiento ideológico ha entrado en Norteamérica yo no sé hasta qué punto tiene fuerza o no 100 00:12:13,104 --> 00:12:29,975 [LOCUTOR_01] Ha habido una reacción en cuanto ha llegado a cierto punto, pero eso es lo grave porque Norteamérica estaba relativamente inmune, igual que en cierta manera Rusia hoy está también inmune a la ideologización, porque se han quitado la ideología de encima, van a lo concreto, operan con sentido común. 101 00:12:31,616 --> 00:12:34,578 [LOCUTOR_01] Yo no sé, porque la ideología liquida también el sentido común. 102 00:12:35,876 --> 00:12:49,948 [LOCUTOR_00] Como sabes que me interesa siempre enfocar los asuntos para ilustrar, para iluminar, despejar las oscuridades que atenazan al pensamiento español en toda la sociedad. 103 00:12:50,589 --> 00:12:52,991 [LOCUTOR_00] Por eso siempre le doy importancia a los titulares. 104 00:12:53,031 --> 00:12:58,135 [LOCUTOR_01] Pero el pensamiento español no es la oscuridad solo, es la estupidez. 105 00:12:59,697 --> 00:13:00,978 [LOCUTOR_01] El otro día publicaban... 106 00:13:01,959 --> 00:13:11,686 [LOCUTOR_01] un artículo han publicado hace algún tiempo unos periodistas, que yo creo que son estupendos, un artículo que se titulaba El régimen más estúpido de la historia de España. 107 00:13:13,768 --> 00:13:21,973 [LOCUTOR_00] Sí, pero yo quiero decir la importancia que le doy a la lectura y análisis de los titulares de los periódicos. 108 00:13:22,934 --> 00:13:24,735 [LOCUTOR_00] Después de esta pequeña introducción, 109 00:13:27,448 --> 00:13:41,923 [LOCUTOR_00] que supone la conversación, como siempre, tan directa y franca con Dalmacio, el país dice, la noticia la presenta así, Trump se ve acosado por la supuesta conexión con Rusia. 110 00:13:42,964 --> 00:13:45,607 [LOCUTOR_00] Veamos qué significa este título. 111 00:13:46,495 --> 00:14:00,942 [LOCUTOR_00] Bueno, en letra pequeña luego dice que varios congresistas exigen una investigación tras la dimisión del Consejero de Seguridad Nacional por sus contactos con Moscú. 112 00:14:01,002 --> 00:14:03,924 [LOCUTOR_00] Bien, pero ¿qué significa se ve acosado? 113 00:14:04,784 --> 00:14:06,725 [LOCUTOR_00] Si se ve acosado, ¿qué quiere decir? 114 00:14:06,785 --> 00:14:09,787 [LOCUTOR_00] Que no lo está, que es él el que se ve acosado. 115 00:14:10,998 --> 00:14:15,421 [LOCUTOR_00] O puede ser que sí, que se ve porque sea la realidad, pero vaya manera de redactar. 116 00:14:15,822 --> 00:14:18,103 [LOCUTOR_00] Se ve acosado él. 117 00:14:18,144 --> 00:14:18,964 [LOCUTOR_00] Se ve en un espejo. 118 00:14:19,264 --> 00:14:19,445 [LOCUTOR_00] ¿Cómo? 119 00:14:20,045 --> 00:14:21,766 [LOCUTOR_00] Se mira en un espejo. 120 00:14:21,906 --> 00:14:23,287 [LOCUTOR_00] Sí, acosado. 121 00:14:24,829 --> 00:14:28,211 [LOCUTOR_01] A veces para mirarse el pelo se mira en el espejo. 122 00:14:28,291 --> 00:14:34,536 [LOCUTOR_00] Y esto contrasta, no, sino que se complementa con el titular que utiliza el periódico El Mundo, 123 00:14:38,877 --> 00:15:05,313 [LOCUTOR_00] 18 que dice a toda entera toda la página el factor Putin golpea a Trump el factor vamos a ver por un lado Trump se ve acosado pero el mundo dice no no no Trump está acosado está golpeado por el factor Putin el factor como pone el factor Trump 124 00:15:07,530 --> 00:15:09,051 [LOCUTOR_01] Putin, entrecomillado. 125 00:15:09,232 --> 00:15:09,972 [LOCUTOR_01] ¿Es que factor? 126 00:15:10,032 --> 00:15:14,276 [LOCUTOR_01] Antes eran los de la Renfe los que facturaban las maletas y todo eso. 127 00:15:15,017 --> 00:15:18,280 [LOCUTOR_00] Sí, el factor de los ferrocarriles sí es. 128 00:15:18,700 --> 00:15:23,744 [LOCUTOR_00] Y en derecho, la palabra jurídica, factor significa factor mercantil. 129 00:15:24,305 --> 00:15:29,549 [LOCUTOR_00] El factor es el que hace el antiguo nombre anterior incluso al gerente. 130 00:15:30,230 --> 00:15:32,272 [LOCUTOR_00] Bien, antes de la doctrina de Burhan... 131 00:15:33,597 --> 00:15:38,739 [LOCUTOR_00] el agente, la causa eficiente, la causa agente. 132 00:15:39,680 --> 00:15:53,625 [LOCUTOR_00] Así que Putin, el factor, el elemento, la imagen, la presencia ideológica de Putin en el mundo y sobre todo en Estados Unidos golpea a Trump. 133 00:15:53,985 --> 00:15:54,966 [LOCUTOR_00] Eso es lo que quiere decir. 134 00:15:55,846 --> 00:15:59,948 [LOCUTOR_00] Así de manera que Putin tiene tanta influencia en Estados Unidos, 135 00:16:01,426 --> 00:16:18,635 [LOCUTOR_00] como para que esté golpeando a Trump, porque uno de sus consejeros ha acabado de nombrar, ha mentido a su jefe vicepresidente y a los demás, negando que haya tenido en las conversaciones con el embajador ruso referencia alguna a las sanciones que le impuso Obama. 136 00:16:18,775 --> 00:16:19,796 [LOCUTOR_00] Este es el tema. 137 00:16:20,576 --> 00:16:29,381 [LOCUTOR_01] Es todo... Bueno, es que... Porque además hay un hecho que se pasa por alto y que puede tener... 138 00:16:29,954 --> 00:16:31,995 [LOCUTOR_01] Hombre, hay que separar una cosa de la otra. 139 00:16:32,815 --> 00:16:34,356 [LOCUTOR_01] Pero puede tener mucha importancia. 140 00:16:35,056 --> 00:16:43,059 [LOCUTOR_01] Una hija, no sé cuál, si es de una de las mujeres a las que está separada o no, y una hija de Putin son íntimas amigas. 141 00:16:44,579 --> 00:16:48,981 [LOCUTOR_01] Lo cual quiere decir que parece que es un hecho conocido por todo el mundo, pero... ¿Que tienen trato? 142 00:16:49,821 --> 00:16:51,281 [LOCUTOR_00] ¿O que han tenido trato antes? 143 00:16:51,862 --> 00:16:55,743 [LOCUTOR_01] No, bueno, a lo mejor el padre, pues, hombre, yo tengo hijos y no conozco a los... 144 00:16:56,597 --> 00:16:59,739 [LOCUTOR_01] a las amigas de mis hijos o amigos. 145 00:17:00,820 --> 00:17:07,584 [LOCUTOR_01] Les conozco más o menos, pero no quiero decir que llegue a eso, pero quiero decir que no son gente desconocida de todas formas. 146 00:17:08,745 --> 00:17:21,993 [LOCUTOR_01] Porque una hija de Trump puede haber esa relación ahí, indirecta, porque además da la casualidad que no son políticos prominentes, Trump no lo era, ahora sí, y es posible que algo hayan hablado. 147 00:17:23,287 --> 00:17:40,517 [LOCUTOR_01] Pero yo no creo que sea, y además me parece que es todo absurdo, porque Trump, precisamente, el haberse elegido es un factor de suavización de las tensiones entre Rusia y Occidente. 148 00:17:42,038 --> 00:17:53,045 [LOCUTOR_01] Pero no se quiere ver así, porque el empeño, y ese es el empeño de la sovietización de todo Occidente, que no le perdonen a Putin, que realmente haya terminado con el comunismo. 149 00:17:54,022 --> 00:17:54,882 [LOCUTOR_00] Ahí está el tema. 150 00:17:55,923 --> 00:18:10,210 [LOCUTOR_00] Es que el enemigo de la Unión Soviética era tan importante, tan indispensable para la seguridad en sí mismo de Estados Unidos, no sólo como dominador del mundo, sino internamente. 151 00:18:11,491 --> 00:18:19,955 [LOCUTOR_00] Era tan esencial que la caída del enemigo ha supuesto la inestabilidad, la inseguridad de Estados Unidos. 152 00:18:20,712 --> 00:18:33,515 [LOCUTOR_00] Pero yo le doy mucho más importancia, este asunto que estamos hablando es de una importancia muy grande, no el hecho de que haya mentido, sino que se monte lo que se está montando alrededor de Donald Trump. 153 00:18:34,272 --> 00:18:47,301 [LOCUTOR_00] Desde que antes de que llegara a ser presidente, la campaña de todos los medios, de todo el establecimiento de Estados Unidos y de Europa, de la Unión Europea, contra Trump es prácticamente unánime. 154 00:18:48,021 --> 00:18:55,987 [LOCUTOR_00] Y de ahí que la noticia que hoy golpee de verdad a Truman no sea este ridículo... 155 00:18:57,857 --> 00:19:03,620 [LOCUTOR_00] porque es un ridículo asunto, ha mentido, ha dimitido, ahí ha terminado, no tiene consecuencias. 156 00:19:03,740 --> 00:19:09,842 [LOCUTOR_00] En cambio, sí que tiene consecuencias lo que el New York Times acaba de denunciar. 157 00:19:11,002 --> 00:19:18,025 [LOCUTOR_00] Ayer ha dicho que Rusia, Putin, ha desplegado un misil de crucero 158 00:19:19,170 --> 00:19:29,954 [LOCUTOR_00] Y según Estados Unidos eso supone una violación del tratado sobre control de armas firmado por ambos países hace tres décadas y que ayudó a poner fin a la Guerra Fría. 159 00:19:30,155 --> 00:19:30,655 [LOCUTOR_00] Ahí estamos. 160 00:19:31,335 --> 00:19:34,216 [LOCUTOR_00] Tú has empezado planteando el asunto del enemigo. 161 00:19:34,476 --> 00:19:36,217 [LOCUTOR_00] Mira ahora el New York Times lo que saca. 162 00:19:36,857 --> 00:19:37,858 [LOCUTOR_00] Un misil de crucero. 163 00:19:37,998 --> 00:19:42,180 [LOCUTOR_00] Tampoco se dice con un hecho afirmado, sino que el New York Times lo afirma. 164 00:19:42,340 --> 00:19:45,401 [LOCUTOR_01] Bueno, en primer lugar habría que saber si es cierto. 165 00:19:46,221 --> 00:19:47,982 [LOCUTOR_01] En segundo lugar, nosotros mismos desplegar 166 00:19:48,576 --> 00:19:52,701 [LOCUTOR_01] Un misil de crucero, que es un grupo de misiles de crucero. 167 00:19:53,962 --> 00:20:00,169 [LOCUTOR_01] Claro, un misil puede a lo mejor incluso para ver si apuntan bien, para probar si está bien apuntado. 168 00:20:01,911 --> 00:20:06,797 [LOCUTOR_01] Me da la impresión de que eso es una invención para excitar a la gente contra Rusia. 169 00:20:07,422 --> 00:20:10,747 [LOCUTOR_01] es que Rusia es hoy el enemigo del progresismo mundial. 170 00:20:12,289 --> 00:20:18,997 [LOCUTOR_00] Para contestar a tu pregunta, la información sobre este asunto es que es la información occidental. 171 00:20:20,379 --> 00:20:22,943 [LOCUTOR_00] Se trata de un misil de medio alcance. 172 00:20:23,667 --> 00:20:37,515 [LOCUTOR_00] que Rusia lleva probando desde hace al menos tres años y que pasó a fase operativa en el mes de diciembre anterior, después de la victoria de Donald Trump. 173 00:20:38,336 --> 00:20:39,176 [LOCUTOR_00] Este es el tema. 174 00:20:39,637 --> 00:20:40,937 [LOCUTOR_01] Mira qué casualidad. 175 00:20:40,977 --> 00:20:41,638 [LOCUTOR_00] ¿Qué tiene que ver? 176 00:20:41,738 --> 00:20:43,099 [LOCUTOR_00] Bueno, pues si se lo ponen en relación. 177 00:20:43,199 --> 00:20:51,524 [LOCUTOR_01] Bueno, a lo mejor está apuntando, qué sé yo, a Merkel, por ejemplo, no sé, que se lo tiene merecido, yo creo. 178 00:20:51,964 --> 00:20:53,305 [LOCUTOR_01] No, es que hay una cosa y es que 179 00:20:54,362 --> 00:21:03,686 [LOCUTOR_01] No se tiene en cuenta que Rusia es, hace algún tiempo, con Putin, es el enemigo número uno del progresismo. 180 00:21:04,406 --> 00:21:06,747 [LOCUTOR_00] Pero es que es más enemigo que era la Unión Soviética. 181 00:21:07,507 --> 00:21:07,667 [LOCUTOR_01] Ya. 182 00:21:07,868 --> 00:21:11,449 [LOCUTOR_00] Está siendo tocada con más ferocidad la Rusia de Putin. 183 00:21:11,649 --> 00:21:12,569 [LOCUTOR_01] Pero es que es lógico. 184 00:21:12,770 --> 00:21:13,970 [LOCUTOR_01] Queda de Stalin. 185 00:21:14,910 --> 00:21:15,931 [LOCUTOR_01] Pero es que es lógico. 186 00:21:16,711 --> 00:21:23,114 [LOCUTOR_01] Si es que todo el progresismo, en el fondo, es medio staliniano, medio leninista, medio corrección política, todo eso. 187 00:21:24,039 --> 00:21:25,400 [LOCUTOR_01] Y es lógico, es el enemigo. 188 00:21:26,180 --> 00:21:28,121 [LOCUTOR_01] Porque se han quedado sin patrón. 189 00:21:28,961 --> 00:21:30,942 [LOCUTOR_01] Y entonces es el enemigo para toda esa gente. 190 00:21:30,962 --> 00:21:36,845 [LOCUTOR_01] Y Estados Unidos, como se ha ideologizado, ha caído también en eso. 191 00:21:37,966 --> 00:21:40,867 [LOCUTOR_01] Cuando lo que tendría que ser es lo contrario. 192 00:21:40,988 --> 00:21:47,191 [LOCUTOR_01] Con Trump parece que se va a paliar la posible confrontación que hubiera. 193 00:21:47,231 --> 00:21:51,653 [LOCUTOR_01] Que no hay motivo para que exista confrontación con Rusia por parte occidental. 194 00:21:52,652 --> 00:21:55,613 [LOCUTOR_01] es que siguen explotando las mismas oligarquías de la Guerra Fría. 195 00:21:56,173 --> 00:22:20,478 [LOCUTOR_01] Incluso eso tiene que ver con la industria armamentística, que les interesa mucho que haya esa confrontación para seguir fabricando armas y vendiéndolas, que se las paga el gobierno, cosa que parece que tiene bastante importancia en la política de Obama, en relación con Ucrania, con todo esto, hay que comprar armas, porque si no la industria armamentística se hunde. 196 00:22:22,015 --> 00:22:51,364 [LOCUTOR_00] y sin embargo yo sigo claro como tú no sabías lo de la noticia de mi intervención en la televisión rusa en el momento principal de la noticia y como único comentarista político pero es que es lógico quiero también que examinemos que siendo yo sistemáticamente ocultado prohibido un tabú en España pero es que es lógico Antonio no no yo no hablo de que sea lógico no digo cómo es posible 197 00:22:52,486 --> 00:22:56,329 [LOCUTOR_00] Que Rusia conozca mi preparación. 198 00:22:56,869 --> 00:22:57,789 [LOCUTOR_00] Es que es muy difícil. 199 00:22:57,850 --> 00:23:01,192 [LOCUTOR_01] Pues eso demuestra que los rusos están muy bien informados. 200 00:23:02,172 --> 00:23:03,793 [LOCUTOR_01] Únicamente es lo que demuestra. 201 00:23:04,474 --> 00:23:10,958 [LOCUTOR_01] Están muy bien informados y que además tú probablemente eres uno de los pocos. 202 00:23:12,267 --> 00:23:13,328 [LOCUTOR_01] Europeos, sin duda. 203 00:23:14,708 --> 00:23:18,030 [LOCUTOR_01] Es una lástima que te pongan como analista y experto, según me has contado. 204 00:23:19,310 --> 00:23:25,133 [LOCUTOR_01] Porque eso es confundirte con los millones de analistas y expertos que hay por todo el mundo. 205 00:23:25,213 --> 00:23:27,454 [LOCUTOR_00] Pero bueno, ¿qué se le va a hacer? 206 00:23:29,775 --> 00:23:37,959 [LOCUTOR_01] Entonces, es que probablemente, no lo sé, pero probablemente eres el de más categoría no experto ni analista político. 207 00:23:38,539 --> 00:23:39,720 [LOCUTOR_01] El de más categoría 208 00:23:40,797 --> 00:23:45,459 [LOCUTOR_01] que no está en contra de Rusia, que tampoco está en contra de Trump. 209 00:23:45,479 --> 00:23:46,079 [LOCUTOR_01] Al contrario. 210 00:23:46,900 --> 00:24:05,928 [LOCUTOR_01] Que lo ve objetivamente que más bien está a favor de los dos, porque cree que todo es un disparate, y entonces, como están bien informados, pues probablemente han acudido a ti, porque además, si esa emisión va dirigida a todos los oyentes de habla hispana, es lógico, ¿a quién van a llamar? 211 00:24:05,988 --> 00:24:06,368 [LOCUTOR_01] ¿A Rajoy? 212 00:24:08,050 --> 00:24:13,772 [LOCUTOR_01] Por ejemplo, o a Pablo Iglesias, ya me dirás. 213 00:24:14,112 --> 00:24:25,077 [LOCUTOR_00] Bueno, y Estados Unidos, que a Roberto Centeno entonces que lo atribuyen ser el asesor de Donald Trump, pues fíjate lo que nos hemos reunido aquí en Somos Aguas. 214 00:24:25,803 --> 00:24:29,126 [LOCUTOR_01] Pues la cumbre del fascismo. 215 00:24:29,566 --> 00:24:31,868 [LOCUTOR_00] ¿Y tú qué vas a hacer? 216 00:24:32,088 --> 00:24:33,369 [LOCUTOR_00] ¿De hombre bueno entre los dos? 217 00:24:33,889 --> 00:24:34,970 [LOCUTOR_00] ¿Entre Roberto Centeno y yo? 218 00:24:35,010 --> 00:24:36,031 [LOCUTOR_00] ¿Entre Estados Unidos y Rusia? 219 00:24:36,051 --> 00:24:38,292 [LOCUTOR_01] No, yo también soy fascista. 220 00:24:38,312 --> 00:24:41,134 [LOCUTOR_01] Ah, también. 221 00:24:41,715 --> 00:24:44,757 [LOCUTOR_00] Muy bien. 222 00:24:44,817 --> 00:24:52,523 [LOCUTOR_01] El otro día se extrañaba, ayer se extrañaba a alguien de que en las facultades de políticas no existe la asignatura de geopolítica. 223 00:24:54,548 --> 00:24:56,890 [LOCUTOR_01] Y yo le dije, ¿cómo va a estar? 224 00:24:57,151 --> 00:24:59,293 [LOCUTOR_01] Pues a mí no. 225 00:24:59,893 --> 00:25:00,634 [LOCUTOR_01] No, no. 226 00:25:00,674 --> 00:25:04,298 [LOCUTOR_01] En la Facultad de Política debe haber, ya que hay tantas asignaturas baratas. 227 00:25:05,057 --> 00:25:09,018 [LOCUTOR_01] La geopolítica sí, pero es que no puede estar por una razón, porque además yo lo he oído. 228 00:25:09,238 --> 00:25:13,740 [LOCUTOR_00] No, pero es que la geopolítica fue importantísima en el tiempo de la ley del mar. 229 00:25:14,200 --> 00:25:18,661 [LOCUTOR_00] La geopolítica es que no hay un punto del mundo que no sea estratégico. 230 00:25:19,001 --> 00:25:21,122 [LOCUTOR_00] Todos son igualmente, ya no hay nada. 231 00:25:21,242 --> 00:25:24,483 [LOCUTOR_00] Eso es lo que digo, hoy no tiene sentido, antes era todo. 232 00:25:25,103 --> 00:25:40,230 [LOCUTOR_00] En el siglo XVIII, XIX y XX, la geopolítica tenía... Y primera parte, desde la guerra mundial, desde los visiles, aviones y armas a distancia, la geopolítica es una tontería. 233 00:25:40,710 --> 00:25:46,033 [LOCUTOR_01] Bueno, sí, porque hay un nuevo factor que es el aire, además, fundamental. 234 00:25:46,093 --> 00:25:53,316 [LOCUTOR_01] Pero aparte de eso, es que las facultades de políticas, yo lo he presenciado, no puede estar esa asignatura... 235 00:25:54,585 --> 00:25:55,366 [LOCUTOR_01] por fascista. 236 00:25:57,287 --> 00:25:58,288 [LOCUTOR_01] Es que es a lo que voy yo. 237 00:25:59,709 --> 00:26:06,935 [LOCUTOR_01] Yo creo que debe de estar, pero bueno, debe de estar porque es que tú no sabes las asignaturas que hay hoy. 238 00:26:06,975 --> 00:26:07,975 [LOCUTOR_00] Te digo cómo puede estar. 239 00:26:08,336 --> 00:26:16,262 [LOCUTOR_00] Como ha tenido tanta influencia en los siglos pasados, ha formado una mentalidad que sigue siendo operativa aunque no esté justificada. 240 00:26:16,342 --> 00:26:17,523 [LOCUTOR_00] Por tanto, debe de estar. 241 00:26:17,643 --> 00:26:18,604 [LOCUTOR_01] En Rusia, por ejemplo, Dugin 242 00:26:21,450 --> 00:26:37,973 [LOCUTOR_01] que no sé si hay quien dice que es portavoz oficial de Putin o algo así, es un intelectual, yo lo dudo, no creo que tenga que ver con Putin, no lo sé, vamos, tampoco lo dudo, está dándole vueltas a la geopolítica y los rusos no están con la geopolítica, es verdad. 243 00:26:38,613 --> 00:26:49,695 [LOCUTOR_01] Pero independientemente de eso, yo me refiero al hecho de que se niegan a ponerlo, es como si se niegan a poner la anatomía en medicina porque a lo mejor... 244 00:26:50,363 --> 00:26:54,126 [LOCUTOR_01] hay un médico fascista que es el gran anatómico. 245 00:26:55,046 --> 00:26:58,949 [LOCUTOR_01] Y entonces ya es fascista en su asignatura, por tanto no se pone anatomía en medicina. 246 00:26:58,969 --> 00:27:09,816 [LOCUTOR_01] Hombre, no es igual, la anatomía es más importante en la medicina que... Es que es infantil todo, en el fondo es infantil todo lo que está pasando. 247 00:27:09,836 --> 00:27:17,821 [LOCUTOR_01] El progresismo este es infantiloide, es una degeneración del marxismo, no del marxismo de Marx, sino del leninismo. 248 00:27:17,981 --> 00:27:19,522 [LOCUTOR_00] Sí, Marx nunca fue marxista. 249 00:27:20,175 --> 00:27:21,256 [LOCUTOR_01] Ya, si lo decía él. 250 00:27:22,016 --> 00:27:25,899 [LOCUTOR_01] Y además, hombre, es que Marx si viviera hoy a todos estos los correos. 251 00:27:26,540 --> 00:27:31,764 [LOCUTOR_01] Bueno, manda que los fusiles... Monta campos de concentración para ellos. 252 00:27:32,585 --> 00:27:33,766 [LOCUTOR_01] Concentración en la guerra. 253 00:27:34,546 --> 00:27:34,866 [LOCUTOR_00] Muy bien. 254 00:27:35,447 --> 00:27:39,570 [LOCUTOR_00] Vamos a una pausa musical y volveremos enseguida. 255 00:27:39,910 --> 00:27:40,671 [LOCUTOR_00] Juan. 256 00:27:40,691 --> 00:27:41,031 [LOCUTOR_03] Muy bien. 257 00:27:41,091 --> 00:27:42,312 [LOCUTOR_03] Pues ya volvemos, queridos oyentes. 258 00:27:44,854 --> 00:27:45,615 [LOCUTOR_02] Democracia es... 259 00:27:47,335 --> 00:27:49,818 [LOCUTOR_02] Separación de los poderes en elecciones separadas. 260 00:27:51,780 --> 00:27:54,143 [LOCUTOR_02] Elegir a personas, no a partidos del Estado. 261 00:27:55,865 --> 00:27:58,828 [LOCUTOR_02] La democracia es la libertad para elegir a los candidatos. 262 00:27:58,848 --> 00:28:04,555 [LOCUTOR_02] La democracia es una forma de gobierno, no es algo gradual. 263 00:28:05,156 --> 00:28:07,058 [LOCUTOR_02] España no es una democracia. 264 00:28:09,038 --> 00:28:11,718 [LOCUTOR_02] Porque la libertad no se otorga, se conquista. 265 00:28:13,579 --> 00:28:16,859 [LOCUTOR_02] Porque la libertad exige ver más allá de la propaganda y de la mentira. 266 00:28:18,740 --> 00:28:23,080 [LOCUTOR_02] Para que tengamos libertad política colectiva, no les votes. 267 00:28:23,300 --> 00:28:28,821 [LOCUTOR_02] Porque la libertad viene en nuestra busca. 268 00:28:32,462 --> 00:28:36,863 [LOCUTOR_02] Movimiento Ciudadano hacia la República Constitucional Visítanos en mcrc.es 269 00:28:40,643 --> 00:28:41,904 [LOCUTOR_03] Ya estamos de vuelta, queridos oyentes. 270 00:28:42,725 --> 00:28:48,850 [LOCUTOR_03] Hoy en El País, en la portada titulan El Congreso investigará el caso Bankia y la crisis bancaria. 271 00:28:49,871 --> 00:28:55,616 [LOCUTOR_03] El Pleno votará el día 22 crear una comisión que cuenta con el apoyo de los partidos de la oposición. 272 00:28:57,038 --> 00:29:05,005 [LOCUTOR_03] En páginas interiores, en la página 37 titulan El Congreso investigará la crisis bancaria, el rescate y el caso Bankia. 273 00:29:05,885 --> 00:29:07,467 [LOCUTOR_03] En la parte inferior de la página titulan 274 00:29:08,304 --> 00:29:14,566 [LOCUTOR_03] Los jefes de supervisión del Banco de España piden el apoyo de los inspectores a los imputados. 275 00:29:15,607 --> 00:29:16,067 [LOCUTOR_03] Don Antonio. 276 00:29:16,507 --> 00:29:16,787 [LOCUTOR_00] Sí. 277 00:29:19,708 --> 00:29:28,471 [LOCUTOR_00] En el periódico El Mundo añade algunas matizaciones en la presentación de las noticias. 278 00:29:29,975 --> 00:29:33,296 [LOCUTOR_00] el título principal en el interior porque en portada no la trata. 279 00:29:35,397 --> 00:29:37,998 [LOCUTOR_00] Cierre de filas con los imputados. 280 00:29:39,038 --> 00:29:47,241 [LOCUTOR_00] La dirección del Banco de España recoge firmas de los trabajadores en apoyo de sus altos cargos investigados. 281 00:29:48,321 --> 00:29:56,164 [LOCUTOR_00] Guinto sostiene, por el contrario, que en la salida a bolsa de Bankia los supervisores miraron para otro lado. 282 00:29:57,653 --> 00:30:04,779 [LOCUTOR_00] Hay una tensión interna en la inspección por verse forzados a apoyar a los investigados. 283 00:30:05,620 --> 00:30:10,845 [LOCUTOR_00] La Comisión Ejecutiva anuncia que mantiene su plena confianza en Ordóñez. 284 00:30:10,865 --> 00:30:22,615 [LOCUTOR_00] Son dos páginas enteras con gran alarde de titulares, de fotos y de grandes caracteres. 285 00:30:23,235 --> 00:30:23,896 [LOCUTOR_00] El Congreso... 286 00:30:25,143 --> 00:30:29,246 [LOCUTOR_00] ...negocia ampliar la investigación... ...a todas las cajas. 287 00:30:29,786 --> 00:30:36,291 [LOCUTOR_00] Unidos Podemos apuesta... ...por abarcar las responsabilidades... ...de toda la crisis financiera. 288 00:30:36,571 --> 00:30:48,379 [LOCUTOR_00] Antes de seguir... ...me ha llamado la atención... ...Dalmacio... ...sobre este titular... ...porque dice el Congreso... ...negocia, Dalmacio. 289 00:30:49,160 --> 00:30:53,303 [LOCUTOR_01] Pues está claro que están negociando... ...a ver si siguen adelante... ...si no siguen adelante... 290 00:30:53,934 --> 00:30:55,535 [LOCUTOR_01] ¿A quién puede tocar si sigue adelante eso? 291 00:30:55,575 --> 00:30:56,396 [LOCUTOR_00] ¿Y eso lo llama negociar? 292 00:30:56,656 --> 00:30:59,258 [LOCUTOR_00] Eso no es negociar. 293 00:30:59,298 --> 00:31:01,881 [LOCUTOR_00] Negociar es realizar un negocio o intentarlo. 294 00:31:02,661 --> 00:31:03,602 [LOCUTOR_00] ¿Qué negocio hay ahí? 295 00:31:03,682 --> 00:31:04,763 [LOCUTOR_01] ¿Pero qué es el Congreso? 296 00:31:04,783 --> 00:31:05,884 [LOCUTOR_01] Un tiglao de negocios. 297 00:31:06,124 --> 00:31:11,348 [LOCUTOR_00] Hombre, claro, pero me vas a dar paso entonces a una nueva visión del tema. 298 00:31:11,388 --> 00:31:17,854 [LOCUTOR_01] ¿Cómo se explica por qué el Congreso aprueba, por ejemplo, que se financie el independentismo catalán? 299 00:31:19,695 --> 00:31:20,556 [LOCUTOR_01] ¿Algún negocio habrá ahí? 300 00:31:22,623 --> 00:31:24,485 [LOCUTOR_01] Si no, no es congruente. 301 00:31:25,306 --> 00:31:27,028 [LOCUTOR_00] Si ahora se habla de negocio, todo está en negocio. 302 00:31:27,048 --> 00:31:28,249 [LOCUTOR_01] Por ejemplo, es un ejemplo, pero... 303 00:31:29,530 --> 00:31:32,253 [LOCUTOR_01] No, es que se habla de negocio porque todo es negocio. 304 00:31:33,695 --> 00:31:34,315 [LOCUTOR_01] Muy bien. 305 00:31:34,395 --> 00:31:35,316 [LOCUTOR_00] Yo voy a dar una... 306 00:31:36,938 --> 00:31:38,640 [LOCUTOR_00] No, no, una interpretación, no. 307 00:31:39,240 --> 00:31:45,547 [LOCUTOR_00] Una nueva realidad presentada por la prensa en el asunto de esta crisis del Banco de España. 308 00:31:46,524 --> 00:32:12,565 [LOCUTOR_00] Por un lado aparecen todos los partidos, incluido el PP, porque la noticia que ha leído Juan en El País aclara, diciendo la noticia, que previsiblemente el Pleno del Congreso de los Diputados aprobará el 22 de febrero la creación de una comisión de investigación sobre la crisis bancaria, el rescate pagado por la 309 00:32:13,775 --> 00:32:17,919 [LOCUTOR_00] para la UE, de las cajas de ahorro y la salida a bolsa de Bankia. 310 00:32:18,179 --> 00:32:19,820 [LOCUTOR_00] Esto lo dice como una... 311 00:32:19,841 --> 00:32:21,122 [LOCUTOR_00] Bien, ¿qué quiere decir? 312 00:32:21,362 --> 00:32:32,093 [LOCUTOR_00] La clase política va a aprobar el día 22 de febrero una comisión para investigar las corrupciones 313 00:32:33,294 --> 00:32:37,256 [LOCUTOR_00] Y la ilegalidad es cometida en la crisis financiera. 314 00:32:38,217 --> 00:32:40,578 [LOCUTOR_00] Y ante eso, un momento, Dalmacio. 315 00:32:40,698 --> 00:32:50,584 [LOCUTOR_00] Y ante eso, el país dice, el Congreso, que es lo mismo que antes toda la clase política, negocia ampliar la investigación a todas las cajas. 316 00:32:51,845 --> 00:32:52,105 [LOCUTOR_00] Muy bien. 317 00:32:52,365 --> 00:32:55,427 [LOCUTOR_00] La clase política, unánimemente, quiere... 318 00:32:57,117 --> 00:33:03,483 [LOCUTOR_00] Revisar, investigar toda la crisis financiera bancaria, no solo banquia, cajas de ahorros, rescates, muy bien. 319 00:33:04,384 --> 00:33:15,874 [LOCUTOR_00] Y frente a eso surge un nuevo poder que se enfrenta a la clase política, a toda, por primera vez desde que murió Franco, y es el Banco de España. 320 00:33:17,095 --> 00:33:22,760 [LOCUTOR_00] Ahora, resulta que la dirección del Banco de España, no los inspectores que han denunciado 321 00:33:24,640 --> 00:33:53,511 [LOCUTOR_00] ...los... ...anomalías... ...graves... ...del Banco de España... ...respecto a las cajas de ahorro... ...y a banquia... ...sin embargo ahora... ...resulta... ...que la dirección del Banco de España... ...está recogiendo firmas... ...de los trabajadores... ...de los trabajadores... ...vaya trabajadores... ...de los inspectores... ...y de todo el que está en el banco... ...para apoyar... ...a los altos cargos investigados... ...como... ...como investigados... ...más que investigados... ...están imputados... 322 00:33:54,497 --> 00:33:58,919 [LOCUTOR_00] Es decir, hay, Fernández Ordáñez está imputado, es decir, investigado. 323 00:34:00,420 --> 00:34:07,824 [LOCUTOR_00] Y Julio Segura, de la Comisión también del Mercado de Valores, está imputado, es decir, investigado. 324 00:34:10,486 --> 00:34:14,168 [LOCUTOR_00] Están, lo que se llama técnicamente, procesados. 325 00:34:14,728 --> 00:34:16,369 [LOCUTOR_01] Yo lo que no entiendo es por qué está tan viejo. 326 00:34:16,893 --> 00:34:18,474 [LOCUTOR_01] Julio Segura, ¿qué tiene que ver con eso? 327 00:34:18,494 --> 00:34:21,877 [LOCUTOR_00] Sí, porque era el presidente de la Comisión del Mercado de Valores. 328 00:34:22,237 --> 00:34:22,818 [LOCUTOR_00] Bueno, pero... 329 00:34:22,838 --> 00:34:23,658 [LOCUTOR_00] No, no, no, no. 330 00:34:23,799 --> 00:34:26,481 [LOCUTOR_00] Sin el cual hubiera sido imposible el asunto Bankia ni todo. 331 00:34:26,601 --> 00:34:27,041 [LOCUTOR_00] No, no, no. 332 00:34:27,481 --> 00:34:29,483 [LOCUTOR_00] Está implicado igual que el Banco de España. 333 00:34:29,523 --> 00:34:31,425 [LOCUTOR_01] Pero el asunto Bankia viene de rebote. 334 00:34:31,745 --> 00:34:32,686 [LOCUTOR_00] No, no, pero no, no, no. 335 00:34:32,826 --> 00:34:34,247 [LOCUTOR_01] Y él podría haber pensado que... 336 00:34:34,267 --> 00:34:35,408 [LOCUTOR_01] No se trata de él. 337 00:34:35,808 --> 00:34:40,792 [LOCUTOR_00] Es que la Comisión de Valores tiene la misma función en ese aspecto de la salida en bolsa. 338 00:34:41,292 --> 00:34:43,694 [LOCUTOR_00] La tiene exactamente igual que el Banco de España. 339 00:34:43,854 --> 00:34:45,756 [LOCUTOR_01] Pero yo creo que el engaño viene del Banco de España. 340 00:34:46,117 --> 00:34:48,300 [LOCUTOR_00] Bueno, eso es otra cuestión, eso ya se defenderá en ello. 341 00:34:48,380 --> 00:34:52,926 [LOCUTOR_01] No, pero es que luego un engaño a veces sigue la bola y entonces pues le llega, por ejemplo, no lo sé. 342 00:34:52,947 --> 00:34:56,712 [LOCUTOR_00] Yo conozco personalmente a Julio Segura, es un hombre inteligente, pero ¿qué tiene que ver eso? 343 00:34:57,608 --> 00:35:11,862 [LOCUTOR_00] Está implicado en el asunto porque ha sido durante mucho tiempo ganando un sueldo extraordinario de un asunto que no ha actuado bien, que ha permitido la ruina de las cajas de oro y la ruina de la banquia y la salida a bolsa impropia de la banca. 344 00:35:12,243 --> 00:35:16,887 [LOCUTOR_00] Entonces no ha cumplido con su función y lo conozco y tengo buena impresión de él. 345 00:35:18,342 --> 00:35:20,463 [LOCUTOR_00] Pues se ha equivocado, muy bien, pues tendrá que pagar. 346 00:35:20,483 --> 00:35:22,904 [LOCUTOR_01] No, es que no es lo mismo, porque los demás fueron, creo que se equivocaron. 347 00:35:22,924 --> 00:35:26,125 [LOCUTOR_00] Bueno, pero ni tú ni yo somos jueces, que lo averigüen y veremos a ver. 348 00:35:27,325 --> 00:35:28,366 [LOCUTOR_00] No sabemos cómo ha sucedido. 349 00:35:28,546 --> 00:35:29,186 [LOCUTOR_00] Está imputado. 350 00:35:30,786 --> 00:35:32,467 [LOCUTOR_00] Además, lo que yo señalo es otra cosa. 351 00:35:33,387 --> 00:35:46,472 [LOCUTOR_00] Yo no recuerdo desde que murió Franco, ni antes de Franco tampoco, no recuerdo esa división tan clara entre la clase política que pide una investigación e imputa y va a aprobar por unanimidad. 352 00:35:47,410 --> 00:36:13,993 [LOCUTOR_00] ...lo que ha sucedido con el Banco de España... ...y con el mercado de valores... ...y todos los afectados... ...en el mundo de la economía... ...que es el Banco de España... ...como institución... ...que está pidiendo firmas... ...para apoyar... ...esto es lo que me recuerda es... ...al tiempo donde Felipe González... ...apoyaba públicamente a los que iba encarcelando... ...a la cárcel de Meco... ...ya lo sé, que aquí todavía no adelanto nada... 353 00:36:14,769 --> 00:36:18,651 [LOCUTOR_00] Pero es algo verdaderamente horrible lo que estamos viviendo ahora mismo. 354 00:36:18,671 --> 00:36:24,733 [LOCUTOR_01] Yo creo que es más que horrible el que pidan las firmas, más que horrible es completamente ridículo. 355 00:36:26,874 --> 00:36:28,935 [LOCUTOR_01] Es que es una cosa increíble. 356 00:36:30,896 --> 00:36:34,017 [LOCUTOR_01] Por una parte, ¿a qué punto llega la mentalidad de Chihuahua? 357 00:36:34,057 --> 00:36:37,278 [LOCUTOR_00] Quiere tener un apoyo moral ante la acusación política. 358 00:36:37,799 --> 00:36:38,439 [LOCUTOR_00] Hay un delito... 359 00:36:39,704 --> 00:36:40,465 [LOCUTOR_00] Presunto. 360 00:36:41,105 --> 00:36:41,606 [LOCUTOR_00] Presunto. 361 00:36:41,826 --> 00:36:50,394 [LOCUTOR_00] En el que están acusados el gobernador del Banco de España y el presidente de la Comisión del Mercado de Valores. 362 00:36:50,874 --> 00:36:53,837 [LOCUTOR_00] Y ante eso se recoge firma para decir eso no es verdad. 363 00:36:54,418 --> 00:36:55,539 [LOCUTOR_00] Estáis todos equivocados. 364 00:36:55,699 --> 00:36:57,600 [LOCUTOR_00] Toda la clase política, todos los jueces. 365 00:36:57,621 --> 00:36:59,282 [LOCUTOR_00] Aquí no hay nada. 366 00:36:59,642 --> 00:37:00,483 [LOCUTOR_00] Es todo lo contrario. 367 00:37:00,643 --> 00:37:02,025 [LOCUTOR_00] Y entre ellos, Guindos. 368 00:37:02,705 --> 00:37:06,427 [LOCUTOR_00] Se une a la clase política como es natural al gobierno. 369 00:37:06,447 --> 00:37:09,990 [LOCUTOR_00] Y dije, los supervisores miraron para otro lado. 370 00:37:10,350 --> 00:37:14,892 [LOCUTOR_00] Porque Julio Segura es supervisor. 371 00:37:15,273 --> 00:37:18,134 [LOCUTOR_00] Exactamente lo mismo que es supervisor Fernández Ordóñez. 372 00:37:18,615 --> 00:37:19,595 [LOCUTOR_00] Cada uno en su materia. 373 00:37:20,296 --> 00:37:27,880 [LOCUTOR_00] Y Guindo y toda la clase política está a favor de imputar, condenar, llevar adelante este procedimiento. 374 00:37:27,900 --> 00:37:29,061 [LOCUTOR_01] Ahí hay cosas muy interesantes. 375 00:37:29,181 --> 00:37:30,762 [LOCUTOR_01] Y el Banco de España dice que no hace política. 376 00:37:31,768 --> 00:37:35,171 [LOCUTOR_01] Si lo que es es una nomenclatura, es una pelea dentro de la nomenclatura. 377 00:37:35,491 --> 00:37:35,631 [LOCUTOR_01] No. 378 00:37:36,552 --> 00:37:38,454 [LOCUTOR_01] Si la clase política es un poco distinta. 379 00:37:38,474 --> 00:37:39,695 [LOCUTOR_00] Dime, dime, que no hay pelea interna. 380 00:37:39,855 --> 00:37:40,735 [LOCUTOR_00] Están todos de acuerdo. 381 00:37:41,977 --> 00:37:42,737 [LOCUTOR_00] Que no hay pelea. 382 00:37:42,757 --> 00:37:42,797 [LOCUTOR_00] Sí. 383 00:37:44,439 --> 00:37:45,579 [LOCUTOR_00] No, en la clase política no. 384 00:37:45,900 --> 00:37:50,483 [LOCUTOR_00] La pelea está entre la clase política y los funcionarios afectados. 385 00:37:50,504 --> 00:37:51,725 [LOCUTOR_00] Eso no es clase política. 386 00:37:51,745 --> 00:37:53,826 [LOCUTOR_01] Pero la clase política no es nomenclatura también. 387 00:37:53,846 --> 00:37:54,126 [LOCUTOR_01] Y si el 388 00:37:55,080 --> 00:38:02,285 [LOCUTOR_01] Si el sistema es todo un sistema de... Es el estado administrativo de que hablaba Karen Smith, transformado en estado burocrático. 389 00:38:02,486 --> 00:38:02,946 [LOCUTOR_01] Es cierto. 390 00:38:02,986 --> 00:38:05,528 [LOCUTOR_01] Es un estado totalitario, es una pelea entre la nomenclatura. 391 00:38:06,509 --> 00:38:17,557 [LOCUTOR_00] Es verdad que unos son funcionarios por oposición, políticos por elección... Dentro de lo que tú quieras llamar nomenclatura, hay una clase llamada política, que está todo a favor... Sí, sí, que son los que... 392 00:38:18,225 --> 00:38:20,106 [LOCUTOR_01] oficialmente, teóricamente, de políticos. 393 00:38:20,926 --> 00:38:26,950 [LOCUTOR_00] Y otra clase que son los funcionarios, que están en contra de que sean investigados sus jefes, recogiendo firmas. 394 00:38:27,450 --> 00:38:28,490 [LOCUTOR_01] Yo eso no lo he visto nunca. 395 00:38:28,530 --> 00:38:34,533 [LOCUTOR_01] Es que sus jefes, que probablemente son políticos, supongo yo, políticos que se encardinan en la burocracia. 396 00:38:34,573 --> 00:38:36,114 [LOCUTOR_00] No, Fernández Ordóñez no sé. 397 00:38:36,454 --> 00:38:39,356 [LOCUTOR_00] Y Julio Seguro tampoco son típicamente políticos. 398 00:38:39,816 --> 00:38:42,417 [LOCUTOR_00] Son altos funcionarios de organismos del Estado. 399 00:38:43,338 --> 00:38:44,779 [LOCUTOR_01] ¿Mafo era funcionario del Estado? 400 00:38:44,939 --> 00:38:45,139 [LOCUTOR_01] ¿Quién? 401 00:38:45,439 --> 00:38:45,599 [LOCUTOR_01] ¿Mafo? 402 00:38:46,370 --> 00:38:47,491 [LOCUTOR_01] El mafo ese. 403 00:38:47,531 --> 00:38:50,373 [LOCUTOR_00] Hombre, el gobernador del Banco de España durante 15 años. 404 00:38:50,393 --> 00:38:52,555 [LOCUTOR_01] Bueno, pero como proposición o algo así. 405 00:38:52,775 --> 00:38:54,437 [LOCUTOR_00] A eso no, no, a dedo, a dedo. 406 00:38:54,937 --> 00:38:58,040 [LOCUTOR_01] Claro, es que yo supongo que... A dedo, todo, y Julio Seguro también. 407 00:38:58,340 --> 00:38:58,880 [LOCUTOR_01] No lo sé. 408 00:38:58,980 --> 00:38:59,821 [LOCUTOR_00] No, yo sí lo sé. 409 00:39:00,461 --> 00:39:04,044 [LOCUTOR_00] Julio Seguro... Julio Seguro ha sido designado a dedo, como antes fue otro amigo. 410 00:39:04,124 --> 00:39:05,145 [LOCUTOR_00] Sí, yo sé todo eso. 411 00:39:05,345 --> 00:39:13,372 [LOCUTOR_01] Pero eso, el caso de Julio Seguro no es por defenderle, puede ser distinto porque era catedrático y entonces es un catedrático que el funcionario se le designa. 412 00:39:13,934 --> 00:39:18,757 [LOCUTOR_01] Pero mafo yo es que no sé que tuviera nada que ver más que ser hermano de su hermano. 413 00:39:18,777 --> 00:39:20,258 [LOCUTOR_00] Del Paco Fernández Ordóñez. 414 00:39:20,298 --> 00:39:32,107 [LOCUTOR_01] Del Paco Fernández Ordóñez, que era un señor cuyo gran prestigio venía porque como director del INI y no sé qué más cosas, estuvo resistiendo internamente, sufriendo mucho durante el franquismo. 415 00:39:32,147 --> 00:39:34,768 [LOCUTOR_00] Voy a contarte algo de Fernández Ordóñez. 416 00:39:35,569 --> 00:39:37,250 [LOCUTOR_00] Lo conocí personalmente mucho. 417 00:39:38,071 --> 00:39:41,173 [LOCUTOR_00] Hasta el punto que cuando me difamaron por Guinea... 418 00:39:42,408 --> 00:39:49,891 [LOCUTOR_00] Yo renuncié a formar parte de la Comisión de los Nueve porque no me defendió ningún partido diciendo que todo eso era mentira. 419 00:39:50,091 --> 00:39:51,152 [LOCUTOR_01] ¿De la Comisión de los Nueve? 420 00:39:52,392 --> 00:40:05,257 [LOCUTOR_00] La Comisión de los Nueve fue un organismo que surgió de la clandestinidad, es decir, de la Plata Junta donde yo estaba, para entrevistarse con Suárez. 421 00:40:05,778 --> 00:40:10,760 [LOCUTOR_00] Cuando yo dije que yo no iba, se presentó en mi despacho Francisco Fernández Ordóñez. 422 00:40:11,600 --> 00:40:17,223 [LOCUTOR_00] Para decirme, Antonio, yo sé perfectamente que lo de Guinea es mentira, que tú te vas por orgullo. 423 00:40:17,983 --> 00:40:26,547 [LOCUTOR_00] Digo, bien, y si te pido que tu puesto me lo ceda a mí porque no tengo sitio dentro de la Comisión de los Nueve. 424 00:40:26,787 --> 00:40:40,813 [LOCUTOR_00] Entonces, como yo no tenía un partido, era independiente, llamé a un aviador republicano que era el jefe, el presidente, el representante de un partido socialdemócrata. 425 00:40:41,870 --> 00:40:44,571 [LOCUTOR_00] Porque Fernández Ordóñez no tenía partido ninguno. 426 00:40:44,592 --> 00:40:51,615 [LOCUTOR_00] Y este amigo íntimo, que era un antiguo republicano, lo llamé por teléfono. 427 00:40:52,116 --> 00:40:55,437 [LOCUTOR_00] Y le dije, mira, estoy delante de Paco Fernández Ordóñez y me pide esto. 428 00:40:56,438 --> 00:40:58,959 [LOCUTOR_00] ¿Tú quieres darle tu voto y que asiste? 429 00:40:58,979 --> 00:41:00,540 [LOCUTOR_00] Y dice, haz lo que te dé la gana, Antonio. 430 00:41:01,140 --> 00:41:03,082 [LOCUTOR_00] Yo desprecio todo esto, lo que ha pasado. 431 00:41:03,762 --> 00:41:05,603 [LOCUTOR_00] Soy solidario tuyo, haz lo que tú quieras. 432 00:41:05,983 --> 00:41:09,385 [LOCUTOR_00] Entonces le dije a Paco Fernández Ordóñez, bueno, vete y tienes el voto y vas. 433 00:41:13,587 --> 00:41:19,917 [LOCUTOR_00] del Partido Socialdemócrata donde estaba además de este aviador republicano un hijo de Díaz Alegría 434 00:41:23,039 --> 00:41:27,240 [LOCUTOR_00] Entonces, con eso, él fue a la Comisión y por eso fue ministro. 435 00:41:27,840 --> 00:41:38,643 [LOCUTOR_00] Y él tuvo la nobleza de que un día en un restaurante Breda, en la calle La Castellana, en frente de los grandes hoteles que hay allí, coincidió conmigo. 436 00:41:39,063 --> 00:41:47,665 [LOCUTOR_00] Estaba yo sentado antes y llegó ya siendo ministro de Hacienda y con un grupo de, no sé, 15 o personas ocuparon todo el hotel. 437 00:41:48,003 --> 00:41:54,194 [LOCUTOR_00] Y al entrar y verme, paró a todo el grupo y le dijo, gracias a este señor, yo soy ministro de Hacienda. 438 00:41:54,214 --> 00:41:56,418 [LOCUTOR_00] Y le digo, no mientas, yo no te he nombrado ministro. 439 00:41:58,582 --> 00:42:23,633 [LOCUTOR_00] cuento siempre anécdotas buscaba legitimidad buscaba legitimidad bueno pues ahí ves que conozco el tema ese bien como conozco a Julio Seguro también no quiero contar cosas Julio Seguro es catedrático como tantos otros todos son y luego cuando entran en política le atraen el sueldo el dinero el prestigio la fama y pican y si pican pues que paguen las consecuencias de haber querido tener fama y honores y dinero 440 00:42:24,648 --> 00:42:26,989 [LOCUTOR_00] Y no digo que haya robado, digo, pero un sueldo enorme. 441 00:42:27,349 --> 00:42:30,970 [LOCUTOR_00] Pues entonces, si ahora se ha equivocado, pues que pague las consecuencias. 442 00:42:31,870 --> 00:42:33,071 [LOCUTOR_00] ¿Cómo voy a defender yo a...? 443 00:42:33,431 --> 00:42:34,591 [LOCUTOR_01] Y soy amigo de él. 444 00:42:34,651 --> 00:42:39,933 [LOCUTOR_01] Pero yo quiero decir que no es lo mismo una equivocación que hacer algo con intención. 445 00:42:41,177 --> 00:42:42,298 [LOCUTOR_00] No lo sé, vamos. 446 00:42:43,159 --> 00:42:47,862 [LOCUTOR_00] Julio Segura está imputado de haber hecho con intención y además no quiero leer otra cosa. 447 00:42:47,882 --> 00:42:48,583 [LOCUTOR_00] Bueno, eso no lo sé. 448 00:42:49,283 --> 00:42:50,544 [LOCUTOR_00] Bueno, tú no lo sabes, pero yo sí. 449 00:42:51,224 --> 00:42:52,605 [LOCUTOR_00] He tenido la paciencia de leer esto. 450 00:42:52,646 --> 00:42:53,446 [LOCUTOR_00] No ahora, antes. 451 00:42:53,466 --> 00:42:58,510 [LOCUTOR_00] Y la responsabilidad del Banco de España y del mercado es de valores absolutos. 452 00:42:59,640 --> 00:43:04,523 [LOCUTOR_00] de la mala fe, de la ligereza con la que han operado la salida en banca de la banquia. 453 00:43:04,803 --> 00:43:06,464 [LOCUTOR_00] Ha habido tantísimos arruinados. 454 00:43:06,885 --> 00:43:13,148 [LOCUTOR_00] Tanta miseria ha creado esto que no podemos ser ni piadosos ni tener compasión de ninguno de los responsables. 455 00:43:13,609 --> 00:43:15,130 [LOCUTOR_00] Y uno de los responsables es segura. 456 00:43:15,850 --> 00:43:17,271 [LOCUTOR_00] Lo mismo que Fernández Ordóñez. 457 00:43:17,331 --> 00:43:19,893 [LOCUTOR_00] Yo, desde luego, está bien que tú manifiestes tu opinión. 458 00:43:19,933 --> 00:43:21,073 [LOCUTOR_00] Eso es natural. 459 00:43:21,674 --> 00:43:26,417 [LOCUTOR_00] Pero yo que conozco y he estudiado el asunto, creo que tienen responsabilidad muy grande 460 00:43:28,128 --> 00:43:29,369 [LOCUTOR_00] Si no, objetivamente sí. 461 00:43:29,870 --> 00:43:30,770 [LOCUTOR_01] Yo me refiero un poco a la... 462 00:43:32,192 --> 00:43:32,772 [LOCUTOR_00] Pues no lo sé. 463 00:43:33,653 --> 00:43:34,393 [LOCUTOR_00] No somos jueces. 464 00:43:34,634 --> 00:43:35,735 [LOCUTOR_01] A la actitud personal. 465 00:43:35,795 --> 00:43:37,696 [LOCUTOR_01] No, no, lo que hay que juzgar es el objetivo. 466 00:43:38,277 --> 00:43:38,757 [LOCUTOR_01] Eso es. 467 00:43:39,778 --> 00:43:43,181 [LOCUTOR_01] Ahora, yo estoy diciendo que a lo mejor no me parece igual que Manfo. 468 00:43:43,862 --> 00:43:51,188 [LOCUTOR_01] Que Manfo me parece que su único mérito es haber sido hermano del otro Fernández Ordóñez. 469 00:43:51,248 --> 00:43:55,772 [LOCUTOR_00] En fin, quiero decir que conozco el tema y conozco las dos partes y conozco todo bien y no... 470 00:43:57,129 --> 00:44:00,591 [LOCUTOR_00] Bueno, yo no sé si esta noticia es clara. 471 00:44:03,073 --> 00:44:05,994 [LOCUTOR_00] ¿Y qué pasa con Guindos? 472 00:44:06,415 --> 00:44:13,839 [LOCUTOR_00] Que quiere destacarse siempre porque piensa que tiene futuro político en España y está apoyando a toda la clase política. 473 00:44:14,306 --> 00:44:23,949 [LOCUTOR_00] Porque está diciendo que los supervisores, cuando habla Guindos de supervisores habla de dos, en plural, y son Banco de España y Comisión de Valores, igual. 474 00:44:24,369 --> 00:44:27,850 [LOCUTOR_00] Y dice que los supervisores miraron para otro lado, y lo dice Guindos. 475 00:44:28,270 --> 00:44:33,312 [LOCUTOR_00] Bueno, yo no creo que Guindos sea ninguna autoridad moral, pero es una autoridad política. 476 00:44:34,671 --> 00:44:37,593 [LOCUTOR_00] Esta pertenece a la clase política, a lo que están persiguiendo. 477 00:44:37,613 --> 00:44:39,935 [LOCUTOR_00] ¿Y el ministro que hubiera entonces para dónde miró? 478 00:44:40,476 --> 00:44:42,937 [LOCUTOR_00] Pues también para otro lado, pues muy bien que lo diga y lo denuncien. 479 00:44:42,957 --> 00:44:53,105 [LOCUTOR_00] Lo que yo estoy diciendo nada más es que en esto no recuerdo, en ninguna época, ni de Franco, ni esta. 480 00:44:53,125 --> 00:44:55,767 [LOCUTOR_01] ¿Que una institución se oponga a la clase política? 481 00:44:55,787 --> 00:44:56,388 [LOCUTOR_01] No, no lo recuerdo. 482 00:44:57,613 --> 00:45:14,556 [LOCUTOR_00] Porque esa división, llamar nomenclatura me parece bien, porque en Rusia, de donde procede el término, designaba tanto a la clase política como a la clase de funcionarios, lo que llaman managers, los que dirigen. 483 00:45:15,357 --> 00:45:15,857 [LOCUTOR_00] Eso es verdad. 484 00:45:16,357 --> 00:45:35,084 [LOCUTOR_00] Es más, Galbraith, el gran, bueno economista, a quien también conocí, y he hablado con él muchas veces, no muchas veces, no pocas veces, pero mucho tiempo, en Madrid creó el término de tecnoburocracia, para distinguir la nomenclatura de la burocracia occidental. 485 00:45:35,184 --> 00:45:37,665 [LOCUTOR_00] Y creó el término Galbraith de tecnoburocracia. 486 00:45:39,347 --> 00:46:07,384 [LOCUTOR_00] para designar a los dos con el mismo término eso es un matiz pero es bastante importante el matiz sí, existiendo más en el aspecto técnico que en el aspecto burocrático es que el burocrata no tiene más carrera que la oficinista y el técnico burocrático tiene una formación anterior y puede decidir en función de sus conocimientos en cierta manera la prueba es que caló la creación de Galbraith caló en los ámbitos 487 00:46:08,333 --> 00:46:09,354 [LOCUTOR_00] De Europa, desde luego. 488 00:46:09,874 --> 00:46:11,776 [LOCUTOR_00] Y incluso en la Unión Soviética. 489 00:46:12,276 --> 00:46:13,077 [LOCUTOR_00] Tuvo importancia. 490 00:46:13,137 --> 00:46:21,483 [LOCUTOR_01] Claro, no, no, si la Unión Soviética... Es que el nombre de la nomenclatura, yo no sé el uso, no sé por qué es así, pero cubre eso. 491 00:46:21,563 --> 00:46:23,365 [LOCUTOR_01] Pero si es que empieza con Lenin. 492 00:46:23,425 --> 00:46:25,006 [LOCUTOR_01] Lenin que dice que es el... 493 00:46:25,987 --> 00:46:30,410 [LOCUTOR_01] Perdón, que es el... 494 00:46:30,450 --> 00:46:31,211 [LOCUTOR_01] El bolchevismo. 495 00:46:32,512 --> 00:46:34,713 [LOCUTOR_01] La técnica más la... Electricidad. 496 00:46:34,733 --> 00:46:36,915 [LOCUTOR_01] Electricidad más los soviets. 497 00:46:37,645 --> 00:46:40,488 [LOCUTOR_01] Claro, o sea, la técnica está ahí metida en la nomenclatura. 498 00:46:40,968 --> 00:46:42,869 [LOCUTOR_00] Claro, el origen sí. 499 00:46:43,010 --> 00:46:47,493 [LOCUTOR_01] Claro, que luego lo especifique a lo mejor Galbraith para Norteamérica o tal. 500 00:46:48,154 --> 00:46:51,056 [LOCUTOR_01] Está bien, pero... Sí, está bien. 501 00:46:52,017 --> 00:47:04,867 [LOCUTOR_01] Está bien para destacar eso, pero lo que hay aquí es una pelea dentro, eso es lo que quiero yo decir, dentro de la nomenclatura, que quiere decir que es una descomposición del sistema. 502 00:47:06,455 --> 00:47:13,918 [LOCUTOR_01] Lo que hay aquí es que el Estado ya está carcomido por una serie de poderes indirectos. 503 00:47:15,459 --> 00:47:29,665 [LOCUTOR_01] Y que llega un caso de estos, hay mucho dinero por medio y muchos intereses por medio y ya explota la pelea entre una institución manejada por la propia nomenclatura o clase política o como quieras llamarlo. 504 00:47:30,925 --> 00:47:34,327 [LOCUTOR_01] Porque el MAF habrá sido nombrado por razones políticas. 505 00:47:35,493 --> 00:47:45,015 [LOCUTOR_00] Para resumir, creo que la influencia de Podemos en este asunto ha sido muy grande. 506 00:47:45,335 --> 00:47:45,815 [LOCUTOR_01] ¿De Podemos? 507 00:47:45,996 --> 00:47:46,156 [LOCUTOR_00] Sí. 508 00:47:46,676 --> 00:48:04,520 [LOCUTOR_00] Sin la existencia de Podemos, no concibo que en el propio Congreso de los Diputados pueda prosperar casi por unanimidad la tesis de la revisión de cómo se ha resuelto o cómo no se ha resuelto, cómo se ha enfrentado políticamente la crisis financiera. 509 00:48:05,371 --> 00:48:08,372 [LOCUTOR_00] Sin la existencia de Podemos están los demás acomplejados. 510 00:48:08,393 --> 00:48:21,179 [LOCUTOR_00] Y eso no es la causa eficiente, pero ha sido una de las causas que ha ayudado a esta división entre la clase política y la clase administradora. 511 00:48:22,639 --> 00:48:31,624 [LOCUTOR_00] El Estado, como sabe Dalmacio mejor que todos nosotros por su estudio de toda su vida sobre el Estado, es una mezcla de gobierno y administración. 512 00:48:32,504 --> 00:48:34,225 [LOCUTOR_00] Y por eso Granchi decía... 513 00:48:35,027 --> 00:48:43,212 [LOCUTOR_00] que la definición del Estado era gobierno de la dictadura más hegemonía. 514 00:48:44,753 --> 00:48:52,257 [LOCUTOR_00] Y es verdad, la hegemonía en la sociedad civil, en la cultura, y no hay más que eso, o dictadura que es el gobierno. 515 00:48:52,777 --> 00:48:55,199 [LOCUTOR_00] Bueno, pues creo que sin Podemos... 516 00:48:56,135 --> 00:49:25,127 [LOCUTOR_00] que ha señalado en el Congreso la necesidad de crear una comisión para investigar toda la crisis financiera y especialmente las cajas de ahorro, se han sumado ya intereses enfrentados en banquia para que también en los sectores de la derecha se hayan sumado y ha sido la cristalización alrededor de la semilla que ha plantado Podemos, donde se ha llegado a ese acuerdo del Congreso de abordar 517 00:49:26,827 --> 00:49:34,889 [LOCUTOR_00] judicialmente, nada menos, y luego en el depurar las responsabilidades en el Congreso, el asunto este de que estamos hablando. 518 00:49:35,269 --> 00:49:39,249 [LOCUTOR_00] Creo que sin la presencia de Podemos eso hubiera sido prácticamente imposible. 519 00:49:39,369 --> 00:49:40,710 [LOCUTOR_01] Una cosa buena de Podemos. 520 00:49:41,290 --> 00:49:43,330 [LOCUTOR_00] Claro, porque ha creado un complejo de culpabilidad. 521 00:49:43,370 --> 00:49:47,571 [LOCUTOR_00] Nosotros no somos la casta. 522 00:49:47,751 --> 00:49:50,972 [LOCUTOR_01] Ya ha creado la idea de que el sistema que es falso. 523 00:49:51,012 --> 00:49:51,572 [LOCUTOR_00] Eso es evidente. 524 00:49:51,832 --> 00:49:52,912 [LOCUTOR_01] Pero es él metiéndose dentro. 525 00:49:53,449 --> 00:49:54,970 [LOCUTOR_01] No, no, bueno, eso es otra cosa, claro. 526 00:49:55,110 --> 00:49:57,392 [LOCUTOR_00] Y para formar parte él de la falsedad. 527 00:49:57,812 --> 00:50:00,614 [LOCUTOR_01] Y para meterse él ante ese acto, pero... 528 00:50:00,875 --> 00:50:07,099 [LOCUTOR_00] Pues si te parece, Juan, podemos pasar a otra noticia con una pausa musical. 529 00:50:08,380 --> 00:50:22,351 [LOCUTOR_00] El resumen de esta es la importancia que le doy, y que Dalmacio también se la da, no es que se pare distancia con él, de que por primera vez hay una división clara entre la clase directamente política... 530 00:50:23,304 --> 00:50:28,967 [LOCUTOR_00] y la clase estructural de la gran y alta administración, que forman parte ambos del Estado. 531 00:50:29,548 --> 00:50:42,756 [LOCUTOR_00] La administración de una manera permanente y la clase política de una manera transitoria en el gobierno, pero no en el Estado, porque a diferencia de lo que sucedía antes de la creación del Estado de partidos, 532 00:50:43,556 --> 00:50:48,599 [LOCUTOR_00] La clase política pasaba transitoriamente por los gobiernos y volvía a la sociedad civil. 533 00:50:48,779 --> 00:50:49,020 [LOCUTOR_00] Hoy no. 534 00:50:49,580 --> 00:50:51,541 [LOCUTOR_00] Hoy no está nunca en la sociedad civil. 535 00:50:51,901 --> 00:51:02,468 [LOCUTOR_00] Se incorporó en el estado de partido al estado y ahí está viviendo del estado, es decir, de los contribuyentes de la sociedad civil, pero no transitoriamente, definitivamente. 536 00:51:02,888 --> 00:51:30,908 [LOCUTOR_00] y lo que es transitorio es el paso del gobierno por eso las puertas giratorias de que hablaba Pablo Iglesias, mejor es mirarlas hacia las puertas giratorias entre la administración pública que es la burocracia y el Estado político que es los partidos políticos estatales y la politocracia es que ahora hay una burocracia 537 00:51:31,992 --> 00:51:43,457 [LOCUTOR_00] permanente y una politocracia cuasi permanente porque se alterna en el poder que son los partidos políticos los que alimentan tanto a la administración como al gobierno. 538 00:51:43,477 --> 00:51:50,380 [LOCUTOR_01] Es que los partidos políticos hoy funcionan como grupos de presión, como poderes indirectos dentro del Estado. 539 00:51:50,400 --> 00:51:55,763 [LOCUTOR_01] O sea que el Estado es un Estado en cierta manera anarquista, no en cierta manera, es anarquista. 540 00:51:56,527 --> 00:52:23,849 [LOCUTOR_01] no en el sentido del anarquismo de autoayuda, etc. sino en el sentido de que disolución disolución del Estado porque está carcomido por poderes indirectos de los cuales los principales son los propios partidos políticos y cada uno va a lo suyo y ahí Podemos como va a lo suyo que es cara a la opinión pública pues resulta que ha obligado a esto 541 00:52:25,124 --> 00:52:27,545 [LOCUTOR_01] Y por eso se explica la palabra, claro, negocio. 542 00:52:28,906 --> 00:52:30,486 [LOCUTOR_00] Ahora la comprendemos, claro. 543 00:52:30,827 --> 00:52:32,667 [LOCUTOR_01] Claro, ahora lo entiendo la palabra negocio. 544 00:52:32,987 --> 00:52:36,269 [LOCUTOR_01] El periódico lo decía bien. 545 00:52:36,529 --> 00:52:44,872 [LOCUTOR_01] Es un negocio porque todos los demás partidos, el PSOE y el PP, en las cajas de ahorros están hasta el cuello todos. 546 00:52:47,253 --> 00:52:47,433 [LOCUTOR_00] Bien. 547 00:52:48,194 --> 00:52:51,515 [LOCUTOR_01] Los partidos, no quiero decir gente de los partidos. 548 00:52:51,535 --> 00:52:52,896 [LOCUTOR_01] Habrá mucha gente que no. 549 00:52:54,065 --> 00:52:57,508 [LOCUTOR_01] Pero ahí los otros tendrán su influencia en las cajas de ahorros. 550 00:52:58,588 --> 00:53:02,131 [LOCUTOR_01] El PSOE desde luego está hasta el cuello metido ahí. 551 00:53:02,211 --> 00:53:06,454 [LOCUTOR_01] Gente del PSOE que a lo mejor hasta se han borrado del PSOE para disimular. 552 00:53:07,475 --> 00:53:07,815 [LOCUTOR_01] No lo sé. 553 00:53:08,035 --> 00:53:21,886 [LOCUTOR_01] Yo podría decir algunos nombres que conozco, incluso algunos personalmente, que estaban metidos hasta el cuello y se han hecho ricos ahí en las cajas de ahorros. 554 00:53:22,286 --> 00:53:23,407 [LOCUTOR_01] Pero lo que no dice nadie 555 00:53:24,555 --> 00:53:38,787 [LOCUTOR_01] o no lo dirán, es que todo eso que se estima, lo de las cajas de oro, los 23.000 millones de pesetas que hay en juego, que habría que sanearlo, eso tendremos que pagarlo entre todos. 556 00:53:40,509 --> 00:53:44,852 [LOCUTOR_01] Porque no se exigirán además responsabilidades a nadie, pecuniarias. 557 00:53:46,253 --> 00:53:47,915 [LOCUTOR_01] Habrá que pagarlo a través de impuestos. 558 00:53:49,876 --> 00:53:51,558 [LOCUTOR_01] Es que es un sistema de corrupción ese. 559 00:53:52,098 --> 00:53:57,640 [LOCUTOR_01] Es que lo que hay es un sistema de corrupción que se inició no con UCD, sino ya con Felipe González. 560 00:53:58,440 --> 00:54:01,842 [LOCUTOR_01] Con UCD, bueno, habría la corrupción normal. 561 00:54:02,662 --> 00:54:04,843 [LOCUTOR_00] Sistemáticamente se organiza con el PSOE. 562 00:54:06,730 --> 00:54:09,151 [LOCUTOR_00] Cuando llega al poder de gobernar. 563 00:54:09,511 --> 00:54:11,012 [LOCUTOR_01] Es que ha sido el PSOE el que lo ha organizado. 564 00:54:11,052 --> 00:54:15,354 [LOCUTOR_00] Que recogió todo el peso burocrático de la falange. 565 00:54:15,794 --> 00:54:19,916 [LOCUTOR_00] La falange estaba antes inundando el Estado y eso pasó al PSOE. 566 00:54:20,277 --> 00:54:24,019 [LOCUTOR_01] Si el socialismo eran Felipe González y cuatro amiguetes, prácticamente. 567 00:54:24,079 --> 00:54:27,140 [LOCUTOR_00] El clan de la tortilla de Sevilla y algunos más. 568 00:54:27,160 --> 00:54:29,341 [LOCUTOR_01] Se llamaba así, no sé. 569 00:54:29,461 --> 00:54:34,044 [LOCUTOR_01] Era una cosa así, cuatro más que andaban por ahí y alguna gente que se adhirió de buena fe. 570 00:54:34,769 --> 00:54:37,031 [LOCUTOR_01] Pero hubo que montarlo y con qué, con el movimiento. 571 00:54:38,452 --> 00:54:44,818 [LOCUTOR_00] Muy bien, pues vamos a seguir con una pausa, Juan, y a otra noticia, a comentar otra noticia. 572 00:54:45,599 --> 00:54:47,240 [LOCUTOR_03] Muy bien, pues ahora volvemos, queridos oyentes. 573 00:55:00,713 --> 00:55:01,813 [LOCUTOR_02] Estamos de vuelta, queridos oyentes. 574 00:55:28,405 --> 00:55:30,446 [LOCUTOR_03] Hoy en el Mundo, en la portada, titulan. 575 00:55:31,066 --> 00:55:34,727 [LOCUTOR_03] Zoyo descalifica la gestión de la anterior cúpula policial. 576 00:55:35,907 --> 00:55:42,049 [LOCUTOR_03] Pide que se imponga el Estado de Derecho y que las prácticas del equipo de Jorge Fernández Díaz pasen a la historia. 577 00:55:42,809 --> 00:55:49,811 [LOCUTOR_03] Afirma que no existe el informe sobre Marta del Castillo y que los del 11M y el caso Faisal no aparecen. 578 00:55:50,723 --> 00:55:57,867 [LOCUTOR_03] El juez de la Mata abre el pendrive hallado en un cajón y encuentra 868 documentos sobre los Puyol. 579 00:55:58,287 --> 00:55:58,747 [LOCUTOR_03] Don Antonio. 580 00:56:01,528 --> 00:56:01,768 [LOCUTOR_00] Bien. 581 00:56:03,329 --> 00:56:07,291 [LOCUTOR_00] Primero, quiero aclarar lo que yo mismo no sé. 582 00:56:08,152 --> 00:56:11,413 [LOCUTOR_00] Supongo que habrá millones de españoles que tampoco lo sepan. 583 00:56:12,013 --> 00:56:17,616 [LOCUTOR_00] Y tengo que aclarar que el tal señor Zoido es el nuevo ministro del Interior. 584 00:56:18,857 --> 00:56:19,177 [LOCUTOR_00] Segundo, 585 00:56:20,688 --> 00:56:33,675 [LOCUTOR_00] Quiero aclarar que cuando habla de Jorge Díaz era el anterior ministro del Interior y que los dos pertenecen al PP, es decir, a Rajoy. 586 00:56:34,836 --> 00:56:48,843 [LOCUTOR_00] Y que el nuevo ministro ha declarado lo que acaba de leer nuestro amigo de que pide el nuevo ministro que se imponga el Estado de Derecho. 587 00:56:49,943 --> 00:56:54,204 [LOCUTOR_00] A esto habría que darle alguna lección para que supiera que todo Estado es de derecho. 588 00:56:55,645 --> 00:56:58,946 [LOCUTOR_00] Lo que quiere decir es que se cumplan las leyes, otra cosa no. 589 00:57:00,206 --> 00:57:11,410 [LOCUTOR_00] Pero sí, lo que dice es que las prácticas del equipo de Jorge Fernández Díaz, su compañero en el PP actual y anterior ministro del Interior, pasen a la historia. 590 00:57:12,466 --> 00:57:19,895 [LOCUTOR_00] Yo no recuerdo tampoco, hoy estamos de novedades, yo no recuerdo que un partido político él mismo se autodestruya. 591 00:57:19,915 --> 00:57:32,830 [LOCUTOR_00] Y que haya un ministro nuevo que culpe al anterior de todo lo que está diciendo, que no encuentra los informes ni los documentos de gravísimos delitos cometidos en la época de Jorge Díaz. 592 00:57:33,430 --> 00:57:39,032 [LOCUTOR_00] y que los procedimientos y los equipos de Jorge Díaz que pasen a la historia. 593 00:57:39,492 --> 00:57:40,752 [LOCUTOR_00] Bueno, esto es una revisión, no. 594 00:57:41,112 --> 00:57:42,112 [LOCUTOR_00] Esto es una purga. 595 00:57:42,953 --> 00:57:44,193 [LOCUTOR_00] Lo que está pidiendo es una purga. 596 00:57:44,213 --> 00:57:45,513 [LOCUTOR_00] ¿Y quién la va a hacer esa purga? 597 00:57:46,214 --> 00:57:48,694 [LOCUTOR_00] De funcionarios, de policías, de clanes. 598 00:57:49,554 --> 00:57:49,855 [LOCUTOR_00] ¿De quién? 599 00:57:49,895 --> 00:57:58,717 [LOCUTOR_00] De la policía que está sacando ahora las investigaciones, que la está publicando, de las aventuras del rey Juan Carlos, de las queridas, del dinero, del... 600 00:58:00,883 --> 00:58:21,753 [LOCUTOR_00] esa purga que se hizo bajo Jorge Fernández Díaz esos policías con poder separado y personal independiente no lo sé lo que sí sé es que Zoido quiere marcar distancias con la anterior cúpula policial ya no se trata solo del partido también quiere apartarse de la anterior cúpula judicial 601 00:58:22,872 --> 00:58:26,393 [LOCUTOR_00] y que no se mencionen más informes que luego no aparecen. 602 00:58:27,074 --> 00:58:29,155 [LOCUTOR_00] Open drives sin custodia. 603 00:58:29,935 --> 00:58:33,516 [LOCUTOR_00] Esto dice el ministro, que no quiere más informes que luego no aparecen. 604 00:58:34,157 --> 00:58:41,080 [LOCUTOR_00] Está atacando, está eliminando de un plomazo toda la policía política, que hasta ahora ha servido al Ministerio del Interior. 605 00:58:42,280 --> 00:58:48,102 [LOCUTOR_00] El ministro asegura que no aparecen los informes sobre el 11M o el Faisan. 606 00:58:48,543 --> 00:58:51,664 [LOCUTOR_00] ¿Pero cómo puede asegurar que no aparecen? 607 00:58:52,897 --> 00:58:54,578 [LOCUTOR_00] ¿Pero quién los busca y dónde los busca? 608 00:58:54,678 --> 00:58:56,638 [LOCUTOR_00] ¿Es que tienen que aparecer por ser solos? 609 00:58:58,459 --> 00:59:00,660 [LOCUTOR_00] ¿Qué significa que unos informes no aparecen? 610 00:59:01,140 --> 00:59:08,562 [LOCUTOR_00] Pero en esos informes está la prensa llena de todos los años anteriores donde hablan de los informes y los nombres concretos de los policías. 611 00:59:08,902 --> 00:59:10,543 [LOCUTOR_00] ¿Cómo es que no están encarcelados? 612 00:59:11,522 --> 00:59:23,286 [LOCUTOR_00] Todos aquellos policías que desde hace años vienen hablando de informes, que han hecho ellos y elaborados, y que hoy no están, porque no están en la cárcel, o destituidos inmediatamente de sus cargos y sujetos a un expediente. 613 00:59:23,666 --> 00:59:26,627 [LOCUTOR_00] ¿Cómo un ministro puede decir que no aparecen los informes? 614 00:59:26,887 --> 00:59:28,288 [LOCUTOR_00] Dimite inmediatamente. 615 00:59:28,828 --> 00:59:33,129 [LOCUTOR_00] Dígale al presidente, o me ponen los informes en 24 horas. 616 00:59:33,249 --> 00:59:35,030 [LOCUTOR_00] Toda esa policía corrupta. 617 00:59:35,690 --> 00:59:39,912 [LOCUTOR_00] ¿Qué ha trabajado las órdenes de Jorge Díaz, tu anterior ministro de Interior? 618 00:59:40,052 --> 00:59:41,473 [LOCUTOR_00] O yo me voy ahora mismo. 619 00:59:42,593 --> 00:59:43,714 [LOCUTOR_00] Informe o me voy. 620 00:59:44,074 --> 00:59:46,135 [LOCUTOR_00] Eso sería un hombre... Es imposible. 621 00:59:46,575 --> 00:59:52,698 [LOCUTOR_00] Porque es imposible que en este estado de partido y dentro del PP... ¿Pero tú sabes de alguien en España que haya dimitido? 622 00:59:52,718 --> 00:59:54,038 [LOCUTOR_00] Puede ser decente. 623 00:59:55,099 --> 00:59:56,479 [LOCUTOR_01] ¿Hay alguien que haya dimitido? 624 00:59:57,220 --> 01:00:00,341 [LOCUTOR_01] Solo un ministro que yo sepa de socialista que ha muerto hace poco. 625 01:00:01,255 --> 01:00:01,555 [LOCUTOR_01] Borrell. 626 01:00:02,115 --> 01:00:03,656 [LOCUTOR_01] No, Asunción, me parece. 627 01:00:03,716 --> 01:00:06,197 [LOCUTOR_00] Ah, sí, Asunción, que fue director general de prisiones. 628 01:00:06,217 --> 01:00:07,118 [LOCUTOR_01] Que ha muerto hace poco. 629 01:00:07,158 --> 01:00:09,118 [LOCUTOR_00] Valenciano, también lo conocí personalmente. 630 01:00:09,418 --> 01:00:10,259 [LOCUTOR_00] Era una persona decente. 631 01:00:10,279 --> 01:00:11,319 [LOCUTOR_01] Parecía persona decente. 632 01:00:11,339 --> 01:00:12,360 [LOCUTOR_00] Sí, sí, lo conocí yo. 633 01:00:12,400 --> 01:00:15,841 [LOCUTOR_01] Debe ser el único que ha dimitido en toda la transición. 634 01:00:15,881 --> 01:00:19,963 [LOCUTOR_00] No parecía socialista, porque era modesto incluso, no presumía. 635 01:00:20,023 --> 01:00:21,564 [LOCUTOR_01] No, si no tiene por qué ser... 636 01:00:22,724 --> 01:00:24,785 [LOCUTOR_01] No, tiene por qué ser socialista, presume muchísimo. 637 01:00:25,310 --> 01:00:27,632 [LOCUTOR_01] Ya, bueno, los socialistas son así, los españoles... 638 01:00:27,792 --> 01:00:29,834 [LOCUTOR_00] Cuanto más ignorante, más presumido. 639 01:00:29,854 --> 01:00:37,642 [LOCUTOR_01] Los españoles, sobre todo, porque el socialismo español ha sido siempre puro arribismo, con algunos ingenuos, el español, los otros socialistas... 640 01:00:39,057 --> 01:00:52,449 [LOCUTOR_00] No queremos cansar y ni hacer demasiado duro ni demasiado largo estos informes, estas emisiones, porque luego tarda mucho tiempo, se llama muy pesado. 641 01:00:52,929 --> 01:01:00,036 [LOCUTOR_00] Al mandar esto a las televisiones vasca y de Dorosti, se tarda una hora en subirlo, tanto como aquí. 642 01:01:00,816 --> 01:01:03,078 [LOCUTOR_00] Y dicen que es porque es de un contenido muy largo. 643 01:01:03,098 --> 01:01:09,504 [LOCUTOR_00] Y tengo que examinar si deberíamos dividirlo en tres y mandarlo aparte los tres para que vayan publicando. 644 01:01:09,764 --> 01:01:10,205 [LOCUTOR_00] No lo sé. 645 01:01:10,945 --> 01:01:13,007 [LOCUTOR_00] Lo tengo planteado y todavía no lo tenemos resuelto. 646 01:01:13,668 --> 01:01:20,894 [LOCUTOR_00] Pero sí quiero, para terminar, decir que la decisión sobre todos estos asuntos, de los informes que no aparecen y de la... 647 01:01:22,205 --> 01:01:50,751 [LOCUTOR_00] policía, de los jefes de policía responsables de todo lo que está descubriendo de la suciedad que está descubriendo el señor Zoido ese asunto lo tiene que resolver bueno, lo descubre él o lo dice él lo ha dicho él cualquier persona con dos dedos sin saber detalles pero es bastante lo que ha dicho será el juez de la mata quien tenga la última palabra 648 01:01:51,393 --> 01:02:21,062 [LOCUTOR_00] le corresponde a su jurisdicción y Dignidad y Justicia, que es una otra organización de estas del régimen, reclamó que se pidiera a interior el informe sobre el chivatazo, lo del Faisán, y que se pidiera a interior el informe, además de ese informe que se citara a declarar a Eugenio Pino, es Dao, no sé lo que es Dao, para que facilitara todos los datos 649 01:02:21,320 --> 01:02:50,073 [LOCUTOR_00] nada chino referentes a ello y el juez consultará con la fiscalía antes de decidir con eso ponemos fin a la emisión de hoy solo que agradecemos que el señor Ozoido haya declarado con tantísima claridad que lo que se ha encontrado al tomar posesión de su cargo es una pura porquería entonces esa suciedad que no encuentran está buscando debe ser no sé dónde buscará 650 01:02:51,212 --> 01:03:04,256 [LOCUTOR_00] Pero no encuentro los informes de asuntos muy conocidos de la opinión pública, como es el caso Faisán y la búsqueda también de asuntos relacionados con la droga y los crímenes famosos que no se descubren. 651 01:03:05,677 --> 01:03:14,380 [LOCUTOR_01] Pues mira, como a mí no me sorprende nada de eso, sinceramente lo que más me interesaría saber es de dónde viene el apellido Zoido. 652 01:03:15,919 --> 01:03:17,100 [LOCUTOR_00] Es que no sabemos si es apellido o nombre. 653 01:03:17,320 --> 01:03:17,700 [LOCUTOR_01] Zoido. 654 01:03:18,161 --> 01:03:18,981 [LOCUTOR_01] No, no es apellido. 655 01:03:19,422 --> 01:03:19,722 [LOCUTOR_01] ¿Seguro? 656 01:03:20,142 --> 01:03:21,943 [LOCUTOR_01] Es un apellido raro, yo no sé dónde viene. 657 01:03:23,664 --> 01:03:30,109 [LOCUTOR_00] Ese apellido, ese nombre, yo no... Es que no estoy seguro si Zoido... 658 01:03:30,709 --> 01:03:31,950 [LOCUTOR_00] No, no, Zoido es Zoido. 659 01:03:32,090 --> 01:03:35,672 [LOCUTOR_00] Así como es muy conocido Zoilo, o sea, muy conocido. 660 01:03:35,973 --> 01:03:36,693 [LOCUTOR_01] Pero Zoido no. 661 01:03:37,474 --> 01:03:38,835 [LOCUTOR_01] Zoido no, es que me... 662 01:03:40,557 --> 01:03:42,859 [LOCUTOR_01] Me llama la atención el apellido, me ha llamado desde el primer momento. 663 01:03:43,240 --> 01:03:51,307 [LOCUTOR_00] Pero claro, el título que lo preside no es correcto, porque dice limpieza en el Ministerio del Interior. 664 01:03:51,847 --> 01:03:56,291 [LOCUTOR_00] Limpieza todavía no, lo que podría ser suciedad en el Ministerio del Interior. 665 01:03:56,811 --> 01:03:59,234 [LOCUTOR_00] Vamos a ver si lo limpian o no. 666 01:03:59,274 --> 01:04:04,939 [LOCUTOR_00] Limpieza todavía no, se ha quejado Zoido de que aquello está muy sucio y que no encuentra nada. 667 01:04:04,959 --> 01:04:07,621 [LOCUTOR_01] A lo mejor está tan sucio que lo que hay que hacer es desalojarlo. 668 01:04:09,573 --> 01:04:37,675 [LOCUTOR_01] que se vaya a otro sitio y todo está gobernado el gobierno eficiente en España ha sido desde que empezó la transición más o menos el Ministerio del Interior y los servicios de inteligencia ha sido lo que ha mandado hasta ahora en España y sigue mandando el CECID el CECID militar de responsables del 23F de todo, sí 669 01:04:39,374 --> 01:04:59,111 [LOCUTOR_00] Muy bien, pues entonces hasta mañana amigos, también no puedo ocultar que a pesar de que sea yo únicamente el que aparece y que no he tenido aquí el instinto de poner un logo, sí había, pero muy pequeño, aquí aparece el logo nuestro. 670 01:05:04,442 --> 01:05:29,845 [LOCUTOR_00] con las letras de la libertad constituyente TV esto ha aparecido en Moscú pero tenía que haber puesto aquí libertad constituyente pero ahí está, esto ha aparecido en Moscú sí, pero a lo mejor a lo mejor lo censuraban allí también no, no, no, esto ha aparecido porque fue aquí donde me tomaron la entrevista y yo he visto y estaba la mesa entera con mi figura sí, pero eso nadie lo sabe 671 01:05:30,931 --> 01:05:33,133 [LOCUTOR_00] Ah, bueno, pero está el logos de la columna griega. 672 01:05:33,613 --> 01:05:36,175 [LOCUTOR_01] Pero se pone libertad constituyente, es muy claro. 673 01:05:36,195 --> 01:05:37,636 [LOCUTOR_00] Sí, bueno, bueno, bien, es verdad. 674 01:05:37,996 --> 01:05:47,723 [LOCUTOR_00] Pero es verdad que tengo que poner para, si hay, que no lo sé si habrá, otra entrevista, otra entrevista, pondré aquí en alguna parte que figure libertad constituyente. 675 01:05:49,525 --> 01:05:49,845 [LOCUTOR_01] Muy bien. 676 01:05:50,085 --> 01:05:50,946 [LOCUTOR_01] Pero bien claro, ¿eh? 677 01:05:51,626 --> 01:05:52,287 [LOCUTOR_01] Sí, bien claro. 678 01:05:52,867 --> 01:05:56,390 [LOCUTOR_01] Si no se pone ese LC, con LC nadie sabe lo que es. 679 01:05:56,410 --> 01:05:57,390 [LOCUTOR_00] No, no, no, pondré libertad constituyente. 680 01:05:57,410 --> 01:05:59,332 [LOCUTOR_01] Puede ser licenciado, estado o algo así. 681 01:05:59,352 --> 01:05:59,472 [LOCUTOR_01] Sí, sí. 682 01:06:01,528 --> 01:06:05,572 [LOCUTOR_01] Licenciado Contreras era el... Sí, bueno, licenciado... 683 01:06:06,372 --> 01:06:07,093 [LOCUTOR_00] El Quijote, no. 684 01:06:07,573 --> 01:06:08,794 [LOCUTOR_00] Licenciado... Vidriera. 685 01:06:09,295 --> 01:06:09,435 [LOCUTOR_01] Sí. 686 01:06:11,457 --> 01:06:13,298 [LOCUTOR_01] Puede ser cualquier cosa de esas. 687 01:06:13,358 --> 01:06:13,719 [LOCUTOR_00] Muy bien. 688 01:06:14,659 --> 01:06:15,800 [LOCUTOR_03] Hasta mañana, queridos oyentes. 689 01:06:19,444 --> 01:06:21,245 [DESCONOCIDO] Gracias por haber escuchado Radio Libertad Constituyente. 690 01:06:28,310 --> 01:06:34,914 [LOCUTOR_02] No olviden visitar la parrilla de programación en la nueva página web del Movimiento de Ciudadanos hacia la República Constitucional. 691 01:06:35,615 --> 01:06:42,619 [LOCUTOR_02] En la dirección www.mcrc.es Radio Libertad Constituyente. 692 01:06:43,120 --> 01:06:44,741 [LOCUTOR_02] La libertad viene en nuestra busca. 693 01:07:08,586 --> 01:07:08,950 [DESCONOCIDO] Un saludo.