1 00:00:01,125 --> 00:00:03,266 [DESCONOCIDO] Música Música 2 00:00:29,307 --> 00:00:30,188 [DESCONOCIDO] Música Música 3 00:00:52,740 --> 00:00:54,522 [DESCONOCIDO] ¿Qué tal queridos oyentes? 4 00:00:54,562 --> 00:00:56,223 [DESCONOCIDO] ¿Cómo estáis? 5 00:00:56,303 --> 00:01:01,887 [DESCONOCIDO] Es miércoles 10 de julio y comenzamos aquí una nueva edición de Radio Libertad Constituyente 6 00:01:19,917 --> 00:01:26,779 [Jesús Murciego] Soy Jesús Murciego y tenemos hoy un gran programa con grandes invitados como Julio, que está en Brighton. 7 00:01:26,799 --> 00:01:27,720 [Jesús Murciego] ¿Qué tal Julio, cómo estás? 8 00:01:27,740 --> 00:01:29,340 [LOCUTOR_01] Hola, buenos días a todos. 9 00:01:30,080 --> 00:01:35,282 [Jesús Murciego] Tenemos apoyándonos desde Extremadura, desde Almendralejo, a Pedro Gómez. 10 00:01:35,322 --> 00:01:35,822 [Jesús Murciego] ¿Qué tal Pedro? 11 00:01:36,243 --> 00:01:39,664 [Jesús Murciego] Buenos días, corrijo, desde Orellana, la vieja, Extremadura. 12 00:01:40,204 --> 00:01:40,844 [Jesús Murciego] Un saludo a todos. 13 00:01:40,864 --> 00:01:45,106 [Jesús Murciego] Y en Somos Aguas contamos con don Antonio y con Jacobo. 14 00:01:45,606 --> 00:01:46,326 [Jesús Murciego] ¿Qué tal, cómo estáis? 15 00:01:47,390 --> 00:01:57,597 [LOCUTOR_03] Buenos días, no sabía que estaba tan bien conectado en la novedad, que hoy hay Londres, hay Contigo el León, y Extremadura, Pedro, y aquí cuatro sitios. 16 00:01:58,838 --> 00:02:01,460 [Jesús Murciego] Oye, qué interesante lo que ha traído Julio, ¿verdad? 17 00:02:01,740 --> 00:02:05,262 [Jesús Murciego] Y más, y más, que ya verá usted cómo le gusta. 18 00:02:05,282 --> 00:02:11,186 [LOCUTOR_04] Pero es increíble, fíjese lo que yo decía hace 30 o 40 años, casi al pie de la letra dice usted lo mismo. 19 00:02:11,546 --> 00:02:16,890 [LOCUTOR_04] Se habló de la primaria, que se debe decir que no conoce la ley de la oligarquía, 20 00:02:17,292 --> 00:02:18,874 [LOCUTOR_04] La teoría de Michel no la conoce. 21 00:02:19,234 --> 00:02:21,297 [LOCUTOR_04] Si no, no diría eso. 22 00:02:21,317 --> 00:02:22,879 [Jesús Murciego] Una cosa para comentarle. 23 00:02:23,880 --> 00:02:24,881 [Jesús Murciego] Hacerle un comentario. 24 00:02:27,304 --> 00:02:27,885 [Jesús Murciego] Sí, Julio. 25 00:02:27,905 --> 00:02:33,392 [Jesús Murciego] Decía que hacerle un comentario en la columna que le diga, revísate la teoría de Michel. 26 00:02:33,853 --> 00:02:34,593 [Jesús Murciego] Que se lo haga Julio. 27 00:02:36,583 --> 00:02:37,885 [LOCUTOR_01] No, pero si es que yo la conozco. 28 00:02:37,945 --> 00:02:39,646 [LOCUTOR_01] El que no la conoce es Ficklestein. 29 00:02:40,007 --> 00:02:43,570 [LOCUTOR_04] Te estoy diciendo que se lo ponga a Ficklestein, no a ti. 30 00:02:43,591 --> 00:02:44,992 [LOCUTOR_01] Que tú te lo digas. 31 00:02:45,372 --> 00:02:54,622 [LOCUTOR_01] Lo que pasa es que a mí, vamos a ver, a mí me gusta mucho el sistema norteamericano de selección de candidatos y lo que este hombre... 32 00:02:55,547 --> 00:03:05,053 [LOCUTOR_01] Pero es que este hombre está apuntando a que, vamos a ver, si hay un cambio en el proceso de selección, cambiarían los partidos también. 33 00:03:05,253 --> 00:03:06,394 [LOCUTOR_01] Eso es lo que él está diciendo. 34 00:03:11,017 --> 00:03:12,658 [Jesús Murciego] Vamos a ver si tenemos a Centeno ya. 35 00:03:13,818 --> 00:03:18,141 [Jesús Murciego] Pedro, ya oímos el tono. 36 00:03:18,481 --> 00:03:19,662 [Jesús Murciego] Roberto, Centeno, ¿qué tal? 37 00:03:20,382 --> 00:03:21,223 [Jesús Murciego] Soy Jesús Muciego. 38 00:03:21,683 --> 00:03:24,325 [LOCUTOR_05] No sé, pero habéis sido vosotros, no he sido yo. 39 00:03:24,843 --> 00:03:27,165 [Jesús Murciego] Ya, vale, no se oía, no se oía. 40 00:03:27,725 --> 00:03:32,849 [Jesús Murciego] Tenemos a don Antonio en la línea y a nuestro corresponsal en Londres, Julio Arasá, escuchándote. 41 00:03:33,569 --> 00:03:45,718 [LOCUTOR_05] Bueno, yo hoy, precisamente hoy, quisiera preguntarle a mi maestro don Antonio algo que es clave para nuestro futuro inmediato. 42 00:03:45,738 --> 00:03:52,743 [LOCUTOR_05] Y es el preguntarle sobre el tema... 43 00:03:54,238 --> 00:03:59,099 [LOCUTOR_05] de los papeles de Bárcenas, los originales, ¿en qué medida? 44 00:03:59,379 --> 00:04:14,783 [LOCUTOR_05] La pregunta concreta es, Antonio, ¿en qué medida esos apuntes, que son unos apuntes en los que un señor dice que Periquito ha recibido no sé cuánto y Fulanito ha recibido no sé qué, tienen validez jurídica sin un recibimiento? 45 00:04:16,005 --> 00:04:44,798 [LOCUTOR_04] naturalmente que lo tienen antes de que tú te conectaras ya he criticado yo a todos los tertulianos sin excepción porque todos están hablando como si fueran leuleos cuando ni son abogados y los que lo sean no saben lo que dicen un juez es libre para apreciar la prueba entonces entre los medios de prueba son muy variados un medio de prueba son los papeles de Bárcenas 46 00:04:45,553 --> 00:05:14,605 [LOCUTOR_04] otro medio de prueba... cerrar relaciones entre Bárcenas... y los que figuran ahí que han cobrado... y aunque no haya recibí... el juez puede apreciar perfectamente... por todos los medios de prueba... que puedan aportarse en el proceso... si eso es verdad o es mentira... pues claro que sí, no hace falta el recibí... el recibí sería una prueba más... es más, otra cosa... en el derecho penal parece mentira... es que son tan ignorantes los que hablan... ni siquiera... la confesión... 47 00:05:15,942 --> 00:05:18,083 [LOCUTOR_04] es prueba de culpabilidad. 48 00:05:18,803 --> 00:05:27,587 [LOCUTOR_04] Pero si incluso un recibir, en el documento todavía, y voy a ponerlo con un ejemplo, por ejemplo, un asesinato, 49 00:05:28,856 --> 00:05:55,518 [LOCUTOR_04] ...y un señor se declara culpable... ...yo lo he matado... ...el tribunal tiene que averiguar si es verdad o no... ...porque puede estar cubriendo por ejemplo a su hijo... ...que la ha matado su hijo y dice... ...no, lo he matado yo... ...ese ejemplo en caricatura... ...significa lo mismo con los bendices... ...un juez no está sujeto... ...en la prueba... ...la ley no obliga a unos medios de prueba atajados... ...sino que el tribunal... ...tiene que apreciar la prueba... 50 00:05:56,780 --> 00:05:59,282 [LOCUTOR_04] Esto se altera bastante con el jurado. 51 00:06:00,603 --> 00:06:06,747 [LOCUTOR_04] Y yo no sé este delito de corrupción, porque no me molesto ni soy penalista, no sé si están sometidos al jurado o no. 52 00:06:07,405 --> 00:06:15,711 [LOCUTOR_04] Pero yo no te digo nada, fíjate que es convencer a un jurado de una persona si es culpable o no, eso no puede depender de que existan unos recebis firmados. 53 00:06:16,212 --> 00:06:31,463 [LOCUTOR_04] El derecho no es un aparato automático como Max Weber ya le tomaba el pelo a los malos juristas y al abogado donde decía que creen que la jurisprudencia consiste en una especie de máquinas como las tragaterras que por arriba 54 00:06:31,970 --> 00:06:55,807 [LOCUTOR_04] se echa el caso contravertido se le da la manivela y para abajo se saca la sentencia no hace falta que haya bendiz eso es demasiado mecánico el derecho es mucho más inteligente que eso eso sería una burocracia perdón por rematar la pregunta a la vista de lo visto ¿tú cómo lo ves? 55 00:06:55,947 --> 00:06:59,089 [LOCUTOR_05] ¿crees que esto es el principio del fin? 56 00:06:59,670 --> 00:07:01,471 [LOCUTOR_05] ¿o el continuarse del empezarse? 57 00:07:02,634 --> 00:07:06,436 [LOCUTOR_04] No, esto es el comienzo del fin de Rajoy. 58 00:07:07,276 --> 00:07:08,517 [LOCUTOR_05] ¿Qué es el comienzo del fin? 59 00:07:08,997 --> 00:07:15,661 [LOCUTOR_04] Del fin de Rajoy y, por tanto, del predominio del Partido Popular, que no está más corrompido que el PSOE. 60 00:07:16,241 --> 00:07:21,303 [LOCUTOR_04] La corrupción de los seres es tan grande como la del PP, en cuantía económica. 61 00:07:22,064 --> 00:07:23,704 [LOCUTOR_04] No, es mayor, es mayor. 62 00:07:24,145 --> 00:07:25,005 [LOCUTOR_05] Es mucho mayor. 63 00:07:25,045 --> 00:07:26,386 [LOCUTOR_04] No, es mayor, es mayor a lo de los seres. 64 00:07:26,706 --> 00:07:28,707 [LOCUTOR_04] Pero desde el punto de vista institucional... 65 00:07:29,825 --> 00:07:43,491 [LOCUTOR_04] al ser el tesorero y los gerentes los encargados de distribuir los beneficios de la corrupción, es más repugnante, es más degenerada la corrupción en el PP que en el PSOE. 66 00:07:43,531 --> 00:07:49,513 [LOCUTOR_04] El PSOE es un trinque, pero son más vastos. 67 00:07:50,655 --> 00:07:55,077 [LOCUTOR_04] Están menos educados, tienen menos tradiciones, son menos señales. 68 00:07:55,438 --> 00:07:57,759 [LOCUTOR_04] Aquí son más señoritos y tanto se cuidan. 69 00:07:57,799 --> 00:08:01,981 [LOCUTOR_04] Llevan corbata, pues llevan corbata estos para robar y el show va descamisado. 70 00:08:02,601 --> 00:08:08,024 [LOCUTOR_04] La diferencia entre el trinque y estos tienen más clase, pero son igualmente ladrones. 71 00:08:08,464 --> 00:08:10,725 [LOCUTOR_04] No que uno sea ladrón de guante blanco. 72 00:08:12,091 --> 00:08:15,412 [LOCUTOR_04] en el PP y los otros asaltadores de bancos. 73 00:08:15,492 --> 00:08:15,772 [LOCUTOR_04] No, no. 74 00:08:16,673 --> 00:08:22,294 [LOCUTOR_04] Todos son ladrones de guantes blancos, porque nadie toma riesgo en el acto de robar. 75 00:08:23,155 --> 00:08:28,876 [LOCUTOR_04] Los riesgos los toma si son descubiertos 10 años después, 20 años después o 3 años después. 76 00:08:29,316 --> 00:08:30,857 [LOCUTOR_04] Son igualmente degenerados. 77 00:08:31,477 --> 00:08:34,238 [LOCUTOR_04] Pero de luego, yo veo... 78 00:08:34,931 --> 00:08:39,432 [LOCUTOR_04] mucho más refinamiento y más peligroso, por tanto, la corrupción del PP que la del PSOE. 79 00:08:39,832 --> 00:08:40,932 [LOCUTOR_04] Las del PSOE son brutales. 80 00:08:41,352 --> 00:08:43,593 [LOCUTOR_04] Es decir, ya era hora que robaran los nuestros. 81 00:08:43,973 --> 00:08:44,633 [LOCUTOR_04] Ese es el tema. 82 00:08:45,053 --> 00:08:49,394 [LOCUTOR_04] Y el tema de España no son los partidos. 83 00:08:50,314 --> 00:08:57,336 [LOCUTOR_04] Es que los que votan al PSOE y los que votan al PP, aunque esté clarísimo que están robando, seguirán votándolos. 84 00:08:57,816 --> 00:09:04,157 [LOCUTOR_04] La prueba es que cuando Felipe González es echado, y yo contribuyo de manera partidista a echarlo por la propia 85 00:09:07,109 --> 00:09:33,228 [LOCUTOR_04] con la EPI que fue una idea mía con la que contribuyeron Pablo Sebastián y todos los demás periodistas pues las elecciones inmediatas donde pierde Felipe González sacan 9 millones de votos son 9 millones de personas que estaban indignadas de que no saliera González sabiendo que era asesino y ladrón y que él mismo acompañaba a sus ministros a la cárcel, al cabal todo su gobierno complicado 86 00:09:34,087 --> 00:09:51,309 [LOCUTOR_04] Y dándole órdenes para las escuchas ilegales a Manglano, que ahora acaba de morir, y lo acabo de contar, que el Teniente General Jefe del SESID, Emilio Alonso Manglano, en el juicio, que yo también fui escuchado, y en el juicio que se celebró contra él, 87 00:09:52,426 --> 00:10:14,623 [LOCUTOR_04] El abogado defensor suyo me dio mi opinión, la dije, que era un caballero que lo conocía muchísimo tiempo antes, desde la lucha contra Franco, porque aunque era militar era antifranquista, moderado, pero antifranquista, y dije que era un caballero, y como era un caballero, primero, era incapaz de haber ordenado las escuchas ilegales sin que se lo pidiera expresamente, 88 00:10:16,375 --> 00:10:26,642 [LOCUTOR_04] Y en segundo lugar, que como era un caballero, era imposible que ahora acusado reconociera que la X aquella o el X fuera, se refiriera a Felipe González. 89 00:10:26,962 --> 00:10:30,844 [LOCUTOR_04] No diría nunca que había sido ordenado. 90 00:10:31,165 --> 00:10:42,532 [LOCUTOR_04] Pero la noticia que di ayer es que, bueno, se terminó, claro, fue condenado, luego al final fue asuelto después de varios años, pero al día siguiente vino a verme a mi casa. 91 00:10:43,949 --> 00:11:00,762 [LOCUTOR_04] Para decirme que era la primera vez que oía palabras elogiosas de su persona, diciendo que había sido un caballero, y dándome la gracia y un abrazo por lo que había dicho lo que era él un caballero, que estaba a las órdenes de Felipe González, para escuchar y para ocultar luego el delito. 92 00:11:01,443 --> 00:11:10,610 [LOCUTOR_04] Eso es lo que dije, por tanto, que él me confesó, no hacía falta que me confesara, que él estaba escuchando por orden de Felipe González. 93 00:11:11,291 --> 00:11:11,611 [LOCUTOR_04] Nada más. 94 00:11:12,179 --> 00:11:13,960 [LOCUTOR_04] Y que el responsable era Felipe González. 95 00:11:14,961 --> 00:11:16,402 [LOCUTOR_04] Fíjate si estoy seguro de lo que digo. 96 00:11:16,982 --> 00:11:20,945 [Jesús Murciego] Muy bien, pues si os parece pasamos ahora a la siguiente noticia después de escuchar esta breve pausa. 97 00:11:21,625 --> 00:11:22,666 [LOCUTOR_04] No, la segunda noticia no. 98 00:11:23,366 --> 00:11:26,048 [LOCUTOR_04] Primero tenemos que... Roberto no ha dado noticia ninguna. 99 00:11:26,728 --> 00:11:29,350 [Jesús Murciego] Bueno, pero ya esta pregunta ya cuenta como una noticia. 100 00:11:30,371 --> 00:11:31,251 [LOCUTOR_04] Bueno, bueno, bueno. 101 00:11:31,611 --> 00:11:33,853 [LOCUTOR_04] Pero yo quiero oír a Roberto, que es lo que disfruto. 102 00:11:34,613 --> 00:11:37,315 [Jesús Murciego] Bueno, pues Roberto, cuando quieras, si quieres... 103 00:11:38,256 --> 00:12:06,283 [LOCUTOR_04] yo quiero que sin más noticias y sin músicas celestiales que Roberto nos empiece a decir porque está lleno de aciertos ahora resulta que el FMI empieza a ratificar lo que viene diciendo Roberto desde hace años que hasta el 15 ya no hay pero vamos a ver, yo quiero oír a Roberto Roberto, nos dice el país el mundo en su portada que el FMI lanza un jarro de agua fría a la economía que no crecerá hasta el año 2015 104 00:12:08,955 --> 00:12:10,335 [Jesús Murciego] ¿compartes tú esa previsión del FMI? 105 00:12:11,096 --> 00:12:36,920 [LOCUTOR_05] pues realmente no porque es mucho más grave es muchísimo más grave que lo que dice el FMI el FMI tiene que digamos que nadar y guardar la ropa en el sentido de hacer un hacer caso a las estadísticas oficiales del país de que se trate y sobre ellas 106 00:12:37,772 --> 00:13:06,817 [LOCUTOR_05] construir su propio discurso entonces el FMI se queda muy corto y voy a explicar una cosa muy clara porque ayer me indignó particularmente el señor Linde el pañaguao que el gobierno ha puesto al frente del Banco de España de que es de la misma camada que el anterior, que mafo bueno la misma camada y la misma cabaña 107 00:13:07,533 --> 00:13:35,636 [LOCUTOR_05] ...y la misma calaña... ...tiene la desvergüenza de decir... ...que nada, que vamos a salir de la crisis ya mismo... ...o sea que ya que va a haber crecimientos positivos... ...antes del final de año... ...y digo esto por lo siguiente... ...el Banco de España... ...elabora de tiempos inmemoriales... ...y lo sigue haciendo... ...porque aunque creo que han intentado dejarlo... ...pero no han podido... ...elabora una encuesta... 108 00:13:37,134 --> 00:13:41,196 [LOCUTOR_05] de la situación de la actividad económica del país. 109 00:13:42,256 --> 00:14:04,445 [LOCUTOR_05] Esta encuesta de la actividad económica del país la hacen en un colectivo de 10.000 empresas, 10.000 empresas no financieras, pero que están todas las de la economía productiva, es decir, desde empresas industriales a empresas hoteleras, a empresas de servicios, a empresas agrícolas, es decir, es 110 00:14:05,018 --> 00:14:08,761 [LOCUTOR_05] una radiografía de todo el sistema. 111 00:14:08,921 --> 00:14:15,606 [LOCUTOR_05] Es los datos que se llaman de la central de balances del Banco de España y que se publican trimestralmente. 112 00:14:16,347 --> 00:14:25,114 [LOCUTOR_05] Bien, 10.000 empresas significan aproximadamente un 30%, una muestra del 30% del total. 113 00:14:26,555 --> 00:14:30,398 [LOCUTOR_05] Quiero decir, a cualquiera que sepa un poco de econometría, 114 00:14:31,140 --> 00:15:00,459 [LOCUTOR_05] que las encuestas por ejemplo de la EPA se hacen a un 2% de la población las encuestas que hace el CIS el Centro de Investigaciones Sociológicas pues se hacen también a un 2 o un 3% de la población y a veces el 1 y a veces el 1 y yo estoy hablando aquí del 30% por lo tanto desde un punto de vista matemático desde un punto de vista estadístico es que esto es 115 00:15:01,066 --> 00:15:29,494 [LOCUTOR_04] absolutamente la verdad toda la verdad y nada más que la verdad Roberto, tú recuerda que cuando nos dan los resultados de las elecciones todos los ministerios del interior cuando llevan recontado el 10% cuando llegan al 30% es que ya no hay duda puede haber un baile de un diputado y con el 30% se conoce el resultado total exacto, exacto eso es lo que estoy tratando de decir 116 00:15:30,756 --> 00:15:50,227 [LOCUTOR_05] Entonces, lo que quiero decir es que estos datos elaborados por la central de balances del Banco de España son el reflejo fiel e indiscutible de la realidad de la actividad económica en España. 117 00:15:50,447 --> 00:15:56,931 [LOCUTOR_05] En el primer trimestre de este año, según los datos de la central de balances, la economía española ha caído un 5,8%. 118 00:16:00,798 --> 00:16:07,102 [LOCUTOR_05] frente al 3 y pico por ciento que cayó en el mismo trimestre del año 2012. 119 00:16:07,222 --> 00:16:11,565 [LOCUTOR_05] ¿Del año 2009 o 2011? 120 00:16:11,605 --> 00:16:11,565 [DESCONOCIDO] 2012. 121 00:16:13,887 --> 00:16:15,328 [LOCUTOR_05] Esto significa dos cosas. 122 00:16:15,828 --> 00:16:21,132 [LOCUTOR_05] Primero, que la situación económica se está agravando respecto... 123 00:16:22,451 --> 00:16:50,633 [LOCUTOR_05] a la del año pasado y se está grabando aceleradamente porque claro, pasar del 3 y pico al 5 y pico es casi doblar bien, eso es la primera conclusión la segunda conclusión es que es absolutamente imposible y desde aquí, si es que alguien se lo cuenta, porque supongo que escuchar no nos escuchará, pero si alguien se lo cuenta al señor Linde, yo desafío al señor Linde a que explique a que explique 124 00:16:51,257 --> 00:17:02,865 [LOCUTOR_05] ¿Cómo narices ha tenido la desvergüenza de decir que el PIB ha caído un 0,5% en el primer trimestre de este año, cuando su central de balances da una caída del 5,8%? 125 00:17:03,466 --> 00:17:15,915 [LOCUTOR_05] Es que, Antonio, estamos hablando de cifras que son 10 veces... Hay una diferencia de 10, de 1 a 10 entre ellas. 126 00:17:16,335 --> 00:17:20,518 [LOCUTOR_05] ¿Cómo el gobernador del Banco de España tiene la caradura, la desvergüenza... 127 00:17:21,299 --> 00:17:34,470 [LOCUTOR_05] El deshonor de decir que ha caído un 0,5% y que dentro de nada vamos a estar en positivo, cuando su central de balances, que da una muestra del 30% de la actividad económica, da un 5,8% de caída. 128 00:17:34,490 --> 00:17:38,734 [LOCUTOR_04] Es decir, 10 veces más, multiplicado por 10. 129 00:17:39,294 --> 00:17:40,055 [LOCUTOR_05] Multiplicado por 10. 130 00:17:41,417 --> 00:17:43,479 [LOCUTOR_05] Esa es una cosa, pero te digo otra. 131 00:17:43,779 --> 00:17:47,442 [LOCUTOR_05] Hay una ley muy conocida en economía que se llama la ley de Ocum. 132 00:17:47,582 --> 00:17:55,047 [LOCUTOR_05] La ley de Ocum establece una relación entre desempleo y PIB. 133 00:17:56,108 --> 00:17:57,949 [LOCUTOR_05] Variación de desempleo y variación de PIB. 134 00:17:58,009 --> 00:18:03,513 [LOCUTOR_05] La ley de Ocum dice que cuando el desempleo 135 00:18:04,805 --> 00:18:14,173 [LOCUTOR_05] cae un 1%, perdón, que cuando la economía, el PIB, cae un 2%, el desempleo cae un 1%. 136 00:18:16,675 --> 00:18:31,008 [LOCUTOR_05] Bien, ocurre que en el primer trimestre de este año, el desempleo, vamos a ver, lo tenía apuntado por aquí, pero el desempleo ha caído en tasa interanual 137 00:18:31,508 --> 00:18:32,729 [LOCUTOR_05] El 4,58%. 138 00:18:32,769 --> 00:18:43,519 [LOCUTOR_05] Es decir, según esta ley, tendría que haber caído un 8 y pico por ciento. 139 00:18:44,039 --> 00:18:47,182 [LOCUTOR_05] Pero quiero introducir una modificación. 140 00:18:47,402 --> 00:18:53,247 [LOCUTOR_05] La ley de Ocum funciona perfectamente para tasas de desempleo entre el 3 y el 7%. 141 00:18:53,828 --> 00:18:58,372 [LOCUTOR_05] Nosotros estamos fuera del dibujo, porque claro, estamos en un 27%, pues ya me he contado. 142 00:18:59,048 --> 00:19:04,392 [LOCUTOR_05] Entonces, tiene uno que ir a los modelos macroeconómicos. 143 00:19:04,752 --> 00:19:11,556 [LOCUTOR_05] Vamos, a Ocum no se le había pasado por la mente que un país desarrollado pudiera tener un desempleado del 27%. 144 00:19:11,616 --> 00:19:15,799 [LOCUTOR_05] Esa es la cosa de Bangladesh y cosas así. 145 00:19:16,619 --> 00:19:23,264 [LOCUTOR_05] Bien, entonces, tiene uno que recurrir a modelos econométricos más modernos y hacer una extrapolación. 146 00:19:23,444 --> 00:19:25,005 [LOCUTOR_05] Bien, si uno hace eso... 147 00:19:25,595 --> 00:19:29,957 [LOCUTOR_05] Resulta que la relación de 2 a 1 baja a 1,2-1,3. 148 00:19:30,477 --> 00:19:37,181 [LOCUTOR_05] Por lo tanto, habría que multiplicar 1,3 o 1,2 por 4,9 y estábamos en la misma cifra, el 5 y 5. 149 00:19:37,701 --> 00:19:50,267 [LOCUTOR_05] Es decir, repito, en el primer trimestre de este año la economía ha caído y estamos cayendo realmente porque la situación no ha mejorado en absoluto en el segundo trimestre, sino que ha empeorado en varias cosas importantes. 150 00:19:51,190 --> 00:19:56,794 [LOCUTOR_05] por ejemplo en las exportaciones, estamos cayendo al 5 y pico por ciento. 151 00:19:57,034 --> 00:20:05,480 [LOCUTOR_05] Entonces, que este atajo de truanes, que este atajo de miserables, es horrible. 152 00:20:06,781 --> 00:20:17,709 [LOCUTOR_04] Quiero hacerte una pregunta, porque está muy difundida entre los tertulianos, que como no me creo nada de lo que dicen, y este asunto que te voy a preguntar yo personalmente no lo he estudiado, 153 00:20:18,354 --> 00:20:32,498 [LOCUTOR_04] ¿Qué hay de verdad en lo que repite todo el mundo, como si fuesen doctores en economía y premios Nobel, que el paro no disminuye si no hay un crecimiento económico del 3%? 154 00:20:32,658 --> 00:20:35,619 [LOCUTOR_04] ¿Es verdad eso? 155 00:20:36,799 --> 00:20:43,481 [LOCUTOR_05] Bueno, sí, el paro crecería si hubiera un crecimiento económico del 3%. 156 00:20:44,021 --> 00:20:47,082 [LOCUTOR_05] Eso forma parte de la ley de Okun en la parte positiva. 157 00:20:47,788 --> 00:20:48,690 [LOCUTOR_05] Te digo dos cosas, Antonio. 158 00:20:52,308 --> 00:20:57,651 [LOCUTOR_05] Sí, perdona, te lo digo cariñosamente, te lo digo cariñosamente. 159 00:20:58,151 --> 00:21:02,313 [LOCUTOR_05] No te da vergüenza escuchar a los tertulianos, si son lo peor de lo peor. 160 00:21:02,333 --> 00:21:10,257 [LOCUTOR_05] Si es que hay una gente, es que yo que los conozco, porque he tenido que debatir con ellos, es que no hay por dónde cogerlos. 161 00:21:10,998 --> 00:21:13,739 [LOCUTOR_04] Pero te voy a decir por qué no me da vergüenza. 162 00:21:13,779 --> 00:21:16,601 [LOCUTOR_04] En primer lugar, solo oigo los de Intereconomía. 163 00:21:17,101 --> 00:21:18,522 [LOCUTOR_04] Segunda, los oigo 164 00:21:19,265 --> 00:21:47,113 [LOCUTOR_04] ...para ver... ...el nivel... ...mental... ...de los... ...por ejemplo... ...no estoy oyendo a los partidos... ...sino por ejemplo a ese catalán... ...que tiene tanta fama de inteligente... ...Vidal Cuadras... ...Vidal Cuadras... ...Alesis... ...que es inteligente... ...lo oigo... ...para ver hasta qué punto... ...es ignorante más que nadie... ...hasta qué punto ignora la ciencia política... ...no sabe nada de nada... ...entonces quiero ver... ...quiénes son las lumbreras de los partidos... 165 00:21:47,839 --> 00:21:51,981 [LOCUTOR_04] que no están en el poder porque se cree que son demasiado inteligentes y honrados. 166 00:21:52,441 --> 00:21:54,502 [LOCUTOR_04] Y como dicen más que tonterías, quiero calibrar. 167 00:21:54,862 --> 00:21:57,143 [LOCUTOR_04] Eso para mí es como un estudio sociológico. 168 00:21:57,704 --> 00:22:10,830 [LOCUTOR_04] Igual que una persona estudia los datos de las encuestas para saber cómo está España en determinado sector, yo, en vez de encuestas, veo todos los días Intereconomía para calibrar el estado de atrasado mental de los que allí están. 169 00:22:11,722 --> 00:22:20,450 [LOCUTOR_04] Empezando por Rosalía, empezando por Ciudadanos de Cataluña, que dicen tonterías, que no tienen ni idea de política, no saben nada de nada. 170 00:22:20,470 --> 00:22:22,933 [LOCUTOR_04] Entonces quiero verlo con mis propios oídos. 171 00:22:23,173 --> 00:22:30,700 [LOCUTOR_05] Ahí tienes a los premios Nobel de la historia, porque claro, Edith Alcuadras es una persona que algún día, bueno, un día... 172 00:22:31,020 --> 00:22:32,402 [LOCUTOR_05] No vale nada, no sabe nada. 173 00:22:32,422 --> 00:22:33,342 [LOCUTOR_05] Es una calamidad. 174 00:22:38,035 --> 00:22:42,939 [LOCUTOR_05] Bueno, pues es un premio Nobel comparado con los de otras cadenas. 175 00:22:44,501 --> 00:22:48,404 [LOCUTOR_05] Un premio Nobel de economía comparado con los de otras cadenas. 176 00:22:48,464 --> 00:22:52,528 [LOCUTOR_05] Es una cosa increíble, inaudita. 177 00:22:52,848 --> 00:23:03,618 [LOCUTOR_05] Yo el otro día, yo por eso cada vez que voy a una de estas cosas, que voy pocas veces porque monto unos pollos de la leche, tuve un enfrentamiento con Juan Iranzo en la 13... 178 00:23:04,612 --> 00:23:05,272 [LOCUTOR_04] Otro, otro, otro. 179 00:23:05,472 --> 00:23:08,033 [LOCUTOR_04] No, pero ese tiene cara de tonto. 180 00:23:08,254 --> 00:23:08,594 [LOCUTOR_04] Ese no. 181 00:23:08,734 --> 00:23:09,974 [LOCUTOR_04] Ese nadie lo escucha. 182 00:23:10,374 --> 00:23:10,895 [LOCUTOR_04] Porque es tonto. 183 00:23:10,935 --> 00:23:11,375 [LOCUTOR_05] Ya, ya, no. 184 00:23:11,495 --> 00:23:16,857 [LOCUTOR_05] Pero Juan Iranzo es una persona teóricamente respetable porque está en los institutos de estudios económicos. 185 00:23:16,877 --> 00:23:17,137 [LOCUTOR_05] No, no, no. 186 00:23:17,157 --> 00:23:17,797 [LOCUTOR_05] No es respetable, no. 187 00:23:18,237 --> 00:23:23,199 [LOCUTOR_05] Y claro, el tío me defiende una serie de cosas que no hay por dónde cogerlo. 188 00:23:23,379 --> 00:23:24,240 [LOCUTOR_05] No, ese es un payaso. 189 00:23:24,420 --> 00:23:25,020 [LOCUTOR_04] No es nada. 190 00:23:25,040 --> 00:23:26,621 [LOCUTOR_04] Exactamente un payaso. 191 00:23:26,941 --> 00:23:30,662 [LOCUTOR_04] Mueve la cabeza diciendo que sí a todo lo que digan, aunque sea lo contrario de lo que él piensa. 192 00:23:31,343 --> 00:23:32,143 [LOCUTOR_04] No, ese no es nada. 193 00:23:33,294 --> 00:23:37,077 [LOCUTOR_05] Bueno, hombre, tiene sus motivos, que tiene coche oficial y tiene un buen sueldo gracias a eso. 194 00:23:37,097 --> 00:23:38,738 [LOCUTOR_05] No, oye, no saques las cosas del ejercicio. 195 00:23:38,778 --> 00:23:39,599 [LOCUTOR_05] Eres más malo que yo. 196 00:23:39,739 --> 00:23:41,721 [LOCUTOR_05] Eres más malo que yo. 197 00:23:45,484 --> 00:23:45,924 [LOCUTOR_04] Muy bien. 198 00:23:45,944 --> 00:24:00,436 [LOCUTOR_05] Bueno, pues en definitiva, lo que os quiero decir, lo del FMI viene muy bien para apagarles la vela a estos golfos de la vela oficial, pero la situación real es muchísimo más grave y mucho peor. 199 00:24:02,618 --> 00:24:02,918 [LOCUTOR_04] Muy bien. 200 00:24:13,048 --> 00:24:13,332 [DESCONOCIDO] ¡Gracias! 201 00:24:52,270 --> 00:25:06,159 [Jesús Murciego] Don Roberto, quería preguntarte si la situación de estar en el euro nos impide, es positiva o es negativa para nuestra situación económica, y si fuera del euro, si saliéramos, la cosa mejoraría. 202 00:25:08,000 --> 00:25:13,384 [LOCUTOR_05] Vamos a ver eso, yo creo que la respuesta es muy difícil. 203 00:25:13,684 --> 00:25:17,727 [LOCUTOR_05] Vamos a ver, jamás debimos entrar en el euro, pero el señor Aznar... 204 00:25:19,300 --> 00:25:25,962 [LOCUTOR_05] tenía una prisa, y bueno, toda la casta política, no solamente Aznar, por entrar en el euro, que estaban dispuestos a cualquier cosa. 205 00:25:27,782 --> 00:25:43,805 [LOCUTOR_05] ¿Puedes creer, Antonio, que una decisión esencial para el futuro económico de España, estos tíos, es decir, Aznar y su gobierno, no hicieron ni un papel, ni un puro análisis, no hicieron nada para ver los pros y los contras de entrar. 206 00:25:44,045 --> 00:25:47,566 [LOCUTOR_05] Es lo menos que puede hacer un gobierno, decir, oye, vamos a tomar una decisión 207 00:25:48,805 --> 00:25:50,111 [LOCUTOR_05] muy... muy... 208 00:25:52,370 --> 00:26:02,640 [LOCUTOR_05] muy trascendente, vamos a ver los pros que los tiene y los contras que los tiene, y además está escrito por Robert Mundell las ventajas y desventajas que tienen las uniones europeas. 209 00:26:02,680 --> 00:26:17,253 [LOCUTOR_04] Pero hicieron igual que los anteriores socialistas hicieron para entrar en la comunidad europea, y es que no iban por razones económicas, iban para ser homologados, ese es el tema, y han sido homologados los partidos europeos. 210 00:26:19,332 --> 00:26:27,117 [LOCUTOR_04] Ese fue de homologar a los partidos españoles a cambio de que entráramos en una verdadera locura económica. 211 00:26:27,137 --> 00:26:33,141 [LOCUTOR_05] No, no, bueno, es que las condiciones que nos pusieron a nosotros, que no se las pusieron después a nadie, fueron terroríficas. 212 00:26:34,842 --> 00:26:42,709 [LOCUTOR_05] Nos obligaron a sacrificar la mitad de la cabaña, la pesca, nos obligaron a sacrificar la mitad de la pesca, fue una cosa terrorífica. 213 00:26:42,729 --> 00:26:49,074 [LOCUTOR_05] ¿Tú te crees que la leche se sacrificó la mitad de la cabaña y empezamos a importar y estamos importando leche de Francia? 214 00:26:49,094 --> 00:26:49,275 [LOCUTOR_05] No sabía. 215 00:26:52,655 --> 00:27:20,883 [LOCUTOR_04] y se sacrificó es que es una cosa que ese jugador por eso se hizo, porque decían que los que no nos crean que busquen la hemeroteca las portadas de todos los periódicos buscamos la homologación recuerda las palabras de Felipe, de Mújica homologarse, homologarse, homologarse ellos, los partidos con Europa y a cambio de eso, entregar España la entregaron para estar homologados total y absolutamente pero bueno, continuo 216 00:27:21,467 --> 00:27:22,968 [LOCUTOR_05] Continúo con lo que estaba expresando. 217 00:27:23,488 --> 00:27:25,069 [LOCUTOR_05] Es decir, jamás debimos entrar. 218 00:27:25,529 --> 00:27:29,612 [LOCUTOR_05] La culpa de eso la tiene Aznar, básicamente, que ni siquiera analizó el problema. 219 00:27:30,292 --> 00:27:31,633 [LOCUTOR_05] Ni siquiera analizó el problema. 220 00:27:32,273 --> 00:27:35,435 [LOCUTOR_05] Bien, pero una vez que hemos entrado, es imposible salir. 221 00:27:36,076 --> 00:27:48,423 [LOCUTOR_05] Es decir, si ahora mismo saliéramos, por supuesto, vamos a ver, por supuesto, la burbuja inmobiliaria y todo lo demás es consecuencia de la entrada a la Unión Europea, porque eso facilitó ríos de dinero... 222 00:27:48,970 --> 00:27:55,673 [LOCUTOR_05] en unas condiciones absolutamente increíbles, y nos ha llevado a la catástrofe. 223 00:27:56,913 --> 00:28:09,479 [LOCUTOR_05] Los bancos han llegado a prestar el doble de lo que tenían en depósitos, porque el resto del dinero se lo daban las cajas alemanas, y eso nos ha llevado total y absolutamente a la catástrofe. 224 00:28:10,099 --> 00:28:12,420 [LOCUTOR_05] Dicho esto, ahora ya estamos dentro. 225 00:28:13,723 --> 00:28:17,046 [LOCUTOR_05] ¿Qué pasaría si España se saliera del euro? 226 00:28:17,286 --> 00:28:27,956 [LOCUTOR_05] Hay mucha gente, pero que son unos ignorantes o son unos malvados que abogan por salirnos. 227 00:28:27,976 --> 00:28:30,639 [LOCUTOR_05] Y ahora explicaré por qué empleo esos dos adjetivos. 228 00:28:32,801 --> 00:28:39,567 [LOCUTOR_05] Si saliéramos de España, si España saliera, hay estudios por la unión de Bansuix, por Credit Suisse, 229 00:28:40,237 --> 00:28:43,578 [LOCUTOR_05] perderíamos en dos años el 50% del PIB. 230 00:28:44,938 --> 00:28:49,300 [LOCUTOR_05] Porque perderíamos el 50% del PIB por toda una serie de razones. 231 00:28:50,100 --> 00:29:00,423 [LOCUTOR_05] Entonces, ahora hay toda una serie de golfos y de corruptos dentro del sistema, dentro del PP y dentro del PSOE, que abogan por salir del euro. 232 00:29:02,804 --> 00:29:06,065 [LOCUTOR_05] ¿Cuál es la razón por la que estos miserables abogan por salir del euro? 233 00:29:06,265 --> 00:29:07,465 [LOCUTOR_05] Pues una razón muy simple. 234 00:29:07,959 --> 00:29:08,880 [LOCUTOR_04] Por la inflación. 235 00:29:09,320 --> 00:29:15,785 [LOCUTOR_05] Se dan cuenta, no, ellos se dan cuenta perfectamente de que no pueden seguir chupando del bote porque esto se cae. 236 00:29:16,026 --> 00:29:24,433 [LOCUTOR_05] Es decir, España no va a sostenerse y os hago ahora mismo un pronóstico, antes del año que viene por estas fechas nos habrán intervenido. 237 00:29:25,073 --> 00:29:33,400 [LOCUTOR_05] Pero bien, estos tíos lo que dicen es, se nos acaba el chollo, tenemos millones de enchufados y entonces vamos a salirnos del euro. 238 00:29:36,069 --> 00:29:40,032 [LOCUTOR_05] Que las familias españolas pierden el 50% de su riqueza nos trae al pairo. 239 00:29:40,432 --> 00:29:41,974 [LOCUTOR_05] ¿Pero qué conseguimos con eso? 240 00:29:42,094 --> 00:29:48,899 [LOCUTOR_05] Conseguimos algo esencial, que la máquina de hacer billetes la tenemos nosotros. 241 00:29:49,300 --> 00:29:51,542 [LOCUTOR_05] La máquina de hacer billetes la tenemos nosotros. 242 00:29:51,702 --> 00:29:58,027 [LOCUTOR_05] Y por lo tanto, imprimimos todos los billetes que sean necesarios para pagar a nuestros amigos correligionarios. 243 00:29:58,047 --> 00:30:00,229 [LOCUTOR_04] Inflación, inflación, inflación. 244 00:30:00,289 --> 00:30:01,630 [LOCUTOR_05] Inflación, inflación, inflación. 245 00:30:02,105 --> 00:30:08,250 [LOCUTOR_05] O sea que, es decir, fue un error histórico entrar en el euro. 246 00:30:08,930 --> 00:30:14,134 [LOCUTOR_05] Aznar no hizo ni un solo análisis, ni un solo estudio de las ventajas e inconvenientes, lo cual... 247 00:30:14,194 --> 00:30:15,735 [LOCUTOR_04] Pero en el PSOE tampoco, ¿eh? 248 00:30:16,496 --> 00:30:17,697 [LOCUTOR_05] Bueno, en el PSOE tampoco, claro. 249 00:30:18,658 --> 00:30:21,300 [LOCUTOR_05] No, no, pero bueno, pero gobierno, quien toma las decisiones es Aznar. 250 00:30:21,340 --> 00:30:23,661 [LOCUTOR_04] Pero la oposición podía haber esgrimido argumentos. 251 00:30:23,682 --> 00:30:30,727 [LOCUTOR_05] Podría haber esgrimido, pero no podía, porque después de haber hecho entrar a España pagando lo que no está escrito en la... Se centraba en el consenso. 252 00:30:32,066 --> 00:30:32,966 [LOCUTOR_05] Ese es el consenso. 253 00:30:32,986 --> 00:30:34,027 [LOCUTOR_05] Ese es el consenso. 254 00:30:35,367 --> 00:30:37,788 [LOCUTOR_05] Bueno, hombre, vamos a ver. 255 00:30:38,388 --> 00:30:42,349 [LOCUTOR_05] Los dos lo vieron muy bien, en un sentido que probablemente no lo han dicho. 256 00:30:42,989 --> 00:30:55,592 [LOCUTOR_05] Lo que vieron tanto el PSOE como el Partido Popular, como los nacionalistas, es que era una oportunidad de trincar, pero como no habían visto nunca en la historia de España. 257 00:30:55,612 --> 00:31:01,254 [LOCUTOR_05] Y tiraron para eso como si iban a oponer a Antonio. 258 00:31:02,599 --> 00:31:06,201 [LOCUTOR_05] Y han trincao lo que no está escrito. 259 00:31:06,361 --> 00:31:07,022 [LOCUTOR_05] Y ese es el tema. 260 00:31:07,222 --> 00:31:10,884 [LOCUTOR_05] Entonces, si volviéramos, España perdería la mitad de su PIB. 261 00:31:10,904 --> 00:31:13,685 [LOCUTOR_04] Has contestado muy bien, Roberto. 262 00:31:13,725 --> 00:31:16,186 [LOCUTOR_04] De una manera sencilla, que la gente lo comprende. 263 00:31:16,546 --> 00:31:21,029 [LOCUTOR_04] Que salir del euro hoy es el abismo o inflación, inflación, inflación. 264 00:31:21,069 --> 00:31:27,872 [LOCUTOR_04] Es decir, reducción del poder adquisitivo de los españoles a un tercio del que tienen hoy. 265 00:31:29,748 --> 00:31:36,953 [LOCUTOR_05] ¿Tú te das cuenta que la máquina de hacer billetes estuviera en manos de Rajoy o en manos de Rubalcaba? 266 00:31:37,594 --> 00:31:39,935 [LOCUTOR_04] Segúrate, en manos de estos. 267 00:31:40,776 --> 00:31:42,937 [LOCUTOR_05] Fíjate lo que significaría. 268 00:31:44,458 --> 00:31:52,844 [LOCUTOR_04] Estando el gobernador del Banco de España sin ese poder, y hay que ver la que se ha organizado por la falta de vigilancia, 269 00:31:53,964 --> 00:32:01,607 [LOCUTOR_04] de la actividad económica de los entes públicos, figúrate lo que sería si hubiera libertad de fabricar dinero. 270 00:32:02,627 --> 00:32:18,813 [Jesús Murciego] Claro, don Antonio y Roberto, y los quería decir que tenemos a Julio Arasán, nuestro corresponsal en el Reino Unido, en línea, y para el Reino Unido las premisiones del FMI son distintas, quizá tenga que ver que ellos tienen el control de la máquina de billetes. 271 00:32:19,762 --> 00:32:21,724 [LOCUTOR_01] Julio, cuéntanos. 272 00:32:21,764 --> 00:32:23,485 [LOCUTOR_01] Roberto, encantado de saludarte. 273 00:32:23,525 --> 00:32:24,226 [LOCUTOR_01] Soy Julio Arasal. 274 00:32:24,246 --> 00:32:26,327 [LOCUTOR_05] Lo mismo te digo, Julio. 275 00:32:27,148 --> 00:32:35,255 [LOCUTOR_01] Vamos a ver, las previsiones del FMI para el Reino Unido mejoran lo que era la previsión del propio gobierno. 276 00:32:35,795 --> 00:32:39,698 [LOCUTOR_01] Ellos hablan de un 0,9% de crecimiento este año. 277 00:32:40,319 --> 00:32:41,059 [LOCUTOR_01] Estaba previsto el 0,6%. 278 00:32:42,800 --> 00:32:53,686 [LOCUTOR_01] Y, bueno, hay una serie de datos muy positivos en la economía británica, pese a que la tendencia, la situación, pues no sigue siendo para tirar cohetes. 279 00:32:53,766 --> 00:32:59,849 [LOCUTOR_01] Pero, claro, aquí hablamos de un porcentaje de paro del 7,8, comparado con un 27% que hay en España. 280 00:33:00,529 --> 00:33:03,791 [LOCUTOR_01] Es decir, cuando aquí los ingleses... Eso es jugar en otra división. 281 00:33:04,987 --> 00:33:11,312 [LOCUTOR_01] Claro, es que es verdad, hay mucho part-time, supongo que conocerás la situación en el Reino Unido. 282 00:33:11,332 --> 00:33:16,995 [LOCUTOR_05] Es que aquí, Julio, hay mucho part-time también. 283 00:33:18,737 --> 00:33:21,258 [LOCUTOR_05] Bueno, en la EPA viene perfectamente definido. 284 00:33:22,739 --> 00:33:26,062 [LOCUTOR_05] Hay una cantidad de gente que trabaja part-time muy alta en España. 285 00:33:27,402 --> 00:33:32,526 [Jesús Murciego] Pero los dos países tuvieron el problema de la burbuja inmobiliaria, simplemente lo afrontaron de maneras distintas, ¿no es así?, 286 00:33:34,158 --> 00:33:39,121 [LOCUTOR_01] Bueno, aquí se nacionalizaron los dos grandes bancos, el HSBC... 287 00:33:39,922 --> 00:33:43,464 [LOCUTOR_04] Pero no fue tan sistemático en el Reino Unido como en España. 288 00:33:43,484 --> 00:33:45,565 [LOCUTOR_04] En España ha sido el sistema entero. 289 00:33:45,585 --> 00:33:48,747 [LOCUTOR_04] Allí hubo sectores más acusados que otros. 290 00:33:50,188 --> 00:33:53,571 [LOCUTOR_05] No, nadie ha tenido una burbuja similar a la de España. 291 00:33:53,591 --> 00:33:56,272 [LOCUTOR_05] En un momento determinado, en el año 2016-2017, España producía... 292 00:33:59,860 --> 00:34:08,365 [LOCUTOR_04] 800.000 viviendas, que eso era más que las de Francia, Alemania, Inglaterra... Roberto, si has sido superior a Italia, ¿qué hayas decidido? 293 00:34:09,466 --> 00:34:17,570 [LOCUTOR_05] No, no, no, nosotros en eso, como diría el indigente mental, jugábamos en la Champions League. 294 00:34:18,824 --> 00:34:31,075 [LOCUTOR_01] Es que aquí primero hay una dificultad muy grande para construir fuera del terreno en el que ya se ha construido lo que llaman aquí el Green Belt, el cinturón verde. 295 00:34:31,095 --> 00:34:38,342 [LOCUTOR_01] Hay un cinturón verde alrededor de las ciudades, con lo cual es muy difícil sacar nuevas zonas porque además la opción pública es muy... 296 00:34:39,788 --> 00:34:41,530 [LOCUTOR_01] La opinión pública es muy reticente. 297 00:34:42,250 --> 00:34:49,156 [LOCUTOR_01] Se organizan fácilmente en comités de vecinos para impedir que se construya nuevamente. 298 00:34:49,616 --> 00:34:57,883 [LOCUTOR_01] Y luego, básicamente, donde ha existido burbuja ha sido en la zona rica de Inglaterra, principalmente en la ciudad de Londres. 299 00:34:58,263 --> 00:35:06,330 [LOCUTOR_01] Pero os comentaba antes lo de los datos, que hay un par de datos, bueno, hay varios datos muy positivos, aparte del paro del 7,8% en plena recesión, 300 00:35:10,295 --> 00:35:19,863 [LOCUTOR_01] El tema de la libra, ya lo hemos comentado alguna vez, lo ha dicho Roberto antes, es una grandísima ventaja competitiva tener tu propia moneda. 301 00:35:20,663 --> 00:35:28,450 [LOCUTOR_01] El coste de salir, Roberto dice que sería enorme, pero el coste de estar dentro me da la sensación de que también va a ser muy grande, ¿no Roberto? 302 00:35:29,608 --> 00:35:30,349 [LOCUTOR_05] No, pues no tanto. 303 00:35:30,669 --> 00:35:31,690 [LOCUTOR_05] No tanto, no tanto. 304 00:35:31,850 --> 00:35:36,173 [LOCUTOR_05] Es decir, si ha caído la actividad... Te doy una cifra. 305 00:35:36,633 --> 00:35:38,014 [LOCUTOR_01] Roberto, perdona que te interrumpa. 306 00:35:38,214 --> 00:35:42,757 [LOCUTOR_01] ¿Cuánto ha caído la actividad, cuánto ha caído el PIB español desde el año 2008? 307 00:35:44,578 --> 00:35:48,001 [LOCUTOR_05] Bueno, si te doy las cifras oficiales te vas a quedar de piedra. 308 00:35:48,021 --> 00:35:49,061 [LOCUTOR_05] No, no, no las oficiales. 309 00:35:49,462 --> 00:35:50,042 [LOCUTOR_01] Dime tus datos. 310 00:35:50,102 --> 00:35:50,782 [LOCUTOR_01] No, no, no. 311 00:35:50,903 --> 00:35:52,744 [LOCUTOR_05] Yo te voy a decir primero las oficiales. 312 00:35:53,524 --> 00:35:58,788 [LOCUTOR_05] Según estos golfos que nos gobiernan, el PIB del año 2012 es exactamente igual... 313 00:35:59,452 --> 00:36:01,873 [LOCUTOR_05] al del año 2007 en términos reales. 314 00:36:03,833 --> 00:36:05,493 [LOCUTOR_05] 1,05 billones de pesetas. 315 00:36:05,553 --> 00:36:06,553 [LOCUTOR_01] Eso no se lo cree nadie. 316 00:36:07,074 --> 00:36:09,014 [LOCUTOR_05] El indigente mental tenía razón. 317 00:36:09,334 --> 00:36:10,874 [LOCUTOR_05] No ha habido ninguna crisis. 318 00:36:11,474 --> 00:36:16,836 [LOCUTOR_05] En España no se han cerrado empresas, no ha ido nadie al paro, etcétera, etcétera. 319 00:36:17,276 --> 00:36:28,378 [LOCUTOR_05] De nuevo, aquí hay varios procedimientos, pero, por ejemplo, el que he dicho antes de la ley de Ocum, tú coges por la ley de Ocum o por como ha sucedido en Grecia y en otros países... 320 00:36:29,675 --> 00:36:35,678 [LOCUTOR_05] El PIB real de España es el 21% inferior al PIB oficial. 321 00:36:35,858 --> 00:36:45,142 [LOCUTOR_05] O si quieres, como el del 2012 dicen que es igual que el del 2007, pues la actividad económica ha caído un 21% del entorno. 322 00:36:45,562 --> 00:36:47,803 [LOCUTOR_04] No, que coincide los años con la quinta parte. 323 00:36:48,103 --> 00:36:48,604 [LOCUTOR_04] Son cinco. 324 00:36:49,164 --> 00:36:51,245 [LOCUTOR_04] Es una quinta parte, el 20%, un poco más. 325 00:36:52,085 --> 00:36:55,047 [LOCUTOR_05] El 20% es lo que ha caído la economía. 326 00:36:55,067 --> 00:36:58,228 [LOCUTOR_05] Y eso tanto si lo mides a través del desempleo, 327 00:36:58,727 --> 00:37:22,890 [LOCUTOR_05] la correlación con el desempleo, como si lo mides a través de los componentes del PIB evaluados por estadísticas no manipulables, como por ejemplo puede ser el consumo de cemento, hay muchas, como por ejemplo pueden ser las ventas de grandes superficies, como por ejemplo 328 00:37:23,328 --> 00:37:26,710 [LOCUTOR_05] puedan ser ventas de automóviles, como puedan ser muchas otras cosas. 329 00:37:27,170 --> 00:37:30,552 [LOCUTOR_05] Entonces está en un 20-21% por debajo. 330 00:37:31,092 --> 00:37:37,035 [LOCUTOR_05] La cifra que yo doy habitualmente es que el PIB de España en este momento es de 830.000 millones de euros. 331 00:37:37,055 --> 00:37:43,118 [LOCUTOR_01] Y, don Roberto, ¿cómo se puede salir de esta situación sin salir del euro? 332 00:37:44,159 --> 00:37:48,421 [LOCUTOR_04] Cambiando los gobiernos, cambiando los partidos. 333 00:37:51,104 --> 00:37:52,765 [LOCUTOR_05] Sí, perdón, que creí que tenía la... 334 00:37:52,825 --> 00:37:58,569 [LOCUTOR_04] Mientras tú hablabas, que dices cómo se arregla, digo, cambiando toda la clase dirigente de España. 335 00:37:59,469 --> 00:38:01,571 [LOCUTOR_05] No, bueno, cambiando... ¿Cómo se arregla? 336 00:38:02,772 --> 00:38:04,012 [LOCUTOR_05] Cambiando el modelo de Estado. 337 00:38:04,032 --> 00:38:17,241 [LOCUTOR_05] Es decir, para que tengáis una idea, el coste del modelo de Estado, del sistema autonómico y del sistema local que tenemos, con legiones y legiones de personas ahí metidas... 338 00:38:19,035 --> 00:38:24,017 [LOCUTOR_05] esto supone un despilfarro, un despilfarro anual del orden de 100.000 millones de euros. 339 00:38:24,618 --> 00:38:31,301 [LOCUTOR_05] Si nos quitáramos esa losa de 100.000 millones de euros, evidentemente España pegaría un salto para... 340 00:38:31,321 --> 00:38:32,602 [LOCUTOR_04] Pero ese es el estado de partidos. 341 00:38:34,063 --> 00:38:44,309 [LOCUTOR_05] Eso ya lo han dejado muy claro, Rajoy, sobre todo en la última ley Camelo Total, de reforma de la administración, que eso ni se toca. 342 00:38:44,909 --> 00:38:45,629 [LOCUTOR_04] Todo su estado... 343 00:38:47,367 --> 00:39:15,172 [LOCUTOR_04] todo su estado clientelar todo su estado de corrupción sobre la que están montados ni lo tocan no hay estado más costoso que el estado de partido agravado con estado de autonomía eso es el colmo del disparate es gasto sobre gasto no hay un solo átomo de pensamiento en esa estructura que implique eficiencia ni uno 344 00:39:16,085 --> 00:39:21,688 [Jesús Murciego] Don Roberto, permítame reformular la pregunta que ha hecho Julio y quería hacerlo así. 345 00:39:23,468 --> 00:39:32,072 [Jesús Murciego] Nosotros partimos de la premisa que para solucionar cualquier problema en España es necesario solucionar el problema político de la oligarquía mediante un periodo de libertad constituyente. 346 00:39:32,632 --> 00:39:43,057 [Jesús Murciego] Una vez que este periodo, que este problema político esté solucionado, ¿qué medidas económicas serían necesarias para encaminar la situación? 347 00:39:43,397 --> 00:39:44,818 [LOCUTOR_04] Esa es una pregunta mal planteada. 348 00:39:45,595 --> 00:39:57,080 [LOCUTOR_04] porque las vidas no son de España, no serían exactamente igual, porque la situación que era de Francia o de Inglaterra. 349 00:39:57,260 --> 00:40:13,968 [LOCUTOR_04] Es que en sí mismo un saneamiento de la clase política, de la clase dirigente y de la clase dominante, es en sí mismo tan productivo que es inimaginable la riqueza que podría España empezar a producir simplemente saneando el Estado. 350 00:40:15,438 --> 00:40:23,364 [LOCUTOR_04] Eso desde luego es cierto y se podría hacer cifras, pero no qué política, porque eso depende de los datos del momento. 351 00:40:24,806 --> 00:40:30,611 [LOCUTOR_05] Sí, exactamente, pero de todas maneras las cifras son muy claras. 352 00:40:30,751 --> 00:40:32,152 [LOCUTOR_05] Estamos hablando de 100.000 millones. 353 00:40:32,172 --> 00:40:38,197 [LOCUTOR_05] Es decir, tú ahora mismo suprimes las autonomías y recentralizas el Estado y estás en ese ahorro. 354 00:40:38,960 --> 00:40:41,441 [LOCUTOR_05] Fijaros, os voy a dar una cifra que se le escapó a Montoro. 355 00:40:41,461 --> 00:40:43,622 [LOCUTOR_04] Pero el Estado de Partido es más caro aún que eso. 356 00:40:43,922 --> 00:40:45,462 [LOCUTOR_04] Además, el Estado de Partido. 357 00:40:46,523 --> 00:40:54,325 [LOCUTOR_05] Bueno, hace seis o ocho meses a Montoro se le escapó una cifra que me parece tremenda. 358 00:40:55,426 --> 00:40:59,707 [LOCUTOR_05] El número de empleados públicos que hay en España supera los tres millones. 359 00:40:59,727 --> 00:41:00,907 [LOCUTOR_05] Los tres millones. 360 00:41:01,408 --> 00:41:01,548 [LOCUTOR_05] Bien. 361 00:41:02,468 --> 00:41:06,789 [LOCUTOR_05] Pues Montoro dijo que de esos tres millones, solamente 750.000 362 00:41:08,843 --> 00:41:10,384 [LOCUTOR_05] Sí, 800. 363 00:41:11,185 --> 00:41:14,407 [LOCUTOR_05] Habían entrado con oposiciones limpias y transparentes. 364 00:41:14,907 --> 00:41:19,991 [LOCUTOR_05] Todos los demás han entrado o a dedo o con oposiciones a medida. 365 00:41:20,892 --> 00:41:21,192 [LOCUTOR_05] Sí, sí. 366 00:41:21,552 --> 00:41:23,514 [LOCUTOR_05] O sea, el tema es impresionante. 367 00:41:23,534 --> 00:41:24,394 [LOCUTOR_04] Eso yo no sabía, ese dato, ¿eh? 368 00:41:24,414 --> 00:41:28,677 [LOCUTOR_05] Claro, es que con eso... ¿Qué estás diciendo? 369 00:41:28,737 --> 00:41:32,760 [LOCUTOR_05] Pues que sobran dos millones y pico de personas. 370 00:41:33,421 --> 00:41:37,104 [LOCUTOR_05] Quiero decir, porque a veces cuando he dicho esto me dicen, pero claro, si ponemos dos millones... 371 00:41:38,251 --> 00:41:46,282 [LOCUTOR_05] Hay una ley empírica en la estructura económica de España que dice que en España, por cada empleo público que se crea, se destruyen 2,5 puestos. 372 00:41:57,117 --> 00:41:58,298 [LOCUTOR_05] en el sector privado. 373 00:41:59,298 --> 00:42:12,704 [LOCUTOR_05] En su contrario, por cada empleo que se elimina en el sector público, se crean 2,5 en el sector privado. 374 00:42:13,524 --> 00:42:21,047 [LOCUTOR_05] Lo cual, por otra parte, es facilísimo de ver, porque tú tienes, por ejemplo, los asesores que cobran 50.000 euros al año por no asesorar. 375 00:42:21,687 --> 00:42:30,910 [LOCUTOR_05] Bueno, la mediana de los salarios en España, la mediana es la cifra que más veces se da. 376 00:42:31,590 --> 00:42:34,271 [LOCUTOR_05] Es decir, la más repetida. 377 00:42:35,111 --> 00:42:37,452 [LOCUTOR_05] Es donde está concentrado el grueso de la gente. 378 00:42:37,572 --> 00:42:38,692 [LOCUTOR_05] Gana 16.000 euros. 379 00:42:39,153 --> 00:42:49,616 [LOCUTOR_05] Entonces, si tú suprimes un empleo de 50.000, bueno, pues ahí ya tienes tres empleos que creas en el sector privado. 380 00:42:50,155 --> 00:42:53,577 [LOCUTOR_05] Eso no sucede automáticamente, pero sucede a lo largo del tiempo. 381 00:42:53,637 --> 00:42:54,197 [LOCUTOR_05] ¿De qué manera? 382 00:42:54,717 --> 00:43:01,760 [LOCUTOR_05] Bajando los impuestos, en fin, y haciendo toda una serie de cosas que permitirían a la economía un crecimiento espectacular. 383 00:43:02,261 --> 00:43:13,866 [LOCUTOR_05] Pero claro, realmente con dos millones y pico de pañaguas, ya me contarán ustedes... Oye, escucha, Roberto, que cuando tú has dicho la cifra de 100.000, la creo, pero no has tenido en cuenta lo siguiente. 384 00:43:14,566 --> 00:43:16,067 [LOCUTOR_04] Porque tú tienes datos... 385 00:43:17,322 --> 00:43:22,204 [LOCUTOR_04] ciertos, que son los datos fijos, que si hay un ahorro, la autonomía es suprimida. 386 00:43:22,664 --> 00:43:23,625 [LOCUTOR_04] Pero es que hay otra cosa. 387 00:43:24,585 --> 00:43:35,989 [LOCUTOR_04] Los centros que llamas tú asesores y que son empleos públicos, la misión fundamental que tienen es engrandecer la figura del jefe que los nombra. 388 00:43:36,469 --> 00:43:36,689 [LOCUTOR_04] ¿Cómo? 389 00:43:37,190 --> 00:43:43,312 [LOCUTOR_04] Pues haciéndole museos, aeropuertos, gastos suntuosos, fiestas, 390 00:43:43,810 --> 00:43:57,236 [LOCUTOR_04] Es decir, que esos funcionarios públicos están en la autonomía, están dedicados a ver qué se les ocurre cada día para gastar en suntuosidades que engrandezcan la figura del jefe. 391 00:43:58,516 --> 00:44:12,182 [LOCUTOR_04] Suprimir la autonomía no es sólo suprimir los gastos públicos, sino suprimir 17 centros dedicados exclusivamente a gastar dinero inútil, que no es eficaz, que no es productivo. 392 00:44:13,208 --> 00:44:15,029 [LOCUTOR_04] Entonces, la cifra es escandalosa. 393 00:44:15,409 --> 00:44:20,392 [LOCUTOR_04] Suponiendo la autonomía, bueno, sería el colmo, pero España sería prosperar inmediatamente. 394 00:44:21,072 --> 00:44:29,636 [LOCUTOR_05] Pero vamos, subiríamos como un misil de crucero disparado desde un submarino. 395 00:44:39,697 --> 00:44:51,326 [LOCUTOR_00] But don't say nothin' He just keeps rollin' He keeps on rollin' along He don't plant taters He don't plant cotton 396 00:45:00,652 --> 00:45:03,475 [LOCUTOR_00] And damn that planta, me soon forgotten. 397 00:45:03,535 --> 00:45:06,819 [LOCUTOR_00] But old man river, it just keeps rolling along. 398 00:45:18,053 --> 00:45:29,442 [LOCUTOR_00] Don Roberto, me gustaría comentar ahora una noticia que viene en el confidencial... 399 00:45:43,137 --> 00:46:00,388 [Jesús Murciego] basado en un artículo que ha publicado Nomura, que se titula Nomura, la eurozona, otro bache en el camino, y el titular del confidencial dice así, Spain again, los inversores internacionales temen un adelanto electoral por el caso Bárcenas. 400 00:46:01,148 --> 00:46:10,534 [Jesús Murciego] ¿Tú que estás en contacto con los inversores internacionales, consideras que existe miedo fuera de España de la situación política, el cariz que está tomando? 401 00:46:12,100 --> 00:46:18,464 [LOCUTOR_05] Mira, vamos a ver, yo he estado en Estados Unidos hace la semana pasada y voy a volver a fin de mes. 402 00:46:19,745 --> 00:46:26,530 [LOCUTOR_05] Estuve hablando con algunas personas, entre otras razones porque yo tengo todas mis relaciones con el Bank of America y Mary Lee. 403 00:46:26,550 --> 00:46:31,693 [LOCUTOR_05] Vamos, que tengo mi dinero ahí, en España, que tienen las oficinas en la Torre Picasso. 404 00:46:32,694 --> 00:46:34,155 [LOCUTOR_05] Pero me llevo muy bien con ellos. 405 00:46:34,495 --> 00:46:34,615 [LOCUTOR_05] Bien. 406 00:46:37,612 --> 00:46:59,977 [LOCUTOR_05] La preocupación por España de esta gente con independencia del caso Bárcenas es máxima porque consideran que la economía española está cayendo mucho más, que no se creen las cifras oficiales, las cifras creen que está cayendo muchísimo más y les preocupa especialmente el sistema financiero. 407 00:47:00,447 --> 00:47:10,794 [LOCUTOR_05] El sistema financiero va a necesitar ahora una recapitalización, una nueva recapitalización con nuestro dinero de 50.000 millones de euros, por una serie de razones que no voy a explicar ahora mismo aquí. 408 00:47:11,354 --> 00:47:13,536 [LOCUTOR_05] Es decir, el sistema financiero está que se cae. 409 00:47:14,817 --> 00:47:22,682 [LOCUTOR_05] Concretamente, la última cifra que me dieron, que tenían ellos, es que la morosidad oficial está en el 10,9%. 410 00:47:22,722 --> 00:47:24,263 [LOCUTOR_05] Sí, sí, sí, sí, sí, sí. 411 00:47:27,882 --> 00:47:31,123 [LOCUTOR_05] Pero esa morosidad oficial, como todas las demás cifras, son falsas. 412 00:47:31,143 --> 00:47:37,085 [LOCUTOR_05] Y para ellos, para el Banco de América, concretamente Merrill Lynch, esa cifra está en el 20%. 413 00:47:37,405 --> 00:47:53,190 [LOCUTOR_05] Porque le falta de sumar todo lo del Chávez, que eran pisos que no se podían vender y que por lo tanto eran morosos. 414 00:47:53,210 --> 00:47:56,951 [LOCUTOR_05] Y luego después aquí han inventado el Banco... 415 00:47:59,644 --> 00:48:01,205 [LOCUTOR_04] No solo pisos, sino también suelos. 416 00:48:02,105 --> 00:48:03,286 [LOCUTOR_05] No, no, claro, por supuesto. 417 00:48:03,506 --> 00:48:05,807 [LOCUTOR_05] Estamos hablando de activos inmobiliarios. 418 00:48:05,867 --> 00:48:07,908 [LOCUTOR_05] Activos inmobiliarios, para ser más genérico. 419 00:48:08,789 --> 00:48:16,353 [LOCUTOR_05] Y luego, por otro lado, el Banco de España, que son unos auténticos golfos, han inventado una cosa que no existe en ningún lugar del mundo. 420 00:48:16,373 --> 00:48:22,116 [LOCUTOR_05] Porque en todo el mundo hay dos clases de préstamos. 421 00:48:24,037 --> 00:48:25,758 [LOCUTOR_05] Los morosos y los no morosos. 422 00:48:26,468 --> 00:48:29,689 [LOCUTOR_05] para entendernos, se llama de otra manera, pero morosos y no morosos. 423 00:48:29,829 --> 00:48:30,249 [LOCUTOR_05] Y no hay más. 424 00:48:31,189 --> 00:48:38,731 [LOCUTOR_05] Bueno, pues el Banco de España se ha sacado de la manga para ayudar a los bancos y para engañar a los españoles una cosa que le llaman subestándar. 425 00:48:39,451 --> 00:48:40,912 [LOCUTOR_05] Tócate los narices, subestándar. 426 00:48:41,392 --> 00:48:50,894 [LOCUTOR_05] Y en los subestándar muestran que lo que a ellos les da la gana poner, que no son morosos, que no son morosos, pero tampoco son buenos. 427 00:48:50,914 --> 00:48:52,215 [LOCUTOR_05] O sea, una... 428 00:48:53,494 --> 00:48:57,135 [LOCUTOR_04] Oye, si es sub, está por debajo del estándar. 429 00:48:57,235 --> 00:49:00,056 [LOCUTOR_05] Sí, está por debajo del estándar, pero no es moroso. 430 00:49:01,196 --> 00:49:03,197 [LOCUTOR_05] Subestándar, pero no es moroso. 431 00:49:03,557 --> 00:49:07,238 [LOCUTOR_05] Bien, esto tiene una consecuencia fundamental. 432 00:49:07,938 --> 00:49:20,001 [LOCUTOR_05] Pues claro, si fuera simplemente una cuestión de semántica, pues muy bien, pero es que los préstamos subestándar no están obligados a provisionarlos los bancos. 433 00:49:20,621 --> 00:49:21,862 [LOCUTOR_05] Claro, esto estoy diciendo... 434 00:49:23,382 --> 00:49:25,824 [LOCUTOR_05] Los subestándar los tienen que provisionar igual. 435 00:49:26,304 --> 00:49:38,053 [LOCUTOR_05] Bueno, total, que para el Bank of America, Merrill Lynch, me decían hace 10 días, la morosidad del sistema bancario está en el 20% y eso consideran que es una cifra brutal. 436 00:49:39,755 --> 00:49:43,437 [LOCUTOR_01] Pero es que, Roberto, la presión fiscal en España es enorme. 437 00:49:43,457 --> 00:49:45,819 [LOCUTOR_01] Es la más alta, vamos a ver. 438 00:49:46,240 --> 00:49:51,784 [LOCUTOR_05] Si tú consideras el impuesto de patrimonio, que se paga en la mayor parte de los sitios, 439 00:49:52,547 --> 00:49:57,131 [LOCUTOR_05] La presión fiscal en España es la más alta del mundo desarrollado. 440 00:49:57,251 --> 00:50:01,194 [LOCUTOR_05] No solo de Europa, ojo, estoy hablando de la OCDE, del mundo desarrollado. 441 00:50:01,354 --> 00:50:02,635 [LOCUTOR_05] Es la más alta de todas. 442 00:50:02,655 --> 00:50:05,898 [LOCUTOR_04] Si se incluyera además el impuesto de patrimonio. 443 00:50:06,718 --> 00:50:08,420 [LOCUTOR_05] Sí, sería la más alta. 444 00:50:08,500 --> 00:50:11,422 [LOCUTOR_05] Y si no, es prácticamente la más alta. 445 00:50:12,323 --> 00:50:19,028 [LOCUTOR_05] De todas maneras, la OCDE hace un análisis, porque claro, 446 00:50:19,891 --> 00:50:24,875 [LOCUTOR_05] Estos tíos, vamos, todos los gobiernos aquí siempre han hablado de presión fiscal. 447 00:50:25,615 --> 00:50:31,239 [LOCUTOR_05] La presión fiscal es una media, es el resultado de dividir los impuestos por el PIB. 448 00:50:32,741 --> 00:50:34,402 [LOCUTOR_05] Bien. 449 00:50:34,442 --> 00:50:44,129 [LOCUTOR_05] En un país como España, donde hay grandes segmentos de la población que están exentos, por ejemplo, la gente más rica de la población está exenta a través de la SICAG. 450 00:50:44,149 --> 00:50:45,550 [LOCUTOR_04] Y con el impuesto hecho del 3%. 451 00:50:45,930 --> 00:50:48,012 [LOCUTOR_05] Con la SICAG, que pagan el 1% nada más. 452 00:50:48,232 --> 00:50:48,312 [LOCUTOR_05] Bien. 453 00:50:49,276 --> 00:50:59,485 [LOCUTOR_04] ¿Por qué hablan de las FICAS del 3%, Roberto? 454 00:51:00,566 --> 00:51:03,688 [LOCUTOR_04] Que he oído varias veces que las FICAS pagan el 3%. 455 00:51:04,569 --> 00:51:12,235 [LOCUTOR_04] Yo sé que es el 1%, pero ¿por qué se habla con tanta frecuencia del 3% en las televisiones? 456 00:51:12,455 --> 00:51:13,416 [LOCUTOR_05] Porque la gente no sabe. 457 00:51:13,436 --> 00:51:13,716 [LOCUTOR_05] Dicen el 3%. 458 00:51:15,026 --> 00:51:19,810 [LOCUTOR_05] Pero claro, ¿qué se va a esperar de ti, Antonio, si escuchas los debates de la tele? 459 00:51:20,591 --> 00:51:24,234 [LOCUTOR_04] Claro, esa es mi formación para conocer a los españoles. 460 00:51:26,736 --> 00:51:31,200 [LOCUTOR_05] Para conocer a los españoles sí, pero para desconocer la realidad también. 461 00:51:31,780 --> 00:51:34,723 [LOCUTOR_04] No, para conocer a la clase dirigente española, no a los españoles. 462 00:51:35,123 --> 00:51:36,084 [LOCUTOR_04] A los españoles los conozco. 463 00:51:37,418 --> 00:51:43,241 [LOCUTOR_05] No, pero si los que van a las tertulias son los mindundis, la mayor parte de ellos. 464 00:51:43,621 --> 00:51:45,242 [LOCUTOR_05] ¿Cómo puedes llamarles clase dirigente? 465 00:51:45,802 --> 00:51:48,183 [LOCUTOR_05] Son unos pañabaos, son mercenarios de uno y otro lado. 466 00:51:48,203 --> 00:51:52,325 [LOCUTOR_04] No, no, no, porque van los segundones de todos los medios de comunicación. 467 00:51:53,186 --> 00:51:55,587 [LOCUTOR_04] Y el mundo y el país no son mindundis. 468 00:51:58,268 --> 00:52:06,372 [LOCUTOR_04] Y esos están ahí representados, y dicen la voz de su amo, y yo los conozco, porque los conozco personalmente, y sé lo que están diciendo y por qué. 469 00:52:06,772 --> 00:52:07,773 [LOCUTOR_04] Y esos no son bintundis. 470 00:52:08,753 --> 00:52:12,915 [LOCUTOR_04] Es más, el Telemadrid, sí, Telemadrid igual. 471 00:52:13,795 --> 00:52:19,197 [LOCUTOR_04] Y la señorita esa que tanto le presume de economista, pues dice las mismas tonterías o más que todo. 472 00:52:19,217 --> 00:52:21,978 [LOCUTOR_04] Y se adelanta, nada más que con tópicos. 473 00:52:22,298 --> 00:52:23,239 [LOCUTOR_04] Es toda una vergüenza. 474 00:52:23,259 --> 00:52:27,980 [LOCUTOR_04] Y esos no son mindundis, porque hay un poder detrás que es Aguirre, que la comunidad... 475 00:52:28,240 --> 00:52:29,701 [LOCUTOR_04] No, es verdad. 476 00:52:30,881 --> 00:52:34,143 [LOCUTOR_04] Claro que son mindundis los pequeñajos, eso es claro. 477 00:52:35,063 --> 00:52:36,303 [LOCUTOR_04] Pero yo creo que no, no. 478 00:52:36,323 --> 00:52:40,845 [LOCUTOR_04] Y hay periodistas que van con la voz de su amo, del director detrás. 479 00:52:42,130 --> 00:52:45,953 [Jesús Murciego] Nos hablabas, Roberto, de la presión fiscal en España, que es la más alta. 480 00:52:46,053 --> 00:53:06,209 [LOCUTOR_05] Sí, que la presión fiscal en España, la OCDE elabora... Bueno, entonces la presión fiscal, desde el punto y hora de que hay segmentos de la población muy ricos y otros segmentos, como los profesionales, que no declaran más que parcialmente, está completamente dispersionada. 481 00:53:06,589 --> 00:53:08,491 [LOCUTOR_05] Luego, por otro lado, si además el PIB... 482 00:53:09,524 --> 00:53:12,286 [LOCUTOR_05] está incrementado un 21%, pues ya ni te cuento. 483 00:53:12,346 --> 00:53:15,929 [LOCUTOR_05] La presión fiscal real no se parece en nada a nada. 484 00:53:16,149 --> 00:53:17,930 [LOCUTOR_05] Entonces, ¿qué es lo que hace la OCDE? 485 00:53:18,370 --> 00:53:37,165 [LOCUTOR_05] La OCDE coge lo que llama la familia media de un país que consiste en un matrimonio que trabajan los dos y que tiene dos niños y tiene un salario equivalente a la mediana, es decir, en este caso sería 16.000 euros multiplicado por dos, por si trabajan los dos. 486 00:53:37,786 --> 00:53:37,906 [LOCUTOR_05] Bien, 487 00:53:38,456 --> 00:53:48,339 [LOCUTOR_05] Esta familia media, España, es el país donde la familia trabajadora media paga más impuestos de todos los 32 países de la OCDE. 488 00:53:48,399 --> 00:53:49,999 [LOCUTOR_04] Eso es cierto, eso es verdad. 489 00:53:51,500 --> 00:54:03,823 [LOCUTOR_05] Entonces, eso es la realidad, porque claro, tú dices, no, la media, si el señor Botín, por poner un ejemplo que no lo sé, bueno, si el señor X, que es muy rico, pues tiene una SICAF, ¿eh? 490 00:54:04,947 --> 00:54:18,853 [LOCUTOR_05] pues ya me contará, porque ese tío está pagando el 1% de IRPF, está pagando el 1% de transmisiones, está pagando el 1% de sociedades, está pagando tal, el IVA lo paga, pero los demás no. 491 00:54:19,554 --> 00:54:29,118 [Jesús Murciego] Don Roberto, ¿publica hoy El País un artículo en el que dice que Montoro vincula la reforma fiscal a cambios en el sistema de financiación autonómica? 492 00:54:30,356 --> 00:54:36,979 [LOCUTOR_05] No lo sé, pero vamos, son chorradas de... Lo que diga Montoro, y la realidad no tiene nada que ver. 493 00:54:37,320 --> 00:54:44,823 [LOCUTOR_05] Mira, el año pasado, ya pasado pasado, porque fue... Bueno, pero es bastante imprudente, mete mucho en la pata, dice cosas interesantes. 494 00:54:45,624 --> 00:54:52,647 [LOCUTOR_05] A Montoro le trae sin cuidado esas cosas, a Montoro tiene otras prioridades, que ya te las contaré otro día, o de récord. 495 00:54:52,887 --> 00:54:59,791 [LOCUTOR_05] Esto... Montoro el año pasado dijo... Perdona, Montoro el año pasado dijo... 496 00:55:00,442 --> 00:55:07,428 [LOCUTOR_05] que las autonomías que estaban quebradas, todas ellas, que les iba a mandar los hombres de negro. 497 00:55:08,669 --> 00:55:14,615 [LOCUTOR_05] Bueno, se reunió con ellos, en vez de mandarle los hombres de negro, les mandó 60.000 millones de euros para que no se agobien. 498 00:55:14,795 --> 00:55:16,116 [LOCUTOR_05] Le mandó los hombres de blanco. 499 00:55:16,737 --> 00:55:18,678 [LOCUTOR_05] Le mandó los hombres de blanco, sí. 500 00:55:18,979 --> 00:55:22,262 [LOCUTOR_05] Le mandó containers con billetes de 500 euros. 501 00:55:22,282 --> 00:55:23,102 [LOCUTOR_05] Eso es lo que pasó. 502 00:55:24,802 --> 00:55:30,206 [LOCUTOR_05] Entonces, lo que diga Montoro y la realidad no tienen absolutamente nada que ver. 503 00:55:30,226 --> 00:55:36,010 [LOCUTOR_05] De la misma manera que lo que dice Rajoy y la verdad en España es exactamente lo contrario. 504 00:55:36,090 --> 00:55:40,453 [LOCUTOR_05] Rajoy no ha dicho ni una sola verdad desde que gobierna ni ha cumplido una sola promesa. 505 00:55:40,834 --> 00:55:41,594 [LOCUTOR_05] Y Montoro lo mismo. 506 00:55:42,114 --> 00:55:45,277 [LOCUTOR_05] Entonces, yo la verdad es que esas cosas no me molesto ni en leerlas. 507 00:55:45,757 --> 00:55:52,622 [LOCUTOR_05] Lo más importante ahora mismo es que Montoro ha dicho que los 50.000 millones que le ha pedido la banca, que no los tiene y no los va a dar. 508 00:55:53,002 --> 00:55:54,083 [LOCUTOR_05] Y ahí sí que hay un problema. 509 00:55:54,824 --> 00:56:03,332 [LOCUTOR_01] Pero vamos a ver, Roberto, ¿cómo no va a aumentar la morosidad de la banca si la situación económica cada vez es peor? 510 00:56:04,332 --> 00:56:06,875 [LOCUTOR_05] Ya, bueno, pero es que estos tíos dicen que no es peor, sino que es mejor. 511 00:56:06,895 --> 00:56:17,244 [LOCUTOR_01] Bueno, vale, no es peor, pero, Roberto, yo no vivo en España, pero cuando voy a España o cuando hablo con amigos y con gente que tiene negocios... 512 00:56:17,868 --> 00:56:26,431 [LOCUTOR_01] Pues desde negocios de 8 empleados hasta negocios de 40 o 50, te dicen que el trimestre de este año ha sido el peor desde que empezó la recesión. 513 00:56:26,451 --> 00:56:28,712 [LOCUTOR_05] Es lo que yo te estoy diciendo, sí. 514 00:56:29,192 --> 00:56:38,795 [LOCUTOR_01] Es decir, aparte de los datos, solo hay que preguntar a la gente que tiene negocios porque los están fluyendo. 515 00:56:38,915 --> 00:56:40,976 [LOCUTOR_01] Los están fluyendo impuestos a todo el mundo. 516 00:56:41,036 --> 00:56:45,397 [LOCUTOR_01] La gente gasta cada vez menos y además han creado un estado casi de terror. 517 00:56:45,417 --> 00:56:46,578 [LOCUTOR_05] Sí, sí, sí. 518 00:56:47,582 --> 00:56:48,362 [LOCUTOR_05] Bueno, vamos a ver. 519 00:56:49,042 --> 00:57:09,847 [LOCUTOR_05] Mira, el otro día me dieron un escrito de la Asociación de Asesores Fiscales de España, en la cual alertaban de que la inspección de Hacienda está literalmente saqueando a los españoles. 520 00:57:09,987 --> 00:57:16,768 [LOCUTOR_05] Es decir, no afectan ni un solo recurso, no afectan absolutamente nada, 521 00:57:17,420 --> 00:57:25,843 [LOCUTOR_05] Y van a saco, es decir, a ti te cogen y te dicen, mire usted, don Antonio, nos debe usted 500.000 euros. 522 00:57:26,503 --> 00:57:39,387 [LOCUTOR_05] Y tú dices, no, yo nos debo 500.000 euros por esto, por otro, de más allá, y tú tienes toda la razón y esos 500.000 euros no los tienes que pagar porque son deducibles por A, por B o por C. Pues para empezar a hablar, pagas los 500.000 euros. 523 00:57:42,008 --> 00:57:44,669 [LOCUTOR_04] Tengo la experiencia de mi hijo, por llamarse trevijano, 524 00:57:45,977 --> 00:57:53,222 [LOCUTOR_04] Él tiene una finca grande que yo le regalé hace mucho tiempo, pero todo legalizado, todo perfecto, en Ciudad Real. 525 00:57:53,843 --> 00:58:00,487 [LOCUTOR_04] Le someten a tal presión tributaria que cambió de destino, se cambió de domicilio, se fue a Sevilla. 526 00:58:01,228 --> 00:58:04,170 [LOCUTOR_04] Bueno, en Sevilla, este año le ha pasado igual. 527 00:58:04,190 --> 00:58:08,393 [LOCUTOR_04] Y ahora se cambia a Madrid y va huyendo de un sitio cada año a un sitio distinto. 528 00:58:08,733 --> 00:58:14,437 [LOCUTOR_04] Dice, para que no tengan antecedentes, sino es que una vez y otra y otra y otra persecución permanente. 529 00:58:15,215 --> 00:58:38,008 [LOCUTOR_05] y no hay nada que hacer no tienes nada que hacer el tema es así el tema es así esto es como la edad media como los del sharing de Nottingham que iban a robar a Robin Hood por lo menos nosotros no tenemos a Robin Hood ni siquiera a José María el tempranillo 530 00:58:39,491 --> 00:58:48,954 [LOCUTOR_05] La situación en esta es tremenda, pero hay un dato que te voy a dar respecto que mide la verdadera drama que estamos viviendo. 531 00:58:50,454 --> 00:59:01,697 [LOCUTOR_05] El año pasado, dentro de una situación de cierre total y de sequía total del crédito, 532 00:59:02,473 --> 00:59:12,499 [LOCUTOR_05] El crédito a la economía productiva, es decir, a las familias y a las empresas, fundamentalmente pequeñas y medianas empresas, se redujo en 175.000 millones de euros. 533 00:59:12,519 --> 00:59:16,441 [LOCUTOR_05] Un 17,5% del PIB oficial. 534 00:59:17,542 --> 00:59:26,847 [LOCUTOR_05] Bueno, fíjate lo que supone que el crédito a la economía real caiga el equivalente al 17% del PIB oficial. 535 00:59:27,588 --> 00:59:27,948 [LOCUTOR_05] Este año... 536 00:59:28,605 --> 00:59:40,056 [LOCUTOR_05] La situación está caminando en el mismo sentido y se espera que a final de año el crédito ya en una situación de sequía total se reduja todavía en otros 100.000 millones de euros. 537 00:59:40,076 --> 00:59:44,521 [LOCUTOR_04] Pero añadidos o repitiendo. 538 00:59:45,422 --> 00:59:46,783 [LOCUTOR_04] A 17% se le añade el 10%. 539 00:59:52,651 --> 01:00:20,102 [LOCUTOR_05] frente al año 2011 estás hablando de un 27% del PIB y el otro día es la quiebra de la economía es la quiebra de la economía pero es que es la quiebra total y absoluta el presidente del banco el banco de Sabadell dijo que hasta el año 2015 no iba a poder producirse no iba a poder tocar fondo la caída de la financiación y a partir de ahí ya se vería 540 01:00:21,138 --> 01:00:28,081 [LOCUTOR_05] Lo digo porque hay otro agente como este Gori Goizari que decía que a final de este año tal. 541 01:00:28,121 --> 01:00:32,423 [LOCUTOR_05] Bueno, pues Soliu le salió a la palestra y le dijo, mira, no sé dónde sacas eso. 542 01:00:32,723 --> 01:00:35,444 [LOCUTOR_05] Hasta el año 15 no tocaremos fondo. 543 01:00:35,924 --> 01:00:37,425 [LOCUTOR_05] Pero claro, ¿en qué estamos sumando? 544 01:00:37,625 --> 01:00:43,887 [LOCUTOR_05] Entonces, tú fíjate, desde final del 2011 se ha reducido el equivalente a un 27% del PIB 545 01:00:46,240 --> 01:00:48,161 [LOCUTOR_05] La financiación a la economía productiva. 546 01:00:48,181 --> 01:00:49,301 [LOCUTOR_05] No, no son cifras, no puedes creer. 547 01:00:49,341 --> 01:00:50,782 [LOCUTOR_05] La financiación a la economía productiva. 548 01:00:50,802 --> 01:00:53,483 [LOCUTOR_04] Porque si eso es verdad, ¿cómo no nos notamos al salir a la calle? 549 01:00:53,963 --> 01:00:56,764 [LOCUTOR_04] ¿Cómo no notamos la gente despavorida, gritando? 550 01:00:56,784 --> 01:00:59,786 [LOCUTOR_04] Si no hay nada, no pasa nada en España, no pasa nada. 551 01:01:00,666 --> 01:01:05,808 [LOCUTOR_05] Pero ¿cómo no puede pasar nada? 552 01:01:05,928 --> 01:01:06,729 [LOCUTOR_05] Por varias razones. 553 01:01:07,789 --> 01:01:09,710 [LOCUTOR_05] El control de los medios que estos tíos tienen. 554 01:01:09,790 --> 01:01:14,692 [LOCUTOR_05] Pero sobre todo, que hay una red social, que son las familias, 555 01:01:15,374 --> 01:01:19,657 [LOCUTOR_05] La mayor... Muchísima gente que estaba... Que los hijos duran mucho tiempo con sus padres. 556 01:01:20,017 --> 01:01:21,458 [LOCUTOR_05] Se ha ido a vivir con sus padres. 557 01:01:21,478 --> 01:01:24,040 [LOCUTOR_05] Y estoy hablando de personas de 35 o 40 años con hijos. 558 01:01:24,060 --> 01:01:26,562 [LOCUTOR_05] Se han ido a vivir con sus padres. 559 01:01:27,002 --> 01:01:33,466 [LOCUTOR_05] La familia es la que está, de alguna manera, es la red de seguridad del... 560 01:01:33,486 --> 01:01:35,208 [LOCUTOR_05] La red social. 561 01:01:35,328 --> 01:01:36,729 [LOCUTOR_04] Sí, sí. 562 01:01:41,512 --> 01:01:42,753 [LOCUTOR_05] Sí, tenemos un problema. 563 01:01:42,933 --> 01:01:57,840 [LOCUTOR_05] Eso es lo que hay, pero vamos, yo sinceramente por eso he dicho antes, no creo que podamos, porque por otro lado estáis viendo que cada semana nos endeudan estos tramposos, nos endeudan en 5 o 6 mil millones, hay semanas que lo hacen hasta en 10 mil. 564 01:01:57,860 --> 01:02:06,765 [LOCUTOR_04] Sí, están presumiendo ellos, presumiendo, diciendo no van tan mal las cosas y seguindo, cuando esta misma semana hemos colocado ya 3 mil y pico millones. 565 01:02:07,583 --> 01:02:11,867 [LOCUTOR_05] Se están presumiendo del dinero del BCE y de los bancos españoles. 566 01:02:12,307 --> 01:02:13,128 [LOCUTOR_05] Es un impresentable. 567 01:02:13,608 --> 01:02:25,138 [LOCUTOR_05] Hombre, vamos a ver, un señor que te dice, que es ministro de Economía, y te dice, todo serio, hace tres o cuatro semanas, que él nunca ha visto un billete de 500 euros, ¿tú qué piensas de él? 568 01:02:26,259 --> 01:02:26,519 [LOCUTOR_05] ¿Sí? 569 01:02:27,440 --> 01:02:29,842 [LOCUTOR_05] Este tío, pero este tío piensa que somos imbéciles. 570 01:02:29,862 --> 01:02:34,426 [LOCUTOR_05] Es que es una cosa... ¿Cómo el ministro de Economía de España no ha visto nunca un billete de 500 euros? 571 01:02:34,446 --> 01:02:35,487 [LOCUTOR_04] Pero yo he visto uno ayer. 572 01:02:36,153 --> 01:02:39,314 [LOCUTOR_04] Ayer he visto un billete de 500. 573 01:02:39,374 --> 01:02:40,674 [LOCUTOR_05] Pues mira, ¿yo qué quieres que te diga? 574 01:02:40,754 --> 01:02:43,315 [LOCUTOR_05] Yo solo salgo de mi casa con billetes de 500 euros. 575 01:02:43,355 --> 01:02:45,416 [LOCUTOR_05] No manejo cifras inferiores. 576 01:02:46,396 --> 01:02:50,337 [Jesús Murciego] Bueno, muchas gracias, don Roberto, por tu aportación al programa de hoy. 577 01:02:51,137 --> 01:02:52,978 [Jesús Murciego] Tenemos que despedir aquí el programa. 578 01:02:52,998 --> 01:02:56,759 [Jesús Murciego] Emplazarte a la próxima semana si pudieras colaborar con nosotros. 579 01:02:56,779 --> 01:02:58,039 [Jesús Murciego] Es un gusto. 580 01:02:58,119 --> 01:02:59,160 [LOCUTOR_05] La semana que viene estoy aquí. 581 01:02:59,240 --> 01:02:59,780 [LOCUTOR_05] La otra ya no. 582 01:02:59,800 --> 01:03:03,361 [LOCUTOR_05] Mientras esté Roberto aquí, estarán nosotros, hombre. 583 01:03:04,435 --> 01:03:05,136 [Jesús Murciego] Pues muy bien. 584 01:03:05,497 --> 01:03:09,342 [Jesús Murciego] Despedimos aquí el programa de hoy y hasta pronto. 585 01:03:09,602 --> 01:03:10,043 [Jesús Murciego] Un abrazo. 586 01:03:10,083 --> 01:03:12,647 [LOCUTOR_04] Hasta muy pronto a todos y un fuerte abrazo a todos. 587 01:03:27,925 --> 01:03:28,786 [DESCONOCIDO] Gracias por ver el video. 588 01:04:01,664 --> 01:04:03,305 [DESCONOCIDO] Gracias por ver el video. 589 01:04:31,355 --> 01:04:32,575 [DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.