1
00:00:11,978 --> 00:00:12,038
[DESCONOCIDO] No.

2
00:00:58,603 --> 00:01:07,349
[LOCUTOR_01] Buenos días queridos oyentes, soy Valdomero Castilla, hoy es viernes 14 de marzo de 2014 y comenzamos un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.

3
00:01:09,082 --> 00:01:12,453
[LOCUTOR_01] En esta ocasión tenemos en Brasil a nuestro amigo Jesús Murciego.

4
00:01:12,493 --> 00:01:13,316
[LOCUTOR_01] ¿Qué tal está Jesús?

5
00:01:13,516 --> 00:01:15,302
[LOCUTOR_01] Que hace tiempo que no sabíamos de ti.

6
00:01:16,389 --> 00:01:18,951
[LOCUTOR_00] Pues muy bien, y con muchas ganas de volver a participar con vosotros.

7
00:01:19,371 --> 00:01:19,692
[LOCUTOR_01] Muy bien.

8
00:01:20,232 --> 00:01:22,734
[LOCUTOR_01] Pues también en Somos Aguas tenemos a Pedro Manuel.

9
00:01:23,054 --> 00:01:23,595
[LOCUTOR_01] ¿Qué tal, Pedro?

10
00:01:23,635 --> 00:01:24,075
[LOCUTOR_01] ¿Cómo estás?

11
00:01:24,735 --> 00:01:26,036
[LOCUTOR_01] Nuestro experto jurista.

12
00:01:26,056 --> 00:01:29,799
[LOCUTOR_03] No tan bien como Jesús en Brasil, pero también muy bien, la verdad.

13
00:01:30,720 --> 00:01:33,362
[LOCUTOR_01] Y como siempre, nuestro amigo y maestro, don Antonio.

14
00:01:33,402 --> 00:01:34,783
[LOCUTOR_01] ¿Qué tal está usted, don Antonio, esta mañana?

15
00:01:34,963 --> 00:01:43,350
[LOCUTOR_02] Bien, pero no de buen humor, porque he visto la entrevista en Internet que me hizo la televisión rusa,

16
00:01:44,530 --> 00:01:59,022
[LOCUTOR_02] Y la verdad es que es ridículo porque ni las preguntas estaban bien, me habían hecho unas preguntas y yo estaba mirando en la mesa porque no sabía qué pregunta era y parecía que estaba viendo lo que estaba diciendo cuando lo que estaba mirando era la pregunta.

17
00:01:59,540 --> 00:02:25,718
[LOCUTOR_02] y no estoy contento ni por el contenido de lo que me preguntaban ni por la forma ni el formato de hacerlo además yo no comparezco allí como abogado de Rusia ni como abogado de un bufete especializado en conflictos internacionales yo comparecí allí llamado como un jurista especialista en cuestiones constitucionales donde podía hablar con mucha precisión sobre la cuestión de Crimea

18
00:02:26,388 --> 00:02:54,880
[LOCUTOR_02] sobre la constitución de Ucrania pero no que me preguntaran simplemente cuestiones de extrema derecha en fin, ya lo sé para otra vez porque no basta que te citen y acudir a los medios de comunicación por el hecho de hacerte famoso o porque sea importante no, hay que saber bien quién te pregunta qué te van a preguntar y solamente ir a aquellos sitios donde la dignidad y la adecuación a la preparación intelectual que tiene cada cual

19
00:02:55,420 --> 00:03:24,801
[LOCUTOR_02] lo haga, sino a mí eso no me a mí no me atrae el hecho de ir a la televisión por el hecho de ir, eso me da igual sea la de España la de Moscú o la de Washington no es indiferente, en cambio estoy orgulloso si cualquier pueblecito me invita en su televisión o en su radio para que hable de aquellas cosas precisas sobre las cuales yo me considero que soy muy competente bueno pues hecha esta aclaración vamos a entrar en el programa de hoy

20
00:03:25,673 --> 00:03:30,016
[LOCUTOR_01] Entonces, el primer tema que vamos a tratar va a ser Ucrania.

21
00:03:30,336 --> 00:03:31,136
[LOCUTOR_01] Seguimos con Ucrania.

22
00:03:31,356 --> 00:03:34,038
[LOCUTOR_01] Entonces voy a leer los titulares del país y del mundo.

23
00:03:34,058 --> 00:03:35,819
[LOCUTOR_01] Primero del país, que viene en portada.

24
00:03:37,240 --> 00:03:41,862
[LOCUTOR_01] Y dice, la consulta de Crimea desata una escalada militar en la región.

25
00:03:43,003 --> 00:03:46,405
[LOCUTOR_01] Rusia despliega 8.000 soldados mientras Estados Unidos envía cazas.

26
00:03:47,145 --> 00:03:49,427
[LOCUTOR_01] Kiev anuncia la creación de una milicia de 60.000 miembros.

27
00:03:51,248 --> 00:04:00,015
[LOCUTOR_01] Por otra parte, El Mundo, también portada y a cuatro columnas, dice, más moviliza a los Mossos para hacer la consulta ilegal del 9N.

28
00:04:00,935 --> 00:04:04,378
[LOCUTOR_01] Una circular dice que se suspenden los permisos para garantizar la seguridad.

29
00:04:04,398 --> 00:04:06,279
[LOCUTOR_02] Muy bien.

30
00:04:06,319 --> 00:04:07,380
[LOCUTOR_02] Pues ya está.

31
00:04:07,400 --> 00:04:09,121
[LOCUTOR_02] Los periódicos están en su salsa.

32
00:04:09,722 --> 00:04:11,183
[LOCUTOR_02] Tanto el país como el mundo.

33
00:04:11,383 --> 00:04:13,825
[LOCUTOR_02] Lo que más les gusta a un periódico es vender ejemplares.

34
00:04:14,365 --> 00:04:18,068
[LOCUTOR_02] Y nada es mejor para vender ejemplares que hacer guerras.

35
00:04:18,589 --> 00:04:20,370
[LOCUTOR_02] Eso les encanta a los periódicos.

36
00:04:21,030 --> 00:04:23,291
[LOCUTOR_02] Los titulares solos del país ya lo dicen.

37
00:04:24,051 --> 00:04:25,611
[LOCUTOR_02] ¿Qué está diciendo el país en su titular?

38
00:04:26,592 --> 00:04:44,456
[LOCUTOR_02] Pues que escalada militar en la región, cualquier cosa, escalada para decir que aumenta la presencia militar en la región y en la frontera, lo utilizan por la palabra escalada que implica un movimiento de subida, de tensión y de marcha hacia el conflicto armado, hacia una guerra.

39
00:04:44,836 --> 00:04:46,157
[LOCUTOR_02] Y eso es lo que está diciendo el país.

40
00:04:46,997 --> 00:05:16,165
[LOCUTOR_02] que la consulta de Crimea desata una escalada militar en la región pues no es verdad, hablaremos luego después luego después de seguir comentando que vuelve que lo que más me llama la atención es que si el país llama al lector atrae al lector con esos anuncios de tensión militar de futura guerra o de próxima dominante de guerra el mundo no se queda atrás

41
00:05:16,958 --> 00:05:46,545
[LOCUTOR_02] es más original aún que el país porque es que ya para competir en captar clientes el mundo es mucho más original y tiene mucho más sentido como es difícil para el mundo explicar la guerra que no la habrá en la región en la región a la que el país se refiere el mundo ha elegido otra región para decir que ahí sí ahí sí que hay una movilización de verdad ah amigo y eso sí que nos toca de cerca

42
00:05:47,667 --> 00:05:56,351
[LOCUTOR_02] La escalada militar del país, el mundo dice, no, no, aquí lo importante es la escalada militar de Mas, de Arturo Mas, en Cataluña.

43
00:05:56,611 --> 00:05:57,792
[LOCUTOR_02] ¿Cómo es posible esto?

44
00:05:57,832 --> 00:05:59,613
[LOCUTOR_02] Pues sí, ¿qué dicen los titulares?

45
00:06:00,153 --> 00:06:04,715
[LOCUTOR_02] Mas moviliza a los mosos para hacer la consulta ilegal.

46
00:06:04,735 --> 00:06:14,260
[LOCUTOR_02] Es decir, que como es la consulta ilegal de Crimea, dicen ellos, se moviliza medio mundo y se concentran las fuerzas armadas.

47
00:06:16,008 --> 00:06:41,478
[LOCUTOR_02] en Bielorrusia cosa que dudo mucho que se confirme, no lo sé, yo dudo que aviones de caza y de combate rusos hayan sido enviados a Bielorrusia puesto que Bielorrusia no forma parte de la Federación Rusa sino de la Comunidad de Estados Independientes lo cual sería un acto de hostilidad por parte de Bielorrusia que eso si no se confirma yo no lo creo

48
00:06:43,095 --> 00:06:51,137
[LOCUTOR_02] Lo de Crimea, bueno, Crimea es que está en pie de guerra, y es que no hay una sola persona que no tenga una escopeta en la mano, a través de lo que nos dicen los periódicos españoles.

49
00:06:51,757 --> 00:06:55,818
[LOCUTOR_02] Crimea está armada hasta con el cuchillo entre los dientes.

50
00:06:56,599 --> 00:06:57,559
[LOCUTOR_02] ¿Para qué hablar de Kiev?

51
00:06:59,459 --> 00:07:09,342
[LOCUTOR_02] No es que sea que ha armado una milicia de más de 60.000, pero ya centrarse en un ejército, está armando en Kiev.

52
00:07:11,567 --> 00:07:40,531
[LOCUTOR_02] mientras que Estados Unidos dice que a petición de Polonia envía cazas y bombarderos de combate en Polonia, en Varsovia es decir, todo arde y en ese fuego anunciador de terribles catástrofes de guerras aparece Arturo Mas para decir yo también, yo también movilizo a los mozos catalanes igual que por motivo igual que se moviliza el mundo por motivo de una consulta ilegal

53
00:07:41,278 --> 00:07:52,748
[LOCUTOR_02] que dicen el mundo que se moviliza, que hay una consulta ilegal en Crimea, Artur Mas dice, no, yo movilizo por una consulta legal que hago yo aquí en Barcelona.

54
00:07:53,268 --> 00:08:03,777
[LOCUTOR_02] La ilegalidad la tienen el ejército español, la policía española, el gobierno español y toda la Unión Europea que no me reconoce mis derechos.

55
00:08:04,317 --> 00:08:10,342
[LOCUTOR_02] Entonces yo hago una movilización de mozos de escuadra por motivos exactamente los contrarios

56
00:08:10,856 --> 00:08:19,580
[LOCUTOR_02] a la movilización que hace el mundo occidental para impedir que Crimea vuelva, retorne a ser un miembro de Rusia.

57
00:08:20,640 --> 00:08:22,521
[LOCUTOR_02] Esa es la originalidad de Arturo Mas.

58
00:08:23,181 --> 00:08:29,424
[LOCUTOR_02] Ahora ya con esa introducción veamos la realidad de estas noticias alarmistas.

59
00:08:29,825 --> 00:08:36,109
[LOCUTOR_02] que los periódicos lo hacen simplemente para vender periódicos, no porque correspondan con la realidad.

60
00:08:36,129 --> 00:08:36,850
[LOCUTOR_02] Veamos las noticias.

61
00:08:37,170 --> 00:08:52,100
[LOCUTOR_01] Sí, el país comenta, ya con letra pequeñita, en portada, dice, el referendo de Crimea que se celebrará el domingo para decidir sobre su independencia y la incorporación a Rusia, ha multiplicado los movimientos de los ejércitos en la región.

62
00:08:52,940 --> 00:08:56,703
[LOCUTOR_01] Moscú ha desplegado más de 8.000 soldados en las regiones fronterizas con Ucrania.

63
00:08:57,322 --> 00:09:26,156
[LOCUTOR_01] para un arma y obras militares además ha enviado seis cazas y tres aviones de transporte a la vecina Bielorrusia para realizar misiones de espionaje poco después de conocerse este movimiento ruso aviones de combate F-16 estadounidenses fueron desplegados en Polonia en un gesto de apoyo a los países de la frontera este de la OTAN el envío de aviones se produjo a petición de Varsovia después de la ocupación de Crimea estas son las noticias concretas que dice el país

64
00:09:26,778 --> 00:09:31,500
[LOCUTOR_02] Muy bien, pues vayamos a continuación de lo que ayer comentamos.

65
00:09:32,700 --> 00:09:45,565
[LOCUTOR_02] Quiero decir que se ha suprimido de mis declaraciones a la agencia, a la televisión de Moscú, las dos primeras preguntas han sido suprimidas, no las han reproducido.

66
00:09:45,585 --> 00:09:51,827
[LOCUTOR_02] Y es normal que no las hayan hecho porque motivaron mi rechazo total a la pregunta.

67
00:09:51,967 --> 00:09:53,328
[LOCUTOR_02] Las preguntas que me hicieron eran...

68
00:09:54,096 --> 00:10:08,622
[LOCUTOR_02] Si era cierto, que si es verdad, que el partido Suecia o partido de Suecia está aglomerando y aglutinando en la zona, en Ucrania, en concreto en Ucrania, a todos los extremistas europeos.

69
00:10:10,702 --> 00:10:25,613
[LOCUTOR_02] radicales del mundo entero para combatir allí a la Crimea, a la independencia de Crimea, y claro, mi contestación fue que no, que eso es un alarmismo, que no conozco ni tiene importancia, que no va a producir

70
00:10:26,557 --> 00:10:41,412
[LOCUTOR_02] que no va a producir el llamamiento de ese partido de Suecia que yo no conocía, que no va a producir una llamada como en Siria han acudido los terroristas o como acudieron en la guerra de Irak, que eso no se va a producir.

71
00:10:41,753 --> 00:10:47,539
[LOCUTOR_02] Que la extrema derecha es la que ha asesinado, es verdad, en la plaza pública de Kiev.

72
00:10:48,099 --> 00:10:56,188
[LOCUTOR_02] Pero que no es la extrema derecha la que ha ocupado el poder, como pretendía y daba a entender la pregunta de la televisión rusa.

73
00:10:56,248 --> 00:11:00,813
[LOCUTOR_02] Dije que no, que la extrema derecha no, que lo que tiene el poder no es la extrema derecha.

74
00:11:01,312 --> 00:11:17,082
[LOCUTOR_02] que es la derecha, ayudada por la extrema derecha que es la que moviliza, provoca los incidentes en la calle para que aparezca, que eso si me lo habéis oído ya, que lo haya oído, para que aparezca el nuevo gobierno interino como una fuerza moderada política.

75
00:11:17,922 --> 00:11:30,690
[LOCUTOR_02] Y como crítica, aunque eso por educación no llega a decirlo, pero lo digo ahora, las preguntas me indicaban que la televisión de Moscú lo que pretendía es que yo dijera

76
00:11:31,555 --> 00:12:00,728
[LOCUTOR_02] que era un peligro enorme Kiev y Ucrania porque allí estaba triunfando y gobernando la extrema derecha que esa extrema derecha estaba convocando a los más radicales de toda Europa para que se concentraran allí y eso con la intención claro de justificar que Rusia y Putin estaban obligados a detener a la extrema derecha y como eso no es verdad pues contesté diciendo que no, que la extrema derecha allí no hay peligro de extrema derecha

77
00:12:01,661 --> 00:12:10,911
[LOCUTOR_02] El peligro que hay allí es que la Unión Europea ha vuelto a fracasar y que ha vuelto a fracasar la diplomacia de Estados Unidos por haber escuchado a Bruselas.

78
00:12:11,772 --> 00:12:16,197
[LOCUTOR_02] Y eso es lo que no he podido explicar y me hubiera gustado explicarlo a los rusos, a la televisión rusa.

79
00:12:17,965 --> 00:12:43,928
[LOCUTOR_02] que es la señora los alemanes y la jefa del gobierno la señora Merkel es la responsable de la tensión que se ha producido dentro de Ucrania porque es ella y en concreto la fundación Adenauer las que han financiado los movimientos de la extrema derecha pero ya no porque sea de la extrema derecha sino para legitimar el gobierno interino que es

80
00:12:44,823 --> 00:12:55,247
[LOCUTOR_02] el sustituto, el segundo de Timoshenko, que en realidad era la base secreta que estaba jugando Bruselas para triunfar su causa en Ucrania.

81
00:12:55,607 --> 00:12:57,088
[LOCUTOR_02] Era apoyar a Timoshenko.

82
00:12:57,528 --> 00:13:05,491
[LOCUTOR_02] Como Timoshenko ha renunciado, no puede ser, no ha renunciado, pues han cogido a su segundo, que es el jefe actual, el presidente interino.

83
00:13:06,551 --> 00:13:08,392
[LOCUTOR_02] Pero claro, la postura mía es clarísima.

84
00:13:09,672 --> 00:13:11,413
[LOCUTOR_02] ¿Por qué defiendo yo con tanto ardor

85
00:13:13,865 --> 00:13:22,849
[LOCUTOR_02] La causa de la independencia de Crimea, primero porque históricamente pertenece a Rusia, pero ¿por qué no lo hizo hace un año, dos, tres, cuatro?

86
00:13:23,570 --> 00:13:39,217
[LOCUTOR_02] Porque estaba dentro de una federación que es Ucrania, Crimea, no había ninguna causa inmediata que hiciera adivinar que pudiera separarse y para incorporarse a Rusia, y en cambio hoy hay una mentira colosal

87
00:13:40,304 --> 00:13:44,960
[LOCUTOR_02] diciendo que Crimea, la consulta del referéndum de Crimea es ilegal.

88
00:13:45,510 --> 00:13:54,234
[LOCUTOR_02] porque va contra la ley internacional, como ha dicho la vicepresidenta española, ignorante del derecho, que cree que existe una ley internacional, ¿dónde está?

89
00:13:54,994 --> 00:13:55,675
[LOCUTOR_02] ¿Dónde está esa ley?

90
00:13:56,055 --> 00:14:10,101
[LOCUTOR_02] No existe ninguna ley internacional que pueda ser infringida en Crimea, porque Crimea, por población, quiera separarse de la Federación con Ucrania e integrarse en la Federación Rusa.

91
00:14:11,105 --> 00:14:31,860
[LOCUTOR_02] Eso, como es una ignorancia, por eso yo ahora digo lo que hace dos años, un año no tenía por qué decir, ahora digo que la consulta es completamente legal, porque no hay ninguna constitución que está violando, no porque exista una ley internacional que no existe, eso no, no existe ninguna, pero la constitución que existía,

92
00:14:32,780 --> 00:14:49,170
[LOCUTOR_02] que es la de Ucrania, en virtud de la cual el artículo 73 prohibía que se sintieran en ninguna parte de Ucrania, que prohibía la separación de Ucrania y de cualquier región de ella, incluida Crimea, porque estaba en la Federación.

93
00:14:50,031 --> 00:14:55,254
[LOCUTOR_02] Ahora sí lo digo, porque como no hay constitución ninguna, no puede haber infracción de constitución.

94
00:14:55,274 --> 00:15:00,257
[LOCUTOR_02] Es decir, en Crimea no infringe ninguna constitución porque quiere

95
00:15:01,097 --> 00:15:24,292
[LOCUTOR_02] es el primero que infringió la Constitución haciendo que la calle ocupara el poder, que huyera el presidente legítimo, constitucional, aunque fuera un corrupto, igual ahora lo que digo que el legítimo y legal era Yanukovych, el que se fue huyendo y que hoy está en Rostov, en el don apacible, pero menos apacible.

96
00:15:24,992 --> 00:15:26,193
[LOCUTOR_02] Y él, en cambio...

97
00:15:27,402 --> 00:15:37,395
[LOCUTOR_02] Ahora es pertinente decir que se pronuncia que da cual, como no hay constitución en vigor, es imposible que en Crimea se esté produciendo una inflación de la constitución de Ucrania.

98
00:15:37,716 --> 00:15:38,777
[LOCUTOR_02] ¿Dónde está esa constitución?

99
00:15:39,718 --> 00:15:41,020
[LOCUTOR_02] ¿Acaso origen en Kiev?

100
00:15:41,739 --> 00:15:43,600
[LOCUTOR_02] ¿Acaso rige la formación del gobierno?

101
00:15:43,620 --> 00:15:50,601
[LOCUTOR_02] ¿Acaso sirve para amparar las leyes o las legislaciones o las medidas concretas que está tomando el gobierno interino?

102
00:15:51,062 --> 00:15:56,363
[LOCUTOR_02] ¿Desde cuándo una constitución de Kiev ampara o legitima o habla de un gobierno interino?

103
00:15:56,803 --> 00:16:03,085
[LOCUTOR_02] Pues como no hay constitución y ha sido imprimida en Kiev, nadie está legitimado para decir

104
00:16:03,845 --> 00:16:07,106
[LOCUTOR_02] que en Crimea se está infringiendo la Constitución.

105
00:16:07,786 --> 00:16:10,827
[LOCUTOR_02] Ninguna Constitución de Ucrania está en vigor.

106
00:16:11,507 --> 00:16:17,868
[LOCUTOR_02] De hecho, ha triunfado una situación de hecho en Kiev y ha triunfado una situación de hecho en Crimea.

107
00:16:18,489 --> 00:16:26,651
[LOCUTOR_02] La situación de hecho que hay en Kiev aboca a que sea ayudada por Bruselas y por Estados Unidos, esa región.

108
00:16:26,671 --> 00:16:27,911
[LOCUTOR_02] Ya veremos cómo lo hacen.

109
00:16:28,902 --> 00:16:50,936
[LOCUTOR_02] La situación de hecho de Crimea está abocada a desembocar en una situación de derecho, que es el referéndum pacífico que se va a celebrar dentro de unos días, que van a votar masivamente, el 80% que sí, al retorno a la madre patria de Crimea, que es Rusia, y esa situación va a ser definitiva.

110
00:16:50,956 --> 00:16:53,078
[LOCUTOR_02] Y no se va a mover un dedo contra esa situación.

111
00:16:58,045 --> 00:17:14,416
[LOCUTOR_02] por parte de Bruselas, por parte de la señora alemana Merkel, y por parte también de Obama, cuyo secretario de Estado Kerry demuestra una incompetencia absoluta porque es un intelectual y no es un hombre de acción, y lo engaña cualquier chino,

112
00:17:15,700 --> 00:17:17,601
[LOCUTOR_02] No me refiero a la China.

113
00:17:19,962 --> 00:17:30,087
[LOCUTOR_02] A este que es engañado por cualquier chino, fracasa en Siria, fracasa en Irán, en Teherán, y fracasa ahora también igual, no sabe lo que hace.

114
00:17:31,968 --> 00:17:34,229
[LOCUTOR_02] Y no pasa más que de un error a otro error.

115
00:17:35,110 --> 00:17:37,551
[LOCUTOR_02] En cambio, Putin, ¿qué está haciendo?

116
00:17:38,451 --> 00:17:39,952
[LOCUTOR_02] Recogiendo los frutos...

117
00:17:41,254 --> 00:17:47,760
[LOCUTOR_02] de los árboles que caen maduros, cuando son movidos, por los que no son Putin ni Rusia, por la extrema derecha.

118
00:17:47,780 --> 00:17:58,750
[LOCUTOR_02] Es decir, la extrema derecha ha movido el árbol de Crimea, la extrema derecha de Kiev, la que está en la plaza del Median, que significa plaza.

119
00:18:00,372 --> 00:18:06,758
[LOCUTOR_02] Esos han agitado, y no se había pronunciado el nombre de Crimea, ya se agitaban para impedir

120
00:18:07,794 --> 00:18:11,355
[LOCUTOR_02] que Ucrania firmara un tratado comercial con Rusia.

121
00:18:11,816 --> 00:18:14,497
[LOCUTOR_02] Para impedirlo se agitó la extrema derecha.

122
00:18:14,657 --> 00:18:22,520
[LOCUTOR_02] Hubo violencia física y huye el presidente legítimo y corrupto.

123
00:18:23,830 --> 00:18:25,771
[LOCUTOR_02] A la parte oriental y luego a Rusia.

124
00:18:26,351 --> 00:18:32,714
[LOCUTOR_02] Y se crea una situación de vacío de poder y lo ocupa el grupo de Timochenko apoyado por Bruselas.

125
00:18:33,214 --> 00:18:35,935
[LOCUTOR_02] Pero constitución cero, no hay ninguna, ni hay ninguna.

126
00:18:36,395 --> 00:18:41,677
[LOCUTOR_02] No hay guía en la ley de la selva, pero se ha ocupado el poder porque la extrema derecha estaba a las órdenes.

127
00:18:42,452 --> 00:19:12,072
[LOCUTOR_02] del dinero que lo financiaba que era Estados Unidos el partido republicano de extrema derecha y la fundación Adenauer que estaba financiando nada menos que al antiguo partido nazi pues esa situación de hecho se ha resuelto como estaba previsto a favor de quien apoyaba Bruselas que son el actual gobierno provisional y Rusia entonces después a posteriori cuando le impedían

128
00:19:12,538 --> 00:19:39,848
[LOCUTOR_02] hacer su tratado entonces Crimea se movilizó Crimea se sacó Crimea y ya dije yo que el conflicto terminaría levantando a Crimea antes de que ningún medio europeo ni mundial pronunciara la palabra Crimea y como yo sabía lo que iba a pasar hoy también sé lo que va a pasar que se va a celebrar el referéndum que lo va a ganar como una máquina desarrolladora el pueblo Crimea de Crimea que

129
00:19:44,194 --> 00:19:55,791
[LOCUTOR_02] impondrán sanciones de palabra Estados Unidos y la Unión Europea impondrán sanciones económicas muy débiles a Rusia, a Putin muy débiles porque tienen miedo

130
00:19:57,820 --> 00:20:17,864
[LOCUTOR_02] Porque no es lo mismo la reacción de una persona que está luchando por el poder o por una causa dudosa o que es culpable de ocultar algún mal, no es lo mismo su reacción ante un apresario que le impide realizar su deseo, no es la misma que la de un hombre que ha obrado correctamente, que no ha cometido ninguna falta.

131
00:20:18,104 --> 00:20:19,084
[LOCUTOR_02] Y ese es el caso de Putin.

132
00:20:19,565 --> 00:20:21,785
[LOCUTOR_02] Yo no digo que sea un hombre correcto en todo, eso no lo sé.

133
00:20:22,793 --> 00:20:24,614
[LOCUTOR_02] Porque no soy tampoco quien para juzgarlo.

134
00:20:24,714 --> 00:20:33,398
[LOCUTOR_02] Lo que sí se cree en este conflicto, Putin, cuando trataba de firmar un tratado comercial, ¿con quién utilizaba las cartas que legítimamente le daba el mercado?

135
00:20:33,778 --> 00:20:36,380
[LOCUTOR_02] Que es la energía del gas, como cualquier otro.

136
00:20:36,660 --> 00:20:39,721
[LOCUTOR_02] Utilizaba las cartas que estaban a su disposición pacífica.

137
00:20:40,922 --> 00:20:42,002
[LOCUTOR_02] Eso lo ha entendido Bruselas.

138
00:20:43,103 --> 00:20:46,725
[LOCUTOR_02] Que hizo creer que había que elegir entre Rusia o Europa.

139
00:20:47,305 --> 00:20:49,026
[LOCUTOR_02] Eso motiva la movilización en la calle.

140
00:20:49,673 --> 00:21:07,726
[LOCUTOR_02] la violencia, la muerte y los asesinatos no tiene nada que ver Putin es la víctima sale y por donde ha saltado la cuerda, por la parte más débil que era Crimea como era la parte más débil de Ucrania, puesto que no pertenecía a Ucrania, ha saltado por ahí ¿por qué?

141
00:21:07,786 --> 00:21:17,113
[LOCUTOR_02] porque Rusia le han pisado el caño a Moscú y ha saltado el grito donde tiene todas las regalas que hay en Crimea donde sale el

142
00:21:18,343 --> 00:21:35,387
[LOCUTOR_02] El dolor de Rusia, humillada por Bruselas, impidiéndole tratar de tú a tú con Ucrania, porque Bruselas quería explotar la riqueza de Ucrania, ella, entonces se ha estallado la cuerda por la voz más débil, que era Crimea.

143
00:21:35,907 --> 00:21:36,407
[LOCUTOR_02] Eso es todo.

144
00:21:36,427 --> 00:21:42,008
[LOCUTOR_02] Entonces, digo esto porque la reacción de Putin es la reacción de un hombre que se sabe...

145
00:21:43,046 --> 00:22:01,186
[LOCUTOR_02] víctima y ofendido por unas mentiras incalculables de efecto en todo Occidente se está mintiendo como Rusia porque se está repitiendo al pie de la letra lo que se decía cuando era la Unión Soviética cuando eran los bolcheviques cuando era el sovietismo cuando era la URSS

146
00:22:02,180 --> 00:22:28,160
[LOCUTOR_02] ya occidente entero estaba siempre en contra y daba igual que se mintiera que se dijera la verdad y eso pasa hoy que no hay rigor no hay afán de conocer la verdad se emplea contra Putin las mismas palabras los mismos adjetivos que contra Khrushchev o contra Stalin pero si es que esto no hay derecho es que es absurdo es ridículo entonces digo que va los castigos

147
00:22:29,317 --> 00:22:41,883
[LOCUTOR_02] que Estados Unidos o Bruselas quieran poner ahora a Putin, cuidado con ello, porque la reacción de Putin puede ser tremenda, porque no teme nada porque es injusto, porque él mentira todo lo que se está diciendo sobre esta crisis.

148
00:22:42,323 --> 00:22:48,746
[LOCUTOR_02] Por eso su reacción tiene que ser bastante más fuerte de lo que creen, porque es un hombre que está actuando aquí de buena fe.

149
00:22:49,647 --> 00:22:51,808
[LOCUTOR_02] Entonces, si está todo Occidente mintiendo,

150
00:22:52,477 --> 00:23:07,554
[LOCUTOR_02] si encima le imponen unas sanciones y le amenazan con males terribles si se produce el referéndum de Guinea perdón, de Crimea es una onomatopeya que me tiene claro

151
00:23:09,476 --> 00:23:12,419
[LOCUTOR_02] pues la reacción de Putin puede ser muy grave.

152
00:23:12,919 --> 00:23:24,048
[LOCUTOR_02] Y yo temo que Putin, si no tiene un control enorme de sí mismo y de su gobierno, se pase de la radio en la respuesta a las sanciones que le imponga Bruselas o Estados Unidos.

153
00:23:24,548 --> 00:23:26,290
[LOCUTOR_02] Sería un error tremendo.

154
00:23:26,310 --> 00:23:28,612
[LOCUTOR_02] Se ha perdido la batalla, pues perdí.

155
00:23:28,972 --> 00:23:30,553
[LOCUTOR_02] Crimea está bien en Rusia, muy bien.

156
00:23:31,094 --> 00:23:32,655
[LOCUTOR_02] Es lo que era.

157
00:23:33,035 --> 00:23:34,537
[LOCUTOR_02] Si Crimea es rusa, que vuelva a Rusia.

158
00:23:36,056 --> 00:23:38,318
[LOCUTOR_02] ¿Que han cometido un error en Kiev, Bruselas?

159
00:23:38,358 --> 00:23:39,118
[LOCUTOR_02] Pues lo han cometido.

160
00:23:39,579 --> 00:23:41,560
[LOCUTOR_02] ¿Que la diplomacia europea no sabe lo que hace?

161
00:23:41,600 --> 00:23:42,681
[LOCUTOR_02] Pues ya lo sabemos.

162
00:23:43,541 --> 00:23:48,545
[LOCUTOR_02] ¿Que Kerry tampoco actúa con sentido común y se anticipa a los acontecimientos?

163
00:23:48,645 --> 00:23:49,366
[LOCUTOR_02] También lo sabemos.

164
00:23:50,046 --> 00:24:01,634
[LOCUTOR_02] ¿Que dentro de Estados Unidos el Parti, el McCarthy, están en unas posiciones extremas presionando a Obama para quitarle prestigio a Obama y en la próxima elección vencer el Partido Republicano?

165
00:24:01,774 --> 00:24:02,475
[LOCUTOR_02] También lo sabemos.

166
00:24:03,095 --> 00:24:05,477
[LOCUTOR_02] Todos esos factores están en juego aquí ahora

167
00:24:07,233 --> 00:24:33,216
[LOCUTOR_02] En Crimea es que vamos a escuchar esos motivos lejanos para ocultar o velar el hecho evidente de que Crimea forma parte de Rusia, que es parte integrante de Rusia, que Crimea es occidental, que Crimea está unida al mundo griego antiguo, que es el mar negro, era la Atrasia,

168
00:24:34,075 --> 00:25:01,337
[LOCUTOR_02] griega, pero si estamos unidos con esos lazos, que vamos a hablar, porque tenemos que criticar a que, acaso a los tártaros minorías tártaras, pero sabéis lo que es la tártara claro, que los otomanes del imperio turco dominaban Crimea, y en Crimea había un canato, si así pronunciado canato dominado por los tártaros y esos tártaros

169
00:25:01,990 --> 00:25:31,573
[LOCUTOR_02] y los turcos, pero era un gobierno títeres manejado por los otomanos, por los turcos se produce la guerra de Carolina la Grande de Rusia contra Duque y gana la guerra, donde el héroe el príncipe Potemkin conquista Ucrania, la parte sur y el Mar Negro, y un español de la Riva Funda, obesa y todo eso es griego, es un mundo clásico, es un mundo europeo no tiene nada que ver ni con tártaro ni con asiático, nada que ver es Europa pura

170
00:25:32,760 --> 00:25:34,766
[LOCUTOR_02] En la Tracia.

171
00:25:35,247 --> 00:25:36,972
[LOCUTOR_02] Pues eso es de Rusia.

172
00:25:37,846 --> 00:25:52,693
[LOCUTOR_02] es un territorio de Rusia formado por rusos de habla rusa ¿por qué tenemos que entrometer quiénes somos nosotros para juzgar y decir no, no, no Crimea no tiene derecho está violando la ley internacional pero pobre idiota esta abogada del Estado ¿pero qué ley internacional habla?

173
00:25:53,273 --> 00:26:07,399
[LOCUTOR_02] una constitución de Kiev que no está aplicada por nadie ni por Estados Unidos ni por España ni por Bruselas nadie aplica ninguna constitución que no existe si está destruida y porque está destruida Kiev tiene que estar en vigor en Crimea ¿qué es esto?

174
00:26:07,970 --> 00:26:08,691
[LOCUTOR_02] ¿En Sebastopol?

175
00:26:09,211 --> 00:26:11,512
[LOCUTOR_02] No, en Sebastopol no, no hay constitución ninguna.

176
00:26:11,532 --> 00:26:17,176
[LOCUTOR_02] Y si no hay ninguna constitución, de hecho, los rusos dicen que debemos estar en nuestra madre patria.

177
00:26:17,557 --> 00:26:19,858
[LOCUTOR_02] Y eso es lo que están haciendo, retornar a la madre patria.

178
00:26:20,559 --> 00:26:28,504
[LOCUTOR_02] Negando lo que hizo en 1954 un dictador soviético comunista que era Khrushchev.

179
00:26:29,285 --> 00:26:34,288
[LOCUTOR_02] Anula lo que hizo, mal hecho, hizo un burócrata, hizo entonces un movimiento extraño,

180
00:26:34,866 --> 00:26:46,371
[LOCUTOR_02] para quitarle el dominio de Crimea a la República Soviética de Rusia y dejárselo a la ucraniana, pues hoy eso se arregla con ese referéndum que se va a celebrar y lo va a ganar.

181
00:26:46,891 --> 00:26:50,153
[LOCUTOR_02] Y las sanciones van a quedar en agua de borraja, y si no, al tanto.

182
00:26:51,093 --> 00:26:54,295
[LOCUTOR_02] Y toda esa tensión militar que anuncian los periódicos es falsa.

183
00:26:54,675 --> 00:26:58,237
[LOCUTOR_02] Es un movimiento obligado para no perder la cara.

184
00:26:58,257 --> 00:27:00,878
[LOCUTOR_02] La cara la tienen perdida desde que empezó esta batalla.

185
00:27:01,358 --> 00:27:03,279
[LOCUTOR_02] Desde que se impidió que Rusia

186
00:27:05,060 --> 00:27:14,027
[LOCUTOR_02] concertara tranquilamente un nuevo tratado comercial con Ucrania, desde ese día perdió la cara Bruselas y Washington.

187
00:27:14,547 --> 00:27:28,218
[LOCUTOR_00] Me gustaría comentar con vosotros también el titular de digitalrepublica.com que afirma que Kerry y Lavrov abordan en Londres la crisis en Crimea a dos días de la consulta para la anexión de Rusia.

188
00:27:28,926 --> 00:27:57,835
[LOCUTOR_00] ...la reacción a Rusia... ...los dos ministros... ...se reunirán en Londres a puerta cerrada... ...en la residencia del embajador estadounidense en Londres... ...en un encuentro que se considera crucial... ...para la evolución de la crisis... ...comentaste también las declaraciones del... ...del ministro de Asuntos Exteriores... ...británico William Hague... ...que llama a la cancelación... ...del referéndum... ...y avisa de... ...sanciones posibles a Rusia... ...por la situación de Ucrania...

189
00:27:58,440 --> 00:28:27,420
[LOCUTOR_02] concretamente ha calificado el referéndum de ilegítimo bueno este hombre no sabe también el otro Santa María este es un panor pero que ilegítimo referéndum desde que para eso tiene que haber una ley que viole y no existe ninguna ley pero me alegro muchísimo y es normal que se celebre la reunión que anuncias que has anunciado de

190
00:28:33,643 --> 00:28:41,489
[LOCUTOR_02] Y me alegro que hablen y que estén presentes, que sea en la Embajada de Estados Unidos, que estén presentes en las partes importantes.

191
00:28:42,290 --> 00:28:46,053
[LOCUTOR_02] Y ahí se va a producir, seguro, una disminución de la tensión.

192
00:28:46,774 --> 00:28:53,559
[LOCUTOR_02] Porque el referéndum se va a celebrar, quieran o no quieran, los occidentales.

193
00:28:53,859 --> 00:28:57,983
[LOCUTOR_02] Porque Rusia sí lo quiere, pero es que lo fundamental que quien lo quiere es la población de Crimea.

194
00:28:58,996 --> 00:29:11,101
[LOCUTOR_02] Y tiene todo el derecho moral y el derecho internacional a favor, no el escrito, sino el moral está a favor de Crimea, porque Crimea pertenecía a Rusia.

195
00:29:12,030 --> 00:29:20,395
[LOCUTOR_02] Y hoy no hay derecho a que permanezca separada de Rusia por el capricho de un dictador y de un régimen comunista dictatorial donde no había libertades.

196
00:29:21,035 --> 00:29:24,297
[LOCUTOR_02] Y esto es lo que se repara esa injusticia con este referéndum.

197
00:29:24,617 --> 00:29:39,185
[LOCUTOR_02] Digan lo que digan, pero en cambio, la entrevista en Londres es muy buena, muy oportuna, primero porque Lavrov es un hombre templado, inteligente, ha demostrado su habilidad para resolver la crisis siria,

198
00:29:40,450 --> 00:29:46,231
[LOCUTOR_02] también la de Irán, se adelantó a los acontecimientos, y ahora también él va por delante.

199
00:29:46,251 --> 00:29:55,914
[LOCUTOR_02] Y yo creo que los argumentos de Lavrov serán fundamentales para saber que es irrenunciable el derecho de los pueblos de Crimea para hacer el referéndum.

200
00:29:56,674 --> 00:30:07,657
[LOCUTOR_02] Y segundo, para saber que si porque ha defendido su derecho a la libertad internacional de comercio, el gobierno de Putin...

201
00:30:08,812 --> 00:30:13,116
[LOCUTOR_02] para comerciar con el gobierno de Ucrania, un nuevo tratado.

202
00:30:13,857 --> 00:30:24,226
[LOCUTOR_02] Si eso se va impedido, y si es inocente Putin como lo es, la reacción de Putin puede ser tremenda, exagerada, si le imponen sanciones.

203
00:30:24,546 --> 00:30:33,854
[LOCUTOR_02] Y eso es lo que yo creo que va a ser el centro de las conversaciones en Londres entre Lavrov y el...

204
00:30:35,362 --> 00:31:04,060
[LOCUTOR_02] el gobierno de Estados Unidos la embajada de Estados Unidos y con el gobierno Ikerri creo que esa ahí va a estar la clave y creo que de ahí va a salir mucha más moderación por parte de por parte del gobierno de Estados Unidos y de Bruselas porque China vuelvo a decirlo igual que fui el primer en pronunciar el nombre de Crimea ahora también me adelanto

205
00:31:05,360 --> 00:31:08,921
[LOCUTOR_02] Y aunque ya se ha hablado de China, que China ha apoyado a Putin, pero nada más ha estado.

206
00:31:09,842 --> 00:31:13,063
[LOCUTOR_02] Es que también lo apoyará y estará al lado de Putin si es sancionado.

207
00:31:13,963 --> 00:31:15,944
[LOCUTOR_02] Porque Putin va a reaccionar.

208
00:31:17,505 --> 00:31:25,087
[LOCUTOR_02] Y la reacción única que no sea bélica, la fuerte, la que duele, no puede ser más que la monetaria.

209
00:31:25,127 --> 00:31:26,628
[LOCUTOR_02] Puede haber una reacción contra el dólar.

210
00:31:27,474 --> 00:31:40,837
[LOCUTOR_02] Y no digo nada las consecuencias que puede tener si la respuesta de Putin unido con China a una injusticia, porque hay injusticia, todo lo que es contrario a la verdad es injusto.

211
00:31:41,297 --> 00:31:53,940
[LOCUTOR_02] Y es contrario a la verdad no reconocer que Putin no ha hecho nada ilegal en Ucrania para renovar el contrato comercial que tenía pactado o convenido con Ucrania.

212
00:31:54,380 --> 00:31:54,900
[LOCUTOR_02] Y en cambio...

213
00:31:55,660 --> 00:31:59,781
[LOCUTOR_02] Todo lo que dice la prensa oriental es mentira, pero claramente mentira.

214
00:31:59,842 --> 00:32:05,804
[LOCUTOR_02] Quien ha disparado los francotiradores no eran los prorrusos como indicó la prensa en los primeros días.

215
00:32:05,964 --> 00:32:15,167
[LOCUTOR_02] Hoy se ha demostrado que es lo contrario, que es la extrema derecha, es la que ha provocado, es la que ha cambiado todo el sistema de gobierno de Ucrania.

216
00:32:16,496 --> 00:32:18,317
[LOCUTOR_02] ¿Y cómo va a pagarlo eso Putin?

217
00:32:18,697 --> 00:32:20,958
[LOCUTOR_02] Ah, la represalia es que ahora castigamos a Putin.

218
00:32:20,998 --> 00:32:21,338
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?

219
00:32:21,978 --> 00:32:27,940
[LOCUTOR_02] Porque Putin no ha querido apoyar a esa extrema derecha que ha matado a cerca de 100 personas en la plaza pública.

220
00:32:28,420 --> 00:32:32,582
[LOCUTOR_02] Eso es tan injusto que la respuesta de Putin puede ser muy grave.

221
00:32:33,322 --> 00:32:35,763
[LOCUTOR_02] Sobre todo porque estará apoyado por China.

222
00:32:36,323 --> 00:32:37,803
[LOCUTOR_02] Y esa es mi segunda pretensión.

223
00:32:37,943 --> 00:32:41,865
[LOCUTOR_02] Cuidado que ya habéis equivocado en Crimea.

224
00:32:42,365 --> 00:32:45,146
[LOCUTOR_02] Segundo, cuidado que podéis volver a equivocaros

225
00:32:46,041 --> 00:32:47,322
[LOCUTOR_02] en sancionando a Putin.

226
00:32:47,942 --> 00:32:52,566
[LOCUTOR_02] Y tercero que digo, pero lo que no hay peligro alguno es de guerra.

227
00:32:53,026 --> 00:32:54,367
[LOCUTOR_02] No hay peligro ninguno.

228
00:32:54,687 --> 00:32:55,808
[LOCUTOR_02] En ningún caso va a haberlo.

229
00:32:56,168 --> 00:33:05,495
[LOCUTOR_02] Por tanto, los periódicos que se cansen en vender periódicos con escalabros militares, con amenazas que parece que es la guerra, si quieren vender...

230
00:33:06,509 --> 00:33:13,772
[LOCUTOR_02] Y un ambiente caliente, que como están haciendo para vender más periódicos, pues que regalen churros calientes al distribuir el periódico.

231
00:33:13,832 --> 00:33:14,312
[LOCUTOR_02] Caliente.

232
00:33:14,672 --> 00:33:18,074
[LOCUTOR_02] Y esos venderán periódicos mejor sin poner en peligro la paz mundial.

233
00:33:19,154 --> 00:33:20,314
[LOCUTOR_01] Muy bien, pues vamos a hacer una pausa.

234
00:33:20,635 --> 00:33:22,055
[LOCUTOR_01] Jesús, ¿tienes algo que decir?

235
00:33:23,056 --> 00:33:23,316
[LOCUTOR_01] No, no.

236
00:33:23,556 --> 00:33:26,717
[LOCUTOR_01] Hacemos una pausa entonces, ponemos música y seguimos con el siguiente tema.

237
00:33:44,903 --> 00:33:45,123
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

238
00:34:26,934 --> 00:34:32,075
[LOCUTOR_01] Pues queridos oyentes, ahora vamos a empezar con temas jurídicos, aprovechando la experiencia que tiene Pedro Manuel.

239
00:34:33,156 --> 00:34:35,876
[LOCUTOR_01] Pues cuando quieras, Pedro Manuel, ¿qué temas nos traes hoy?

240
00:34:36,076 --> 00:34:38,677
[LOCUTOR_03] Bien, bueno, pues el primero que traigo es...

241
00:34:39,970 --> 00:35:00,741
[LOCUTOR_03] la declaración que ha hecho la presidenta del Parlamento Autonómico Catalán, manifestando su intención de recusar a los jueces del Tribunal Constitucional por inánima adversión al nacionalismo catalán en cuanto han de estudiar la declaración soberanista realizada por dicho Parlamento.

242
00:35:00,861 --> 00:35:07,205
[LOCUTOR_03] La presidenta, Nuria de Gispert, ha anunciado este martes pasado, concretamente, que los servicios jurídicos estudiarán pedir

243
00:35:08,125 --> 00:35:14,787
[LOCUTOR_03] la recusación de hasta cuatro jueces del Tribunal Constitucional que deben fallar sobre esta declaración de soberanía que aprobó la Cámara.

244
00:35:15,467 --> 00:35:20,448
[LOCUTOR_03] Todo ello diciendo porque está manifestamente en contra de los nacionalismos territoriales.

245
00:35:21,428 --> 00:35:29,310
[LOCUTOR_03] Nuria de Gispert insistió en que la declaración es política y no jurídica, por lo que el Tribunal Constitucional no debería considerarla anticonstitucional.

246
00:35:29,330 --> 00:35:36,212
[LOCUTOR_02] Muy bien, esta misma señora pasa lo mismo que con la movilización de los Mossos de Escuadra, ya verás.

247
00:35:37,470 --> 00:35:46,018
[LOCUTOR_02] De manera que esta señora moviliza a los servicios jurídicos para que le digan que lo que hace el Parlamento no es jurídico, es político.

248
00:35:47,400 --> 00:35:49,161
[LOCUTOR_02] ¿Por qué moviliza a los servicios jurídicos?

249
00:35:49,802 --> 00:35:51,624
[LOCUTOR_02] ¿Por qué le pregunta a los servicios jurídicos?

250
00:35:51,944 --> 00:35:57,930
[LOCUTOR_02] Si no es derecho, es política, que llame a los servicios políticos, no a los servicios jurídicos.

251
00:35:58,709 --> 00:36:04,913
[LOCUTOR_02] Porque todo servicio y jurídico le dirá no hay nada que salga del Parlamento salvo el ridículo que no sea jurídico.

252
00:36:05,673 --> 00:36:08,415
[LOCUTOR_02] Lo que no es jurídico es ridículo, es no parlamentario, es absurdo.

253
00:36:09,496 --> 00:36:10,817
[LOCUTOR_02] Evidentemente que es político.

254
00:36:10,837 --> 00:36:13,658
[LOCUTOR_02] ¿Es que acaso hay fuera del derecho algo que no sea político?

255
00:36:14,759 --> 00:36:19,282
[LOCUTOR_02] No, mejor dicho, todo lo que sale del Parlamento es jurídico y político.

256
00:36:20,082 --> 00:36:22,884
[LOCUTOR_02] Porque ¿en qué es el derecho?

257
00:36:23,284 --> 00:36:26,386
[LOCUTOR_02] Es que lo fundamental lo ignoran.

258
00:36:26,986 --> 00:36:27,427
[LOCUTOR_02] El derecho...

259
00:36:28,678 --> 00:36:37,584
[LOCUTOR_02] es la consagración bajo principios jurídicos de un conflicto de intereses resuelto políticamente.

260
00:36:38,605 --> 00:36:39,265
[LOCUTOR_02] Ese es el derecho.

261
00:36:39,745 --> 00:36:49,191
[LOCUTOR_02] Si el derecho es el resultado de una política anterior que llevó a los parlamentos o a un dictador, da igual, da lo mismo.

262
00:36:50,492 --> 00:36:53,114
[LOCUTOR_02] Todo ley es un conflicto de intereses.

263
00:36:53,814 --> 00:36:54,395
[LOCUTOR_02] No existe...

264
00:36:55,163 --> 00:37:02,906
[LOCUTOR_02] Conocimiento del derecho que no implica un conocimiento del conflicto de intereses en cada acto, cada acto, cada acto jurídico.

265
00:37:03,786 --> 00:37:07,067
[LOCUTOR_02] Y si no, quien duda esto, que lea a Rodolfo Yerin.

266
00:37:09,948 --> 00:37:12,049
[LOCUTOR_02] No hay derecho sin conflicto de intereses.

267
00:37:12,109 --> 00:37:13,649
[LOCUTOR_02] Pero amigo, aquí está el tema.

268
00:37:14,530 --> 00:37:18,511
[LOCUTOR_02] ¿Es que se puede resolver un conflicto de intereses por algún medio que no sea político?

269
00:37:18,531 --> 00:37:18,951
[LOCUTOR_02] Sí, la guerra.

270
00:37:18,971 --> 00:37:21,472
[LOCUTOR_02] ¿Es que la guerra no es también un conflicto de intereses?

271
00:37:21,572 --> 00:37:21,752
[LOCUTOR_02] Sí.

272
00:37:22,152 --> 00:37:23,493
[LOCUTOR_02] ¿Es que la guerra no es un medio político?

273
00:37:23,613 --> 00:37:23,673
[LOCUTOR_02] Sí.

274
00:37:24,747 --> 00:37:32,212
[LOCUTOR_02] Es que la ignorancia es tan absoluta, tan grande, que no saben, primero, que la guerra es un acto político.

275
00:37:32,913 --> 00:37:40,778
[LOCUTOR_02] Segundo, que la continuación de la política después de la guerra es la continuación de la guerra por otros medios, sino que le han aplaudido.

276
00:37:40,818 --> 00:37:42,360
[LOCUTOR_02] Esa es una ignorancia absoluta.

277
00:37:42,840 --> 00:37:49,885
[LOCUTOR_02] Del Parlamento no sale nada más que actos jurídicos, que a la vez tienen un fondo político, porque todo esto produce un conflicto de intereses.

278
00:37:50,485 --> 00:37:51,346
[LOCUTOR_02] ¿Qué dice esta señora?

279
00:37:52,060 --> 00:37:54,422
[LOCUTOR_02] Que no, que del Parlamento salen actos políticos.

280
00:37:55,843 --> 00:37:57,944
[LOCUTOR_02] ¿Es que acaso los actos jurídicos no son políticos?

281
00:37:57,964 --> 00:38:03,788
[LOCUTOR_02] ¿Es que acaso puede haber un acto político que para ser eficaz no se traduzca en una orden jurídica?

282
00:38:03,808 --> 00:38:04,588
[LOCUTOR_02] No.

283
00:38:05,489 --> 00:38:09,191
[LOCUTOR_02] Esta es la ignorancia tan grande que da vergüenza.

284
00:38:09,752 --> 00:38:15,115
[LOCUTOR_02] Vergüenza porque esto lo lee cualquier persona estudiante de Derecho y ya no sabe ni siquiera para qué estudia Derecho.

285
00:38:15,475 --> 00:38:15,735
[LOCUTOR_02] ¿Para qué?

286
00:38:15,755 --> 00:38:16,716
[LOCUTOR_02] Además confunde...

287
00:38:20,097 --> 00:38:49,610
[LOCUTOR_03] lo que es la independencia de la justicia como órgano como órgano en su orden institucional de la que es lo de los jueces porque luego esta señora sigue diciendo que la constitución española recoge que los miembros del tribunal constitucional deben ser independientes y que la independencia se tiene que considerar desde la imparcialidad y la neutralidad no desde no eso no es lo que dice ella vamos no no no no no yo sé yo sé no yo sé que no es tú sé que lo he dicho digo no desde no no porque es siempre desde todo es desde sí

288
00:38:50,330 --> 00:38:52,471
[LOCUTOR_02] Porque nunca es próximo, siempre es lejano.

289
00:38:52,571 --> 00:38:53,651
[LOCUTOR_02] Así se nota que es política.

290
00:38:53,751 --> 00:38:56,552
[LOCUTOR_02] Claro, ahí está el tema.

291
00:38:56,632 --> 00:38:58,953
[LOCUTOR_02] Esto es una vergüenza del catalanismo.

292
00:38:59,053 --> 00:39:00,933
[LOCUTOR_02] El separatismo es odioso.

293
00:39:01,713 --> 00:39:03,134
[LOCUTOR_02] Yo soy enemigo radical.

294
00:39:03,334 --> 00:39:04,774
[LOCUTOR_02] No en parte.

295
00:39:06,195 --> 00:39:08,415
[LOCUTOR_02] 100% del nacionalismo, del separatismo.

296
00:39:09,195 --> 00:39:11,756
[LOCUTOR_02] No creo que tenga el más mínimo fundamento.

297
00:39:12,436 --> 00:39:13,597
[LOCUTOR_02] Es ridículo y absurdo.

298
00:39:13,637 --> 00:39:14,397
[LOCUTOR_02] Y todo el que sea...

299
00:39:15,663 --> 00:39:42,985
[LOCUTOR_02] no se atreve a pronunciarse con tanta claridad como yo es porque tiene miedo o bien se ha convertido en la ideología que se llama socialdemócrata que significa no creer en nada sino solamente en aquello que triunfa en llamarle a los hombres miembros y a las mujeres miembras eso son la socialdemocracia y eso son los que creen que se puede transigir hablar con un separatista

300
00:39:43,636 --> 00:39:44,957
[LOCUTOR_02] El diálogo es imposible.

301
00:39:45,517 --> 00:39:47,779
[LOCUTOR_02] Dialogando se entiende la gente, decía el rey, claro.

302
00:39:48,199 --> 00:39:57,645
[LOCUTOR_02] La prueba es que dialogando se lleva a que Arturo Mas mantenga la consulta y que para ello haya ya ordenado que se movilicen los mozos de escuadra.

303
00:39:57,665 --> 00:39:59,246
[LOCUTOR_02] ¡Qué horror, qué terror, Dios mío!

304
00:39:59,587 --> 00:40:09,253
[LOCUTOR_02] Con los mozos de escuadra vigilándonos, obligándonos a ver esta consulta, seguro que sale, y que la gente sí, con los mozos de escuadra votarán, además votarán dos o tres veces cada uno.

305
00:40:09,760 --> 00:40:11,021
[LOCUTOR_02] Si tiene un fusil, pues déjelo.

306
00:40:11,521 --> 00:40:12,182
[LOCUTOR_02] Una pistolita.

307
00:40:12,522 --> 00:40:15,704
[LOCUTOR_02] El miedo que nos va a dar Cataluña separándose de España.

308
00:40:16,745 --> 00:40:18,126
[LOCUTOR_02] No, yo no diré que se separe, no.

309
00:40:18,306 --> 00:40:19,647
[LOCUTOR_02] No se podrá separar jamás.

310
00:40:20,168 --> 00:40:20,468
[LOCUTOR_02] Nunca.

311
00:40:22,029 --> 00:40:22,349
[LOCUTOR_03] Muy bien.

312
00:40:22,970 --> 00:40:25,652
[LOCUTOR_03] Pues creo que este punto está bastante ya...

313
00:40:25,972 --> 00:40:27,393
[LOCUTOR_02] Este sí, pero quedan otros, ¿no?

314
00:40:27,413 --> 00:40:28,374
[LOCUTOR_03] Sí, quedan otros.

315
00:40:28,394 --> 00:40:35,659
[LOCUTOR_03] Bueno, yo he traído, como siempre suelo traer noticias de la presa especializada, en esta vez nos reíamos antes don Antonio y yo,

316
00:40:36,464 --> 00:40:45,006
[LOCUTOR_03] de una noticia que trae la ley como una errata que trasciende de la mera errata para transmitir una realidad.

317
00:40:45,107 --> 00:40:46,367
[LOCUTOR_03] Eso es una maravilla tuya.

318
00:40:46,727 --> 00:40:48,007
[LOCUTOR_03] A ver qué es lo que ha leído.

319
00:40:48,027 --> 00:40:53,749
[LOCUTOR_03] Bueno, el diario La Ley, diario especializado en derecho, dice en una noticia publicada ayer...

320
00:40:54,963 --> 00:41:03,645
[LOCUTOR_03] El Consejo General del Poder Judicial analiza 26 magistrados que optan a cargos como la presidencia de varios tribunales superiores de justicia.

321
00:41:03,725 --> 00:41:11,427
[LOCUTOR_03] Pero luego dentro dice la Comisión Permanente analizará sus actitudes con C como candidatos a nueve diferentes cargos judiciales.

322
00:41:11,567 --> 00:41:19,829
[LOCUTOR_03] Bueno, parece que esto viene a reconocer que a los jueces para ponerlos al cargo de los tribunales superiores de justicia se les mira la actitud que tienen y no la aptitud que tienen.

323
00:41:19,869 --> 00:41:23,890
[LOCUTOR_02] Claro, es que la diferencia actitud es...

324
00:41:24,790 --> 00:41:40,963
[LOCUTOR_02] La probabilidad de que una persona tome posiciones determinadas y prefijadas en los actos donde concurra, esa es la actitud, mientras que la aptitud, con P, es la predisposición.

325
00:41:42,195 --> 00:41:46,936
[LOCUTOR_02] que una persona tiene para realizar bien, con competencia, determinada acción.

326
00:41:48,156 --> 00:42:06,680
[LOCUTOR_02] Cuando se dice, aunque sea un error gramatical, pero no es inocente, primero porque lo repite dos veces, y segundo, porque lo que exige de los magistrados no es su competencia, que sería su actitud, sino su comportamiento favorable al poder, que es su actitud.

327
00:42:08,822 --> 00:42:27,022
[LOCUTOR_03] que con sus actos haya demostrado hasta ahora que los poderes establecidos se pueden fiar de él que estará siempre al lado del poder esa es la actitud la segunda vez que comete el error el artículo analizará sus actitudes como candidatos para acceder

328
00:42:27,779 --> 00:42:32,921
[LOCUTOR_03] a presidencias de los Tribunales Superiores de Justicia de Madrid o Galicia o a la Sala de los Socios de la Audiencia Nacional.

329
00:42:32,941 --> 00:42:36,763
[LOCUTOR_03] ¿Qué más importante que la actitud del magistrado para acceder a estos cálculos?

330
00:42:36,823 --> 00:42:40,504
[LOCUTOR_02] Y es normal que lo exijan, porque para eso no se requiere ser competente.

331
00:42:41,045 --> 00:42:44,626
[LOCUTOR_02] Lo que se refiere es ser adulador del poder.

332
00:42:44,666 --> 00:42:46,787
[LOCUTOR_02] Entonces sí, esa sí que es la actitud.

333
00:42:47,227 --> 00:42:49,668
[LOCUTOR_02] La actitud de adulación es la que va a premiar.

334
00:42:49,688 --> 00:42:51,269
[LOCUTOR_02] Pero no es un error, ¿no?

335
00:42:51,449 --> 00:42:51,909
[LOCUTOR_02] No, qué mal.

336
00:42:51,929 --> 00:42:52,450
[LOCUTOR_02] Y si es un error...

337
00:42:56,071 --> 00:43:00,353
[LOCUTOR_02] Se produce lo que dijo Freud, que el error está denunciando ya un inconsciente.

338
00:43:00,693 --> 00:43:08,958
[LOCUTOR_02] Es decir, el error lo que traduce es que ahí en el subconsciente está diciendo la verdad y por eso se equivoca la palabra, no la mente.

339
00:43:09,318 --> 00:43:09,798
[LOCUTOR_02] Muy interesante.

340
00:43:14,147 --> 00:43:26,212
[LOCUTOR_03] Porque he escuchado tantas tonterías en la televisión y he leído en la presa sobre la decisión última de la jueza Laya de pedir 29 millones de euros a Magdalena Álvarez.

341
00:43:26,712 --> 00:43:34,395
[LOCUTOR_03] He oído desde que esto era prácticamente mandar a la cárcel porque si no cumplía esa fianza iba a ingresar en prisión.

342
00:43:34,895 --> 00:43:39,256
[LOCUTOR_03] He oído que por boca incluso de miembros del Partido Socialista que...

343
00:43:41,257 --> 00:43:47,620
[LOCUTOR_03] Era una aberración jurídica porque había un recurso pendiente sobre esa imputación.

344
00:43:47,640 --> 00:43:50,000
[LOCUTOR_03] Y entonces quería yo comentarlo con usted.

345
00:43:50,020 --> 00:43:56,463
[LOCUTOR_03] Y también sobre la cuantía, cuando a sus subordinados se les ha puesto fianzas muchísimo superiores.

346
00:43:56,543 --> 00:44:01,765
[LOCUTOR_03] Pues bien, don Antonio, ya digo, la fianza civil que se le ha puesto a esta señora para responsabilizarse

347
00:44:02,845 --> 00:44:08,549
[LOCUTOR_03] hipotéticos producimientos de condena que vengan sobre responsabilidad civil, es de 29 millones.

348
00:44:08,569 --> 00:44:10,130
[LOCUTOR_03] ¿A usted le parece mucho?

349
00:44:10,270 --> 00:44:11,350
[LOCUTOR_02] No, poco.

350
00:44:11,671 --> 00:44:15,353
[LOCUTOR_02] En relación con el daño causado, es muy poca.

351
00:44:15,373 --> 00:44:17,434
[LOCUTOR_02] Porque creo que el daño será superior.

352
00:44:17,634 --> 00:44:24,018
[LOCUTOR_03] El salto cualitativo que da la jueza Laya en este auto es muy importante porque viene a decir...

353
00:44:24,508 --> 00:44:32,773
[LOCUTOR_03] que la imputa y que es responsable, no por aprovecharse de unos mecanismos establecidos, sino por establecerlos ella.

354
00:44:32,933 --> 00:44:36,956
[LOCUTOR_02] Exactamente, por ser autora del procedimiento que ha conducido a la estafa.

355
00:44:37,896 --> 00:44:45,080
[LOCUTOR_02] No como dicen los responsables del Partido Socialista, que está imputado o la van a imputar por legislar.

356
00:44:45,801 --> 00:44:49,283
[LOCUTOR_02] Por legislar no, por preparar el marco para la corrupción.

357
00:44:50,008 --> 00:45:18,283
[LOCUTOR_02] en efecto, eso era una de las cosas que yo quería que quedara claro y segundo lo que pasa es que me da tal pena siento por esa mujer no sé por qué, por ser tan seria tan guapa, tan femenina y tan fuerte moralmente con tanto carácter que me dan unas ganas pero es que no tenemos medio de hacer un movimiento de homenaje de simpatía, de apoyo a esta mujer que está siendo difamada cuando es una mujer de una rectitud ejemplar

358
00:45:19,122 --> 00:45:29,870
[LOCUTOR_02] Puede equivocarse porque no tiene mucha importancia que en la legislación penal que es tan frondosa en los procedimientos pueda cometer un error.

359
00:45:30,250 --> 00:45:32,692
[LOCUTOR_02] Pero lo que no se está equivocando es nada de principio.

360
00:45:32,712 --> 00:45:34,714
[LOCUTOR_02] Es justa y ejemplar.

361
00:45:35,074 --> 00:45:35,755
[LOCUTOR_02] No es Garzón.

362
00:45:35,935 --> 00:45:37,596
[LOCUTOR_02] Esto es otra entidad.

363
00:45:37,956 --> 00:45:39,177
[LOCUTOR_02] ¿Qué podemos hacer por ella?

364
00:45:39,457 --> 00:45:40,998
[LOCUTOR_02] Yo me pregunto a todos mis seguidores.

365
00:45:41,299 --> 00:45:44,541
[LOCUTOR_02] ¿Qué podemos hacer para apoyarla?

366
00:45:44,941 --> 00:45:46,262
[LOCUTOR_02] Para que sepa que está apoyada.

367
00:45:46,302 --> 00:45:47,964
[LOCUTOR_02] Por lo menos inundarle su...

368
00:45:48,653 --> 00:45:59,148
[LOCUTOR_03] su correo de apoyo que nosotros le apoyamos me hizo mucha gracia el otro día escuchar al expresidente de la Junta de Andalucía Chávez que decía que

369
00:45:59,963 --> 00:46:03,684
[LOCUTOR_03] Que claro, ¿dónde iba esta mujer que le movía un afán justiciero?

370
00:46:03,904 --> 00:46:06,184
[LOCUTOR_03] Pues claro, es lo mejor que le puede mover.

371
00:46:06,244 --> 00:46:09,565
[LOCUTOR_03] Ojalá fuera verdad, claro.

372
00:46:09,725 --> 00:46:21,468
[LOCUTOR_03] Y luego, pues ya digo, poco matizar también la diferencia entre lo que es una fiaza que se pide para garantizar producimientos económicos de la condena, de lo que es una fiaza para garantizar una situación de libertad.

373
00:46:22,748 --> 00:46:50,517
[LOCUTOR_02] que son absolutamente nada que ver y también la inexistencia que he oído a miembros destacados del Partido Socialista diciendo que cómo es que se le pide esta fianza si todavía está recurrido a su imputación los que no oyen y no son juristas van a saber que no es igual dar una fianza para salir a la calle que se pone una fianza para salir para que no te entren en la cárcel fianza tanto que suelen ser muy modestas normalmente

374
00:46:51,555 --> 00:46:57,663
[LOCUTOR_02] Y otra cosa es una fianza para responder de los daños que se deriven del delito.

375
00:46:58,437 --> 00:47:10,825
[LOCUTOR_02] a terceros, que terceros sufran daño por el delito que tú has cometido, te exige una fianza que tiene que estar de acuerdo con la cuantía presumible de los daños que va a producir el delito que has cometido.

376
00:47:11,185 --> 00:47:13,526
[LOCUTOR_02] Por eso yo digo que puede ser baja la fianza.

377
00:47:13,947 --> 00:47:15,147
[LOCUTOR_02] A lo mejor está bien, yo no lo sé.

378
00:47:15,227 --> 00:47:20,471
[LOCUTOR_01] Esa es una buena declaración porque hay muchas personas que se creen que no saben y la asocian con la cárcel.

379
00:47:20,531 --> 00:47:22,512
[LOCUTOR_02] Esto no tiene nada que ver con la cárcel.

380
00:47:22,532 --> 00:47:25,614
[LOCUTOR_03] De hecho, algunos de los implicados en este asunto, imputados...

381
00:47:26,294 --> 00:47:27,354
[LOCUTOR_03] Tienen las dos fiazas.

382
00:47:27,374 --> 00:47:42,679
[LOCUTOR_03] El subdirector de empleo, Lanzas, estuvo en la cárcel y se le pidió una fiaza altísima por responsabilidad civil, pero también estaba en presión provisional eludible bajo fiaza de 150.000 euros que los puso y salió arreglado.

383
00:47:45,302 --> 00:47:46,603
[LOCUTOR_03] Y luego el tema del recurso.

384
00:47:47,243 --> 00:47:55,507
[LOCUTOR_03] Señores del Partido Socialista, en el derecho penal y también en el civil, excepto que diga la ley otra cosa, los recursos no tienen efectos suspensivos.

385
00:47:55,887 --> 00:48:01,129
[LOCUTOR_03] En definitiva, a esta señora si se le reclaman una pensión... Para que lo tenga, tiene que decirlo.

386
00:48:01,610 --> 00:48:06,492
[LOCUTOR_03] Efectivamente, son los dos efectos que tiene la misión del recurso devolutivo un efecto...

387
00:48:06,992 --> 00:48:08,852
[LOCUTOR_03] efectos devolutivos y suspensivos.

388
00:48:09,332 --> 00:48:16,894
[LOCUTOR_03] El recurso que ha planteado esta señoría tiene efecto devolutivo, porque conoce la audiencia provincial, pero no tiene efecto suspensivo.

389
00:48:18,194 --> 00:48:23,915
[LOCUTOR_03] Bien, y la última noticia que traía, también porque esta no es de tanta gracia como la otra que hemos hablado.

390
00:48:23,975 --> 00:48:24,555
[LOCUTOR_02] Seguro que sí.

391
00:48:25,295 --> 00:48:26,595
[LOCUTOR_02] Aquí es para reír todo.

392
00:48:26,715 --> 00:48:29,036
[LOCUTOR_03] Es seria, pero no sé, hace gracia.

393
00:48:29,076 --> 00:48:30,356
[LOCUTOR_02] A ver, a ver.

394
00:48:30,396 --> 00:48:34,777
[LOCUTOR_03] Gallardón dice que no dará un solo indulto a condenados por corrupción.

395
00:48:34,817 --> 00:48:36,057
[LOCUTOR_02] Pero si lo está dando sin parar...

396
00:48:37,392 --> 00:49:01,415
[LOCUTOR_02] será a partir de hoy él dice aquí que este gobierno no ha concedido ni un solo indulto por asuntos de corrupción si es que no es verdad bueno vamos a ver, lo de los indultos hay que tener cuidado porque una cosa es el indulto que implica perdón de una pena de la amnistía que es abolición del delito no hay delito

397
00:49:02,158 --> 00:49:06,580
[LOCUTOR_02] Amnistía es porque no hay delito, un hecho que hasta ese momento podría parecer si no hay delito.

398
00:49:06,860 --> 00:49:09,821
[LOCUTOR_02] Por tanto, si no hay delito, no hay ni pena, ni juicio, ni proceso.

399
00:49:10,281 --> 00:49:19,165
[LOCUTOR_02] El indulto solamente perdona la pena, bien haya sido ya comenzado a ejecutar o bien aún no haya empezado a ejecutarse la pena.

400
00:49:20,285 --> 00:49:24,607
[LOCUTOR_02] Muy bien, pues el indulto, aparte de que es mucho más peligroso que la amnistía,

401
00:49:25,581 --> 00:49:34,610
[LOCUTOR_02] Porque el indulto premia una conducta delictiva y anima a otras personas a cometer delitos puesto que tienen en perspectiva la posibilidad de ser indultados.

402
00:49:35,571 --> 00:49:38,494
[LOCUTOR_02] Como dijo Francis Bacon ya en el Renacimiento.

403
00:49:38,854 --> 00:49:40,636
[LOCUTOR_02] Eso lo dijo expresamente el Renacimiento.

404
00:49:41,197 --> 00:49:44,560
[LOCUTOR_02] Dijo Bacon que lo más peligroso de todo era el indulto.

405
00:49:45,801 --> 00:49:49,445
[LOCUTOR_02] Pues bien, aún en este caso concreto de Gallardón,

406
00:49:51,287 --> 00:50:03,951
[LOCUTOR_02] Quiero recordar que Felipe González concedió más de 6.000 indultos y que Aznar firmó más de 6.000 indultos.

407
00:50:04,632 --> 00:50:08,173
[LOCUTOR_02] Y que Gallardón lleva ya 700 indultos.

408
00:50:08,633 --> 00:50:10,934
[LOCUTOR_02] Y que ha indultado Gallardón a...

409
00:50:12,208 --> 00:50:14,950
[LOCUTOR_02] accidentes suites ¿cómo se llaman los kamikazes?

410
00:50:15,130 --> 00:50:40,629
[LOCUTOR_02] kamikazes por la carretera en dirección contraria porque era un familiar que trabajaba en su despacho eso es mucho peor que indultos por corrupción es que la corrupción está en el indulto no es que ya no haya indultado por delitos de corrupción es que el indulto aplicado por Gallardón en sí mismo constituye una corrupción

411
00:50:41,308 --> 00:51:08,675
[LOCUTOR_02] a eso es el ministro de gracia y justicia de gracia y justicia antiguamente se llamaba así primero que no es verdad yo no tengo en la memoria ahora pero sé que esto es habitual que lo raro sería que además de todos los delitos que hay en España por ejemplo si 6.000 delitos de Felipe González fueron indultados delitos cometidos durante el mandato de Felipe González

412
00:51:09,625 --> 00:51:13,847
[LOCUTOR_02] fueron indultados, y otros tantos, con el mandato de Aznar, son 12.000 indultos.

413
00:51:15,787 --> 00:51:20,169
[LOCUTOR_02] ¿Hay alguien que conciba que se pueden indultar 12.000 delitos?

414
00:51:20,929 --> 00:51:22,069
[LOCUTOR_02] ¿Pero para qué están las cárceles?

415
00:51:22,170 --> 00:51:23,070
[LOCUTOR_02] ¿Para qué están los jueces?

416
00:51:23,530 --> 00:51:24,670
[LOCUTOR_02] ¿Pero es que sobran los jueces?

417
00:51:25,051 --> 00:51:31,873
[LOCUTOR_02] ¿Pero cómo es que los jueces, no hay una manifestación de todos los jueces unánimemente, diciendo que tiran la droga mientras hay indultos?

418
00:51:32,213 --> 00:51:34,594
[LOCUTOR_02] ¿Pero de qué vale el trabajo judicial si luego viene el indulto?

419
00:51:35,796 --> 00:51:41,143
[LOCUTOR_01] Es que el indulto, don Antonio, yo que no soy lego en temas jurídicos, está por encima de los jueces.

420
00:51:41,243 --> 00:51:43,066
[LOCUTOR_01] Es una decisión total del Ejecutivo.

421
00:51:43,286 --> 00:51:44,167
[LOCUTOR_01] Completamente.

422
00:51:44,207 --> 00:51:45,950
[LOCUTOR_02] No tiene nada que decir el juez.

423
00:51:46,170 --> 00:51:47,111
[LOCUTOR_02] Ni siquiera informe.

424
00:51:47,271 --> 00:51:48,093
[LOCUTOR_02] Da igual, indulta.

425
00:51:48,774 --> 00:51:53,340
[LOCUTOR_02] Es más, existe una norma en el derecho procesal.

426
00:51:54,381 --> 00:52:02,187
[LOCUTOR_02] No de ahora, sino muy antigua, en que ningún juez puede fallar sin explicar su sentencia, lo que se llama sin motivarla.

427
00:52:02,968 --> 00:52:05,129
[LOCUTOR_02] Motivarla, ¿qué motivos tiene para ese fallo?

428
00:52:05,209 --> 00:52:09,933
[LOCUTOR_02] Tiene que decirlo de una manera que sea comprensible, no con fórmula, sino que...

429
00:52:11,254 --> 00:52:15,777
[LOCUTOR_02] sufre o gana, sepa por qué ha perdido o por qué ha ganado.

430
00:52:16,138 --> 00:52:28,426
[LOCUTOR_02] Que lo sepa, que lo entienda con su lenguaje corriente, no con su lenguaje jurídico, sino que cualquier persona tiene que entender por qué pierde o por qué gana una sentencia.

431
00:52:29,326 --> 00:52:30,267
[LOCUTOR_02] Muy bien, el indulto no.

432
00:52:31,248 --> 00:52:36,231
[LOCUTOR_02] El indulto disculpa al gobierno, no tiene que explicar por qué ni para qué.

433
00:52:36,792 --> 00:52:37,452
[LOCUTOR_02] El indulto es por

434
00:52:37,968 --> 00:52:39,949
[LOCUTOR_02] Por eso se llama desgracia, porque me da la gana.

435
00:52:40,369 --> 00:52:41,850
[LOCUTOR_02] Indulto porque me da la gana.

436
00:52:41,910 --> 00:52:43,451
[LOCUTOR_02] No tiene que decir por qué indulto.

437
00:52:44,031 --> 00:52:55,098
[LOCUTOR_02] Porque en algunos casos excepcionales podría darse, por ejemplo, el caso de que un drogadicto ha sido penado.

438
00:52:56,812 --> 00:53:07,869
[LOCUTOR_02] La abstinencia que le produce en la cárcel la cura corporalmente, pero la duración de la pena larga, así que al cabo de seis meses o un año, pues mentalmente también esté curado, que ya no tenga adición.

439
00:53:08,730 --> 00:53:11,415
[LOCUTOR_02] Pues hay motivos quizás si no ha producido daños a terceros.

440
00:53:12,539 --> 00:53:13,779
[LOCUTOR_02] Bueno, hay motivo para indultarlo.

441
00:53:14,540 --> 00:53:15,800
[LOCUTOR_02] Pues tendría que explicarse.

442
00:53:16,120 --> 00:53:28,384
[LOCUTOR_02] Es decir, yo indulto porque este señor ya está a ir completamente, porque no ha producido daño, que no hay nada que haya sido irreparable, y por tanto merece la pena indultarlo porque ahora tiene una conducta ejemplar en la cárcel y no hay peligro social ninguno.

443
00:53:28,584 --> 00:53:30,244
[LOCUTOR_03] Pero para eso también hay mecanismos.

444
00:53:30,344 --> 00:53:31,325
[LOCUTOR_03] Pero tendría que motivarlo.

445
00:53:31,485 --> 00:53:37,366
[LOCUTOR_03] Hay mecanismos en la legislación penitenciaria para eso, porque se le puede dar un tercer grado, un régimen de semi-libertad...

446
00:53:37,386 --> 00:53:38,147
[LOCUTOR_03] Pero es que ni eso.

447
00:53:38,307 --> 00:53:38,907
[LOCUTOR_03] El indulto es...

448
00:53:40,988 --> 00:53:50,693
[LOCUTOR_01] todo indulto es una bofetada al juez es una bofetada al juez tirar un procedimiento a la papelera ¿y la figura del indulto en otros países cómo está?

449
00:53:50,853 --> 00:53:52,734
[LOCUTOR_01] ¿sabe usted cómo está?

450
00:53:52,794 --> 00:54:08,523
[LOCUTOR_02] no, no, yo sé cómo está en Estados Unidos en Estados Unidos las penas de muerte son mutables pero los indultos nunca tienen la generosidad que en España salvo en Italia y en los países del Mediterráneo

451
00:54:09,743 --> 00:54:15,268
[LOCUTOR_02] Bueno, claro, porque es que en Italia son los gobernantes los que tenían que estar indultados.

452
00:54:15,708 --> 00:54:16,309
[LOCUTOR_02] Sí, sí, sí.

453
00:54:16,329 --> 00:54:19,111
[LOCUTOR_02] Porque es un delito permanente.

454
00:54:19,231 --> 00:54:19,572
[LOCUTOR_02] Sí, sí.

455
00:54:19,752 --> 00:54:20,773
[LOCUTOR_02] En fin, vamos a ver.

456
00:54:22,974 --> 00:54:23,295
[LOCUTOR_01] Muy bien.

457
00:54:25,396 --> 00:54:27,158
[LOCUTOR_01] Sí, no, vamos a acabar el programa.

458
00:54:27,178 --> 00:54:28,439
[LOCUTOR_01] Llevamos 60 minutos.

459
00:54:28,459 --> 00:54:29,780
[LOCUTOR_01] Ah, llevamos 62 minutos.

460
00:54:29,800 --> 00:54:31,641
[LOCUTOR_01] Entonces vamos a acabar el programa aquí.

461
00:54:32,042 --> 00:54:33,103
[LOCUTOR_01] Genial.

462
00:54:33,323 --> 00:54:34,043
[LOCUTOR_01] Muchas gracias, Pedro.

463
00:54:34,224 --> 00:54:34,964
[LOCUTOR_01] Muchas gracias, Jesús.

464
00:54:35,004 --> 00:54:35,565
[LOCUTOR_01] Nos estás oyendo.

465
00:54:36,464 --> 00:54:37,905
[LOCUTOR_00] Sí, sí, gracias a vosotros.

466
00:54:37,965 --> 00:54:39,145
[LOCUTOR_01] Pues gracias por la intervención.

467
00:54:39,165 --> 00:54:41,627
[LOCUTOR_01] Muy bien Jesús, que te diviertas con tu novia, hombre.

468
00:54:42,247 --> 00:54:46,389
[LOCUTOR_01] Gracias a los oyentes y por supuesto gracias a usted Antonio y bueno, nos vemos en el próximo programa.

469
00:54:46,990 --> 00:54:48,270
[LOCUTOR_01] Bueno, nos oímos más que nos vemos.

470
00:55:03,734 --> 00:55:04,034
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

471
00:55:29,449 --> 00:55:29,630
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!