1
00:00:27,792 --> 00:00:28,713
[LOCUTOR_00] ¿Qué tal, queridos oyentes?

2
00:00:28,793 --> 00:00:29,353
[LOCUTOR_00] ¿Cómo estáis?

3
00:00:29,813 --> 00:00:31,454
[LOCUTOR_00] Es sábado, 14 de febrero de 2015.

4
00:00:31,494 --> 00:00:37,077
[LOCUTOR_00] Soy Adrián Perales y vamos a comenzar un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.

5
00:00:37,537 --> 00:00:40,218
[LOCUTOR_00] Está con nosotros Pedro Gómez, ayudándonos a la técnica.

6
00:00:40,278 --> 00:00:40,859
[LOCUTOR_00] ¿Qué tal, Pedro?

7
00:00:40,999 --> 00:00:41,479
[LOCUTOR_00] Buenos días.

8
00:00:41,679 --> 00:00:42,079
[LOCUTOR_00] Buenos días.

9
00:00:42,660 --> 00:00:47,062
[LOCUTOR_00] Tenemos hoy a Daniel también, que es un nuevo fichaje que hemos hecho para la radio.

10
00:00:47,082 --> 00:00:48,022
[LOCUTOR_00] ¿Qué tal, Daniel?

11
00:00:48,062 --> 00:00:49,603
[LOCUTOR_00] No se te oye porque no tienes micrófono, pero...

12
00:00:50,364 --> 00:00:51,204
[LOCUTOR_00] No, y porque no tienes voz.

13
00:00:51,644 --> 00:00:53,345
[LOCUTOR_02] Porque digo, ¿qué tienes que aprender?

14
00:00:53,405 --> 00:00:55,826
[LOCUTOR_02] Es que he hecho mucho aire cuando hablo.

15
00:00:56,067 --> 00:00:56,667
[LOCUTOR_02] Digo, ¿qué es eso?

16
00:00:59,034 --> 00:01:00,315
[LOCUTOR_02] Y se han aprovechado y hablan muy bien.

17
00:01:00,776 --> 00:01:04,038
[LOCUTOR_02] Pero la han hecho creer que echa mucho aire cuando habla.

18
00:01:04,518 --> 00:01:07,000
[LOCUTOR_02] No sé quién habrá sido su padre, su madre o su amigo.

19
00:01:07,580 --> 00:01:08,541
[LOCUTOR_02] La han acomplejado.

20
00:01:09,141 --> 00:01:10,602
[LOCUTOR_00] Y tenemos a Daniel Sancho.

21
00:01:10,622 --> 00:01:11,163
[LOCUTOR_00] ¿Qué tal, Daniel?

22
00:01:11,183 --> 00:01:11,523
[LOCUTOR_00] Buenos días.

23
00:01:11,543 --> 00:01:12,584
[LOCUTOR_01] Buenos días a todos.

24
00:01:12,984 --> 00:01:14,365
[LOCUTOR_01] Parece que el invierno nos da...

25
00:01:14,625 --> 00:01:16,166
[LOCUTOR_01] El duro invierno nos da una tregua.

26
00:01:16,266 --> 00:01:17,367
[LOCUTOR_01] Nos da una tregua, sí, sí.

27
00:01:17,587 --> 00:01:19,609
[LOCUTOR_01] Guido Antonio, el día de San Valentín, ¿cómo está usted?

28
00:01:19,989 --> 00:01:22,190
[LOCUTOR_02] Uy, ese día no está mal.

29
00:01:22,851 --> 00:01:25,493
[LOCUTOR_02] En las modas, porque para enamorarse hay que...

30
00:01:26,353 --> 00:01:48,470
[LOCUTOR_02] hay su día, San Valentín, entonces los regalos más que nunca, todo el mundo moderno es así, el día de la madre, el día del padre, el día del hijo menor, yo todavía no se ha inventado, pero es una buena idea, para hacer regalos a los pequeñitos, el hijo del padre adoptivo, del amante, todo eso se inventaron todos los días, y ese día todo el mundo celebra

31
00:01:49,453 --> 00:01:50,595
[LOCUTOR_02] lo que el día dice.

32
00:01:51,516 --> 00:01:53,718
[LOCUTOR_01] También el día del orgullo gay lo celebramos todos.

33
00:01:53,738 --> 00:01:54,459
[LOCUTOR_02] Igual, igual, igual.

34
00:01:54,619 --> 00:02:00,486
[LOCUTOR_02] Todos los días del orgullo gay, fiesta nacional, pero claro, todo esto es el mundo moderno.

35
00:02:01,407 --> 00:02:03,290
[LOCUTOR_02] Son los valores de la socialdemocracia.

36
00:02:04,787 --> 00:02:05,487
[LOCUTOR_02] Los que han triunfado.

37
00:02:05,527 --> 00:02:06,207
[LOCUTOR_02] Que tanto amas.

38
00:02:06,527 --> 00:02:07,928
[LOCUTOR_02] Eso es.

39
00:02:08,128 --> 00:02:22,932
[LOCUTOR_02] Lo que es en términos filosóficos se llama, no, después de Mascheler, que es el que tiene la filosofía de los valores, pero se llama disvalor el aspecto negativo de cada valor.

40
00:02:23,332 --> 00:02:24,352
[LOCUTOR_02] Son los disvalores.

41
00:02:24,372 --> 00:02:28,613
[LOCUTOR_02] Entonces España, como Argentina, hoy lo pongo como ejemplo,

42
00:02:29,111 --> 00:02:51,434
[LOCUTOR_02] porque vamos a tratar del primer asunto, será Argentina, pues España como Argentina están anegadas de disvalores en España, procedentes de la evolución del socialismo y del fascismo hacia la socialdemocracia, cosa bastante normal, que igual que

43
00:02:52,848 --> 00:03:19,151
[LOCUTOR_02] después de Mussolini, Hitler y Franco, lo normal es que triunfen los desvalores de la socialdemocracia, ya que solamente así se puede compaginar que la falange realice su revolución pendiente con Felipe González y con Boyer, puesto que la revolución pendiente era expropiar a Rumasa y no dejarla, que hubiera quebrado tranquilamente, hubiera ahorrado a los españoles una barbaridad de miles de millones de euros.

44
00:03:20,313 --> 00:03:30,861
[LOCUTOR_01] Pero fíjate que tú criticas la idea, el concepto de socialdemocracia cuando otros lo exponen como el baluarte o el gran triunfo del siglo XX.

45
00:03:30,881 --> 00:03:32,122
[LOCUTOR_02] Pero voy a decir por qué y quién.

46
00:03:33,403 --> 00:03:34,504
[LOCUTOR_02] Claro que lo tengo observado.

47
00:03:35,064 --> 00:03:37,086
[LOCUTOR_02] ¿Quién habla bien de la socialdemocracia?

48
00:03:37,786 --> 00:03:38,567
[LOCUTOR_02] Los socialistas.

49
00:03:39,808 --> 00:03:40,248
[LOCUTOR_02] Leguina.

50
00:03:40,869 --> 00:03:42,029
[LOCUTOR_02] Es decir, toda la derecha...

51
00:03:43,390 --> 00:04:00,001
[LOCUTOR_02] Toda la derecha que se inscribe procedente de la falange, como Felipe González, del Frente de Juventudes, pasa a entrar en el Partido Socialista Obrero Español, que tiene una tradición con largo caballero, no solo de izquierda, sino revolucionaria.

52
00:04:00,181 --> 00:04:04,964
[LOCUTOR_02] Eso tienen que decir y alabar las maravillas de la socialdemocracia.

53
00:04:05,524 --> 00:04:05,824
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?

54
00:04:06,605 --> 00:04:12,349
[LOCUTOR_02] Lo que se incorpora después de la Guerra Mundial, la izquierda, no levanta cabezas.

55
00:04:13,414 --> 00:04:29,186
[LOCUTOR_02] Y para levantar la cabeza a la izquierda que ha sido desaparecida del mapa por la reacción fascista y nazi, el Partido Comunista es prohibido en la Constitución de Bonn del año 49.

56
00:04:29,226 --> 00:04:31,248
[LOCUTOR_02] Está prohibido el Partido Comunista.

57
00:04:32,449 --> 00:04:35,672
[LOCUTOR_02] Los partidos socialistas tienen que disfrazarse también por su fracaso.

58
00:04:36,432 --> 00:04:41,816
[LOCUTOR_02] Pero allí está el alcalde de Berlín que...

59
00:04:42,873 --> 00:05:06,274
[LOCUTOR_02] que luego ya se hace una figura y se empiezan a edificar los valores, nuevos valores, de una derecha que conserva y hereda los títulos históricos de los partidos socialistas en los países escandinavos y en Alemania, y se le llama socialdemocracia porque en Alemania el partido socialista se llama socialdemócrata.

60
00:05:08,796 --> 00:05:09,337
[LOCUTOR_02] Olvidándolo.

61
00:05:11,308 --> 00:05:33,000
[LOCUTOR_02] La revolución, el resultado liquidatorio de los socialistas que fusilaron a los revolucionarios espartaquistas del año 19, para dignificar al fracaso y para distinguirse de los gobiernos socialistas de la Europa del Este,

62
00:05:34,090 --> 00:05:57,395
[LOCUTOR_02] se produce una convergencia del pensamiento filosófico procedente de los que perdieron los valores ante los golpes de Estado fascista y nazi y la guerra civil española, que fue quizás la última guerra ideológica del mundo.

63
00:05:58,695 --> 00:06:00,896
[LOCUTOR_02] Sí, sí, la nuestra, pues...

64
00:06:02,184 --> 00:06:19,110
[LOCUTOR_02] se impuso el valor de la socialdemocracia, tomándolo en la socialdemocracia del nombre maldito de la socialdemocracia de Seidemann, que liquidó a Rosa Luxemburgo matándola como al jefe del Partido Socialista, Carlos Lechner.

65
00:06:20,910 --> 00:06:28,673
[LOCUTOR_02] Pero quedó la tradición francesa que se une en los mismos tiempos aquellos, ya en el año 27, un poco más tardío,

66
00:06:30,582 --> 00:06:50,445
[LOCUTOR_02] que es la primera vez que un socialista del Partido Socialista Francés entra dentro de un gobierno burgués, pleno burgués, y eso que se llamaba Millerand, no Mitterrand, no, no, no me equivoco, Millerand, doble L, y se llama desde entonces Millerandismo a la traición.

67
00:06:51,512 --> 00:07:19,205
[LOCUTOR_02] de los partidos socialistas que se incorporan con la derecha al gobierno y desde entonces ya se consagra el valor de la socialdemocracia en Europa socialdemocracia es una derecha que se reviste con la sigla socialista o socialdemócrata para parecer de izquierda pero cuando hoy en España por ejemplo el movimiento de Podemos pone en el mismo saco

68
00:07:20,608 --> 00:07:22,830
[LOCUTOR_02] Al PP y al PSOE tiene razón.

69
00:07:24,592 --> 00:07:24,952
[LOCUTOR_02] Es verdad.

70
00:07:26,394 --> 00:07:26,994
[LOCUTOR_02] Son los mismos.

71
00:07:27,575 --> 00:07:35,963
[LOCUTOR_02] Es que acaso es el segundo... Hasta ahora he hablado de la evolución de la izquierda hasta llegar a ser lo que es hoy la socialdemocracia.

72
00:07:36,364 --> 00:07:42,310
[LOCUTOR_02] Ejemplo pongo, Leguina, por ejemplo, que se indigna de que Podemos quiere revisar la OTAN.

73
00:07:43,512 --> 00:07:51,174
[LOCUTOR_02] que quiere revisar la Constitución y se pone las manos en la cabeza diciendo proyectos locos, que quiere la República, no sería mejor.

74
00:07:51,334 --> 00:07:58,496
[LOCUTOR_02] Y no es verdad, se equivoca, porque una de las características de la socialdemocracia es que tiene los mismos miedos que tiene la antigua derecha.

75
00:07:58,516 --> 00:08:03,358
[LOCUTOR_02] Y esos miedos de la antigua derecha no conocen nunca lo que eran los movimientos obreros.

76
00:08:03,778 --> 00:08:06,339
[LOCUTOR_02] Y como no lo conocen, tienen un miedo que es pánico.

77
00:08:07,139 --> 00:08:10,022
[LOCUTOR_02] Porque creen que el movimiento obrero es el final, no saben lo que es.

78
00:08:10,642 --> 00:08:23,253
[LOCUTOR_02] Y ahora la socialdemocracia, como hace tantos años que no sabe lo que es la izquierda, ni el movimiento obrero, pues ahora tiene pánico a cualquier movimiento o eslogan o palabra revolucionaria.

79
00:08:24,014 --> 00:08:27,859
[LOCUTOR_02] Aunque sea una utopía y una imbecilidad, le tiene pánico a los nombres.

80
00:08:28,300 --> 00:08:39,014
[LOCUTOR_02] Y Leguina, en la televisión, reflejó ese pánico a que los Podemos están queriendo que a lo mejor es bueno salirse de la OTAN, que a lo mejor es buena una república.

81
00:08:39,844 --> 00:08:45,045
[LOCUTOR_02] Que a lo mejor es bueno que haya en España varios... Bueno, todo les da pánico.

82
00:08:45,345 --> 00:08:52,947
[LOCUTOR_02] El mismo pánico que tenía la derecha tradicional antes de la República Primera Española del año...

83
00:08:52,987 --> 00:08:54,868
[LOCUTOR_01] Pero, Antonio, perdona que te interrumpa.

84
00:08:54,888 --> 00:09:04,650
[LOCUTOR_01] Con el permiso de Adrián, que me mira mal porque es el conductor del programa y tiene su programa programado, valga la redundancia.

85
00:09:06,070 --> 00:09:12,532
[LOCUTOR_01] ¿existen unos tan traídos y llevados valores propios de la socialdemocracia o es todo falacia?

86
00:09:15,193 --> 00:09:32,898
[LOCUTOR_02] no hay unos valores propios que son los de Bismarck ya no vamos al siglo XIX es que son el que crea la socialdemocracia es una ideología pero será de Ferdinand Lasalle no de Bismarck eso es otra cuestión

87
00:09:33,918 --> 00:09:36,784
[LOCUTOR_02] Lo de Iglesias, eso es socialismo, eso no es socialdemocracia.

88
00:09:37,565 --> 00:09:37,966
[LOCUTOR_02] No, no, no.

89
00:09:38,527 --> 00:09:42,335
[LOCUTOR_02] Yo quiero decir, el primero que crea las bases del Estado de bienestar se llama Bismarck.

90
00:09:43,645 --> 00:09:52,627
[LOCUTOR_02] Y luego, Ben Perich en el Reino Unido, y son entre los dos los que fundan, ponen las primeras piedras de lo que luego se llamará Estado de Bienestar.

91
00:09:53,387 --> 00:10:05,669
[LOCUTOR_02] Ese Estado de Bienestar, la palabra incluso está tomada de un economista francés llamado Pigou, que en el año 27 escribe un libro de muchísimo éxito que se llamó Economía de Bienestar.

92
00:10:06,149 --> 00:10:10,950
[LOCUTOR_02] Y los valores de ese nuevo Estado de Bienestar es a lo que se llama Socialdemocracia.

93
00:10:12,018 --> 00:10:32,268
[LOCUTOR_02] Que es, como la justicia es imposible, la justicia basada en la igualdad, quiero decir, es imposible, la socialdemocracia insiste entonces, y es verdad, que ella crea unos valores positivos que la derecha y el liberalismo no habían creado.

94
00:10:33,109 --> 00:10:36,230
[LOCUTOR_02] Por ejemplo, igualdad de derechos, igualdad de oportunidades.

95
00:10:36,690 --> 00:10:42,912
[LOCUTOR_02] No, y en el tema social también hay un reparto de... Perdona, igualdad de derechos, igualdad de oportunidades.

96
00:10:43,172 --> 00:10:59,397
[LOCUTOR_02] Está justamente definiendo lo que tú acabas de decir, que es derecho a la educación, derecho a la sanidad... A la sanidad, a la prestación social del padre... Defensa del puesto del trabajo, que eso empieza en Inglaterra ya cuando se lucha contra la explotación infantil en el trabajo, las mujeres...

97
00:11:00,037 --> 00:11:01,338
[LOCUTOR_02] Y eso es muy antiguo.

98
00:11:01,678 --> 00:11:02,618
[LOCUTOR_02] Esos valores existen.

99
00:11:03,118 --> 00:11:08,780
[LOCUTOR_02] Que la Iglesia se apodera de ellos, con León XIII, y se saca la idea de justicia social.

100
00:11:09,540 --> 00:11:11,841
[LOCUTOR_02] Rerum novarum y cuadragésimo año.

101
00:11:12,121 --> 00:11:27,407
[LOCUTOR_02] Y todo eso, pues esas ideas de justicia social proceden de valores, de una mezcla de valores socialistas degenerados en socialdemocracia para acercarse a la derecha que los acepta, y la Iglesia.

102
00:11:28,702 --> 00:11:54,024
[LOCUTOR_02] La caridad tradicional, sistema de reparto de la riqueza, la caridad de parroquia, acaba en la guerra cartista, en los años 1830 en Inglaterra, como sistema de distribución de la riqueza tradicional era la caridad, donde cada casa burguesa, cada sitio burgués tenía asignado su pobre caridad.

103
00:11:54,878 --> 00:12:21,735
[LOCUTOR_02] oficial, a quien tenía que darle la caridad, la limosna comida, todo, yo eso lo he vivido en España también existía eso, en las parroquias distribuían, yo estaba en Chiclana y en Chiclana mi padre era registrador de la propiedad y tenía asignado pues tres o cuatro pobres que todos los meses venían a recoger su comida y su parte de limosna, lo que sea bueno, eso terminó en Europa con la guerra carlista

104
00:12:23,086 --> 00:12:34,495
[LOCUTOR_02] donde triunfó en esa primera guerra lista, se puede llamar que fue la primera guerra, promovida por la clase, no era clase obrera, clase trabajadora, porque había obreros y no obreros.

105
00:12:35,236 --> 00:12:43,663
[LOCUTOR_02] Y ya hubo en esa guerra una influencia grande del cooperativismo, el sindicalismo y tal, de ahí venían luego las obras de Owen, eso es muy interesante.

106
00:12:44,636 --> 00:12:53,664
[LOCUTOR_02] Y hasta que hay un economista, Sismondi, que tiene una teoría preciosa para distinguir Estados Unidos de Europa.

107
00:12:54,625 --> 00:12:56,427
[LOCUTOR_02] Hablando de esto de lo que estamos hablando ahora mismo.

108
00:12:57,028 --> 00:13:01,392
[LOCUTOR_02] Y dijo que mientras que en Estados Unidos no hay tradición feudal,

109
00:13:04,780 --> 00:13:30,122
[LOCUTOR_02] y no hay lucha de clases, por ser una tierra de oportunidades, de inmigrantes que llegan y todo, que siga allí todo el que llega a Estados Unidos para comer y para tener trabajo, pues dice que mientras que en Europa la justicia social no podía aparecer, mientras la pobreza era un concepto heredado,

110
00:13:33,472 --> 00:13:36,413
[LOCUTOR_02] Y la respuesta era la cárida cristiana.

111
00:13:37,393 --> 00:13:58,537
[LOCUTOR_02] En cambio, desde que aparece la producción industrial, primero con el invento de la máquina de vapor y luego la sustitución del artesano por la fábrica, la concentración obrera, produce por primera vez en el mundo un nuevo tipo de miseria, que ya no es la pobreza heredada, sino la miseria o pobreza producida.

112
00:13:59,797 --> 00:14:16,464
[LOCUTOR_02] Y eso es, como ve Sismondi, la evolución y el paso de una justicia para pobres, que es la caridad, de una justicia social para distribuir la riqueza, encargándose de esa distribución el Estado.

113
00:14:16,684 --> 00:14:18,825
[LOCUTOR_02] Y eso es el origen de la socialdemocracia.

114
00:14:18,845 --> 00:14:20,366
[LOCUTOR_02] Y esos son los valores positivos.

115
00:14:21,112 --> 00:14:23,372
[LOCUTOR_02] ¿Se puede decir que surge en Estados Unidos entonces?

116
00:14:23,413 --> 00:14:25,253
[LOCUTOR_02] No, que va, Sismondi es un suizo.

117
00:14:25,673 --> 00:14:27,073
[LOCUTOR_02] No, eso...

118
00:14:27,093 --> 00:14:27,813
[LOCUTOR_02] La sustitución...

119
00:14:27,833 --> 00:14:29,494
[LOCUTOR_02] Digo el concepto, la idea.

120
00:14:30,014 --> 00:14:32,855
[LOCUTOR_02] No, no, el hecho es la guerra carlista en Inglaterra.

121
00:14:32,875 --> 00:14:37,856
[LOCUTOR_02] Y quien lo elabora muy bien es el economista Sismondi.

122
00:14:38,236 --> 00:14:40,436
[LOCUTOR_02] Por el ejemplo que en Estados Unidos eso es inconcebible.

123
00:14:41,736 --> 00:14:45,257
[LOCUTOR_02] Porque en Estados Unidos todo el mundo puede hacerse mil veces millonario y pobre.

124
00:14:46,257 --> 00:14:48,518
[LOCUTOR_02] Si no hay una aristocracia como... Claro, no hay.

125
00:14:50,012 --> 00:14:51,773
[LOCUTOR_02] Ni edad media, ni lucha de clases.

126
00:14:51,834 --> 00:14:57,797
[LOCUTOR_02] Entonces esto, bueno, hemos hablado de esto, yo quisiera concentrarme.

127
00:14:57,838 --> 00:14:59,158
[LOCUTOR_02] Hemos hablado de esto por San Valentín.

128
00:14:59,379 --> 00:15:02,661
[LOCUTOR_02] Bueno, y porque Daniel me desvía casi siempre que puede.

129
00:15:03,301 --> 00:15:04,162
[LOCUTOR_02] A cosas interesantes.

130
00:15:04,222 --> 00:15:06,303
[LOCUTOR_02] Claro, a cosas más interesantes que la prensa.

131
00:15:06,323 --> 00:15:07,424
[LOCUTOR_00] Y es verdad, tiene razón.

132
00:15:08,064 --> 00:15:10,946
[LOCUTOR_00] Vamos a comenzar con la prensa, con las portadas.

133
00:15:11,166 --> 00:15:13,168
[LOCUTOR_00] Dice la portada del diario El Mundo.

134
00:15:14,153 --> 00:15:19,775
[LOCUTOR_00] Kirchner, la presidenta argentina, en la cuerda floja al ser acusada de encubrimiento.

135
00:15:20,435 --> 00:15:30,578
[LOCUTOR_00] La fiscalía de Argentina retoma la denuncia de Nisman, que fue el fiscal que ha muerto, asesinado en raras circunstancias.

136
00:15:31,847 --> 00:15:34,528
[LOCUTOR_00] porque dicen que ha sido un suicidio, en fin, que nadie se cree.

137
00:15:35,188 --> 00:15:44,331
[LOCUTOR_00] La fiscalía retoma la denuncia de Nisman y acusa a la presidenta argentina de proteger a los autores del atentado al centro judío en 1994.

138
00:15:44,511 --> 00:15:50,514
[LOCUTOR_00] El jefe de gabinete lo califica de golpismo judicial.

139
00:15:50,534 --> 00:15:59,557
[LOCUTOR_00] El jefe del gabinete de Kirchner lo califica de golpismo judicial el hecho de que hayan imputado al gobierno de Kirchner por ocultar

140
00:16:02,201 --> 00:16:07,384
[LOCUTOR_00] por encubrir a los autores iraníes del atentado contra los judíos en 1994.

141
00:16:07,804 --> 00:16:10,266
[LOCUTOR_00] Con 85 muertos.

142
00:16:10,286 --> 00:16:12,287
[LOCUTOR_00] Asesinados, matados, sí.

143
00:16:12,987 --> 00:16:21,673
[LOCUTOR_00] Y dice también la portada del diario El Mundo que después de muerto, el fiscal Alberto Nisman continúa siendo la pesadilla de Cristina Fernández Kirchner.

144
00:16:22,173 --> 00:16:50,600
[LOCUTOR_00] Ayer, el fiscal Gerardo Pollicita, que retomó la denuncia del fiscal fallecido, emitió un dictamen en el que imputa a la presidenta y a su ministro de Exteriores, Héctor Timerman, un delito de encubrimiento en la causa AMIA, que es el caso que hemos descrito antes, el caso del atentado perpetrado en 1994 contra la sede de un centro judío en Buenos Aires que causó 85 muertos.

145
00:16:52,200 --> 00:16:54,863
[LOCUTOR_00] y que Nisman investigaba desde hacía una década.

146
00:16:55,483 --> 00:17:06,132
[LOCUTOR_00] Esta imputación del fiscal no implica un enjuiciamiento automático de la jefa del Estado, pero abre la vía a un posible procesamiento y complica en extremo su futuro político.

147
00:17:07,013 --> 00:17:09,335
[LOCUTOR_00] Esto es lo que dice la portada del diario El Mundo.

148
00:17:09,355 --> 00:17:18,844
[LOCUTOR_00] Y en páginas interiores, el diario El País dice que el fiscal que prosigue la denuncia de Nisman acusa a Cristina Fernández

149
00:17:21,552 --> 00:17:27,114
[LOCUTOR_00] El auto imputa a la presidenta argentina por encubrir a los terroristas de AMIA.

150
00:17:28,035 --> 00:17:42,121
[LOCUTOR_00] Gerardo Pollicita, el fiscal a cargo de la denuncia que efectuó su colega Alberto Nisman contra la presidenta de Argentina por encubrimiento de terroristas, ha decidido continuar el camino que abrió el fiscal fallecido, o al menos parte del camino.

151
00:17:43,448 --> 00:18:01,987
[LOCUTOR_00] Pollicita no ha pedido de momento que se interrogue a Cristina Fernández, que eso sí lo pidió el anterior fiscal fallecido Nisman en su denuncia de 14 de enero, pero imputó ayer a todos los que Nisman incriminó hace un mes, esto es, a la presidenta de Argentina, a Cristina Kirchner.

152
00:18:02,768 --> 00:18:10,230
[LOCUTOR_00] Al ministro de Asuntos Exteriores, Héctor Timerman, al diputado Andrés Larroque y al dirigente Luis de Lía, entre otros.

153
00:18:10,530 --> 00:18:17,692
[LOCUTOR_00] Todos ellos fueron acusados por Nisman de encubrir a los imputados iraníes en la causa AMIA.

154
00:18:18,492 --> 00:18:24,773
[LOCUTOR_00] Es decir, en el atentado terrorista que en 1994 acabó con la vida de 85 personas.

155
00:18:25,053 --> 00:18:31,695
[LOCUTOR_00] Bueno, pues el gobierno de Cristina Kirchner ha dicho que esto es golpismo judicial activo.

156
00:18:32,875 --> 00:18:36,296
[LOCUTOR_00] Y está en contra de la imputación realizada por el fiscal.

157
00:18:37,056 --> 00:18:38,477
[LOCUTOR_00] Por lo que he leído en la noticia hay que esperar.

158
00:18:38,977 --> 00:18:44,319
[LOCUTOR_00] Tiene que ser el juez el que decida si procesa o no a los que el fiscal imputa.

159
00:18:44,659 --> 00:18:46,219
[LOCUTOR_00] Don Antonio, ¿cuál es su criterio?

160
00:18:50,180 --> 00:18:51,221
[LOCUTOR_00] Le dejo el diario El Mundo.

161
00:18:51,241 --> 00:18:51,581
[LOCUTOR_00] Antes de...

162
00:19:00,075 --> 00:19:28,897
[LOCUTOR_02] o mi visión sobre el tema tan concreto de que la presidenta de una república suramericana como Argentina esté implicada desde luego lo está el grado de implicación ya se verá si es que se ve en una primero en un acto de protección en cubrimiento

163
00:19:30,250 --> 00:19:39,832
[LOCUTOR_02] de un acto terrorista, el mayor que ha tenido lugar en Buenos Aires y en Argentina, que costó la vida a 85 personas en un centro judío.

164
00:19:41,052 --> 00:19:43,493
[LOCUTOR_02] Y en segundo lugar, eso por un lado.

165
00:19:43,833 --> 00:19:56,356
[LOCUTOR_02] Y por otro lado, ahora, la muerte, todavía no aclarada, probablemente asesinado, del fiscal que estaba investigando y acusando a la presidenta de haber encubierto la persecución terrorista

166
00:19:59,390 --> 00:20:20,715
[LOCUTOR_02] haber impedido la persecución de los terroristas iraní del gobierno de Irán, haber evitado esa investigación judicial de la autoría de Irán, de los hombres de Irán, a cambio de obtener unos contratos de suministro de petróleo a precio más competitivo que la libertad de mercado.

167
00:20:21,475 --> 00:20:21,675
[LOCUTOR_02] Bien.

168
00:20:24,036 --> 00:20:27,697
[LOCUTOR_02] Lo primero que tengo que decir que un español...

169
00:20:29,409 --> 00:20:56,131
[LOCUTOR_02] yo no puedo permitirme ni rasgarme las vestiduras ni compadecerme del pueblo argentino por tener una presidenta asesina cuyo origen están en el terrorismo montonero del que ella presume no puedo porque la situación española no es mejor que perón

170
00:20:57,214 --> 00:20:57,894
[LOCUTOR_02] ¿Fue un dictador?

171
00:20:58,034 --> 00:20:58,395
[LOCUTOR_02] Claro.

172
00:20:58,935 --> 00:21:00,015
[LOCUTOR_02] ¿Acaso no lo fue Franco?

173
00:21:00,815 --> 00:21:19,043
[LOCUTOR_02] Es que yo, claro, por mi edad, es que yo he vivido y recuerdo muy bien el ambiente donde se produjo la primera visita de Perón a España y el protocolo Franco-Perón y el agradecimiento español a los argentinos porque nos mandaba trigo.

174
00:21:20,343 --> 00:21:20,984
[LOCUTOR_02] Bien, ¿verdad?

175
00:21:21,404 --> 00:21:23,965
[LOCUTOR_02] Y fue Eva Duarte, Franco-Perón, Franco-Perón.

176
00:21:24,958 --> 00:21:36,881
[LOCUTOR_02] La universidad era el grito de todo el patriotismo español manifestando la solidaridad y agradecimiento al trigo que Perón le mandaba al pueblo de Franco.

177
00:21:38,902 --> 00:21:49,165
[LOCUTOR_02] Bien, Franco de nuevo evoluciona y de un dictador puro militar como era, ya a partir del transcurso de los años y de la incorporación

178
00:21:50,257 --> 00:22:17,718
[LOCUTOR_02] ...y de nuevas generaciones... ...que contribuyeron a aperturas de mercado... ...y desarrollos económicos... ...dejó de ser un dictador... ...para convertirse en un gobierno autoritario... ...sin libertades, por supuesto... ...bueno, hasta aquí... ...se puede comparar con Perón... ...y tal vez Perón salga ganando... ...teniendo en cuenta cómo llega Perón... ...en los años 46 a 49...

179
00:22:20,661 --> 00:22:46,921
[LOCUTOR_02] como los gobiernos que había antes y los que hubieron luego de los golpes militares, hasta que no voy a recordar toda la historia del peronismo, hasta llegar a Kirchner, el marido del presidente de la República peronista, casado con una montonera, terrorista montonera, que presume de sus orígenes terroristas y que ahora está implicada, por lo menos desde luego,

180
00:22:47,802 --> 00:23:15,415
[LOCUTOR_02] en un acto atrás que es la cobertura de unos terroristas de Irán que hicieron el atentado AMIA que costó la vida a 85 personas como es natural e inocente porque el terrorismo se basa en eso el terrorismo generalmente está basado en el asesinato mediante artefactos de explosión o de impacto a distancia

181
00:23:16,955 --> 00:23:24,337
[LOCUTOR_02] de personas que no tienen nada que ver con la situación política que denuncian los terroristas, si se vengan por la cadena más débil.

182
00:23:24,937 --> 00:23:31,078
[LOCUTOR_02] Pues yo digo que como español puedo sentir una pena, no más pena que la que siento por España.

183
00:23:32,138 --> 00:23:41,380
[LOCUTOR_02] ¿Cómo voy a dar, cómo un español puede atreverse a decir, pero qué locura, qué barbaridad, una presidenta, una presidenta de la República que está acusada

184
00:23:42,391 --> 00:24:09,710
[LOCUTOR_02] ...de haber encubierto un acto terrorista... ...qué barbaridad, qué barbaridad... ...pero quién es Felipe González... ...un presidente del gobierno... ...que fue protegido... ...por un argentino vacígalupo... ...que viene a España... ...para hacerse un gran... ...gran poder... ...judicial... ...crear la doctrina de la estigmatización social... ...y un otro...

185
00:24:10,702 --> 00:24:26,275
[LOCUTOR_02] Lord Protector del Crimen, llamado Pascual Salas, que evita la declaración de Felipe González, simplemente como testigo, cuidado, ni siquiera como inculpado, pues simplemente citar como testigo a Felipe González lo impide.

186
00:24:27,416 --> 00:24:32,200
[LOCUTOR_02] Pascual Salas, Tribunal Supremo, para no estigmatizarlo.

187
00:24:32,581 --> 00:24:33,341
[LOCUTOR_02] ¿Estigmatizarlo de qué?

188
00:24:34,398 --> 00:25:02,997
[LOCUTOR_02] de los crímenes del GAL porque era el señor X ese señor X que Garzón ponía la X para no decir Felipe González y que después de haberlo señalado con el señor X Garzón acepta ser ministro con él ese señor Garzón que ha sido expulsado de la carrera judicial de una manera muy benigna con relación a los delitos gravísimos que ha cometido Garzón

189
00:25:04,075 --> 00:25:10,943
[LOCUTOR_02] con sus cartas a Boitín, querido Emilio, pues este ha buscado protección en Cristina Kirchner.

190
00:25:11,624 --> 00:25:23,898
[LOCUTOR_02] Y ahora Garzón, probablemente él, sin hacerlo público, sabrá que la X, el señor X de los asesinatos, la X hoy es la señorita o la señora viuda Kirchner.

191
00:25:26,346 --> 00:25:27,126
[LOCUTOR_02] Incógnita no.

192
00:25:27,887 --> 00:25:29,188
[LOCUTOR_02] Él sabe quién es.

193
00:25:29,728 --> 00:25:33,430
[LOCUTOR_02] Un criminal como Felipe González y una criminal como Cristina.

194
00:25:33,950 --> 00:25:37,832
[LOCUTOR_02] Vamos a despreciar nosotros los españoles y decir, pero ¿cómo Argentina?

195
00:25:39,733 --> 00:25:46,877
[LOCUTOR_02] Hay una clase intelectual, tiene prestigio, allí se producen fenómenos intelectuales, entre otros, por ejemplo, el triunfo...

196
00:25:48,398 --> 00:26:15,819
[LOCUTOR_02] de la psiquiatría de Lacan también el triunfo de las primeras manifestaciones existencialistas después de Francia hay investigadores y hay intelectuales es la patria de Borges claro que Borges era favorable a la dictadura pero es uno de los más grandes escritores de la humanidad no solo de Argentina ni de lengua española es un genio de verdad ¿de qué vamos a hablar?

197
00:26:17,337 --> 00:26:23,639
[LOCUTOR_02] ¿Por qué voy a decir cómo ese país puede estar presidido por Cristina Kirchner, la viuda?

198
00:26:24,819 --> 00:26:37,483
[LOCUTOR_02] Ella, una montonera, viuda, pero el marido casado con Kirchner, Ernesto Kirchner, que no era más que un discípulo seguidor del peronismo adaptado a los tiempos nuevos,

199
00:26:38,413 --> 00:26:57,069
[LOCUTOR_02] pero que no tienen ningún mérito ni intelectual ni moral, nada, para presidir una república argentina, que tanto tiene de recuerdos, para mí lo tiene, porque de niño, antes de que tengamos conciencia política, ya estamos teniéndole simpatía a México y a Argentina y a Chile.

200
00:26:58,731 --> 00:27:01,153
[LOCUTOR_02] Bueno, pues eso, simpatía se queda ahí nada más.

201
00:27:02,437 --> 00:27:08,616
[LOCUTOR_02] Porque yo no puedo compadecer a los argentinos porque a los españoles no es cuestión de que es mejor.

202
00:27:10,052 --> 00:27:34,711
[LOCUTOR_02] Un ladrón que roba un millón de dólares tiene mejor calidad que un ladrón que esconde, como Emilio Botín, que esconde miles de millones en Suiza y que mediante el pago de 200 millones por una amnistía encubierta donde la judicatura no interviene y donde unos corruptos fiscales le aplican el pago de una...

203
00:27:36,632 --> 00:27:44,380
[LOCUTOR_02] de una declaración complementaria para que, como si no hubiera sido investigado ni descubierto, sino que voluntariamente regularizan la situación.

204
00:27:44,940 --> 00:27:54,830
[LOCUTOR_02] Eso mismo que hoy vemos, condenamos en Monedero, que ha hecho lo mismo, exactamente lo que ha hecho Puyol, lo mismo que todo, y lo mismo que Botín.

205
00:27:55,714 --> 00:28:01,277
[LOCUTOR_02] Pues eso, ¿cómo vamos a compadecer los españoles a la situación del pueblo argentino?

206
00:28:01,677 --> 00:28:11,062
[LOCUTOR_02] A mí me da pena de mi pueblo, del pueblo español, que me produce compasión en mi pueblo español por lo imbécil que es y lo inmoral que es.

207
00:28:11,803 --> 00:28:13,063
[LOCUTOR_02] ¿Cómo que si es que no le importa?

208
00:28:13,083 --> 00:28:16,405
[LOCUTOR_02] ¿Es que acaso le importa algo a los millones y millones de votantes?

209
00:28:17,246 --> 00:28:25,030
[LOCUTOR_02] A Felipe González, que cuando pierde, saca en su mochila, mete nueve millones de votos, perdiendo el gobierno y las elecciones.

210
00:28:26,230 --> 00:28:37,518
[LOCUTOR_02] Legislativa tiene 9 millones y hoy, ¿pero qué nos va a preocupar si España está corrompida hasta la médula de toda la clase dirigente?

211
00:28:37,778 --> 00:28:44,563
[LOCUTOR_02] Porque la clase dirigente ya no son los escritores, los novelistas, ni los artistas, ni los investigadores.

212
00:28:45,004 --> 00:28:51,248
[LOCUTOR_02] La clase dirigente en España son grandes empresarios, la oligarquía financiera y grandes empresarios.

213
00:28:52,670 --> 00:29:14,313
[LOCUTOR_02] Dirigentes de partidos políticos, grandes dirigentes no quiero decir gruesos, no por grandes, moralmente nada, pues esa es la clase dirigente y la clase dirigente española está corrompida 100%, no es verdad las tonterías que dicen, no, no, la corrupción no es genérica, eso es la corrupción sistemática, pero si no es la política, si lo que está corrompida es la sociedad.

214
00:29:17,513 --> 00:29:19,156
[LOCUTOR_02] ¿Cómo vamos a compensar a Argentina?

215
00:29:19,356 --> 00:29:20,278
[LOCUTOR_02] Si somos iguales.

216
00:29:20,799 --> 00:29:22,222
[LOCUTOR_02] Yo ni digo ni peores ni mejores.

217
00:29:22,543 --> 00:29:23,244
[LOCUTOR_02] Somos iguales.

218
00:29:24,627 --> 00:29:26,510
[LOCUTOR_02] ¿Y qué es lo que deja la herencia española?

219
00:29:26,911 --> 00:29:27,592
[LOCUTOR_02] Una calamidad.

220
00:29:29,218 --> 00:29:31,959
[LOCUTOR_02] Y es hora, lo que yo pido y lo que pedía, ¿qué pedía yo?

221
00:29:32,219 --> 00:29:45,846
[LOCUTOR_02] La ruptura con el franquismo, porque sin una ruptura moral y cultural con el franquismo era imposible que en España se supiera siquiera lo que es admirar lo que no tenemos, la libertad.

222
00:29:46,706 --> 00:29:51,409
[LOCUTOR_02] Es que los españoles no saben lo que es la libertad, si creen que la libertad es lo que hay.

223
00:29:51,990 --> 00:30:00,796
[LOCUTOR_02] Es decir, varios partidos políticos y que el ciudadano puede elegir, no a ningún representante, pero sí puede elegir a un partido o a otro partido.

224
00:30:01,136 --> 00:30:02,137
[LOCUTOR_02] ¿Y qué son esos partidos?

225
00:30:02,577 --> 00:30:03,658
[LOCUTOR_02] Órganos del Estado, todos.

226
00:30:03,678 --> 00:30:08,161
[LOCUTOR_02] Ah, se puede elegir entre un órgano del Estado u otro órgano del Estado.

227
00:30:08,982 --> 00:30:10,342
[LOCUTOR_02] Pero si es sobre la de España...

228
00:30:11,489 --> 00:30:38,782
[LOCUTOR_02] de Franco, también se podía elegir, como ahora, en las elecciones, o la familia, o el municipio, o el sindicato, igual que ahora, ahora se puede elegir al PSOE, al PP, y a Podemos, o Izquierda Unida, igual, si es que es lo mismo, y que es la libertad, pero si la libertad es la libertad colectiva, pero cómo es posible que en España aún no se han dado cuenta que después de la guerra mundial, donde lo pierde Hitler y Mussolini, los americanos,

229
00:30:40,562 --> 00:30:51,687
[LOCUTOR_02] Dos militares, Eisenhower y Marshall, para poder distribuir el plan Marshall, los millones del plan Marshall y la reconstrucción europea, tienen que inventarse dirigentes que no existen ninguno.

230
00:30:52,248 --> 00:30:54,469
[LOCUTOR_02] Europa está humeante, rota.

231
00:30:55,528 --> 00:31:02,430
[LOCUTOR_02] Pero si los de Gasper y Adenabro están escondidos entre las ruinas, no son nada, ellos son los que han perdido el poder.

232
00:31:02,930 --> 00:31:03,370
[LOCUTOR_02] ¿Ante qué?

233
00:31:03,791 --> 00:31:10,973
[LOCUTOR_02] Ante una marcha sin un tiro y ante un Hitler violento, los subseguidores, pero que toma el poder de la Cancillería.

234
00:31:11,673 --> 00:31:12,655
[LOCUTOR_02] ¿Y dónde están?

235
00:31:12,995 --> 00:31:20,387
[LOCUTOR_02] Pues los que no se pasan a Hitler, como Von Papen, y los demócratas cristianos están escondidos, partidos comunistas perseguidos, natural.

236
00:31:20,747 --> 00:31:21,589
[LOCUTOR_02] ¿Y qué pasa después?

237
00:31:21,929 --> 00:31:26,496
[LOCUTOR_02] Que cuando los americanos venden, no vuelven al poder las ideas.

238
00:31:28,082 --> 00:31:30,786
[LOCUTOR_02] anteriores al totalitarismo, donde estaba la libertad.

239
00:31:31,207 --> 00:31:34,492
[LOCUTOR_02] Cuidado, no había democracia, pero había libertad en Europa.

240
00:31:35,072 --> 00:31:37,115
[LOCUTOR_02] La democracia consiste en separación de poderes.

241
00:31:37,676 --> 00:31:41,862
[LOCUTOR_02] En Europa no había separación de poderes antes de la guerra mundial, pero había libertad.

242
00:31:42,801 --> 00:31:53,645
[LOCUTOR_02] Del mismo modo que en Inglaterra, la prueba es Inglaterra, Reino Unido, que no sufre las consecuencias del totalitarismo, fascista ni nazi, hay libertad.

243
00:31:54,245 --> 00:31:56,546
[LOCUTOR_02] No hay constitución escrita, pero hay libertad.

244
00:31:57,187 --> 00:31:57,987
[LOCUTOR_02] ¿Y qué libertad hay?

245
00:31:58,767 --> 00:32:04,770
[LOCUTOR_02] La propia del parlamentarismo, una libertad muy buena, respetable, de prestigio, pero no tiene democracia.

246
00:32:05,630 --> 00:32:07,250
[LOCUTOR_02] Porque no hay separación de poderes.

247
00:32:08,211 --> 00:32:10,852
[LOCUTOR_02] Porque en el Reino Unido...

248
00:32:12,118 --> 00:32:40,828
[LOCUTOR_02] ...las elecciones son como en España... ...pero una diferencia... ...que allí sí hay representantes... ...en España no hay... ...aquí nadie representa a nadie... ...en el Reino Unido sí... ...porque hay elección uninominal... ...por distritos pequeños... ...incluso por mayoría simple... ...lo cual es un atraso... ...porque se sabe que cuando se elige... ...por mayoría simple... ...entre... ...se produce una pluralidad... ...de diputados...

249
00:32:41,948 --> 00:32:50,439
[LOCUTOR_02] Que al no haber necesidad de segundas vueltas, porque ya está diputado, todas las papeletas que han votado al perdedor son papeletas tiradas, no sirven para nada.

250
00:32:50,739 --> 00:32:55,706
[LOCUTOR_02] Y se produce lo que se llama paradoja de arrab, que no hay democracia, porque no hay representación.

251
00:32:56,620 --> 00:32:59,982
[LOCUTOR_02] No es que no haya democracia porque no haya separación de poderes, que no la hay.

252
00:33:00,642 --> 00:33:03,384
[LOCUTOR_02] Es que lo que no hay es representación.

253
00:33:04,025 --> 00:33:13,590
[LOCUTOR_02] Porque cómo va a estar representado aquellos votantes que han dado su apoyo o su voto al candidato perdedor.

254
00:33:14,471 --> 00:33:15,131
[LOCUTOR_02] No sirve para nada.

255
00:33:15,472 --> 00:33:20,755
[LOCUTOR_02] En cambio, en Francia, lo mismo sistema, a doble vuelta, el perdedor, claro que sirve.

256
00:33:21,495 --> 00:33:22,436
[LOCUTOR_02] Porque el perdedor...

257
00:33:24,490 --> 00:33:28,773
[LOCUTOR_02] ha votado y ha participado en la definición de una mayoría absoluta.

258
00:33:28,793 --> 00:33:39,280
[LOCUTOR_02] Y hay una convención universal y eterna que para evitar las guerras civiles y las reyertas no hay más que un método cuando se trata de una decisión colectiva.

259
00:33:40,380 --> 00:33:43,341
[LOCUTOR_02] Y ese método que es mayoría y mayoría absoluta.

260
00:33:43,801 --> 00:33:47,922
[LOCUTOR_02] En España, cuando hay ahora los idiotas de todos los...

261
00:33:48,122 --> 00:33:48,902
[LOCUTOR_02] No los idiotas, no.

262
00:33:49,242 --> 00:33:51,102
[LOCUTOR_02] Los inmorales de todos los políticos.

263
00:33:51,503 --> 00:33:54,683
[LOCUTOR_02] Se pronuncian diciendo que la mayoría absoluta son malas.

264
00:33:55,003 --> 00:33:56,324
[LOCUTOR_02] Que el bipartidismo es malo.

265
00:33:56,604 --> 00:33:57,244
[LOCUTOR_02] Que hay que poner fin.

266
00:33:57,304 --> 00:33:58,644
[LOCUTOR_02] Pero es que no saben lo que dicen.

267
00:33:59,164 --> 00:34:02,905
[LOCUTOR_02] Si la mayoría absoluta, sin mayoría absoluta, no hay democracia.

268
00:34:03,465 --> 00:34:04,226
[LOCUTOR_02] Es imposible.

269
00:34:04,546 --> 00:34:05,806
[LOCUTOR_02] Porque no hay representación.

270
00:34:06,806 --> 00:34:08,967
[LOCUTOR_02] Para que haya representación tiene que haber mayoría absoluta.

271
00:34:09,428 --> 00:34:13,290
[LOCUTOR_02] Si no hay mayoría absoluta, el perdedor no está representado.

272
00:34:13,730 --> 00:34:14,751
[LOCUTOR_02] ¿Con mayoría absoluta?

273
00:34:14,971 --> 00:34:15,131
[LOCUTOR_02] Sí.

274
00:34:15,731 --> 00:34:25,557
[LOCUTOR_02] Porque ha aceptado el convenio de que una cuestión difícil, el que tenga la mayoría absoluta gobierna, representa a todo el distrito.

275
00:34:25,917 --> 00:34:27,098
[LOCUTOR_02] No solo a los que han votado.

276
00:34:27,118 --> 00:34:29,319
[LOCUTOR_02] En cambio, en el Reino Unido, no.

277
00:34:29,799 --> 00:34:33,601
[LOCUTOR_02] El que vota en contra no puede estar representado por el diputado elegido.

278
00:34:33,962 --> 00:34:35,282
[LOCUTOR_02] Porque no tiene mayoría absoluta.

279
00:34:36,083 --> 00:34:36,183
[LOCUTOR_02] Bien.

280
00:34:37,011 --> 00:34:49,577
[LOCUTOR_02] Esto es una introducción para decir que la situación de Argentina, siendo horrible, un español, si es consecuente, no puede compadecerla ni darle lecciones, ni morales ni políticas.

281
00:34:50,819 --> 00:34:51,740
[LOCUTOR_02] Yo los doy, ¿por qué?

282
00:34:52,240 --> 00:34:55,842
[LOCUTOR_02] Porque he puesto y he dedicado mi vida al conquisto de la libertad.

283
00:34:56,462 --> 00:34:57,963
[LOCUTOR_02] ¿Y he sido traicionado por quién?

284
00:34:58,583 --> 00:35:01,565
[LOCUTOR_02] Por todos los partidos clandestinos bajo Franco.

285
00:35:02,245 --> 00:35:09,750
[LOCUTOR_02] Todos los que me acompañaron y siguieron mi creación de la Junta Democrática primero y de la Plata Junta después.

286
00:35:11,295 --> 00:35:39,637
[LOCUTOR_02] y cuando conseguí la unidad de todos y ofrecer un programa coherente, en ese momento Suárez llama a Felipe González primero, luego a Santiago Carrillo, legalizan el franquismo, se impide que haya referéndum, no hay constitución si la constitución es una mera carta otorgada, que ni se cumple, si no ha habido proceso constituyente, si no ha habido libertad constituyente,

287
00:35:40,577 --> 00:35:45,419
[LOCUTOR_02] Pues claro que los de Podemos han oído ruido y no saben dónde.

288
00:35:45,779 --> 00:35:50,380
[LOCUTOR_02] Pues claro que muchas de las cosas que dicen tienen cierto sentido, pero ellos mismos las desconocen.

289
00:35:51,561 --> 00:35:58,963
[LOCUTOR_02] Quiero decir que la reflexión sobre Argentina es horrible pensar que un pueblo digno

290
00:36:00,027 --> 00:36:12,631
[LOCUTOR_02] pueda tener como máxima figura de referencia mundial una presidenta implicada en un acto de terrorismo que causó la muerte de 85 personas.

291
00:36:13,151 --> 00:36:17,833
[LOCUTOR_02] Yo comparo que en España los GAL fue una creación de Felipe González.

292
00:36:18,433 --> 00:36:33,023
[LOCUTOR_02] Y que incluso el general Alonso Manglano, cuando soy llamado a declarar ante un juzgado, porque fui escuchado por los servicios de la inteligencia en el teléfono, y me pregunta el abogado de la general Alonso Manglano,

293
00:36:34,455 --> 00:37:01,307
[LOCUTOR_02] me preguntan si he sido escuchado, y me preguntan qué opino yo del general, les digo literalmente que es una persona educada, de una familia aristocrática de Valencia, que lo conocía muy bien, porque me había acompañado en el periodo donde tomé la defensa del periódico Madrid, y ahí lo conocí bien, y sé que responde a la figura tradicional del caballero, que jamás va a decir que el señor X...

294
00:37:02,988 --> 00:37:06,892
[LOCUTOR_02] las palabras a las que él refirió, no me acuerdo ahora, era Felipe González.

295
00:37:07,092 --> 00:37:15,680
[LOCUTOR_02] Y le dije, delante de él, digo, sé que es imposible, que nunca le reconocerá, que lo que hizo fue obedecer las órdenes de Felipe González, para la escucha.

296
00:37:16,280 --> 00:37:22,426
[LOCUTOR_02] Bueno, luego tuve la sorpresa de que me visitó a mi casa para decirme que yo era el único caballero que quedaba en España.

297
00:37:23,447 --> 00:37:26,950
[LOCUTOR_02] Con esto no quiero más que decir que me da vergüenza de hablar...

298
00:37:28,190 --> 00:37:43,459
[LOCUTOR_02] de decir la verdad sobre Argentina porque antes de eso tengo que haber dicho la verdad sobre España y morir diciéndola tenga la edad que tenga es imposible aceptar una política sin principios morales imposible

299
00:37:44,297 --> 00:37:45,658
[LOCUTOR_02] Como hace Podemos, por ejemplo.

300
00:37:45,898 --> 00:37:46,758
[LOCUTOR_02] Ahora surge Podemos.

301
00:37:47,058 --> 00:37:48,519
[LOCUTOR_02] ¿Por qué estoy en contra de Podemos?

302
00:37:49,079 --> 00:37:50,720
[LOCUTOR_02] Porque no tienen principios morales.

303
00:37:51,401 --> 00:37:53,542
[LOCUTOR_02] Y tampoco tienen preparación intelectual.

304
00:37:54,302 --> 00:37:56,883
[LOCUTOR_02] Porque son unos aventureros de la política.

305
00:37:57,344 --> 00:38:01,046
[LOCUTOR_02] Que antes de llegar a ningún puesto de poder ya están corrompidos.

306
00:38:01,726 --> 00:38:02,886
[LOCUTOR_02] Así, literalmente.

307
00:38:03,787 --> 00:38:09,230
[LOCUTOR_02] ¿Qué diferencia hay entre un ladrón de un millón de euros a un ladrón de mil millones de euros?

308
00:38:10,099 --> 00:38:11,440
[LOCUTOR_02] ¿Es que hay diferencia moral alguna?

309
00:38:12,140 --> 00:38:19,245
[LOCUTOR_02] Si las circunstancias de robo son las mismas, bueno, es que uno ha tenido más vista que el otro, que ha robado mejor o más cantidad.

310
00:38:19,725 --> 00:38:33,214
[LOCUTOR_02] Bueno, pues, ¿acaso España puede presumir ante Argentina de que ha dado alguna lección de moralidad con su transición, ni con su monarquía, con un rey Juan Carlos con una fortuna mundial a sus espaldas?

311
00:38:34,275 --> 00:38:34,895
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué es esto?

312
00:38:34,935 --> 00:38:35,856
[LOCUTOR_02] ¿Qué vergüenza es esta?

313
00:38:36,694 --> 00:38:36,954
[LOCUTOR_02] ¿Y qué?

314
00:38:37,395 --> 00:38:38,736
[LOCUTOR_02] ¿En qué condiciones ha indicado?

315
00:38:38,756 --> 00:38:40,397
[LOCUTOR_02] Y ahora tranquilamente su hijo, ¿qué?

316
00:38:40,497 --> 00:38:45,962
[LOCUTOR_02] ¿El príncipe mejor preparado del mundo?

317
00:38:46,322 --> 00:38:46,703
[LOCUTOR_02] ¿Ahora qué?

318
00:38:46,823 --> 00:38:48,604
[LOCUTOR_02] ¿El rey peor preparado del mundo?

319
00:38:48,664 --> 00:38:49,225
[LOCUTOR_02] ¿Qué es esto?

320
00:38:50,025 --> 00:38:57,131
[LOCUTOR_02] ¿Cómo se vuelve sobre sus pasos para pedirle a un separadista catalán que por qué no lo saluda?

321
00:38:57,572 --> 00:38:58,993
[LOCUTOR_02] ¿Ese individuo es el rey de España?

322
00:38:59,013 --> 00:39:00,634
[LOCUTOR_02] Eso es una vergüenza.

323
00:39:00,654 --> 00:39:04,318
[LOCUTOR_02] ¿Es acaso eso más digno que...

324
00:39:05,712 --> 00:39:10,777
[LOCUTOR_02] Argentina esté presidida por una antigua terrorista montonera, pues para mí es igual.

325
00:39:11,157 --> 00:39:19,745
[LOCUTOR_02] Por eso me abstengo de pena, de asco, me abstengo de calificar lo de la Argentina porque igual puedo aplicarlo a España.

326
00:39:21,667 --> 00:39:22,828
[LOCUTOR_02] Pues pasamos a otra noticia.

327
00:39:34,105 --> 00:39:34,705
[DESCONOCIDO] Música Música

328
00:40:05,457 --> 00:40:09,378
[LOCUTOR_00] Vamos a continuar con las noticias y el análisis de la prensa ahora en Nacional.

329
00:40:09,738 --> 00:40:12,379
[LOCUTOR_00] Estamos en la página 10 del diario El País.

330
00:40:12,659 --> 00:40:16,240
[LOCUTOR_00] Vamos a analizar la situación del PSOE en Andalucía y en Madrid.

331
00:40:16,920 --> 00:40:18,921
[LOCUTOR_00] Dice el titular del diario El País.

332
00:40:19,721 --> 00:40:25,783
[LOCUTOR_00] Susana Díaz resiste el auge de Podemos pero necesitará pactar para gobernar.

333
00:40:26,563 --> 00:40:32,407
[LOCUTOR_00] El PSOE andaluz ganaría las elecciones del 22M con una ventaja de 6,1 puntos sobre el PP.

334
00:40:33,088 --> 00:40:37,791
[LOCUTOR_00] El partido de Podemos, de Pablo Iglesias, lograría el tercer puesto por encima de Izquierda Unida.

335
00:40:38,272 --> 00:40:41,954
[LOCUTOR_00] Lo que nos dicen las encuestas es que caen los dos partidos, el PP y el PSOE.

336
00:40:42,515 --> 00:40:48,739
[LOCUTOR_00] Pero al caer más el PP que el PSOE, el PSOE pasa de ser la segunda fuerza política a la primera.

337
00:40:48,899 --> 00:40:54,883
[LOCUTOR_00] Sabemos que en Andalucía gobierna el PSOE con Izquierda Unida, pero no tuvo el mayor porcentaje de votos en las anteriores elecciones.

338
00:40:55,844 --> 00:40:56,745
[LOCUTOR_00] Voy a decir una por una.

339
00:40:56,965 --> 00:41:04,470
[LOCUTOR_00] El Partido Popular tuvo en las últimas elecciones andaluzas el 40,66 y baja 11 puntos, más de 11 puntos, hasta el 29%.

340
00:41:04,790 --> 00:41:07,893
[LOCUTOR_00] El Partido Socialista tuvo el 39,52 y baja 4, el 35%.

341
00:41:07,933 --> 00:41:12,196
[LOCUTOR_00] Izquierda Unida baja también un 3% hasta el 8,4% y Podemos surge de la nada con un 14, casi un 15%.

342
00:41:22,843 --> 00:41:28,205
[LOCUTOR_00] Y esto es lo que muestran los ciudadanos.

343
00:41:29,385 --> 00:41:30,426
[LOCUTOR_00] También supone un aumento.

344
00:41:30,446 --> 00:41:31,606
[LOCUTOR_00] De 0 a 1 hay un infinito.

345
00:41:31,626 --> 00:41:32,527
[LOCUTOR_00] Y esto es de 0 a 4,6%.

346
00:41:32,567 --> 00:41:33,487
[LOCUTOR_00] Delante de Rosa Díaz.

347
00:41:40,590 --> 00:41:49,356
[LOCUTOR_00] delante de Rosa Díez, que se mantiene prácticamente igual, baja un poco del 3,35% que tuvo en el 2012 al 3,1% que le dan las encuestas en el 2015.

348
00:41:49,396 --> 00:41:52,177
[LOCUTOR_00] Esto es el PSOE de Andalucía.

349
00:41:52,538 --> 00:41:56,840
[LOCUTOR_00] Esto es las elecciones en Andalucía y la situación de Susana Díez y el PSOE en Andalucía.

350
00:41:57,160 --> 00:42:08,768
[LOCUTOR_00] Y ahora vamos a ver una entrevista que aparece en la página siguiente del diario El País al candidato al Ayuntamiento de Madrid por el Partido Socialista, Antonio Miguel Carmona.

351
00:42:09,348 --> 00:42:20,494
[LOCUTOR_00] que dice, sacan un entrecomillado de la entrevista que le hace el diario El País, como titular, diciendo, hemos cometido errores, pero ahora tenemos una oportunidad de oro.

352
00:42:21,895 --> 00:42:35,682
[LOCUTOR_00] Hay que recordar que Antonio Miguel Carmona, después de la destitución que hizo Pedro Sánchez de Tomás Gómez, salió en defensa de este último, y dijo que Tomás Gómez era un ejemplo que era muy honesto, dijo que era de las personas más honestas

353
00:42:36,945 --> 00:42:38,346
[LOCUTOR_00] que había conocido en política.

354
00:42:38,907 --> 00:42:40,748
[LOCUTOR_00] Pero no debería ser una honestidad absoluta.

355
00:42:40,768 --> 00:43:02,963
[LOCUTOR_02] Antes de seguir leyendo el titular y antes de darle la palabra a nuestro amigo Daniel, el magistrado, porque hay aquí ya dos Daniel, quiero solamente un comentario al país que dice, entre comillas, le atribuye a Miguel Carmona, a Antonio Miguel Carmona, esta frase.

356
00:43:03,684 --> 00:43:05,065
[LOCUTOR_02] Hemos cometido errores.

357
00:43:06,725 --> 00:43:13,147
[LOCUTOR_02] Pero ahora tenemos una oportunidad de oro, cierra comillas, para seguir cometiéndolas.

358
00:43:13,427 --> 00:43:14,007
[LOCUTOR_02] Eso no lo he dicho.

359
00:43:14,848 --> 00:43:23,110
[LOCUTOR_02] Y ya veréis cómo, cuando le demos el paso a los comentarios de Daniel y que termine los titulares, verá que esa es la realidad.

360
00:43:23,570 --> 00:43:32,553
[LOCUTOR_02] Que lo que está haciendo Carmona es tener una oportunidad de oro para traicionar lo que ayer afirmaba.

361
00:43:33,631 --> 00:43:43,358
[LOCUTOR_00] Yo quería simplemente terminar diciendo que Antonio Miguel Carmona salió en defensa de Tomás Gómez el día que se conoció la destitución propuesta por Pedro Sánchez.

362
00:43:44,659 --> 00:43:55,907
[LOCUTOR_00] Sin embargo, yo creo que ahora ha vacilado, se ha colocado de parte viendo que Tomás Gómez ya no tiene ninguna posibilidad de continuar, se ha colocado de manos de Pedro Sánchez.

363
00:43:55,967 --> 00:43:56,528
[LOCUTOR_00] Pero sin vacilar.

364
00:43:58,537 --> 00:44:05,180
[LOCUTOR_02] Tú dices vacilado, eso ya implica una conciencia moral que vacila, aunque luego coja la elección peor.

365
00:44:05,440 --> 00:44:09,462
[LOCUTOR_02] Es que no ha vacilado, es que al segundo lo ha traicionado.

366
00:44:09,502 --> 00:44:10,462
[LOCUTOR_02] No ha vacilado nada.

367
00:44:10,502 --> 00:44:13,143
[LOCUTOR_02] Para vacilar hay que tener cierta conciencia moral.

368
00:44:13,743 --> 00:44:18,545
[LOCUTOR_02] Y te inclinan luego por la parte más ventajosa para tus intereses materiales.

369
00:44:18,865 --> 00:44:20,026
[LOCUTOR_02] Pero ha habido una vacilación.

370
00:44:20,326 --> 00:44:20,926
[LOCUTOR_02] ¿A quién y eso?

371
00:44:21,706 --> 00:44:25,508
[LOCUTOR_02] ¿Quién va a vacilar en España después de Franco en que lo primero es el dinero?

372
00:44:27,942 --> 00:44:41,324
[LOCUTOR_00] que lo primero es el poder, después el dinero luego la fama y luego nueva mujer ese es el orden de la socialdemocracia el orden de valores le preguntan, ¿no le parece incongruente decir que está con Pedro Sánchez?

373
00:44:41,764 --> 00:44:49,406
[LOCUTOR_00] le pregunta el periodista Antonio Miguel Carmona ¿no le parece a usted incongruente decir que está con Pedro Sánchez y a la vez mostrar tanto apoyo a Tomás Gómez?

374
00:44:49,426 --> 00:44:56,467
[LOCUTOR_00] y conteste, dice, para mí la amistad está por encima de la política la política pasa y la amistad permanece

375
00:44:57,400 --> 00:44:57,921
[LOCUTOR_00] Eso contesta.

376
00:44:57,941 --> 00:45:03,248
[LOCUTOR_00] Y luego le preguntan, ¿pero coincide en que la gestión de Tomás Gómez como alcalde de Parla es cuando menos llamativa?

377
00:45:03,268 --> 00:45:07,855
[LOCUTOR_00] Dice, la gestión de Tomás Gómez en Parla es un ejemplo de buen hacer en política municipal.

378
00:45:08,356 --> 00:45:09,237
[LOCUTOR_02] Y por eso lo traiciona.

379
00:45:12,605 --> 00:45:23,971
[LOCUTOR_01] Bueno, yo, si me lo permitís, comenzando por lo último, hay una cosa que siempre me ha llamado la atención y he hecho referencia a ella en numerosas ocasiones.

380
00:45:24,551 --> 00:45:27,572
[LOCUTOR_01] Es el criterio de objetividad, la idea de objetividad.

381
00:45:28,273 --> 00:45:32,095
[LOCUTOR_01] Una persona que tenga cualidades, atributos,

382
00:45:32,915 --> 00:45:35,658
[LOCUTOR_01] Se puede decir, uno de ellos, que es una persona objetiva.

383
00:45:35,938 --> 00:45:39,501
[LOCUTOR_01] En aquello que depende de una verdad objetiva.

384
00:45:39,701 --> 00:45:43,644
[LOCUTOR_01] Efectivamente, la verdad absoluta... Existe, existe.

385
00:45:43,865 --> 00:45:45,466
[LOCUTOR_01] Existe, pero es muy difícil.

386
00:45:45,546 --> 00:45:50,911
[LOCUTOR_01] Entonces, en la medida que nos acercamos a esa verdad, esa persona es más o menos objetiva.

387
00:45:51,371 --> 00:45:56,275
[LOCUTOR_01] Se puede decir que es un atributo, es un valor de una persona que analiza con...

388
00:45:56,376 --> 00:45:58,898
[LOCUTOR_01] No quiere decir que la objetividad es un valor...

389
00:46:01,105 --> 00:46:22,133
[LOCUTOR_02] ...insustituible... ...en todo aquello... ...que no depende de los sentimientos... ...por ejemplo... ...ahí vamos... ...a la ideología... ...voy a poner un ejemplo... ...Lemonde... ...cuando fue de Gaulle... ...que le concedió a Beckmery... ...a un periodista... ...el privilegio... ...de editar Lemonde... ...al final de la guerra...

390
00:46:23,665 --> 00:46:32,210
[LOCUTOR_02] Bueno, pues, presumió Lemón durante mucho tiempo, y es verdad que lo intentó, ser el periódico de la objetividad.

391
00:46:32,230 --> 00:46:35,632
[LOCUTOR_02] Y él fundó la idea del periódico de la objetividad.

392
00:46:35,952 --> 00:46:38,533
[LOCUTOR_02] Eso no lo ha hecho nadie en el mundo anglosajón.

393
00:46:39,294 --> 00:46:44,056
[LOCUTOR_02] Ni en Inglaterra, ni en Estados Unidos, nadie presume de objetividad.

394
00:46:44,997 --> 00:46:49,940
[LOCUTOR_02] Porque la objetividad es algo que implica...

395
00:46:51,026 --> 00:46:51,666
[LOCUTOR_02] Una elección.

396
00:46:52,487 --> 00:46:57,688
[LOCUTOR_02] En cambio, la verdad, el descubrimiento de la verdad científica, la verdad, no es objetividad.

397
00:46:58,689 --> 00:47:01,830
[LOCUTOR_02] Porque es que para ser objetivo puedes no dejar de serlo.

398
00:47:02,550 --> 00:47:07,012
[LOCUTOR_02] En cambio, ¿quién puede dejar de afirmar que ahora mismo hay sol y que no llueve?

399
00:47:07,652 --> 00:47:08,752
[LOCUTOR_02] ¿Eso es objetividad?

400
00:47:09,493 --> 00:47:12,734
[LOCUTOR_02] No, eso es la verdad y ahí hay que ser dogmático absoluto.

401
00:47:13,615 --> 00:47:14,096
[LOCUTOR_02] No llueve.

402
00:47:14,296 --> 00:47:15,117
[LOCUTOR_02] Lo digo, lo afirmo.

403
00:47:15,177 --> 00:47:15,657
[LOCUTOR_02] Hay sol.

404
00:47:16,017 --> 00:47:18,059
[LOCUTOR_02] Quien diga lo contrario, eso no es.

405
00:47:18,580 --> 00:47:21,442
[LOCUTOR_02] Porque hay libertad de expresión, ni libertad de criterio.

406
00:47:21,502 --> 00:47:22,563
[LOCUTOR_02] Es un cínico.

407
00:47:23,064 --> 00:47:27,048
[LOCUTOR_02] Y eso es lo que pasa con esa pequeña corrección continua.

408
00:47:28,030 --> 00:47:28,651
[LOCUTOR_01] Efectivamente.

409
00:47:29,091 --> 00:47:31,192
[LOCUTOR_01] Frente a la verdad hay que ser dogmático.

410
00:47:31,733 --> 00:47:38,137
[LOCUTOR_01] Pero ante la ideología es difícil ser objetivo.

411
00:47:38,758 --> 00:47:46,543
[LOCUTOR_01] Entonces, pongo siempre como ejemplo a la clase política porque es el ejemplo de todo lo contrario.

412
00:47:47,184 --> 00:47:49,586
[LOCUTOR_01] Un político, por definición, prácticamente...

413
00:47:50,606 --> 00:48:18,023
[LOCUTOR_01] no es objetivo no disfruta de la cualidad de la objetividad cuando estáis haciendo referencia a la entrevista y a los comentarios de Antonio Miguel Carmona me trae a colación me trae a mí la idea de que las declaraciones de un político son lo más alejado a la objetividad a la verdad seguro y a la objetividad también

414
00:48:18,612 --> 00:48:18,892
[LOCUTOR_01] ¿Por qué?

415
00:48:19,092 --> 00:48:26,038
[LOCUTOR_01] Pues porque los políticos, sean de derecha o sean de izquierda, ven el mundo desde el prisma ideológico.

416
00:48:26,058 --> 00:48:45,295
[LOCUTOR_02] Yo solamente hay un filósofo bueno, que es Dewey, el americano, que fue muy famoso durante toda la década de los 20 y los 30 del siglo XX, que tiene el único que adopta como criterio de verdad para la verdad.

417
00:48:47,545 --> 00:48:48,346
[LOCUTOR_02] Un valor social.

418
00:48:49,827 --> 00:48:58,635
[LOCUTOR_02] Ese es el único que confunde, a propósito, filosóficamente, la verdad con lo que acepta la gran mayoría social.

419
00:48:59,135 --> 00:49:01,117
[LOCUTOR_02] La verdad de los valores, incluso morales.

420
00:49:01,137 --> 00:49:04,640
[LOCUTOR_02] Y ese es el fundamento del pragmatismo filosófico.

421
00:49:05,340 --> 00:49:06,361
[LOCUTOR_02] No del pragmatismo...

422
00:49:07,717 --> 00:49:09,860
[LOCUTOR_02] europeo, sino del pragmatismo americano.

423
00:49:10,320 --> 00:49:11,942
[LOCUTOR_02] Está basado en la filosofía de Dewey.

424
00:49:12,262 --> 00:49:13,384
[LOCUTOR_02] ¿Nada más que quería decirte eso?

425
00:49:13,684 --> 00:49:25,117
[LOCUTOR_01] No, simplemente que partiendo de esta base, puesto que estáis haciendo referencia a declaraciones de los políticos, pues como yo vengo un día a la semana y no estoy a diario como estáis vosotros...

426
00:49:26,558 --> 00:49:42,845
[LOCUTOR_01] Creo que estoy en la obligación de recordar que lo que hemos asistido esta semana, la escenografía que ha hecho el Partido Socialista de Madrid en los medios de comunicación, ha sido una puesta en escena de una tragedia griega.

427
00:49:44,046 --> 00:49:47,528
[LOCUTOR_01] Con un traidor, con un Judas, hasta con el beso incluido.

428
00:49:49,209 --> 00:49:51,209
[LOCUTOR_01] Bueno, ¿cómo analizar esto?

429
00:49:51,550 --> 00:49:53,791
[LOCUTOR_01] Desde hace semanas venimos...

430
00:49:54,571 --> 00:49:59,682
[LOCUTOR_01] Yo desde hace años vengo diciendo que el Partido Socialista es un partido en descomposición.

431
00:50:01,064 --> 00:50:02,467
[LOCUTOR_01] ¿De dónde le viene al partido?

432
00:50:02,607 --> 00:50:06,295
[LOCUTOR_01] Bueno, lo hemos dicho, pero creo que conviene repetirlo de alguna forma.

433
00:50:06,648 --> 00:50:30,051
[LOCUTOR_01] Cuando un partido que está acostumbrado a manejar el poder en grandes territorios, en grandes circunscripciones, en grandes comunidades autónomas, se ve reducido a tener poder solamente en Andalucía, bueno, ahora circunstancialmente en Asturias, habiendo perdido las grandes capitales, los grandes municipios, prácticamente no tiene ya...

434
00:50:30,911 --> 00:50:33,174
[LOCUTOR_01] ¿Con qué atender a su cliente la política?

435
00:50:33,354 --> 00:50:36,037
[LOCUTOR_01] No tiene ingresos, no tiene prebendas, no tiene poltronas.

436
00:50:36,498 --> 00:50:37,118
[LOCUTOR_01] Entonces, eso...

437
00:50:50,573 --> 00:50:51,894
[LOCUTOR_01] agónico para este partido.

438
00:50:52,115 --> 00:51:05,748
[LOCUTOR_01] Cuando no pilla poder, no pilla poltrona, no pilla dinero, se está convirtiendo en un verdadero problema para su masa social, para sus votantes y para sus dirigentes.

439
00:51:06,248 --> 00:51:10,012
[LOCUTOR_01] Entonces, en Madrid hemos asistido a un hecho insólito.

440
00:51:11,233 --> 00:51:13,795
[LOCUTOR_01] Recuerdo que hace no tanto le

441
00:51:14,951 --> 00:51:31,930
[LOCUTOR_01] ...expetaban al Partido Popular, ustedes no hacen primaria, ustedes no es un partido democrático hacia adentro, y sin embargo ahora las encuestas que dicen todos los políticos que no las tienen en cuenta, que la única encuesta que vale es el día de las elecciones...

442
00:51:33,433 --> 00:51:50,575
[LOCUTOR_01] Parece ser, o por lo menos esta es la razón oficial, ha sido las encuestas las que han decidido cargarse a la democracia interna que había designado a un candidato y dar paso a un no sabemos todavía bien qué...

443
00:51:51,576 --> 00:51:56,562
[LOCUTOR_01] Para eliminar a este individuo, al Tomás Gómez.

444
00:51:56,802 --> 00:52:09,316
[LOCUTOR_01] Bien, dicho todo esto y que la puesta en escena ha sido, pues eso, digna de una tragedia griega, yo este personaje Antonio Miguel Carmona...

445
00:52:10,717 --> 00:52:15,201
[LOCUTOR_01] Creo que es un digno de estudio psicológico y politológico.

446
00:52:16,042 --> 00:52:24,470
[LOCUTOR_01] Un charlatán... A mí las personas que hablan mucho y muy deprisa, quizás es que yo hablo poco y...

447
00:52:24,510 --> 00:52:25,411
[LOCUTOR_01] No, no, no, que no piensan.

448
00:52:25,751 --> 00:52:26,332
[LOCUTOR_01] Efectivamente.

449
00:52:26,352 --> 00:52:27,273
[LOCUTOR_01] Es imposible.

450
00:52:27,313 --> 00:52:32,798
[LOCUTOR_01] Me recuerda al Pablo Iglesias porque creo que los dos tienen la misma particularidad.

451
00:52:32,838 --> 00:52:33,739
[LOCUTOR_01] Cantinflas piensa...

452
00:52:35,291 --> 00:52:37,732
[LOCUTOR_01] ¿Cantifla te refieres al cómico?

453
00:52:38,452 --> 00:52:39,412
[LOCUTOR_01] Al cómico.

454
00:52:39,632 --> 00:52:41,653
[LOCUTOR_01] Hombre, no lo sé, hace mucho que no veo las películas de Cantifla.

455
00:52:41,673 --> 00:52:44,793
[LOCUTOR_02] No, yo lo veo y me hace mucha gracia porque tiene el arte de hablar sin pensar.

456
00:52:45,234 --> 00:52:50,835
[LOCUTOR_02] Y es una maravilla cómo maneja el vocabulario, sobre todo el sentido mexicano extraordinario.

457
00:52:51,135 --> 00:52:52,536
[LOCUTOR_02] ¿Chiquito de la calzada piensa?

458
00:52:52,856 --> 00:52:53,916
[LOCUTOR_02] No, ese seguro que no.

459
00:52:53,976 --> 00:52:55,016
[LOCUTOR_02] Pues ya es una maravilla.

460
00:52:55,076 --> 00:52:57,377
[LOCUTOR_02] Te das cuenta y sé que hasta el rey lo imita.

461
00:52:57,397 --> 00:52:58,497
[LOCUTOR_02] ¿Y por qué?

462
00:52:58,577 --> 00:53:01,458
[LOCUTOR_02] Porque pone en ridículo a la sociedad española.

463
00:53:02,387 --> 00:53:06,468
[LOCUTOR_02] Porque es lo que hacen caricatura, retratan lo que es la sociedad española.

464
00:53:06,808 --> 00:53:07,468
[LOCUTOR_02] Ridícula.

465
00:53:08,709 --> 00:53:10,089
[LOCUTOR_02] Todo es mentira, todo es falso.

466
00:53:10,509 --> 00:53:13,070
[LOCUTOR_02] Pero yo quería añadirte algo.

467
00:53:13,270 --> 00:53:27,353
[LOCUTOR_01] Para terminar con este personaje que aspira a ser nada menos que el alcalde de Madrid y que él se vende, primero, ya como ganador, cosa que en política me parece una temeridad, una imprudencia, él se vende ya como alcalde.

468
00:53:28,271 --> 00:53:32,372
[LOCUTOR_01] Bueno, pues este hombre ha escenificado algo que yo califico de insólito.

469
00:53:33,092 --> 00:53:50,896
[LOCUTOR_01] Ha salido en una comparecencia con todos los miembros de la Federación Socialista Madrileña anterior, ha escenificado el beso de Judas y al día siguiente ha dicho, ah bueno, pero yo todas las facciones de aquí y de allá me quieren como candidato de alcalde.

470
00:53:51,376 --> 00:53:54,862
[LOCUTOR_01] Bueno, lo de este hombre es antológico.

471
00:53:55,062 --> 00:53:57,587
[LOCUTOR_01] Que no es insólito, sino que es lo sólito.

472
00:54:00,531 --> 00:54:28,144
[LOCUTOR_01] pues que lo que ha hecho este hombre es lo mismo que hacen todos la política pura eso no es insólito, es a lo que estamos acostumbrados porque es lo que suele pero me reconocerás que habitualmente tratan de encubrirlo de forma pero es que se ha quitado la careta no pueden encubrirlo, es imposible y luego las declaraciones y la respuesta a esta entrevista a mi me sonrojan por lo vergonzante que es claro que lo es

473
00:54:28,965 --> 00:54:31,147
[LOCUTOR_02] En fin, este para mí es lo mismo que Podemos.

474
00:54:32,288 --> 00:54:34,870
[LOCUTOR_02] La misma técnica lingüística, el vocabulario.

475
00:54:34,890 --> 00:54:36,271
[LOCUTOR_02] Sí, eso es lo que trataba yo de decir.

476
00:54:36,712 --> 00:54:37,452
[LOCUTOR_02] Es como Podemos.

477
00:54:38,093 --> 00:54:44,439
[LOCUTOR_02] Segundo, también está aquí por estar en los medios de tertulianos.

478
00:54:44,879 --> 00:54:48,322
[LOCUTOR_02] Que los tertulianos es la vergüenza de la cultura española.

479
00:54:48,362 --> 00:54:48,923
[LOCUTOR_02] Lo suscribo.

480
00:54:49,884 --> 00:54:52,006
[LOCUTOR_02] Porque tertulianos, además...

481
00:54:52,950 --> 00:55:08,884
[LOCUTOR_02] que es un nombre grande de la Iglesia y de la patrística del origen, pues los tertulianos, aquí es una vergüenza, porque no hay un solo tertuliano que merezca el respeto de nadie, porque hablan de lo que no saben.

482
00:55:09,585 --> 00:55:15,831
[LOCUTOR_02] La primera condición para que alguien sea interesante oírlo es que sepa algo

483
00:55:16,960 --> 00:55:30,193
[LOCUTOR_02] de lo que habla aunque no sea mucho pero que sepa algo pero el espectáculo que ofrece desde hace 20 años los medios de comunicación españolas los audiovisuales audiovisuales

484
00:55:31,087 --> 00:55:59,562
[LOCUTOR_02] radios, televisiones y periódicos, de una serie de personas, siempre las mismas, que se han hecho profesionales y que viven del cuento de hablar sin decir nada, pero es que pongo todo, es que hay todas las mujeres, todos los hombres, todos, no hay uno que sepa de qué habla, no hay uno que sepa lo que es la democracia, no hay uno solo que sepa lo que es la libertad, no hay uno que sepa lo que es el derecho, ni lo que es la ley, cosas sencillísimas, ni uno, todo lo que dicen, el más culto,

485
00:56:00,442 --> 00:56:12,876
[LOCUTOR_02] que es uno del confidencial, que se llama Graciano Palomo, bueno, parece serio, no digo culto, ese, nombra a alguien delante de él a Tocqueville, y dice, ah, sí, claro, claro, uno de los padres de la Constitución de Estados Unidos.

486
00:56:13,236 --> 00:56:16,580
[LOCUTOR_02] Es decir, un hombre que no sabe que Tocqueville, ¿quién es Tocqueville?,

487
00:56:16,920 --> 00:56:30,930
[LOCUTOR_02] Y que dice así, claro, uno de los padres de la Constitución de Estados Unidos, ese no puede estar ni en un periódico ni en una televisión, porque son los hombres responsables del atraso mental y cultural de los millones y millones de españoles.

488
00:56:31,490 --> 00:56:37,275
[LOCUTOR_02] Esos no tienen derecho a usar su voz en público, porque son unos ignorantes totales.

489
00:56:37,715 --> 00:56:42,899
[LOCUTOR_02] Y además, se puede ser ignorante en el sentido de no estudiar, no conocer, pero el inteligente

490
00:56:43,719 --> 00:57:09,218
[LOCUTOR_02] un hombre inteligente no puede ser ignorante, porque sabe lo que no sabe, y se calla, así para hablar sin saber, hay que ser ignorante, porque es verdad, que no le pido que sean como Sócrates, que digan sólo sé que no sé nada, porque si es eso, cállate, no hablen nunca, Sócrates es una frase irónica, no es eso, pero ahora voy a lo que tú has dicho, es que ahora las encuestas, de manera, que ahora resulta,

491
00:57:10,383 --> 00:57:25,010
[LOCUTOR_02] que son las encuestas las que de repente crean de la nada a un partido, Podemos, tan poderoso, tan fuerte, tan seguro vencedor, que se atreve a decirle a Rajoy, yo,

492
00:57:26,374 --> 00:57:27,134
[LOCUTOR_02] Jefe de Podemos.

493
00:57:27,614 --> 00:57:32,996
[LOCUTOR_02] Como las encuestas me han puesto en primer lugar, primero, pido que dimita y convierta en elecciones.

494
00:57:33,516 --> 00:57:34,456
[LOCUTOR_02] Las encuestas.

495
00:57:34,876 --> 00:57:37,877
[LOCUTOR_02] ¿Pero quién es este hombre para dirigirse a un gobierno diciendo que dimita?

496
00:57:38,237 --> 00:57:39,377
[LOCUTOR_02] Esto es otra cosa.

497
00:57:39,798 --> 00:57:43,339
[LOCUTOR_02] Las encuestas dicen que iba a perder Tomás Gómez.

498
00:57:43,839 --> 00:57:48,620
[LOCUTOR_02] Y las encuestas nombran a tu amiguito Antonio Miguel Carmona.

499
00:57:49,260 --> 00:57:52,081
[LOCUTOR_02] Son las encuestas las que dirigen

500
00:57:53,492 --> 00:57:56,614
[LOCUTOR_02] Los cambios políticos en Andalucía y en Madrid.

501
00:57:57,294 --> 00:57:59,955
[LOCUTOR_02] Por tanto, las encuestas que son...

502
00:58:01,296 --> 00:58:04,737
[LOCUTOR_02] La del país de ayer es el colmo del ciclo.

503
00:58:04,857 --> 00:58:06,778
[LOCUTOR_02] ¿Cómo se la analizaríais ayer?

504
00:58:08,399 --> 00:58:10,080
[LOCUTOR_02] Una entrevista a 800 personas.

505
00:58:10,240 --> 00:58:13,441
[LOCUTOR_02] Por teléfono y express.

506
00:58:13,602 --> 00:58:18,564
[LOCUTOR_02] Puede poner como candidato ganador aquel que no tiene candidato.

507
00:58:19,537 --> 00:58:21,678
[LOCUTOR_02] No hay ningún candidato socialista, no se sabe quién es.

508
00:58:21,718 --> 00:58:23,538
[LOCUTOR_02] Es que es de tracaso.

509
00:58:23,558 --> 00:58:33,061
[LOCUTOR_02] Y sincero, el periódico El País, dirigido por el consejero delegado, Cebrián.

510
00:58:33,942 --> 00:58:34,582
[LOCUTOR_02] ¿Quién es Cebrián?

511
00:58:35,002 --> 00:58:36,942
[LOCUTOR_02] El jefe de informativo de Carlos Arias.

512
00:58:36,962 --> 00:58:38,803
[LOCUTOR_02] Es que os habéis olvidado.

513
00:58:40,444 --> 00:58:41,164
[LOCUTOR_02] ¿Quién es Cebrián?

514
00:58:41,884 --> 00:58:44,805
[LOCUTOR_02] El jefe de televisión de Carlos Arias.

515
00:58:46,320 --> 00:58:47,341
[LOCUTOR_02] El verdugo de Málaga.

516
00:58:48,281 --> 00:58:50,663
[LOCUTOR_02] El fiscal que mató a tantísima gente.

517
00:58:50,703 --> 00:58:54,945
[LOCUTOR_01] El carnicero de Málaga.

518
00:58:55,485 --> 00:58:57,306
[LOCUTOR_01] Los judas tienen futuro.

519
00:58:57,326 --> 00:59:00,648
[LOCUTOR_02] Es que en España la traición paga.

520
00:59:00,708 --> 00:59:01,308
[LOCUTOR_02] No es como en Roma.

521
00:59:01,789 --> 00:59:04,090
[LOCUTOR_02] Aquí para triunfar tiene que ser traidor.

522
00:59:04,750 --> 00:59:08,953
[LOCUTOR_02] Porque el traidor en un país normal es un vicio.

523
00:59:09,773 --> 00:59:11,895
[LOCUTOR_02] Y tiene mal, no tiene carrera.

524
00:59:12,576 --> 00:59:16,299
[LOCUTOR_02] En cambio, en España, si no eres traidor, no triunfas.

525
00:59:17,159 --> 00:59:18,300
[LOCUTOR_02] Es que es todo lo contrario.

526
00:59:18,320 --> 00:59:21,283
[LOCUTOR_02] En España solo cabe el triunfo de los traidores.

527
00:59:22,144 --> 00:59:30,191
[LOCUTOR_02] Si traicionas a tu pasado, cambiando de mujer, cambiando de amigo, cambiando de traje, te quitas la chaqueta de pana y te pones un frac.

528
00:59:30,751 --> 00:59:34,815
[LOCUTOR_02] Y te dejas a tu mujer y te casas con una millonaria de la JT, Felipe Contales.

529
00:59:36,001 --> 00:59:38,623
[LOCUTOR_02] En España, si no eres traidor, no tienes nada que hacer.

530
00:59:38,963 --> 00:59:45,308
[LOCUTOR_02] Santiago Carrillo tiene que traicionar 20, 30 años del Partido Comunista para hacerse monárquico.

531
00:59:45,748 --> 00:59:51,992
[LOCUTOR_02] Entonces es recibido en la sociedad, es respetable, ya es un hombre que hay que tener en cuenta en la sociedad.

532
00:59:52,553 --> 00:59:58,097
[LOCUTOR_02] Es que no hay en España una sola persona, ni una, que no proceda de una traición.

533
00:59:58,717 --> 01:00:01,119
[LOCUTOR_02] Quiere decir, una persona de triunfo público.

534
01:00:01,699 --> 01:00:02,680
[LOCUTOR_02] Tanto en la economía,

535
01:00:03,947 --> 01:00:10,749
[LOCUTOR_02] ¿Pero quiénes son los amigos de Aznar o de Blesa o de los traidores a los que han sido toda la vida unos y otros?

536
01:00:12,210 --> 01:00:12,770
[LOCUTOR_02] ¿Puñaladas?

537
01:00:12,910 --> 01:00:13,891
[LOCUTOR_02] No, es traiciones.

538
01:00:14,511 --> 01:00:17,112
[LOCUTOR_02] Rodrigo Rato, ahora le ponen una multa a él y su...

539
01:00:18,735 --> 01:00:29,560
[LOCUTOR_02] Y su equipo, 800 millones de euros de multa por haber mentido, falsificado los documentos que permitieron sacar a Bankia a la bolsa.

540
01:00:29,901 --> 01:00:34,263
[LOCUTOR_02] ¿Y qué hacen los inspectores del Banco de España o la Comisión del Mercado de Valores Nacional?

541
01:00:34,663 --> 01:00:36,944
[LOCUTOR_02] ¿Qué hacen si son ellos tan responsables?

542
01:00:37,945 --> 01:00:39,866
[LOCUTOR_02] Nada, todo es falso, todo es mentira.

543
01:00:39,886 --> 01:00:41,306
[LOCUTOR_02] Y estas son figuras, ¿por qué?

544
01:00:41,767 --> 01:00:43,267
[LOCUTOR_02] Pero igual, ¿cómo Rajoy?

545
01:00:43,808 --> 01:00:47,790
[LOCUTOR_02] Si Rajoy está financiado con dinero B, con dinero negro.

546
01:00:48,790 --> 01:01:17,588
[LOCUTOR_02] si eso de Barça en el estado del mundo sabe que es verdad y ahí está dando lecciones de qué dando lecciones de qué permitiendo a Arturo Mas que esté cometiendo un delito clarísimo de secesión y ser incapaz de hacerle nada para pararle los pies y solamente cuando acudir a los tribunales para que sea la justicia la que pare los pies de Arturo Mas como si no estuviera dedicado a la política

547
01:01:18,307 --> 01:01:25,673
[LOCUTOR_02] ¿Es que acaso la política necesita que los jueces ayuden para eliminar o vencer a algún adversario?

548
01:01:26,013 --> 01:01:32,298
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué ha hecho Rajoy para evitar que el separatismo catalán pase de un 15% a un 50%?

549
01:01:32,739 --> 01:01:34,040
[LOCUTOR_02] ¿Él responsable quién?

550
01:01:34,140 --> 01:01:34,540
[LOCUTOR_02] Rajoy.

551
01:01:34,880 --> 01:01:38,643
[LOCUTOR_02] ¿Pero cómo es posible que Rajoy no sea acusado y llevado a los tribunales?

552
01:01:41,305 --> 01:01:44,346
[LOCUTOR_02] Por haber tolerado, consentido un delito de sedición.

553
01:01:44,906 --> 01:01:45,866
[LOCUTOR_02] ¿Por qué no lo ha acortado?

554
01:01:46,167 --> 01:01:49,308
[LOCUTOR_02] ¿Por qué no ha acudido rápidamente denunciando ese hecho?

555
01:01:49,748 --> 01:01:51,209
[LOCUTOR_02] Esas son las personas que hoy, ¿quién?

556
01:01:51,549 --> 01:01:53,129
[LOCUTOR_02] ¿Que nos van a dar lecciones al respetar?

557
01:01:53,970 --> 01:01:54,310
[LOCUTOR_02] ¿Para qué?

558
01:01:54,350 --> 01:01:56,511
[LOCUTOR_02] ¿Para que nos consideremos superiores a quién?

559
01:01:56,531 --> 01:01:56,931
[LOCUTOR_02] ¿A Grecia?

560
01:01:56,951 --> 01:01:57,731
[LOCUTOR_02] ¿A Argentina?

561
01:01:58,871 --> 01:02:00,012
[LOCUTOR_02] ¿Pero qué podemos?

562
01:02:00,652 --> 01:02:04,974
[LOCUTOR_02] Podemos una malísima imitación de Grecia, de Siripas.

563
01:02:05,654 --> 01:02:07,815
[LOCUTOR_02] Pero malísima, porque allí llevan siete años...

564
01:02:08,854 --> 01:02:09,835
[LOCUTOR_02] de parlamento, de experiencia.

565
01:02:09,895 --> 01:02:15,558
[LOCUTOR_02] Esto no tienen, lo que no tienen de nada, ni conocen por el forro, es la ciencia política.

566
01:02:15,578 --> 01:02:17,039
[LOCUTOR_02] Y se llaman politólogos.

567
01:02:18,320 --> 01:02:20,081
[LOCUTOR_02] Eso lo sé yo muy bien.

568
01:02:20,121 --> 01:02:22,483
[LOCUTOR_02] Claro, porque estás de profesor tú en Somosagua y los conoces.

569
01:02:22,843 --> 01:02:23,964
[LOCUTOR_02] Pues no saben nada.

570
01:02:25,004 --> 01:02:26,685
[LOCUTOR_02] Ellos están todo el día hablando de Granchi.

571
01:02:27,606 --> 01:02:31,728
[LOCUTOR_02] Y yo los pongo en ridículo, que a veces hay uno siquiera que sepa de lo que hablo.

572
01:02:32,189 --> 01:02:35,771
[LOCUTOR_02] Yo digo que no han leído ni han entendido una palabra de Granchi.

573
01:02:36,672 --> 01:02:37,312
[LOCUTOR_02] Y es su ídolo.

574
01:02:39,045 --> 01:02:50,281
[LOCUTOR_02] Porque Granchi, el concepto más original de Granchi por eso no es, y por eso le gusta la derecha, porque Granchi dejó de ser marxista cuando situó la lucha por la hegemonía

575
01:02:51,677 --> 01:02:59,839
[LOCUTOR_02] No en la esfera del Estado, como son los comunistas, con el Estado, tienen que conquistar el Estado para conquistar la hegemonía.

576
01:03:00,159 --> 01:03:12,282
[LOCUTOR_02] Bien, pues no, Granchi dice, no, no, no, la hegemonía cultural se conquista en el seno de la sociedad civil y por eso defino, yo Granchi defino, que todo gobierno es dictadura más hegemonía.

577
01:03:13,034 --> 01:03:14,014
[LOCUTOR_02] Y es verdad, tiene razón.

578
01:03:14,394 --> 01:03:18,375
[LOCUTOR_02] Pero ¿cómo estos Podemos pueden decir que son discípulos de Granchi?

579
01:03:18,755 --> 01:03:24,917
[LOCUTOR_02] Si lo primero que han hecho en cuanto se han presentado es coger dinero del Estado y convertirse en partidos estatales.

580
01:03:25,377 --> 01:03:30,258
[LOCUTOR_02] Si ellos no están civilizados, no pertenecen a la sociedad civil, ¿cómo van a tener hegemonía?

581
01:03:31,038 --> 01:03:32,959
[LOCUTOR_02] Pues ahora que resulta que Susana Díaz...

582
01:03:33,932 --> 01:03:37,475
[LOCUTOR_02] Se va a encontrar ahora, voy con eso y yo termino mi intervención, al siguiente Estado.

583
01:03:37,956 --> 01:03:40,318
[LOCUTOR_02] Las encuestas sitúan a los dos en el mismo terreno.

584
01:03:40,738 --> 01:03:42,720
[LOCUTOR_02] ¿Y qué va a pasar con Susana Díaz?

585
01:03:43,501 --> 01:03:44,662
[LOCUTOR_02] Pues que no va a tener mayoría.

586
01:03:46,243 --> 01:03:47,625
[LOCUTOR_02] Ni puede pactar la mayoría.

587
01:03:48,828 --> 01:03:51,750
[LOCUTOR_02] Obtener un gobierno de medida absoluta pactando con el PP le tiene horror.

588
01:03:51,990 --> 01:03:52,651
[LOCUTOR_02] Eso no lo va a hacer.

589
01:03:53,151 --> 01:03:57,975
[LOCUTOR_02] Pero es que tampoco lo va a hacer con Podemos, porque en Podemos tiene a su enemigo potencial.

590
01:03:57,995 --> 01:04:06,521
[LOCUTOR_02] No puede darle más auge del que tiene, porque entonces ya no tendría solamente encuestas, sino que tendría un poder que le da a Susana Díaz pactando con él.

591
01:04:06,941 --> 01:04:07,522
[LOCUTOR_02] Eso no lo va a hacer.

592
01:04:08,347 --> 01:04:11,671
[LOCUTOR_02] Entonces, si no pactan ni con otro ni con otro, ¿qué va a ser?

593
01:04:12,132 --> 01:04:14,675
[LOCUTOR_02] Pactar con los pequeños no llega a la mayoría, no puede.

594
01:04:15,375 --> 01:04:20,041
[LOCUTOR_02] No puede ni con ninguno, ni con Ciudadanos, ni con Rosa Díaz.

595
01:04:20,441 --> 01:04:25,247
[LOCUTOR_02] Rosa Díaz no llegará ni al Parlamento porque no tienen el 50%, el 5%, no lo sé.

596
01:04:28,235 --> 01:04:29,075
[LOCUTOR_02] Con Izquierda Unida.

597
01:04:29,396 --> 01:04:34,898
[LOCUTOR_02] Imposible el pacto porque es justamente la pelea con Izquierda Unida la que ha provocado estas elecciones.

598
01:04:35,238 --> 01:04:37,399
[LOCUTOR_02] Y ella tiene que demostrar que tenía razón.

599
01:04:37,759 --> 01:04:43,561
[LOCUTOR_02] Y para demostrar que tenía razón no puede pactar ahora con Izquierda Unida para reproducir una situación de la que ha salido ella.

600
01:04:43,921 --> 01:04:45,282
[LOCUTOR_02] Por pánico a Podemos.

601
01:04:46,022 --> 01:04:47,362
[LOCUTOR_02] Porque todo esto es lo que está detrás.

602
01:04:48,063 --> 01:04:48,963
[LOCUTOR_02] Es el pánico Podemos.

603
01:04:49,043 --> 01:04:50,384
[LOCUTOR_02] Entonces, ¿cuál es la solución?

604
01:04:50,844 --> 01:04:51,664
[LOCUTOR_02] Pues muy sencilla.

605
01:04:52,004 --> 01:04:55,025
[LOCUTOR_02] Yo no sé si ya se le ha ocurrido, pero se le ocurrirá.

606
01:04:55,485 --> 01:04:57,486
[LOCUTOR_02] Porque para eso sí que son listos.

607
01:04:57,926 --> 01:05:07,670
[LOCUTOR_02] Para aprovecharse de la situación y robar hasta el último céntimo las cajas, eso nadie es más listo que los poderes políticos de Andalucía, que baten los récords de todas las corrupciones.

608
01:05:08,030 --> 01:05:08,390
[LOCUTOR_02] El PSOE.

609
01:05:09,750 --> 01:05:18,235
[LOCUTOR_02] 4.000 millones de euros se calcula que es la cifra de la corrupción en formación profesional, los seres y otras menores.

610
01:05:18,255 --> 01:05:18,595
[LOCUTOR_02] 4.000 millones.

611
01:05:18,675 --> 01:05:19,656
[LOCUTOR_02] Bien, ¿qué va a hacer?

612
01:05:20,216 --> 01:05:21,257
[LOCUTOR_02] ¿Qué se va a hacer?

613
01:05:21,277 --> 01:05:29,442
[LOCUTOR_02] Pues Susana Díaz, seguro que si se producen resultados muy parecidos a estos, yo creo que será muy parecido con un porcentaje de Podemos menor.

614
01:05:31,363 --> 01:05:37,306
[LOCUTOR_02] Pues lo que hará es que no va a gobernar sin pacto con minorías en minorías nacionales.

615
01:05:38,383 --> 01:05:49,970
[LOCUTOR_02] sabiendo que en cada asunto concreto buscará el apoyo del PP, pero sin decirlo, votan en contra, cada uno conserva su independencia, pero llega un proyecto de ley concreto y el PP de acuerdo.

616
01:05:50,450 --> 01:05:51,070
[LOCUTOR_02] ¿A cambio de qué?

617
01:05:51,951 --> 01:06:04,158
[LOCUTOR_02] Pues de que suceda lo mismo en la Comunidad de Madrid, que gane el PP y en solitario forma de gobierno, sabiendo que tiene un pacto táctico con el PSOE para que haga igual que hace el PP en Andalucía, votar aquí en Madrid al PP.

618
01:06:04,898 --> 01:06:07,879
[LOCUTOR_02] Y el PP votar en Andalucía a Susana Díaz, al PSOE.

619
01:06:08,199 --> 01:06:09,859
[LOCUTOR_02] Eso es mi interpretación.

620
01:06:10,079 --> 01:06:11,479
[LOCUTOR_02] Que si no han caído ya, van a caer.

621
01:06:12,140 --> 01:06:14,360
[LOCUTOR_02] Porque son tan oportunistas que no se les escapa una.

622
01:06:15,260 --> 01:06:20,981
[LOCUTOR_00] Bueno, el oportunismo está en esta frase de Carmona, que le dice, comparte la decisión de destituir a Tomás Gómez, le preguntan.

623
01:06:21,001 --> 01:06:23,202
[LOCUTOR_00] Y dice, agua pasada no mueve molino.

624
01:06:24,602 --> 01:06:26,843
[LOCUTOR_01] Es la rúbrica de la traición.

625
01:06:29,117 --> 01:06:35,601
[LOCUTOR_01] Y tiene la osadía de decir que antes está la amistad que la política.

626
01:06:35,661 --> 01:06:45,487
[LOCUTOR_02] Yo he citado a veces, que a mí me impresionó mucho, un autor al que yo no admiro especialmente, que es Marcel Proust, el novelista Marcel Proust.

627
01:06:45,507 --> 01:06:51,090
[LOCUTOR_02] Me gusta, sé que es un hombre inteligente, pero en busca del tiempo perdido no me emociona bien.

628
01:06:51,599 --> 01:07:05,123
[LOCUTOR_02] porque es una magnífica exhibición de chisme, es un chisme, igual que hay chismes de clases bajas, hay chismes de clases altas, y la novela de Embuque al Tiempo es un chisme, pero tiene, dentro de la novela,

629
01:07:10,130 --> 01:07:18,792
[LOCUTOR_02] que Berson, el gran filósofo francés, tenía un doble concepto del tiempo, que era exponer un libro que se llama Duración y Simultaneidad.

630
01:07:19,332 --> 01:07:22,353
[LOCUTOR_02] Que yo lo utilicé en derecho, Daniel, que a ti te va a interesar.

631
01:07:22,893 --> 01:07:26,474
[LOCUTOR_02] Utilicé ese para distinguir la prescripción y la caducidad.

632
01:07:27,074 --> 01:07:27,514
[LOCUTOR_02] ¡Ostras!

633
01:07:27,755 --> 01:07:28,155
[LOCUTOR_02] Sí, señor.

634
01:07:28,595 --> 01:07:31,195
[LOCUTOR_02] Me basé en Berson y en el tiempo perdido.

635
01:07:32,956 --> 01:07:37,497
[LOCUTOR_02] La diferencia es que en la prescripción el tiempo se suma.

636
01:07:38,970 --> 01:07:39,951
[LOCUTOR_02] Por tanto, es duración.

637
01:07:41,733 --> 01:07:42,694
[LOCUTOR_02] Es un tiempo que dura.

638
01:07:44,076 --> 01:07:44,916
[LOCUTOR_02] Esa es la prescripción.

639
01:07:45,317 --> 01:07:48,120
[LOCUTOR_02] En cambio, en la caducidad es instantáneo.

640
01:07:48,560 --> 01:07:50,843
[LOCUTOR_02] No se suma, ni se interrumpe.

641
01:07:50,863 --> 01:07:53,586
[LOCUTOR_02] Y en cambio, la prescripción sí.

642
01:07:53,946 --> 01:07:59,392
[LOCUTOR_02] Eso lo utilicé yo apoyándome en la filosofía de Berson sobre el concepto del tiempo.

643
01:08:03,725 --> 01:08:27,051
[LOCUTOR_02] la novela digo que siendo un autor que sin embargo me dio me sugirió un pensamiento muy bueno creo para comprender la política Berson se duele en su novela de él mismo porque él quería muchísimo a su abuela pero muchísimo y cuando muere él se extraña de que no la eche tanto de menos como él creía que no sufre tanto como él creía

644
01:08:28,508 --> 01:08:55,448
[LOCUTOR_02] ...no llega... ...a la conclusión a la que yo he llegado... ...leyéndolo... ...pero se acerca mucho... ...y es que... ...él dice claro la vitalidad hace... ...que los recuerdos se amortigüen... ...y hay en todo olvido... ...una traición... ...si tú no echas de menos a tu padre... ...después de muerto... ...hay una traición... ...a un amigo... ...pero en Proust... ...tiene mucho sentido...

645
01:08:56,336 --> 01:09:08,019
[LOCUTOR_02] Porque dice, claro, cuando ese olvido, esa falta de fidelidad, lealtad o de constancia al recuerdo de un ser querido, en general, no le pasa el solo.

646
01:09:08,720 --> 01:09:14,961
[LOCUTOR_02] Entonces, de ahí deduzco yo la tesis de que no se sufre en la traición.

647
01:09:15,722 --> 01:09:17,522
[LOCUTOR_02] De ahí he sacado yo mi tesis.

648
01:09:18,122 --> 01:09:19,463
[LOCUTOR_02] Si la traición es personal...

649
01:09:20,601 --> 01:09:31,969
[LOCUTOR_02] política, a una idea, a un grupo, es una calamidad, es el peor, uno de los peores pecados que puede haber, esa falta de lealtad, de constancia, de amistad, lo que sea, la traición.

650
01:09:32,469 --> 01:09:44,518
[LOCUTOR_02] Pero, si la traición se convierte en una regla general, ejemplar, es todo lo contrario, la traición se convierte en una virtud, y eso es lo que pasa en España.

651
01:09:45,839 --> 01:09:47,120
[LOCUTOR_02] Además, igual que los reyes,

652
01:09:48,264 --> 01:10:00,493
[LOCUTOR_02] los pueblos tienen la religión de sus reyes, antiguamente se decía eso, el heradagio latino, hoy es verdad también que los pueblos tienen la moral de sus reyes, es decir, de sus presidentes, de su clase política.

653
01:10:01,333 --> 01:10:02,974
[LOCUTOR_02] Bien, veamos la traición.

654
01:10:03,014 --> 01:10:07,377
[LOCUTOR_01] No es al revés, que los políticos responden a la moral de la sociedad.

655
01:10:07,638 --> 01:10:10,239
[LOCUTOR_02] No, no, el pueblo sigue a sus reyes.

656
01:10:11,400 --> 01:10:15,203
[LOCUTOR_02] Este rey, Juan Carlos, empieza traicionando a su padre.

657
01:10:16,732 --> 01:10:45,373
[LOCUTOR_02] es un traidor, porque traiciona a la monarquía, al jefe le escribe una carta, que redacto yo la carta, prohibiéndole que acepte la monarquía que le da Franco, diciéndole que eso es una falta de honor, que una monarquía sin honor no es monarquía, le dice el padre al hijo, al hijo le trae sin cuidado y acepta, traición al padre, segundo, traición a Franco, porque él dice de palabra, delante de mí que no hablen más de Franco, sí, sí,

658
01:10:46,286 --> 01:10:51,028
[LOCUTOR_02] Pero delante de ti jura lo contrario que juraste que eran los principios del movimiento.

659
01:10:51,508 --> 01:10:53,189
[LOCUTOR_02] Eres traidor a los principios que has jurado.

660
01:10:53,429 --> 01:10:54,229
[LOCUTOR_02] Traidor a Franco.

661
01:10:54,510 --> 01:10:56,310
[LOCUTOR_02] Porque has legalizado el Partido Comunista.

662
01:10:56,330 --> 01:10:58,731
[LOCUTOR_02] Y buenos abrazos que te das con Santiago Carrillo.

663
01:11:00,052 --> 01:11:01,393
[LOCUTOR_02] Eso es traidor.

664
01:11:01,833 --> 01:11:04,874
[LOCUTOR_02] La imitación de la traición de Juan Carlos es contagiosa.

665
01:11:05,094 --> 01:11:05,794
[LOCUTOR_02] Porque es el rey.

666
01:11:06,095 --> 01:11:07,295
[LOCUTOR_02] ¿Y quién lo sigue en el alto?

667
01:11:07,395 --> 01:11:07,915
[LOCUTOR_02] Suárez.

668
01:11:08,856 --> 01:11:10,016
[LOCUTOR_02] Ministro de la Falange.

669
01:11:10,857 --> 01:11:11,217
[LOCUTOR_02] El primer...

670
01:11:12,777 --> 01:11:14,259
[LOCUTOR_02] Jefe de gobierno con Juan Carlos.

671
01:11:14,319 --> 01:11:14,619
[LOCUTOR_02] ¿Quién es?

672
01:11:14,719 --> 01:11:16,842
[LOCUTOR_02] No es Carlos Arias, ese venía de antes.

673
01:11:17,363 --> 01:11:17,943
[LOCUTOR_02] Es Suárez.

674
01:11:18,244 --> 01:11:18,925
[LOCUTOR_02] ¿Y quién es Suárez?

675
01:11:19,385 --> 01:11:20,486
[LOCUTOR_02] Ministro de la Falange.

676
01:11:20,507 --> 01:11:21,448
[LOCUTOR_02] ¿Y qué hace Suárez?

677
01:11:21,708 --> 01:11:22,889
[LOCUTOR_02] Traicionar a la Falange.

678
01:11:23,750 --> 01:11:24,992
[LOCUTOR_02] Traicionar a todo su pasado.

679
01:11:25,012 --> 01:11:31,380
[LOCUTOR_02] Y de repente convertirse en el tuazón de oro, en el padre de la democracia.

680
01:11:32,548 --> 01:11:33,369
[LOCUTOR_02] Pero qué democracia.

681
01:11:33,649 --> 01:11:36,411
[LOCUTOR_02] Pero si no sabes lo que es la libertad, ¿qué democracia vas a hacer?

682
01:11:37,392 --> 01:11:43,016
[LOCUTOR_02] Entonces un país de traidores encabezados por Juan Carlos Suárez y Santiago Carrillo.

683
01:11:43,457 --> 01:11:44,778
[LOCUTOR_02] No digamos Felipe González.

684
01:11:45,638 --> 01:11:49,361
[LOCUTOR_02] Felipe González está en la plata junta conmigo.

685
01:11:49,381 --> 01:11:53,905
[LOCUTOR_02] Yo soy el coordinador, el jefe de todos los partidos.

686
01:11:53,925 --> 01:11:57,748
[LOCUTOR_02] Y Felipe González le pide a Fraga que me meta en la cárcel.

687
01:11:59,781 --> 01:12:01,222
[LOCUTOR_02] Y digo, ¿dónde y cuándo?

688
01:12:01,502 --> 01:12:02,302
[LOCUTOR_02] ¿Y qué hace él?

689
01:12:02,343 --> 01:12:17,932
[LOCUTOR_02] Cuando me meten en la cárcel Fraga, la Comisión Europea de Bruselas, donde yo tenía íntimos amigos, Chesson, Spinelli, pues reaccionan en el acto y quieren suspender los acuerdos con España mientras yo esté en la cárcel.

690
01:12:19,136 --> 01:12:29,934
[LOCUTOR_02] La socialdemocracia alemana, Helmut Schmidt, el amigo de Willy Brandt, el sucesor de Willy Brandt, llama a Felipe González, pero no para pedirle consejos, si no hemos acordado apoyaros.

691
01:12:30,922 --> 01:12:38,984
[LOCUTOR_02] porque vamos a suspender las negociaciones con España para la renovación de los acuerdos con el mercado común, mientras Trevijano esté en la cárcel.

692
01:12:39,444 --> 01:12:41,944
[LOCUTOR_02] Y Felipe le dice, no, no, no, no, no hagáis eso.

693
01:12:42,264 --> 01:12:45,065
[LOCUTOR_02] Si yo he hablado con él, mentira, yo no lo he visto en mi vida en la cárcel.

694
01:12:45,565 --> 01:12:52,146
[LOCUTOR_02] Si yo he hablado con él, me ha dicho, que os pida que no hagáis nada que favorece a la causa de la oposición que Trevijano continúe en la cárcel.

695
01:12:52,486 --> 01:12:59,568
[LOCUTOR_02] Ese traidor, mentiroso, embustero, ladrón y hoy multimillonario, casado con la JET, es el que iba con una...

696
01:13:02,156 --> 01:13:30,506
[LOCUTOR_02] cazadora de cuero protegido por la policía mientras a mí me asaban primero a la cárcel, luego a palizas atentados de muerte, dos atentados para matarme y él mismo me metía en la cárcel y él presumiendo protegido por la policía de Franco esa traición es lo que ha constituido España por tanto lo que hay hoy en España es lo normal es un España, un estercolero porque está dirigido

697
01:13:32,275 --> 01:13:36,318
[LOCUTOR_02] Es una escombrera, un basurero que está dirigido por traidores.

698
01:13:36,679 --> 01:13:45,526
[LOCUTOR_02] Y si Podemos ahora dice que va a coger la escoba, que es la escoba que ha dicho, una escoba para barrer a la casta, ¿no?

699
01:13:46,187 --> 01:13:48,869
[LOCUTOR_02] Pues claro, el basurero tiene las manos sucias.

700
01:13:49,610 --> 01:13:53,333
[LOCUTOR_02] Porque si lo que ha hecho nada más que mover mierda, pues claro, huele mal.

701
01:13:53,633 --> 01:13:56,075
[LOCUTOR_02] Y Podemos nace oliendo a mierda.

702
01:13:56,956 --> 01:13:58,057
[LOCUTOR_02] Están corrompidos.

703
01:13:59,313 --> 01:14:06,298
[LOCUTOR_02] con Irán, Venezuela, dinero extranjero, opacidad, pero una labia igual que Carmona.

704
01:14:06,838 --> 01:14:07,959
[LOCUTOR_02] Es que eso es lo que me ha dado.

705
01:14:08,319 --> 01:14:12,782
[LOCUTOR_02] Todo esto que estoy diciendo me lo han sugerido tus palabras sobre la tradición de Carmona.

706
01:14:14,305 --> 01:14:16,147
[LOCUTOR_00] Pues no sé, Daniel, si quieres añadir algo más.

707
01:14:16,767 --> 01:14:18,569
[LOCUTOR_01] No, muy interesante.

708
01:14:19,130 --> 01:14:28,819
[LOCUTOR_01] Y veremos si el tiempo le da o le quita la razón a Antonio, porque será expectante ver los pactos post-electorales en Andalucía y en Madrid.

709
01:14:29,259 --> 01:14:29,740
[LOCUTOR_01] Pues muy bien.

710
01:14:30,200 --> 01:14:31,401
[LOCUTOR_01] Muchas gracias, queridos oyentes.

711
01:14:31,642 --> 01:14:32,743
[LOCUTOR_00] Hasta el próximo programa.