1 00:00:01,317 --> 00:00:01,859 [DESCONOCIDO] Música Música 2 00:00:16,121 --> 00:00:17,262 [LOCUTOR_02] Muy buenos días queridos oyentes. 3 00:00:17,862 --> 00:00:19,723 [LOCUTOR_02] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente. 4 00:00:19,743 --> 00:00:22,524 [LOCUTOR_02] Hoy es domingo 24 de mayo de 2015. 5 00:00:23,265 --> 00:00:25,866 [LOCUTOR_02] Contamos telefónicamente con José María Alonso. 6 00:00:25,926 --> 00:00:26,806 [LOCUTOR_02] Muy buenos días José María. 7 00:00:27,307 --> 00:00:27,827 [LOCUTOR_02] Muy buenos días. 8 00:00:28,587 --> 00:00:30,828 [LOCUTOR_02] Contamos en el estudio también con Daniel Fernández. 9 00:00:30,848 --> 00:00:31,589 [LOCUTOR_02] Muy buenos días Daniel. 10 00:00:31,709 --> 00:00:32,209 [LOCUTOR_02] Buenos días. 11 00:00:32,669 --> 00:00:34,810 [LOCUTOR_02] Y por supuesto con la presencia de don Antonio García Trevijano. 12 00:00:34,850 --> 00:00:35,771 [LOCUTOR_02] Muy buenos días don Antonio. 13 00:00:36,251 --> 00:00:36,611 [LOCUTOR_00] Muy bien. 14 00:00:37,152 --> 00:00:41,514 [LOCUTOR_00] Estoy contento por la cantidad de partidarias que vienen estos días... 15 00:00:42,420 --> 00:01:00,953 [LOCUTOR_00] Ayer fue todo el grupo de Murcia, el anterior fue todo el grupo numerosísimo de Lleida, de Cataluña, de Lleida, y todos los días recibo una cantidad verdaderamente masiva de apoyos, de solidaridad y de simpatía de toda España. 16 00:01:02,214 --> 00:01:06,957 [LOCUTOR_00] Hacia nuestro movimiento, hacia mi persona, y los comentarios no pueden ser mejores. 17 00:01:08,238 --> 00:01:14,504 [LOCUTOR_00] Esto quiere decir que estamos acercándonos a una nueva crisis política grave en España. 18 00:01:15,545 --> 00:01:29,299 [LOCUTOR_00] Cada vez que mi nombre aparece o toma interés, es señal inequívoca de algo, se teme o se espera de novedad en las relaciones políticas interiores españolas. 19 00:01:30,969 --> 00:01:58,749 [LOCUTOR_00] El hecho de que hoy, día 24, se celebren las elecciones municipales y autonómicas, donde se presentan por primera vez como partidos que estarán presentes en el escenario electoral y en los resultados de esas batallas tácticas de la partidocracia. 20 00:02:00,758 --> 00:02:11,582 [LOCUTOR_00] Indica que hay un nuevo interés por la política, pero este interés, lo quiero decir de antemano, es tan artificial y tan vacuo como el que despertó el 15 de mayo. 21 00:02:12,102 --> 00:02:14,343 [LOCUTOR_00] ¿Os acordáis de mi análisis del 15 de mayo? 22 00:02:14,924 --> 00:02:26,028 [LOCUTOR_00] Desde el primer día dije que el 15 de mayo era un movimiento simpático, porque había movilizado a una cantidad enorme de la sociedad civil, de los gobernados, 23 00:02:27,173 --> 00:02:45,363 [LOCUTOR_00] pero que era un movimiento desnortado, desorientado, porque no asomaba nada positivo para el futuro de la libertad política y mucho menos para la probabilidad de que la democracia pudiera instalarse algún día en España. 24 00:02:47,404 --> 00:02:55,729 [LOCUTOR_00] Naturalmente, el argumento fundamental contra el 15 de mayo, que es el mismo que hoy mantengo también contra Podemos y también contra Rivera, 25 00:02:56,749 --> 00:03:02,310 [LOCUTOR_00] es que no conocen primero el escenario donde juegan la batalla. 26 00:03:02,671 --> 00:03:04,511 [LOCUTOR_00] Ese escenario se llama partidocracia. 27 00:03:05,891 --> 00:03:16,634 [LOCUTOR_00] Y como ellos no han puesto ni Podemos ni Rivera, ponen en juego ni la monarquía ni la constitución, quiere decir que están jugando dentro de la partidocracia. 28 00:03:17,634 --> 00:03:19,275 [LOCUTOR_00] Y entonces, ¿qué sentido tiene su juego? 29 00:03:20,413 --> 00:03:37,050 [LOCUTOR_00] Lo vengo anunciando desde hace varios días y mañana en el confidencial me ha anunciado Roberto Centeno que publicará un artículo ya más extenso basado en mis ideas que pensaba exponer en la conferencia prohibida en el Colegio Mayor Barberán. 30 00:03:38,231 --> 00:03:44,517 [LOCUTOR_00] Volviendo a centrar el tema de interés para España y no a la democracia. 31 00:03:45,695 --> 00:03:52,036 [LOCUTOR_00] Absurda centralidad de la que ya habla no sólo Pablo Iglesias, sino hasta Rajoy, hablan de la centralidad. 32 00:03:53,437 --> 00:03:54,817 [LOCUTOR_00] ¿No sabemos lo que es la centralidad? 33 00:03:54,917 --> 00:03:55,417 [LOCUTOR_00] Yo no lo sé. 34 00:03:56,057 --> 00:03:56,957 [LOCUTOR_00] ¿Cualidad de lo central? 35 00:03:57,137 --> 00:03:58,278 [LOCUTOR_00] Bueno, no sé lo que es eso. 36 00:03:59,938 --> 00:04:08,700 [LOCUTOR_00] Pues bien, volviendo a ese planteamiento artificial, tanto de Podemos como de Ciudadanos, de querer... 37 00:04:10,555 --> 00:04:26,121 [LOCUTOR_00] influir decisivamente en la administración del poder estatal de la partidocracia, desplazando de la esfera hegemónica al PP o al PSOE, ese papel va a quedar reducido a un juego de niños. 38 00:04:27,522 --> 00:04:30,583 [LOCUTOR_00] En primer lugar, porque sea cual sea el resultado de las 39 00:04:32,923 --> 00:04:53,849 [LOCUTOR_00] Como están hechas con listas de partidos, pues no quiere decir más que, quizás casi con seguridad, quedarán fuera del juego político en las ciudades importantes y tal vez en todo el territorio nacional, tanto Izquierda Unida como UPyD, y que su papel, su papel de comparsa, su papel de... 40 00:04:55,551 --> 00:05:24,689 [LOCUTOR_00] revestir y de dar prestigio a esta oligarquía partidocrática a este estado de partido lo van a desempeñar Podemos y Ciudadanos si los que se creen que por ser más jóvenes van a traer juventud en las ideas y no es verdad son viejos tanto Podemos como Ciudadanos tanto Pablo Iglesias como Rivera son vegestorios 41 00:05:25,576 --> 00:05:37,403 [LOCUTOR_00] porque están viviendo de la vejez de la partidocracia europea, de la corrupción y la degeneración de la partidocracia italiana, la griega, etc., y la española. 42 00:05:39,025 --> 00:05:40,727 [LOCUTOR_00] Y en esos sistemas se integran. 43 00:05:40,988 --> 00:05:41,488 [LOCUTOR_00] ¿Qué más da? 44 00:05:41,969 --> 00:05:44,752 [LOCUTOR_00] Que tengan más o menos resultados electorales favorables. 45 00:05:45,073 --> 00:05:45,693 [LOCUTOR_00] ¿Qué importa? 46 00:05:46,134 --> 00:05:55,545 [LOCUTOR_00] Que tengan suficientes votos como para condicionar gobiernos de pacto, de coalición, siguiendo lo que se llama tan imbécilmente cultura del pacto. 47 00:05:57,622 --> 00:06:02,383 [LOCUTOR_00] Por eso voy a dar primero importancia a lo que está sucediendo en la esfera internacional. 48 00:06:02,563 --> 00:06:18,106 [LOCUTOR_00] Y luego remataremos volviendo a la esfera española para poner en su verdadera dimensión que lo que se juega hoy en las elecciones municipales y autonómicas tendrá importancia para las personas. 49 00:06:18,866 --> 00:06:21,807 [LOCUTOR_00] Tendrá importancia para los partidos que están en la jugada. 50 00:06:22,407 --> 00:06:25,748 [LOCUTOR_00] Pero que carece por completo de importancia alguna respecto a qué... 51 00:06:26,568 --> 00:06:53,883 [LOCUTOR_00] pues respecto a la libertad política y a la democracia no se acercará un ápice los resultados electorales no nos acercarán a la meta de la libertad política ni la democracia porque estas dos metas no se conquistan poco a poco mediante reformas o se cogen de golpe o nunca llegan porque por vía interna de reformas jamás ni un solo país en la historia ha llegado ni a la libertad ni a la democracia 52 00:06:56,308 --> 00:07:07,262 [LOCUTOR_00] Por eso, al pasar a la esfera internacional, contamos hoy con la presencia de nuestro queridísimo amigo y admirado corresponsal José María Alonso en Varsovia. 53 00:07:08,182 --> 00:07:09,082 [LOCUTOR_00] Buenos días, José María. 54 00:07:09,662 --> 00:07:10,603 [LOCUTOR_01] Buenos días, don Antonio. 55 00:07:10,803 --> 00:07:37,571 [LOCUTOR_00] Pues mira, antes de darte la palabra para que nos comentes las situaciones que tú conoces tan de cerca, porque las estudias, porque las observas, porque tienes fuentes fidedignas, porque eres prudente, porque no te lanzas tranquilamente a manifestar simpatía o antipatía, sino que estudias los hechos como un científico y te puedes equivocar en los análisis, pero al menos tienen de probabilidad de acierto que están basados en hechos y no en opiniones. 56 00:07:38,672 --> 00:07:53,158 [LOCUTOR_00] Pues antes de que entres en el tema de los dos asuntos que me dices que has preparado, que tienes pensado tratar, sí conviene que yo recuerde que en Irán se están produciendo dos tipos de fenómenos. 57 00:07:54,619 --> 00:08:03,263 [LOCUTOR_00] Por un lado, va a leer Daniel los titulares del país sobre Irán. 58 00:08:04,344 --> 00:08:07,225 [LOCUTOR_03] En portada, los iraníes aprenden a vivir con el mundo. 59 00:08:07,685 --> 00:08:11,707 [LOCUTOR_03] El país espera el fin de 36 años de aislamiento tras el acuerdo nuclear. 60 00:08:12,387 --> 00:08:14,367 [LOCUTOR_03] Se desarrolla la noticia en la página 2. 61 00:08:15,468 --> 00:08:21,650 [LOCUTOR_03] Después de 36 años de aislamiento internacional, la apertura al mundo despierta enormes expectativas en la sociedad. 62 00:08:22,370 --> 00:08:24,671 [LOCUTOR_03] Los iraníes se preparan para el acuerdo nuclear. 63 00:08:25,291 --> 00:08:28,772 [LOCUTOR_03] La mayoría de la población da por hecho que se firmará el pacto. 64 00:08:29,132 --> 00:08:33,474 [LOCUTOR_00] El pacto se refiere al acuerdo alcanzado con Obama 65 00:08:34,235 --> 00:08:49,853 [LOCUTOR_00] con Estados Unidos, para que se llegue a un contrato, un convenio, que permita el desarrollo de la energía nuclear iraní sin peligro o sin temor a que sea el pretexto para desarrollar el armamento nuclear. 66 00:08:51,197 --> 00:08:52,018 [LOCUTOR_03] Sigue en la página 3. 67 00:08:52,838 --> 00:08:56,721 [LOCUTOR_03] Los reformistas organizan su regreso a la escena política tras la represión. 68 00:08:57,502 --> 00:09:04,307 [LOCUTOR_03] El movimiento revolucionario que sacudió Irán hace 6 años prepara su regreso después de una larga travesía de represión y silencio. 69 00:09:04,327 --> 00:09:13,134 [LOCUTOR_03] 40 de sus miembros siguen encarcelados y su líder y aglutinador, el que fue presidente de Irán desde 1997 a 2005, Mohammed Hatami, está vetado en la prensa y tiene restringidos los viajes al exterior. 70 00:09:18,038 --> 00:09:28,744 [LOCUTOR_03] Pese a ello, los ideólogos del movimiento mantienen reuniones periódicas por todo el país y han empezado a organizarse para preparar su regreso a la escena política, siempre dentro de la ley y del sistema, su Brian. 71 00:09:29,285 --> 00:09:31,586 [LOCUTOR_03] Su objetivo es preparar las elecciones parlamentarias de 2016. 72 00:09:33,467 --> 00:09:36,090 [LOCUTOR_03] Sin miseria evidente, pero castigados por las sanciones. 73 00:09:36,650 --> 00:09:45,698 [LOCUTOR_03] A pesar del aislamiento internacional, la economía iraní es una de las 20 mayores del mundo, con las segundas reservas de gas y las cuartas de petróleo. 74 00:09:46,238 --> 00:09:50,262 [LOCUTOR_03] Pero las medidas financieras por el programa nuclear han castigado con dureza a los iraníes. 75 00:09:51,023 --> 00:09:51,363 [LOCUTOR_00] Muy bien. 76 00:09:52,504 --> 00:09:59,690 [LOCUTOR_00] Es un contraste bastante notable el que ofrecen las noticias... 77 00:10:00,793 --> 00:10:06,721 [LOCUTOR_00] que nos ofrece el país sobre Irán, de aquellas a las que se dedica el mundo. 78 00:10:07,122 --> 00:10:15,153 [LOCUTOR_00] Porque son dos aspectos completamente diferentes y que no están puestos en relación y que, sin embargo, pueden... 79 00:10:16,793 --> 00:10:30,936 [LOCUTOR_00] hacer condicionar uno al otro hasta ahora en el país todas las portadas los titulares y las pequeñas entradillas que ha leído Daniel se refieren a las cuestiones internas 80 00:10:32,012 --> 00:10:53,310 [LOCUTOR_00] que son la repercusión que ha tenido en la población iraní, en los gobernados iraníes, las sanciones y las políticas de dureza de Estados Unidos y de Occidente, contra irán a propósito del temor a que utilizaran los conocimientos técnicos en energía nuclear para fabricar bombas atómicas, 81 00:10:54,175 --> 00:11:03,027 [LOCUTOR_00] Eso ha motivado muchas sanciones y una crisis enorme dentro del régimen, que es a lo que se refiere el país en todos sus titulares, diciendo que... 82 00:11:04,738 --> 00:11:16,149 [LOCUTOR_00] que se están en realidad preparando para afrontar la nueva vida que les espera internacional y de desarrollo comercial a Irán cuando se ponga en vigor ya el acuerdo nuclear. 83 00:11:16,689 --> 00:11:27,219 [LOCUTOR_00] Pero el mundo no trata una palabra de este asunto y en cambio plantea otro que no es imaginativo, que es real, 84 00:11:28,209 --> 00:11:37,115 [LOCUTOR_00] y que casi está en contradicción con todo lo que acabamos de leer sobre los titulares de las informaciones del diario El País sobre Irán. 85 00:11:37,981 --> 00:11:41,703 [LOCUTOR_00] Y es que, vamos a ver ahora el mundo, ¿qué es lo que dice el mundo? 86 00:11:41,723 --> 00:11:50,967 [LOCUTOR_00] Y es el aspecto exterior, que casi parece incompatible con las opiniones sobre la evolución interior de Irán. 87 00:11:51,247 --> 00:11:52,427 [LOCUTOR_00] A ver qué dice el mundo. 88 00:11:52,487 --> 00:11:57,289 [LOCUTOR_03] Sí, en el mundo, en la página 28, Irán se prepara para combatir a Arabia Saudí. 89 00:11:57,850 --> 00:12:01,271 [LOCUTOR_03] La entrada de Riyadh en la guerra de Yemen desequilibra a Oriente Próximo. 90 00:12:01,851 --> 00:12:05,213 [LOCUTOR_03] Si Riyadh no cambia, pasaremos de la enemistad a la confrontación. 91 00:12:07,583 --> 00:12:35,745 [LOCUTOR_00] bien no hace falta ser muy para saber que estos asuntos están íntimamente relacionados no en las causas sino en los efectos con lo cual puede haber efectos regresivos o de número de uno en otro uno de los consejeros de máxima confianza 92 00:12:39,491 --> 00:13:05,217 [LOCUTOR_00] ...de Irán... ...Ali Akbar... ...Belayati... ...ratificó... ...la advertencia de Arabia Saudí... ...de haber enviado... ...avivado... ...la llama... ...de un incendio... ...que no podrá apagar... ...se están allá temiendo ahora... ...a qué... ...a la guerra... ...prácticamente... 93 00:13:06,621 --> 00:13:23,171 [LOCUTOR_00] abierta entre Arabia Saudí e Irán, a causa del conflicto armado iniciado en Yemen, que está desequilibrando todas las combinaciones posibles de las alianzas en Oriente Próximo. 94 00:13:24,192 --> 00:13:32,777 [LOCUTOR_00] Continuando con estas primeras palabras de advertencia, el ayatolá Ali Yamenei, 95 00:13:35,427 --> 00:13:58,135 [LOCUTOR_00] ha rechazado de plano que el organismo internacional de energía atómica, aquel que ha de vigilar el cumplimiento de los acuerdos con Estados Unidos, ha rechazado que ese organismo internacional pueda dar al régimen internacional 96 00:14:03,349 --> 00:14:23,935 [LOCUTOR_00] a la vida exterior de Irán con respecto a Riyad darle una legitimidad para hacer que se entremezclen en esa vigilancia las potencias rivales entre ellas también como es natural Israel si 97 00:14:25,937 --> 00:14:38,827 [LOCUTOR_00] a la voluntad de la República Islámica, la República Islámica, la nueva, de no permitir ninguna intromisión extranjera que pueda desvelar su capacidad militar a esta República Islámica, 98 00:14:39,949 --> 00:14:59,598 [LOCUTOR_00] un movimiento táctico que evidencia la nueva estrategia defensiva que Irán está preparando ante la posibilidad de que Arabia Saudí extienda su política de aniquilación de las facciones chiíes en otros países árabes, como está lo que se cree que está haciendo la Arabia Saudí ahora en Yemen. 99 00:15:02,615 --> 00:15:28,523 [LOCUTOR_00] El Reino Saudí, tras la remodelación del gobierno llevado a cabo por el rey Salmán al-Talasi el Nuevo, y sobre todo con el nombramiento del príncipe Mohammed bin Salmán, que es el ministro de Defensa, se ha radicalizado en su política exterior y está mostrando una beligerancia abierta y descarada contra Irán. 100 00:15:29,898 --> 00:15:40,302 [LOCUTOR_00] Irán ha hecho declaraciones para poner pie contra la pared ante esta ofensiva militar de Arabia Saudí. 101 00:15:42,602 --> 00:15:49,865 [LOCUTOR_00] Diciendo literalmente, si Riyad no cambia, si Arabia Saudí no cambia, pasaremos de la enemistad a la confrontación. 102 00:15:50,965 --> 00:15:56,567 [LOCUTOR_00] Todo esto perjudica directamente los acuerdos nucleares de Estados Unidos con Irán. 103 00:15:58,071 --> 00:16:09,919 [LOCUTOR_00] porque está, por otro lado, fortaleciendo la vinculación por pactos militares de Israel y Arabia Saudita contra Irán. 104 00:16:11,680 --> 00:16:23,948 [LOCUTOR_00] Y si Arabia Saudita radicaliza su política exterior en esa región y ataca a un país musulmán, Irán entonces tiene que reaccionar, y es lo que ya está haciendo. 105 00:16:28,374 --> 00:16:38,463 [LOCUTOR_00] Hasta ahora la reacción no parece de muchas consecuencias a largo plazo, porque es meramente táctica, es una respuesta a lo que está sucediendo en el escenario de la batalla en Yemen. 106 00:16:40,525 --> 00:16:52,195 [LOCUTOR_00] Pero es posible que esto cambie hacia una mayor profundidad en las estrategias y en las tácticas que Irán emplee para combatir a Arabia Saudita. 107 00:16:54,622 --> 00:17:19,512 [LOCUTOR_00] Si Rouhani, el presidente del gobierno de Irán, fracasa y no llega al acuerdo y al entendimiento de la zona, la Guardia Revolucionaria de Irán se reafirmará en su tesis de que Irán no puede confiar jamás en Estados Unidos ni en sus aliados. 108 00:17:21,163 --> 00:17:24,406 [LOCUTOR_00] Eso haría perder a Rouhani las próximas elecciones. 109 00:17:26,067 --> 00:17:38,977 [LOCUTOR_00] Y sería un fracaso no sólo para el país, sino sobre todo para los acuerdos preparados para restablecer una normalidad diplomática entre Estados Unidos e Irán. 110 00:17:42,119 --> 00:17:44,181 [LOCUTOR_00] Yamenei ha zanjado 111 00:17:45,503 --> 00:17:56,726 [LOCUTOR_00] ha dicho que no permitirá a los científicos nucleares hablar con la AIEA, ni tolerará inspecciones en los arsenales de misiles. 112 00:17:58,966 --> 00:18:07,428 [LOCUTOR_00] De esta manera, el gobierno de Irán se está alineando ya con las posibilidades de la Guardia Revolucionaria y colocando a Rouhani 113 00:18:08,544 --> 00:18:16,110 [LOCUTOR_00] el presidente del gobierno, en una situación no complicada, sino prácticamente en el alambre. 114 00:18:17,911 --> 00:18:32,942 [LOCUTOR_00] Esto es lo que quería decir yo antes de darle la palabra a nuestro corresponsal en Varsovia, que conocéis su dedicación al conocimiento de los conflictos en esa zona 115 00:18:34,070 --> 00:18:45,853 [LOCUTOR_00] tan vecina a los centros neurálgicos donde hoy hay mayor tensión política en el mundo que en el Mediterráneo, y en concreto, que es en Grecia, Turquía, Macedonia. 116 00:18:46,653 --> 00:18:57,215 [LOCUTOR_00] Por lo tanto, José María, a ver quién nos informa sobre la situación en estos países, en Macedonia y en las zonas prorrusas de Moldavia. 117 00:18:58,158 --> 00:19:15,015 [LOCUTOR_01] Sí, no quería entrar en estos temas, don Antonio, sin recordar que tras la exposición que ha hecho usted sobre lo de Irán, que hicimos un programa, si recuerdan los oyentes, y dijimos que el objetivo que tenía Washington era devolver a Irán el papel que tuvo en tiempos de Shah, ¿no?, de Gendarme Revolta. 118 00:19:16,493 --> 00:19:18,934 [LOCUTOR_01] Claro, y esa división de la región en zonas de influencia. 119 00:19:18,994 --> 00:19:24,016 [LOCUTOR_01] Y parece que, según usted está comentando, se tambalea ese plan que tenía con Estados Unidos. 120 00:19:24,556 --> 00:19:31,499 [LOCUTOR_01] En cualquier caso, lo que era muy importante para ambos, sobre todo para Estados Unidos, era garantizar la seguridad de Israel. 121 00:19:31,519 --> 00:19:35,861 [LOCUTOR_01] Y es ahí donde todo parece que empieza a temblar. 122 00:19:35,961 --> 00:19:43,084 [LOCUTOR_01] También recordemos que la venta de Rusia de misiles a Irán no está ayudando a tranquilizar la situación. 123 00:19:43,977 --> 00:19:58,325 [LOCUTOR_01] Pero bien, yo no quiero tampoco profundizar más ahí porque ya he hecho una exposición muy completa y sí voy a entrar en lo que habíamos comentado, que era la situación en el centro de Europa y sobre todo en dos zonas que me ha parecido esta semana interesantes. 124 00:19:59,045 --> 00:20:00,446 [LOCUTOR_01] Una de las zonas es Transnitria. 125 00:20:01,413 --> 00:20:03,533 [LOCUTOR_01] Sí, en Moldavia. 126 00:20:04,014 --> 00:20:26,078 [LOCUTOR_01] Exactamente, Transnistria es toda la ribera del río Dniester, y Transnistria formaba parte de la Unión Soviética, como Moldavia, y al caer la Unión Soviética, Moldavia realmente pertenecía a la República Socialista Soviética de Ucrania, dentro de la República Socialista de Ucrania era una región autónoma, 127 00:20:26,698 --> 00:20:44,294 [LOCUTOR_01] ...y dentro de la región autónoma de Moldavia... ...pues la parte de Transnistria... ...es la más... ...es ortodoxa... ...comenzando por cultura y religión... ...y además tiene... ...casi un 50% de rusos... ...de ciudadanos rusos viviendo en su territorio... ...¿qué ocurrió? 128 00:20:44,314 --> 00:20:44,874 [LOCUTOR_01] que en el año 90-92... 129 00:20:47,490 --> 00:21:14,992 [LOCUTOR_01] pues hubo un conflicto armado entre los separatistas de Transnitria, que no querían formar parte de Moldavia, y ese conflicto armado pues llegó a una situación de estabilización, de congelación, no de paz, porque no hay una paz formal firmada ni tampoco una guerra civil declarada, y lo que se instituye en el año 92 es una especie de asociación entre Rusia, Ucrania y Moldavia para que la zona quede pacificada. 130 00:21:16,426 --> 00:21:38,478 [LOCUTOR_01] No se le reconoce internacionalmente a Transnistria el estatus de Estado independiente, solamente es reconocido por Osetia y por esas zonas también que están dentro de Rusia y en este momento lo que estaban intentando Kiev, precisamente por Osenko, es romper los tratados de cooperación que tenía firmados en el año 95 con Rusia sobre... 131 00:21:42,107 --> 00:21:50,253 [LOCUTOR_01] la permanencia de fuerzas de la OSCE y fuerzas de pacificación, y sobre todo el tránsito de esas fuerzas a través del territorio ucraniano hacia Transnistria. 132 00:21:51,233 --> 00:21:57,798 [LOCUTOR_01] Bien, lo que yo entiendo, y ya entramos en la interpretación, si le parece bien, de estos hechos, es... 133 00:21:58,544 --> 00:22:08,047 [LOCUTOR_01] que Kiev lo que quiere es calentar la situación en Transnistria porque teme que conecte Transnistria con Odessa y con el sur de Ucrania. 134 00:22:08,707 --> 00:22:26,392 [LOCUTOR_01] Dado que la guerra en la parte de Siroquino parece ser que se estaba calentando, parece ser que los milicianos de la República de Donetsk tomaban la iniciativa, entonces yo entiendo ahí que Poroshenko quiere hacer dos cosas. 135 00:22:27,405 --> 00:22:38,836 [LOCUTOR_01] paralizar esa posible ofensiva hacia Transnistria y sobre todo molestar a Rusia desestabilizando Transnistria no sé qué opinión le merece no bien, estoy de acuerdo 136 00:22:40,474 --> 00:22:42,876 [LOCUTOR_00] Mientras no te interrumpa es que estoy de acuerdo con todo. 137 00:22:43,897 --> 00:22:46,038 [LOCUTOR_00] Y cuando te interrumpo no es que estés en desacuerdo. 138 00:22:46,578 --> 00:23:03,971 [LOCUTOR_00] Será para añadir algún punto de vista nuevo, una luz nueva, bien sea desde el punto de vista de la historia, o bien sea de la cultura actual de esos pueblos, o bien de las fuerzas políticas internacionales que complementan de forma o orientan de otra forma tus análisis. 139 00:23:04,231 --> 00:23:06,152 [LOCUTOR_00] Pero mientras yo guarde silencio es que estoy de acuerdo 100%. 140 00:23:07,719 --> 00:23:10,281 [LOCUTOR_01] Si es que lo que me preocupaba es que se me hubiera cortado la comunicación. 141 00:23:10,341 --> 00:23:10,701 [LOCUTOR_01] No, no, no. 142 00:23:10,761 --> 00:23:13,723 [LOCUTOR_00] Estoy en silencio porque estoy de acuerdo. 143 00:23:13,743 --> 00:23:14,524 [LOCUTOR_01] De acuerdo, muy bien. 144 00:23:14,904 --> 00:23:16,605 [LOCUTOR_01] Bien, pues eso es sobre Transnitria. 145 00:23:16,625 --> 00:23:18,627 [LOCUTOR_01] Yo creo que es una zona que tenemos que tener muy... 146 00:23:20,108 --> 00:23:30,795 [LOCUTOR_01] Estar atentos a esa zona porque es una posible desestabilización también y está claro que con 200.000 rusos viviendo ahí y de una población total de 500.000 personas pues es una zona muy delicada, muy delicada. 147 00:23:31,736 --> 00:23:34,718 [LOCUTOR_01] Por otra parte, saliéndonos de Transnitria... 148 00:23:35,778 --> 00:23:42,999 [LOCUTOR_01] Quería comentar que esta semana no se le ha dado mucha atención a lo ocurrido en Macedonia el día 17 de mayo. 149 00:23:43,500 --> 00:23:43,900 [LOCUTOR_01] Es verdad. 150 00:23:44,560 --> 00:23:56,622 [LOCUTOR_01] Lo que ha ocurrido, o las noticias que se han dado, es que ha habido una operación antiterrorista que ha conseguido detener a una serie de terroristas que pretendían hacer un ataque. 151 00:23:57,362 --> 00:24:01,063 [LOCUTOR_01] Lo que yo he podido leer al respecto en fuentes... 152 00:24:01,833 --> 00:24:29,064 [LOCUTOR_01] pues ya sabemos fuentes sobre todo de Rusia o fuentes independientes, es que lo que estaba preparando era un golpe de estado en Macedonia con la intención también de desestabilizarla de manera que el gasoducto que Rusia pretende introducir, que va a través de Turquía, Grecia y después de Grecia, Macedonia, hacia Serbia, pudiera tener problemas de desarrollo. 153 00:24:30,145 --> 00:24:31,167 [LOCUTOR_01] ¿Cómo han descubierto esto? 154 00:24:31,267 --> 00:24:43,079 [LOCUTOR_01] Pues simplemente las personas que han sido, bueno, ha habido 30 muertos en el tiroteo, eso, estaba la policía... ¿Pero está directamente relacionado con el proyecto de gasoducto? 155 00:24:44,501 --> 00:24:50,247 [LOCUTOR_01] Directamente, bueno, directamente yo creo que sí, porque, y me explico... 156 00:24:51,115 --> 00:25:19,150 [LOCUTOR_01] los que estaban intentando organizar ese golpe de estado son personas que son históricos dirigentes del ejército este de Kosovo, del UCK famoso, el ejército de liberación de Kosovo, y estas personas lo que estaban pretendiendo era organizar un golpe de estado y estaba apoyado, de hecho hay una fotografía que la tengo delante, de estas personas que han sido detenidas y algunos han muerto, que son históricos dirigentes, además juzgados y condenados 157 00:25:19,590 --> 00:25:25,920 [LOCUTOR_01] por crímenes contra la humanidad, una fotografía con el embajador de Estados Unidos, con Paul Walters. 158 00:25:26,180 --> 00:25:34,432 [LOCUTOR_01] Entonces, también ha habido declaraciones de Stoltenberg, y eso también me hace pensar que la OTAN estaba al cabo de la calle de esto. 159 00:25:36,176 --> 00:26:04,422 [LOCUTOR_01] Stoltenberg ha dicho que estaba preocupado por las familias de esas personas que eran luchadores por la libertad y que han sido abatidos en Macedonia son terroristas con crímenes contra la humanidad y lo que pretenden es desestabilizar Macedonia para impedir y ahí ya entramos en el tema del gasoducto para impedir que los países que están llegando a acuerdos para que el gasoducto pase a través de sus territorios lleguen a acuerdos a través de desestabilizaciones políticas 160 00:26:05,322 --> 00:26:14,570 [LOCUTOR_01] Lo han intentado en Macedonia, Grecia, ya sabemos la situación que está, y esta semana ha estado Putin en Serbia, que es el país a donde ya llegaría el gasoducto al final. 161 00:26:14,590 --> 00:26:29,083 [LOCUTOR_00] Yo leí en el periódico la visita de Putin y no veía exactamente cuál fuera el interés inmediato en el calendario que tiene tan intenso Putin. 162 00:26:30,471 --> 00:26:34,661 [LOCUTOR_00] en estos momentos de la crisis griega sobre todo y de la propia 163 00:26:37,085 --> 00:27:03,251 [LOCUTOR_00] situación que ha derivado de la reunión en Riga donde prácticamente Putin ha vencido todavía no se ve el reconocimiento expreso pero sí que se ven los hechos donde Merkel y la Unión Europea están dando marcha atrás están recogiendo velas en la campaña absurda ideológica de propaganda contra la Rusia de Putin como si no hubiera habido 164 00:27:04,592 --> 00:27:24,627 [LOCUTOR_00] derribo total del bloque soviético y la aparición de nuevas fronteras de nuevos sistemas políticos de nuevos regímenes de poder que no tienen nada que ver salvo que ha habido continuidad en el espacio y en el tiempo de la caída 165 00:27:25,207 --> 00:27:35,812 [LOCUTOR_00] del bloque soviético y las nuevas eras de libertades oligárquicas que son las que se establecen al final de las dictaduras como ha pasado en toda Europa. 166 00:27:36,272 --> 00:27:50,478 [LOCUTOR_00] Aprovecho esto para decir que no tiene nada de extraño ni Putin ni ninguno de los países vecinos que sean oligarquías porque en Europa, Europa sí, a pesar incluso de que Estados Unidos 167 00:27:51,258 --> 00:27:56,219 [LOCUTOR_00] Era una democracia vencedora militarmente contra Mussolini y contra Hitler. 168 00:27:56,579 --> 00:28:06,122 [LOCUTOR_00] Y a pesar de que Inglaterra era un régimen parlamentario buenísimo, en el sentido que representativo pero no democrático porque no hay separación de poderes. 169 00:28:06,462 --> 00:28:16,745 [LOCUTOR_00] A pesar de que las libertades en el Reino Unido, las libertades británicas y las de Estados Unidos están garantizadas por siglos ya de instituciones democráticas, 170 00:28:17,465 --> 00:28:42,027 [LOCUTOR_00] una parlamentaria en Inglaterra y otra democrática en Estados Unidos, pese a eso, y pese a la presencia militar en París de los ejércitos americanos de ocupación de Europa, aquellos ejércitos, aquellos generales, Eisenhower y Marshall, que llegaron a acuerdos con los Adenauer y con los de Gasperi, 171 00:28:43,160 --> 00:28:59,993 [LOCUTOR_00] Y también de Schuman en Francia, aunque los acuerdos con Francia fueron luego modificados radicalmente por De Gaulle cuando dio su golpe de Estado para modificar las instituciones de la Cuarta República y crear la República presidencialista que hay hoy en Francia. 172 00:29:00,894 --> 00:29:02,395 [LOCUTOR_00] Y representativa, cuidado. 173 00:29:03,596 --> 00:29:09,060 [LOCUTOR_00] Pues bien, pese a eso, pese a ese carácter liberal... 174 00:29:10,949 --> 00:29:28,577 [LOCUTOR_00] del Reino Unido y democrático de Estados Unidos, el acuerdo al que llegaron con las potencias vencidas, que ya no eran potencias, con los pueblos vencidos, tuvieron que ser concertados sacando del escondite 175 00:29:29,944 --> 00:29:48,752 [LOCUTOR_00] de la clandestinidad, a figuras políticas derrotadas por el fascismo, que habían perdido la batalla, los culpables de no haber hecho frente ni a Mussolini ni a Hitler, de no haber sabido combatir ni ver el enorme fenómeno del fascismo-nazismo que se avecinaba. 176 00:29:50,517 --> 00:29:51,959 [LOCUTOR_00] Esos Adenauer y Gasperi... 177 00:29:52,420 --> 00:29:52,720 [LOCUTOR_00] Fueron... 178 00:29:53,522 --> 00:29:54,543 [LOCUTOR_00] Los privilegiados... 179 00:29:55,044 --> 00:29:57,287 [LOCUTOR_00] Por los ejércitos... Del vendedor... 180 00:29:57,307 --> 00:29:58,749 [LOCUTOR_00] En occidente... 181 00:29:58,769 --> 00:30:01,072 [LOCUTOR_00] En la parte occidental... Para imponer... 182 00:30:01,593 --> 00:30:02,434 [LOCUTOR_00] Imponer así... 183 00:30:04,469 --> 00:30:32,286 [LOCUTOR_00] ...una ruptura desde luego... ...esa es la diferencia con España... ...ruptura bélica, nada menos... ...una ruptura total... ...guerra, mediante una guerra victoriosa... ...ruptura con Hitler y con Mussolini... ...y con todos los países... ...dominados por Hitler... ...de Bélgica, Holanda, etcétera, todos... ...ruptura total... ...por lo tanto desde el punto de vista moral... ...no hay continuidad ninguna... ...según los principios... ...del filósofo de los principios... ...Kell Leibniz... 184 00:30:33,316 --> 00:30:48,721 [LOCUTOR_00] El principio de continuidad quedó roto mediante una victoria militar de Estados Unidos y Reino Unido, unido también con un poco de esfuerzo, pero moralmente gigantesco, del general De Gaulle. 185 00:30:49,981 --> 00:30:52,722 [LOCUTOR_00] Pues bien, eso hay que recordarlo ahora. 186 00:30:53,362 --> 00:30:53,962 [LOCUTOR_00] ¿Qué hicieron? 187 00:30:54,483 --> 00:30:55,323 [LOCUTOR_00] Pues para poder... 188 00:30:56,447 --> 00:31:25,405 [LOCUTOR_00] negociar... con los... unos nuevos dirigentes... que no eran nuevos... para poder negociar con los resucitados... dirigentes que fueron derrotados... en Alemania e Italia... por el fascismo y el nazismo... pusieron... el sistema proporcional... porque estos hombres no tenían nada... no tenían huestes... no tenían partidarios... menos aún... que el Partido Socialista Español... en vida de Franco... no tenían nada... 189 00:31:26,378 --> 00:31:46,310 [LOCUTOR_00] no eran nada, pero si le das a esa nada, el poder militar que era el que mandaba de verdad en Europa en esos momentos, el vencedor, Estados Unidos, le da a esa nada, que eran las figuras políticas vencidas y derrotadas por herejes, 190 00:31:48,321 --> 00:32:01,453 [LOCUTOR_00] en la política interior, si le das el sistema proporcional, en un día, en un minuto, en que le has concedido la potencia militar de Estados Unidos, a Denauer, a De Gasperi, tú, o a Schumann, en Francia, ahí tenéis. 191 00:32:02,354 --> 00:32:03,435 [LOCUTOR_00] Vosotros podéis negociar. 192 00:32:04,817 --> 00:32:09,038 [LOCUTOR_00] con Estados Unidos, y no importa que no tengáis partidarios, que estéis derrotados, da igual. 193 00:32:09,058 --> 00:32:25,861 [LOCUTOR_00] Ahí tenéis el régimen proporcional, que es el que estaba vigente en la República de Weimar, y en un día tenéis el poder de las siglas que tenéis, Partido Demócrata Cristiano, Partido Socialista, y como no hay otros más, desde ese momento sois los dueños políticos de la Europa Política Interior. 194 00:32:25,881 --> 00:32:34,323 [LOCUTOR_00] Y de ahí nace la partidocracia que hay hoy, como un sistema improvisado para poder encontrarle ejércitos 195 00:32:35,283 --> 00:32:56,184 [LOCUTOR_00] de Estados Unidos instalado en París podrá encontrar inmediatamente alguien con quien negociar dialogar negociar es una manera de hablar alguien con quien entenderse la aplicación del plan Marshall y de la reconstrucción de Europa porque estaba incendiada y eso se ha olvidado es decir que la partitocracia italiana alemana 196 00:32:57,252 --> 00:33:04,075 [LOCUTOR_00] La española, la que hay vigente menos en Francia hoy en toda Europa y tampoco en el Reino Unido. 197 00:33:04,736 --> 00:33:07,177 [LOCUTOR_00] Esa partitocracia fue un expediente. 198 00:33:08,327 --> 00:33:21,775 [LOCUTOR_00] aprobado por los americanos, por el ejército americano, para poder encontrar un interlocutor entre los derrotados, que no tenían partido, ni sindicato, ni organización alguna que representara a los pueblos vencidos, a los gobernados. 199 00:33:22,275 --> 00:33:23,455 [LOCUTOR_00] Inventaron ese sistema. 200 00:33:23,756 --> 00:33:29,319 [LOCUTOR_00] Bueno, ese sistema inventado para poder encontrar a alguien con diálogo, es el que en España... 201 00:33:31,287 --> 00:33:55,197 [LOCUTOR_00] que estoy hablando del año 47, cuando se hacen las constituciones europeas, y el plan Marshall del año 46, que ya empieza a ponerse en marcha, estoy hablando de cuando muere Franco, año 75-76, obedece al mismo expediente inventado por los americanos para aplicar, no en Estados Unidos, en Europa, derrotada, derruida, destrozada. 202 00:33:55,697 --> 00:33:58,558 [LOCUTOR_00] Eso mismo se aplica en España para sustituir a Franco. 203 00:33:59,455 --> 00:34:00,296 [LOCUTOR_00] ¿Se les llama a quién? 204 00:34:00,856 --> 00:34:04,920 [LOCUTOR_00] Pues a personas que no tenían partidarios, que no tenían militantes, que no tenían dinero. 205 00:34:06,101 --> 00:34:07,442 [LOCUTOR_00] Partido Socialista Popular Español. 206 00:34:08,363 --> 00:34:10,885 [LOCUTOR_00] Cero en su lucha contra Franco. 207 00:34:11,085 --> 00:34:13,627 [LOCUTOR_00] Cero en su lucha contra la dictadura. 208 00:34:14,388 --> 00:34:15,669 [LOCUTOR_00] UGT desaparecida. 209 00:34:16,109 --> 00:34:18,031 [LOCUTOR_00] Nada, no se entiende, no se sabe lo que es. 210 00:34:18,071 --> 00:34:22,955 [LOCUTOR_00] Esos mismos en un día, apoyados por la socialdemocracia alemana... 211 00:34:24,770 --> 00:34:39,757 [LOCUTOR_00] Y con el dinero alemán, que hasta las primeras elecciones que hay en España, en toda Cataluña, toda la propaganda y carteles favorables al Partido Socialista Catalán, figuran ahí todavía con los pies de imprenta en alemán, mandados ya hechos desde Alemania. 212 00:34:40,657 --> 00:34:43,539 [LOCUTOR_00] Bueno, pues esto es lo que pasó al final de la guerra mundial. 213 00:34:44,519 --> 00:34:54,425 [LOCUTOR_00] En España muere Franco y la misma fórmula transitoria expeditiva que se inventan los vencedores del ejército de Estados Unidos es la que se aplica en España. 214 00:34:54,926 --> 00:34:59,489 [LOCUTOR_00] Eso es lo que presumen aquí de haber conquistado libertades y constituciones. 215 00:34:59,629 --> 00:35:00,849 [LOCUTOR_00] Cero, ni una. 216 00:35:01,830 --> 00:35:04,612 [LOCUTOR_00] Todo lo que hay en España impuesto por Estados Unidos 217 00:35:06,531 --> 00:35:06,891 [LOCUTOR_00] ¿A quién? 218 00:35:07,031 --> 00:35:09,332 [LOCUTOR_00] A los residuos del gobierno franquista. 219 00:35:09,612 --> 00:35:10,733 [LOCUTOR_00] ¿Con quién hay el acuerdo? 220 00:35:11,013 --> 00:35:13,413 [LOCUTOR_00] Con el Juan Carlos, claro, preside. 221 00:35:13,754 --> 00:35:15,634 [LOCUTOR_00] Pero hay el acuerdo que por eso nombran a Suárez. 222 00:35:16,114 --> 00:35:26,118 [LOCUTOR_00] Y Suárez es el que concede lo mismo, hace igual que hicieron los americanos desde París cuando Eisenhower era el que dictaba la ley constitucional en Europa. 223 00:35:27,598 --> 00:35:28,779 [LOCUTOR_00] Eso es todo lo que quería decir. 224 00:35:29,319 --> 00:35:30,159 [LOCUTOR_00] Que hoy, ¿qué pasa? 225 00:35:30,639 --> 00:35:32,420 [LOCUTOR_00] Que hoy vienen nuevas fuerzas. 226 00:35:34,654 --> 00:35:39,195 [LOCUTOR_00] Podemos y Ciudadanos nuevas fuerzas ¿de dónde salen esas nuevas fuerzas? 227 00:35:39,855 --> 00:35:43,216 [LOCUTOR_00] ¿acaso proceden del ámbito de la sociedad civil? 228 00:35:43,236 --> 00:35:45,017 [LOCUTOR_00] ¿y son nuevas por eso? 229 00:35:45,077 --> 00:35:46,157 [LOCUTOR_00] ¿porque no se han gastado? 230 00:35:46,497 --> 00:36:01,521 [LOCUTOR_00] no, pero si no proceden del ámbito de la sociedad civil si vienen de partidos ya existentes políticamente y por tanto extraños a la sociedad civil pero si Podemos viene de izquierda unida si Ciudadanos viene del Partido Popular y de la derecha catalana 231 00:36:02,895 --> 00:36:21,607 [LOCUTOR_00] que tiene el mérito, ya lo he dicho mil veces, Rivera tiene el mérito de haberse enfrentado dentro de Cataluña a la mayoría de catalanes, no la mayoría de catalanes, sino a la inmensa hegemonía del nacionalismo catalán para separarse de España. 232 00:36:22,167 --> 00:36:24,188 [LOCUTOR_00] Eso Rivera se opone con valentía. 233 00:36:25,295 --> 00:36:27,296 [LOCUTOR_00] Y solo, y tiene muchísimo mérito. 234 00:36:27,716 --> 00:36:37,300 [LOCUTOR_00] Pero justamente por eso, si ha transcurrido siete o ocho años en soledad, no está preparado para saber lo que tiene que hacer en el resto de España. 235 00:36:38,020 --> 00:36:42,062 [LOCUTOR_00] Sabe resistir en Cataluña, pero no sabe qué hacer. 236 00:36:42,742 --> 00:36:56,241 [LOCUTOR_00] Y por eso, como está desbordado por los acontecimientos, ha tenido que admitir que bajo su nombre y su bandera se refugien, como siempre pasa, todos los oportunismos. 237 00:36:57,294 --> 00:37:04,256 [LOCUTOR_00] Ah, tiene éxito en la encuesta Rivera, Buh, Río, que abandonan los otros partidos viejos. 238 00:37:04,576 --> 00:37:05,517 [LOCUTOR_00] ¿Pero qué le pasa a Podemos? 239 00:37:05,777 --> 00:37:06,757 [LOCUTOR_00] Exactamente igual. 240 00:37:07,437 --> 00:37:11,379 [LOCUTOR_00] Pero si no tienen una sola idea nueva, distinta, de la que hubiera en Izquierda Unida. 241 00:37:11,859 --> 00:37:14,139 [LOCUTOR_00] Lo que tienen que es un vocabulario distinto. 242 00:37:14,780 --> 00:37:16,900 [LOCUTOR_00] Y el vocabulario de Podemos, ¿que es más científico? 243 00:37:17,020 --> 00:37:17,180 [LOCUTOR_00] No. 244 00:37:17,741 --> 00:37:18,641 [LOCUTOR_00] Mucho más vulgar. 245 00:37:19,881 --> 00:37:21,742 [LOCUTOR_00] A la clase política ya le llama castas. 246 00:37:23,731 --> 00:37:52,753 [LOCUTOR_00] pero si todo es mentira si no es que un cambio de palabra y este Pablo Iglesias que una vez borrea aplicando términos desconocidos en la política como centralidad ocupar el tablero de la centralidad para que nuevos elementos desarrollen pero si es que no sabe ni lo que quiere decir si él no conoce el significado de las palabras en español si no es profesor de política no sabe nada bueno pues 247 00:37:53,692 --> 00:38:07,808 [LOCUTOR_00] Estos que llegan ahora a un panorama donde parece que se va a ventilar el futuro de España, cuando no se está ventilando ningún futuro, sino lo que se está haciendo es... 248 00:38:09,413 --> 00:38:14,517 [LOCUTOR_00] en cualquier caso intentando revocar la vieja fachada del pasado. 249 00:38:14,537 --> 00:38:26,787 [LOCUTOR_00] Y no hay más que brochazos mal dados, mal pintados y descoloridos que tanto Podemos como Rivera están dando golpes en las puertas de los edificios públicos 250 00:38:28,131 --> 00:38:39,214 [LOCUTOR_00] en las astas que sostienen las banderas, en los símbolos y sin atacar el fondo, ni conocer siquiera que el origen del poder que ellos están aspirando ahora se llama partidocracia. 251 00:38:39,234 --> 00:38:47,156 [LOCUTOR_00] Y que lo que están haciendo es contribuir a la idea de que a partir de hoy el partido más votado... 252 00:38:48,340 --> 00:38:51,143 [LOCUTOR_00] es el que formará gobierno de coaliciones. 253 00:38:51,584 --> 00:38:52,204 [LOCUTOR_00] ¿Mediante qué? 254 00:38:52,385 --> 00:38:54,887 [LOCUTOR_00] Mediante la cultura de pacto. 255 00:38:54,907 --> 00:38:58,711 [LOCUTOR_00] Esa vieja idea tan ridícula es la que hoy está de moda. 256 00:38:59,472 --> 00:39:09,242 [LOCUTOR_00] Entonces, ahora, la segunda parte de nuestra intervención va a estar dedicada al enlace... 257 00:39:10,430 --> 00:39:24,656 [LOCUTOR_00] de las informaciones que le está dando del mundo internacional, relacionándolas, con la ausencia de toda preocupación por el mundo internacional de todos los partidos que se presentan en estas elecciones. 258 00:39:24,976 --> 00:39:27,857 [LOCUTOR_00] Pero ¿quién ha hablado ni de Grecia? 259 00:39:28,697 --> 00:39:35,540 [LOCUTOR_00] Ni de Irán, ni de Israel, ni de China, ni de Putin, ni de Rusia, ni de Ucrania. 260 00:39:35,920 --> 00:39:45,945 [LOCUTOR_00] Pero si estos que están en estas elecciones son unos catetos que no saben lo que hay fuera de sus narices, incluso lo que está en sus propios narices. 261 00:39:46,365 --> 00:39:50,167 [LOCUTOR_00] Huele tan mal que están ellos tapándoselas. 262 00:39:51,199 --> 00:40:08,257 [LOCUTOR_01] Precisamente, don Antonio, si me permite, hoy también hay elecciones en Polonia, la segunda vuelta para presidente de la República, y precisamente uno de los temas que más preocupa es las relaciones internacionales de Polonia con sus vecinos, eso es lo que más preocupa a los votantes. 263 00:40:08,397 --> 00:40:08,718 [LOCUTOR_01] Claro. 264 00:40:09,458 --> 00:40:12,702 [LOCUTOR_01] Vamos, me he tenido la desgracia de tragarme los dos debates... 265 00:40:14,598 --> 00:40:25,486 [LOCUTOR_01] ...en polaco... ...entre los candidatos y la verdad es que... ...no tiene ninguna... ...vamos, no he sacado nada en claro de... ¿Tú entiendes ya la lectura del ruso o todavía no? 266 00:40:29,229 --> 00:40:29,749 [LOCUTOR_00] ¿Russo María? 267 00:40:31,491 --> 00:40:34,153 [LOCUTOR_00] Digo, ¿tú entiendes el ruso leído? 268 00:40:34,975 --> 00:40:36,876 [LOCUTOR_00] Sí, leído sí, no soy capaz de leerlo. 269 00:40:37,256 --> 00:40:38,116 [LOCUTOR_00] Eso se preguntaba. 270 00:40:38,276 --> 00:40:43,958 [LOCUTOR_01] Pero vamos, todavía no soy capaz de hablarlo y de interpretarlo bien. 271 00:40:43,978 --> 00:40:50,760 [LOCUTOR_01] Por ejemplo, la última noticia que vimos de Stoltenberg, algunos oyentes me pidieron la fuente, y la fuente era un periódico ruso, en ruso. 272 00:40:52,421 --> 00:40:56,842 [LOCUTOR_01] Ayudé de un traductor también de internet, pero vamos, el ruso más o menos... 273 00:40:57,817 --> 00:41:00,198 [LOCUTOR_01] Ya empiezo a decir algunas frases y todo. 274 00:41:00,318 --> 00:41:05,921 [LOCUTOR_01] El polaco sí lo hablo y lo comprendo bien y el debate de los dos candidatos... 275 00:41:05,961 --> 00:41:16,667 [LOCUTOR_00] Quizás en tu información me ha faltado, quizás no tenga, una de Turquía, si tiene relación alguna o no con las crisis que estás hablando. 276 00:41:17,387 --> 00:41:27,394 [LOCUTOR_00] Si Grecia, también, si Macedonia afecta o no, porque Macedonia no se puede olvidar que Alejandro Magno, hijo de Felipe, son de Macedonia. 277 00:41:27,414 --> 00:41:33,799 [LOCUTOR_00] Es que el imperio griego, cuando fue imperio, siglo III después de Cristo, antes de Cristo era Macedonia. 278 00:41:35,320 --> 00:41:42,665 [LOCUTOR_01] No, pues tiene mucha relación porque es que además, en su empeño, los Estados Unidos en su empeño de... 279 00:41:43,764 --> 00:41:47,383 [LOCUTOR_01] de que Rusia rompa las relaciones con Europa con el gasto de Europa 280 00:41:47,926 --> 00:41:54,469 [LOCUTOR_01] Pues claro, han estado apoyando en Turquía a los que son enemigos de Erdogan, porque ha firmado el tratado para construir el gasoducto. 281 00:41:54,489 --> 00:42:08,835 [LOCUTOR_01] En Grecia, el 8 de mayo ha visitado el director de la oficina energética del gobierno de los Estados Unidos, que se llama Eivor Hostein, ha visitado a Cipras para decirle que no permita que pase por territorio del gasoducto. 282 00:42:08,855 --> 00:42:12,916 [LOCUTOR_01] Y además en Serbia también han intentado reactivar la secesión. 283 00:42:13,276 --> 00:42:16,158 [LOCUTOR_01] En el norte de Serbia hay una zona muy pequeñita que se llama la Vojvodina. 284 00:42:16,438 --> 00:42:16,518 [LOCUTOR_01] Sí. 285 00:42:17,198 --> 00:42:29,646 [LOCUTOR_01] Esa zona han estado los servicios americanos, digamos, calentándoles para que hagan una secesión de Serbia, precisamente porque es que esa zona es la que une Serbia con Hungría. 286 00:42:29,906 --> 00:42:35,249 [LOCUTOR_00] Pero el noticio del viaje de Putin a Serbia, ¿lo puedes concretar más o no? 287 00:42:35,529 --> 00:42:39,492 [LOCUTOR_01] Bueno, es un viaje de Estado y también se trata de firmar... 288 00:42:39,992 --> 00:42:44,115 [LOCUTOR_01] No de cerrar, porque entiendo que todavía no hay cerrado contratos de ningún tipo. 289 00:42:44,295 --> 00:42:50,158 [LOCUTOR_01] Ya sabe usted que para este tipo de acuerdos, primero se cierran una serie de drafts, de borradores. 290 00:42:50,559 --> 00:43:01,165 [LOCUTOR_01] Entonces, lo que está haciéndose Putin es cerrar borradores o llegar a acuerdos de precontratos con todos los países a través de cuyo territorio pasaría el gasoducto. 291 00:43:01,205 --> 00:43:09,330 [LOCUTOR_00] Claro, pero es que como también Serbia es inseparable del conflicto en el corazón de Europa motivado por el asunto de Croacia... 292 00:43:10,018 --> 00:43:12,162 [LOCUTOR_00] Claro, ahí está el tema. 293 00:43:13,073 --> 00:43:25,598 [LOCUTOR_01] Hay ahí Lavrov también, creo que últimamente no recuerdo exactamente qué dijo, pero Lavrov está sacando como... daba a entender que Rusia no olvida a Ucrania, porque no olvidemos que fue nuestro querido Solana el que autorizó los bombardeos. 294 00:43:25,818 --> 00:43:26,539 [LOCUTOR_00] Exactamente. 295 00:43:26,779 --> 00:43:27,579 [LOCUTOR_01] La población civil. 296 00:43:27,599 --> 00:43:32,441 [LOCUTOR_01] Entonces, Rusia está muy dolida, muy dolida con Europa y con Estados Unidos. 297 00:43:32,461 --> 00:43:34,722 [LOCUTOR_01] Lo que pasa es que ya lo hemos comentado en muchos programas. 298 00:43:35,322 --> 00:43:41,625 [LOCUTOR_01] Está reforzándose, está creciendo y llegará un momento en el cual dará un puñetazo sobre la mesa, porque es que 299 00:43:42,350 --> 00:43:48,936 [LOCUTOR_01] las ofensas constantes que hay hacia Rusia, de todos, vamos, ya le digo, los compañeros de la OTAN sobre Población. 300 00:43:48,956 --> 00:44:04,269 [LOCUTOR_00] Aunque hoy tenemos la satisfacción, los que hemos defendido la causa histórica de las reivindicaciones y reclamaciones rusas sobre Crimea y el resto de la cuenca del Don, 301 00:44:06,177 --> 00:44:17,489 [LOCUTOR_00] Tenemos la satisfacción, primero fue la Cámara de los Lores, que ya tanto me refiero a ella, pero es que ahora ha sido el acuerdo de Riga, que para mí ha sido un triunfo total de Putin, aunque no se lo puede reconocer. 302 00:44:18,871 --> 00:44:25,638 [LOCUTOR_01] Totalmente, y además el programa que hizo usted el otro día con Dalmacio lo explicaron muy bien, ahí lo que han sido derrotados... 303 00:44:26,535 --> 00:44:32,680 [LOCUTOR_01] Desde mi punto de vista han sido Ucrania y Georgia, porque lo que querían Ucrania y Georgia en ese... 304 00:44:33,821 --> 00:44:37,704 [LOCUTOR_00] El pretexto eran los visados, pero había mucho más profundo que eso. 305 00:44:38,864 --> 00:44:45,369 [LOCUTOR_01] Claro, imagínense los visados, que era lo único que realmente estaban ellos deseando tener y se lo han negado completamente. 306 00:44:45,449 --> 00:44:45,669 [LOCUTOR_01] Claro. 307 00:44:47,093 --> 00:44:49,895 [LOCUTOR_01] Ucrania está perdiendo la ilusión a pasos agigantados. 308 00:44:49,915 --> 00:44:51,055 [LOCUTOR_01] Me refiero a la población civil. 309 00:44:51,336 --> 00:44:54,918 [LOCUTOR_01] Mire, yo ayer tuve una anécdota, la voy a contar porque merece la pena. 310 00:44:55,898 --> 00:45:10,267 [LOCUTOR_01] Aparqué el coche en un parking y fui a comprar, a hacer la compra y cuando volví a coger el coche, pues normalmente hay gente que anda pidiendo por el parking y demás y se me acercó un chico, pues tendría treinta y pico años, aseado, limpio, muy moreno. 311 00:45:11,184 --> 00:45:14,005 [LOCUTOR_01] Y me pidió dinero para pan y le dije, no, ¿de dónde eres? 312 00:45:14,025 --> 00:45:15,026 [LOCUTOR_01] Porque no hablaba bien polaco. 313 00:45:15,046 --> 00:45:16,306 [LOCUTOR_01] Y me dice, soy de Ucrania. 314 00:45:16,326 --> 00:45:17,507 [LOCUTOR_01] Digo, ¿pero de qué parte? 315 00:45:17,527 --> 00:45:22,669 [LOCUTOR_01] Porque yo quería saber si era de la parte del Don, que me extrañaría mucho porque los del Don se han ido a Rusia. 316 00:45:22,689 --> 00:45:25,390 [LOCUTOR_01] Me dice, no, soy de Lugú, de Leópolis. 317 00:45:26,210 --> 00:45:28,971 [LOCUTOR_01] Y vengo escapando de la batalla de Krasnodar. 318 00:45:30,925 --> 00:45:35,266 [LOCUTOR_01] Yo también ahí quiero hacer hincapié, ¿qué está ocurriendo en Ucrania? 319 00:45:35,326 --> 00:45:40,088 [LOCUTOR_01] Porque es que la parte del oeste están huyendo a Rusia, pero es que la parte del oeste están huyendo también. 320 00:45:40,408 --> 00:45:41,569 [LOCUTOR_00] ¿Hacia dónde? 321 00:45:41,589 --> 00:45:42,109 [LOCUTOR_01] Hacia Polonia. 322 00:45:43,209 --> 00:45:54,933 [LOCUTOR_01] Entonces, claro, para evitar ese... porque Poroshenko yo entiendo que está viendo cómo se escapan, como los ciudadanos, pues lo que quiere es dar una especie de barniz de que van de turismo porque tienen visado, 323 00:45:56,618 --> 00:45:59,201 [LOCUTOR_00] Sí, esas declaraciones las he oído, sí. 324 00:45:59,641 --> 00:46:01,703 [LOCUTOR_00] Y me sonaron risibles. 325 00:46:02,264 --> 00:46:02,524 [LOCUTOR_01] Claro. 326 00:46:03,124 --> 00:46:06,668 [LOCUTOR_01] No sé, la situación de Poroshenko es muy rara. 327 00:46:07,729 --> 00:46:17,077 [LOCUTOR_01] Un día dice que hay que cumplir los acuerdos de Minsk, al día siguiente o ayer lo último que ha dicho es que la única solución para la paz es recuperar el control de la frontera de Ucrania con Rusia. 328 00:46:17,378 --> 00:46:18,459 [LOCUTOR_00] Pero bueno... 329 00:46:19,046 --> 00:46:22,291 [LOCUTOR_01] Pero eso es que va completamente contra los acuerdos de Minsk, precisamente. 330 00:46:23,132 --> 00:46:23,492 [LOCUTOR_00] Muy bien. 331 00:46:24,614 --> 00:46:29,020 [LOCUTOR_01] No creo que mis aportaciones añadan más valor porque son muy atomizadas. 332 00:46:29,100 --> 00:46:29,380 [LOCUTOR_01] Muy bien. 333 00:46:30,498 --> 00:46:54,006 [LOCUTOR_00] No, yo creo que está estupendo tu intervención de hoy, a mí también, como siempre sabes que me guío muchísimo por tus informaciones, pero las mías son culturales, en ese sentido, tendenciosas, porque se basan en mi conocimiento de las tendencias históricas y culturales que influyen decisivamente en los acontecimientos actuales. 334 00:46:55,012 --> 00:47:03,577 [LOCUTOR_00] Pero contigo confirmo la autenticidad de la información y la verosimilitud de mis análisis. 335 00:47:03,997 --> 00:47:04,658 [LOCUTOR_00] Eso es lo que hago. 336 00:47:05,798 --> 00:47:06,599 [LOCUTOR_00] Muy bien, José María. 337 00:47:09,788 --> 00:47:34,202 [LOCUTOR_01] sus palabras al inicio y me hace ponerme colorado no hombre no por dios la pura verdad además de que es usted mi maestro es que estaba muy guapo en la tele el otro día pero hombre con la edad que tengo eso es impresionante eso lo dijo mi mujer pero que edad tiene ese hombre pero voy a cumplir 88 dentro de un mes o dos pues todavía le salen admiradoras cuando lo ven por la tele pues venga las cojo a todas 338 00:47:35,769 --> 00:47:36,469 [LOCUTOR_02] Gracias, José María. 339 00:47:36,489 --> 00:47:38,090 [LOCUTOR_02] Hacemos una pequeña pausa, queridos oyentes. 340 00:47:38,110 --> 00:47:38,890 [LOCUTOR_02] Enseguida volvemos. 341 00:48:20,087 --> 00:48:23,950 [LOCUTOR_02] Continuamos queridos oyentes, Daniel va a proceder a leer un artículo. 342 00:48:24,570 --> 00:48:33,436 [LOCUTOR_03] Sí, en el país, en el editorial, podemos leer, a votar, acudir a las urnas es el mejor antídoto contra los vicios de la vieja política. 343 00:48:34,534 --> 00:48:40,216 [LOCUTOR_03] Después tenemos un artículo de Santos Juliá que se titula Como si votáramos por primera vez. 344 00:48:40,996 --> 00:48:45,898 [LOCUTOR_03] Nunca una convocatoria así ha suscitado tan elevadas expectativas y tan profundas incertidumbres. 345 00:48:46,338 --> 00:48:51,280 [LOCUTOR_03] Sería una ingenuidad dar por seguro que el pluripartidismo traerá por sí solo el remedio. 346 00:48:52,340 --> 00:48:52,700 [LOCUTOR_00] Muy bien. 347 00:48:53,560 --> 00:49:00,623 [LOCUTOR_00] Pues igual que ayer dije que por algo será. 348 00:49:02,355 --> 00:49:07,945 [LOCUTOR_00] que el Estado se gasta tanto dinero, directamente los contribuyentes del Estado, los gobiernos, 349 00:49:08,982 --> 00:49:34,217 [LOCUTOR_00] en decir que hay una obligación de votar, y llamando a las urnas a todo el mundo, y diciendo que es el momento decisivo de la democracia, que las urnas que hay que ir a votar, que es una obligación, una obligación política, que es un deber político, después de tanta tontería, porque desde luego votar todavía no es un deber porque no es obligatorio, 350 00:49:35,017 --> 00:49:39,298 [LOCUTOR_00] en Italia, en Grecia, en Bélgica, pues sí, es obligatorio. 351 00:49:39,398 --> 00:49:40,799 [LOCUTOR_00] Eso quiere decir que no hay democracia. 352 00:49:41,239 --> 00:49:49,202 [LOCUTOR_00] Porque una democracia que sea obligatoria votar, figurar, vaya democracia que no respeta, la libertad de los ciudadanos que quieren votar o no votar. 353 00:49:49,542 --> 00:49:50,382 [LOCUTOR_00] Porque es un derecho. 354 00:49:50,402 --> 00:49:58,725 [LOCUTOR_00] Y un derecho concede la facultad de utilizar o no aquellas condiciones que te permite ejercer. 355 00:49:59,125 --> 00:49:59,565 [LOCUTOR_00] Es un derecho. 356 00:50:02,939 --> 00:50:05,959 [LOCUTOR_00] Tiene derecho y puede usarlo o no usarlo. 357 00:50:06,459 --> 00:50:06,819 [LOCUTOR_00] Aquí no. 358 00:50:07,620 --> 00:50:10,580 [LOCUTOR_00] Aquí se impone el voto obligatoriamente. 359 00:50:10,680 --> 00:50:15,982 [LOCUTOR_00] No mediante una ley como en Grecia, Italia y Bélgica, sino en la opinión pública. 360 00:50:16,122 --> 00:50:26,304 [LOCUTOR_00] No hay gobierno, Estado, municipio, región autónoma, periódico, revista, radio, televisión, que no insistan completamente en que hay que votar. 361 00:50:26,704 --> 00:50:27,444 [LOCUTOR_00] Que hay que ir a votar. 362 00:50:27,764 --> 00:50:28,705 [LOCUTOR_00] Que hay que movilizarse. 363 00:50:29,105 --> 00:50:30,085 [LOCUTOR_00] Que no te quejen luego 364 00:50:30,745 --> 00:50:34,228 [LOCUTOR_00] Decir no te gusta la política porque vete a votar, será todo lo contrario. 365 00:50:36,990 --> 00:50:40,613 [LOCUTOR_00] ¿Pero cómo se va a quejar de la política, mala política, el que vota? 366 00:50:41,273 --> 00:50:42,494 [LOCUTOR_00] ¿Es que se queja de sí mismo? 367 00:50:43,555 --> 00:50:50,361 [LOCUTOR_00] Pues que se arrepienta, que le dé vergüenza de que es tan idiota que va a las urnas para que se produzca la política que todo el mundo ve. 368 00:50:51,293 --> 00:51:11,961 [LOCUTOR_00] No, no, para quejarse hay que no votar, porque como es un derecho, digo yo no voto, y luego me quejo diciendo, ve, tenías razón, y te opones en evidencia a los que votan, que hacen el ridículo, pero el ridículo de creer, de tomar en serio las mentiras, las promesas, ¿cómo pueden votar a partidos que están anegados de corrupción? 369 00:51:13,679 --> 00:51:14,280 [LOCUTOR_00] Sí, anegados. 370 00:51:15,020 --> 00:51:20,485 [LOCUTOR_00] Esos partidos son como inmensas lagunas de fango donde ¿qué emerge? 371 00:51:20,945 --> 00:51:35,036 [LOCUTOR_00] Pues unas banderitas, unos palitos, unas cabecitas que emergen porque hacen un esfuerzo enorme para que el fango y la poderdumbre y la suciedad no los ahogue definitivamente por encima de las narices. 372 00:51:35,257 --> 00:51:36,598 [LOCUTOR_00] Están de puntillas y no logran 373 00:51:37,578 --> 00:51:39,880 [LOCUTOR_00] Respirar, figuraros, a eso hay que votarle. 374 00:51:40,200 --> 00:51:42,002 [LOCUTOR_00] Dirán, no, no, no, cuidado. 375 00:51:42,682 --> 00:51:45,985 [LOCUTOR_00] Es que hay que votar porque estamos en un momento delicado. 376 00:51:46,545 --> 00:52:05,061 [LOCUTOR_00] Es un momento que nunca antes, como dice Santo Juliá, uno de los santones del país, es decir, uno de los responsables que sostiene a la partitocracia corrompida española, dice, nunca una convocatoria así ha suscitado tan elevadas expectativas y tan profundas incertidumbres. 377 00:52:05,481 --> 00:52:05,841 [LOCUTOR_00] ¡Ay! 378 00:52:06,782 --> 00:52:30,505 [LOCUTOR_00] Tan profunda incertidumbre es para ti que no piensas, porque para un pensador no produce ninguna incertidumbre, aquí no hay cambio ninguno de la partidocracia, al contrario, se acentúan los peores aspectos de la partidocracia, no sólo de corrupción, sino con la mentira, la improvisación, ¿cómo puede ser partido nuevo como Podemos o como Ciudadanos? 379 00:52:31,784 --> 00:52:42,775 [LOCUTOR_00] que salgan y sean anegadas por los militantes y los afiliados que corren a la desbandada de los partidos que se hunden como el PSOE para afiliarse a los nuevos. 380 00:52:43,756 --> 00:52:46,679 [LOCUTOR_00] ¿Qué hace Rivera y qué hace Podemos? 381 00:52:47,640 --> 00:52:52,045 [LOCUTOR_00] Pues sobre todo en Rivera, que estaba recluido en Cataluña, 382 00:52:53,590 --> 00:53:22,238 [LOCUTOR_00] pues que acuden a él tantos candidatos de otros partidos corrompidos tantas personas imputadas que ya van 50 que ha tenido que eliminar antes de las elecciones pero cómo se puede presentar un partido que no tiene organización ninguna solamente en Cataluña y luego el resto de España fracaso y en Cataluña que tenía una opinión muy buena muy valiente un criterio nada más y por eso allí no tenía triunfante no era nada ni nadie 383 00:53:23,293 --> 00:53:34,302 [LOCUTOR_00] Al contrario, amenazado, asustado, asustado no porque parece valiente, pero quiere decir que acorralado por todos los medios de comunicación y por los partidos soberanistas. 384 00:53:34,742 --> 00:53:36,624 [LOCUTOR_00] Tiene mérito ahí, había que apoyarlo ahí. 385 00:53:37,104 --> 00:53:47,653 [LOCUTOR_00] Pero de ahí, a que salga fuera de Cataluña, a pretender que él tiene una idea política para España, ¿qué idea está? 386 00:53:47,673 --> 00:53:49,254 [LOCUTOR_00] Ah, es que acaso... 387 00:53:50,299 --> 00:53:52,421 [LOCUTOR_00] ¿Está proponiendo una reforma de la constitución? 388 00:53:53,182 --> 00:54:00,369 [LOCUTOR_00] ¿Acaso está proponiendo una reforma del régimen de poder o de la monarquía o de la partidocracia? 389 00:54:00,710 --> 00:54:05,134 [LOCUTOR_00] ¿Pero es que está proponiendo, por ejemplo, el paso a la democracia? 390 00:54:06,358 --> 00:54:30,552 [LOCUTOR_00] Es que está proponiendo que se supriman las listas de partidos, que cada distrito vote a un solo diputado, que el diputado represente a los votantes de su distrito, pero está poniendo algo de lo que es tradicional en la democracia de Estados Unidos y en el sistema parlamentario inglés, que es la representación, pero está proponiendo algo que sea representativo de los ciudadanos, 391 00:54:31,072 --> 00:54:32,594 [LOCUTOR_00] No, ni él ni Podemos. 392 00:54:32,614 --> 00:54:33,696 [LOCUTOR_00] ¿A qué se acogen? 393 00:54:34,076 --> 00:54:36,340 [LOCUTOR_00] A las mismas leyes que el PP y el PSOE. 394 00:54:36,900 --> 00:54:42,468 [LOCUTOR_00] Las mismas leyes que produjeron la hegemonía del PSOE y del PP a la muerte de Franco. 395 00:54:44,131 --> 00:54:45,352 [LOCUTOR_00] Después de Suárez, es igual. 396 00:54:45,553 --> 00:54:46,193 [LOCUTOR_00] Después del 23 de febrero. 397 00:54:48,326 --> 00:54:50,767 [LOCUTOR_00] Pues eso es lo que están proponiendo los dos, Podemos. 398 00:54:51,447 --> 00:54:51,747 [LOCUTOR_00] ¿Y cómo? 399 00:54:51,847 --> 00:54:52,967 [LOCUTOR_00] ¿Por qué esperanza hay? 400 00:54:53,748 --> 00:54:57,869 [LOCUTOR_00] ¿Por qué se dice que se han aumentado las expectativas? 401 00:54:58,349 --> 00:54:59,690 [LOCUTOR_00] ¿Pero qué expectativas elevadas? 402 00:55:00,550 --> 00:55:02,070 [LOCUTOR_00] ¿Qué profundas incertidumbres? 403 00:55:02,690 --> 00:55:04,811 [LOCUTOR_00] Bueno, incertidumbres para el que no piense. 404 00:55:05,771 --> 00:55:07,872 [LOCUTOR_00] Es que no se va a decir que esto va a seguir igual. 405 00:55:08,452 --> 00:55:16,955 [LOCUTOR_00] Es que no estamos ciertos que después de esta elección del domingo, el lunes, martes, miércoles, meses sucesivos, va a seguir siendo la política la misma. 406 00:55:18,087 --> 00:55:26,749 [LOCUTOR_00] Pero ¿cómo dice el editorial del país, qué periódico el país, representativo del régimen de poder actual? 407 00:55:27,109 --> 00:55:27,809 [LOCUTOR_00] Con Cebrián. 408 00:55:28,309 --> 00:55:34,251 [LOCUTOR_00] Cebrián, señores, era el director de informativo de la televisión de Carlos Arias. 409 00:55:34,871 --> 00:55:36,551 [LOCUTOR_00] No, ni siquiera de Franco. 410 00:55:36,591 --> 00:55:37,872 [LOCUTOR_00] Franco era el ministro de Interior. 411 00:55:38,152 --> 00:55:45,894 [LOCUTOR_00] Carlos Arias, el que lloraba en las televisiones, dirigía Cebrián, anunciando que Franco ha muerto. 412 00:55:46,554 --> 00:55:47,314 [LOCUTOR_00] Ese es Cebrián. 413 00:55:48,374 --> 00:56:16,104 [LOCUTOR_00] y ese periódico va a decirnos que a votar y los miles de millones que le da Santa María y la corrupción absoluta del país venga que me denuncie porque digo que la corrupción está apoyada en el país porque procede del fascismo y jamás ha querido una ruptura del franquismo quería reformas porque la reforma es lo único que podía salvarlos a ellos y por eso nace el país el mismo día yo estoy en la cárcel y cuando el país nace 414 00:56:17,473 --> 00:56:18,433 [LOCUTOR_00] ¿Y para qué nace el país? 415 00:56:18,694 --> 00:56:39,122 [LOCUTOR_00] Para asegurar la continuidad del franquismo mediante reformas, para que Cebrián no tenga miedo de su porvenir, que no tenga miedo de que pueda el porvenir suyo ser nublado por tormentas y rayos a causa de que era nada menos que el sicario, el servidor, el lacayo, 416 00:56:41,071 --> 00:56:48,634 [LOCUTOR_00] De Carlos Arias, del fiscal del carnicero de Málaga, del chacal de Málaga, del fiscal chacal de Málaga. 417 00:56:49,735 --> 00:56:50,595 [LOCUTOR_00] Esto era febrero. 418 00:56:50,915 --> 00:56:52,116 [LOCUTOR_00] Y esto dice ahora, ¿qué dice ahora? 419 00:56:52,616 --> 00:56:53,056 [LOCUTOR_00] A votar. 420 00:56:54,537 --> 00:57:01,880 [LOCUTOR_00] Acudir a las urnas es el mejor antídoto contra los viejos, los vicios de la vieja política. 421 00:57:01,900 --> 00:57:05,062 [LOCUTOR_00] Amigo, antídoto contra los vicios, votar. 422 00:57:06,585 --> 00:57:08,146 [LOCUTOR_00] Pero la ley electoral es la misma. 423 00:57:08,686 --> 00:57:15,971 [LOCUTOR_00] Si la ley electoral es la misma, los vicios se van a reproducir, aunque fueran jóvenes los que sustituyan a los viejos. 424 00:57:16,991 --> 00:57:21,514 [LOCUTOR_00] Pero como es la misma ley electoral y es la misma constitución, es la misma monarquía, es el mismo sistema de poder. 425 00:57:22,907 --> 00:57:26,988 [LOCUTOR_00] Igual a reproducción al pie de la letra de lo mismo que antes pasaba. 426 00:57:27,548 --> 00:57:33,250 [LOCUTOR_00] Aunque sea Podemos y Ciudadanos los únicos partidos que estuvieran en el poder. 427 00:57:33,770 --> 00:57:35,070 [LOCUTOR_00] ¿Para qué reproducir lo mismo? 428 00:57:35,770 --> 00:57:39,851 [LOCUTOR_00] Esa tontería la dice el país con el título a votar. 429 00:57:40,552 --> 00:57:45,173 [LOCUTOR_00] A votar porque es verdad que... 430 00:57:48,385 --> 00:58:15,253 [LOCUTOR_00] la mayoría absoluta de Felipe Contreras está originada en el fracaso del golpe de estado que preparó el rey Juan Carlos contra Suárez al que le obligaron a dimitir sino bajo la amenaza de un golpe de estado que se dio y que abortó Tejero por su torpeza y por no haber contado con él a tiempo antes pero bien 431 00:58:17,312 --> 00:58:43,152 [LOCUTOR_00] hay de ese golpe de Estado, de extrema derecha evidentemente, ideado, dirigido, favorecido por Juan Carlos con los tenientes generales, y que obligan a demitir a Suárez, con ese golpe de Estado fracasado, fracasa Suárez y todos los restos que venían apoyando a los residuos del régimen franquista. 432 00:58:44,685 --> 00:58:59,072 [LOCUTOR_00] como no figuraba entre los residuos oficialmente el Partido Socialista Obrero Español, como antes Felipe González ya había renunciado al marxismo a la izquierda y a su chaqueta de cuero, como había renunciado a su pasado 433 00:59:01,170 --> 00:59:08,695 [LOCUTOR_00] el PSOE, el Felipe González, y se presenta como un partido socialdemócrata a la alemana, gana las elecciones. 434 00:59:08,715 --> 00:59:10,636 [LOCUTOR_00] Y las gana por mayoría absoluta. 435 00:59:11,056 --> 00:59:11,877 [LOCUTOR_00] ¿Consecuencia de qué? 436 00:59:12,157 --> 00:59:14,358 [LOCUTOR_00] De un golpe de Estado de la extrema derecha. 437 00:59:15,079 --> 00:59:16,159 [LOCUTOR_00] No es mérito del PSOE. 438 00:59:17,940 --> 00:59:18,180 [LOCUTOR_00] Bien. 439 00:59:18,941 --> 00:59:19,701 [LOCUTOR_00] ¿Y qué pasa después? 440 00:59:19,741 --> 00:59:26,325 [LOCUTOR_00] Que está la corrupción absoluta, la mentira, los crímenes de los GAL. 441 00:59:26,345 --> 00:59:28,707 [LOCUTOR_00] Todo termina con Felipe González. 442 00:59:29,448 --> 00:59:48,459 [LOCUTOR_00] Y aparece Aznar con su guerra de Irak, con su bota tejana sobre la mesa de Bush, todo lo que conocéis del espíritu beligerante, imperialista y dictatorzuelo de Aznar. 443 00:59:50,360 --> 00:59:55,603 [LOCUTOR_00] Pero ahora cuando inesperadamente Rajoy triunfa por mayoría absoluta, 444 00:59:58,016 --> 01:00:14,869 [LOCUTOR_00] Esa mayoría absoluta, en las generales de 2011, con más de medio millón de sufragios adicionales, respecto a los anteriores, desde los ocho, se produce... 445 01:00:16,183 --> 01:00:21,667 [LOCUTOR_00] No, por un aumento de los votos del Partido Popular de los tiempos de Aznar. 446 01:00:21,787 --> 01:00:23,549 [LOCUTOR_00] Cuidado, esto es que nadie piensa. 447 01:00:24,049 --> 01:00:27,131 [LOCUTOR_00] Que el PP, con mayoría absoluta, pierde votos. 448 01:00:27,512 --> 01:00:28,953 [LOCUTOR_00] Lo vota menos gente. 449 01:00:29,673 --> 01:00:30,574 [LOCUTOR_00] Pero, ¿qué sucede? 450 01:00:31,114 --> 01:00:35,397 [LOCUTOR_00] Porque hay un hundimiento, una debacle del Partido Socialista. 451 01:00:37,179 --> 01:00:40,001 [LOCUTOR_00] Que es la que le da la mayoría absoluta a esa debacle al PP. 452 01:00:41,902 --> 01:00:42,263 [LOCUTOR_00] Y ahora... 453 01:00:43,592 --> 01:00:44,673 [LOCUTOR_00] ¿Qué dice el periódico? 454 01:00:45,253 --> 01:00:50,896 [LOCUTOR_00] Que se abre la oportunidad de un pluralismo más constructivo y dialogante. 455 01:00:51,176 --> 01:00:51,876 [LOCUTOR_00] ¿Por qué lo sabe? 456 01:00:52,596 --> 01:00:59,260 [LOCUTOR_00] ¿Por qué sabe el PP que ahora se abre un pluralismo más constructivo y dialogante? 457 01:00:59,960 --> 01:01:02,001 [LOCUTOR_00] Más que atructivo, eso no lo sabe todavía. 458 01:01:02,522 --> 01:01:05,703 [LOCUTOR_00] Puesto que se abre un nuevo, lo nuevo aún no se sabe. 459 01:01:06,264 --> 01:01:08,625 [LOCUTOR_00] Un pluralismo no se sabe si es más que atructivo. 460 01:01:08,685 --> 01:01:09,546 [LOCUTOR_00] ¿Por qué es dialogante? 461 01:01:09,566 --> 01:01:10,526 [LOCUTOR_00] ¡Ah! 462 01:01:11,487 --> 01:01:16,890 [LOCUTOR_00] De manera que ahora hay más diálogo entre Rajoy y Podemos. 463 01:01:18,448 --> 01:01:23,890 [LOCUTOR_00] o entre el socialismo y ciudadanos, o a la inversa. 464 01:01:24,190 --> 01:01:26,230 [LOCUTOR_00] Es que hay más diálogo o menos diálogo. 465 01:01:26,830 --> 01:01:30,291 [LOCUTOR_00] Es que hay menos insultos o más insultos que antes. 466 01:01:30,792 --> 01:01:39,614 [LOCUTOR_00] Pero ¿cómo puede deducir la tontería mentirosa de que se abre un nuevo periodo de más pluralismo, más constructivo y más dialogante? 467 01:01:39,694 --> 01:01:40,094 [LOCUTOR_00] Mentira. 468 01:01:40,654 --> 01:01:42,495 [LOCUTOR_00] Se abre un periodo de mucha más... 469 01:01:43,808 --> 01:01:52,673 [LOCUTOR_00] excitación nerviosa y de ambiciones personales que acuden a las siglas que emergen para apuntarse a ellas ¿quién? 470 01:01:53,133 --> 01:02:09,902 [LOCUTOR_00] pues toda la legión de corrompidos que hay en los segundos y terceros y cuartos y quintos puestos de los partidos están corriendo como legión a apuntarse a Podemos y a los ciudadanos como pasó con la muerte de Franco igual que no hay sopa 471 01:02:11,492 --> 01:02:37,223 [LOCUTOR_00] sopa de siglos de partidos como que ahora hay menos oportunidades de financiación hay menos oportunidades para prensa, para publicación y propaganda y se ha reducido ahora la novedad a Podemos y Ciudadanos uno, Podemos teóricamente hacia la izquierda porque una persona como Pablo Iglesias que ha dicho que él no tiene principios 472 01:02:39,071 --> 01:02:53,439 [LOCUTOR_00] como los tiene Cayo Lara, al que ataca y pone en ridículo por tener principios para conservar un ridículo 12%, pues ahora Podemos ya se dará en los dientes para sacar algo más del 12% como Cayo Lara. 473 01:02:53,719 --> 01:02:57,601 [LOCUTOR_00] Pero después de haber dicho y acreditado que él no tiene principios. 474 01:02:59,482 --> 01:03:05,445 [LOCUTOR_00] Y lo van a votar a Podemos personas que creen tener principios, claro que no las tienen. 475 01:03:05,825 --> 01:03:07,566 [LOCUTOR_00] El que vota a Podemos no tiene principios. 476 01:03:08,823 --> 01:03:33,528 [LOCUTOR_00] ya sabemos, un oportunista como Podemos que creen anclar sus raíces culturales o democráticas en el 15M cuando el 15M fue un fracaso absoluto de la indignación porque vuelvo a repetirlo todo aquel que está indignado se indigna porque se extraña 477 01:03:35,035 --> 01:03:40,540 [LOCUTOR_00] de ver unos efectos desastrosos, unos fenómenos desastrosos, y desconoce la causa que los produce. 478 01:03:41,201 --> 01:03:47,466 [LOCUTOR_00] Porque si conociera la causa que los produce, no estaría indignado. 479 01:03:47,667 --> 01:03:56,915 [LOCUTOR_00] Nadie, ningún agricultor, puede indignarse contra una granizada que destruye su cosecha, porque sabe la causa que produce el granizo. 480 01:03:58,956 --> 01:04:20,892 [LOCUTOR_00] Es que el pueblo español es tan tonto que cree que la corrupción total y la no representación del votante por la clase política, la condición del sistema español que ni es representativo ni hay separación de poderes, esas son las causas de la corrupción, son las causas del mal gobierno. 481 01:04:22,154 --> 01:04:23,596 [LOCUTOR_00] Los indignados lo desconocen. 482 01:04:24,056 --> 01:04:26,838 [LOCUTOR_00] Están indignados porque no saben en qué país están. 483 01:04:27,358 --> 01:04:31,882 [LOCUTOR_00] Están indignados porque no saben que si no hay separación de poderes, hay corrupción. 484 01:04:33,379 --> 01:04:51,887 [LOCUTOR_00] Porque no saben que si no hay representación, porque el votante no designa directamente a su representante, sino que designa, da una cuota a un partido para que el partido ponga en la lista a los que le da la gana, no saben cuáles son las causas que lo indignan. 485 01:04:52,448 --> 01:04:59,711 [LOCUTOR_00] Por eso es un despistado, un tontarrón, en el mejor de los casos, unas buenas personas que ignoran lo que hacen cuando van a votar. 486 01:05:00,331 --> 01:05:02,092 [LOCUTOR_00] Personas de las que no te puedes fiar. 487 01:05:03,845 --> 01:05:09,287 [LOCUTOR_00] consecuencia naturalmente de cerca de 40 años de franquismo, de ignorancia política. 488 01:05:09,627 --> 01:05:10,267 [LOCUTOR_00] ¿Por qué creéis? 489 01:05:10,647 --> 01:05:30,854 [LOCUTOR_00] Que con las urnas y con el sistema electoral y sin separación de poderes, y con unos partidos pendientes y unos periódicos y unos medios de comunicación corrompidos hasta la médula, mintiendo todos los días, que ninguno dice la verdad ni de la A a la Z, pero de nada, no de la política ni de la cultura, ni de la ciencia, de nada. 490 01:05:32,488 --> 01:05:34,450 [LOCUTOR_00] Eso es la surna, la solución. 491 01:05:36,531 --> 01:05:47,139 [LOCUTOR_00] Dice el periódico El País, para terminar el periódico El País, sin participación política no se puede mantener viva la democracia. 492 01:05:47,580 --> 01:05:48,100 [LOCUTOR_00] ¿Pero cómo? 493 01:05:48,380 --> 01:05:49,201 [LOCUTOR_00] ¿Qué democracia? 494 01:05:49,882 --> 01:05:51,203 [LOCUTOR_00] Es que en España hay democracia. 495 01:05:51,583 --> 01:05:52,924 [LOCUTOR_00] ¿Dónde está la separación de poderes? 496 01:05:53,164 --> 01:05:53,665 [LOCUTOR_00] Decírmelo. 497 01:05:54,658 --> 01:05:59,564 [LOCUTOR_00] Ah, ¿que hay jueces y que esos jueces no están sentados en el Parlamento legislando? 498 01:06:00,245 --> 01:06:02,007 [LOCUTOR_00] ¿O que hay gobierno? 499 01:06:02,707 --> 01:06:06,792 [LOCUTOR_00] Porque ese gobierno sí que está en el Parlamento legislando, en el Banco Azul. 500 01:06:07,613 --> 01:06:10,717 [LOCUTOR_00] ¿Es que queréis que os diga que no hay separación de poderes? 501 01:06:11,778 --> 01:06:14,982 [LOCUTOR_00] ¿Que entre el Ejecutivo y el Legislativo no hay la menor diferencia? 502 01:06:16,094 --> 01:06:17,035 [LOCUTOR_00] ¿Qué queréis que os diga? 503 01:06:17,755 --> 01:06:26,902 [LOCUTOR_00] ¿Que los que están sentados... ...no en el Banco Azul... ...sino en los bancos restantes... ...no obedecen... ...las instrucciones de los que están en el Banco Azul? 504 01:06:27,982 --> 01:06:29,463 [LOCUTOR_00] ¿Si son partidarios del gobierno? 505 01:06:29,483 --> 01:06:31,965 [LOCUTOR_00] ¿Y los otros no son la oposición pactada? 506 01:06:32,366 --> 01:06:39,330 [LOCUTOR_00] ¿Pero es que acaso no sabéis que la oposición... ...gana el mismo dinero de los diputados... ...como los que están en el poder? 507 01:06:39,811 --> 01:06:45,395 [LOCUTOR_00] ¿Pero qué corrupción es esta... ...de los partidos de Estado... ...y estáis admitiendo como normal... 508 01:06:47,287 --> 01:06:49,768 [LOCUTOR_00] que los contribuyentes paguen a todos los partidos. 509 01:06:50,049 --> 01:06:50,489 [LOCUTOR_00] ¿Pero cómo? 510 01:06:50,669 --> 01:06:51,330 [LOCUTOR_00] ¿Cómo que paguen? 511 01:06:51,410 --> 01:06:52,691 [LOCUTOR_00] ¿Esto qué vergüenza es? 512 01:06:53,011 --> 01:07:00,256 [LOCUTOR_00] Nunca habéis preguntado que todo eso es falso, que todo eso es mentira, que eso no sucede ni en Estados Unidos ni en el Reino Unido. 513 01:07:00,737 --> 01:07:01,817 [LOCUTOR_00] ¿Pero qué sucede dónde? 514 01:07:02,178 --> 01:07:12,986 [LOCUTOR_00] En los países europeos, los países que fueron dominados por el eje totalitario de Hitler, Mussolini, Franco, Salazar, etc. ¿Y queréis 515 01:07:13,989 --> 01:07:22,033 [LOCUTOR_00] que eso se va a renovar, porque vais a las urnas, como dice el país, iros, iros, iros a la urna, ya veréis cómo se fortalece lo que hay, ya lo veréis. 516 01:07:22,793 --> 01:07:27,896 [LOCUTOR_00] Ir a la urna, fortalecer lo que hay, que va a cambiar, nada va a cambiar, pero nada. 517 01:07:28,596 --> 01:07:32,538 [LOCUTOR_00] ¿Acaso de ahí va a salir una representación, una nueva ley electoral? 518 01:07:32,838 --> 01:07:36,260 [LOCUTOR_00] Pero no sabéis que para que haya una nueva ley electoral tiene que haber una... 519 01:07:37,467 --> 01:07:57,070 [LOCUTOR_00] reforma total de la constitución para suprimir el sistema proporcional de las normas constitucionales pero quien va a emprender eso si no lo impone Merkel Europa quien va a reformar la constitución española si no tienen poder constituyente si ese poder constituyente está excluido si no lo tiene ni el pueblo español 520 01:07:59,759 --> 01:08:00,519 [LOCUTOR_00] Porque no puede. 521 01:08:01,299 --> 01:08:08,943 [LOCUTOR_00] No puede cumplir los requisitos absurdos y que no se pueden jamás obtener exigidos por la Constitución para reformar la Constitución. 522 01:08:09,584 --> 01:08:12,926 [LOCUTOR_00] Porque la libertad constituyente en España no ha existido nunca. 523 01:08:14,206 --> 01:08:17,128 [LOCUTOR_00] Porque en España siempre ha habido poderes constituyentes. 524 01:08:17,588 --> 01:08:19,629 [LOCUTOR_00] Franco era un poder constituyente. 525 01:08:20,490 --> 01:08:24,752 [LOCUTOR_00] Resultado de que del poder que le dio el ser vencedor en una guerra civil. 526 01:08:26,145 --> 01:08:33,952 [LOCUTOR_00] tenía el poder constituyente como que era el vendedor absoluto de una guerra civil sostenido por el ejército ¿qué fuerza tenía? 527 01:08:34,453 --> 01:08:36,975 [LOCUTOR_00] la del poder constituyente ¿qué es lo que constituye? 528 01:08:37,295 --> 01:08:39,717 [LOCUTOR_00] una constitución ¿con ese nombre? 529 01:08:39,878 --> 01:08:42,040 [LOCUTOR_00] no, leyes fundamentales del reino 530 01:08:43,054 --> 01:08:56,673 [LOCUTOR_00] Un reino, no monarquía porque él no era titular de la corona, era un dictador militar, pues leyes fundamentales del reino, esa es la constitución, esas son las leyes fundamentales de Franco. 531 01:08:57,773 --> 01:09:00,355 [LOCUTOR_00] ¿Y quién tiene hoy la constitución? 532 01:09:00,515 --> 01:09:01,075 [LOCUTOR_00] ¿Quién la hizo? 533 01:09:01,416 --> 01:09:08,961 [LOCUTOR_00] ¿Quién tenía poder constituyente para hacer y aprobar en un referéndum la constitución del 78? 534 01:09:09,822 --> 01:09:10,382 [LOCUTOR_00] ¿Quién la tenía? 535 01:09:10,683 --> 01:09:11,363 [LOCUTOR_00] ¿Seis personas? 536 01:09:11,883 --> 01:09:12,684 [LOCUTOR_00] ¿Qué seis personas? 537 01:09:13,024 --> 01:09:14,605 [LOCUTOR_00] Los herederos del poder franquista. 538 01:09:15,206 --> 01:09:25,774 [LOCUTOR_00] Juan Carlos Gutiérrez Mellado, Fraga y los que se incorporan a ese nuevo poder mediante la traición a toda su vida entera. 539 01:09:26,880 --> 01:09:29,701 [LOCUTOR_00] de oposición a Franco, socialistas y comunistas. 540 01:09:29,721 --> 01:09:31,582 [LOCUTOR_00] ¿Y luego quién? 541 01:09:31,622 --> 01:09:35,024 [LOCUTOR_00] Los que se incorporan a eso, los separatistas catalanes y vascos. 542 01:09:35,264 --> 01:09:38,285 [LOCUTOR_00] No, los vascos no se incorporan, los separatistas catalanes. 543 01:09:39,125 --> 01:09:44,528 [LOCUTOR_00] Esas seis personas, siete personas como mucho, que hacen la constitución, ¿quiénes son? 544 01:09:45,228 --> 01:09:46,568 [LOCUTOR_00] Pues, ¿procedentes de dónde? 545 01:09:47,489 --> 01:09:54,592 [LOCUTOR_00] Pues, o de franquismo puro, o del... 546 01:09:56,522 --> 01:10:24,223 [LOCUTOR_00] de los antiguos defensores de los estatutos de autonomía de Cataluña y el País Vasco o de los traidores del PSOE los que no hicieron jamás oposición a Franco los que con la dictadura de Primo de Rivera estaban en el poder como largo caballero esos esos llamados socialdemócratas a los que quiere asimilarse Podemos esos son los que hicieron la Constitución Española 547 01:10:24,865 --> 01:10:34,630 [LOCUTOR_00] Y eso es lo que se defiende, diciendo que no se puede, que cómo se va a destruir la constitución que ha dado vida a los españoles. 548 01:10:34,670 --> 01:10:34,990 [LOCUTOR_00] ¿Vida qué? 549 01:10:35,250 --> 01:10:35,851 [LOCUTOR_00] ¿Vida política? 550 01:10:36,051 --> 01:10:36,371 [LOCUTOR_00] ¿Libertad? 551 01:10:36,591 --> 01:10:36,791 [LOCUTOR_00] Cero. 552 01:10:37,291 --> 01:10:38,032 [LOCUTOR_00] ¡Libertad ninguna! 553 01:10:38,452 --> 01:10:42,694 [LOCUTOR_00] ¿Tienen los españoles acaso libertad para designar al presidente de la república? 554 01:10:43,094 --> 01:10:50,138 [LOCUTOR_00] ¿Tienen facultad para elegir un régimen presidencialista en lugar de un régimen parlamentario? 555 01:10:50,498 --> 01:10:53,200 [LOCUTOR_00] ¿Tienen esa libertad, como la tuvo Francia? 556 01:10:55,888 --> 01:10:56,028 [LOCUTOR_00] No. 557 01:10:56,808 --> 01:10:58,049 [LOCUTOR_00] Entonces, ¿a qué viene esto? 558 01:10:58,529 --> 01:11:06,451 [LOCUTOR_00] ¿A qué vienen estas mentiras de las autoridades ideólogos, de los periódicos y de las academias y de las cátedras y de las universidades? 559 01:11:06,791 --> 01:11:18,954 [LOCUTOR_00] Pero qué vergüenza un país entero que está sufriendo la mentira permanente y diaria de academias, universidades, periódicos, televisiones, radios, diciendo de la A a la Z mentiras. 560 01:11:19,873 --> 01:11:21,674 [LOCUTOR_00] No tergiversando la verdad. 561 01:11:22,255 --> 01:11:24,457 [LOCUTOR_00] No teniendo interpretaciones distintas. 562 01:11:24,597 --> 01:11:25,197 [LOCUTOR_00] No, no, no, no. 563 01:11:25,698 --> 01:11:27,859 [LOCUTOR_00] Mentira absoluta sobre los hechos. 564 01:11:29,480 --> 01:11:32,263 [LOCUTOR_01] Don Antonio, ¿y ahora el ejército que le prohíben hablar en sus colegios? 565 01:11:33,003 --> 01:11:45,533 [LOCUTOR_00] Ahora el ejército del aire prohíbe que yo dé una conferencia en un colegio mayor que está patrocinado por el Ministerio del Aire de Defensa. 566 01:11:46,568 --> 01:12:12,166 [LOCUTOR_00] en el que iba a tratar, no de ninguna ideología concreta, ni de la República, si es que iba a tratar del porvenir de España inmediato, distinguiéndolo del futuro, el futuro a largo plazo, eso yo no entro, pero el porvenir inmediato sí que entro, y puedo decir lo que va a pasar en España, en fechas próximas, inmediatas, y esa era mi conferencia, y lo que dije allí es lo que he dicho luego, 567 01:12:13,381 --> 01:12:22,371 [LOCUTOR_00] Hoy aquí, y lo que mañana lunes va a reproducir, lo anuncio ya, para que lo lean todo el que pueda, el diario El Confidencial, de un artículo. 568 01:12:23,600 --> 01:12:35,466 [LOCUTOR_00] de Roberto Centeno, donde ha desarrollado, entrecomillado, las ideas que yo le transmití de que eran la base de mi frustrada conferencia en el colegio mayor. 569 01:12:35,486 --> 01:12:43,050 [LOCUTOR_00] Es decir, lo que yo pensaba decir lo podéis leer en el artículo de mañana en el confidencial de Roberto Centeno. 570 01:12:43,270 --> 01:12:49,674 [LOCUTOR_00] Y yo para terminar, ya el día de hoy, no me queda más que pedir encarecidamente a vosotros 571 01:12:50,374 --> 01:12:51,675 [LOCUTOR_00] a todos los repúblicos. 572 01:12:51,695 --> 01:12:56,237 [LOCUTOR_00] Es que esa es la diferencia, que es que todavía no se han enterado en España. 573 01:12:56,718 --> 01:13:00,019 [LOCUTOR_00] Una cosa es ser republicano, otra cosa es ser repúblico. 574 01:13:00,840 --> 01:13:01,940 [LOCUTOR_00] ¿Quiénes son republicanos? 575 01:13:02,361 --> 01:13:03,441 [LOCUTOR_00] Pues yo lo diré ahora mismo. 576 01:13:04,022 --> 01:13:11,946 [LOCUTOR_00] Partido Comunista, Esquerra Republicana, no sé todavía si el PNV, quizás, no lo sé. 577 01:13:12,386 --> 01:13:13,447 [LOCUTOR_00] Esos son republicanos. 578 01:13:13,467 --> 01:13:14,988 [LOCUTOR_00] ¿Y qué quiere decir republicano? 579 01:13:15,508 --> 01:13:18,790 [LOCUTOR_00] Pues igual que dicen yo soy blanco, 580 01:13:20,233 --> 01:13:20,553 [LOCUTOR_00] ¿Para qué? 581 01:13:20,653 --> 01:13:26,819 [LOCUTOR_00] Pues porque no soy amarillo ni negro, soy republicano. 582 01:13:27,420 --> 01:13:28,521 [LOCUTOR_00] ¿Y cómo lo traduce? 583 01:13:29,242 --> 01:13:31,504 [LOCUTOR_00] ¿Es que tú hablas de distintas maneras que el monarca? 584 01:13:31,524 --> 01:13:32,825 [LOCUTOR_00] Ah, eso no, hablo igual. 585 01:13:33,666 --> 01:13:34,546 [LOCUTOR_00] ¿Es que votas distinto? 586 01:13:34,566 --> 01:13:35,728 [LOCUTOR_00] Ah, eso no, voto igual. 587 01:13:36,963 --> 01:13:53,547 [LOCUTOR_00] ...es que acaso... ...tú defiendes unos valores distintos... ...a los que hoy se defienden bajo la monarquía... ...no, yo defiendo los valores los mismos... ...a votar, a votar, a votar... ...y que aquí solamente se demuestra... ...votando... ...esos son republicanos... ...¿quiénes son republicos?... 588 01:13:54,347 --> 01:14:06,690 [LOCUTOR_00] ...palabra que existe... ...en el diccionario... ...y aunque no existieran en el diccionario... ...que no tiene mucho valor... ...no tiene valor, claro lo tenía... ...pero las nuevas palabras y cosas que inventan... ...pero bien... 589 01:14:07,522 --> 01:14:14,899 [LOCUTOR_00] repúblico en el diccionario significa un republicano activo no un republicano pasivo 590 01:14:15,972 --> 01:14:37,934 [LOCUTOR_00] sino un republicano activo que quiere la república, que no le basta con ser republicano bajo una monarquía, eso no le da satisfacción ninguna, que como quiere ser republicano es activo para traer cuanto antes a la república por vía pacífica, y repúblico en realidad es como si en Grecia, en la Grecia republicana, 591 01:14:38,795 --> 01:15:05,570 [LOCUTOR_00] el tercio que yo he llamado laocrático se hubiera puesto al servicio de la república contra los tiranos o los reyes hoy un repúblico es toda persona que activamente quiere la república pero no la de la república segunda que ni participaron en ella ni les gusta como le va a gustar a un repúblico un tipo de república que es incapaz de impedir una guerra civil 592 01:15:06,390 --> 01:15:07,331 [LOCUTOR_00] ¿quién va a buscar a eso? 593 01:15:07,971 --> 01:15:25,644 [LOCUTOR_00] un insensato reproducir en una constitución republicana los mismos defectos parlamentarios que fueron incapaces de impedir una guerra civil entre españoles eso jamás somos repúblicos porque queremos una república moderna ¿y qué significa una república moderna? 594 01:15:25,984 --> 01:15:33,850 [LOCUTOR_00] simplemente democrática pero no porque el Estado sea democrático eso es propio del bolchevismo esas son propagandas, nada de eso 595 01:15:35,158 --> 01:15:52,851 [LOCUTOR_00] es que creemos una república donde sea la elección del presidente de la república sea directa, que se elija al presidente de la república directamente, para que el poder ejecutivo tenga tanto poder que sea imposible una guerra civil. 596 01:15:54,022 --> 01:16:02,007 [LOCUTOR_00] Y para frenar los abusos de ese poder ejecutivo, que haya un legislativo que tenga los mismos poderes que el ejecutivo. 597 01:16:02,027 --> 01:16:09,412 [LOCUTOR_00] Y para que no haya conflictos de jurisdicciones que no tengan las mismas competencias, cada uno cumple su papel. 598 01:16:10,753 --> 01:16:15,817 [LOCUTOR_00] El ejecutivo gobernar, el legislativo sancionar leyes, aprobar leyes. 599 01:16:16,881 --> 01:16:45,143 [LOCUTOR_00] y un equilibrio entre ambos que sea imposible que uno pueda derrotar al otro ni siquiera que uno pueda ponerse de acuerdo con otro para engañar al gobernado no hablemos de poder judicial porque poder judicial no existe he dicho mil veces que Montesquieu incluso le llama que es un poder casi nulo pero es que aunque no lo hubiera dicho Montesquieu el juez no puede aspirar más que a ser independiente nada más 600 01:16:46,487 --> 01:16:53,674 [LOCUTOR_00] Entonces, por esa razón, la constitución española, la actual, ni siquiera ha sabido definir lo que es el poder judicial. 601 01:16:54,495 --> 01:17:01,502 [LOCUTOR_00] Porque donde pone es coger la constitución, enseñarlo a los que dicen, hombre, si en España los jueces, ¿cómo, cómo? 602 01:17:01,823 --> 01:17:08,970 [LOCUTOR_00] Coger la constitución, mis amigos, los seguidores de nuestro movimiento de república de ciudadanos. 603 01:17:11,062 --> 01:17:14,203 [LOCUTOR_00] Cogerlo, mirarlo y veréis que pone, buscar poder judicial. 604 01:17:14,643 --> 01:17:23,867 [LOCUTOR_00] Y donde pone poder judicial, que es un subtítulo de un capítulo, debajo que dice, todos los jueces serán independientes en el ejercicio de sus funciones. 605 01:17:24,487 --> 01:17:24,887 [LOCUTOR_00] Se acabó. 606 01:17:25,467 --> 01:17:28,409 [LOCUTOR_00] Jueces comarcales de primera instancia supremo, se acabó. 607 01:17:28,889 --> 01:17:37,352 [LOCUTOR_00] Ah, el poder judicial es el poder que los jueces tienen sobre quién, sobre los juzgados. 608 01:17:38,906 --> 01:17:58,467 [LOCUTOR_00] sobre los reos en penal o sobre los gigantes el poder independiente que tienen los jueces sobre los interesados en el asunto que ventilan eso es ridículo, absurdo eso se da por supuesto es que el poder judicial aquel que garantice que eso que dice la constitución sea verdad 609 01:17:59,512 --> 01:18:00,653 [LOCUTOR_00] ¿Y dónde está ese artículo? 610 01:18:00,833 --> 01:18:01,253 [LOCUTOR_00] Ni uno. 611 01:18:01,894 --> 01:18:02,514 [LOCUTOR_00] Ni una coma. 612 01:18:02,795 --> 01:18:03,015 [LOCUTOR_00] Nada. 613 01:18:03,215 --> 01:18:03,916 [LOCUTOR_00] De eso ni se habla. 614 01:18:04,536 --> 01:18:05,637 [LOCUTOR_00] ¿Cuál es el Poder Judicial? 615 01:18:06,097 --> 01:18:08,059 [LOCUTOR_00] Pues no existe en España ninguno. 616 01:18:08,579 --> 01:18:11,382 [LOCUTOR_00] De existir sería un tipo de poder. 617 01:18:12,458 --> 01:18:41,100 [LOCUTOR_00] ...que tenga... ...más fuerza... ...que el poder ejecutivo... ...y que el poder legislativo... ...para impedir... ...que ningún juez... ...ni uno solo... ...pueda ser... ...influenciado... ...molestado... ...intervenido... ...por cualquiera... ...no de los otros dos poderes... ...de nadie... ...ni banqueros... ...ni aseguradores... ...ni los del IBE... ...ni del dinero... ...nada... ...eso es poder judicial... ...en España... ...no existe... ...ni es... ...no es que no existe... ...es que ni siquiera son el papel... 618 01:18:41,880 --> 01:18:47,784 [LOCUTOR_00] Es que no hay ninguna institución que sea, que su contenido sea el Poder Judicial. 619 01:18:48,604 --> 01:18:50,766 [LOCUTOR_00] Leen la Constitución los que dudan de lo que digo. 620 01:18:51,226 --> 01:18:52,547 [LOCUTOR_00] Pero eso es una tomadura de pelo. 621 01:18:53,107 --> 01:18:57,990 [LOCUTOR_00] Si el Poder Judicial en la Constitución no existe porque ni siquiera está definido, ni se habla de él. 622 01:18:58,471 --> 01:18:59,611 [LOCUTOR_00] Lo que se habla es de otra cosa. 623 01:19:00,572 --> 01:19:01,373 [LOCUTOR_00] Que la sentencia... 624 01:19:02,529 --> 01:19:05,250 [LOCUTOR_00] Las dictan los jueces según su propia conciencia. 625 01:19:05,570 --> 01:19:08,631 [LOCUTOR_00] Y eso es evidente. 626 01:19:09,051 --> 01:19:11,972 [LOCUTOR_00] Pero ¿quién garantiza que un juez no sea molestado? 627 01:19:11,992 --> 01:19:13,552 [LOCUTOR_00] Eso sería el Poder Judicial. 628 01:19:13,912 --> 01:19:15,253 [LOCUTOR_00] ¿Dónde está ese Poder Judicial? 629 01:19:15,753 --> 01:19:17,713 [LOCUTOR_00] En la Constitución Española, en ninguna parte. 630 01:19:17,993 --> 01:19:18,814 [LOCUTOR_00] No existe. 631 01:19:19,094 --> 01:19:19,734 [LOCUTOR_00] Con eso termino. 632 01:19:20,274 --> 01:19:35,143 [LOCUTOR_00] Pido de verdad a toda aquella persona que sea honrada políticamente, que le dé igual que sea de derecha, de izquierda, revolucionario, reaccionario, fascista, comunista, socialista, da igual. 633 01:19:36,324 --> 01:19:39,506 [LOCUTOR_00] Toda persona decente no puede votar. 634 01:19:40,487 --> 01:19:44,229 [LOCUTOR_00] Si vota es un indecente, porque no tiene ni el decoro. 635 01:19:45,800 --> 01:20:03,035 [LOCUTOR_00] de dejar sin apoyo de la UNA a la banda de ladrones corrompidos que gobiernan España desde la muerte, sí, en realidad, desde la muerte de Franco, pero en fin, sobre todo, desde el golpe de febrero, del 23 de febrero. 636 01:20:03,315 --> 01:20:07,139 [LOCUTOR_00] Desde entonces España estaba gobernada por la mentira y la corrupción. 637 01:20:07,639 --> 01:20:10,742 [LOCUTOR_00] La mentira estaba ya antes, la corrupción se añadió después. 638 01:20:11,920 --> 01:20:19,002 [LOCUTOR_00] Con eso termino, os pido de verdad que hagáis lo posible para que no vayáis a votar vuestros amigos, vuestros familiares. 639 01:20:19,323 --> 01:20:22,043 [LOCUTOR_00] Que no, que tiene muchísima importancia la abstención. 640 01:20:22,063 --> 01:20:24,064 [LOCUTOR_00] Y que hoy la tiene más que nunca. 641 01:20:24,464 --> 01:20:26,565 [LOCUTOR_00] Porque hoy las esperanzas son más planas que nunca. 642 01:20:26,885 --> 01:20:27,645 [LOCUTOR_00] Es una ilusión. 643 01:20:28,085 --> 01:20:29,566 [LOCUTOR_00] ¿Por qué vais a votar a los ilusos? 644 01:20:30,146 --> 01:20:31,066 [LOCUTOR_00] No seáis ilusos. 645 01:20:31,767 --> 01:20:32,847 [LOCUTOR_00] No vayáis a las urnas. 646 01:20:33,287 --> 01:20:34,188 [LOCUTOR_00] Id a divertiros. 647 01:20:36,288 --> 01:20:38,069 [LOCUTOR_00] No, por el día de sol, a la playa. 648 01:20:39,301 --> 01:20:45,484 [LOCUTOR_00] con vuestras amigas, vuestras mujeres, vuestros amigos, a tomar cerveza, lo que queráis, antes que acercaros a la urna. 649 01:20:45,865 --> 01:20:49,907 [LOCUTOR_00] Porque el acercamiento a la urna es lo que ya apesta. 650 01:20:50,487 --> 01:20:58,912 [LOCUTOR_00] No recorráis ese camino que conduce de vuestra casa a la urna, porque es un camino maloliente. 651 01:20:59,732 --> 01:21:02,414 [LOCUTOR_00] No vayáis a eso nunca. 652 01:21:04,057 --> 01:21:04,317 [LOCUTOR_02] De acuerdo. 653 01:21:04,477 --> 01:21:06,058 [LOCUTOR_02] Finalizamos el programa de hoy, queridos oyentes. 654 01:21:06,078 --> 01:21:08,740 [LOCUTOR_02] Agradecemos a José María Alonso su participación. 655 01:21:08,840 --> 01:21:09,720 [LOCUTOR_02] Muchas gracias, José María. 656 01:21:10,281 --> 01:21:10,561 [LOCUTOR_02] Gracias. 657 01:21:11,041 --> 01:21:12,082 [LOCUTOR_02] También a Daniel Fernández. 658 01:21:12,942 --> 01:21:13,683 [LOCUTOR_02] Muchas gracias, Daniel. 659 01:21:14,303 --> 01:21:16,284 [LOCUTOR_02] Y, por supuesto, a don Antonio Garza Trevijano. 660 01:21:16,385 --> 01:21:17,205 [LOCUTOR_02] Muchas gracias, don Antonio. 661 01:21:17,605 --> 01:21:19,947 [LOCUTOR_02] Les emplazamos el programa de mañana y que pasen un buen día. 662 01:21:34,772 --> 01:21:35,773 [DESCONOCIDO] Música Música 663 01:22:07,903 --> 01:22:08,003 [DESCONOCIDO] ¡Gol!