1
00:00:32,145 --> 00:00:33,126
[David López] Muy buenos días, queridos oyentes.

2
00:00:33,607 --> 00:00:35,248
[David López] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.

3
00:00:35,268 --> 00:00:38,250
[David López] Nos encontramos en el estudio de Somos Aguas, como todas las mañanas.

4
00:00:38,871 --> 00:00:41,093
[David López] Les habla David López y hoy es 9 de junio de 2015.

5
00:00:42,374 --> 00:00:44,335
[David López] Tenemos con nosotros a don Pedro Manuel González.

6
00:00:44,395 --> 00:00:45,096
[David López] Muy buenos días, Pedro.

7
00:00:45,276 --> 00:00:45,656
[David López] Hola, David.

8
00:00:46,257 --> 00:00:48,138
[David López] Y, por supuesto, a don Antonio García Terribijano.

9
00:00:48,178 --> 00:00:48,979
[David López] Muy buenos días, don Antonio.

10
00:00:49,199 --> 00:00:50,160
[David López] Buenos días, amigos.

11
00:00:52,135 --> 00:01:01,645
[David López] En primer lugar, queríamos agradecer a todos los oyentes su apoyo, sus comentarios, que estén ahí al pie del cañón escuchándonos todos los días.

12
00:01:01,665 --> 00:01:07,071
[David López] Y también queríamos hacer un llamamiento en general al público, que lo va a explicar don Antonio.

13
00:01:07,872 --> 00:01:10,875
[Antonio García-Trevijano] Es otra cuestión.

14
00:01:10,915 --> 00:01:14,458
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, quiero deciros que estoy muy satisfecho de que...

15
00:01:22,532 --> 00:01:39,441
[Antonio García-Trevijano] Hasta ahora, si yo no he hecho nunca exhibición o alarme de mis conocimientos, es porque he subordinado siempre toda palabra pronunciada por mí en público a la noticia, al interés general, a lo que más interesa.

16
00:01:40,121 --> 00:01:48,605
[Antonio García-Trevijano] No, pero ha llegado un momento, es verdad, que en esta emisora, en nuestro programa, aunque siempre analizo todas las noticias,

17
00:01:54,496 --> 00:02:00,560
[Antonio García-Trevijano] que lo de España ya la partitocracia era demasiado aburrido, repetitivo y siempre lo mismo, corrupción, corrupción, corrupción.

18
00:02:03,423 --> 00:02:09,207
[Antonio García-Trevijano] Y por eso me agradezco que haya sido, y yo si no me lanzaba a exponer casi

19
00:02:23,452 --> 00:02:35,836
[Antonio García-Trevijano] hablar de esa manera si no tiene durante 30, 40, 50 años que está dedicado nada más que al conocimiento profundo de la política, de la sociología, de la filosofía, de la historia, de la arqueología, de todo.

20
00:02:37,657 --> 00:02:45,059
[Antonio García-Trevijano] Claro, ahora estoy muy satisfecho de ver que los frutos de haber iniciado un nuevo tipo de comunicación

21
00:02:54,849 --> 00:03:22,228
[Antonio García-Trevijano] antes de seguir el programa que elijo para hoy para que lo sepáis va a ser un análisis de la naturaleza de los partidos actuales de los estatales de que naturaleza tiene el PP, el PSOE Podemos, Ciudadanos que naturaleza son, que son para lo cual no tengo más remedio que hacer una breve síntesis de toda la historia

22
00:03:26,868 --> 00:03:34,552
[Antonio García-Trevijano] de su evolución, de su naturaleza, de cómo ha ido cambiando de naturaleza según los tiempos y según las estructuras de poder a las que pretendían alcanzar.

23
00:03:35,893 --> 00:03:37,194
[Antonio García-Trevijano] Ese será el tema fundamental.

24
00:03:37,334 --> 00:03:45,779
[Antonio García-Trevijano] Pero antes, y excepcionalmente, hoy me he encontrado con una noticia muy triste y muy preocupante.

25
00:03:47,600 --> 00:03:55,704
[Antonio García-Trevijano] La noticia, vamos a aprovechar que está Pedro con nosotros, que como ya este asunto lo tratamos, esta noticia de aquí hablarlo,

26
00:04:05,435 --> 00:04:06,896
[Antonio García-Trevijano] armamento, una ayuda, pidiendo ayuda.

27
00:04:07,917 --> 00:04:19,448
[Antonio García-Trevijano] El asunto se trata de los dos procedimientos que hay abiertos contra un íntimo amigo de colegio del rey Felipe VI.

28
00:04:20,569 --> 00:04:31,779
[Antonio García-Trevijano] Pero tan íntimo amigo que es su compañero de las francachelas, de las correrías nocturnas, de las fiestas y de todo aquello que es inconfesable en los

29
00:04:38,232 --> 00:05:06,828
[Antonio García-Trevijano] y donde participa no solo Felipe Sino también Leticia los dos y claro ahí hay un ambiente tan inmensamente corrupto en las costumbres que de momento yo no puedo señalar nada porque sabéis que soy muy responsable y que no puedo decir nombre ni señalar en concreto nada pero hay un caso el caso López Madrid que clama al cielo como diría en la expresión

30
00:05:08,876 --> 00:05:24,567
[Antonio García-Trevijano] Lo habría dicho el filósofo inglés, que habló de la separación de poderes y de la forma de gobierno, que tantas veces lo citamos, que cuando no hay nada que hacer, pues ya no hay más que clamar al cielo.

31
00:05:25,708 --> 00:05:28,670
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues esto clama al cielo, pero tenemos algo que hacer.

32
00:05:29,751 --> 00:05:31,012
[Antonio García-Trevijano] Pero tenemos muy pocos medios.

33
00:05:31,032 --> 00:05:31,873
[Antonio García-Trevijano] Y voy a pedir ayuda.

34
00:05:32,659 --> 00:05:56,317
[Antonio García-Trevijano] Se trata de lo siguiente, le voy a dar el paso a Pedro, nuestro querido abogado, para que nos haga un resumen de cómo están los dos procesos que se siguen por el acoso que López Madrid, el íntimo amigo de Fran Cachelas, de Felipe VI, el acoso que está haciendo a una dermatóloga que se llama Pinto, la doctora Pinto,

35
00:05:57,847 --> 00:06:08,477
[Antonio García-Trevijano] un acoso con lesiones y con asaltos, con complicaciones de la policía, de granados de las autoridades para archivar este asunto.

36
00:06:08,857 --> 00:06:22,469
[Antonio García-Trevijano] Y la alarma es que la Fiscalía General, a pesar de que, como vais a ver ahora con la exposición de Pedro, se trata de dos procesos penales abiertos, donde el juez ha tomado ya una decisión

37
00:06:25,912 --> 00:06:52,424
[Antonio García-Trevijano] de López Madrid, de las Domitilio, de la doctora Pinto, que está acosada a pesar de eso y a pesar de las agresiones probadas que ha sufrido esta señora y que ha identificado al comisario de policía, esta señora José Villarejo, como autor de una de las dos agresiones que ha sufrido ella, a pesar de todo eso, la Fiscalía General ha pedido el archivo

38
00:06:53,693 --> 00:07:02,776
[Antonio García-Trevijano] Menos mal que de momento, los dos fiscales que conocen cada uno de los dos procesos, han dicho a la Fiscalía General que se lo pida por escrito.

39
00:07:03,476 --> 00:07:10,998
[Antonio García-Trevijano] Esto es tan grave, tan grave, que claro, vamos a explicar por qué de tal palo, tal astilla.

40
00:07:11,978 --> 00:07:13,819
[Antonio García-Trevijano] De Juan Carlos, Felipe VI.

41
00:07:15,590 --> 00:07:17,712
[LOCUTOR_02] Pues sí, don Antonio, es una cosa gravísima.

42
00:07:17,773 --> 00:07:25,481
[LOCUTOR_02] Lo primero porque los responsables del Ministerio Público en Madrid se pronuncian o den órdenes verbalmente a sus inferiores.

43
00:07:25,982 --> 00:07:29,185
[LOCUTOR_02] Eso ya de mano lo que está indicando es un afán de...

44
00:07:30,417 --> 00:07:37,341
[LOCUTOR_02] de que aparentar una independencia inexistente en los representantes del Ministerio Público que están actuando.

45
00:07:37,862 --> 00:07:41,664
[LOCUTOR_02] Las fiscales, estas dos señoras, se están resistiendo.

46
00:07:41,684 --> 00:07:45,967
[LOCUTOR_02] De momento resisten y lo que han hecho ha sido pedir que se les dé esa orden por escrito.

47
00:07:46,047 --> 00:07:52,691
[LOCUTOR_02] Porque recordemos que el Ministerio Fiscal se rige por los principios de jerarquía y subordinación.

48
00:07:53,232 --> 00:07:59,556
[LOCUTOR_02] Una jerarquía y una subordinación que obedecen a un fiscal general del Estado que lo pone el Gobierno a dedo.

49
00:08:00,196 --> 00:08:02,477
[LOCUTOR_02] Entonces, en este caso, ¿qué es lo que ocurre?

50
00:08:02,497 --> 00:08:13,780
[LOCUTOR_02] Existen dos juzgados que están conociendo de las múltiples amenazas, coacciones y actitud de acoso de este señor denunciada por la doctora Pinto.

51
00:08:14,300 --> 00:08:17,961
[LOCUTOR_02] A tal punto que, como dice don Antonio, se ha dictado ya una medida cautelar.

52
00:08:18,441 --> 00:08:24,305
[LOCUTOR_02] Una medida cautelar que no la dicta el fiscal, la dicta el juez valorando su oportunidad.

53
00:08:24,545 --> 00:08:40,076
[LOCUTOR_02] Una medida agresiva con la libertad deambulatoria de las personas, restrictiva de derechos y por tanto que no puede ser adoptada alegremente, sino muy motivada y sopesadamente como es una orden de alejamiento de esta señora.

54
00:08:40,776 --> 00:08:56,740
[LOCUTOR_02] Además, en el segundo de los procesos, la doctora ya había identificado, como también había dicho don Antonio dos veces y sin género de dudas, a un policía, José Villarejo, como el autor de las agresiones, una de ellas que se produjo en la presencia incluso de su hijo.

55
00:08:56,780 --> 00:08:58,181
[LOCUTOR_02] Con una herida de arma blanca.

56
00:08:58,461 --> 00:08:59,261
[LOCUTOR_02] Eso es, eso es.

57
00:08:59,661 --> 00:09:05,283
[LOCUTOR_02] Además, aquí hay una cuestión, y esto es lo verdaderamente preocupante, y estas son las implicaciones

58
00:09:06,102 --> 00:09:20,769
[LOCUTOR_02] también políticas que apuntan a las más altas esferas y también incluso a la corona, vamos a decirlo abiertamente, es que de estos dos asuntos, en uno de ellos, y fíjese ustedes la gravedad que ello supone o los indicios que puede tener un juez,

59
00:09:21,349 --> 00:09:37,526
[LOCUTOR_02] Ante las quejas de esta señora de que la policía lo que estaba haciendo era tapar el asunto en vez de investigar el asunto, el juez decidió abrir una pieza separada y secreta a que no tuviera acceso la policía para investigarse la actitud de estos agentes que estaban investigando.

60
00:09:37,546 --> 00:09:42,671
[Antonio García-Trevijano] Esa es una medida excepcional que revela que esa juez sospecha lo que está pasando.

61
00:09:42,711 --> 00:09:44,353
[LOCUTOR_02] Sospecha que se está tapando el asunto.

62
00:09:45,528 --> 00:10:04,268
[LOCUTOR_02] que estamos en la práctica judicial sabemos que los jueces de instrucción descansan su responsabilidad y el peso de su labor investigadora en la policía que un juez decida abrir una pieza separada secreta para investigar a los policías que están investigando los hechos que ella les ordena exacto

63
00:10:04,308 --> 00:10:06,148
[LOCUTOR_02] Y de una gravedad suma.

64
00:10:06,268 --> 00:10:23,592
[LOCUTOR_02] Pero es que en esta pieza separada, lo que se ha filtrado al diario El Mundo, es que se están investigando movimientos telefónicos que están en esa pieza secreta en los que la justicia habría detectado llamadas desde números sospechosos a móviles de la Casa Real.

65
00:10:25,572 --> 00:10:29,813
[Antonio García-Trevijano] Hay alguno de vosotros que no escucha, que tenga la menor

66
00:10:36,202 --> 00:10:57,799
[Antonio García-Trevijano] Habría hoy un solo medio de comunicación que no estuviera en primera página con un letrero como el propio rótulo del periódico diciendo Felipe VI complicado, la Casa Real complicada en escuchas telefónicas para proteger a un acosador.

67
00:10:59,551 --> 00:11:02,793
[Antonio García-Trevijano] Esto, si no se dice, ¿por qué es?

68
00:11:03,674 --> 00:11:26,050
[Antonio García-Trevijano] Porque es lo mismo que no se decían todas las corrupciones y corruptelas inherentes a Juan Carlos, que cuando ya no tuvo más remedio que hablarse de ese tema, no fue porque un periódico descubriera, ni porque un periodista, no, no, no, fue porque tuvo la mala suerte de caerse en un accidente en Botswana,

69
00:11:27,201 --> 00:11:36,309
[Antonio García-Trevijano] estaba con su querida, con la amante, poniéndole los cuernos, quitándole los cuernos a un elefante para ponérselo a su mujer, a Sofía.

70
00:11:36,770 --> 00:11:37,470
[Antonio García-Trevijano] Esa es la verdad.

71
00:11:38,391 --> 00:11:41,294
[Antonio García-Trevijano] Por eso ya se habla y eso ha terminado abdicando.

72
00:11:51,956 --> 00:12:06,728
[Antonio García-Trevijano] es tan ridículo como es tan horrible que la astilla de ese rey esté tapando y protegiendo a un granuja como López Madrid digo a él que se creye contra mí porque estaría encantado de tomar parte yo en el proceso

73
00:12:17,067 --> 00:12:37,747
[Antonio García-Trevijano] es pedir ayuda pedir a todo el que conozca bien a López Madrid o bien a la doctora Pinto o a ella misma que nos llame que se ponga en contacto esta emisora está dispuesta a decir la verdad pase lo que pase y si Leticia y el rey Felipe están complicados lo vamos a decir con nombres y señales no tenemos miedo ninguno

74
00:12:39,633 --> 00:12:41,493
[Antonio García-Trevijano] Otra cosa es que el rey sea irresponsable.

75
00:12:41,553 --> 00:12:42,234
[Antonio García-Trevijano] ¿Eso qué tiene que ver?

76
00:12:43,054 --> 00:12:44,814
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, sea irresponsable de qué?

77
00:12:45,014 --> 00:12:46,415
[Antonio García-Trevijano] Ante un juez, ante un tribunal.

78
00:12:46,975 --> 00:12:51,196
[Antonio García-Trevijano] Pero ante la libertad de expresión de un ciudadano, ¿qué va a ser irresponsable?

79
00:12:51,656 --> 00:12:55,837
[Antonio García-Trevijano] Yo voy a tomar la responsabilidad de decir la verdad, pero quiero información.

80
00:12:55,857 --> 00:13:00,218
[Antonio García-Trevijano] Yo lo que no puedo es, por sospecha, hacer juicios.

81
00:13:01,572 --> 00:13:03,476
[Antonio García-Trevijano] ni de valor, ni moral, ni jurídico.

82
00:13:04,057 --> 00:13:07,924
[Antonio García-Trevijano] Pero si tengo certeza absoluta de la verdad, la diré.

83
00:13:08,646 --> 00:13:11,772
[Antonio García-Trevijano] Se llame como se llame el protector del acosador.

84
00:13:17,672 --> 00:13:45,107
[LOCUTOR_02] informándolo de lo que queda todavía lo que queda es que precisamente esta pieza separada sometida a secreto de las actuaciones por parte de uno de los jueces instructores que llevan este asunto decidió abrirla a resulta de un escrito que esta señora la doctora Pinto presentó a la Secretaría de Estado de Seguridad para denunciar precisamente que las unidades policiales que debían investigar el caso lo que hacían era taparlo

85
00:13:45,707 --> 00:14:00,600
[LOCUTOR_02] Pero es que en ese escrito que presentó ante la Secretaría de Estado aseguraba que López Madrid había contactado con el comisario Villarejo y que ese contacto se lo había facilitado, pues otra vez el perejil de todas las salsas últimamente, Francisco Granados, nada menos.

86
00:14:01,020 --> 00:14:07,025
[LOCUTOR_02] Es decir, añadimos a este guiso otro elemento más de un señor que está en la cárcel.

87
00:14:07,185 --> 00:14:10,108
[LOCUTOR_02] Entonces ya se nos están complicando varios factores.

88
00:14:10,468 --> 00:14:13,070
[LOCUTOR_02] Llamadas sospechosas a móviles de la Casa Real...

89
00:14:13,911 --> 00:14:22,199
[LOCUTOR_02] contactos con policías por parte de señores que están ahora en la cárcel y que ostentaban cargos de responsabilidad en la Comunidad de Madrid.

90
00:14:22,239 --> 00:14:27,324
[LOCUTOR_02] La investigación secreta de una juez sobre la policía, lo que es el colmo.

91
00:14:27,585 --> 00:14:35,452
[LOCUTOR_02] Y la gravedad de las órdenes verbales de la Fiscalía para que las fiscales encargadas del caso, pues...

92
00:14:36,893 --> 00:14:38,894
[LOCUTOR_02] Se retiren, pidan el archivo de las actuaciones.

93
00:14:38,914 --> 00:14:44,335
[LOCUTOR_02] Bueno, pues esto, por lo menos no hay motivos para sospechar, yo no sé dónde los podría haber, ¿no?

94
00:14:44,915 --> 00:14:48,576
[Antonio García-Trevijano] Hay algo que yo quiero, para terminar, señalar.

95
00:14:49,717 --> 00:14:52,918
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde está el revolucionario Pablo Iglesias?

96
00:14:54,098 --> 00:14:57,539
[Antonio García-Trevijano] Pues regalando a Felipe VI Juegos de Tronos.

97
00:14:59,754 --> 00:15:11,589
[Antonio García-Trevijano] y pidiendo audiencias a Leticia ese es Podemos ese es Pablo Iglesias mientras que aquí nosotros sin ningún medio estamos denunciando

98
00:15:13,065 --> 00:15:23,274
[Antonio García-Trevijano] la participación en el encubrimiento de un delito, nada menos que del titular de la corona del rey y de la reina, protegiendo a López Madrid.

99
00:15:23,655 --> 00:15:24,415
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que decimos.

100
00:15:24,876 --> 00:15:29,140
[Antonio García-Trevijano] Y queremos pruebas, queremos señalar, porque los indicios de que esto es así, es así.

101
00:15:29,540 --> 00:15:30,241
[Antonio García-Trevijano] Además, yo lo sé.

102
00:15:31,902 --> 00:15:37,007
[Antonio García-Trevijano] Lo sé porque me lo informan personas muy, muy cercanas a esos ámbitos,

103
00:15:37,775 --> 00:15:46,380
[Antonio García-Trevijano] de salidas, de vacaciones, países extranjeros, fiestas, huelgas colectivas, no sigo.

104
00:15:46,661 --> 00:15:47,961
[Antonio García-Trevijano] Un asunto muy feo.

105
00:15:48,802 --> 00:16:06,353
[LOCUTOR_02] Sí, don Antonio, concretamente en la noticia lo que señala también es que a raíz de esta investigación, de esta pieza separada que ha abierto secreta el juzgado, pidió al comisario de una de estas unidades policiales en las que había presentado denuncia esta señora... ¿Quién pidió?

106
00:16:07,173 --> 00:16:07,453
[LOCUTOR_02] ¿El juez?

107
00:16:07,493 --> 00:16:07,793
[LOCUTOR_02] El juez.

108
00:16:07,973 --> 00:16:14,335
[LOCUTOR_02] El juez que le pidió al comisario que le diera impulso a las actuaciones.

109
00:16:14,355 --> 00:16:19,397
[LOCUTOR_02] Y en ese momento es cuando esta señora identifica hasta en dos ocasiones a Villarejo.

110
00:16:19,797 --> 00:16:29,660
[LOCUTOR_02] Pues verá, don Antonio, algo debe de andar mal por ahí porque a este comisario, en el cuya comisaría identificó a Villarejo hasta dos ocasiones, ya le ha costado el puesto.

111
00:16:29,900 --> 00:16:31,441
[LOCUTOR_02] Sí, también lo sabía yo eso.

112
00:16:31,901 --> 00:16:35,962
[LOCUTOR_02] Entonces, pues, desde luego, alguna irregularidad ya... Muy grave.

113
00:16:36,362 --> 00:16:37,922
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí, ya ha quedado de manifiesto.

114
00:16:38,142 --> 00:16:41,983
[Antonio García-Trevijano] Nada más que nosotros terminamos antes de pasar nuestro programa que empezará ahora.

115
00:16:42,703 --> 00:16:44,124
[Antonio García-Trevijano] Pero esta noticia abre...

116
00:16:47,545 --> 00:16:49,645
[Antonio García-Trevijano] La noticia está entre tal palo que a la astilla.

117
00:16:49,765 --> 00:16:50,445
[Antonio García-Trevijano] Esa es la noticia.

118
00:16:51,105 --> 00:16:51,445
[David López] De acuerdo.

119
00:16:51,605 --> 00:16:52,946
[David López] Hacemos una pequeña pausa, queridos oyentes.

120
00:16:53,126 --> 00:16:53,746
[David López] Enseguida volvemos.

121
00:17:11,518 --> 00:17:12,038
[DESCONOCIDO] Música Música

122
00:17:40,175 --> 00:17:40,736
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

123
00:18:12,878 --> 00:18:13,798
[DESCONOCIDO] La Hora de la Verdad

124
00:18:45,209 --> 00:18:45,850
[DESCONOCIDO] Música Música Música

125
00:19:11,145 --> 00:19:11,546
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

126
00:19:35,263 --> 00:19:35,444
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

127
00:19:50,005 --> 00:19:50,905
[DESCONOCIDO] Música Música Música

128
00:20:15,232 --> 00:20:16,452
[David López] Continuamos, queridos oyentes.

129
00:20:17,232 --> 00:20:20,193
[David López] Vamos a pasar a analizar el ámbito nacional.

130
00:20:20,213 --> 00:20:25,574
[David López] Vamos a intentar comprender la naturaleza de los partidos políticos estatales.

131
00:20:26,414 --> 00:20:30,495
[David López] Vamos a comenzar por el diario El Mundo, que viene en portada lo siguiente.

132
00:20:31,355 --> 00:20:35,676
[David López] Ciudadanos, llave factible, investida Díaz y Cifuentes.

133
00:20:35,896 --> 00:20:37,357
[David López] Susana Díaz y Cristina Cifuentes.

134
00:20:38,197 --> 00:20:42,978
[David López] Considera que la presidenta andaluza cederá y sacrificará a Chávez y Griñán.

135
00:20:44,322 --> 00:20:45,483
[David López] Moncloa, dos puntos.

136
00:20:46,263 --> 00:20:47,183
[David López] La Moncloa, Rajoy.

137
00:20:48,084 --> 00:20:48,764
[David López] Entrecomillado.

138
00:20:49,525 --> 00:20:53,367
[David López] Si sigue así Sánchez, en las elecciones solamente habrá dos candidatos.

139
00:20:53,907 --> 00:20:55,348
[David López] Rajoy e Iglesias.

140
00:20:57,809 --> 00:21:03,192
[David López] En páginas interiores, las páginas 12 y 13, encontramos lo siguiente.

141
00:21:04,552 --> 00:21:07,714
[David López] Podemos apoya al PSOE solo en dos comunidades.

142
00:21:09,014 --> 00:21:13,257
[David López] Ambos partidos avanzan programas conjuntos en Castilla-La Mancha y Extremadura.

143
00:21:15,577 --> 00:21:17,799
[David López] La presidencia, escollo en Valencia y Aragón.

144
00:21:18,579 --> 00:21:20,141
[David López] Podemos advierte al peso de Valenciano.

145
00:21:20,621 --> 00:21:23,203
[David López] Tendrá que decidirse apoyo en gobierno de compromiso del PP.

146
00:21:25,585 --> 00:21:32,250
[David López] La página 13 dice Colau, Ada Colau, cede e irá a la manifestación del 11S.

147
00:21:32,991 --> 00:21:41,438
[David López] La futura alcaldesa de Barcelona se compromete con el proceso soberanista para complacer a ERC y la ANC, la Asamblea Nacional.

148
00:21:42,743 --> 00:21:48,486
[David López] Barcelona en común rehusó hace una semana sumarse a la hoja de rutas excesionista de más.

149
00:21:49,087 --> 00:21:50,868
[David López] También lo comentamos aquí en el programa.

150
00:21:50,888 --> 00:21:56,351
[David López] Y en el diario El País, en portada encontramos lo siguiente.

151
00:21:57,251 --> 00:22:00,633
[David López] Sánchez pidió a Rajoy no tramitar nuevas leyes hasta las elecciones.

152
00:22:01,854 --> 00:22:06,257
[David López] El líder del PSOE adelantó que las derogará si gana las generales.

153
00:22:06,277 --> 00:22:11,740
[David López] La advertencia desató la estrategia del PP de acusarle de radical.

154
00:22:13,812 --> 00:22:16,013
[David López] La Moncloa anticipa cambios profundos.

155
00:22:17,933 --> 00:22:25,476
[David López] En páginas interiores encontramos lo siguiente, concretamente en la página 16, sobre Andalucía.

156
00:22:25,496 --> 00:22:30,777
[David López] Detenidos 30 ex cargos andaluces por los cursos de formación.

157
00:22:33,138 --> 00:22:40,520
[David López] También dice, el PSOE y Podemos se acercan a un acuerdo en Extremadura y Castilla-La Mancha.

158
00:22:43,505 --> 00:22:47,266
[David López] Socialistas, Compromís y Podemos pactan un programa para Valencia.

159
00:22:49,327 --> 00:22:51,867
[David López] Y por último, lo que encontramos en la página 17.

160
00:22:53,228 --> 00:22:56,849
[David López] Ciudadanos rompe con el PP de Murcia por sus imputados.

161
00:22:58,749 --> 00:23:01,930
[David López] Don Antonio, Don Pedro, estas son las noticias del ámbito nacional.

162
00:23:02,030 --> 00:23:05,051
[Antonio García-Trevijano] Son noticias que parecen caóticas.

163
00:23:06,641 --> 00:23:22,497
[Antonio García-Trevijano] al menos parecen desordenadas, puesto que unas mismas personas, unos mismos partidos, toman una posición blanca en un sitio y a 20 kilómetros o 100 kilómetros toman una posición negra dentro de España.

164
00:23:23,398 --> 00:23:27,322
[Antonio García-Trevijano] Esto como es un aparente caos y sin embargo no lo es.

165
00:23:29,305 --> 00:23:29,685
[Antonio García-Trevijano] No lo es.

166
00:24:14,618 --> 00:24:15,459
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué sucede esto?

167
00:24:16,540 --> 00:24:34,958
[Antonio García-Trevijano] Pues sucede porque la propia evolución de los partidos políticos, desde los primeros, que comenzaron funcionando como tales, ya organizados, que fue en Estados Unidos, pues nada menos que James Madison

168
00:24:46,676 --> 00:25:04,498
[Antonio García-Trevijano] Ahora yo traslado ese título a lo que está sucediendo en España, y es que si los partidos, no en el Estado Republicano, sino digo facciones en el Estado Monárquico, porque en este Estado Monárquico ya no hay partidos que no sean facciones.

169
00:25:21,925 --> 00:25:49,002
[Antonio García-Trevijano] leo lo que escribo porque me parece que ya está dicho y ya es perder el tiempo que tengo que seguir avanzando no leer lo que ya he descubierto o investigado me aburro pero hace tiempo que sufro cierta presión amistosa de vosotros de mis compañeros de la MCRF y especialmente de Baldo que me estaba insistiendo continuamente en que le diera las fuentes de la revista Reporter

170
00:25:50,522 --> 00:26:07,865
[Antonio García-Trevijano] que en el año 77 tuve que comprar a Antonio Asencio, el propietario de la revista Interview, que tenía todo género de publicaciones eróticas y pornográficas, no solo de revistas, sino también de cines, de todo.

171
00:26:08,545 --> 00:26:09,465
[Antonio García-Trevijano] Así hizo su fortuna.

172
00:26:11,786 --> 00:26:19,327
[Antonio García-Trevijano] Yo, en el año, viendo lo que se veía venir, que era el proceso constituyente, pero mucho antes de que se celebrara

173
00:26:25,062 --> 00:26:27,854
[Antonio García-Trevijano] finales del año 76 y comienzos del año 77

174
00:26:42,891 --> 00:27:10,576
[Antonio García-Trevijano] yo me daba cuenta, sabía que yo había sido difamado para poder perpetrar impunemente lo que se estaba preparando yo no fui apartado por casualidad Fraga y Felipe González se ponen de acuerdo para meterme primero en la cárcel y luego difamarme para que pueda ahogarse impedir que funcione en España la única voz pública que pedía ruptura democrática del franquismo y lo consiguieron

175
00:27:11,752 --> 00:27:15,914
[Antonio García-Trevijano] Lo consiguieron, no con la cárcel, sino que con la difamación.

176
00:27:19,016 --> 00:27:39,246
[Antonio García-Trevijano] Pero antes, con esa difamación que fue al final del año 76, en vista de que yo no tenía ya medios, que no podía influir, que me sabían difamar, perdía la influencia y el prestigio que tenía hasta ese momento, decidí que yo no tenía más remedio que seguir publicando las ideas de la democracia

177
00:27:41,168 --> 00:27:42,268
[Antonio García-Trevijano] las ideas modernas.

178
00:27:42,288 --> 00:27:48,270
[Antonio García-Trevijano] Yo tenía entonces, hace 40 años, la misma preparación filosófica que hoy.

179
00:27:49,030 --> 00:27:49,490
[Antonio García-Trevijano] La misma.

180
00:27:50,651 --> 00:28:03,874
[Antonio García-Trevijano] Yo no he aprendido nada nuevo de muchísimos aspectos de la ciencia política, sí, pero no de lo que era la democracia, ni el presidencialismo, ni de lo que yo proponía para la ruptura democrática con el franquismo.

181
00:28:03,894 --> 00:28:07,255
[Antonio García-Trevijano] Eso no ha cambiado nada, porque pensaba entonces lo mismo que ahora.

182
00:28:07,695 --> 00:28:09,236
[Antonio García-Trevijano] No he cambiado ni una coma.

183
00:28:09,716 --> 00:28:09,976
[Antonio García-Trevijano] Las pruebas

184
00:28:16,222 --> 00:28:22,604
[Antonio García-Trevijano] pues se los tengo aquí y seguiría escribiendo los mismos, no he cambiado nada, mi preparación era la misma que hoy.

185
00:28:22,744 --> 00:28:35,848
[Antonio García-Trevijano] Bien, Valdo ha tenido la paciencia de insistirme, insistirme, hasta que encontré, es que tengo miles de libros, claro, hasta que encontré una colección, qué sé yo, edité junto,

186
00:28:46,284 --> 00:28:47,264
[Antonio García-Trevijano] más que de mujeres desnudas.

187
00:28:47,925 --> 00:29:08,771
[Antonio García-Trevijano] Y yo estaba tan aislado, tan imposible de expresar mis ideas, que tuve que comprar una revista pornográfica para ir poco a poco quitando a las mujeres y metiendo, con mujeres desnudas, y metiendo los artículos que explicaban por qué la necesidad de ruptura democrática.

188
00:29:09,051 --> 00:29:09,931
[Antonio García-Trevijano] ¿De dónde venía esa?

189
00:29:10,231 --> 00:29:12,792
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué se abandonaban los partidos a la

190
00:29:18,153 --> 00:29:45,021
[Antonio García-Trevijano] tres ayer los publicó Pablo y por primera vez en mi vida he leído unos artículos que yo escribí y os digo de verdad, soy sincero me he quedado asombrado de que hace 40 años me escribí algo que hoy lo publicaré exactamente sin tocarle una coma, esos artículos que ya están publicados en nuestras páginas correspondientes de internet, esos los puedo escribir ahora mismo

191
00:29:46,121 --> 00:29:52,244
[Antonio García-Trevijano] Y no corrigo nada, decía lo mismo que ahora, hace 40 años, antes de que hubiera constitución.

192
00:29:52,624 --> 00:29:59,707
[Antonio García-Trevijano] Yo ya sabía lo que era la política internacional que iba a seguir España, que Europa estaba perdida, que no sabía dónde iba.

193
00:29:59,967 --> 00:30:04,009
[Antonio García-Trevijano] Todo eso lo sabía entonces y sabía cómo abordar ese problema.

194
00:30:04,469 --> 00:30:13,473
[Antonio García-Trevijano] Por eso en el discurso de Estrasburgo lo pronuncié de acuerdo con esas ideas, diciendo que no íbamos a Europa, no iríamos, yo estaba al frente de la Junta.

195
00:30:14,836 --> 00:30:18,517
[Antonio García-Trevijano] Yo renuncié ante todos los diputados de Estrasburgo.

196
00:30:18,537 --> 00:30:23,779
[Antonio García-Trevijano] Ahí les dije que no iríamos a pedir ármica, ni ayuda, ni económica, nada.

197
00:30:24,579 --> 00:30:33,682
[Antonio García-Trevijano] Que iríamos para entrar de pleno sabiendo que iríamos a entregarle a Europa, sí, a los seis, una libertad que ellos no tenían.

198
00:30:34,784 --> 00:30:35,004
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?

199
00:30:35,024 --> 00:30:35,164
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?

200
00:30:35,464 --> 00:30:44,728
[Antonio García-Trevijano] Figuraros qué exclamación habría, qué expectación que un español bajo Franco venga a decirle que no pide ayuda, que no haga nada.

201
00:30:45,488 --> 00:30:54,031
[Antonio García-Trevijano] Porque somos nosotros los españoles los que por primera vez vamos a traer a Europa una libertad política colectiva europea.

202
00:30:54,591 --> 00:30:59,433
[Antonio García-Trevijano] Porque la que ellos tienen disfrutando es la libertad que conquistó Estados Unidos.

203
00:31:01,302 --> 00:31:12,951
[Antonio García-Trevijano] Y esa no es la libertad europea, era una libertad conquistada por Estados Unidos, bajo las condiciones que el ejército de Estados Unidos impuso para aprobarse las constituciones de Italia, de Alemania, etc.

204
00:31:12,971 --> 00:31:17,415
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues ahora leyendo estos artículos...

205
00:31:18,472 --> 00:31:36,607
[Antonio García-Trevijano] Yo me he emocionado, no por mí, eso es imposible, no estoy loco, no voy a un manicomio, me he emocionado de que cómo era posible que esas ideas que ya estaban puestas en circulación por mí, aunque de modo clandestino, figuraros y de modo clandestino, que están publicadas en una revista con mujeres desnudas.

206
00:31:38,320 --> 00:31:44,325
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues leerla, leerlo vosotros, esos tres artículos, y veréis entonces quién es Antonio García Trivijano.

207
00:31:44,445 --> 00:31:45,926
[Antonio García-Trevijano] No ahora, hace 40 años.

208
00:31:46,366 --> 00:31:50,269
[Antonio García-Trevijano] Eso para los que critican hoy, que creen que qué creen si no saben nada de nada.

209
00:31:50,289 --> 00:31:54,713
[Antonio García-Trevijano] Ni lo que es la derecha, ni lo que es la izquierda, ni lo que es el liberalismo, ni lo que es la democracia.

210
00:31:55,093 --> 00:31:56,715
[Antonio García-Trevijano] No saben nada de nada.

211
00:31:57,075 --> 00:31:57,976
[Antonio García-Trevijano] No los que me critican.

212
00:31:58,316 --> 00:32:06,782
[Antonio García-Trevijano] La prensa española, los partidos políticos españoles, son unos catetos ignorantes que no conocen ni lo más elemental de la ciencia política, ni de

213
00:32:09,128 --> 00:32:34,827
[Antonio García-Trevijano] y eso me lo ha sugerido porque nada más que empezar a leer los titulares que acaba de David de Lero lo primero que se me ha ocurrido es decir pero hombre pero si ya Danison Madison el gran Madison si el que tenía horror a las mayorías porque tenía horror a las mayorías porque podía haber una tiranía de las mayorías y por eso porque tenía horror es por lo que fue constitucionalista

214
00:32:36,187 --> 00:32:40,109
[Antonio García-Trevijano] Porque la constitución a quien no nace para defender las mayorías.

215
00:32:40,129 --> 00:32:43,191
[Antonio García-Trevijano] Si la constitución nace para proteger a las minorías.

216
00:32:43,211 --> 00:32:47,013
[Antonio García-Trevijano] Las mayorías ya tienen bastante poder con ser mayorías.

217
00:32:47,594 --> 00:32:49,355
[Antonio García-Trevijano] Pero los derechos constitucionales, amigos, ¡ay no!

218
00:32:50,035 --> 00:32:51,856
[Antonio García-Trevijano] Eso es para proteger al individuo solo.

219
00:32:52,437 --> 00:33:04,344
[Antonio García-Trevijano] Es más, utilizando la célebre frase de los d'Artagnan, una constitución es el derecho de uno contra todos.

220
00:33:06,179 --> 00:33:07,380
[Antonio García-Trevijano] Uno contra todos.

221
00:33:08,821 --> 00:33:16,688
[Antonio García-Trevijano] Jamás es el todos para uno, que es la monarquía, que es el de los extrañados.

222
00:33:18,429 --> 00:33:26,916
[Antonio García-Trevijano] Esto que parece evidente, y que vosotros lo oís ahora con frescura mía, parece más evidente para los que tenemos cultura política.

223
00:33:27,296 --> 00:33:31,540
[Antonio García-Trevijano] Los que hemos leído Madison sabemos lo que es la mayoría y la minoría a que se refiere.

224
00:33:32,701 --> 00:33:34,142
[Antonio García-Trevijano] No nos asustamos para nada.

225
00:33:39,661 --> 00:33:53,690
[Antonio García-Trevijano] a una democracia sin pobres sin campesinos, pero que locura están diciendo esos atontados mentales que lo que hacen es atacarme por atacarme porque quiero la libertad política para que los partidos de los pobres, de los

226
00:33:54,770 --> 00:34:08,540
[Antonio García-Trevijano] y de los obreros y de las clases débiles tengan independencia de criterio frente al partido de los ricos, es decir, a la socialdemocracia, es decir, al PP y al PSOE, que son partidos de los dos de los ricos.

227
00:34:09,441 --> 00:34:18,007
[Antonio García-Trevijano] Y cuando sale una crisis tan grande como de Izquierda Unida y aparece Podemos, diré, yo lo digo ya, ahora mismo, otro partido de los ricos.

228
00:34:18,408 --> 00:34:18,768
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

229
00:34:19,388 --> 00:34:23,892
[Antonio García-Trevijano] Lo vais a comprender al minuto, porque voy a utilizar palabras de Madison.

230
00:34:24,767 --> 00:34:28,010
[Antonio García-Trevijano] que son el título, facciones en el Estado monárquico.

231
00:34:28,951 --> 00:34:33,455
[Antonio García-Trevijano] ¿Ha apoyado o no ha apoyado Podemos al rey Felipe VI?

232
00:34:34,015 --> 00:34:35,577
[Antonio García-Trevijano] ¿No le ha regalado un juego de trono?

233
00:34:36,337 --> 00:34:37,899
[Antonio García-Trevijano] ¿No ha pedido entrevistas a Leticia?

234
00:34:38,279 --> 00:34:39,600
[Antonio García-Trevijano] ¿No está apoyando a la monarquía?

235
00:34:39,961 --> 00:34:46,747
[Antonio García-Trevijano] ¿No está diciendo que ahora no es el momento de ocuparse de nada formal, ni de democracia formal, ni de monarquía o república?

236
00:34:46,847 --> 00:34:50,430
[Antonio García-Trevijano] Que nada de eso, que no, que ahora es el problema de los desahucios,

237
00:34:51,713 --> 00:34:52,574
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es el problema de qué?

238
00:34:52,995 --> 00:35:02,666
[Antonio García-Trevijano] Pues el problema de que hay que repartir el dinero a los pobres, que hay que repartir el dinero de los impuestos a los parados, repartirles el dinero, entregarles el dinero.

239
00:35:03,327 --> 00:35:05,990
[Antonio García-Trevijano] Pues ese Podemos, ¿qué es lo que ha hecho?

240
00:35:07,143 --> 00:35:35,432
[Antonio García-Trevijano] para aceptar ser un partido pagado por el Estado desde las elecciones europeas, y ahora presentarse sin poner en cuestión ninguna de las cuestiones del Estado monárquico actual, que se llama según toda la jurisprudencia alemana y según toda la ciencia sociológica política actual, se llama Estado de Partidos, como el alemán, como el italiano, pues ese Estado de Partidos, ¿sabéis lo que dice James Sondel?

241
00:35:37,245 --> 00:35:43,569
[Antonio García-Trevijano] que todos los partidos en ese tipo de Estado son facciones en el Estado republicano que era el suyo.

242
00:35:44,090 --> 00:35:46,491
[Antonio García-Trevijano] Yo digo facciones en el Estado monárquico.

243
00:35:47,132 --> 00:35:56,378
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, podemos que una facción dentro del Estado monárquico que quiere ocupar el puesto que tiene otra facción, que es el PSOE, no trae nada nuevo.

244
00:35:56,838 --> 00:35:59,060
[Antonio García-Trevijano] Si no es que venga con una revolución para...

245
00:36:01,853 --> 00:36:04,575
[Antonio García-Trevijano] del orden social, de la pirámide social.

246
00:36:05,136 --> 00:36:09,759
[Antonio García-Trevijano] No viene para que los humillados de la tierra pasen a ocupar puestos superiores.

247
00:36:10,099 --> 00:36:10,980
[Antonio García-Trevijano] Esa no es su función.

248
00:36:11,640 --> 00:36:13,322
[Antonio García-Trevijano] Su función es sustituir al PSOE.

249
00:36:14,703 --> 00:36:15,343
[Antonio García-Trevijano] Ese es Podemos.

250
00:36:15,844 --> 00:36:19,226
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué significa facciones del Estado?

251
00:36:19,286 --> 00:36:20,347
[Antonio García-Trevijano] Es lo que tengo que explicar.

252
00:36:21,028 --> 00:36:24,250
[Antonio García-Trevijano] Pero para poder explicarlo bien, no me basta con este programa.

253
00:36:25,191 --> 00:36:27,893
[Antonio García-Trevijano] Necesito varios programas, varias horas.

254
00:36:32,765 --> 00:36:50,221
[Antonio García-Trevijano] la evolución de los partidos políticos desde sus primeras manifestaciones desde los Estados Unidos y Inglaterra y Gran Bretaña cómo han evolucionado los partidos y cómo la creación de la Internacional Socialista interrumpió

255
00:36:51,480 --> 00:37:08,385
[Antonio García-Trevijano] esa evolución casi natural de los partidos, dando un giro diferente a la socialdemocracia, lo que motivó la excepción de la socialdemocracia alemana y rusa y la aparición del Partido Comunista fundado por Lenin.

256
00:37:09,106 --> 00:37:13,467
[Antonio García-Trevijano] Y cómo, con la caída del Imperio Soviético,

257
00:37:19,154 --> 00:37:43,965
[Antonio García-Trevijano] hombre, eso no quiere decir que yo haya sido comunista ni un día pero vuelvo, igual que a la Bea Aguirre que tuvo un gesto generoso, siendo de una ideología fascista, porque es fragista mi enemiga natural lo mismo digo ahora lo digo de los comunistas de Lenín yo jamás, jamás he apoyado ningún partido comunista

258
00:37:44,707 --> 00:37:55,975
[Antonio García-Trevijano] Pero Berlín fue un gran hombre, porque fue un idealista, cometió algunos errores pequeños comparados con su gran patriotismo ruso y patriotismo de clase obrera.

259
00:37:57,476 --> 00:38:01,738
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, Madison tiene escritos facciones en el Estado Republicano.

260
00:38:02,099 --> 00:38:02,579
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuáles son?

261
00:38:03,099 --> 00:38:04,800
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es la novedad que yo introduzco?

262
00:38:04,820 --> 00:38:11,605
[Antonio García-Trevijano] La que desarrollaré, no sólo hoy, sino en todos los días sucesivos,

263
00:38:13,982 --> 00:38:29,614
[Antonio García-Trevijano] Y es que en lugar de ser facciones en el Estado, facciones estatales en la República, serán facciones estatales en el Estado de la socialdemocracia.

264
00:38:30,750 --> 00:38:31,511
[Antonio García-Trevijano] Esto es lo nuevo.

265
00:38:31,531 --> 00:38:35,734
[Antonio García-Trevijano] Es que aquí no queda lo mismo que sea república, monarquía.

266
00:38:35,934 --> 00:38:36,274
[Antonio García-Trevijano] No, no.

267
00:38:36,955 --> 00:38:38,996
[Antonio García-Trevijano] Que son facciones estatales.

268
00:38:39,056 --> 00:38:48,564
[Antonio García-Trevijano] Los partidos que defienden ideología social, demócrata, como Pablo Iglesias, como Podemos, son facciones estatales.

269
00:38:48,584 --> 00:38:51,706
[Antonio García-Trevijano] Es que una facción estatal, ¿qué era?

270
00:38:51,926 --> 00:38:52,547
[Antonio García-Trevijano] ¿La falange?

271
00:38:54,008 --> 00:38:54,768
[Antonio García-Trevijano] Eso es la facción.

272
00:38:55,149 --> 00:38:55,849
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué facción?

273
00:38:56,049 --> 00:38:56,790
[Antonio García-Trevijano] Los facciosos.

274
00:38:58,527 --> 00:39:08,392
[Antonio García-Trevijano] El fascismo, si esa es la palabra facción, es decir, los partidos estatales hoy son todos herederos del fascismo, porque son facciones.

275
00:39:09,192 --> 00:39:11,893
[Antonio García-Trevijano] Y el origen está en las reflexiones de Madison.

276
00:39:12,474 --> 00:39:25,860
[Antonio García-Trevijano] Pero otro día volveré, porque el tema es tan grande, y al ver el éxito que han tenido mis anteriores programas, porque habéis preferido que haga exposiciones sistemáticas y sintesis históricas de largo alcance,

277
00:39:30,445 --> 00:39:53,918
[Antonio García-Trevijano] por los periódicos y que sabéis más o menos cuál sería mi comentario, eso me ha animado y ahora voy a hacer una serie de reflexiones profundas, no por ser mía, sino porque son las únicas reflexiones que se han organizado en la ciencia política, que parten de Madison, sí, pero es que esta es la reflexión.

278
00:40:07,387 --> 00:40:26,443
[Antonio García-Trevijano] Pero es responsable de tonterías, como que el diputado cuando es elegido por un distrito, de repente se convierte en el Espíritu Santo, que sabe de todo y se convierte automáticamente no en representante del distrito que lo ha elegido, sino en representante de la nación.

279
00:40:26,803 --> 00:40:31,307
[Antonio García-Trevijano] Es una tontería de Burke, porque los diputados no son como los apóstoles.

280
00:40:37,327 --> 00:40:38,088
[Antonio García-Trevijano] Y todos los problemas.

281
00:40:38,228 --> 00:40:38,348
[Antonio García-Trevijano] No.

282
00:40:38,848 --> 00:40:42,091
[Antonio García-Trevijano] El diputado es diputado porque representa a un distrito.

283
00:40:42,112 --> 00:40:46,295
[Antonio García-Trevijano] Y su obligación es no representar a nada más que a su distrito.

284
00:40:46,315 --> 00:40:50,299
[Antonio García-Trevijano] Y si se sale de ese distrito, está cometiendo un engaño.

285
00:40:50,319 --> 00:40:52,081
[Antonio García-Trevijano] Y tiene que ser destituido.

286
00:40:52,121 --> 00:40:52,441
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién es él?

287
00:40:54,067 --> 00:40:55,988
[Antonio García-Trevijano] para hablar de cosas que no conoce.

288
00:40:56,468 --> 00:40:56,769
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué?

289
00:40:57,529 --> 00:40:58,730
[Antonio García-Trevijano] Ah, ¿sabéis lo que pasa?

290
00:40:59,270 --> 00:41:11,017
[Antonio García-Trevijano] Que como no conocen, quien hace las leyes ya no son los diputados, son las multinacionales, son los bancos, son las grandes compañías de seguro, son los grandes monopolios, hacen las leyes.

291
00:41:11,337 --> 00:41:13,479
[Antonio García-Trevijano] Y estos diputadillos de pueblo,

292
00:41:14,633 --> 00:41:21,977
[Antonio García-Trevijano] que no representan a los que lo han elegido, que no representan más que al partido que los pone, aprueban esas leyes como si fueran de ellos.

293
00:41:22,958 --> 00:41:28,121
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que sucede por creerse representante de la nación o del interés general.

294
00:41:29,242 --> 00:41:30,062
[Antonio García-Trevijano] Pero hay más cosas.

295
00:41:30,082 --> 00:41:31,643
[Antonio García-Trevijano] Es que esto no para, ¿eh?

296
00:41:32,324 --> 00:41:35,646
[Antonio García-Trevijano] Porque no podéis saber, por ejemplo, la teoría liberal de los partidos.

297
00:41:35,666 --> 00:41:37,827
[Antonio García-Trevijano] Te voy a explicar por qué, de dónde viene.

298
00:41:38,587 --> 00:41:39,628
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién es Rosencrantz?

299
00:41:43,910 --> 00:41:52,872
[Antonio García-Trevijano] de partido, como si la lucha de partido fuera ya por ese hecho pues lo mismo que los luchadores de Japón ¿cómo se llama eso?

300
00:41:53,252 --> 00:41:56,192
[Antonio García-Trevijano] que son dioses ¿cómo sublimar la lucha de partido?

301
00:41:56,472 --> 00:42:09,015
[Antonio García-Trevijano] sublimarla nada de sublimación eso hay que ser mucho más americano la lucha de partido es la consecuencia de la ambición de poder, nada más ¿cómo se va a sublimar la ambición de poder?

302
00:42:09,235 --> 00:42:09,775
[Antonio García-Trevijano] esa lucha de

303
00:42:11,855 --> 00:42:20,281
[Antonio García-Trevijano] Y si frena un poder a otro, eso es Montesquieu, eso claro que sí, pero no sublimando, sino frenando, parando al poder con otro.

304
00:42:20,901 --> 00:42:23,863
[Antonio García-Trevijano] Es que, ¿sabéis?

305
00:42:23,984 --> 00:42:31,549
[Antonio García-Trevijano] Habéis oído hablar, o no os interesa reconocer la teoría de Rohmer, que compara a los partidos...

306
00:42:32,700 --> 00:42:41,807
[Antonio García-Trevijano] A los partidos políticos figuraron al PSOE y al PP como si fueran los estados vitales, los estadios, las fases vitales del espíritu humano.

307
00:42:43,729 --> 00:42:46,431
[Antonio García-Trevijano] Esto ya sí que es increíble, ¿verdad?

308
00:42:47,111 --> 00:42:51,395
[Antonio García-Trevijano] Los partidos políticos, la expresión permanente de los vicios humanos.

309
00:42:52,356 --> 00:43:00,182
[Antonio García-Trevijano] Pues no, alguien ha edificado las ideologías tan inmensas de que los partidos están reflejando cada uno

310
00:43:06,891 --> 00:43:11,554
[Antonio García-Trevijano] Hay partidos adultos, hay partidos viejos, hay partidos degenerados.

311
00:43:11,614 --> 00:43:13,455
[Antonio García-Trevijano] Eso es falso.

312
00:43:13,796 --> 00:43:19,840
[Antonio García-Trevijano] Si todos los partidos se explican todo y nada más que por su lucha personal y egoísta por la misión de poder.

313
00:43:20,160 --> 00:43:21,881
[Antonio García-Trevijano] Ninguno de ellos tiene unidad del Estado.

314
00:43:22,141 --> 00:43:23,742
[Antonio García-Trevijano] Si la tuviera no sería partido, hombre.

315
00:43:25,263 --> 00:43:29,186
[Antonio García-Trevijano] Si es partido es porque quiere ganar el poder para él y sus partidarios.

316
00:43:29,746 --> 00:43:30,847
[Antonio García-Trevijano] Todos los partidos son preventivos.

317
00:43:38,433 --> 00:43:44,537
[Antonio García-Trevijano] Quieren ganar para que sus jefes tengan prebenda, ya que son tan imbéciles que el militante apenas se coge prebenda.

318
00:43:46,819 --> 00:43:48,700
[Antonio García-Trevijano] Pero sus jefes sí.

319
00:43:48,740 --> 00:44:00,407
[Antonio García-Trevijano] En cambio, hay un autor suizo que me gusta muchísimo, que lo estudié desde joven, que es Blumschili, Joan Gaspari Blumschili.

320
00:44:11,282 --> 00:44:11,922
[Antonio García-Trevijano] Esto es distinto.

321
00:44:12,543 --> 00:44:15,744
[Antonio García-Trevijano] ¿Hay o no hay progreso en la evolución de los partidos?

322
00:44:15,784 --> 00:44:17,525
[Antonio García-Trevijano] Él se refería a los partidos liberales, claro.

323
00:44:18,426 --> 00:44:29,171
[Antonio García-Trevijano] Ese es un tema apasionante porque quiere decir del mismo modo que un individuo solo no transmite su experiencia a su hijo porque la experiencia es siempre personal.

324
00:44:29,932 --> 00:44:32,093
[Antonio García-Trevijano] Nadie aprende en cuerpo ajeno.

325
00:44:32,553 --> 00:44:34,354
[Antonio García-Trevijano] Tienes que aprender por ti mismo.

326
00:44:36,355 --> 00:44:40,397
[Antonio García-Trevijano] Esta reflexión de Bruce Liddell, su hijo, filósofo,

327
00:44:41,612 --> 00:44:47,054
[Antonio García-Trevijano] plantea el tema de si a través de un partido se puede el progreso asegurar, acumular.

328
00:44:47,074 --> 00:44:52,715
[Antonio García-Trevijano] No en las personas, porque la experiencia de una generación o un partido la transmite a otra.

329
00:44:53,255 --> 00:44:54,916
[Antonio García-Trevijano] El tema es interesantísimo, ¿verdad?

330
00:44:55,496 --> 00:45:00,257
[Antonio García-Trevijano] ¿Hay algún español que tenga un poco, una remota idea de quién es Bruce Lee?

331
00:45:00,557 --> 00:45:01,397
[Antonio García-Trevijano] Yo no conozco a ninguno.

332
00:45:02,198 --> 00:45:07,939
[Antonio García-Trevijano] Es que en toda la historia del presidente español nadie se asoma a conocer qué es esto de los partidos públicos.

333
00:45:08,779 --> 00:45:11,300
[Antonio García-Trevijano] Y yo no digo que esté de acuerdo yo con Bruce

334
00:45:14,762 --> 00:45:27,186
[Antonio García-Trevijano] Es un hombre que conoce, ha intentado construir una teoría progresista de los partidos políticos, haciendo que la experiencia de una generación se transmita a la siguiente a través de un partido.

335
00:45:27,746 --> 00:45:39,650
[Antonio García-Trevijano] Es cierto que en Lenín encontramos reflexiones parecidas cuando habla de la militancia en los partidos como héroes, diciendo también que su misión es transmitir a la generación.

336
00:45:52,957 --> 00:46:18,806
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, ya no digamos, si luego otro día vamos a dedicarle, porque lo que estoy diciendo ahora es, la cantidad de ignorancia tan supina, tan oceánica que tienen la prensa española, la cátedra española, la constitución española, todo el que se dedica a algo de la política, en la cátedra, en la prensa o en la práctica del Estado, es un cateto ignorante que no sabe nada de nada.

337
00:46:19,206 --> 00:46:22,067
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, ¿qué saben de la teoría democrática de los partidos?

338
00:46:29,401 --> 00:46:41,163
[Antonio García-Trevijano] partido, o a Christian Abt ABT, Christian, sí que habla del partido democrático ¿sabéis lo que es el partido democrático?

339
00:46:41,243 --> 00:46:42,544
[Antonio García-Trevijano] ¿quién sería hoy en España para él?

340
00:46:42,804 --> 00:46:44,224
[Antonio García-Trevijano] Garzón ¿por qué?

341
00:46:44,544 --> 00:46:50,365
[Antonio García-Trevijano] porque defiende los intereses de la humanidad un partido democrático defendiendo ¿pero dais cuenta qué locuras?

342
00:46:51,566 --> 00:46:58,187
[Antonio García-Trevijano] pero hay que conocer esas locuras para cuando aparezca un Garzón ponerlo inmediatamente en la cárcel o fuera de juego

343
00:46:59,468 --> 00:47:03,231
[Antonio García-Trevijano] Sí, en la cárcel porque no he hecho más que cometer delito tras delito como juez.

344
00:47:05,793 --> 00:47:14,879
[Antonio García-Trevijano] Que creáis que sigamos, pero si es que yo, es que estaría años, viviría 100 años y no tendría tiempo para enseñar lo que es la ciencia política.

345
00:47:22,817 --> 00:47:24,118
[Antonio García-Trevijano] Julio Sextal.

346
00:47:24,158 --> 00:47:25,599
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué me ha influido Julio Sextal?

347
00:47:26,019 --> 00:47:40,828
[Antonio García-Trevijano] Porque él distingue nada más que dos partidos, ya no en el sentido formal como hoy, sino que para él los partidos son las grandes, grandes opciones históricas, que da igual el número, sino que hay para él dos, que es la revolución frente a la legitimidad.

348
00:47:41,389 --> 00:47:43,470
[Antonio García-Trevijano] Para él todos los partidos, no hay más que un, se reducen.

349
00:47:43,890 --> 00:47:45,631
[Antonio García-Trevijano] O es revolucionario o es legítimo.

350
00:47:46,152 --> 00:47:48,053
[Antonio García-Trevijano] O él defiende la legitimidad o la revolución.

351
00:47:48,553 --> 00:47:50,114
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué me influyó muchísimo?

352
00:47:51,705 --> 00:47:58,489
[Antonio García-Trevijano] En absoluto, lo que él defendía, eso cero, me influyó muchísimo para que yo pudiera construir lo contrario.

353
00:47:59,170 --> 00:47:59,990
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es lo contrario?

354
00:48:00,551 --> 00:48:04,753
[Antonio García-Trevijano] Pues que él es el primero que hace una teoría de la monarquía constitucional.

355
00:48:05,394 --> 00:48:16,541
[Antonio García-Trevijano] La primera vez que se hace teoría la monarquía constitucional como algo distinto de monarquía parlamentaria fue Jules Stahl.

356
00:48:17,422 --> 00:48:19,203
[Antonio García-Trevijano] Y claro que he tenido que estudiarlo a fondo.

357
00:48:19,958 --> 00:48:20,498
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero para qué?

358
00:48:20,778 --> 00:48:27,042
[Antonio García-Trevijano] Para que me inspirara cómo podía yo hacer una teoría constitucional de la república, no de la monarquía.

359
00:48:27,062 --> 00:48:42,089
[Antonio García-Trevijano] Entonces mi teoría pura de la república no le debe nada a Jules Stahl, pero le debe la idea que de la misma manera que hasta Jules Stahl, que es la segunda mitad del siglo XIX, no aparece la primera teoría constitucional.

360
00:48:48,852 --> 00:49:00,187
[Antonio García-Trevijano] La primera teoría de una república es la mía, constitucional, porque es teoría pura de la república constitucional, antes no, ni Aristóteles.

361
00:49:01,154 --> 00:49:07,599
[Antonio García-Trevijano] Nadie, ni Maquiavelo, nadie defendió la república por lo que ella es, sino por lo que no era.

362
00:49:08,140 --> 00:49:09,941
[Antonio García-Trevijano] Como no era monarquía, se llama república.

363
00:49:10,622 --> 00:49:13,944
[Antonio García-Trevijano] Ah, lo que no es monarquía se llama república, eso para mí es insatisfactorio.

364
00:49:14,585 --> 00:49:21,170
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo voy a contentarme con definir nada menos que la república por su rasgo negativo, por lo que no es, que no es monarquía?

365
00:49:21,530 --> 00:49:22,991
[Antonio García-Trevijano] Eso a mí no me podía satisfacer.

366
00:49:23,592 --> 00:49:30,357
[Antonio García-Trevijano] He emprendido una larguísima y temprana investigación desde que tengo 19, 20 años, antes de terminar la carrera.

367
00:49:30,377 --> 00:49:43,987
[Antonio García-Trevijano] Yo ya estoy investigando cómo se puede responder a la monarquía con una teoría científica de la República, una teoría constitucional, donde está incorporada la teoría de la separación de poderes, cosa imposible en la monarquía.

368
00:49:45,188 --> 00:49:47,290
[Antonio García-Trevijano] En la constitucional sí, porque aquí era

369
00:49:53,155 --> 00:49:59,258
[Antonio García-Trevijano] a la de Luis, a Oleanda, la burguesa francesa, la de Luis Felipe.

370
00:50:00,098 --> 00:50:00,418
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

371
00:50:00,858 --> 00:50:02,239
[Antonio García-Trevijano] Porque el rey gobernaba.

372
00:50:04,000 --> 00:50:12,903
[Antonio García-Trevijano] Es más, a la de Luis XVI, después de la Revolución Francesa, antes de huir a Varennes y antes de ser suspendido y condenado a muerte.

373
00:50:13,324 --> 00:50:16,565
[Antonio García-Trevijano] Antes, en los pocos meses o días que duró,

374
00:50:19,946 --> 00:50:43,443
[Antonio García-Trevijano] la monarquía, con la asamblea, cuando termina la asamblea constituyente y se aprueban y se derogan todos los vetos que había puesto el rey a consecuencia de que ha escogido infragante cuando huye a Barennes para unirse al ejército de su cuñado Leopoldo Austráquio, el emperador, para entrar en guerra contra su propio país, lo suspenden, entonces no lo condenan.

375
00:50:44,344 --> 00:50:46,306
[Antonio García-Trevijano] Si entonces no lo condenan, ni lo despieren.

376
00:50:47,564 --> 00:50:49,668
[Antonio García-Trevijano] No lo condenan, sí, lo condena Condorcet.

377
00:50:50,269 --> 00:50:55,859
[Antonio García-Trevijano] Lo condena John Payne, el americano, al que yo he firmado a veces con sus idóneos.

378
00:50:56,360 --> 00:50:57,241
[Antonio García-Trevijano] Eso sí que lo condena.

379
00:50:58,080 --> 00:50:59,621
[Antonio García-Trevijano] Condenan al rey y a la monarquía.

380
00:50:59,982 --> 00:51:00,942
[Antonio García-Trevijano] Dice, esto no puede ser.

381
00:51:01,363 --> 00:51:02,163
[Antonio García-Trevijano] ¿Y quién se calla?

382
00:51:02,584 --> 00:51:03,784
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién aprueba como hoy?

383
00:51:04,125 --> 00:51:17,175
[Antonio García-Trevijano] ¿Quiénes son los cerdos que admiten que el rey huya en busca del ejército austriaco, del emperador, para declarar la guerra a su propio país, a los franceses, invadirlos con ejército austriaco?

384
00:51:17,595 --> 00:51:23,179
[Antonio García-Trevijano] ¿Quién aprueba eso y lo oculta y miente para decir que eso no fue así, que no huyo?

385
00:51:24,100 --> 00:51:25,522
[Antonio García-Trevijano] sino que fue secuestrado ¿quién?

386
00:51:26,182 --> 00:51:33,390
[Antonio García-Trevijano] Robespierre y los jacobinos amigos escuchar bien lo que es la revolución francesa un engaño permanente

387
00:51:34,874 --> 00:52:00,540
[Antonio García-Trevijano] Ah, amigo, ahora, la izquierda, Robespierre, el de las medidas sociales, los primeros esposos de socialismo, el de la ley de Máximo, Robespierre, el de la guillotina, ese miente al pueblo y dice al pueblo, no os preocupéis, le dice en un decreto de la asamblea, no os preocupéis que el rey no ha querido huir, él no ha ido a Varela huyendo, no, es que fue secuestrado.

388
00:52:01,361 --> 00:52:02,581
[Antonio García-Trevijano] Y no dice ni quién lo secuestró.

389
00:52:13,615 --> 00:52:19,299
[Antonio García-Trevijano] Prado, Condorcet, el americano, el republicano Neuchatel y dos más.

390
00:52:19,359 --> 00:52:20,700
[Antonio García-Trevijano] Robert se acabó.

391
00:52:21,581 --> 00:52:22,542
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué pasa entonces?

392
00:52:23,122 --> 00:52:26,665
[Antonio García-Trevijano] Pasa entonces la tragedia y el fracaso de la revolución francesa.

393
00:52:27,645 --> 00:52:39,094
[Antonio García-Trevijano] Que el pueblo llano, inocente, se congrega en el campo de Marte para ante la horrible traición del rey y la reina que van al extranjero, a

394
00:52:49,367 --> 00:52:57,738
[Antonio García-Trevijano] Suárez, que fue republicano, junto con Tom Paine y otros, les convocan que vayan a la Plaza de Martí y firmen un documento de protesta.

395
00:52:58,158 --> 00:52:59,620
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis lo que pedían en ese documento?

396
00:53:00,121 --> 00:53:07,390
[Antonio García-Trevijano] Pues uno, estaban pidiendo la regencia para que pasara a la Orleán, que era indicar al rey y pasar a la regencia.

397
00:53:07,690 --> 00:53:07,951
[Antonio García-Trevijano] Otro,

398
00:53:10,176 --> 00:53:10,716
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué pasa?

399
00:53:11,097 --> 00:53:38,225
[Antonio García-Trevijano] Pues que el héroe de los dos mundos, el guapo y valiente y riquísimo Lafayette, que había sido ya, claro, nombrado jefe de la Guardia Nacional después del 14 de julio, que fue una masacre absurda, bien, pues de eso viene Lafayette a caballo, presumiendo de su uniforme, y fusila y mata a 80 parisinos desarmados que estaban firmando en la plaza.

400
00:53:40,949 --> 00:53:54,475
[Antonio García-Trevijano] esa es la revolución francesa, ese es el fracaso, ¿de quién?, de Robespierre, lo que viene después es un lío, que yo lo he desentrañado, por eso tenéis que saberlo, y entonces, ¿quién es Julio Stahl?, pues que ha escrito la

401
00:54:05,051 --> 00:54:06,773
[Antonio García-Trevijano] A mí no me convence ningún historiador.

402
00:54:07,173 --> 00:54:13,359
[Antonio García-Trevijano] Yo me he recorrido París, calle a calle, por donde iban todas las manifestaciones.

403
00:54:14,600 --> 00:54:24,369
[Antonio García-Trevijano] He visitado las casas donde vivió todo, en el Ayuntamiento de Antón, en el Saubourg Saint-Honoré, la casa donde vivió, en casa...

404
00:54:30,323 --> 00:54:50,343
[Antonio García-Trevijano] he recorrido todo en busca de la revolución de los restos del espíritu del aire para que no me engañe ningún historiador contando los pasos que hay de un puente a otro sabiendo como Napoleón tuvo que colocar cañones para poder fusilar al pueblo en marcha por la libertad Napoleón cuando era teniente

405
00:54:51,945 --> 00:55:02,610
[Antonio García-Trevijano] Todo eso yo he tenido que construirlo para poder construir luego la teoría pura de la república como respuesta a la teoría de Jules Stahl sobre la monarquía constitucional.

406
00:55:02,970 --> 00:55:07,172
[Antonio García-Trevijano] Yo he construido la república constitucional como respuesta a Jules Stahl.

407
00:55:09,633 --> 00:55:20,618
[Antonio García-Trevijano] No digamos luego el formidable historiador alemán von Traiske, Enrique von Traiske, que tiene...

408
00:55:22,251 --> 00:55:50,780
[Antonio García-Trevijano] este sí, como es un historiador a veces los historiadores ven mejor que los ideólogos y este vio con mucha claridad que los partidos es una lucha de unos con otros porque corresponde no a la concepción del espíritu humano como creía Jules Stein revolución, no, no, no porque corresponde cada partido a una concepción política del Estado no moral ni cultural, política es decir, conquista del poder

409
00:55:51,493 --> 00:56:18,285
[Antonio García-Trevijano] eso está en ese historiador, que era de derechas, claro, y qué me importa a mí que sean de derechas, de extrema derecha o donde esté, o en el infierno, yo busco a los autores allí donde pueden enseñarme algo, y no les pregunto a ellos si son de extrema derecha o de extrema izquierda, admiro, a la verdad, venga de donde venga, la diga quien la diga, y no me importa para nada lo que se piense de mí, porque en mi vida están mis actos, y en mis obras, en mis libros,

410
00:56:21,235 --> 00:56:46,032
[Antonio García-Trevijano] claro, si seguimos esta evolución ya figuraros, nos acercamos a la primera vez que hay un autor alemán que se llama Richard Smith que por primera vez cuando nadie lo había empleado le llama a los partidos, al estado de partido emplea esta expresión y le llama a los partidos en el estado todavía no había sucedido en ninguno pero él lo ve a principios de

411
00:56:48,591 --> 00:57:04,060
[Antonio García-Trevijano] Richard Smith, luego se olvida pero yo lo tengo, lo estudié lo conocía, antes que aparezca la República de Weimar 20, 19 años antes que la República de Weimar, ahí tenéis ya leer a Richard Smith y veréis lo que son los partidos estatales

412
00:57:15,264 --> 00:57:17,745
[Antonio García-Trevijano] Decirme, ¿qué partido ha formado el Estado?

413
00:57:17,765 --> 00:57:18,185
[Antonio García-Trevijano] Ninguno.

414
00:57:18,205 --> 00:57:24,969
[Antonio García-Trevijano] En cambio, decirme, ¿quién conquistadores, hombres fuertes, cancilleres, quiénes todos son los que han formado el Estado?

415
00:57:25,029 --> 00:57:28,151
[Antonio García-Trevijano] Son los reyes y los hombres fuertes, los dictadores.

416
00:57:28,171 --> 00:57:33,274
[Antonio García-Trevijano] Pero un partido que forma el Estado, decirme cuál, yo no conozco ninguno en la historia.

417
00:57:35,136 --> 00:57:37,177
[Antonio García-Trevijano] Ese fue el error, el error de...

418
00:57:43,878 --> 00:58:02,313
[Antonio García-Trevijano] por ser, si no fuera jurista, no lo sé, nunca lo hubiera sabido con tanta precisión, cuando frente a la teoría de los partidos como elementos del Estado, que son lo que hay hoy, las facciones, que el primero que le inicia fue Ricardo Smith, está luego el gran jurista alemán, George Elinor,

419
00:58:06,035 --> 00:58:32,847
[Antonio García-Trevijano] importante porque concibe los partidos no como si fueran elementos del Estado que es lo que hay hoy sino como elementos de la sociedad y se adelanta en su teoría magnífica a todas las descubraciones futuras de la ideología comunista por ejemplo Granchi esto es anterior a Granchi pero es que ahí está construido una teoría del Estado verdadero y eso está en donde

420
00:58:37,114 --> 00:58:56,626
[Antonio García-Trevijano] muchas veces me voy a ir a hablar porque ha tenido bastante influencia en mi formación jurídica de derecho público hay que conocer también que una cosa es el derecho constitucional y otra cosa es la realidad constitucional ¿qué creen?

421
00:58:57,047 --> 00:59:05,632
[Antonio García-Trevijano] que el derecho constitucional es puro y se aplica del mismo modo exactamente como está no, eso no pasa nunca en el derecho

422
00:59:06,318 --> 00:59:17,383
[Antonio García-Trevijano] Todos los abogados, aquí está mi lado Pedro, me confirmará, todos los abogados saben que el derecho que se estudia en las facultades y en los libros grandes, por buenos que sean, es muy bien.

423
00:59:17,843 --> 00:59:25,226
[Antonio García-Trevijano] Es el derecho civil, el derecho penal, pero que luego para conocer cuál es la realidad jurídica de un país, tienen que verse las sentencias.

424
00:59:26,092 --> 00:59:36,382
[Antonio García-Trevijano] los supremos, la jurisprudencia, los antecedentes judiciales, porque son ellos los que tienen una concepción que puede diferir muchísimo de la teórica.

425
00:59:36,402 --> 00:59:42,548
[Antonio García-Trevijano] Entonces, claro, también para eso, sin haber estudiado

426
00:59:49,171 --> 00:59:53,254
[Antonio García-Trevijano] entre el derecho constitucional y la realidad constitucional.

427
00:59:53,595 --> 00:59:55,136
[Antonio García-Trevijano] ¿Cuál es la realidad constitucional española?

428
00:59:55,416 --> 00:59:56,457
[Antonio García-Trevijano] Decírmelo, preguntarme.

429
00:59:56,977 --> 00:59:57,378
[Antonio García-Trevijano] ¿Realidad?

430
00:59:57,798 --> 00:59:58,198
[Antonio García-Trevijano] Ninguna.

431
00:59:58,779 --> 01:00:01,761
[Antonio García-Trevijano] En la realidad no hay constitución.

432
01:00:02,361 --> 01:00:03,783
[Antonio García-Trevijano] Si aquí que uno hace lo que le da la gana.

433
01:00:04,483 --> 01:00:06,304
[Antonio García-Trevijano] ¿Derecho constitucional en España cuál hay?

434
01:00:06,605 --> 01:00:07,005
[Antonio García-Trevijano] Ninguno.

435
01:00:07,385 --> 01:00:08,146
[Antonio García-Trevijano] Por lo tanto, ¿qué es?

436
01:00:08,506 --> 01:00:10,207
[Antonio García-Trevijano] ¿Derecho constitucional español?

437
01:00:10,408 --> 01:00:15,051
[Antonio García-Trevijano] Una teoría de estado de partido sin separación de poderes.

438
01:00:15,111 --> 01:00:15,872
[Antonio García-Trevijano] No hay constitución.

439
01:00:16,032 --> 01:00:16,793
[Antonio García-Trevijano] Vuelvo a repetirlo.

440
01:00:17,702 --> 01:00:26,647
[Antonio García-Trevijano] Si la revolución francesa en los derechos del ciudadano define y dice, literalmente, que si no hay separación de poderes, no hay constitución.

441
01:00:27,628 --> 01:00:29,349
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué si en España no hay separación?

442
01:00:29,669 --> 01:00:30,969
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué la llamáis constitución?

443
01:00:31,450 --> 01:00:36,673
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué no aceptáis todos los alumnos, todos los profesores, llamar constitución algo que no separa los poderes?

444
01:00:36,873 --> 01:00:37,593
[Antonio García-Trevijano] Eso no es constitución.

445
01:00:38,173 --> 01:00:39,694
[Antonio García-Trevijano] Veamos, examinemos un poco.

446
01:00:40,235 --> 01:00:41,675
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué significa constitución?

447
01:00:41,835 --> 01:00:42,116
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué?

448
01:00:42,956 --> 01:00:43,977
[Antonio García-Trevijano] Es que la constitución...

449
01:00:45,246 --> 01:00:46,831
[Antonio García-Trevijano] ¿constituye a la nación española?

450
01:00:46,851 --> 01:00:49,921
[Antonio García-Trevijano] ¿Antes de la constitución no había nación española?

451
01:00:49,941 --> 01:00:52,389
[Antonio García-Trevijano] No, no, eso es evidente, todo el mundo está de acuerdo.

452
01:00:56,053 --> 01:01:13,483
[Antonio García-Trevijano] es que constitución del Estado, Adrián, claro, ah sí, de manera que antes de la constitución no había Estado, no hubo Estado en la República, no hubo Estado en la monarquía de Alfonso XIII, ni en la del XII, no hubo Estado en las Cortes de Cádiz, no había Estado, ni Nación, ¿qué es esto?

453
01:01:13,863 --> 01:01:21,447
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿sabéis lo que estoy diciendo cuando estoy hablando de lo que significa la realidad constitucional?

454
01:01:28,082 --> 01:01:29,582
[Antonio García-Trevijano] se llama anticonstitucional.

455
01:01:29,702 --> 01:01:31,603
[Antonio García-Trevijano] No, no hay una realidad constitucional.

456
01:01:31,763 --> 01:01:32,843
[Antonio García-Trevijano] Sí, ¿dónde lo hay?

457
01:01:33,283 --> 01:01:34,923
[Antonio García-Trevijano] En Inglaterra, en Reino Unido.

458
01:01:35,464 --> 01:01:37,564
[Antonio García-Trevijano] Como no hay constitución escrita, ¿qué es lo que hay?

459
01:01:37,864 --> 01:01:39,644
[Antonio García-Trevijano] Una realidad constitucional.

460
01:01:40,065 --> 01:01:46,266
[Antonio García-Trevijano] Allí sí, pero en España, si la constitución es inaplicable, la realidad es constitucional.

461
01:01:46,406 --> 01:01:51,247
[Antonio García-Trevijano] No, porque ni siquiera la costumbre consagra el derecho a la igualdad.

462
01:01:51,647 --> 01:01:55,768
[Antonio García-Trevijano] Aquí hay una oligarquía de partidos y esa oligarquía no es constitucional.

463
01:01:56,672 --> 01:02:00,393
[Antonio García-Trevijano] Porque no está constituida ni en la teoría ni en la práctica.

464
01:02:01,013 --> 01:02:04,974
[Antonio García-Trevijano] Si no, bueno, constitución oligárquica, pues no, es que no es ni eso.

465
01:02:05,354 --> 01:02:06,955
[Antonio García-Trevijano] Es que la realidad no existe.

466
01:02:06,975 --> 01:02:10,176
[Antonio García-Trevijano] La realidad no está constituida.

467
01:02:10,836 --> 01:02:14,237
[Antonio García-Trevijano] Es una realidad, se podría decir, una realidad constituyente.

468
01:02:14,697 --> 01:02:15,337
[Antonio García-Trevijano] ¿En qué sentido?

469
01:02:15,697 --> 01:02:18,218
[Antonio García-Trevijano] En que cada día cambia lo que tiene el poder como le da la gana.

470
01:02:18,718 --> 01:02:23,180
[Antonio García-Trevijano] Una vez se lo tiene, lo dice al PP, otra vez hoy, ahora a Podemos o a Ciudadanos.

471
01:02:23,760 --> 01:02:24,340
[Antonio García-Trevijano] Ese caos

472
01:02:32,069 --> 01:03:00,649
[Antonio García-Trevijano] guerra civil es que no hay en España no hay ni teoría ni derecho constitucional ni realidad constitucional porque está cambiando continuamente el orden de los factores y el orden de los factores en la política es mucho más grave que en la suma de las matemáticas en una suma no va a influir en el resultado pero el orden de los factores políticos en la política en España es que es un caos total que nadie sabe ni el

473
01:03:06,968 --> 01:03:28,500
[Antonio García-Trevijano] Hay que en un Rajoy despistado, despistado por completo, a un Pedro Sánchez que tiene tanto sueño, tanta ambición, que no sabe que está siendo, ni siquiera aprendiz de brujos, le han puesto una mano en la escoba, una escoba en las manos y no sabe cómo verla ni cómo parar, ahora está pactando a derecha e izquierda como Rajoy, no saben por qué, si son unos pobres hombres.

474
01:03:32,682 --> 01:03:55,878
[Antonio García-Trevijano] señor la falsedad de Kelsen ah no, Kelsen un gran jurista claro, un gran jurista los de la república de Weimar los que defienden el estado de partido los que hicieron a los partidos estatales este Kelsen, admirado en las universidades, profesores, todo el mundo admirado con él, que es la teoría pura del derecho yo sé bastante de teoría pura yo sé lo que es la teoría pura

475
01:04:00,533 --> 01:04:01,094
[Antonio García-Trevijano] el derecho?

476
01:04:01,134 --> 01:04:01,594
[Antonio García-Trevijano] ¡Imposible!

477
01:04:02,234 --> 01:04:03,875
[Antonio García-Trevijano] ¿Una teoría formalista del derecho?

478
01:04:03,895 --> 01:04:05,156
[Antonio García-Trevijano] ¡Eso es inexplicable!

479
01:04:06,037 --> 01:04:12,761
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues ¿cómo sin conocer a Kelsen, que estudia cómo se forma la voluntad en la democracia moderna?

480
01:04:13,581 --> 01:04:15,142
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis dónde dicen los partidos?

481
01:04:16,703 --> 01:04:22,467
[Antonio García-Trevijano] De manera que Kelsen defiende que los partidos ya hacen monografías ridículas sobre el Estado soviético.

482
01:04:23,107 --> 01:04:24,128
[Antonio García-Trevijano] Este pasa por ser el

483
01:04:30,508 --> 01:04:54,920
[Antonio García-Trevijano] tanto por él como por su discípulo que se enseñó en todas las universidades que yo lo he tenido que leer pero yo ya me daba cuenta de la falsedad porque yo siempre estuve presente en mi cabeza que un partido y todo no es más que lucha de ambición de poder nada más, que no hay nada más que eso no hay ni Estado ni Estado, poder claro hasta que lleguemos

484
01:05:07,352 --> 01:05:10,274
[Antonio García-Trevijano] el artículo famoso suyo, representación e identidad.

485
01:05:10,674 --> 01:05:11,715
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué dice el Eiffel?

486
01:05:12,275 --> 01:05:17,439
[Antonio García-Trevijano] Es algo que escandalizaría a todos los periódicos españoles, a todos los que huyan, a todos los que votan.

487
01:05:17,839 --> 01:05:18,679
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dice el Eiffel?

488
01:05:20,621 --> 01:05:23,643
[Antonio García-Trevijano] Del Estado alemán, después de la constitución de Bonn.

489
01:05:23,663 --> 01:05:26,004
[Antonio García-Trevijano] Es decir, ¿qué diría de España ahora?

490
01:05:26,024 --> 01:05:27,245
[Antonio García-Trevijano] Lo mismo que dijo entonces.

491
01:05:33,445 --> 01:05:49,966
[Antonio García-Trevijano] dice, que dice, que dice Leibold, ahí está el secreto si este es el papa es el papa del derecho de la jurisprudencia y de la teoría del estado alemán y del español de esta monarquía, ahí tenéis, leerlo que dice que se ha acabado

492
01:05:51,345 --> 01:06:18,961
[Antonio García-Trevijano] hoy, todo elemento de representación de la sociedad civil en el Estado, que eso terminó, afortunadamente, porque ha sido sustituido el principio de la representación, que para él, afortunadamente, ha terminado, ya nadie representa a nadie, dice no, porque ha sustituido por algo mucho más importante que la representación, que es lo que quería Rousseau, incluso con más que Rousseau, y es el principio de identidad.

493
01:06:19,965 --> 01:06:22,207
[Antonio García-Trevijano] Ah, ¿qué es lo que hacen los partidos estatales?

494
01:06:22,667 --> 01:06:26,811
[Antonio García-Trevijano] Pues que construyen la identidad de la sociedad civil con el Estado.

495
01:06:27,291 --> 01:06:32,575
[Antonio García-Trevijano] Es decir que nazismo, fascismo, totalitarismo, esa es la doctrina de la Iglesia.

496
01:06:32,875 --> 01:06:34,457
[Antonio García-Trevijano] Y esa es la que sigue la escuela española.

497
01:06:35,157 --> 01:06:37,459
[Antonio García-Trevijano] De los Pez de Farma y compañía.

498
01:06:38,880 --> 01:06:39,821
[Antonio García-Trevijano] O de los Gómez y Oriente.

499
01:06:40,802 --> 01:06:44,525
[Antonio García-Trevijano] Los más estudiosos siguen aquí en Einstein.

500
01:06:44,545 --> 01:06:45,025
[Antonio García-Trevijano] Que no hay rebeldía.

501
01:06:49,143 --> 01:06:56,585
[Antonio García-Trevijano] lo representan, pero no sabéis que el objetivo es que no nos representen si ese es el objetivo de este Estado ¿de qué estáis hablando?

502
01:06:56,886 --> 01:07:15,092
[Antonio García-Trevijano] pobres idiotas ignorantes si tienen que no representarnos para que nos representen, tendremos que acabar con el Estado de partido eliminar y con la monarquía de partido pero fuera, fuera, ruptura fuera, partidos estatales y monarquías lo mismo, fuera ¿qué tenemos que escoger?

503
01:07:15,832 --> 01:07:18,893
[Antonio García-Trevijano] partidos identitarios como los que hay fuera, si todos quieren

504
01:07:22,332 --> 01:07:44,560
[Antonio García-Trevijano] veis las anchuras de dictatorcillos que cobra Sánchez cuando ha elegido secretario, no lo veis, no veis a Podemos, a Pablo Iglesias, doctorando como si fuera un caudillo, como si fuera Franco, pues es un falangista, pero qué es esto, qué vergüenza, y quién es Rivera, otro iluminado, José Antonio Primo de Rivera, claro,

505
01:07:53,960 --> 01:08:03,832
[Antonio García-Trevijano] Pero tiene una teoría muy parecida, no es la misma, porque no defiende que el partido sea idéntico, que identifica al pueblo, a la plebe con el Estado.

506
01:08:04,013 --> 01:08:11,342
[Antonio García-Trevijano] El partido es el que lo identifica, que incorpora directamente a la masa al Estado el deseo de Hitler y de Mussolini.

507
01:08:23,018 --> 01:08:23,698
[Antonio García-Trevijano] De las masas.

508
01:08:24,579 --> 01:08:25,219
[Antonio García-Trevijano] Con el Estado.

509
01:08:25,239 --> 01:08:27,359
[Antonio García-Trevijano] Que pertenecen al Estado.

510
01:08:27,419 --> 01:08:27,920
[Antonio García-Trevijano] De ahí como.

511
01:08:27,940 --> 01:08:29,200
[Antonio García-Trevijano] De ahí la aberración.

512
01:08:29,560 --> 01:08:30,581
[Antonio García-Trevijano] Seguridad social.

513
01:08:31,421 --> 01:08:32,741
[Antonio García-Trevijano] Dinero de los contribuyentes.

514
01:08:33,021 --> 01:08:34,722
[Antonio García-Trevijano] Para distribuirlo entre los pobres.

515
01:08:34,742 --> 01:08:35,922
[Antonio García-Trevijano] Eso es normal.

516
01:08:36,363 --> 01:08:37,843
[Antonio García-Trevijano] Si hay una identidad del Estado.

517
01:08:38,263 --> 01:08:39,244
[Antonio García-Trevijano] Todo lo que es del Estado.

518
01:08:39,524 --> 01:08:40,404
[Antonio García-Trevijano] Pues pertenece al pueblo.

519
01:08:40,724 --> 01:08:43,545
[Antonio García-Trevijano] Es como el testamento de César.

520
01:08:43,565 --> 01:08:44,225
[Antonio García-Trevijano] ¿Os acordáis?

521
01:08:44,625 --> 01:08:47,086
[Antonio García-Trevijano] La película de Marco Antonio.

522
01:08:47,446 --> 01:08:48,207
[Antonio García-Trevijano] De Julio César.

523
01:08:48,227 --> 01:08:51,548
[Antonio García-Trevijano] Y de la película sobre la obra de Shakespeare.

524
01:08:51,568 --> 01:08:52,308
[Antonio García-Trevijano] ¿No recordáis?

525
01:09:00,817 --> 01:09:15,482
[Antonio García-Trevijano] habían matado a César porque tenían visiones incompatibles con la República y el pueblo ya estaba convencido que habían matado bien a Julio César porque era un peligro para la República porque quería hacerse emperador.

526
01:09:16,963 --> 01:09:22,505
[Antonio García-Trevijano] Marco Antonio pide permiso a los asesinos para poder presentar

527
01:09:28,662 --> 01:09:34,728
[Antonio García-Trevijano] bueno, como era el bruto, aunque no era de inconsciente nada, casi, pero le dice que sí.

528
01:09:35,068 --> 01:09:39,993
[Antonio García-Trevijano] Hablo de la novela de la tragedia de Shakespeare y de la película, maravillosa.

529
01:09:41,434 --> 01:09:51,143
[Antonio García-Trevijano] Marco Antonio hace el discurso, célebre discurso, diciendo tal, tal, tal, pero Marco, pero el bruto era un hombre honrado, tal, tal, tal, pero era honrado.

530
01:09:51,924 --> 01:09:54,266
[Antonio García-Trevijano] Pero ese no es el tema, el tema era una introducción

531
01:10:13,313 --> 01:10:15,614
[Antonio García-Trevijano] ¿Queréis conocer el testamento de César?

532
01:10:16,114 --> 01:10:17,454
[Antonio García-Trevijano] Testamento de César.

533
01:10:17,574 --> 01:10:19,135
[Antonio García-Trevijano] Uy, ahí son todas las orejas.

534
01:10:19,495 --> 01:10:21,675
[Antonio García-Trevijano] Se ponen rápidamente agudas.

535
01:10:21,835 --> 01:10:22,435
[Antonio García-Trevijano] Se levantan.

536
01:10:24,376 --> 01:10:26,156
[Antonio García-Trevijano] Y las orejas, ¿qué escuchan?

537
01:10:26,196 --> 01:10:27,597
[Antonio García-Trevijano] El testamento, aquí lo tengo.

538
01:10:27,617 --> 01:10:28,897
[Antonio García-Trevijano] ¿Queréis que lo lea?

539
01:10:28,977 --> 01:10:29,837
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, sí.

540
01:10:31,338 --> 01:10:33,098
[Antonio García-Trevijano] ¿Y sabe el testamento?

541
01:10:33,118 --> 01:10:37,840
[Antonio García-Trevijano] César, deja todas sus propiedades, sus jardines, para disfrute vuestro.

542
01:10:37,880 --> 01:10:38,480
[Antonio García-Trevijano] Es vuestro.

543
01:10:38,540 --> 01:10:39,600
[Antonio García-Trevijano] Deja todo a vosotros.

544
01:10:40,120 --> 01:10:43,001
[Antonio García-Trevijano] Se acabó la guerra contra Acasio Filipo.

545
01:10:47,647 --> 01:10:58,713
[Antonio García-Trevijano] y Asia, que se disputaban en el condominio, Octavio vence a los patrias, vence a Antonio, y la civilización romana arrambla con todo el resto de la civilización oriental.

546
01:10:58,793 --> 01:10:59,453
[Antonio García-Trevijano] Ese es el tema.

547
01:10:59,874 --> 01:11:07,958
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues, esa función que este aventurero quería para los alemanes, ha demostrado su fracaso.

548
01:11:08,178 --> 01:11:16,963
[Antonio García-Trevijano] Un partido no puede ser mediador, escuchar un momento, escucharme, que es que los principios, estos están sólidamente desarrollados en

549
01:11:19,755 --> 01:11:30,343
[Antonio García-Trevijano] no puede ser mediador un partido porque es verdad que el estado la ley para aplicar cualquier

550
01:11:48,269 --> 01:11:51,090
[Antonio García-Trevijano] plasmación práctica y los hechos de esos principios.

551
01:11:51,790 --> 01:11:55,011
[Antonio García-Trevijano] Y eso se llama principio intermedio.

552
01:11:55,052 --> 01:12:01,574
[Antonio García-Trevijano] Esos principios, el autor de filosofía que consagra este principio de manera general se llama Leibniz.

553
01:12:03,134 --> 01:12:07,316
[Antonio García-Trevijano] Pero en la política quien desarrolla este principio se llama Benjamin Costa.

554
01:12:08,336 --> 01:12:09,597
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué dice Benjamin Costa?

555
01:12:10,237 --> 01:12:17,640
[Antonio García-Trevijano] Pues que no puede haber función medidora nada más que entre la monarquía, cuidado, la monarquía,

556
01:12:19,967 --> 01:12:24,391
[Antonio García-Trevijano] gobernado en la plebe, pueblo, a través de la función mediadora de los partidos.

557
01:12:25,072 --> 01:12:30,477
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que, sin decirlo y sin citarlo, ha entrado en toma de Benjamín Costa.

558
01:12:31,478 --> 01:12:35,361
[Antonio García-Trevijano] Pero los errores de Benjamín Costa, yo no es el momento de atacarlos ahora.

559
01:12:35,661 --> 01:12:39,905
[Antonio García-Trevijano] Ya lo he dicho muchas veces, yo admiro a Benjamín Costa por su enorme talento.

560
01:12:40,986 --> 01:12:44,950
[Antonio García-Trevijano] Ya podía seguir, seguir todavía, pues por ejemplo...

561
01:12:46,925 --> 01:13:00,453
[Antonio García-Trevijano] la deuda de gratitud que yo tengo, y vosotros, y todo el que me escucha, con Robert Nietzsche, ese italiano-alemán que dominaba los dos idiomas, y que desde el año 1909 viene habiendo estudiado, ¿quién?

562
01:13:01,093 --> 01:13:10,379
[Antonio García-Trevijano] A los partidos socialistas, al Partido Socialista Italiano, al Partido Socialista Alemán, a los partidos socialdemócratas, es el objeto del estudio de Robert Nietzsche.

563
01:13:10,879 --> 01:13:12,000
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué dice Robert Nietzsche?

564
01:13:13,221 --> 01:13:13,641
[Antonio García-Trevijano] Pues dice,

565
01:13:14,722 --> 01:13:18,824
[Antonio García-Trevijano] que es imposible una democracia interna de los partidos.

566
01:13:19,124 --> 01:13:20,865
[Antonio García-Trevijano] ¿A qué viene presumir de primaria?

567
01:13:21,185 --> 01:13:22,445
[Antonio García-Trevijano] ¿Estáis tontos, idiotas?

568
01:13:22,485 --> 01:13:23,966
[Antonio García-Trevijano] ¿A mí qué me importa una primaria?

569
01:13:24,887 --> 01:13:26,127
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién le importa la primaria?

570
01:13:26,167 --> 01:13:27,788
[Antonio García-Trevijano] Ni siquiera a los militantes.

571
01:13:28,008 --> 01:13:30,809
[Antonio García-Trevijano] Si es una manera de engañarlos más, una primaria.

572
01:13:31,029 --> 01:13:31,409
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué?

573
01:13:31,830 --> 01:13:34,991
[Antonio García-Trevijano] Para que el aparato del partido siga siendo el que funciona.

574
01:13:37,502 --> 01:14:00,695
[Antonio García-Trevijano] del partido, si son oligarquías y la ley de bronce, la ley de hierro de las oligarquías descubiertas por Michel es de aplicación universal si nadie ha podido destruirlo nunca pero que nos importa las primarias, pobre Rivera pobre tonto pero quien te ha dicho a ti que las primeras tienen interés ninguno, será para ti, para partidos pequeñitos, para partidos de masa las primeras no tienen interés ninguno

575
01:14:02,182 --> 01:14:04,203
[Antonio García-Trevijano] Tendrá interés para los militantes.

576
01:14:05,104 --> 01:14:09,966
[Antonio García-Trevijano] Si quieren tener vida democrática ellos, pues ya tendrán que salirse de los partidos y buscarle otro lado.

577
01:14:10,346 --> 01:14:13,988
[Antonio García-Trevijano] Porque en un partido político jamás van a encontrar vida democrática.

578
01:14:14,028 --> 01:14:15,429
[Antonio García-Trevijano] Ni primaria ni secundaria.

579
01:14:16,129 --> 01:14:17,190
[Antonio García-Trevijano] Así que eso es ridículo.

580
01:14:17,550 --> 01:14:24,174
[Antonio García-Trevijano] Es el producto de la ignorancia de los periodistas, de las universidades, de todos los hombres políticos.

581
01:14:24,434 --> 01:14:25,114
[Antonio García-Trevijano] Ignorantes.

582
01:14:25,635 --> 01:14:27,996
[Antonio García-Trevijano] No sabéis que las primarias no sirven para nada.

583
01:14:28,598 --> 01:14:28,878
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo?

584
01:14:29,198 --> 01:14:31,839
[Antonio García-Trevijano] La primaria, la que quiera el aparato del partido, elige.

585
01:14:32,259 --> 01:14:36,841
[Antonio García-Trevijano] Ahora Sánchez, el aparato del partido, que se retire a la otra, de acuerdo a todo en que se retire.

586
01:14:37,181 --> 01:14:38,241
[Antonio García-Trevijano] Primaria, nada más que una.

587
01:14:38,881 --> 01:14:40,322
[Antonio García-Trevijano] Sánchez ya está elegido en primaria.

588
01:14:40,342 --> 01:14:40,502
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué?

589
01:14:41,162 --> 01:14:41,322
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué?

590
01:14:42,402 --> 01:14:47,124
[Antonio García-Trevijano] Como en Suresta, como en la clandestinidad, Felipe González, Isidoro, el franquista.

591
01:14:47,944 --> 01:14:48,344
[Antonio García-Trevijano] ¿Ahora quién?

592
01:14:48,704 --> 01:14:50,505
[Antonio García-Trevijano] Pedro Sánchez, el valecentista.

593
01:14:51,645 --> 01:14:54,766
[Antonio García-Trevijano] Pues no veis que la cabeza que tiene, no veis dónde le nace el pelo.

594
01:14:55,146 --> 01:14:56,206
[Antonio García-Trevijano] No veis que no tenéis frente.

595
01:14:56,567 --> 01:14:57,667
[Antonio García-Trevijano] Ese tío no tiene cerebro.

596
01:15:02,711 --> 01:15:07,713
[Antonio García-Trevijano] Claro, pues ya esa teoría de Michel no solo es él, él la descubre, es el primero.

597
01:15:08,253 --> 01:15:15,837
[Antonio García-Trevijano] Pero luego está Alexander Schifrin, que distingue muy bien en lo que es aparato de partido y democracia interna.

598
01:15:15,897 --> 01:15:22,900
[Antonio García-Trevijano] Hay que estudiarlo y conocerlo para saber que es imposible, que la democracia interna es imposible en un partido.

599
01:15:23,480 --> 01:15:30,483
[Antonio García-Trevijano] Y ahí tengo que recordar que Schifrin, que tanto lo cita ahora Podemos, porque es verdad que fue premio Nobel de Economía y es...

600
01:15:34,260 --> 01:16:01,890
[Antonio García-Trevijano] ha escrito teoría humanista sobre los partidos liberales y porque se ocupó muchísimo de estudiar los problemas de Sudamérica, de Argentina sobre todo y de México pues tiene mucha fama en Latinoamérica y por esa fama que tuvo en Venezuela es por lo que podemos conocen y hablan de este de quien estudia del

601
01:16:03,858 --> 01:16:32,270
[Antonio García-Trevijano] Nobel de Economía pero este premio Nobel de Economía frente a esa democracia interna tiene una teoría que dice que se llama La Voz dice la convivencia en un partido crea vínculos afectivos duraderos si no estás de acuerdo con lo que dice el aparato lo aguantas durante mucho tiempo pero estás sufriendo y hasta que llega un momento en que no tienes más que dos

602
01:16:41,511 --> 01:16:54,411
[Antonio García-Trevijano] a las excepciones de partidos que no hay ninguna excepción que cada vez que se ha intentado democratizar internamente un partido se ha producido lo que sin quererlo estaba ya insinuando

603
01:17:10,533 --> 01:17:14,340
[Antonio García-Trevijano] Es imposible porque el problema está en una organización.

604
01:17:16,344 --> 01:17:18,789
[Antonio García-Trevijano] ¿Es posible democratizar una empresa?

605
01:17:18,809 --> 01:17:20,292
[Antonio García-Trevijano] Yo pregunto.

606
01:17:20,933 --> 01:17:22,997
[Antonio García-Trevijano] Pues venga, vamos, ¿por qué no democratizarla?

607
01:17:45,763 --> 01:17:51,045
[Antonio García-Trevijano] Es que hay algún modo de organización que sea democrático de una empresa.

608
01:17:52,325 --> 01:17:56,367
[Antonio García-Trevijano] Que los que voten, los empleados, los dependientes, los diseñadores, todos.

609
01:17:56,727 --> 01:17:58,127
[Antonio García-Trevijano] Eso es absurdo y ridículo.

610
01:17:58,187 --> 01:18:00,068
[Antonio García-Trevijano] Bueno, esa es la teoría de Stammer.

611
01:18:01,708 --> 01:18:02,169
[Antonio García-Trevijano] Era un alemán.

612
01:18:02,309 --> 01:18:03,309
[Antonio García-Trevijano] Todo está teorizado.

613
01:18:04,169 --> 01:18:07,850
[Antonio García-Trevijano] Que dice que se puede democratizar la organización.

614
01:18:08,271 --> 01:18:09,151
[Antonio García-Trevijano] Imposible, señor.

615
01:18:09,851 --> 01:18:12,652
[Antonio García-Trevijano] Si se democratiza, deja de ser organización.

616
01:18:30,923 --> 01:18:34,245
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que una democracia es característica porque no necesita líderes.

617
01:18:36,347 --> 01:18:38,828
[Antonio García-Trevijano] Si está bien estructurado una democracia, no se falta líderes.

618
01:18:38,868 --> 01:18:40,189
[LOCUTOR_02] Por eso existía Jimmy Carter.

619
01:18:40,209 --> 01:18:44,392
[DESCONOCIDO] Por eso en Estados Unidos no necesita líderes.

620
01:18:44,912 --> 01:18:46,493
[Antonio García-Trevijano] Ronald Reagan.

621
01:18:46,553 --> 01:18:49,415
[Antonio García-Trevijano] Sí, son los triunfadores, pero no son líderes.

622
01:18:51,977 --> 01:18:53,658
[Antonio García-Trevijano] Mucho interés en cambio sí que tendría.

623
01:18:54,467 --> 01:19:11,292
[Antonio García-Trevijano] estudiar en Max Weber, ese siempre ha sido el que yo más he estudiado, siempre lo he tenido presente, no solo por su teoría de los tipos y los prototipos, sino porque también se dedicó a estudiar la estructura de los partidos, ahondando en los mismos descubrimientos que había hecho Robert

624
01:19:17,497 --> 01:19:34,304
[Antonio García-Trevijano] las mismas conclusiones de la doctrina alemana de Leifold sobre el estado de partido, son las mismas que llega a Ainsmar, que tiene sus maravillosos estudios que distinguen entre partido de representación y partido de integración.

625
01:19:34,484 --> 01:19:35,464
[Antonio García-Trevijano] De acuerdo, yo también.

626
01:19:35,884 --> 01:19:40,646
[Antonio García-Trevijano] Venga, en Europa decimos un solo país que tenga partido de representación.

627
01:19:40,806 --> 01:19:41,126
[Antonio García-Trevijano] Ni uno.

628
01:19:41,827 --> 01:19:42,467
[Antonio García-Trevijano] Sí, Francia.

629
01:19:43,958 --> 01:19:44,978
[Antonio García-Trevijano] Pero con una diferencia.

630
01:19:44,998 --> 01:19:45,438
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver.

631
01:19:45,478 --> 01:19:45,958
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa ahí?

632
01:19:46,339 --> 01:19:48,059
[Antonio García-Trevijano] Ahí habría que estudiar el caso de Francia.

633
01:19:48,559 --> 01:19:53,860
[Antonio García-Trevijano] Porque todos los partidos europeos, menos el Reino Unido y Francia, son partidos de integración.

634
01:19:54,520 --> 01:20:02,462
[Antonio García-Trevijano] Son, como quería, con identidad, con lo máximo función mediadora de los partidos.

635
01:20:02,602 --> 01:20:03,782
[Antonio García-Trevijano] Falso todo, imposible.

636
01:20:04,503 --> 01:20:05,583
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues esa es la teoría.

637
01:20:05,603 --> 01:20:10,524
[Antonio García-Trevijano] En España, un partido de representación no puede distinguir

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[Antonio García-Trevijano] Y la prueba es que hasta los catalanes, que se quieren independizar y hablan continuamente más que de identidad.

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[Antonio García-Trevijano] ¿Pero cómo de identidad?

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[Antonio García-Trevijano] Pero si lo que importa no es la identidad, es la representación.

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[Antonio García-Trevijano] ¿Quién va a pedir que el ciudadano que vota, el pobre gitano o el pobre betunero que vota, se identifique con el jefe de gobierno?

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[Antonio García-Trevijano] ¿De qué estáis hablando?

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[Antonio García-Trevijano] Pues no os deis cuenta que esas son las peores tonterías, utopías y sueños que se han dicho jamás.

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[Antonio García-Trevijano] partido de integración, eso es fascismo, claro, fascismo, de acuerdo, todos los partidos totalitarios son de integración y ninguno de ellos puede ser de representación, porque no respeta el sistema electoral basado en la ley proporcional, es imposible que produzca nunca representación alguna.

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[Antonio García-Trevijano] Lo que produce, en lo mejor de los casos, integración.

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[Antonio García-Trevijano] Y en el más corriente, corrupción.

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[Antonio García-Trevijano] Yo no creo que merezca la pena seguir, sí, diré también que es interesante leer los artículos de Kirchheimer, donde él fue el primero que inventó el concepto de partido de todo el mundo, que son los actuales, que es para todos, ricos, pobres, obreros, intelectuales, aquí todo el mundo cae.

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[Antonio García-Trevijano] cuenta que Moreno no es la clase obrera, es partido de todo el mundo.

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[Antonio García-Trevijano] Ese estudio también es muy antiguo.

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[Antonio García-Trevijano] Dejo de seguir este repaso porque lo voy a desarrollar poco a poco hasta terminar con el estudio de la relación entre partido y clase social.

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[Antonio García-Trevijano] Ahí es donde vamos a ver lo que pasa con el Partido Socialista.

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[Antonio García-Trevijano] Ya veremos ahora.

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[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué han desaparecido?

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[Antonio García-Trevijano] En el origen de los partidos socialdemócratas.

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[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué ya no son partidos socialdemócratas?

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[Antonio García-Trevijano] Sino que son como el PP, como la extrema derecha, como el Partido Comunista.

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[Antonio García-Trevijano] Todos han aceptado los valores de la socialdemocracia, aunque se llamen socialistas o comunistas, o cristianos, o rajoyos populares, o franquistas.

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[Antonio García-Trevijano] Son todos socialdemócratas.

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[Antonio García-Trevijano] Con eso no quiero alargar más.

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[Antonio García-Trevijano] porque es un resumen de lo que pienso desarrollar de aquí en adelante, que es la historia de la doctrina y filosofía de cada partido político, para poder identificar luego a los agentes españoles.

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[Antonio García-Trevijano] ¿Quién es Podemos?

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[Antonio García-Trevijano] ¿Quién es Rivera?

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[Antonio García-Trevijano] Y ya veréis que son unos pobres hombres, que no han fundado nada nuevo, que no hay nada que esperar de ellos, sino nada más que una sangre joven que se mete en los

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[David López] partidos estatales que hay hoy en la monarquía española monarquía que se distingue porque ya veis que empezamos este programa diciendo tal palo para tal astilla muy bien don Antonio pues finalizamos el programa de hoy queridos oyentes muchísimas gracias por escucharnos agradecemos a don Pedro Manuel su presencia y participación un placer un placer hoy especialmente y por supuesto estaremos eternamente agradecidos a don Antonio García Trevijano pasen un buen día y les emplazamos el programa de mañana