1
00:00:16,843 --> 00:00:16,987
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

2
00:00:38,893 --> 00:00:40,113
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, queridos oyentes.

3
00:00:40,133 --> 00:00:43,275
[LOCUTOR_00] Bienvenidos a una nueva emisión de Radio Libertad Constituyente.

4
00:00:43,935 --> 00:00:45,215
[LOCUTOR_00] Hoy es 24 de noviembre de 2015.

5
00:00:46,856 --> 00:00:49,297
[LOCUTOR_00] Hoy contamos en el estudio con don Dalmacio Negro.

6
00:00:49,497 --> 00:00:50,457
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, don Dalmacio.

7
00:00:50,657 --> 00:00:51,538
[LOCUTOR_02] Buenos días, ¿qué tal?

8
00:00:52,298 --> 00:00:56,239
[LOCUTOR_00] También contamos vía Skype con don Armando Merino, desde Múnich.

9
00:00:56,560 --> 00:00:57,480
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, Armando.

10
00:00:58,578 --> 00:00:59,739
[LOCUTOR_01] Hola, buenos días a todos.

11
00:00:59,759 --> 00:01:01,540
[LOCUTOR_00] Y por supuesto con don Antonio García Trevijano.

12
00:01:01,781 --> 00:01:02,721
[LOCUTOR_00] Muy buenos días, don Antonio.

13
00:01:03,221 --> 00:01:10,066
[LOCUTOR_03] Y es verdad que parecen frescos, aunque yo estoy con frío porque la calefacción hasta mañana no empieza aquí.

14
00:01:10,726 --> 00:01:11,967
[LOCUTOR_03] Se arregló por fin la avería.

15
00:01:12,808 --> 00:01:17,731
[LOCUTOR_03] Bien, vamos a ver hoy qué noticia hemos seleccionado.

16
00:01:19,212 --> 00:01:19,492
[LOCUTOR_03] Muy bien.

17
00:01:19,812 --> 00:01:20,413
[LOCUTOR_00] La portada.

18
00:01:21,073 --> 00:01:25,296
[LOCUTOR_00] Comenzamos con la principal noticia de la portada del diario El País.

19
00:01:26,116 --> 00:01:26,877
[LOCUTOR_00] Dice lo siguiente...

20
00:01:28,093 --> 00:01:32,415
[LOCUTOR_00] El gobierno descarta ofrecer ayuda a Francia antes de las elecciones.

21
00:01:32,435 --> 00:01:42,920
[LOCUTOR_00] Si François Hollande solicitara apoyo, Rajoy reuniría a los partidos para fijar una posición común y acudiría al Congreso.

22
00:01:42,940 --> 00:01:49,624
[LOCUTOR_00] En páginas interiores, concretamente en la página 15, leo lo siguiente.

23
00:01:50,804 --> 00:01:55,647
[LOCUTOR_00] Rajoy descarta ofrecer apoyo militar a Francia antes de las elecciones.

24
00:01:56,770 --> 00:01:58,631
[LOCUTOR_00] Don Antonio, don Dalmacio, don Armando.

25
00:01:59,672 --> 00:02:18,044
[LOCUTOR_03] Pues lo que vais a oír inmediatamente es la confirmación de un dicho popular y que repite en tono jocoso y menor

26
00:02:19,336 --> 00:02:26,643
[LOCUTOR_03] Y que me lo recordó Dalmacio nada más, que llegar a dónde conduce una mentira, Dalmacio.

27
00:02:26,703 --> 00:02:28,804
[LOCUTOR_03] ¿Qué pasa con las mentiras?

28
00:02:29,145 --> 00:02:31,367
[LOCUTOR_02] Pues formar una bola, una gran bola.

29
00:02:32,087 --> 00:02:40,395
[LOCUTOR_02] Porque si la mentira que se ha dicho, que a lo mejor puede ser un error, no se rectifica adecuadamente, pues hay que enmendarlo con otra mentira.

30
00:02:40,955 --> 00:02:44,138
[LOCUTOR_02] Y esa mentira con otra porque sigue siendo falso.

31
00:02:44,498 --> 00:02:46,380
[LOCUTOR_02] Y al final es una bola que ya nadie sabe...

32
00:02:46,934 --> 00:02:50,158
[LOCUTOR_02] probablemente al final ni sabe nadie cuál es el origen.

33
00:02:52,040 --> 00:02:52,280
[LOCUTOR_03] Claro.

34
00:02:52,701 --> 00:02:52,861
[LOCUTOR_03] Bien.

35
00:02:53,822 --> 00:03:04,515
[LOCUTOR_03] Yo, en cambio, cité a propósito de las mentiras permanentes que está haciendo tanto el gobierno de Rajoy como el diario El País,

36
00:03:06,596 --> 00:03:23,126
[LOCUTOR_03] en todo lo relativo al atentado de París y a las ayudas que ha pedido a todos los miembros de la UE en virtud del artículo 42.7 de ese tratado de la Unión Europea, pues no paran las mentiras.

37
00:03:23,387 --> 00:03:28,350
[LOCUTOR_03] Y para mí ya es divertido y creo, lo que quiero es que vosotros, los oyentes, también se diviertan.

38
00:03:29,094 --> 00:03:40,749
[LOCUTOR_03] Cada día cojo el periódico a ver qué nueva mentira se le ha ocurrido al gobierno, al país o a Mar Gallo para tratar de disculpar la mentira anterior.

39
00:03:40,769 --> 00:03:42,652
[LOCUTOR_02] Mar Gallo no miente, Mar Gallo es tonto.

40
00:03:43,085 --> 00:03:44,706
[LOCUTOR_03] Bueno, eso aparte.

41
00:03:44,866 --> 00:03:47,587
[LOCUTOR_03] Pero claro, las mentiras de los tontos siguen siendo mentiras.

42
00:03:47,707 --> 00:03:50,528
[LOCUTOR_02] Bueno, ya, pero ¿quiere decir que el hombre no se puede decir que sea un mentiroso?

43
00:03:50,548 --> 00:03:50,908
[LOCUTOR_02] ¿Es así?

44
00:03:50,988 --> 00:03:52,368
[LOCUTOR_02] ¿Es un normal?

45
00:03:53,169 --> 00:03:55,389
[LOCUTOR_03] Yo sé que él es casi subnormal, es verdad.

46
00:03:55,830 --> 00:04:01,231
[LOCUTOR_03] Pero, de verdad, Dalmacio, es que leerlo, seguir este asunto es un chiste.

47
00:04:02,092 --> 00:04:06,473
[LOCUTOR_03] Es que es un chiste porque es que una mentira tras otra, porque si fuera Margallo, no.

48
00:04:06,853 --> 00:04:10,755
[LOCUTOR_03] Si Margallo está asustado, lo han apartado, le han desautorizado.

49
00:04:11,558 --> 00:04:15,901
[LOCUTOR_03] Pero su mentira original, a quien engañó, fue a Rajoy.

50
00:04:16,241 --> 00:04:19,122
[LOCUTOR_03] Y es Rajoy el que dijo la mentira de Margallo.

51
00:04:19,503 --> 00:04:30,389
[LOCUTOR_03] Y ahora Rajoy está asustado, escondido, y ya veréis, ya verás tú, Rodolfo Mació, las consecuencias que ha tenido la inicial mentira de Margallo de que España...

52
00:04:32,063 --> 00:04:35,666
[LOCUTOR_02] Por parte de Mar Gallo, es una imaginación suya, una tontería, lo que sea.

53
00:04:36,146 --> 00:04:37,767
[LOCUTOR_03] Que no es capaz ni de mentir.

54
00:04:37,807 --> 00:04:40,269
[LOCUTOR_02] Que no, que para mentir hay que saber mentir también.

55
00:04:41,430 --> 00:04:42,411
[LOCUTOR_02] Que no le pillen a uno.

56
00:04:43,231 --> 00:04:45,073
[LOCUTOR_03] Bueno, vamos a ver.

57
00:04:45,853 --> 00:04:46,374
[LOCUTOR_03] Empecemos.

58
00:04:49,356 --> 00:04:52,258
[LOCUTOR_03] En primer lugar, la mentira inicial del gobierno español.

59
00:04:52,358 --> 00:04:53,539
[LOCUTOR_03] Ya no se trata de Mar Gallo.

60
00:04:54,359 --> 00:04:55,140
[LOCUTOR_03] El gobierno español...

61
00:04:56,301 --> 00:05:23,038
[LOCUTOR_03] Mintió, como sabéis, cuando dijo que había ofrecido a Francia sustituir las tropas y los recursos militares que emplea Francia en Mali, reemplazarlos por españoles y luego Francia de esa manera podría retirar

62
00:05:23,950 --> 00:05:28,833
[LOCUTOR_03] los tropas y recursos en África y llevarlos para el combate en Siria.

63
00:05:29,653 --> 00:05:31,734
[LOCUTOR_03] Una locura semejante la puse en ridículo.

64
00:05:32,635 --> 00:05:34,135
[LOCUTOR_03] Y el país la tomó en serio.

65
00:05:34,816 --> 00:05:35,696
[LOCUTOR_03] El país se lo creyó.

66
00:05:36,557 --> 00:05:41,539
[LOCUTOR_03] Y yo dije, claro, que creerlo implicaba desconocer lo que es Francia y lo que es África francófona.

67
00:05:43,720 --> 00:05:44,381
[LOCUTOR_03] Pero han seguido.

68
00:05:45,121 --> 00:05:48,283
[LOCUTOR_03] Al día siguiente ya empezaron a mentir porque...

69
00:05:49,830 --> 00:05:56,815
[LOCUTOR_03] dije al pie de la letra cuáles eran las palabras que había pronunciado respecto a España el ministro de Defensa francés.

70
00:05:57,856 --> 00:06:01,038
[LOCUTOR_03] Y se veía otra vez la mentira del gobierno español.

71
00:06:02,199 --> 00:06:14,328
[LOCUTOR_03] Por fin, ahora la postura de España es que mientras no se celebren las elecciones no habrá ningún apoyo militar.

72
00:06:14,348 --> 00:06:16,810
[LOCUTOR_03] Y si Francia, en postura del gobierno,

73
00:06:17,183 --> 00:06:39,547
[LOCUTOR_03] Y si Francia pide apoyo antes del 20 de diciembre, Mariano Rajoy, en lugar de gobernar, reuniría al resto de los partidos para buscar una oposición común y luego votarla en el Congreso, según fuentes de la presidencia.

74
00:06:39,567 --> 00:06:41,888
[LOCUTOR_02] Si pide ayuda...

75
00:06:45,935 --> 00:07:08,248
[LOCUTOR_03] pide ayuda a todos los países que ha pedido que son 8 y ya van 8 ya que han respondido y están en el acto tardan 24 horas la ayuda es la ayuda y ahora Rajoy dice si me piden ayuda tengo que reunir a todos los partidos como si él no tuviera mayoría absoluta y además y además tengo que votarlo en el Congreso

76
00:07:12,657 --> 00:07:17,282
[LOCUTOR_03] Es decir, tiene que esperar que haya elecciones, que constituya un congreso que no puede dar ayuda.

77
00:07:17,302 --> 00:07:23,269
[LOCUTOR_02] Y mientras a lo mejor invaden París, invaden todos los humanos, los chinos y todo el mundo.

78
00:07:23,990 --> 00:07:27,694
[LOCUTOR_02] O el terrorismo acaba con Francia y él está esperando.

79
00:07:29,260 --> 00:07:38,983
[LOCUTOR_02] Yo he visto en algún sitio que se compara con lo de que están violando a la hija de uno y dice, eso es un delito, voy a denunciarlo.

80
00:07:39,263 --> 00:07:42,384
[LOCUTOR_02] ¿Lo has dicho tú alguna vez, me parece?

81
00:07:42,424 --> 00:07:43,525
[LOCUTOR_03] Voy a denunciarlo, sí.

82
00:07:44,525 --> 00:07:57,289
[LOCUTOR_03] Bien, es tan ridícula la situación que merece la pena seguir viendo cómo las mentiras se enredan, las mentiras del gobierno español, y conducen a situaciones absurdas.

83
00:07:58,956 --> 00:08:05,265
[LOCUTOR_03] Es decir, la respuesta a los atentados de París, España ha quedado marginada.

84
00:08:05,725 --> 00:08:16,260
[LOCUTOR_03] Pero eso ya lo dice el propio país que estaba diciendo que España ya iba a sustituir a las fuerzas francesas en Mali, dice hoy.

85
00:08:18,213 --> 00:08:36,257
[LOCUTOR_03] que aparte de que el Consejo, el consenso español se antoja complicado, pero dale con el consenso, ¿pero qué tiene que ver el consenso con un gobierno de mayoría absoluta que le pide, según el tratado de la UE, le pide ayuda a Francia y no se la puede dar?

86
00:08:37,017 --> 00:08:40,598
[LOCUTOR_03] Eso dice que es difícil por el consenso, ¿pero qué tiene que ver el consenso?

87
00:08:41,318 --> 00:08:43,399
[LOCUTOR_03] Si el consenso nadie sabe en Europa lo que es.

88
00:08:44,330 --> 00:09:12,932
[LOCUTOR_03] ...es una particularidad española... ...pues quizás como los toros... ...o como las trajes de las andaluzas... ...de la flamenco... ...el consenso... ...ya sé... ...que desde el punto de vista político... ...ya se ha extendido Europa... ...pero políticamente... ...que los partidos actúen diciendo por consenso... ...es un fenómeno típicamente español... ...típicamente español... ...naturalmente claro... ...porque aquí se dice la verdad...

89
00:09:16,035 --> 00:09:17,696
[LOCUTOR_02] Pero es verdad que lo dice.

90
00:09:17,956 --> 00:09:21,297
[LOCUTOR_02] Igual que Vargas no miente, pues aquí se dice la verdad también.

91
00:09:21,317 --> 00:09:33,562
[LOCUTOR_03] En el país leemos, España, en esta primera portada, España ha quedado marginada de la ofensiva diplomática del presidente François Hollande.

92
00:09:34,042 --> 00:09:35,803
[LOCUTOR_03] Así que ya Francia preside de España.

93
00:09:37,043 --> 00:09:38,204
[LOCUTOR_03] Eso es lo que dice el país aquí.

94
00:09:40,034 --> 00:09:45,298
[LOCUTOR_03] Y ha quedado descartada para recabarle apoyo en la lucha contra el ISIS.

95
00:09:46,119 --> 00:09:47,801
[LOCUTOR_03] España ya queda marginada.

96
00:09:48,721 --> 00:09:51,043
[LOCUTOR_03] Bien, veamos con más detalle...

97
00:09:51,063 --> 00:09:55,127
[LOCUTOR_02] Afortunadamente, porque dirigida por Rajoy y por Holanda es mala cosa.

98
00:09:56,228 --> 00:09:58,950
[LOCUTOR_03] Bien, veamos los detalles.

99
00:10:00,552 --> 00:10:04,836
[LOCUTOR_03] El gobierno español no se da por aludido...

100
00:10:06,169 --> 00:10:10,810
[LOCUTOR_03] ante las palabras del ministro francés de Defensa que ya las comentamos aquí ayer.

101
00:10:12,350 --> 00:10:19,332
[LOCUTOR_03] Ese ministro, Le Drian, aseguró el domingo que está esperando la oferta de Madrid.

102
00:10:21,412 --> 00:10:22,213
[LOCUTOR_03] Que está esperando.

103
00:10:22,233 --> 00:10:26,354
[LOCUTOR_03] Y Rajoy le responde, si me piden, pero ¿cómo si te la han pedido?

104
00:10:26,934 --> 00:10:28,374
[LOCUTOR_03] Le están diciendo, ¿qué ofreces?

105
00:10:29,080 --> 00:10:32,522
[LOCUTOR_02] Le regalaron un solotone.

106
00:10:32,562 --> 00:10:40,548
[LOCUTOR_03] Esperando la oferta de Madrid para apoyar a su país en la respuesta a la cadena de atentados terroristas del 13N en París.

107
00:10:42,369 --> 00:10:48,213
[LOCUTOR_03] Rajoy descarta ofrecer apoyo militar a Francia antes de las elecciones generales del 20 de diciembre.

108
00:10:48,233 --> 00:10:49,554
[LOCUTOR_03] Que se lo diga a Francia.

109
00:10:50,855 --> 00:10:52,556
[LOCUTOR_03] Que no cuente con él hasta esa fecha.

110
00:10:53,888 --> 00:11:11,273
[LOCUTOR_03] Bueno, pues bien, sigamos viendo en la cadena de mentiras, en la que está implicado ya el país, porque como el país picó, se creyó, las tonterías que le contó Margallo, pues...

111
00:11:12,100 --> 00:11:40,245
[LOCUTOR_03] quedó tan mal ante la opinión pública que ahora está todos los días el país tiene que andar mintiendo para justificar o disminuir la payasería en que consistió su información en primer lugar el propio el país dice que es bizantino que es bizantería esperar

112
00:11:43,056 --> 00:12:10,845
[LOCUTOR_03] que el apoyo a Francia se declare dice porque estas cuestiones que son las relaciones diplomáticas nadie pide nada que no se sepa de antemano que se le va a conceder es una crítica en el fondo que dijeron que iban a ir a sustituir las tropas francesas en Mali y dice eso era imposible porque eso se negocia de antemano en secreto por vía diplomática

113
00:12:12,168 --> 00:12:12,588
[LOCUTOR_03] Sigamos.

114
00:12:13,789 --> 00:12:22,273
[LOCUTOR_03] El hecho es que España se ha quedado al margen de la frenética ofensiva diplomática emprendida por el presidente Fernández.

115
00:12:22,493 --> 00:12:27,335
[LOCUTOR_03] Quizás sea una suerte inmensa que hayan conseguido nada menos que no se tenga en cuenta España.

116
00:12:28,335 --> 00:12:29,176
[LOCUTOR_02] Qué maravilla.

117
00:12:29,456 --> 00:12:30,896
[LOCUTOR_02] Porque es frenética, es normal.

118
00:12:31,236 --> 00:12:33,017
[LOCUTOR_03] Es frenética, no.

119
00:12:33,517 --> 00:12:36,799
[LOCUTOR_03] Yo ya califique que la actitud de Holanda era de histérico.

120
00:12:42,673 --> 00:12:49,977
[LOCUTOR_03] Pero después analizaré las tres salidas legales que tenía Hollande y por qué ha elegido la peor.

121
00:12:50,718 --> 00:12:51,438
[LOCUTOR_03] Porque había tres.

122
00:12:51,979 --> 00:12:55,801
[LOCUTOR_03] Más adelante, antes de terminar esta parte, ya lo diré.

123
00:12:56,041 --> 00:12:57,462
[LOCUTOR_03] Porque es un tema de jurista.

124
00:12:58,776 --> 00:13:21,805
[LOCUTOR_03] los tres artículos que permiten la intervención en Francia de los países miembros de la UE, tanto el de la OTAN como el artículo 222 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea, como el que ha sido aplicado, que es el 42.7,

125
00:13:25,335 --> 00:13:29,678
[LOCUTOR_03] el 42.7 del Tratado de la Unión Europea.

126
00:13:29,718 --> 00:13:30,839
[LOCUTOR_03] Bien, pues sigamos.

127
00:13:33,401 --> 00:13:43,747
[LOCUTOR_03] España, ¿quién está ya comprometido y actuando en ayuda de Francia por el atentado terrorista?

128
00:13:43,808 --> 00:13:50,612
[LOCUTOR_03] Reino Unido, que ya está ofrecido la base de Chipre, Estados Unidos, Alemania, Italia, Rusia, China o Canadá.

129
00:13:51,192 --> 00:13:51,853
[LOCUTOR_03] España nada.

130
00:13:52,889 --> 00:13:54,350
[LOCUTOR_03] Pero todas las potencias están ahí.

131
00:13:54,870 --> 00:13:57,892
[LOCUTOR_03] España no es una potencia, está fuera, como es natural.

132
00:14:00,214 --> 00:14:02,395
[LOCUTOR_02] Ahora... Porque no hay gobierno.

133
00:14:03,616 --> 00:14:12,181
[LOCUTOR_03] Eso es evidente, que no hay gobierno, porque hoy es exactamente la negación de un gobierno, tanto en Cataluña como ahora.

134
00:14:12,202 --> 00:14:17,185
[LOCUTOR_02] El gobierno es más que un recaudador de impuestos, únicamente, no es otra cosa, en España no existe.

135
00:14:17,825 --> 00:14:20,027
[LOCUTOR_02] Tener un ministro de Asuntos Exteriores como el que tiene,

136
00:14:20,972 --> 00:14:24,593
[LOCUTOR_02] Y otros ministros como los que tiene es que renunciar a gobernar.

137
00:14:24,693 --> 00:14:29,774
[LOCUTOR_02] Nunca, yo creo que nunca ha tenido España un gobierno peor.

138
00:14:30,495 --> 00:14:32,115
[LOCUTOR_02] Peor incluso que Zapatero.

139
00:14:33,095 --> 00:14:45,059
[LOCUTOR_03] Bien, ahora como España está marginada, queda fuera, he aquí las palabras que pronuncia dentro de un portavoz del Ministerio de Defensa español.

140
00:14:46,579 --> 00:14:47,860
[LOCUTOR_03] Son dignas de escuchar.

141
00:14:47,880 --> 00:14:48,820
[LOCUTOR_03] Le están pidiendo ayuda urgente.

142
00:14:50,410 --> 00:14:53,231
[LOCUTOR_03] Y es una ayuda que hacen todos los países ya, pero España no.

143
00:14:53,891 --> 00:15:04,134
[LOCUTOR_03] Después dice, este alto funcionario del Ministerio de Defensa dice, el gobierno español no tiene prisa.

144
00:15:06,394 --> 00:15:09,335
[LOCUTOR_02] Por eso espera la camión.

145
00:15:11,816 --> 00:15:13,656
[LOCUTOR_03] Prefiere, no tiene prisa.

146
00:15:14,356 --> 00:15:16,177
[LOCUTOR_03] Por eso no contesta, ¿para qué?

147
00:15:17,233 --> 00:15:21,157
[LOCUTOR_03] Prefieren actuar con prudencia y sin precipitación.

148
00:15:22,038 --> 00:15:27,625
[LOCUTOR_03] Es decir, todos los ocho países que están ya respondiendo son imprudentes.

149
00:15:28,105 --> 00:15:29,947
[LOCUTOR_03] Han actuado con precipitación.

150
00:15:30,588 --> 00:15:32,670
[LOCUTOR_03] Francia está pidiendo cosas imprudentes.

151
00:15:33,051 --> 00:15:34,412
[LOCUTOR_03] No se puede hacer caso a eso.

152
00:15:34,612 --> 00:15:36,855
[LOCUTOR_03] Hombre, nosotros, el Ministerio de Defensa...

153
00:15:37,841 --> 00:15:40,702
[LOCUTOR_03] Hay que actuar con prudencia y sin precipitación.

154
00:15:40,722 --> 00:15:42,343
[LOCUTOR_03] ¿Qué os parece la respuesta?

155
00:15:42,983 --> 00:15:46,124
[LOCUTOR_02] Bueno, es que hay que dar tiempo a vender armas a los insurgentes.

156
00:15:47,044 --> 00:15:47,545
[LOCUTOR_02] A lo mejor.

157
00:15:49,205 --> 00:15:58,989
[LOCUTOR_03] Además, añade que España tiene además la necesidad

158
00:16:00,893 --> 00:16:01,994
[LOCUTOR_03] para poder actuar.

159
00:16:02,174 --> 00:16:10,904
[LOCUTOR_03] Además de eso, tiene la necesidad de que los más de 40 países que integran la coalición contra el Estado Islámico coordinen sus respuestas, amigo.

160
00:16:12,228 --> 00:16:14,269
[LOCUTOR_03] Esto ya sí que hemos llegado al colmo.

161
00:16:14,289 --> 00:16:23,132
[LOCUTOR_03] España no puede actuar hasta que los 40 países que integran la coalición contra el Estado Islámico coordinen su respuesta.

162
00:16:23,632 --> 00:16:25,292
[LOCUTOR_03] Después España dirá lo que ella hace.

163
00:16:25,552 --> 00:16:29,374
[LOCUTOR_03] Eso dice literalmente el país, sin crítica ninguna.

164
00:16:29,614 --> 00:16:33,975
[LOCUTOR_02] Necesitará saber también qué es lo que dice España para coordinar todo.

165
00:16:34,175 --> 00:16:35,836
[LOCUTOR_03] No, no, él no espera que coordinen.

166
00:16:36,456 --> 00:16:38,997
[LOCUTOR_03] No, es que...

167
00:16:39,017 --> 00:16:39,797
[LOCUTOR_03] No lo seguimos, es que...

168
00:16:40,497 --> 00:16:42,598
[LOCUTOR_02] El gobierno este es una vergüenza.

169
00:16:43,859 --> 00:16:44,959
[LOCUTOR_02] Más que el de Zapatero.

170
00:16:45,019 --> 00:16:49,421
[LOCUTOR_02] Porque el de Zapatero era el gobierno de unos locos o lo que fuera, de tontos.

171
00:16:49,981 --> 00:16:50,621
[LOCUTOR_02] Pero esto no.

172
00:16:50,802 --> 00:16:51,902
[LOCUTOR_02] Esto es cinismo puro.

173
00:16:52,002 --> 00:16:52,702
[LOCUTOR_02] Tomar el pelo.

174
00:16:54,023 --> 00:16:55,403
[LOCUTOR_02] Que se le voten los que voten.

175
00:16:55,423 --> 00:16:58,545
[LOCUTOR_02] Que voten este gobierno es una vergüenza.

176
00:16:58,885 --> 00:16:59,705
[LOCUTOR_02] Por muchas razones.

177
00:17:00,085 --> 00:17:00,806
[LOCUTOR_02] No solo por eso.

178
00:17:01,366 --> 00:17:02,867
[LOCUTOR_03] Entonces, aunque es verdad.

179
00:17:04,167 --> 00:17:05,128
[LOCUTOR_03] ¿Cómo lo va a reconocer?

180
00:17:05,328 --> 00:17:08,189
[LOCUTOR_03] Eso es el país que lo que se ha aplicado Francia.

181
00:17:08,727 --> 00:17:36,090
[LOCUTOR_03] ...el artículo 42.7... ...del Tratado de la Unión... ...también le parece mal... ...porque dice... ...por la razón siguiente... ...porque se obliga... ...a los demás países europeos... ...a España... ...a prestar ayuda y asistencia... ...con todos los medios a su alcance... ...al socio agredido... ...pero la Unión Europea... ...no convocó a su comité militar...

182
00:17:37,147 --> 00:17:53,280
[LOCUTOR_03] ni lanzó una misión política exterior y de seguridad común, por lo que dicho apoyo no se negoció con las instituciones europeas, y mucho menos en la OTAN, a la que ha obviado París, sino en conversaciones bilaterales con Francia.

183
00:17:53,480 --> 00:17:57,544
[LOCUTOR_02] Debía haber convocado todas esas cosas antes del ataque terrorista.

184
00:17:58,665 --> 00:17:59,706
[LOCUTOR_03] Ante un ataque terrorista.

185
00:17:59,746 --> 00:18:02,268
[LOCUTOR_02] Antes del ataque terrorista, debía haberlo combinado para...

186
00:18:03,228 --> 00:18:30,829
[LOCUTOR_03] no, no solo tú estás haciendo una broma no, no, no lo estás diciendo de broma, espera un momento que ahora nos va a decir Armando si es broma o serio lo que tú acabas de decir, espera un momento voy a seguir, ya verás ya veréis todos los oyentes hasta qué punto llega este escándalo del diario El País unido a Margallo y Rajoy veréis seguimos viendo el periódico

187
00:18:32,945 --> 00:18:47,228
[LOCUTOR_03] Bien, Londres ya autorizó a los demás países todos, están ya dando su apoyo a Francia de manera efectiva, e incluso Bélgica, que ayer la criticamos, pues incluso Bélgica ya está también implicada.

188
00:18:49,929 --> 00:18:55,810
[LOCUTOR_03] Y ahora Armando nos va a explicar la mentira que viene a continuación.

189
00:18:57,563 --> 00:19:02,005
[LOCUTOR_03] después de que yo le abra, porque tengo que decirla unida a dos cosas.

190
00:19:02,505 --> 00:19:11,169
[LOCUTOR_03] Una, dice el periódico El País, Alemania ha anunciado que aumentará su contingente militar en Mali.

191
00:19:11,630 --> 00:19:18,373
[LOCUTOR_03] Ya veremos después que esta mentira la vamos a descubrir con Armando que nos dirá

192
00:19:19,460 --> 00:19:23,162
[LOCUTOR_03] Que Alemania no ha anunciado que aumentará su contingente.

193
00:19:23,202 --> 00:19:25,002
[LOCUTOR_03] Ya veremos lo que hará.

194
00:19:25,122 --> 00:19:26,563
[LOCUTOR_03] Y Militar en Mali.

195
00:19:26,603 --> 00:19:27,023
[LOCUTOR_03] Ya veremos.

196
00:19:27,584 --> 00:19:28,064
[LOCUTOR_03] Pero sigo.

197
00:19:28,744 --> 00:19:30,225
[LOCUTOR_03] Dice el periódico El País.

198
00:19:31,205 --> 00:19:36,047
[LOCUTOR_03] Esta era la opinión que manejaba España.

199
00:19:36,487 --> 00:19:40,249
[LOCUTOR_03] La de que Alemania aumentaba su contingente militar en Mali.

200
00:19:40,809 --> 00:19:44,631
[LOCUTOR_03] Esta era la opción que manejaba España.

201
00:19:44,651 --> 00:19:46,772
[LOCUTOR_03] Y que citó Mar Gallo.

202
00:19:49,520 --> 00:19:55,904
[LOCUTOR_03] hasta que el viernes el gobierno la cortó en seco, asegurando que el asunto no estaba sobre la mesa.

203
00:19:56,865 --> 00:20:12,357
[LOCUTOR_03] Como era todo mentira, ahora Armando, te doy paso para que nos aclares, y yo lo resumiré luego si quieres, en qué consiste esta mentira de Alemania que ha anunciado que aumentará su contingente militar en Mali.

204
00:20:12,737 --> 00:20:13,358
[LOCUTOR_03] Venga, vamos a ver.

205
00:20:14,007 --> 00:20:14,447
[LOCUTOR_01] Vamos a ver.

206
00:20:15,007 --> 00:20:23,330
[LOCUTOR_01] Bueno, pues es muy evidente la mentira de Margallo, porque Alemania no ha anunciado nada.

207
00:20:23,830 --> 00:20:31,993
[LOCUTOR_01] Lo que ocurre es lo que se anunció ya mucho antes del atentado, en el pasado mes de octubre, es lo siguiente.

208
00:20:32,433 --> 00:20:42,476
[LOCUTOR_01] Y es que en Mali hay actualmente, bajo el mandato de la misión de las Naciones Unidas, que allí está desplegada, en Mali, tiene actualmente un contingente de 200 soldados.

209
00:20:43,989 --> 00:20:46,671
[LOCUTOR_01] bajo la bandera de Naciones Unidas, repito.

210
00:20:46,691 --> 00:20:48,692
[LOCUTOR_03] Holandeses, ¿no?

211
00:20:48,852 --> 00:21:02,079
[LOCUTOR_01] Entonces, lo que se anunció, pero como digo, hace ya más de un mes, es relevar a los soldados holandeses que están en el norte del país, porque los soldados alemanes están en el sur de Mali, que es una zona pacificada, tranquila.

212
00:21:03,219 --> 00:21:12,284
[LOCUTOR_01] Y entonces, lo que anunció la ministra de Defensa era que a partir de 2016, es decir, a partir del próximo mes de enero o febrero,

213
00:21:13,458 --> 00:21:40,815
[LOCUTOR_01] que relegar a los soldados holandeses en Mali las funciones de investigar cómo se mueven los grupos terroristas que en Mali acampan y esto es lo que está anunciado no hay ningún anuncio de que vayan a enviar nuevos soldados o de que vaya a haber nuevos movimientos no tiene nada que ver con el atentado porque eso está anunciado más de un mes antes

214
00:21:41,926 --> 00:21:49,392
[LOCUTOR_01] De hecho tiene más que ver con la crisis, o sea, en el caso alemán, con la crisis de los refugiados que no con otra cosa.

215
00:21:49,612 --> 00:21:49,792
[LOCUTOR_03] Bien.

216
00:21:51,293 --> 00:22:10,389
[LOCUTOR_03] Y que es, continúo, y dice el periódico que esta falsedad, esta noticia falsa, que no existe, que la han inventado, era la opción que manejaba España y que citó Margallo hasta que el viernes el gobierno la descartó en seco.

217
00:22:11,056 --> 00:22:11,636
[LOCUTOR_03] ¿Qué os parece?

218
00:22:12,237 --> 00:22:20,260
[LOCUTOR_03] ¿Está más claro que el país no sabe cómo salir de la mentira que él mismo hizo, sino añadiendo nuevas y nuevas mentiras?

219
00:22:20,280 --> 00:22:22,801
[LOCUTOR_02] Al país le cañaron.

220
00:22:23,101 --> 00:22:23,782
[LOCUTOR_03] Vamos a seguir.

221
00:22:24,922 --> 00:22:25,603
[LOCUTOR_03] Vamos a seguir.

222
00:22:27,143 --> 00:22:39,649
[LOCUTOR_03] Un portavoz de la Moncloa, ya el colmo, un portavoz de la Moncloa aseguró ayer que no fue como el gobierno a través de la Santa María.

223
00:22:41,032 --> 00:22:55,401
[LOCUTOR_03] que no es la nave de Colón, sino la vicepresidenta, descartó toda ayuda allí en Mali, como descartó, que eso no era posible.

224
00:22:57,102 --> 00:23:05,247
[LOCUTOR_03] Resulta que ahora el periódico dice que no fue el ataque contra un hotel

225
00:23:06,589 --> 00:23:22,444
[LOCUTOR_03] en Mali hubo un atentado después, al día siguiente, y eso fue alegado como motivo en el diario El País que ese nuevo atentado en Mali es lo que motivó que la Santa María desautorizara a Margallo.

226
00:23:24,546 --> 00:23:30,852
[LOCUTOR_03] Pues ahora resulta que no, que también eso es mentira, sino que dice El País que fue desechado

227
00:23:32,170 --> 00:23:54,344
[LOCUTOR_03] no por el ataque en el hotel de Bamako, en Mali, sino por las críticas del secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, las que llevaron al gobierno, a la Santa María, a desmentir que hubiera ofrecido relevar a las tropas francesas en África.

228
00:23:55,945 --> 00:24:02,189
[LOCUTOR_03] Es que este, un cúmulo tan grande de mentiras, este rosario de mentiras, exige ir desgranándolo.

229
00:24:02,249 --> 00:24:11,134
[LOCUTOR_03] Si no, los que nos oyen no se enteran nada más que mentiras, mentiras, mentiras, pero no saben la causa de que una mentira es la causa de la siguiente, que es lo que se llama la pelota, ¿no?

230
00:24:11,194 --> 00:24:11,494
[LOCUTOR_02] Claro.

231
00:24:11,814 --> 00:24:11,995
[LOCUTOR_03] Bien.

232
00:24:12,775 --> 00:24:13,395
[LOCUTOR_03] Pues este...

233
00:24:13,876 --> 00:24:14,296
[LOCUTOR_02] La bola.

234
00:24:14,816 --> 00:24:16,057
[LOCUTOR_03] La bola, eso es la bola.

235
00:24:16,937 --> 00:24:17,358
[LOCUTOR_03] La bola.

236
00:24:18,058 --> 00:24:18,138
[LOCUTOR_03] Bien.

237
00:24:18,178 --> 00:24:19,219
[LOCUTOR_03] Es como una bola de neve.

238
00:24:19,679 --> 00:24:19,839
[LOCUTOR_03] Sí.

239
00:24:19,919 --> 00:24:20,199
[LOCUTOR_03] Claro.

240
00:24:21,517 --> 00:24:28,019
[LOCUTOR_03] Pues aquí tenemos ya la bola de nieve de las mentiras de Margallo y el país y Rajoy.

241
00:24:29,619 --> 00:24:36,221
[LOCUTOR_03] Lo último que quiere Rajoy es abrir un nuevo frente en víspera de la campaña electoral.

242
00:24:36,281 --> 00:24:41,843
[LOCUTOR_03] Eso jamás, por lo que trasladará a los líderes de la oposición,

243
00:24:43,133 --> 00:24:45,474
[LOCUTOR_03] Le llama líderes, a todo el mundo el líder, ¿sí?

244
00:24:46,054 --> 00:24:47,435
[LOCUTOR_03] A los líderes de la oposición.

245
00:24:48,996 --> 00:24:53,978
[LOCUTOR_03] Cualquier petición de Francia, un momento, pero ¿cómo cualquier petición de Francia?

246
00:24:54,718 --> 00:25:03,842
[LOCUTOR_03] Si el ministro francés, Jean-Yves Le Drian, aseguró el domingo que están esperando la oferta de Madrid.

247
00:25:04,720 --> 00:25:06,762
[LOCUTOR_03] para apoyar a su país en la respuesta a la cadena.

248
00:25:06,883 --> 00:25:07,083
[LOCUTOR_03] ¿Cómo?

249
00:25:07,403 --> 00:25:10,987
[LOCUTOR_03] Pues ahora dicen, que antes lo he dicho, ahora no, eso nada.

250
00:25:11,708 --> 00:25:13,610
[LOCUTOR_03] Dicen que quien espera es España.

251
00:25:15,633 --> 00:25:20,058
[LOCUTOR_03] Confía en la Moncloa que esto no llegue antes del 20 de diciembre.

252
00:25:20,458 --> 00:25:21,159
[LOCUTOR_03] ¿Que no llegue?

253
00:25:21,259 --> 00:25:21,560
[LOCUTOR_03] ¿Qué?

254
00:25:21,580 --> 00:25:23,983
[LOCUTOR_03] Pero si te han dicho el gobierno que está esperando lo que tú ofreces.

255
00:25:24,548 --> 00:25:33,513
[LOCUTOR_02] Pero a lo mejor es que lo han dicho y lo han mandado por algún correo que todavía no ha llegado y... Sí, de acuerdo.

256
00:25:33,553 --> 00:25:34,233
[LOCUTOR_03] Otra mentira más.

257
00:25:34,433 --> 00:25:34,914
[LOCUTOR_03] ¿Y qué creéis?

258
00:25:34,934 --> 00:25:37,015
[LOCUTOR_03] Que esto termina aquí de ninguna manera, hombre.

259
00:25:37,795 --> 00:25:53,744
[LOCUTOR_03] Esto, las líos de la mentira ya son... producen una enredadera tan grande que para desentrañarlo hay que empezar a ser ya de verdad, no abogado, sino jurista para ver de qué se trata aquí.

260
00:25:54,949 --> 00:26:09,619
[LOCUTOR_03] ¿Por qué ahora aparece aquí un oportunista López Garrido, que fue del Partido Comunista, luego pasó, alzó ese radical, hasta que ha conseguido lo que siempre ha querido, vivir a costa del Estado y con un cargo público?

261
00:26:09,639 --> 00:26:10,559
[LOCUTOR_02] Pues bien, un vividor, sí.

262
00:26:15,133 --> 00:26:37,418
[LOCUTOR_03] que llegó a ser exsecretario de Estado para la Unión Europea, dice que el artículo 42.7 del Tratado de la Unión, que es el que invocó por Hollande, este artículo convierte a la Unión Europea en una verdadera alianza de defensa, como la OTAN.

263
00:26:39,299 --> 00:26:48,927
[LOCUTOR_03] pero sabéis tonterías que dicen que como la OTAN la UE es como la OTAN y destaca que es contundente pero entonces ¿por qué la UE tiene la OTAN?

264
00:26:48,967 --> 00:27:07,422
[LOCUTOR_03] eso es el tema si ha habido algunos artículos preciosos que hemos publicado en nosotros diciendo que está clarísimo que era la OTAN la que tenía que intervenir en virtud del artículo 5 que nos va a leer ahora es que si no para que tiene la OTAN ya verás David David leno el artículo 5 ya verás ahí tiene la respuesta

265
00:27:09,087 --> 00:27:09,447
[LOCUTOR_03] Artículo 5.

266
00:27:11,028 --> 00:27:12,208
[LOCUTOR_00] De la OTAN.

267
00:27:12,228 --> 00:27:12,508
[LOCUTOR_00] Sí.

268
00:27:13,948 --> 00:27:29,152
[LOCUTOR_00] Las partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas que tenga lugar en Europa o en América del Norte será considerado como un ataque dirigido contra todas ellas.

269
00:27:30,179 --> 00:27:45,065
[LOCUTOR_00] y en consecuencia, acuerdan que si tal ataque se produce, cada una de ellas, en ejercicio del derecho de legítima defensa individual o colectiva, reconocido por el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas,

270
00:27:46,225 --> 00:28:13,646
[LOCUTOR_00] ayudará a la parte o partes atacadas adoptando seguidamente de forma individual y de acuerdo con las otras partes las medidas que juzguen necesarias incluso el empleo de la fuerza armada para restablecer la seguridad en la zona del atlántico norte cualquier ataque armado de esta naturaleza y todas las medidas adoptadas en consecuencia serán inmediatamente puestas en conocimiento del consejo de seguridad

271
00:28:15,082 --> 00:28:23,749
[LOCUTOR_00] Estas medidas cesarán cuando el Consejo de Seguridad haya tomado las disposiciones necesarias para restablecer y mantener la paz y la seguridad internacional.

272
00:28:24,970 --> 00:28:28,834
[LOCUTOR_02] Bueno, está claro que eso era lo que...

273
00:28:28,854 --> 00:28:41,905
[LOCUTOR_02] Yo quisiera recordar una cosa, aunque no es este tema, que el gobierno cuando firmó todas esas cosas, el gobierno no sé cuál era entonces, sería el de González, firmó todas esas cosas...

274
00:28:43,001 --> 00:28:49,686
[LOCUTOR_02] no se preocupó de que se incluyera Ceuta, Melilla y Canarias.

275
00:28:50,526 --> 00:28:52,408
[LOCUTOR_02] Creo que Canarias tampoco está incluida.

276
00:28:53,409 --> 00:28:56,611
[LOCUTOR_02] Aunque sí creo que están las Azores, quizá porque están algo más al norte.

277
00:28:57,171 --> 00:29:03,776
[LOCUTOR_02] No, pero eso es muy grave porque la Constitución, no sé si aposta o no, no define cuál es el territorio nacional.

278
00:29:05,657 --> 00:29:09,080
[LOCUTOR_02] En cambio, el territorio de las autonomías está muy bien definido.

279
00:29:10,406 --> 00:29:31,718
[LOCUTOR_02] Hasta el punto, creo que ya lo mencionamos aquí alguna vez, que si el ejército de tierra, de mar, marino o lo que sea, quiere establecer, o la Guardia Civil, es muy frecuente que ocurra eso, quiere establecer, por ejemplo, un cuartel en cualquier comunidad autónoma, tiene que contar con la autorización del territorio concerniente.

280
00:29:33,519 --> 00:29:34,900
[LOCUTOR_02] Es todo disparatado.

281
00:29:36,741 --> 00:29:39,242
[LOCUTOR_02] La actitud de todos los gobiernos españoles es disparatada.

282
00:29:40,210 --> 00:29:42,652
[LOCUTOR_03] Bien, pero es que hay otro artículo.

283
00:29:43,854 --> 00:29:51,341
[LOCUTOR_03] Yo quiero decir que Francia, Holanda, ha elegido, por las razones que ya hemos... Ha elegido un camino que no era el mejor.

284
00:29:51,641 --> 00:29:53,383
[LOCUTOR_03] El mejor hubiera sido ir a la OTAN.

285
00:29:54,244 --> 00:30:01,831
[LOCUTOR_03] Pero es que además, sí conviene que se sepa que Francia también podía haber invocado...

286
00:30:03,723 --> 00:30:28,271
[LOCUTOR_03] en lugar del artículo 42.7 de la Unión Europea, haber invocado la cláusula de solidaridad contenida en el artículo 2.2.2 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea, que establece una asistencia de la Unión, mientras que todo lo que el artículo 42.7 señala

287
00:30:30,472 --> 00:30:36,758
[LOCUTOR_03] Lo que establece es la asistencia de los miembros, de cada miembro, por lo que hay que negociar con cada uno.

288
00:30:36,778 --> 00:30:41,241
[LOCUTOR_03] En cambio, ahí estaba clarísimo que el LOE... ¿Para qué se está el LOE?

289
00:30:41,682 --> 00:30:44,164
[LOCUTOR_03] Pues que hubiera sido mejor acudir al artículo 222.

290
00:30:44,444 --> 00:30:48,347
[LOCUTOR_03] Ni a la OTAN ni nada, al artículo 222.

291
00:30:49,308 --> 00:30:54,533
[LOCUTOR_03] Porque ahí ya la obligación es la unión entera la que está obligada a dar asistencia.

292
00:30:56,192 --> 00:30:58,452
[LOCUTOR_03] Bueno, esto ha sido el grave error.

293
00:30:58,733 --> 00:31:01,393
[LOCUTOR_02] Es que puede haber resistencias por parte de algunos miembros.

294
00:31:01,853 --> 00:31:02,793
[LOCUTOR_02] Por ejemplo, el español.

295
00:31:03,273 --> 00:31:03,954
[LOCUTOR_03] Naturalmente.

296
00:31:04,734 --> 00:31:06,314
[LOCUTOR_02] O algún otro.

297
00:31:07,074 --> 00:31:10,295
[LOCUTOR_02] Puede haber también reticencias a ayudar a Francia.

298
00:31:10,475 --> 00:31:25,118
[LOCUTOR_03] Termino diciendo que la cadena de embustes, trolas, mentiras del gobierno de Rajoy con el ministro Maragallo por medio y el diario El País para ocultar

299
00:31:25,819 --> 00:31:26,386
[LOCUTOR_03] su primer

300
00:31:27,852 --> 00:31:55,869
[LOCUTOR_03] atropello al conocimiento intelectual de lo que es Francia y político e histórico de lo que es Francia y de lo que es la África francófona para ocultar ese error tan inmenso cometido por un periódico que pretende ser intelectual no para de mentir y es divertido para mí cuando cojo el periódico El País y digo a ver cuál es la mentira de hoy porque la mentira es obligatoria y estará haciéndola no sé hasta cuándo

301
00:31:57,182 --> 00:31:57,442
[LOCUTOR_03] En fin.

302
00:31:57,562 --> 00:32:00,243
[LOCUTOR_02] ¿Pero por qué no reconoce el país que se ha equivocado?

303
00:32:00,923 --> 00:32:01,644
[LOCUTOR_02] Es increíble.

304
00:32:01,744 --> 00:32:02,924
[LOCUTOR_03] Fíjate qué sencillo sería.

305
00:32:03,104 --> 00:32:03,624
[LOCUTOR_03] Me equivoqué.

306
00:32:03,924 --> 00:32:05,505
[LOCUTOR_03] Me engañaron.

307
00:32:05,545 --> 00:32:06,005
[LOCUTOR_03] Me engañó.

308
00:32:06,125 --> 00:32:09,226
[LOCUTOR_02] Porque no quiere decir que le engañaron.

309
00:32:09,246 --> 00:32:10,406
[LOCUTOR_03] Para no decir que le engañaron.

310
00:32:10,526 --> 00:32:12,947
[LOCUTOR_02] O sea, que está de acuerdo con el gobierno.

311
00:32:13,668 --> 00:32:14,588
[LOCUTOR_03] Eso es por supuesto.

312
00:32:14,628 --> 00:32:15,128
[LOCUTOR_03] Eso es seguro.

313
00:32:15,148 --> 00:32:15,448
[LOCUTOR_03] Claro.

314
00:32:15,828 --> 00:32:17,289
[LOCUTOR_03] Y hay dos mentiras conjuntas.

315
00:32:17,409 --> 00:32:18,649
[LOCUTOR_03] La de Vargas y la del país.

316
00:32:18,669 --> 00:32:19,309
[LOCUTOR_02] Ya, ya.

317
00:32:19,870 --> 00:32:22,230
[LOCUTOR_02] Está tratando de que el gobierno le salve de la quiebra.

318
00:32:22,510 --> 00:32:22,851
[LOCUTOR_03] Eso es.

319
00:32:23,991 --> 00:32:26,232
[LOCUTOR_03] Y a cambio de eso está la ayuda que le da el dinero.

320
00:32:26,292 --> 00:32:26,512
[LOCUTOR_03] Bien, bien.

321
00:32:27,502 --> 00:32:29,963
[LOCUTOR_02] Porque la lógica era decir... Me engañaron.

322
00:32:30,483 --> 00:32:33,044
[LOCUTOR_03] Creí que era verdad y lo publiqué.

323
00:32:33,864 --> 00:32:37,666
[LOCUTOR_03] Para no decir eso está todo el día enredando con mentiras y con...

324
00:32:38,466 --> 00:32:38,786
[LOCUTOR_03] En fin.

325
00:32:39,667 --> 00:32:50,250
[LOCUTOR_03] Vamos a dar por terminada esta primera noticia un poco de música y pasamos ya a hablar con Armando la situación alemana.

326
00:32:51,011 --> 00:32:52,451
[LOCUTOR_00] Enseguida volvemos, queridos oyentes.

327
00:33:03,125 --> 00:33:03,986
[DESCONOCIDO] Música Música

328
00:33:24,451 --> 00:33:25,652
[LOCUTOR_00] Continuamos, queridos oyentes.

329
00:33:25,872 --> 00:33:32,558
[LOCUTOR_00] En esta segunda parte, don Antonio, vamos a dar la palabra a don Armando para que nos informe sobre la situación allí en Alemania.

330
00:33:33,038 --> 00:33:34,579
[LOCUTOR_03] Sí, sí, vamos a ver.

331
00:33:34,599 --> 00:33:36,481
[LOCUTOR_01] Adelante, Armando.

332
00:33:36,521 --> 00:33:52,414
[LOCUTOR_01] Bueno, pues aquí en Alemania las noticias, la actualidad, se divide entre todas las consecuencias de las actuaciones militares y lo que acabamos de hablar en la primera parte del programa y la situación de la crisis de los refugiados.

333
00:33:53,110 --> 00:34:04,578
[LOCUTOR_01] Porque, claro, tenemos que pensar que mientras hablamos de las intervenciones militares, de las coaliciones, aquí siguen entrando... Que en el fondo es casi inseparable.

334
00:34:04,818 --> 00:34:10,162
[LOCUTOR_03] Porque, claro, la cuestión del yihadismo es la que subleve y ha dado tanto pánico en Alemania.

335
00:34:10,182 --> 00:34:11,903
[LOCUTOR_03] De los refugiados.

336
00:34:12,704 --> 00:34:16,387
[LOCUTOR_03] O los que vienen de la guerra siria y en realidad son terroristas algunos.

337
00:34:16,547 --> 00:34:18,648
[LOCUTOR_03] No digo muchos, pero algunos.

338
00:34:18,688 --> 00:34:20,970
[LOCUTOR_02] Y el atentado yo creo que ha sido mal calculado.

339
00:34:21,783 --> 00:34:27,165
[LOCUTOR_02] Porque si no es eso, pues Alemania se hubiera inundado de musulmanes.

340
00:34:27,605 --> 00:34:28,866
[LOCUTOR_01] Sí, desde luego.

341
00:34:29,566 --> 00:34:38,550
[LOCUTOR_02] Porque la señora Merkel, en la famosa frase que lo dijo antes el presidente de Alemania, Wulf, dijo que, como lo sabemos muy bien,

342
00:34:38,980 --> 00:34:39,420
[LOCUTOR_02] ¿Tú muriste?

343
00:34:39,440 --> 00:34:42,923
[LOCUTOR_02] ¿Cómo es verdaderamente, Armando?

344
00:34:45,005 --> 00:34:46,606
[LOCUTOR_02] Verdaderamente podría ser barjafte.

345
00:35:03,987 --> 00:35:04,447
[LOCUTOR_01] Barjafte, sí.

346
00:35:04,467 --> 00:35:05,128
[LOCUTOR_01] Barjafte, ¿no?

347
00:35:05,148 --> 00:35:07,669
[LOCUTOR_01] Barjafte, sí, es la palabra.

348
00:35:07,769 --> 00:35:08,610
[LOCUTOR_01] Exacto, barjafte.

349
00:35:09,250 --> 00:35:21,477
[LOCUTOR_01] Sí, desde luego que en lo que llevamos de años ya han entrado casi 400.000 inmigrantes, o sea, refugiados, quiero decir, sin ningún tipo de control.

350
00:35:21,517 --> 00:35:31,143
[LOCUTOR_01] Bueno, los controles desde este verano, desde finales del verano y principios de septiembre, ya hemos hablado aquí en el programa de las medidas caóticas, de la falta de

351
00:35:31,832 --> 00:35:35,975
[LOCUTOR_01] de preparación, de perspectiva, de ideas que hay tan grande.

352
00:35:36,756 --> 00:35:40,718
[LOCUTOR_01] Y la posición cada vez más débil, hay que decirlo, de Merkel.

353
00:35:41,739 --> 00:35:45,782
[LOCUTOR_01] Empezando dentro de su partido, dentro de la facción bávara.

354
00:35:46,562 --> 00:36:01,373
[LOCUTOR_01] El último episodio de la polémica ha sido este fin de semana, el pasado sábado, dentro del congreso anual de la CSU, en la cual, como cada año, fue invitada Merkel a presentar un discurso

355
00:36:03,114 --> 00:36:09,697
[LOCUTOR_01] La recepción, ya primeramente, el ambiente de tensión se palpaba en todos los rincones del acto.

356
00:36:11,398 --> 00:36:18,701
[LOCUTOR_01] Cuando Merkel subió al escenario para presentar su discurso, hubo una gran cantidad de delegados.

357
00:36:19,102 --> 00:36:27,406
[LOCUTOR_01] No he encontrado la cifra exacta, pero todos los medios coinciden en que fue un número significativo de delegados del CSU que no se levantaron a aplaudir.

358
00:36:27,506 --> 00:36:31,768
[LOCUTOR_01] La tradición es que normalmente, desde hace diez años que es canciller,

359
00:36:32,398 --> 00:36:38,620
[LOCUTOR_01] Merkel y cuando hace su discurso en el seno de su partido, pues todos se levantan y le aplauden.

360
00:36:39,960 --> 00:36:46,062
[LOCUTOR_01] Por la mental cortesía, bueno, pues ya hay muchos delegados que se niegan a levantarse y aplaudir a Merkel.

361
00:36:47,402 --> 00:36:52,523
[LOCUTOR_01] Para mí, conociendo un poco la educación alemana y la cultura, es una cosa muy significativa.

362
00:36:52,683 --> 00:36:57,264
[LOCUTOR_01] No es algo así anecdótico.

363
00:36:58,165 --> 00:36:59,125
[LOCUTOR_01] Y entonces, bueno, pues la

364
00:36:59,738 --> 00:37:01,896
[LOCUTOR_01] el último episodio del desencuentro ha sido que

365
00:37:05,135 --> 00:37:30,040
[LOCUTOR_01] ha sido la fotografía en la cual estaban juntos Seehofer, el presidente de la CSU junto con Merkel y bueno, sobre todo Seehofer pues enmendándole la plana contradiciendo casi punto por punto el discurso que unos minutos antes había pronunciado Merkel teniendo como punto central el tema que ahora está en boca de todos y es el de establecer una frontera por arriba que es como lo llaman ellos

366
00:37:30,544 --> 00:37:34,767
[LOCUTOR_01] una frontera por arriba, una obergrenze del número de refugiados que entran.

367
00:37:35,767 --> 00:37:38,709
[LOCUTOR_01] Para Merkel este tema es indiscutible.

368
00:37:40,150 --> 00:37:50,696
[LOCUTOR_01] Según el derecho de asilo y las leyes europeas y también la constitución alemana, no le pueden negar el derecho de asilo a ningún ciudadano.

369
00:37:50,716 --> 00:37:58,100
[LOCUTOR_02] Ni pagarle un buen sueldo salario mejor que los pensionistas alemanes, por ejemplo.

370
00:37:58,620 --> 00:37:59,401
[LOCUTOR_02] Eso lo pueden negar.

371
00:38:00,783 --> 00:38:00,983
[LOCUTOR_01] Claro.

372
00:38:03,545 --> 00:38:11,290
[LOCUTOR_01] Y entonces esto tiene como consecuencia que, sobre todo aquí en la CSU, la tensión es cada vez más pronunciada.

373
00:38:11,710 --> 00:38:21,597
[LOCUTOR_01] Había habido hace una semana un periodo de tensa calma que ahora se ha roto definitivamente, al menos según los últimos acontecimientos.

374
00:38:23,196 --> 00:38:23,757
[LOCUTOR_02] ¿La pregunta?

375
00:38:24,057 --> 00:38:26,318
[LOCUTOR_02] Sí, claro.

376
00:38:27,138 --> 00:38:34,241
[LOCUTOR_02] Yo lo he leído, pero quería saber si es cierto o no, por leer un periódico alemán o una revista alemana o algo por el estilo.

377
00:38:34,941 --> 00:38:50,048
[LOCUTOR_02] Un diputado de no sé dónde, de la CDU, no sé si es de Hessen o de Westfalia, no lo sé, debe ser por ahí, ha dicho a los alemanes que protestan por la llegada de musulmanes

378
00:38:50,754 --> 00:38:52,796
[LOCUTOR_02] Que si no están conformes, que se vayan ellos.

379
00:38:54,578 --> 00:38:58,361
[LOCUTOR_02] Es cierto que ha dicho... ¿Me lo confirmas o no lo sabes?

380
00:38:59,702 --> 00:39:00,483
[LOCUTOR_01] Pues no lo sé, pero...

381
00:39:00,783 --> 00:39:05,808
[LOCUTOR_02] Yo lo he leído en un periódico, en alguna revista o periódico alemán o algo así.

382
00:39:05,848 --> 00:39:11,373
[LOCUTOR_03] No se puede tomar al pie la letra, pero es horrible.

383
00:39:12,712 --> 00:39:13,994
[LOCUTOR_01] Sí, es horrible.

384
00:39:14,215 --> 00:39:16,599
[LOCUTOR_03] Bueno, esas son las palabras de la socialdemocracia.

385
00:39:16,939 --> 00:39:18,642
[LOCUTOR_03] Eso es lo que estamos siempre denunciando.

386
00:39:19,103 --> 00:39:20,485
[LOCUTOR_03] Esa es la socialdemocracia.

387
00:39:20,505 --> 00:39:25,092
[LOCUTOR_02] Bueno, la socialdemocracia es la comunidad de los partidos, la partidocracia en el estado de partidos.

388
00:39:26,953 --> 00:39:43,929
[LOCUTOR_03] ...de que ellos quieren seguir ahí... ...como sois diputados... ...y que se vayan los que no... ...los maravillosos humanitarios... ...a usted le molesta que vengan... ...muchos negros o musulmanes... ...váyase usted de su país... ...es la oligarquía... ...es el orden de valores...

389
00:39:47,097 --> 00:39:50,799
[LOCUTOR_03] Eso es la socialdemocracia europea y española, esa es.

390
00:39:51,219 --> 00:39:58,323
[LOCUTOR_03] Por eso no tienen la derecha, la izquierda, el centro y todos los periódicos y todos los medios de comunicación continental.

391
00:39:58,903 --> 00:40:01,765
[LOCUTOR_03] En el Reino Unido no, ahí no.

392
00:40:03,426 --> 00:40:06,087
[LOCUTOR_02] Y se sigue persiguiendo a Pirinchi, ¿no?

393
00:40:07,288 --> 00:40:07,548
[LOCUTOR_01] ¿A quién?

394
00:40:07,688 --> 00:40:09,029
[LOCUTOR_01] Que se ha cortado la comunicación.

395
00:40:09,169 --> 00:40:11,450
[LOCUTOR_02] Se sigue persiguiendo a Pirinchi, a Afkin Pirinchi.

396
00:40:12,557 --> 00:40:14,278
[LOCUTOR_01] Ah, pues esto sí que no conozco.

397
00:40:14,738 --> 00:40:22,501
[LOCUTOR_02] Me parece que ya ha ido a juicio, que tal vez lo llevan a juicio y que son, creo que musulmanes los han llevado a juicio.

398
00:40:24,842 --> 00:40:25,863
[LOCUTOR_02] Que el turco alemán.

399
00:40:26,903 --> 00:40:28,063
[LOCUTOR_01] Sí, exacto.

400
00:40:28,124 --> 00:40:28,904
[LOCUTOR_02] Aquí en Pirinchi.

401
00:40:29,524 --> 00:40:36,127
[LOCUTOR_02] Y creo que alguno más últimamente, no sé si, no me acuerdo el nombre, que ha publicado otro libro también.

402
00:40:37,387 --> 00:40:38,888
[LOCUTOR_01] Es verdad, ¿cómo se llamaba este?

403
00:40:40,095 --> 00:40:41,436
[LOCUTOR_01] Entonces hace ya algún par de semanas.

404
00:40:41,496 --> 00:40:43,337
[LOCUTOR_01] No es Sarrazin, es otro.

405
00:40:43,897 --> 00:40:44,038
[LOCUTOR_02] No.

406
00:40:44,798 --> 00:40:46,519
[LOCUTOR_02] Teo Sarrazin no es, es otro.

407
00:40:46,619 --> 00:40:47,780
[LOCUTOR_02] No me acuerdo cómo se llama.

408
00:40:48,300 --> 00:40:48,500
[LOCUTOR_01] Sí.

409
00:40:48,761 --> 00:40:50,802
[LOCUTOR_02] Tiene también un nombre, pero es alemán.

410
00:40:50,862 --> 00:40:52,223
[LOCUTOR_02] Este creo yo que es alemán.

411
00:40:53,063 --> 00:40:53,744
[LOCUTOR_01] Es verdad.

412
00:40:53,784 --> 00:40:57,506
[LOCUTOR_02] Que tiene un libro sobre ahí.

413
00:40:57,526 --> 00:40:59,127
[LOCUTOR_01] Que ha sido muy polémico, sí, sí.

414
00:41:00,848 --> 00:41:02,209
[LOCUTOR_01] Sí, no me sale a mí el nombre.

415
00:41:02,229 --> 00:41:09,294
[LOCUTOR_02] Aparte de Pirinchi, que es sobre ahí, que si lo he visto hace poco, no he ojeado hace poco.

416
00:41:11,128 --> 00:41:13,509
[LOCUTOR_02] que es un resumen de la situación de Alemania.

417
00:41:13,549 --> 00:41:21,012
[LOCUTOR_02] No me acuerdo ahora su tema, pero creo que está en los tribunales también.

418
00:41:21,032 --> 00:41:21,273
[LOCUTOR_01] Claro, sí.

419
00:41:21,313 --> 00:41:37,880
[LOCUTOR_01] Bueno, como resumen, pues decir que en la convención de la CSU, pues Seehofer le dijo a la cara, delante de un par de miles de personas de todo el partido, le dijo a la cara a Merkel que o se ponía una frontera por arriba al número de entradas en el país...

420
00:41:38,582 --> 00:41:41,924
[LOCUTOR_01] o debería empezar a despedirse de la aprobación del pueblo.

421
00:41:43,405 --> 00:41:45,806
[LOCUTOR_01] Así de clara fue la intervención.

422
00:41:47,067 --> 00:42:02,716
[LOCUTOR_01] Cuando Merkel acabó su discurso, varios delegados de la CSU sacaron pancartas en las cuales se podía leer la frase Merkel raus, que significa Merkel fuera.

423
00:42:02,896 --> 00:42:04,597
[LOCUTOR_01] Así está la tensión.

424
00:42:05,525 --> 00:42:22,615
[LOCUTOR_01] Por otro lado, la nueva voz crítica a la política de Merkel, que aquí es conocida como el nosotros juntos lo conseguimos, es un poco el lema que Merkel se ha hecho propio desde que empezó la gran oleada a mediados del verano.

425
00:42:23,715 --> 00:42:28,898
[LOCUTOR_01] Ahora todo el mundo le pregunta a Merkel, vale, lo conseguimos, pero ¿quién lo consigue y cómo y cuándo y con qué medios?

426
00:42:29,999 --> 00:42:35,282
[LOCUTOR_01] Entonces, la nueva voz crítica que le ha salido ha sido el presidente del Consejo Judío,

427
00:42:36,348 --> 00:42:43,183
[LOCUTOR_01] llamado Joseph Schuster, el cual le reclama a Merkel urgentemente que se establezca

428
00:42:43,818 --> 00:42:48,101
[LOCUTOR_01] un número, una frontera por arriba de refugiados.

429
00:42:48,281 --> 00:42:58,408
[LOCUTOR_03] Las palabras, porque creo que me parecía interesante comentarlo... Bueno, cuando dices límite por arriba, simplemente en español sería un límite superior, ¿no?

430
00:42:58,848 --> 00:42:59,168
[LOCUTOR_03] Exacto.

431
00:42:59,229 --> 00:43:00,129
[LOCUTOR_03] La cifra máxima.

432
00:43:00,329 --> 00:43:02,511
[LOCUTOR_01] La cifra máxima, eso es.

433
00:43:03,171 --> 00:43:13,018
[LOCUTOR_01] La cifra máxima, porque claro, se está preveyendo que de aquí a final de año, que queda un mes escaso para que acabe el 2015, se va a llegar al medio millón de personas.

434
00:43:13,680 --> 00:43:16,441
[LOCUTOR_01] Y no es baladí, o sea, no es una tontería.

435
00:43:16,681 --> 00:43:27,185
[LOCUTOR_01] Entonces el presidente del Consejo Judío ha dicho unas palabras que yo creo que pueden ser interesantes, y más si está Dalmacio hoy en el programa, y han sido las siguientes.

436
00:43:28,125 --> 00:43:31,826
[LOCUTOR_01] Ha dicho el señor Schuster, es un problema étnico, no religioso.

437
00:43:32,346 --> 00:43:33,487
[LOCUTOR_03] ¿Ético o étnico?

438
00:43:33,847 --> 00:43:35,587
[LOCUTOR_01] Étnico, es un problema étnico.

439
00:43:35,687 --> 00:43:36,128
[LOCUTOR_01] ¿De raza?

440
00:43:36,568 --> 00:43:38,048
[LOCUTOR_01] De raza, y no religioso.

441
00:43:38,088 --> 00:43:39,709
[LOCUTOR_02] Bueno, eso porque los judíos son...

442
00:43:40,617 --> 00:43:45,258
[LOCUTOR_02] conservan la etnicidad, lo valoran mucho porque es la sangre y demás.

443
00:43:45,298 --> 00:43:49,000
[LOCUTOR_02] Pero es un problema de los dos tipos, religioso y étnico.

444
00:43:50,240 --> 00:43:51,740
[LOCUTOR_01] Y continúa en su declaración.

445
00:43:52,200 --> 00:43:57,942
[LOCUTOR_01] Muchos de los refugiados huyen del terror del Estado Islámico y quieren vivir en paz y en libertad.

446
00:43:58,622 --> 00:44:07,005
[LOCUTOR_01] Sin embargo, provienen de culturas en las cuales el odio hacia los judíos y la intolerancia son una parte fundamental de su modo de vida.

447
00:44:07,977 --> 00:44:14,380
[LOCUTOR_01] no piensen solo en los judíos, sino también en la igualdad entre hombres y mujeres o la actitud hacia los homosexuales.

448
00:44:14,940 --> 00:44:16,161
[LOCUTOR_01] Esas han sido sus palabras.

449
00:44:18,902 --> 00:44:36,530
[LOCUTOR_01] Y que, bueno, han sido directamente contradichas y criticadas por una ONG que se llama Pro Asilo, diciendo que son palabras irresponsables, que no se ajustan a la realidad, en fin, los verdes y la coalición llamada la izquierda,

450
00:44:37,319 --> 00:44:40,501
[LOCUTOR_01] también le ha pedido explicaciones y una rectificación.

451
00:44:41,141 --> 00:45:00,851
[LOCUTOR_02] Es que la izquierda, parte de la izquierda y los verdes, y a lo mejor esas ONGs, es que es algo, en Suecia por lo menos ya es público, que parte de la socialdemocracia quiere que se invada aquello de migrantes, que no sean germánicos, de raza germánica, para cambiar la etnia sueca.

452
00:45:02,332 --> 00:45:03,513
[LOCUTOR_02] Eso es así.

453
00:45:04,563 --> 00:45:13,448
[LOCUTOR_02] Y eso parece que no tiene mucho éxito, pero lo han dicho las juventudes socialdemócratas suecas, lo han dicho públicamente que hay que cambiar la etnia sueca.

454
00:45:16,269 --> 00:45:21,392
[LOCUTOR_02] Aparte de que son estupideces, es el odio a Europa que está ingestado de mucha gente.

455
00:45:21,732 --> 00:45:22,593
[LOCUTOR_03] ¿El odio a?

456
00:45:22,613 --> 00:45:22,953
[LOCUTOR_02] Europa.

457
00:45:23,633 --> 00:45:25,194
[LOCUTOR_02] A la civilización y a la cultura europea.

458
00:45:25,214 --> 00:45:27,355
[LOCUTOR_02] Y al cristianismo y a todo eso.

459
00:45:27,415 --> 00:45:28,156
[LOCUTOR_02] Es el odio a eso.

460
00:45:29,476 --> 00:45:32,578
[LOCUTOR_01] Aquí en Alemania, para los oyentes que no lo sepan...

461
00:45:33,598 --> 00:45:41,565
[LOCUTOR_01] Todas las instituciones y organismos judíos tienen una vigilancia policial permanente de 24 horas.

462
00:45:42,406 --> 00:45:51,494
[LOCUTOR_01] Aquí en Múnich, si tú vas al Museo Judío o a algunas librerías judías, incluso en las sinagogas, siempre hay una pareja de policías permanentemente allí.

463
00:45:51,934 --> 00:45:53,996
[LOCUTOR_01] Y desde que han sido los atentados se ha duplicado.

464
00:45:56,198 --> 00:46:00,902
[LOCUTOR_01] Conocidos míos han estado en un acto este pasado fin de semana en el que se hablaba sobre...

465
00:46:02,213 --> 00:46:11,272
[LOCUTOR_01] algunos temas del holocausto era un acto de la comunidad judía en cualquier caso y tuvieron que pasar hasta tres controles de chequeo, de escáner

466
00:46:13,069 --> 00:46:17,872
[LOCUTOR_01] Y estos, en fin, se están moviendo bastante.

467
00:46:18,773 --> 00:46:28,461
[LOCUTOR_01] No hay sensación ni de estado de sitio ni de peligrosidad, pero sí que es verdad que en cualquier sitio donde hay una acumulación de gente.

468
00:46:28,621 --> 00:46:39,349
[LOCUTOR_01] Ahora, este fin de semana, se abren los famosísimos mercados de Navidad en toda Alemania, donde es muy tradicional que se acumulen grandes concentraciones de gente.

469
00:46:39,369 --> 00:46:41,431
[LOCUTOR_01] Están duplicando la presencia policial.

470
00:46:42,393 --> 00:46:48,157
[LOCUTOR_01] te chequean, te controlan el pasaporte, en fin, se está volviendo todo muy incómodo.

471
00:46:48,197 --> 00:47:06,390
[LOCUTOR_03] La última pregunta que me gustaría, si te has dado cuenta, es qué reacción ha habido en la prensa alemana ante la declaración tan artificial y tan...

472
00:47:08,182 --> 00:47:31,764
[LOCUTOR_03] del gobierno belga que ha dejado a Bélgica paralizada, Bruselas paralizada, y que mereció una crítica muy dura por parte nuestra, de que era ridículo las informaciones que decían que se habían visto unos hombres armados, y bueno, el país está paralizado y lleva trazas de seguir paralizado, pero lo mismo que no se supo,

473
00:47:32,505 --> 00:47:40,647
[LOCUTOR_03] concretar por qué, dónde estaba ese atentado o qué peligro había, porque no se ha dicho nada concreto.

474
00:47:41,728 --> 00:47:43,948
[LOCUTOR_03] Tampoco se sabe ahora cómo terminarlo.

475
00:47:44,669 --> 00:47:49,850
[LOCUTOR_03] ¿Cómo termina el estado de excepción que hay allí declarado de máxima alarma?

476
00:47:50,150 --> 00:47:51,251
[LOCUTOR_02] Es que es todo ridículo.

477
00:47:51,571 --> 00:47:56,492
[LOCUTOR_02] No solo nuestro gobierno, sino Europa, que no quiere saber nada de la realidad.

478
00:47:57,472 --> 00:47:59,013
[LOCUTOR_02] El problema del ISIS...

479
00:48:00,022 --> 00:48:05,887
[LOCUTOR_02] En los habitados puede haberlo en cualquier momento, pero eso se acaba con una intervención terrestre normal.

480
00:48:06,988 --> 00:48:15,695
[LOCUTOR_02] La propia Europa, sin Rusia y sin Estados Unidos, podría hacerlo incluso ocupando el terreno.

481
00:48:16,596 --> 00:48:21,580
[LOCUTOR_02] Eso liquidará el califato en, no sé, 24 horas o 48, lo que sea.

482
00:48:21,660 --> 00:48:24,402
[LOCUTOR_03] Es muy grande el territorio, está deshabitado...

483
00:48:25,971 --> 00:48:29,393
[LOCUTOR_02] Sí, pero lo liquidan y además con la cooperación de Rusia.

484
00:48:30,514 --> 00:48:32,115
[LOCUTOR_02] Eso se liquida, eso se mantiene ahí.

485
00:48:32,275 --> 00:48:32,696
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?

486
00:48:33,136 --> 00:48:41,021
[LOCUTOR_02] Primero porque Estados Unidos quería acercar a Rusia y además porque el puritanismo norteamericano también y a lo mejor por el petróleo también.

487
00:48:41,041 --> 00:48:47,145
[LOCUTOR_02] Sí, pero el puritanismo también está empeñado en poner regímenes democráticos.

488
00:48:48,360 --> 00:48:51,542
[LOCUTOR_02] Ah, pero ese es aliado de Estados Unidos.

489
00:48:51,562 --> 00:48:53,543
[LOCUTOR_03] Sí, pero tiene un papel ahí tremendo.

490
00:48:53,563 --> 00:48:57,785
[LOCUTOR_02] Claro, ya dando dinero y Qatar, lo mismo si se sabe.

491
00:48:57,805 --> 00:49:01,106
[LOCUTOR_02] Y Rusia lo dijo el otro día en la reunión de los cuarenta.

492
00:49:01,867 --> 00:49:08,930
[LOCUTOR_02] Putin lo dijo claramente, que hay gente que está aquí, no dijo que está aquí, pero que está financiando.

493
00:49:09,450 --> 00:49:11,031
[LOCUTOR_02] Eso son, hay intereses.

494
00:49:11,892 --> 00:49:20,701
[LOCUTOR_02] en parte idealista, era el idealismo norteamericano, estúpido, antipolítico, más que estúpido, antipolítico, de la democracia a la región democrática.

495
00:49:21,101 --> 00:49:23,263
[LOCUTOR_02] Hacer demócrata era todo donde haya un dictador fuera.

496
00:49:23,283 --> 00:49:35,015
[LOCUTOR_02] Pero hay que calcular las condiciones políticas, igual que Gaddafi, igual que Mubarak, Mubarak afortunadamente se ha solucionado, pero estaban ahí conteniendo lo que se ha visto venir.

497
00:49:35,916 --> 00:49:37,398
[LOCUTOR_02] Es que falta sentido político.

498
00:49:37,418 --> 00:49:41,743
[LOCUTOR_02] Y luego, aparte del sentido político, intereses, puritanismos, etc.

499
00:49:42,284 --> 00:49:44,206
[LOCUTOR_02] Pero el problema se terminaba.

500
00:49:44,547 --> 00:49:47,130
[LOCUTOR_02] Habría terrorismo, a lo mejor igual, porque quedarían por ahí.

501
00:49:47,978 --> 00:49:56,622
[LOCUTOR_02] Pero no esto de estar aterrorizando a los europeos, como está haciendo Belgia, como está haciendo Francia, como está haciendo la propia Alemania, aquí también.

502
00:49:57,262 --> 00:50:11,889
[LOCUTOR_03] Quería preguntarle a Armando que nos respondiera a ver si Alemania, ¿cómo ha reaccionado ante el Estado de... el gobierno belga, por llamarle gobierno?

503
00:50:11,909 --> 00:50:12,190
[DESCONOCIDO] Claro.

504
00:50:12,210 --> 00:50:13,510
[LOCUTOR_02] No, el mal gobierno.

505
00:50:13,530 --> 00:50:15,331
[LOCUTOR_02] Se le llama gobierno a que no es mal gobierno.

506
00:50:15,351 --> 00:50:16,332
[LOCUTOR_03] ¿Del belga?

507
00:50:16,632 --> 00:50:17,272
[LOCUTOR_02] Del belga, sí.

508
00:50:17,752 --> 00:50:24,636
[LOCUTOR_02] Que además Bélgica tiene ahí el problema serio, que no hay que olvidar también, de balones y que es más serio.

509
00:50:24,896 --> 00:50:26,057
[LOCUTOR_03] Ese es un problema serio.

510
00:50:26,077 --> 00:50:28,998
[LOCUTOR_02] Que es más serio y más real que el de Cataluña.

511
00:50:29,439 --> 00:50:32,060
[LOCUTOR_03] Es que es real, es que Bélgica no es una nación.

512
00:50:32,140 --> 00:50:34,462
[LOCUTOR_02] El de Cataluña es una mafia que quiere ahí igual.

513
00:50:34,762 --> 00:50:39,184
[LOCUTOR_02] Pero el de Bélgica es distinto y además que tiene otro problema.

514
00:50:39,204 --> 00:50:41,486
[LOCUTOR_03] Pero ya lo hablamos ayer nosotros.

515
00:50:41,706 --> 00:50:43,547
[LOCUTOR_02] Que cautamente deja meter mucha gente.

516
00:50:44,789 --> 00:50:53,375
[LOCUTOR_03] A ver, Armando, dime en Alemania, que me interesa, ¿por qué hay unas, dentro de Bélgica, claro, la parte lieja, la parte sur, es alemana?

517
00:50:54,576 --> 00:51:01,520
[LOCUTOR_03] ¿Cómo reaccionan la prensa alemana, que está afectada, mucha población alemana, de habla alemán, por supuesto?

518
00:51:03,121 --> 00:51:06,324
[LOCUTOR_01] Pues la mayoría de los medios...

519
00:51:07,549 --> 00:51:11,250
[LOCUTOR_01] Han razonado prácticamente como el resto, sin pronunciarse.

520
00:51:11,590 --> 00:51:12,251
[LOCUTOR_01] Sin crítica.

521
00:51:12,631 --> 00:51:14,251
[LOCUTOR_01] Sin crítica ninguna.

522
00:51:14,551 --> 00:51:19,313
[LOCUTOR_01] Ni el Frankfurt Allgemeine, ni el Süddeutsche Zeitung, ni nada.

523
00:51:21,133 --> 00:51:34,938
[LOCUTOR_01] Hay una pequeña referencia en una sección satírica del periódico en la que lo llaman Gatos contra el medio del terrorismo, ¿no?

524
00:51:35,819 --> 00:51:43,044
[LOCUTOR_01] Entonces hacen bromas de que se están buscando... ¿Cómo se dice en español?

525
00:51:43,084 --> 00:51:45,045
[LOCUTOR_01] Que se están matando moscas a cañonazos.

526
00:51:45,305 --> 00:51:48,327
[LOCUTOR_03] Bueno, pero esa es una crítica grande y dura y real.

527
00:51:49,247 --> 00:51:51,929
[LOCUTOR_03] Eso está bien.

528
00:51:52,149 --> 00:51:57,553
[LOCUTOR_02] Los cañones tendrían que llevarlos allí, a Siria.

529
00:51:58,413 --> 00:52:01,095
[LOCUTOR_01] Pero sí, es lo único que he podido encontrar.

530
00:52:02,324 --> 00:52:07,866
[LOCUTOR_03] Bueno, pues de acuerdo, vamos a pausa musical y volveremos a la siguiente noticia.

531
00:52:08,486 --> 00:52:09,827
[LOCUTOR_00] Enseguida volvemos, queridos oyentes.

532
00:52:41,665 --> 00:52:53,879
[LOCUTOR_00] Continuamos queridos oyentes, en esta tercera parte vamos a hablar de Cataluña y leo la siguiente noticia que aparece en la parte inferior de la página 17 del país.

533
00:52:55,561 --> 00:52:59,846
[LOCUTOR_00] La falta de líder y la corrupción amenazan a la nueva convergencia.

534
00:53:00,766 --> 00:53:02,007
[LOCUTOR_00] Don Antonio y Don Dalmacio.

535
00:53:02,507 --> 00:53:06,750
[LOCUTOR_03] La nueva convergencia se llama... Democracia y Libertad.

536
00:53:07,170 --> 00:53:08,330
[LOCUTOR_03] Dos mentiras juntas.

537
00:53:08,611 --> 00:53:10,072
[LOCUTOR_03] Democracia y Libertad.

538
00:53:10,352 --> 00:53:11,232
[LOCUTOR_02] Dos mentiras juntas.

539
00:53:11,672 --> 00:53:12,073
[LOCUTOR_03] Sin duda.

540
00:53:13,013 --> 00:53:15,415
[LOCUTOR_03] Por supuesto, ni saben siquiera lo que es la democracia.

541
00:53:15,435 --> 00:53:18,316
[LOCUTOR_02] Llamar primero tiene que ver el puesto Libertad y Democracia.

542
00:53:18,897 --> 00:53:20,498
[LOCUTOR_03] Desde luego, porque es el fundamento.

543
00:53:21,298 --> 00:53:21,458
[LOCUTOR_03] Bien.

544
00:53:22,499 --> 00:53:23,339
[LOCUTOR_02] Ni siquiera eso.

545
00:53:23,920 --> 00:53:26,942
[LOCUTOR_02] Bueno, como no saben el castellano o español.

546
00:53:28,102 --> 00:53:29,163
[LOCUTOR_03] Este nuevo partido...

547
00:53:31,470 --> 00:53:50,444
[LOCUTOR_03] ...está condicionado... ...por el que quiere disolverse... ...porque las personas y los dirigentes... ...son los mismos... ...y la corrupción ha sido tan grande... ...y tan conocida ya... ...en todo el resto de España... ...y en Cataluña menos... ...por los medios independentistas... ...la ocultan o la disminuyen...

548
00:53:50,464 --> 00:53:58,991
[LOCUTOR_03] Pero es que por eso montan este partido... ...para que la gente se olvide... Claro, claro, todo está intencionado... ...es para eso... ...hasta tal punto...

549
00:54:01,082 --> 00:54:08,225
[LOCUTOR_03] que después de que hay 15 sedes de la convergencia, embargadas.

550
00:54:08,245 --> 00:54:10,146
[LOCUTOR_03] Es decir, la corrupción es absoluta.

551
00:54:10,166 --> 00:54:23,932
[LOCUTOR_03] Y pese a eso, son tan caraduras que Francisco Holmes, que es el portavoz del que más habla ahora, llega a decir...

552
00:54:25,193 --> 00:54:33,380
[LOCUTOR_03] que queremos que el nuevo partido sea un instrumento útil para los catalanes en los próximos 20 o 30 años.

553
00:54:34,221 --> 00:54:40,026
[LOCUTOR_03] Un partido normal, en un país normal, independiente, como Holanda o Dinamarca.

554
00:54:40,406 --> 00:54:40,667
[LOCUTOR_03] Punto.

555
00:54:41,627 --> 00:54:46,492
[LOCUTOR_02] Pero bueno, lo de Holanda está muy bien, porque entonces eso para conseguirlo ser como Holanda...

556
00:54:47,789 --> 00:54:56,476
[LOCUTOR_02] Tendría que aparecer antes una especie de Duque de Alba que horcara a los cabecillas, es decir, a los Puyol, a los Marx, compañía, a lo mejor al señor Holmes.

557
00:54:57,446 --> 00:55:11,134
[LOCUTOR_02] Para restablecer la paridad, claro, y luego además tendría que hacerse calvinista, lo cual, por cierto, sería más fácil, porque el calvinismo, como es sabido, es la variante del cristianismo que se parece más al islán.

558
00:55:11,654 --> 00:55:17,878
[LOCUTOR_02] Y en Cataluña creo que hay ya, no sé por qué no dicen 300.000, otros 700.000 musulmanes.

559
00:55:17,898 --> 00:55:21,000
[LOCUTOR_02] Se emparejan con los musulmanes y ahora la independencia.

560
00:55:21,620 --> 00:55:22,441
[LOCUTOR_02] Es verdad.

561
00:55:22,481 --> 00:55:23,761
[LOCUTOR_02] Una nueva Dinamarca.

562
00:55:24,182 --> 00:55:24,442
[LOCUTOR_03] Claro.

563
00:55:25,002 --> 00:55:48,404
[LOCUTOR_03] Que el protestantismo, y allí en la versión calvinista, tanto en Holanda como en Dinamarca, que fue muy buena versión para la empresa industrial de los siglos XVII y XVIII, pero claro, que Cataluña quiera ser un país como yo es un imposible tan absoluto que hace reír.

564
00:55:49,010 --> 00:55:54,073
[LOCUTOR_02] No, pero algunos ilusos les ilusionan, alguna gente les ilusionan, yo qué sé.

565
00:55:54,653 --> 00:55:56,194
[LOCUTOR_02] Si es que es una cosa de locos.

566
00:55:56,774 --> 00:56:00,477
[LOCUTOR_03] Bien, pero nosotros tenemos que analizar las locuras.

567
00:56:01,377 --> 00:56:04,759
[LOCUTOR_03] Porque la gente lee los periódicos, los toma y tenemos que analizarlos.

568
00:56:05,299 --> 00:56:09,822
[LOCUTOR_03] No basta que digamos locos, tontos, atrasados mentales, que es verdad que lo son.

569
00:56:09,862 --> 00:56:12,403
[LOCUTOR_03] Tenemos que analizarlo y demostrar por qué lo son.

570
00:56:12,844 --> 00:56:18,587
[LOCUTOR_02] Bueno, en Galicia dicen, cuando alguien se dice, fulanito está loco, dicen, pero rompe ya los billetes.

571
00:56:19,000 --> 00:56:19,940
[LOCUTOR_03] ¿Pero rompe?

572
00:56:20,020 --> 00:56:21,060
[LOCUTOR_02] Rompe ya los billetes.

573
00:56:21,381 --> 00:56:23,121
[LOCUTOR_02] Estará loco, pero rompe los billetes.

574
00:56:24,201 --> 00:56:25,741
[LOCUTOR_03] ¿Qué significa rompe los billetes?

575
00:56:27,202 --> 00:56:34,463
[LOCUTOR_03] Toma, que sí, que estará muy loco, muy loco, pero el dinero lo... ¿Y por qué romper los billetes?

576
00:56:35,224 --> 00:56:36,464
[LOCUTOR_02] Hombre, porque no quiere el dinero.

577
00:56:37,004 --> 00:56:38,424
[LOCUTOR_02] Está tan loco y no quiere el dinero.

578
00:56:38,464 --> 00:56:46,306
[LOCUTOR_02] Y entonces, irónicamente, los gallegos dicen, sí, estará loco, pero vamos, la locura llega a romper los billetes.

579
00:56:46,868 --> 00:56:47,988
[LOCUTOR_03] Ah, es que no te entendía.

580
00:56:48,349 --> 00:56:49,469
[LOCUTOR_03] ¿Pero rompe los billetes?

581
00:56:49,549 --> 00:56:49,909
[LOCUTOR_03] Claro.

582
00:56:50,469 --> 00:56:51,590
[LOCUTOR_03] Eso ahora sí lo comprendo.

583
00:56:51,770 --> 00:56:52,750
[LOCUTOR_02] Que es el caso de ellos.

584
00:56:52,770 --> 00:56:53,931
[LOCUTOR_02] Estarán locos, pero rompen los billetes.

585
00:56:53,951 --> 00:56:54,991
[LOCUTOR_02] Pero no rompen los billetes.

586
00:56:55,171 --> 00:56:55,871
[LOCUTOR_02] Yo creo que no.

587
00:56:55,991 --> 00:56:56,231
[LOCUTOR_02] No, no.

588
00:56:56,411 --> 00:56:56,992
[LOCUTOR_02] Al revés.

589
00:56:57,012 --> 00:56:59,252
[LOCUTOR_03] No había entendido lo contrario.

590
00:56:59,272 --> 00:57:00,613
[LOCUTOR_03] Y no la comprendía.

591
00:57:00,873 --> 00:57:01,113
[LOCUTOR_02] Bien.

592
00:57:01,473 --> 00:57:10,977
[LOCUTOR_03] El hecho es que todas estas noticias afectan en cierto grado

593
00:57:12,177 --> 00:57:30,786
[LOCUTOR_03] a nuestros proyectos y en concreto a mi intención de pronunciar un discurso histórico en la plaza de San Jaime delante del edificio de la Generalitat.

594
00:57:31,086 --> 00:57:32,347
[LOCUTOR_03] Ya he hecho la comunicación

595
00:57:33,207 --> 00:57:41,395
[LOCUTOR_03] Y ahora empezó ayer a contar el plazo de 78 horas para que me contesten.

596
00:57:43,637 --> 00:57:45,699
[LOCUTOR_03] Si no hay contestación es que está autorizada.

597
00:57:46,526 --> 00:57:55,032
[LOCUTOR_03] pero si no les gusta, pues entonces tengo un plazo de 72 horas para contestarme.

598
00:57:55,492 --> 00:58:06,279
[LOCUTOR_03] Y una vez, si no estoy de acuerdo con la contestación, yo tengo un plazo, el MCRC tenía un plazo de 48 horas para impugnar la negativa.

599
00:58:07,220 --> 00:58:12,984
[LOCUTOR_03] Bien, esto ha motivado un cambio formal, nada más que formal,

600
00:58:13,704 --> 00:58:35,002
[LOCUTOR_03] pero que la conferencia la he pedido entonces en mi nombre, porque la gente que conoce bien los ambientes donde se desenvuelven, me dice que hay más probabilidades de que la pueda pronunciar, si la pido en mi nombre, que si la pido en nombre de un movimiento cristiano.

601
00:58:36,003 --> 00:58:42,928
[LOCUTOR_03] que lleva el nombre de republicano y con que sea una asociación cultural saben que es político y lo pueden negar.

602
00:58:43,429 --> 00:58:46,451
[LOCUTOR_03] Entonces me dijeron, primera razón esa, que lo pida en tu nombre.

603
00:58:46,471 --> 00:58:49,294
[LOCUTOR_03] Segunda razón, que te pueden temer tu reacción.

604
00:58:51,418 --> 00:59:12,208
[LOCUTOR_03] que puedes como abogado ponerle un problemón serio, porque como usted compromete a respetar el día de reflexión y no eres político, no te presentas a las elecciones y no representas a nadie, eres tú que convocas, es tan difícil de negarlo, pero si lo negaran podrías pedirle una indemnización, se puede...

605
00:59:13,307 --> 00:59:13,547
[LOCUTOR_03] Total.

606
00:59:16,068 --> 00:59:17,269
[LOCUTOR_03] A los puyol que tienen dinero.

607
00:59:17,769 --> 00:59:24,773
[LOCUTOR_03] Y la tercera razón que me han también igrimido para que lo haga es la rapidez en la respuesta.

608
00:59:25,373 --> 00:59:41,641
[LOCUTOR_03] Si yo lo hago en nombre de MTRC, ya no tengo tiempo para hacer un poder notarial, nombrar un procurador, designar un abogado en Cataluña para que impugnen el plazo de 48 horas y se me lo hacen hoy.

609
00:59:43,338 --> 00:59:50,580
[LOCUTOR_03] En cambio, si está mi nombre personal, de hecho ahora tengo tiempo de sobra, incluso tengo un poder para actuar allí en Cataluña.

610
00:59:51,140 --> 01:00:02,703
[LOCUTOR_03] Tengo ya un procurador, recordáis que yo quise poner una querella contra el presidente de la Generalidad, Arturo Mas, por sedición.

611
01:00:04,523 --> 01:00:05,403
[LOCUTOR_03] Y la tengo escrita.

612
01:00:05,924 --> 01:00:10,225
[LOCUTOR_03] Después yo me di cuenta que no se iba a admitir y ya dormí en las razones.

613
01:00:10,545 --> 01:00:11,365
[LOCUTOR_03] Y por eso no la hice.

614
01:00:12,165 --> 01:00:15,748
[LOCUTOR_03] Porque yo creo que las batallas donde están de antemano perdidas no hay que darlas.

615
01:00:16,289 --> 01:00:19,191
[LOCUTOR_03] Hay que reservarse para estar más fuerte en la siguiente.

616
01:00:20,232 --> 01:00:26,998
[LOCUTOR_03] Pero ahora, sí, estando yo, como tengo ya los poderes, en 48 horas reacciono y puedo imponer.

617
01:00:27,018 --> 01:00:31,562
[LOCUTOR_03] Y la impugnación hay que hacerla ante el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

618
01:00:32,583 --> 01:00:36,967
[LOCUTOR_03] Entonces, todo eso hace que me dicen, como los magistrados en toda España me conocen,

619
01:00:37,585 --> 01:00:50,929
[LOCUTOR_03] tienen más posibilidades en un recurso de que lo puedan admitir los magistrados que están en contra de un enfrentamiento contra las autoridades que le han hecho hacer las cosas ridículas que han hecho.

620
01:00:51,410 --> 01:01:01,173
[LOCUTOR_03] Total, el conjunto, digo, de acuerdo, me han convencido, entonces está hecha la petición, la solicito en mi nombre y veremos a ver el resultado.

621
01:01:02,113 --> 01:01:27,706
[LOCUTOR_03] Por otra parte, quiero agradecer a los miembros del MCRC y también a los oyentes de estas emisiones, que ya los inscritos han aumentado estos días y ya estamos prácticamente cerca de 400, porque yo tuve que poner el número aproximado de asistentes que se espera, es un dato obligatorio, y yo puse mil, porque la...

622
01:01:29,243 --> 01:01:34,267
[LOCUTOR_03] La plaza tiene capacidad creo que para 1.800 o 1.750 personas.

623
01:01:34,807 --> 01:01:45,915
[LOCUTOR_03] Yo puse 1.000 primero porque no tengo seguridad de la asistencia y luego para que sea una cosa razonable que no les dé demasiado pánico.

624
01:01:47,996 --> 01:01:58,464
[LOCUTOR_03] Quería comunicaros esto y pediros que tenéis todo el que podáis ir a Barcelona pero que convenzáis a vuestros

625
01:01:59,970 --> 01:02:29,520
[LOCUTOR_03] amigos y parientes porque es verdad, es cierto que lo diré, que yo pienso allí pronunciar un discurso que puedo decir que será histórico porque ampliaré argumentos que nunca se han oído en España naturalmente lo puedo decir voy a explicar de verdad por qué no existe autodeterminación en Cataluña y citaré para ello a los socialistas y a los comunistas las opiniones de Carlos Mar, Lenín y compañía

626
01:02:30,336 --> 01:02:42,207
[LOCUTOR_03] Segundo, diré que no existe el derecho a decidir, que eso es mentira, diré el origen, de dónde viene, que solamente vale en el origen del derecho romano y que solamente tiene valor en el derecho privado.

627
01:02:42,907 --> 01:02:54,157
[LOCUTOR_03] Pero que además la palabra de derecho a decidir está descansando todo en omnes, que significa todos, lo que a todos sacan, cuat omnes tangi,

628
01:02:56,388 --> 01:03:00,130
[LOCUTOR_03] Todos, claro, pero todos no es la mayoría, amigos, todo es todo.

629
01:03:01,191 --> 01:03:09,476
[LOCUTOR_03] Entonces, si el derecho a decidir se interpreta bien, yo lo voy a explicar allí, y eso nadie lo ha dicho que es, el derecho a decidir implica todo.

630
01:03:11,252 --> 01:03:12,633
[LOCUTOR_03] ¿Y creéis que con eso ha terminado?

631
01:03:12,773 --> 01:03:13,033
[LOCUTOR_03] No.

632
01:03:13,774 --> 01:03:22,500
[LOCUTOR_03] Porque el derecho a decidir, el que está en el derecho económico, solamente es válido y admisible en el derecho privado.

633
01:03:22,520 --> 01:03:26,703
[LOCUTOR_03] Porque resultan lesionados los derechos individuales.

634
01:03:27,383 --> 01:03:29,625
[LOCUTOR_03] Por eso es necesario ovnes.

635
01:03:30,546 --> 01:03:39,212
[LOCUTOR_03] Porque en el origen, como le expliqué, que una vez lo diré una vez más, en el derecho romano era un menor de edad, un incapaz, que tenía dos tutores.

636
01:03:39,983 --> 01:03:47,989
[LOCUTOR_03] Y se consideró un pleito que quién tenía de los dos tutores el deber y la responsabilidad de suplir la incapacidad del pupilo.

637
01:03:48,830 --> 01:03:53,153
[LOCUTOR_03] Y ahí vino la sentencia, los dos, ¿de acuerdo?

638
01:03:53,873 --> 01:03:56,335
[LOCUTOR_03] ONES, lo que a todos atañe.

639
01:03:56,876 --> 01:03:58,277
[LOCUTOR_03] Muy bien, pero eso...

640
01:04:00,111 --> 01:04:02,554
[LOCUTOR_03] Rige en el derecho privado, no en el derecho público.

641
01:04:03,014 --> 01:04:04,796
[LOCUTOR_03] ¿Por qué no en el derecho público?

642
01:04:05,536 --> 01:04:12,964
[LOCUTOR_03] Porque lo que atañe a todos los catalanes, naturalmente que todos los catalanes tendrían que decidir.

643
01:04:13,564 --> 01:04:18,529
[LOCUTOR_03] Y como atañe también a todos los españoles, a todos los españoles tendrían que decidir.

644
01:04:19,530 --> 01:04:25,752
[LOCUTOR_03] Luego, lo que ellos invocan del derecho a decidir obligaría a que todos los españoles decidieran.

645
01:04:26,492 --> 01:04:44,738
[LOCUTOR_03] Pero es que todos los españoles no pueden decidir porque, más que en aquellos asuntos que dependen de su voluntad, pero en aquellos asuntos que no dependen de la voluntad, sino de hechos históricos del pasado, de hace centenares de años, guerras, matrimonios, anexiones, legados,

646
01:04:45,697 --> 01:04:50,525
[LOCUTOR_03] Eso, como eso no depende de la voluntad, no es decidible.

647
01:04:51,046 --> 01:04:58,197
[LOCUTOR_03] Por tanto, antes que nada, antes de explicar a quién puede acogerse al derecho a decidir, lo primero que hay que resolver es

648
01:04:59,327 --> 01:05:03,848
[LOCUTOR_03] Es decir, en aquellas cuestiones que sean por naturaleza decidibles.

649
01:05:04,368 --> 01:05:13,170
[LOCUTOR_03] Y como no es decidible el concepto de nación, pues por naturaleza es imposible aplicar en Cataluña el derecho a decidir.

650
01:05:13,550 --> 01:05:18,591
[LOCUTOR_03] Esto lo voy a explicar en unos términos tales que vendrá rodada la consecuencia.

651
01:05:19,051 --> 01:05:29,153
[LOCUTOR_03] La consecuencia es que si hoy hay, lo explicaré de manera muy gráfica, muy fuerte, pero que si hoy hay ese abuso tan grande,

652
01:05:30,635 --> 01:05:42,833
[LOCUTOR_03] de las separatistas del catalanismo y de las instituciones autonómicas catalanas de las que se han apoderado los separatistas es porque anulado

653
01:05:44,932 --> 01:05:59,525
[LOCUTOR_03] su ius de autodeterminación, porque no vale, solamente para los países coloniales, anulado con mis argumentos nulos, el derecho a decidir, el ius decidendi, ¿qué es lo que queda?

654
01:06:00,186 --> 01:06:01,026
[LOCUTOR_03] ¿A qué se agarran?

655
01:06:01,327 --> 01:06:05,610
[LOCUTOR_03] Lo diré allí por primera vez, a un pretendido ius fori,

656
01:06:06,471 --> 01:06:35,433
[LOCUTOR_03] quieren tribunales especiales para que no juzguen su corrupción por eso será histórico porque aparecerá el concepto de perseguir el just body como pretexto de la independencia y no terminaré ahí porque propondré soluciones la solución es que si la independencia avanza tanto es verdad que son unas víctimas nuestros compatriotas los españoles en Cataluña que no quieren separarse de España pero también alguna culpa tendrán ellos ¿verdad?

657
01:06:36,005 --> 01:06:36,205
[LOCUTOR_03] ¿ah no?

658
01:06:36,745 --> 01:06:37,166
[LOCUTOR_03] ¿cómo que no?

659
01:06:37,406 --> 01:06:38,446
[LOCUTOR_03] ¿qué habéis hecho vosotros?

660
01:06:39,307 --> 01:07:05,420
[LOCUTOR_03] pues yo lo diré allí lo que hay que hacer y voy a proponer lo que lo hagáis así para que la independencia sea imposible porque vosotros lo habéis derrotado vamos a hacer un acto de verdad pero no puedo decir más no vayamos a quedar argumentos para que me lo prohíban nada más que ir para que podáis decir como dijo Shakespeare en Enrique IV en la batalla de Agincourt recuerdan ¿no?

661
01:07:07,562 --> 01:07:27,033
[LOCUTOR_03] que dijo, para que los padres, abuelos y bisabuelos digan, yo estuve en Ayancur, que puedan decir los catalanes, yo estuve en San Jaime oyendo Trevijano, yo estuve allí, que dentro de 100 años se sepa que son los españoles residentes,

662
01:07:28,247 --> 01:07:30,889
[LOCUTOR_03] En Cataluña, los que... ¿Nacidos y residentes de Cataluña?

663
01:07:31,510 --> 01:07:31,690
[LOCUTOR_03] ¿Cómo?

664
01:07:32,190 --> 01:07:32,751
[LOCUTOR_03] Bueno, sí, sí.

665
01:07:32,771 --> 01:07:34,372
[LOCUTOR_03] Sí, sí, los residentes de Cataluña.

666
01:07:34,392 --> 01:07:35,953
[LOCUTOR_03] Los que están allí son españoles.

667
01:07:36,333 --> 01:07:38,635
[LOCUTOR_03] Bueno, los que no quieren separarse de España.

668
01:07:39,115 --> 01:07:40,697
[LOCUTOR_03] Los que hoy son víctimas...

669
01:07:40,717 --> 01:07:42,278
[LOCUTOR_02] Nacidos y residentes.

670
01:07:42,318 --> 01:07:43,539
[LOCUTOR_02] Sí, nacidos y residentes.

671
01:07:43,599 --> 01:07:48,202
[LOCUTOR_02] Bueno, sí, o de padres o de... Sí, porque no digan... Sí, de acuerdo.

672
01:07:48,663 --> 01:07:49,583
[LOCUTOR_03] Nacidos y residentes.

673
01:07:49,624 --> 01:07:52,546
[LOCUTOR_03] Bien, pues para que no se diga,

674
01:07:53,932 --> 01:07:59,197
[LOCUTOR_03] que habéis sido las víctimas o el convidado de piedra para sufrir las bofetadas.

675
01:07:59,838 --> 01:08:11,890
[LOCUTOR_03] No, no, que si se vence de verdad, de manera profunda, sustancial, no solo formal, al soberanismo, que seáis vosotros los que lo habéis derrotado.

676
01:08:12,431 --> 01:08:16,815
[LOCUTOR_03] Y la fórmula la expondré allí, que depende nada más que de vuestra voluntad.

677
01:08:17,901 --> 01:08:28,800
[LOCUTOR_03] de la voluntad de los que no queréis... que Cataluña se separe... pues depende de vosotros... son acciones sencillas de hacer... pero que tienen que tener un solo hombre... tenéis que actuar como un solo hombre...

678
01:08:29,643 --> 01:08:34,846
[LOCUTOR_03] Y no quedarán, bueno, restos de independencia para 100 años ya no aparecerán.

679
01:08:35,346 --> 01:08:37,027
[LOCUTOR_03] Volverán otra vez, siempre habrá una minoría.

680
01:08:37,467 --> 01:08:49,274
[LOCUTOR_03] Pero eso va a quedar eliminado por la acción vuestra, no por el gobierno, no por los militares, no por la fuerza, por vuestra acción inteligente, pacífica y sencilla.

681
01:08:49,774 --> 01:08:56,558
[LOCUTOR_03] Pero para que sea eficaz tenéis que actuar como un solo hombre, con una sola dirección.

682
01:08:57,490 --> 01:08:59,371
[LOCUTOR_03] Y es lo que vi allí decir y proponer.

683
01:08:59,931 --> 01:09:00,571
[LOCUTOR_03] Y no sigo más.

684
01:09:02,752 --> 01:09:03,012
[LOCUTOR_00] Muy bien.

685
01:09:04,873 --> 01:09:06,773
[LOCUTOR_00] Finalizamos el programa de hoy, queridos oyentes.

686
01:09:06,793 --> 01:09:09,354
[LOCUTOR_00] No quedan más palabras que decir.

687
01:09:11,255 --> 01:09:14,176
[LOCUTOR_00] Agradecemos a don Dalmacio su participación.

688
01:09:14,236 --> 01:09:15,276
[LOCUTOR_00] Muchas gracias, don Dalmacio.

689
01:09:15,796 --> 01:09:18,377
[LOCUTOR_00] También a don Armando Merino, que ya se ha tenido que marchar.

690
01:09:18,397 --> 01:09:20,678
[LOCUTOR_00] Y, por supuesto, a don Antonio García Trevijano.

691
01:09:21,118 --> 01:09:21,378
[LOCUTOR_00] Muy bien.

692
01:09:21,979 --> 01:09:24,460
[LOCUTOR_00] Nos veremos en Barcelona, queridos oyentes.

693
01:09:25,100 --> 01:09:25,520
[LOCUTOR_00] Hasta mañana.

694
01:09:35,429 --> 01:09:35,612
[DESCONOCIDO] Gracias.