[LOCUTOR_01] Buenos días, queridos oyentes y repúblicos.
[LOCUTOR_01] Soy Baldomero Castilla y hoy es miércoles 31 de diciembre de 2014 y estamos en un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_01] Estamos aquí en nuestro estudio Somos Aguas con nuestro amigo don Dalmacio.
[LOCUTOR_01] ¿Qué tal, don Dalmacio?
[LOCUTOR_01] ¿Cómo estás esta mañana?
[LOCUTOR_01] Y le ha traído al estudio su hija, Almudena Negro.
[LOCUTOR_01] ¿Qué tal, Almudena?
[LOCUTOR_01] ¿Cómo estás?
[LOCUTOR_00] Muy buena.
[LOCUTOR_00] Pues encantada de estar aquí, dispuesta a escuchar y aprender.
[LOCUTOR_01] Por supuesto, con estos dos maestros.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se nota que tiene demasiado respeto por su padre?
[LOCUTOR_01] Y por supuesto podemos escucharla que nos informe ella.
[LOCUTOR_01] Y ya oyen ustedes que está también don Antonio.
[LOCUTOR_01] ¿Qué tal don Antonio?
[LOCUTOR_01] ¿Cómo está esta mañana?
[Antonio García-Trevijano] Yo siempre encantado y especialmente, lo sabe Dalmacio, pero quizás no su hija, que yo cuando viene Dalmacio, como para mí es un día especial, porque es de las personas, que lo saben todos mis oyentes, lo digo para que su hija lo sepa también, es de las personas inteligentes,
[Antonio García-Trevijano] Bueno, hay tan pocas que más admiro, respeto y tengo cariño.
[Antonio García-Trevijano] Yo con él lo paso muy bien porque me inspira tanta simpatía que me dan ganas de reír nada más que verlo.
[LOCUTOR_01] Muy bien, muy bien.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues vamos a empezar con los titulares del mundo.
[LOCUTOR_01] Vamos a comentar.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues empezamos con los titulares del mundo, que esta mañana vienen con...
[LOCUTOR_01] Empieza con el tema de...
[LOCUTOR_01] de Bankia, perdón, y titula El Mundo.
[LOCUTOR_01] Blesa y su cúpula cobraron 15 millones de forma irregular.
[LOCUTOR_01] El FROP informa a la Fiscalía de las percepciones excesivas de los altos cargos de Caja Madrid entre 2007 y 2010.
[LOCUTOR_01] Pactaron gratificaciones, indemnizaciones y subidas de sueldos del 26%.
[LOCUTOR_01] Otras titulares que vienen en primera página también, en El Mundo, dice Herrera carga contra Montoro para ayudar a Cataluña y no a las regiones que sí cumplen.
[LOCUTOR_01] Hay otras dos noticias, una es sobre acoso escolar, que dice, condenan a dos menores por acosar a una niña que acabó suicidándose.
[LOCUTOR_01] Después hay otra con respecto a un tema de drogas, que dice las 348 nuevas drogas que escapan al control policial.
[LOCUTOR_01] Hay un reportaje sobre esto.
[LOCUTOR_01] Don Amacio, le ha hecho mucha gracia este titular.
[LOCUTOR_01] Y por último, va usted a comentar, o vamos a comentar, uno de temas económicos.
[LOCUTOR_01] Dice, la élite económica es un 3,6% más millonaria.
[LOCUTOR_01] Amacio Ortega lidera el ranking con 43.270 millones.
[LOCUTOR_01] Pues cuando quiera, don Antonio, don Dalmacio, cuando quieran ustedes...
[Antonio García-Trevijano] No, empiezo primero a comentar, a conseguir orden sistemático.
[Antonio García-Trevijano] Primero comentar las portadas, y don Dalmacio, cuando él quiera, interviene.
[Antonio García-Trevijano] Pero primero voy a presentar los periódicos.
[Antonio García-Trevijano] Este es el mundo.
[Antonio García-Trevijano] Primer titular, Blesa y su cúpula...
[LOCUTOR_03] ¿Pero qué es una cúpula?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es una cúpula?
[Antonio García-Trevijano] ¿Es una iglesia?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo puede ser una cúpula de Blesa?
[Antonio García-Trevijano] ¿Será una cúpula?
[Antonio García-Trevijano] ¿Se entiende metafóricamente?
[Antonio García-Trevijano] Sí, está bien, se entiende que es el grupo pequeño, dirigente de cualquier institución grande.
[Antonio García-Trevijano] Banco, empresa, muy bien, cúpula, de acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Es la cúpula de Blesa?
[Antonio García-Trevijano] De ninguna manera.
[LOCUTOR_03] ¿Se puede hablar de cúpula?
[LOCUTOR_03] Es una palabra que se ha introducido hace poco.
[LOCUTOR_03] ¿Qué es metafórica?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué más da?
[Antonio García-Trevijano] metafórica pero bueno todo puede ser metafórico claro en efecto pues por eso como ya todo el mundo sabe que la cúpula está tan introducida que significa un pequeño grupo dirigente de una gran institución ya lo sé que no es cúpula en sentido propio es como la introducción del venga y todas las cosas que alguien lo dice lo repite y todo lo demás está bien pero como es metafórico yo no me atrevo yo soy crítico con todo pero no critico las metáforas sobre todo si tienen cierta si es que es una metáfora si es una metáfora
[Antonio García-Trevijano] no es una cúpula de una catedral ni una arquitectura pero es la cúspide también la cúspide es otra metáfora porque la cúspide es de una montaña de una cordillera si es que no se para de aplicar metáforas a la vida corriente son muy gráficas la metáfora ahorra muchísimas palabras yo no las critico si están bien empleadas pero bueno
[LOCUTOR_03] Las metáforas populares son distintas de las que inventan los periodistas.
[LOCUTOR_03] Las metáforas populares son más ajustadas a la realidad.
[LOCUTOR_03] Las que inventan los periodistas, y esta es una emisión periodística,
[LOCUTOR_03] ¿Que estará bien?
[LOCUTOR_03] Bueno, yo no digo que no, pero son más mecánicas, son menos... Les falta algo, les falta estética.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, sí, quizás literariamente no está bien acertada, desde el punto de vista literario.
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio la crítica mía es que diga su cúpula, porque no es cúpula de Blesa, el su no.
[LOCUTOR_03] El su tampoco.
[LOCUTOR_03] El su no es, no es Blesa.
[Antonio García-Trevijano] porque es la caja, banquia, lo que queráis, pero no Blesa.
[Antonio García-Trevijano] La prueba es que Blesa puede ir a la cárcel, y la cúpula no ha ido a la cárcel, luego no es su cúpula.
[Antonio García-Trevijano] Si fuera su cúpula, hubieran ido todos juntos en tropel, como mandaba Felipe González en tropel a la cárcel de Mercos, en tropel a todos sus ministros.
[Antonio García-Trevijano] Y él los llevaba allí, como los cabestros, los conducía, y ahí iban los toros bravos,
[Antonio García-Trevijano] ¿Ves?
[Antonio García-Trevijano] Otra metáfora, sus toros bravos, vaya toros bravos con el martín oficial en la mano.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues esto de que cobraron 15 millones lo he repetido muchas veces y lo digo porque fue a propósito, primera vez que lo dije a propósito de las tarjetas, en el pueblo español y en general en los pueblos mediterráneos que han sido formados y educados durante siglos en la envidia,
[Antonio García-Trevijano] porque la envidia era fomentada en las familias españolas en la época de mayor miseria es decir en toda la época anterior a la guerra civil y después de la guerra civil hasta los años 60 y pico eran las madres las que educaban a sus hijos en la envidia pero hay una razón económica que lo explica eso no es un defecto
[Antonio García-Trevijano] que los españoles sean más envidiosos que no lo son.
[Antonio García-Trevijano] Son igual de envidiosos que los griegos y que los italianos.
[Antonio García-Trevijano] Pero mientras que en España los escritores románticos franceses describieron en su viaje a España encontraron que tenían dos virtudes fantásticas.
[Antonio García-Trevijano] Una, el orgullo, sobre todo inspirado por los bandidos de Sierra Morena y de los individuos.
[Antonio García-Trevijano] Hablo de la literatura, que es real.
[Antonio García-Trevijano] Y otra, la envidia.
[Antonio García-Trevijano] Y la envidia del pueblo que consideraban el pueblo de la pequeña, pequeña burguesía que nutría de carteros, correos, telegrafistas a las oficinas del pueblo.
[Antonio García-Trevijano] de las grandes empresas de ferrocarriles, y eso sí, ahí eran las madres las que para eliminar competencias y que entraran en el Estado sus hijos, educaban a su hijo y a ellas mismas en difundir los defectos, la mayor de los veces inventados, de los que posibles competidores.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el origen de la envidia.
[Antonio García-Trevijano] sigo con el titular cobraron 15 millones de forma irregular de manera que cúpula Blesa cobraron de forma irregular pero como de una forma irregular pero que significa eso de irregular que es lo contrario de regular y que significa regular si eso no es así porque de forma irregular puede ser fuera de sus funciones y fuera de sus cargos y no es eso es que son delincuentes
[Antonio García-Trevijano] Es que es delincuencia.
[Antonio García-Trevijano] Es que han robado Blesa y su equipo dirigente, apoyado por él, han robado.
[Antonio García-Trevijano] Eso no se llama de forma irregular.
[LOCUTOR_03] Pero han robado.
[Antonio García-Trevijano] Han robado.
[Antonio García-Trevijano] Pero no se dice irregular.
[LOCUTOR_03] Pero han robado.
[LOCUTOR_03] Sí.
[LOCUTOR_03] Porque yo creo que lo han robado.
[LOCUTOR_03] No.
[LOCUTOR_03] Yo creo que se han aprovechado de unas circunstancias de un sistema, nada más.
[LOCUTOR_03] Es que el tema es que el mismo sistema es un sistema de corrupción.
[LOCUTOR_03] Entonces...
[LOCUTOR_03] Pues todo lo demás viene por añadidura.
[Antonio García-Trevijano] Tú puedes añadir.
[LOCUTOR_03] Son más listos que otros.
[Antonio García-Trevijano] Porque sabiendo que el sistema lo permite, han robado.
[LOCUTOR_03] Se han apropiado.
[LOCUTOR_03] Pero es un sistema en que la corrupción es tanto legal como ilegal.
[LOCUTOR_03] Pues tú puedes decir.
[LOCUTOR_03] Hay corrupción legal.
[Antonio García-Trevijano] Y además, no solamente que han robado, sino que además sabiendo que en el sistema donde están trabajando, la sociedad... O no sabiendo.
[Antonio García-Trevijano] La sociedad...
[Antonio García-Trevijano] El que le rodea, la alta sociedad, lo aprueba, lo alaba y le encanta que roben, porque eso es lo que hacen los demás, de esas clases sociales.
[LOCUTOR_03] Pues entonces se crea la conciencia de que eso no está mal.
[Antonio García-Trevijano] Y en efecto, ellos tienen la conciencia de que las cúpulas, que a ti te desagrada la palabra, muy bien, tienen la cúpula de España, la cúpula.
[Antonio García-Trevijano] Tienen la conciencia de que no está mal apropiarse de lo que pueden, puesto que están al lado de la caja.
[LOCUTOR_03] Pues claro.
[Antonio García-Trevijano] Eso, ya está.
[LOCUTOR_03] Es el sistema.
[Antonio García-Trevijano] Es el sistema.
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Pues aprovechemos para decir que el sistema no es sistema.
[Antonio García-Trevijano] El régimen de poder que hay en España está basado... Es que no es un régimen tampoco, es un sistema.
[LOCUTOR_03] Está basado...
[Antonio García-Trevijano] No es que no es sistema, es régimen.
[LOCUTOR_03] Régimen es orden y eso es un desorden.
[LOCUTOR_03] ¿Cómo?
[LOCUTOR_03] Régimen es orden y eso es un desorden.
[Antonio García-Trevijano] No, pero si es régimen de poder ya...
[Antonio García-Trevijano] Pero es que sistema no es.
[LOCUTOR_03] Sistema no es.
[Antonio García-Trevijano] Y régimen de poder sí, porque el orden que hay es el poder.
[Antonio García-Trevijano] El poder es el orden.
[Antonio García-Trevijano] Entonces hay un régimen de poder.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[Antonio García-Trevijano] Lo que quiero decir es que en ese régimen de poder está basado en la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Y hace 35 años
[Antonio García-Trevijano] Tuve la previsión, no me di más el mérito que tuve la previsión de escribir un libro donde dije que la constitución que se estaba haciendo, y en los artículos que publiqué, era una...
[Antonio García-Trevijano] Corrupción que era una llamada, igual que ahora hablan de la llamada a la inmigración que tienen aquí los hospitales de Valde, pues la constitución española es una llamada a la corrupción y que era imposible, imposible que no se corrompiera lo que salía de esa constitución.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que yo me extrañé ya en el año, cuando yo te conocí a ti en el Escorial y que escribí el libro del discurso de la República, lo que dije yo ya ahí es que lo extraño, lo maravilloso, lo increíble es que la corrupción...
[Antonio García-Trevijano] tardó en aparecer por lo menos tres años, cuatro años, a los 82, que yo creía que ni un día permitiría gobernarse sin corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Y yo escribí, qué raro, qué circunstancias más extrañas, que hasta el año 82 no aparecen los primeros síntomas de corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Con lo del Ayuntamiento de Madrid, de Aquino Galván y el socialista Puerta con un contrato de basura.
[Antonio García-Trevijano] Bien, esto es mi comentario.
[LOCUTOR_03] Bueno, quizá porque no se destapó todavía.
[Antonio García-Trevijano] Es posible, pero como no lo conocíamos, yo estaba extrañado que no apareciera la corrupción, a lo mejor había antes.
[Antonio García-Trevijano] es que con Franco no había corrupción si yo he sido el número uno contra Franco y la corrupción de Franco era bajo Franco era excepcional la suya personal que tenía manía de coleccionar medallas que le regalaban esa fue su corrupción por eso le regalaban un paco medallas y la señora pues que iba a algunos anticuarios y cogía un puñado de perlitas y no las pagaba y luego todos los casos de corrupción del franquismo
[Antonio García-Trevijano] como fue Matesa o como fue Sofico, pues se fueron contados con la mano.
[Antonio García-Trevijano] Y Carceller, que ahora están sufriendo los herederos de Carceller, las consecuencias de Carceller, ministro de Industria, porque fue el que daba los permisos de importación y cobraba algo.
[Antonio García-Trevijano] No mucho, pero cobraba.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora sus herederos están pagando porque ahora están casi arruinados y son sus herederos, hijos y nietos.
[Antonio García-Trevijano] En fin, yo, para no alargar más este tema, prefiero ya dejar que los 15 millones sí, ya lo he dicho muchas veces a propósito de las tarjetas, que esto indigna al pueblo mucho más que se hubieran robado 1.500 millones que nos han robado, eso es evidente.
[LOCUTOR_03] Porque 1.500 millones parece increíble.
[Antonio García-Trevijano] Es que no lo visualizan.
[LOCUTOR_03] Que no es situación normal que ocurra eso.
[LOCUTOR_03] En una situación normal puede ocurrir 15 millones, pero no 1.500 millones.
[LOCUTOR_03] Pero vamos a lo mismo, es un sistema normal, es un régimen normal.
[Antonio García-Trevijano] Sí, es normal con arreglo a la sociedad.
[Antonio García-Trevijano] Después de Franco, de 40 años sin educación política y sin conocimiento de nada, es normal.
[Antonio García-Trevijano] Y habiendo el Partido Comunista Santiago Carrillo traicionado los pactos que concluyó en mi despacho y que firmó con todos los demás, incluido el PSOE y Felipe, todos, de que no admitirían ningún sistema de poder que no partiera de la elección libre entre monarquía y república,
[Antonio García-Trevijano] Como ellos, al mes de firmar eso en mi despacho, traicionaron todo y me dejaron solo, pues digo que sí, que es normal.
[Antonio García-Trevijano] Si no se vio nadie, nada.
[Antonio García-Trevijano] Lo que ha pasado en España es normal.
[LOCUTOR_03] Eso te pasa por ser un ateo religioso y no un ateo político.
[LOCUTOR_03] Yo soy ateo político y no me creo nada.
[LOCUTOR_03] Pero no soy ateo religioso, por eso soy ateo político.
[Antonio García-Trevijano] Claro, por eso te callan.
[Antonio García-Trevijano] Fíjate que he escrito un libro
[Antonio García-Trevijano] que se llama Ateísmo Estético.
[Antonio García-Trevijano] Porque no soy ateo estéticamente.
[Antonio García-Trevijano] Que es un gran libro.
[Antonio García-Trevijano] Estoy atacando de verdad a todas las formas modernas del arte.
[LOCUTOR_03] Porque además pone de relieve ahí una cosa que yo no he visto en ningún sitio.
[LOCUTOR_03] Tú hablas de bolchevización.
[LOCUTOR_03] Sí.
[LOCUTOR_03] Lo que hay en Europa es desde 1918 más o menos sovietización, que es la forma suave, por decirlo así, de la bolchevización.
[LOCUTOR_03] El nacionalsocialismo era bolchevique.
[LOCUTOR_03] Todo el mundo hace la Reducta de Hitler.
[LOCUTOR_03] Sí, señor.
[LOCUTOR_03] Bueno, la Reducta de Hitler es un camelo para encubrir lo otro.
[LOCUTOR_03] Es que no lo conocen.
[LOCUTOR_03] No, no.
[LOCUTOR_03] No lo han estudiado.
[LOCUTOR_03] No, no.
[LOCUTOR_03] Y lo han estudiado porque la propaganda no lo permite.
[LOCUTOR_03] No lo permite.
[LOCUTOR_03] La sovietización lo prohíbe.
[LOCUTOR_03] Pues bien.
[LOCUTOR_03] El Granchi también y todo eso.
[Antonio García-Trevijano] Exactamente.
[Antonio García-Trevijano] Incluido todo.
[Antonio García-Trevijano] Pero este arte fue...
[Antonio García-Trevijano] Cuando se produjo el triunfo verdadero del arte soviético fue cuando la escuela que llaman holandesa, de los Mondrian y compañía, que eran los arquitectos holandeses, triunfaron en Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Y esos eran calvinistas.
[Antonio García-Trevijano] Y esos calvinistas...
[Antonio García-Trevijano] Eso tomaron a todo el arte soviético abstracto aquel nada menos que Malevich.
[Antonio García-Trevijano] Malevich dice que hoy está inundando, porque tiene poca obra, pero todos los museos del mundo lo han concentrado en Malevich.
[Antonio García-Trevijano] Y Malevich publica, cuando edita o se da a conocer un primer libro suyo,
[Antonio García-Trevijano] Nada.
[Antonio García-Trevijano] Y dijo, el negro es la esencia del arte pictórico.
[Antonio García-Trevijano] Y nada, presentó un cuadro negro sin nada más.
[Antonio García-Trevijano] Pasó cinco años casi sin pintar.
[Antonio García-Trevijano] Y de repente descubrió que se había equivocado.
[Antonio García-Trevijano] Dijo, no, el arte puro es blanco.
[Antonio García-Trevijano] Y pintó un cuadro blanco.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el genio que está en los museos, el más carísimo.
[Antonio García-Trevijano] Y ese inspira.
[Antonio García-Trevijano] A los Mondrian y compañía se van...
[Antonio García-Trevijano] a todos los arquitectos que eran todos los que formaron luego se van a Estados Unidos triunfan y uno de los triunfos de un cuadro de Mondrian que se llama Boogie Boogie bailando unos cuadros como un tablero
[Antonio García-Trevijano] los cuadros de Mondrian que ha inspirado las telas de los vestidos de las mujeres todas las pastas de los libros casi todos los libros de Mondrian las pastas de edición el cuadro del Boogie Boogie es unas figuritas que no saben lo que es unos puntos como cagadas de mosca en medio de unos cuadros y pone Boogie Boogie bailando Boogie Boogie en Nueva York y esto es el colmo de la pintura y todo eso es soviético y no lo saben y donde triunfa
[LOCUTOR_03] Pero si es que todo viene... Es que desde hace... Bueno, ya ha cambiado la cosa.
[LOCUTOR_03] Pero es un fenómeno que se estudia poco, que no se ha caído muy bien a la cuenta, yo creo, que es que ideas que son europeas se potencian en Estados Unidos, que desde allí viene luego todo.
[LOCUTOR_03] Ahora ya no, porque Europa ya no produce ninguna clase de ideas.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo te haría una pregunta, cuando tú estudias las religiones, a ver, ¿qué fondo subyace
[Antonio García-Trevijano] entre el comunismo y el calvinismo para explicar que el éxito tan grande que tuvo el régimen bolchevique y la pintura bolchevique en estos arquitectos que exportan el arte soviético a Estados Unidos con un triunfo total.
[Antonio García-Trevijano] ¿qué relación ves tú entre el calvinismo?
[LOCUTOR_03] Si el calvinismo es la condena... ¿Hay una pintura más puritana que un cuadro todo en blanco, todo en negro?
[Antonio García-Trevijano] No, pero la interpretación...
[Antonio García-Trevijano] No, no.
[Antonio García-Trevijano] No, no la hay, no la hay, no.
[LOCUTOR_03] Es lo más puritano que pueda haber.
[Antonio García-Trevijano] Eso sí es verdad, es puritano.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que el calvinismo yo no lo he... Y el purinismo en Inglaterra, pero el
[Antonio García-Trevijano] En el calvinismo la esencia es que aquel que comete el más pecado venial pequeño es la señal de que está condenado.
[LOCUTOR_03] Porque como solamente te salvas por la gracia y el salvado no puede cometer un solo pecado... Y entonces la manera de ser puritano, no equivocarse, es pintar todo en blanco o todo en negro en todas las partes.
[LOCUTOR_03] Bueno, sí, no, no, es que no comete ningún error.
[Antonio García-Trevijano] Llévate a tu padre de aquí porque es que no puede ser.
[Antonio García-Trevijano] Me destruye todo el programa.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, bueno.
[LOCUTOR_01] es que hemos pasado de Blesa al calvinismo a la pintura pero es verdad el bugi bugi bueno, puede usted seguir comentando el de Herrera, Herrera carga contra Montoro por ayudar a Cataluña, si le parece es otro titular que viene del mundo este requiere un comentario pequeño porque es verdad que lo característico de Montoro es
[Antonio García-Trevijano] primero no es Montoro, es Rajoy esto es una hipocresía para no decir Rajoy hablan de otro eso es mentira, es Rajoy entonces Rajoy ante la sublevación porque no digo rebelión porque no se atreven la sublevación sin armas la sublevación del espíritu de los separatistas catalanes diciendo, uno nos vamos de España y además lo podemos hacer nosotros mismos sin permiso vuestro
[Antonio García-Trevijano] Basta que hagamos un fraude de ley, que consiste, como sabe todo abogado que me escuche, es aplicar una ley para evitar otra ley.
[Antonio García-Trevijano] Eso se llama fraude de ley y es un delito.
[Antonio García-Trevijano] Entonces ellos inventan una ley en la asamblea y con eso convocan, como sabéis todos ya a esta altura, el referéndum del 9N, apoyado en una ley de la asamblea.
[Antonio García-Trevijano] para defraudar otra ley del Boletín del Estado del Gobierno de España que prohíbe que se haga el referéndum sin que sea una competencia delegada del gobierno central.
[Antonio García-Trevijano] Como no la tiene, ese fraude de ley.
[Antonio García-Trevijano] Nadie hasta ahora ha perseguido ni una sola línea presentada en los tribunales para anular
[Antonio García-Trevijano] el decreto de la Asamblea de Cataluña dos años antes para pedir la delegación de competencia y que el gobierno catalán ha aplicado la Generalitat ha aplicado esa fraude para convocar nadie lo ataca, nadie lo dice nada pero eso es una casualidad no, ¿cómo va a ser casualidad?
[LOCUTOR_03] claro, ese es el tema hay negocio encerrado
[Antonio García-Trevijano] No, es que donde voy es a comentar lo que dice el periódico.
[Antonio García-Trevijano] Primero que no es Montoro, es Rajoy.
[Antonio García-Trevijano] Y Rajoy, ante un fraude de ley, no lo ataca.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, como no lo ataca, sigue.
[Antonio García-Trevijano] Entonces cometen ya un acto gravísimo de sedición.
[Antonio García-Trevijano] Un delito penado con 15 años.
[Antonio García-Trevijano] Pero así declaro, porque es la máxima pena cuando la sedición la comete, la inicia o la impulsa una autoridad, como es en el caso catalán.
[Antonio García-Trevijano] Eso es, en lugar de...
[Antonio García-Trevijano] No es Montoro, es Rajoy que...
[Antonio García-Trevijano] que primero ante ese desafío ¿qué hace?
[Antonio García-Trevijano] Montoro I, perdonarle los intereses de la deuda.
[Antonio García-Trevijano] Y como no todas las comunidades españolas han utilizado las mismas fuentes de crédito para producir intereses, pues aquellos que, como la Comunidad de Madrid, no le han pedido dinero al Estado, sino que han acudido a otras fuentes de financiación, no deben interés ninguno.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, los catalanes, junto con los andalucíes y los valencianos, como deben bastante dinero, pues en la deuda de intereses de 1.800 millones,
[Antonio García-Trevijano] de Cataluña, Rajoy decide perdonarla.
[Antonio García-Trevijano] Ya ha producido eso, poca indignación, porque el español se indigna nada más que para votar a Podemos, pero no se indigna para saber lo que está haciendo el gobierno.
[LOCUTOR_03] ¿Pero cómo puede perdonar?
[LOCUTOR_03] ¿El nombre de quién perdona?
[LOCUTOR_03] Es que ahora voy a lo segundo.
[Antonio García-Trevijano] No, no, el nombre de qué gobierno.
[Antonio García-Trevijano] No, en nombre tuyo no, porque no es un gobierno representativo.
[Antonio García-Trevijano] España no es ni democracia ni representativa.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, por eso, el nombre propio, el nombre del gobierno, el nombre de la autoridad, que la tienen, sin legitimidad, pero tienen legalidad, pues lo perdonan.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora viene la segunda parte.
[Antonio García-Trevijano] Lo primero he dicho, lo digo.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora viene la segunda.
[Antonio García-Trevijano] Y es que Rajoy, a través de Montoro, ayuda a Cataluña
[Antonio García-Trevijano] Cara...
[Antonio García-Trevijano] pero es que yo no le digo la noticia si no el que se queja el que se queja es el presidente de Castilla y León que es Juan Vicente Herrera pero es por lo que he dicho por lo de la deuda o porque hay nueva cosa no es porque convocó el consejo de política fiscal donde les presenta la condonación de la deuda sin haberles avisado antes previamente de nada entonces Herrera pues ha dicho que esto no puede ser así ha llamado mentiroso al gobierno es que yo creí que era una nueva que era otra cosa más además de haberle perdonado la deuda y no no
[LOCUTOR_00] No, es que además le llama mentiroso porque dice que los datos que ha aportado en la documentación el gobierno a Mariano Rajoy son falsos.
[LOCUTOR_00] De acuerdo.
[LOCUTOR_00] Todo a favor de Cataluña.
[Antonio García-Trevijano] De acuerdo.
[LOCUTOR_03] Pero ahí hay gato encerrado.
[LOCUTOR_03] A mí que no...
[LOCUTOR_03] Yo ya no me creo nada porque es una vez... Mira, cuando a alguien le pisan una vez, bueno, no, sin querer.
[LOCUTOR_03] Dos, también.
[LOCUTOR_03] Pero la tercera ya no te puedes creer que ahí no hay gato encerrado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué gato encerrado puede haber?
[LOCUTOR_03] Que haya un negocio, como suele ocurrir con todo.
[LOCUTOR_03] No, eso es corrupción, eso no es negocio.
[LOCUTOR_03] Bueno, pero es un negocio también entre ellos.
[Antonio García-Trevijano] No, eso no se llama negocio.
[LOCUTOR_03] Se llama robo, corrupción.
[LOCUTOR_03] Bueno, pues es lo mismo, pero ese dinero a lo mejor revierte por otro lado a alguien.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero bueno, yo tengo que moverme con datos concretos.
[LOCUTOR_03] Ya, ya, eso es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y no tengo más remedio que denunciar lo concreto, lo que veo.
[LOCUTOR_03] Es que eso ya excede la política y excede todo.
[LOCUTOR_03] Es la subnormalidad.
[LOCUTOR_03] Es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Pero como en Italia pasó lo mismo y en Grecia lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Como en Italia desapareció el Partido Socialista de Benito Crassi y tuvo que huir para no ser encarcelado.
[Antonio García-Trevijano] Desaparece hasta el Partido Comunista.
[Antonio García-Trevijano] Ya lo que te parece anormal, pues no.
[Antonio García-Trevijano] Es normal porque es lo corriente, lo ordinario, lo que sucede en todos los países mediterráneos cuando no hay democracia.
[Antonio García-Trevijano] Nada más.
[Antonio García-Trevijano] Eso es normal.
[Antonio García-Trevijano] Si no hay democracia, eso es lo normal.
[LOCUTOR_03] Y en los no mediterráneos también.
[LOCUTOR_03] Bueno, yo lo siento.
[LOCUTOR_03] Ahí hay unas religiones protestantes.
[LOCUTOR_03] No, cubriendo las formas.
[Antonio García-Trevijano] No, pero aquí, en los países mediterráneos, si hay perdón en la religión, ¿cómo no va a haber perdón en el robo?
[LOCUTOR_03] No, no, no es eso solo.
[LOCUTOR_03] Es que en los países mediterráneos que no son protestantes, nadie cree en el Estado que sea Dios.
[LOCUTOR_03] En cambio, nosotros, en los países protestantes, el Estado, en tiempos, no.
[LOCUTOR_03] Lutero no tiene nada que ver con eso.
[LOCUTOR_03] Pero, y Calvino yo creo que tampoco.
[Antonio García-Trevijano] No, Calvino tampoco.
[LOCUTOR_03] Pero luego, por los hechos, el Estado se ha convertido en un ídolo.
[LOCUTOR_03] Lo que hace el Estado, el Estado es Dios.
[LOCUTOR_03] Si eso lo dice el poeta...
[LOCUTOR_03] Si lo dice además Lasalle.
[LOCUTOR_03] El fundador de la democracia lo dice literalmente.
[LOCUTOR_03] El Estado es Dios.
[Antonio García-Trevijano] Y el poeta...
[Antonio García-Trevijano] Esa es la explicación.
[Antonio García-Trevijano] Uno de los poetas que yo admiro más, Hölderlin, dice...
[Antonio García-Trevijano] que los mortales hablaba del pueblo alemán hemos convertido al estado en un dios y hablaba del estado bienestar lo que era antiguamente la gloria y el paraíso al no creerse ya en esos en esos grandiosos concepciones el estado no ha creado el paraíso si es que el estado es una frase muy bonita el estado alemán
[LOCUTOR_03] Y por imitación, el Estado de Derecho, que no es exactamente el de la Revolución, pero es el que está en los manuales, es una reforma del Polizei Staat, del Estado Policía de los Estados Protestantes Alemanes.
[LOCUTOR_03] Y poniendo el derecho para controlar la funda a la administración.
[Antonio García-Trevijano] El filósofo alemán que lo he citado muchas veces.
[Antonio García-Trevijano] Jules Stahl es anterior.
[Antonio García-Trevijano] Es más romántico.
[Antonio García-Trevijano] Este crea la expresión Estado de Derecho exclusivamente para distinguirla del Estado Policíaco, lo que acabas de decir.
[LOCUTOR_03] Claro, pero para distinguirla, pero al distinguir quiere decir que, hombre, aquí ya el derecho, eso reconocen derechos.
[Antonio García-Trevijano] Para que no haya tantos policías como ciudadanos.
[LOCUTOR_03] Pero no deja de ser el Estado Policíaco.
[Antonio García-Trevijano] Y hoy tiene una sola versión que salvaría la expresión, pero no nadie la utiliza.
[Antonio García-Trevijano] Y es que hoy sería Estado de Derecho aquel cuyas autoridades cumplen las leyes que ellos hacen.
[LOCUTOR_03] Eso tiene una definición, el Estado despótico.
[LOCUTOR_03] El Estado despótico es el Estado, el déspota, que puede ser un dictador, mientras no modifica las leyes que él da, la respeta.
[Antonio García-Trevijano] El origen del despotismo aplicado a la ley viene de Carlos Marx.
[LOCUTOR_03] Que no es lo mismo que la tiranía, que es la confusión con la tiranía.
[LOCUTOR_03] La tiranía no respeta ninguna ley.
[LOCUTOR_03] Las leyes son pretextos nada más.
[LOCUTOR_03] Cambia el despotismo, no.
[LOCUTOR_03] Esa es la confusión entre Montesquieu, por cierto.
[LOCUTOR_01] Bueno, cambiamos de tema, si le parece, don Antonio.
[LOCUTOR_01] Ah, perdón.
[LOCUTOR_03] No, que esa confusión entre tiranía y despotismo la introduce Montesquieu.
[Antonio García-Trevijano] Sí, lo que desarrolla Carlos Mar... Confunde las dos cosas.
[Antonio García-Trevijano] Montesquieu.
[Antonio García-Trevijano] Montesquieu sí, yo en Montesquieu... Es que introduce la confusión.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que en Carlos Mar introduce a través del lujo asiático, que la palabra lujo asiático es riqueza, es la miseria.
[LOCUTOR_03] El Estado Oriental.
[Antonio García-Trevijano] Eso es.
[Antonio García-Trevijano] Ahí habla, pero yo no recordaba que él haya tomado la idea de Montesquieu, porque yo dudo de Carlos Mar
[Antonio García-Trevijano] mira que estudió la filosofía política francesa muy bien, pero creo que era la del siglo XIX.
[LOCUTOR_03] Sí, pero yo creo que no.
[Antonio García-Trevijano] La contemporánea.
[LOCUTOR_03] XIX sí, pero Marx...
[Antonio García-Trevijano] Yo no veo en Montesquieu, no he visto nunca en Marx, que lo conozco muy bien, ningún pensamiento que recuerde que ha partido de Montesquieu.
[LOCUTOR_03] A mí no se me ocurre tampoco.
[Antonio García-Trevijano] No, no, yo no lo recuerdo, mira que conozco hasta sobre.
[Antonio García-Trevijano] y a ver me parece que cambiemos la siguiente noticia que habla de condenan a dos menores por acosar a una niña que acabó suicidándose de acoso escolar me parece que usted quería comentar algo de nuestro amigo yo solamente quiero darle la enhorabuena a nuestro colaborador íntimo Pedro González porque ha sido el abogado el primero que ha conseguido en España traer la doctrina del acoso escolar y ya lleva tres sentencias favorables
[Antonio García-Trevijano] lo digo, nada más.
[LOCUTOR_01] Muy bien.
[LOCUTOR_01] Pues la siguiente que hemos dicho antes es lo de las nuevas drogas, que hay unas 348, no sé qué comentario pueden tener.
[Antonio García-Trevijano] Es el Dalmacio el que tiene sentido del humor.
[LOCUTOR_01] Le ha hecho gracia, sí.
[Antonio García-Trevijano] Original, y que me lo diga.
[Antonio García-Trevijano] A ver, sí, es verdad que...
[LOCUTOR_03] Si fuera una droga, pero... 348, el Dalmacio dice.
[LOCUTOR_03] ¿a qué le llaman droga?
[LOCUTOR_03] supongo que eran sintéticas muchas de ellas supongo que hacemos todos ahí de vez en cuando con cualquier cosa hay quien mezcla whisky con ginebra yo la crítica principal que quiero hacer a la portada del mundo se refiere siempre a la ignorancia y la bajeza cultural de los periódicos españoles ¿cómo puede decir
[Antonio García-Trevijano] en la portada, decir que la élite económica es un 3,6% más millonaria.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, yo de verdad no sé lo que significa, se lo digo a todos los oyentes que lo lean, yo no lo sé, porque pienso, primero puede ser que la élite económica ha aumentado su fortuna en un 3,6% con la que tenía antes, una interpretación que no lo es.
[Antonio García-Trevijano] Otra, que el número de personas que ingresan en la élite económica ha aumentado en el 3,6%.
[Antonio García-Trevijano] Pero el título que dice la élite económica es un 3,6% más millonaria.
[Antonio García-Trevijano] Denuncio al director una vez más.
[Antonio García-Trevijano] Vamos ahora ya a pasar al periódico El País, donde ya aparecen noticias mucho más sustanciales, sobre todo...
[LOCUTOR_01] ...por el asunto de Grecia... ...que es el que yo creo que merece bien... ...nuestro comentario... ...leo en los titulares... ...y abre páginas interiores... ...a ver los titulares de la página siguiente... ...que es la página 2 creo... ...2 y 3... ...el titular que viene en portada dice... ...la campaña griega arranca con la amenaza... ...de la salida de la UE... ...esliza, se queja de un frente común... ...del miedo en su contra...
[LOCUTOR_01] En páginas ya interiores, el país titula, los griegos se preparan para la catarsis, la permanencia en Europa y el miedo de los planes de Isriza centran el debate electoral.
[LOCUTOR_01] Samaras dice, lo que está en juego es la permanencia de Europa.
[LOCUTOR_01] Se dirán muchas mentiras terribles, advierte Alexis de Cipras, que es el líder de Esbisto.
[Antonio García-Trevijano] Las personas que saben que están actuando, no fuera de la ley, porque actuar fuera de la ley yo estoy acostumbrado a eso.
[Antonio García-Trevijano] No es que me encante, es que mi vida me ha obligado a vivir fuera de la ley.
[Antonio García-Trevijano] Con Franco y ahora también.
[Antonio García-Trevijano] Y lo único que tengo que pretender es que no me cojan.
[LOCUTOR_03] Es que todo el mundo vive ahí fuera de la ley.
[LOCUTOR_03] Yo vivo fuera de la ley.
[LOCUTOR_03] Hay un montón de... Hay tanta legislación que seguro que ahora mismo estamos infringiendo tres o cuatro cosas.
[LOCUTOR_03] Sin saber qué.
[Antonio García-Trevijano] Pero ya es con conociendo que estoy fuera de la ley.
[Antonio García-Trevijano] es que quiero huyo de la ley quiero violarla siempre que respete la moral yo respeto la ley moral nada más la ley española no la respeto es la fuente del derecho y esto ni lo hice con Franco ni ahora es verdad que las leyes fiscales tengo que tener mucho cuidado yo no puedo porque no tengo la conciencia de que si no pagara pudiera servir de algo
[Antonio García-Trevijano] como lo tuvo Toró, por ejemplo, que creyó que podía ser una campaña de abstención fiscal, que yo lo veo muy bien en un movimiento revolucionario, como en la revolución francesa, que siempre sabes que cito, el abate Sieyes, cuando reunido en el juego de pelota, pronuncian el traidor y sinvergüenza de Mirabó,
[Antonio García-Trevijano] pronuncia la frase, de aquí no nos sacarán más que la bayoneta, pues ahí Agabate Sielle lanza una amenaza fantástica, la suscribo totalmente, que le dice al rey y a las dos órdenes que no...
[Antonio García-Trevijano] estaban reunidas con el tercer Estado, le dice, oh, un plazo de 30 días para que vengáis aquí a reunirse en una sola sala para que votemos por cabeza y no por órdenes.
[Antonio García-Trevijano] Y si no...
[Antonio García-Trevijano] La Asamblea toma ya, y tomó la Asamblea, que por primera vez era una Asamblea, no era Asamblea de nada, era el tercer Estado solo, porque no habían acudido los demás.
[Antonio García-Trevijano] Y decide llamarse Asamblea Nacional.
[Antonio García-Trevijano] ¿Creéis que era el nombre?
[Antonio García-Trevijano] Estaban hablando de repente, el tercer Estado, una parte de Francia, decide hablar el nombre de Francia.
[Antonio García-Trevijano] No, legislar el nombre de Francia.
[Antonio García-Trevijano] Eso es revolución.
[Antonio García-Trevijano] Y entonces se llama Asamblea Nacional y dice...
[Antonio García-Trevijano] si no venían reunidos todos aquí y votar por cabeza, pedimos la abstención fiscal a toda Francia, que no paguen.
[Antonio García-Trevijano] Y claro, como el problema que habían convocado los estados generales era el déficit fiscal, para lo cual llamaron al especialista Necker, Necker, el padre de Madame Stein, que siendo tan inteligente no comprendió
[Antonio García-Trevijano] porque en su memoria él dice, confiesa, que no entiende por qué lo despidieron, por qué el rey lo echó cuando había triunfado.
[Antonio García-Trevijano] Y es una maravilla que hubo en su época.
[Antonio García-Trevijano] no me acuerdo el autor, pero hubo una frase genialísima, dice, pero hombre, te han echado porque has triunfado.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué has triunfado?
[Antonio García-Trevijano] Porque el problema de Francia que provoca la revolución es el déficit presupuestario.
[Antonio García-Trevijano] Si lo resuelves, ya no hace falta.
[Antonio García-Trevijano] Tienen que echarte.
[Antonio García-Trevijano] Como has resuelto el tema, te echan para evitar, y mira lo que pasó, que al echarte a ti,
[Antonio García-Trevijano] escondió el rumor en las calles de París, sobre todo en los alrededores del Palais Royal del Duque de Orléans, con el rumor de que ya venían las tropas suizas a las órdenes del rey para arrasar París.
[Antonio García-Trevijano] Y eso fue lo que motivó la desviación de la marcha ciudadana que iba a los inválidos a recoger dos cañones, pero ordenadamente con la guardia municipal, que era la guardia burguesa del Ayuntamiento de París, provocó la desviación
[Antonio García-Trevijano] hacia la Bastilla porque unas mujeres harapientas y prostitutas que estaban donde estaba la gente entre otras cosas para ganarse su vida que eran en la calle se fueron a la Bastilla que fue el origen de la Revolución Francesa
[Antonio García-Trevijano] lo de la Bastilla fue algo completamente anecdótico accidental, eso ni tenía significado ninguno entre otras cosas porque no había ningún detenido sí, había uno un partidario del Marqués de Sade nada más muy bien
[Antonio García-Trevijano] Pues venga, a ver qué... Vamos con Grecia, entonces.
[LOCUTOR_01] Sí, estaba... Hemos iniciado esta parte hablando de la campaña griega.
[LOCUTOR_01] La campaña griega que dice que el país que arranca con la amenaza de la salida de la UE.
[LOCUTOR_01] Eso es.
[LOCUTOR_01] Bueno, lo puede usted comentar cuando quiera.
[LOCUTOR_01] Pero ¿qué amenaza?
[Antonio García-Trevijano] ¿Los de Sirisa o los periodistas?
[Antonio García-Trevijano] Primero, la situación griega es infinitamente mejor que la que había hace cuatro años.
[Antonio García-Trevijano] En Grecia, gracias desde luego a la austeridad que le llaman, o una política de dureza para empobrecer aún más a los pobres de Grecia, han conseguido algunas de las metas que le pedía la Unión Europea.
[Antonio García-Trevijano] Están en mejor situación.
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, el fracaso político tan grande de toda la clase política griega, que han sido incapaces en un parlamento de elegir al nuevo presidente de la República, no se han puesto de acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, al no ponerse de acuerdo en eso, han provocado unas nuevas elecciones.
[Antonio García-Trevijano] En esas nuevas elecciones hay un Pablo Iglesias griego que se llama Alexis y no es Tom Kevin.
[LOCUTOR_03] Pero sabe griego, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Sabe griego moderno, no creas que sabe el griego antiguo.
[Antonio García-Trevijano] Pero raíces comunes sí las tiene.
[Antonio García-Trevijano] Este hombre...
[Antonio García-Trevijano] Alexis se llama Alexis Sipras que ha fundado el Sirisa el nuevo partido pues está haciendo una campaña que empezó siendo muy muy revolucionaria exactamente igual que empezó en España los que
[Antonio García-Trevijano] Los de Podemos, lo mismo, y poco a poco ha ido moderándose hasta el punto que hoy lo que presenta el programa que ya presenta hoy el Alexis griego, pues ya no es...
[Antonio García-Trevijano] Igual que pasó con las europeas con Pablo Iglesias.
[Antonio García-Trevijano] Ahora seguiría siendo un desastre desde el punto de vista económico porque eso no puede salir adelante.
[Antonio García-Trevijano] Pero ya no es tan...
[Antonio García-Trevijano] una locura de entrada como pretendía en España también Pablo Iglesias que ha hecho lo mismo prescindir de lo que parece a primera vista loco para dejar solamente la locura en segundo plano esto pasa en Grecia ahora mismo leyendo atentamente lo que está pidiendo este señor es uno el problema que aterra a Europa es la deuda así que el problema número uno de Grecia es la deuda
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, está en situación de deuda mejor que estaba hace cuatro años.
[Antonio García-Trevijano] No porque ha disminuido la cantidad, que es que la ha aumentado, sino porque la deuda, los acreedores ya están controlados por la UE.
[Antonio García-Trevijano] El 90% de los acreedores son naciones de la UE.
[Antonio García-Trevijano] Entonces ya no es tan peligroso, porque el peligro anterior era que quebraran la hueca, ya no puede ser, porque como pertenece a las propias naciones lo tienen controlado, tardarán más o menos, pero ese no es el tema.
[Antonio García-Trevijano] Luego, primer tema, exageración.
[Antonio García-Trevijano] Ahora ya están asustando.
[Antonio García-Trevijano] por algo que no existe.
[Antonio García-Trevijano] Lo de la deuda, ahí no hay peligro.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, sí que hay un peligro enorme en el programa económico, porque ellos para ese programa llevarlo adelante necesitan, si gana el nuevo partido que es el Podemos, el español, para comprendernos, si gana...
[Antonio García-Trevijano] Alexis porque es que Pablo Iglesias ha escrito un artículo en Mundo donde no dice el nombre sino dice Alexis para demostrar que son íntimos amigos y que son iguales entonces yo para corroborar más en ese ridículo esa presunción tonta le llamo Alexis y digo nada Alexis pues Alexis nuestro Alexis pues dice Alexis que está en Grecia sí, sí que le parece tan bien a Pablo Iglesias yo es que en español digo Alexis pues Alexis
[Antonio García-Trevijano] Ahora quiere la deuda.
[Antonio García-Trevijano] Primero, ya no piensa entera quitar la deuda, no pagarla.
[Antonio García-Trevijano] Si no una quita, probablemente varíe la tercera parte.
[Antonio García-Trevijano] Quita, es decir, no se paga.
[Antonio García-Trevijano] La otra tercera, las otras dos terceras partes, reestructurarlas.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que dice Podemos?
[Antonio García-Trevijano] Exactamente lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] Una reestructuración con quita.
[Antonio García-Trevijano] Pero ayer denuncié que los periódicos españoles están ya
[Antonio García-Trevijano] Haciendo una versión tendenciosa de lo que sucede en Grecia.
[LOCUTOR_03] Y es que podemos...
[LOCUTOR_03] Pero es que no tienen que decirlo.
[LOCUTOR_03] Decía esto ayer muy bien.
[LOCUTOR_03] Que es que no tienen otra cosa de qué hablar.
[LOCUTOR_03] Decía esto ayer muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero es que podemos...
[Antonio García-Trevijano] tienes que hablar de algo, inventarte como aquí estamos ante la vista ¿por qué preocupa en España esto tanto?
[Antonio García-Trevijano] por Podemos no porque le preocupe que la Unión Europea se quiebre ni pague, se los da igual que como se parece que es lo mismo pues ahora hay susto en España en las clases acomodadas y en las clases medias incluso que no conocen lo que es Podemos creen que un revulsivo una catástrofe puede producir una catarsis
[Antonio García-Trevijano] Con lo cual, contigo dentro de un minuto hablaremos de la catarsis.
[Antonio García-Trevijano] Porque también tú y yo conocemos muy bien lo que es catarsis.
[Antonio García-Trevijano] Cuyo nombre aparece en el diario El País diciendo, los griegos se preparan para la catarsis.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo los griegos?
[Antonio García-Trevijano] Están diciendo los españoles que se preparen para la catarsis.
[Antonio García-Trevijano] Pero si la catarsis es purificación, ojalá fuera verdad, es que no va a haber ninguna purificación.
[Antonio García-Trevijano] Si gana en España, podemos.
[Antonio García-Trevijano] Pero yo quiero no abandonar Grecia.
[Antonio García-Trevijano] Y es...
[Antonio García-Trevijano] que no se parece en nada.
[Antonio García-Trevijano] Porque aquí lo que se parece es el programa calcado al griego, es izquierda unida.
[Antonio García-Trevijano] No podemos.
[Antonio García-Trevijano] Y esto parece mentira, salvo el país que dijo en unas letras pequeñas algo, en este sentido, yo lo digo ahora y advierto.
[Antonio García-Trevijano] El programa que el partido siriza va a aplicar si gana, y lo está diciendo ya, es prácticamente el mismo que izquierda unida.
[Antonio García-Trevijano] No el de Podemos.
[Antonio García-Trevijano] El de Podemos es muchísimo más aventurero, muchísimo más grave en el sentido que altera por completo las cuestiones esenciales sin tener conocimiento de las mismas.
[Antonio García-Trevijano] Porque cuando una persona conoce algo, pues puede conocer algo el terreno que pisa, pues incluso aunque sea fanganoso o rocoso, si lo conoce, prepara los medios para construir sin peligro.
[Antonio García-Trevijano] pero aquí en España es la ignorancia absoluta de este Pablo Iglesias es un pobre ignorante, lo digo la palabra ignorante, da igual que sea un profesor interino de una universidad porque ya conocía el nivel de los profesores y no digamos un profesor interino, es que no sabe ni se presume de Granchi no sabe lo que es Granchi no ha estudiado Granchi, no sabe que es el concepto de hegemonía y decir por qué en cambio en Grecia este señor
[Antonio García-Trevijano] No ha entrado en esos terrenos de pretensión intelectual como han entrado los fundadores de Podemos.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso yo los denuncio y los acuso que están mintiendo.
[LOCUTOR_03] ¿Cómo va a ser posible?
[LOCUTOR_03] Bueno, pero el problema es la diferencia entre el sistema educativo griego y el español.
[LOCUTOR_03] Eso es evidente.
[LOCUTOR_03] ¿Qué es la causa de todo?
[Antonio García-Trevijano] Que el sistema educativo español ha causado que haya profesorcillos de este caballo.
[LOCUTOR_03] Porque a lo mejor en Grecia no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] Yo tampoco lo sé.
[LOCUTOR_03] A lo mejor en Grecia eso da la impresión de que en Grecia no ocurre.
[Antonio García-Trevijano] Puede ser, pero el hecho es que denunciado a estos profesores que no tienen de profesor nada más que el nombre interino, porque interinamente es profesor, pero no sabemos lo que será después, es una cosa interina.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues este interino dice que Granchi quiere aplicar, todos están obsesionados con Granchi.
[Antonio García-Trevijano] Y citan además, en un artículo, a un tal Cox, canadiense, como si fuera, y la escuela de Amsterdam, de...
[Antonio García-Trevijano] de neogranciano yo ni conozco y ni hay ninguna escuela de Aster eso es mentira solamente pero escuelas de Aster yo conozco todas las que hay hay muchas son de arte en pintura claro que la hay y en escultura las que he nombrado y yo tengo un cuadro de Frank Flores esos los conozco son los fundadores de la escuela pero que me hable de escuela de Amberes este ignorante para impresionar a los ignorantes
[Antonio García-Trevijano] creyendo que sabe o que es sabio, no sabe nada de nada.
[Antonio García-Trevijano] Voy a decir la razón cuál es, a las mafias.
[Antonio García-Trevijano] El que sepa, le haya leído una sola vez, incluso por el forro a Granchi, sabe.
[Antonio García-Trevijano] que la disputa por la hegemonía, porque Gramsci define todo gobierno, todo sistema de gobierno, como dictadura más hegemonía.
[Antonio García-Trevijano] Un gobierno, dice, es una fórmula matemática, es dictadura más hegemonía.
[Antonio García-Trevijano] Y es verdad, porque el ejército y la policía actúan, y la administración es una dictadura.
[Antonio García-Trevijano] más hegemonía, ¿qué es hegemonía?
[Antonio García-Trevijano] como estos no saben ni siquiera lo que es hegemonía cultural porque no han comprendido nada a Granchi Granchi sí que tiene la intuición genial eso sí que en eso es fantástico que dice la hegemonía no se disputa en la esfera del Estado se disputa en el seno de la sociedad civil de la cultura de la cultura, por tanto no dice más que eso entonces hay que seducir que es imposible aplicar el concepto de Granchi
[Antonio García-Trevijano] o una sociedad estatal como la española.
[Antonio García-Trevijano] Si los partidos no fueran estatales, si Podemos no estuviera ya financiado por el Estado, si no estuviera ya pagándole por las elecciones europeas, si ya no se hubiera vendido al Estado, pudiera ser que esté luchando por cometer la hegemonía.
[Antonio García-Trevijano] Pero hegemonía estatal, eso es una burla de Ganchi.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo denuncia y no sabe lo que dice.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues seguimos.
[Antonio García-Trevijano] El título este, los griegos se preparan para la catarsis.
[Antonio García-Trevijano] Venga, y no me hables de religión.
[LOCUTOR_03] No, pues ahora para purificarse.
[LOCUTOR_03] Ya que se van a purificar y dar alguna guada.
[Antonio García-Trevijano] Hombre, porque una catarsis fue también en San Pablo, si se cae del caballo.
[LOCUTOR_03] Sí, nos gusta el caballo, pero bueno.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué son las catarsis en el mundo griego?
[Antonio García-Trevijano] Que es una maravilla, ¿verdad?
[LOCUTOR_03] Bueno, la catarsis es la tragedia, claro, la purificación a través de la tragedia.
[LOCUTOR_03] Que puede ser vivida.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, un acontecimiento vivido colectivamente que produzca un trastorno grande, grande, para bien o para mal, ¿eh?
[Antonio García-Trevijano] La tragedia griega apunta a eso.
[LOCUTOR_03] La tragedia griega.
[LOCUTOR_03] Sí, sí, en la tragedia, claro, claro, no todas, todas las tragedias, pero es igual porque todo es lo mismo, pero en fin, yo lo que quería explicar a los oyentes, a las personas menos cultas,
[Antonio García-Trevijano] que no están obligadas a conocer el griego como sí ha hecho Dalmacio.
[Antonio García-Trevijano] Pues esas personas deben saber que la catarsis es la transformación espiritual que se produce en cualquier espectador o cualquier paciente de un fenómeno extraordinario poco común.
[Antonio García-Trevijano] y el alma y eso se llama purificación y puede ser que el fenómeno catártico puede ser o bueno o malo por ejemplo una hecatombe, un terremoto el tsunami puede ser un fenómeno catártico porque de ahí puede salir transformado pero siempre la transformación que produce la catarsis es hacia la bondad el terremoto de Lisboa de 1555 transformó de origen a ilustración
[Antonio García-Trevijano] No, el de 1700, de Lisboa.
[DESCONOCIDO] 1755.
[Antonio García-Trevijano] No, y el de Lisboa fue 1700, exacto.
[Antonio García-Trevijano] Exacto, 1700.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Mira, te lo digo, míralo ahora mismo.
[LOCUTOR_03] A ver si me equivoco yo.
[Antonio García-Trevijano] No, no, mira, 1700.
[Antonio García-Trevijano] Y ahí eso provoca que el gran filósofo...
[Antonio García-Trevijano] escribe a la teodicea el mejor de los mundos posibles está provocado por el terremoto de Lisboa bien, de acuerdo ya está bien, no lo mire como allí estaba entonces también era la ilustración portuguesa y como estaba el Marqués de Pombal en Lisboa todavía hoy está debajo del hotel Ritz moderno pero abajo
[Antonio García-Trevijano] Está allá la estatua del Marqués de Pombal, frente a una maravillosa y bellísima avenida que termina en el mar.
[Antonio García-Trevijano] Y antes de llegar al mar, cuando termina la avenida, está todo el barrio copiado de Francia, de París.
[Antonio García-Trevijano] Por eso es tan bello Lisboa, porque tiene un barrio allí fantástico, que es la alta, no la alta, la burguesía de Francia del siglo XVIII.
[Antonio García-Trevijano] Entonces la arquitectura es bellísima, no es portuguesa,
[Antonio García-Trevijano] Es un disfrute de verlo.
[Antonio García-Trevijano] Portugal, en la orografía, la luz.
[Antonio García-Trevijano] Es como un barrio, como si estuviera en París, con la luz del sol de Lisboa.
[Antonio García-Trevijano] Es algo fantástico.
[Antonio García-Trevijano] Sobre todo si llueve.
[Antonio García-Trevijano] Si todavía sin sol, todavía más emocionante, por lo menos para mí.
[Antonio García-Trevijano] Ha habido veces en la relación en que yo he tenido el humor de encontrarme un día sin trabajo y me he ido al aeropuerto y me he ido a Lisboa.
[Antonio García-Trevijano] estar 24 horas lloviendo haberte apuntado al paro era un paro entonces esa es la catarsis entonces antes dice los griegos se preparan para la catarsis
[Antonio García-Trevijano] si la catarsis es purificación y aquí están diciendo no para la catarsis, han querido decir los griegos siempre lo harán para la tragedia que sería otra palabra buena para ellos bueno, sí que si triunfa el nuevo partido Sirisa sale porque el problema ya no es la deuda como antes dije ahora el problema es la permanencia en la zona euro se quiere salir
[Antonio García-Trevijano] Lo ha dicho que se van.
[Antonio García-Trevijano] Y eso produce terror.
[Antonio García-Trevijano] Pero es fingido más que real.
[Antonio García-Trevijano] Porque el terror era real cuando la deuda estaba repartida.
[Antonio García-Trevijano] Porque la crisis del euro podía ser tremenda, a pesar de que es una economía muy pequeña la de Grecia.
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, como el volumen de la deuda era importante, creo que está alrededor de los 200.000 millones.
[Antonio García-Trevijano] Eso sí que era un peligro real.
[Antonio García-Trevijano] Pero si está en manos de la propia... Ha disminuido el aspecto trágico, lo ha disminuido.
[Antonio García-Trevijano] Lo que temen ahora es que la salida provoque un aumento de los llamados eurocépticos, que es una palabra pésima, porque eurocépticos es que dudan.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, el que está en contra en Inglaterra
[Antonio García-Trevijano] de la Unión Europea, se nos duda.
[Antonio García-Trevijano] El nuevo partido de UKIP, ellos quieren salirse.
[Antonio García-Trevijano] En fin, quiero decir que no es tan grave.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso, como no es tan grave, el nuevo dirigente, el conservador samaraz que ha dimitido, el gobierno samaraz que ha dimitido, dice, lo que está en juego es la permanencia en Europa.
[Antonio García-Trevijano] Es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que está en juego.
[LOCUTOR_03] Bueno, pero ¿es tan grave estar en Europa?
[Antonio García-Trevijano] No, no, claro que no.
[Antonio García-Trevijano] Hay mucha gente, pero sí.
[LOCUTOR_03] Aparte de otras razones.
[LOCUTOR_03] Porque está cambiando todo el sistema, digamos, financiero mundial.
[LOCUTOR_03] Las sanciones a Rusia han sido un disparate en ese sentido.
[LOCUTOR_03] Porque Rusia está apoyada por China, que tiene una reserva inmensa.
[LOCUTOR_03] Están creando su propia moneda, el yuan ya se cambia, se paga muchas veces en yuanes, etc.
[LOCUTOR_03] Entonces, si Grecia se le ocurre salir, ¿se acerca a Rusia qué?
[LOCUTOR_03] No solamente eso, sino que recordarás... Le puedes portar sus naranjas, lo que nosotros podemos hacer ya.
[Antonio García-Trevijano] No solamente eso, sino que hay que estar en una situación tan crítica desde el punto de vista geográfico y la historia política, que no podemos olvidar que Turquía hoy, por eso está siendo objeto de tantísima atención por parte de Putin.
[Antonio García-Trevijano] Porque Turquía es el puente de unión de China...
[Antonio García-Trevijano] Rusia y Europa y Grecia.
[LOCUTOR_03] Bueno, y al mismo tiempo hay otra razón y que es que el rival tradicional de Rusia es Turquía.
[Antonio García-Trevijano] Claro, pero también es que yo y más anterior, como las tendencias históricas se repiten, yo voy que China en la ruta de la seda pasaba por ahí por Turquía y cuando en la batalla de Lepanto, que tanto conocen los españoles, cambia por completo Turquía.
[Antonio García-Trevijano] completo la situación estratégica en Europa, porque Constantinopla en manos del Imperio Otomán de los turcos... Y muere Venecia.
[Antonio García-Trevijano] Claro, ahí está.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué muere Venecia?
[Antonio García-Trevijano] Lo que voy a decir.
[LOCUTOR_03] Impide el comercio por el Mediterráneo y arruina a los... Bueno, pero hay otro factor también, que aparece el comercio por el Atlántico.
[Antonio García-Trevijano] Yo voy con hechos históricos.
[Antonio García-Trevijano] Kiev, que hoy está de moda, se convierte en una capital tan importante y se convierte con Iván III en la capital de Rusia, donde Moscú todavía eran los duques de Moscú subalternos.
[Antonio García-Trevijano] Se convierte porque la toma de Constantinopla obliga a todos los
[Antonio García-Trevijano] pueblos y países de Occidente, a desviar las rutas del comercio para pasarlas por tierra, ya que por el mar Mediterráneo era imposible.
[Antonio García-Trevijano] Y las pasa por tierra y abre la ruta a Kiev, y de Kiev al mar Báltico.
[Antonio García-Trevijano] a los puertos de la liga asiática que nace por eso también es que conociendo el origen de Europa la distribución de la industria saben muy bien cuáles son las tendencias y la tendencia que domina en Europa China Rusia es la que tú acabas de decir Turquía es la clave y he dicho que la clave está en Turquía y no en Kiev hoy hoy la clave es Turquía no solo por la alianza rusa-china sino también Turquía porque Turquía está siendo cultivada especialmente por Putin personaje
[LOCUTOR_03] Que era simpática, que le gusta, pero que está acertando.
[LOCUTOR_03] Cuidado.
[LOCUTOR_03] Y por Obama.
[Antonio García-Trevijano] No, Obama no combate.
[LOCUTOR_03] No, está potenciando Turquía.
[LOCUTOR_03] Absurdamente.
[Antonio García-Trevijano] No, está la OTAN allí.
[LOCUTOR_03] Sí, pero está potenciando, porque está la OTAN allí, pero está potenciando Turquía absurdamente y por eso Erdogan se está escorando hacia el Islam.
[Antonio García-Trevijano] No, pero no, ahí hay OTAN.
[Antonio García-Trevijano] Es la OTAN, es la OTAN.
[LOCUTOR_03] Que está allí y defiende su postura.
[LOCUTOR_03] Es Putin el primero que está empezando a atacar.
[Antonio García-Trevijano] Es que Putin está atacando a Estados Unidos ahí, en Turquía.
[LOCUTOR_03] Si me parece claro, porque eso es el punto del conflicto.
[Antonio García-Trevijano] Pero Obama hasta ahora no ha tenido iniciativa.
[Antonio García-Trevijano] Tú te estás adelantando a los acontecimientos.
[Antonio García-Trevijano] Va a tener que actuar en Turquía, pero todavía no ha actuado.
[LOCUTOR_03] Putin lo ha sorprendido.
[LOCUTOR_03] Ni va a actuar tampoco, porque Obama se está retirando de todas partes.
[LOCUTOR_03] Está dejando el campo libre al Islam más radical.
[Antonio García-Trevijano] Ah, eso es otra cosa.
[LOCUTOR_03] No, no, pero todo va combinado.
[Antonio García-Trevijano] No, pero en Turquía no es posible.
[LOCUTOR_03] Y se está retirando además, Norteamérica está dejando de ser, aparte de que hay otras fuerzas que vienen, pero gracias a Putin, perdón, a Obama, está dejando de ser la superpotencia, el sheriff o lo que se quiera.
[LOCUTOR_03] Bueno, eso tampoco sería malo.
[LOCUTOR_03] Bueno, pero es porque están surgiendo Europa, está surgiendo China, está surgiendo la India.
[Antonio García-Trevijano] Europa no tiene papel.
[LOCUTOR_03] Europa nada, pero si Europa no es nada.
[Antonio García-Trevijano] Mira, en el acuerdo de Shanghái, que es esto que tú estás hablando, es Shanghái.
[Antonio García-Trevijano] Ahí es Putin el que la ha promovido.
[Antonio García-Trevijano] Y está China y está Turquía.
[LOCUTOR_03] Pues claro, y se va a entrar una moneda nueva.
[Antonio García-Trevijano] La India va a entrar.
[Antonio García-Trevijano] Y Pakistán.
[Antonio García-Trevijano] Es que es una tropeza tan grande, no solo de Obama, sino de Bruselas, de Merkel, de la Alemania.
[Antonio García-Trevijano] Es Merkel la que está produciendo todo este lío.
[Antonio García-Trevijano] Porque Merkel apoyó
[Antonio García-Trevijano] la insolencia de la Unión de Bruselas de meterse a torpedear el acuerdo de Ucrania con Moscú que era un acuerdo bilateral que vencía y tenían que renovar y se metieron por medio para impedirlo prometiendo el oro y el moro si no pactaban con Putin y pactaban con Bruselas
[Antonio García-Trevijano] Ese es el origen de la guerra, de los desastres, de todo lo que está pasando.
[Antonio García-Trevijano] De que Crimea haya legítimamente vuelto a Rusia porque es de Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Pero todo es provocado por el error tan grande de Merkel.
[Antonio García-Trevijano] Y apoyado también, no por Obama.
[LOCUTOR_01] Intereses norteamericanos.
[LOCUTOR_01] No, no, por McCain.
[LOCUTOR_01] Por los enemigos de Obama.
[LOCUTOR_01] Sí, por la extrema derecha americana.
[Antonio García-Trevijano] Por los enemigos de Obama.
[Antonio García-Trevijano] Es que, de verdad, soy político.
[Antonio García-Trevijano] Pero Obama ha caído en ello.
[Antonio García-Trevijano] Y lo subo como...
[LOCUTOR_03] Pero Obama ha caído en ello y ha respaldado todo.
[LOCUTOR_03] Obama no ha hecho nada.
[LOCUTOR_03] Obama no se entera.
[Antonio García-Trevijano] Esa es otra cosa.
[LOCUTOR_03] Obama no se entera.
[LOCUTOR_03] No se entera aparte de que es también un pobre asunto a la americana.
[Antonio García-Trevijano] Bien, de acuerdo.
[LOCUTOR_03] Y de política internacional.
[Antonio García-Trevijano] Pero los griegos entonces...
[Antonio García-Trevijano] Los griegos en cambio... Hasta ahora hemos hablado de cuáles eran los peligros.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se defiende?
[Antonio García-Trevijano] Pues exactamente lo mismo que Pablo Iglesias.
[Antonio García-Trevijano] Dice literalmente, comillas, se dirán muchas mentiras terribles.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dice Pablo Iglesias?
[Antonio García-Trevijano] Él dice, y cuando le dicen nos van a mentir, se van a calumniar, y ante las mentiras de nosotros sonrisas.
[Antonio García-Trevijano] Pues yo no he visto ninguna sonrisa cuando le han atacado ya diciendo al segundo que se ha usurpado, se ha apoderado del dinero de una beca en Málaga sin cumplir sus obligaciones.
[Antonio García-Trevijano] Tampoco he visto ninguna sonrisa en Pablo Iglesias cuando le han dicho que ha recibido del gobierno de Irán
[Antonio García-Trevijano] cerca de 30.000 euros.
[Antonio García-Trevijano] Yo no he visto ninguna sonrisa.
[Antonio García-Trevijano] Figúrate hasta dónde llega el punto de la irresponsabilidad, de las mentiras, de la mala fe de este Pablo Iglesias, que él mismo se ha comparado con Lenín, diciendo del mismo modo que no tiene ninguna importancia que Irán le pague.
[Antonio García-Trevijano] Dice, no, porque nada, de la misma forma.
[LOCUTOR_03] La revolución es fuente de legitimidad.
[Antonio García-Trevijano] No, pero no voy a eso.
[Antonio García-Trevijano] Es que de la misma manera que Lenín
[Antonio García-Trevijano] aceptó que el gobierno alemán en guerra con Rusia, en la guerra allá.
[LOCUTOR_03] Pero eso es distinto.
[Antonio García-Trevijano] aceptó que el gobierno alemán que él lo pidió al gobierno alemán que lo transportara, que lo llevara a San Petersburgo, porque él estaba en el siglo en Suiza, en Zürich en un tren blindado, en un camión y lo aceptó, y bien, me parece bien porque este Pablo Iglesias que no conoce ni el marxismo si es que no sabe nada de nada él no sabe, por ejemplo, a Granchi es su dios, pues Granchi tiene un artículo precioso, es que yo me estudié a Granchi cuando estuve en la cárcel
[Antonio García-Trevijano] Yo lo había estudiado antes, pero aproveché la cárcel para ponerme al día de Granchi.
[Antonio García-Trevijano] Y Granchi dice literalmente que cada vez que hagas lo que hagas en política, favoreces a un enemigo, siempre surge la disputa ¿qué hago?
[Antonio García-Trevijano] Si yo lo que hago voy a favorecerlo.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que si no lo hago, favorezco también.
[Antonio García-Trevijano] Entonces dice, en caso de duda, sigue tu propio juego, sin mirar a quién favorece.
[Antonio García-Trevijano] Si favorece a tu enemigo, tú haz tu propio juego.
[Antonio García-Trevijano] Eso fue lo que hizo Lenin, seguir su propio juego.
[Antonio García-Trevijano] No recibió ni un duro, ni un rublo de Alemania, que lo llevó y soportó la campaña de difusión más grande que jamás ha existido en el mundo.
[Antonio García-Trevijano] desde luego muy superior a la campaña de difamación contra mí que fue por lo que lo obligó a ponerse peluca como hizo luego Santiago Carrillo porque la propaganda fue del espía alemán toda la prensa todo el sistema de propaganda de la Rusia de los Zares, el alenín el espía alemán
[Antonio García-Trevijano] Se tuvo que poner peluca, irse a vivir a Helsingford, que era el nombre de Helsinki entonces, y venía cada día, como está al lado, a San Petersburgo.
[Antonio García-Trevijano] Y cuento la neta graciosa de un día lluvioso, tuvo que refugiarse en el portal de una gran mansión, porque sabéis la belleza de las casas de San Petersburgo, y la portera estaba al lado,
[Antonio García-Trevijano] Y hablarán del espía alemán, claro, todo.
[Antonio García-Trevijano] Y le dijo, es que yo lo ahogaría, si no hubiera a Lenin en mis manos, le ahogaría.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo cuenta él.
[Antonio García-Trevijano] Cuando iba de camino al Instituto de Simón y de las señoritas, donde dispuso sus propias oficinas.
[Antonio García-Trevijano] En fin, en Grecia...
[Antonio García-Trevijano] es verdad que yo creo que va a ganar pero cuando gane en el momento que una persona se sienta en un puesto de poder cambia su naturaleza
[Antonio García-Trevijano] Si está sentado en el preso de gobierno antes de firmar un primer decreto, ya en su cabeza no están las palabras y promesas que ha cometido, sino lo que significa ese decreto.
[Antonio García-Trevijano] Y ya empezarán, y al cabo de dos meses, la fama de traidor a este señor, Alexis Cipra, será universal.
[Antonio García-Trevijano] No pasará lo mismo en España porque Pablo Iglesias desgraciadamente no va a triunfar, digo desgraciadamente, porque ni tú ni yo tenemos coraje, ni valor, ni forma de hablar como él, que no podemos destruir, porque destruir es más difícil que construir.
[Antonio García-Trevijano] Eso también es otra idea de Gramsci.
[Antonio García-Trevijano] Y tiene otro artículo magnífico.
[Antonio García-Trevijano] Porque destruir es muy difícil.
[Antonio García-Trevijano] Porque destruir unas tradiciones en la historia es muy difícil.
[Antonio García-Trevijano] Casi imposible.
[Antonio García-Trevijano] La gente está educada en lo antiguo.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es muy difícil.
[LOCUTOR_03] Yo solo dudo.
[LOCUTOR_03] ¿Por qué es más difícil construir las traducciones que apartan las tradiciones?
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Porque requiere mucho tiempo.
[Antonio García-Trevijano] La segunda ley de la termodinámica y la ley de la entropía demuestra claramente que destruir es mucho más difícil que construir.
[LOCUTOR_03] Pero aplicar las leyes científicas al mundo de la libertad... Ah, no, porque la libertad es negantrópica.
[Antonio García-Trevijano] Es que lo que no saben es que la libertad es el enemigo de la entropía.
[Antonio García-Trevijano] Así, la libertad es la que produce energía.
[LOCUTOR_03] Claro.
[Antonio García-Trevijano] Crea.
[Antonio García-Trevijano] Por lo tanto, con la libertad se construye.
[LOCUTOR_03] Claro.
[Antonio García-Trevijano] Ahí está.
[Antonio García-Trevijano] Y tú y yo podemos proponer destrucción porque creemos en la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el tema.
[Antonio García-Trevijano] Y sabemos que solamente se construye con la libertad.
[Antonio García-Trevijano] Nada más.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso no podemos lo que hacen estos insensatos, estos aventureros.
[Antonio García-Trevijano] Son aventureros por eso.
[Antonio García-Trevijano] Dicen, claro, tonterías y barbaridades.
[Antonio García-Trevijano] Pero digo que este hombre...
[Antonio García-Trevijano] se va a medir muy bien cada decreto porque va a tener en cuenta las consecuencias inmediatas que tendrá para Grecia lo que hoy está diciendo.
[LOCUTOR_03] O para sostenerse él en el poder.
[Antonio García-Trevijano] Eso es.
[Antonio García-Trevijano] No para Grecia.
[Antonio García-Trevijano] Bueno.
[LOCUTOR_03] Sí, va una cosa implicada con la otra.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, es que da igual.
[Antonio García-Trevijano] Es que allí lo de Grecia es terrible.
[LOCUTOR_00] Sí, mayoría absoluta.
[LOCUTOR_00] El problema es que el número, el que da segunda en las encuestas es Amanecer Dorado.
[LOCUTOR_00] O sea, los griegos se lo van a pasar muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que no sabes, la constitución griega es algo impresionante.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, la oligarquía griega es más consecuente que la española.
[Antonio García-Trevijano] Y al que saque un voto más, se saca Alexis, nuestro amigo Alexis.
[Antonio García-Trevijano] Sí, el amigo de Pablo y nuestro, Alexis.
[Antonio García-Trevijano] saca un voto más que Amanecer Dorado, el Estado, la Constitución, le regala 50 cañas.
[Antonio García-Trevijano] Mayoría absoluta.
[LOCUTOR_00] No, tiene que llegar al 30% para conseguir esto, de los votos.
[LOCUTOR_00] ¿Para los 50%?
[LOCUTOR_00] Para el 50%.
[Antonio García-Trevijano] Es más votado.
[LOCUTOR_00] Tiene que alcanzar el 30% de los sufragios.
[LOCUTOR_00] y está ahora mismo en el 26% pues volvemos a situarnos en lo que estábamos con Samaras a ver cómo forman gobierno si Amanecer Dorado es la segunda fuerza política yo se lo sabía tiene que llegar al 30% para recibir el regalo para recibir la mayoría absoluta entonces la cosa no está tan sencilla claro, claro, no está tan claro gracias, menos mal que estás aquí
[LOCUTOR_00] Me ha dejado pensativo.
[Antonio García-Trevijano] No, me ha dejado, bueno, bastante tocado, ¿eh?
[Antonio García-Trevijano] No me ha hundido, pero casi.
[LOCUTOR_00] Pero fíjese qué fiesta.
[LOCUTOR_00] Va a ganar Siniche y el número dos Amanecer Dorado.
[LOCUTOR_00] Van a quedar en el Partenón y van a resolver Europa.
[LOCUTOR_01] Pues a lo mejor, ¿eh?
[LOCUTOR_01] Podemos que hasta ahora, como el 27, 26, 27, ¿no?
[LOCUTOR_01] Está más o menos...
[LOCUTOR_00] Yo creo que está todo absolutamente inflado.
[LOCUTOR_00] Yo no creo que podemos estar en este momento ni en el 20.
[LOCUTOR_01] No es posible.
[Antonio García-Trevijano] ¿Tú crees?
[LOCUTOR_00] Yo creo que no.
[Antonio García-Trevijano] No gana.
[LOCUTOR_00] Podemos, podemos, digo.
[LOCUTOR_00] Sirincha va a ganar otras cosas que consiga.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, luego las otras noticias, pero que no vamos a comentar porque no tenemos datos.
[LOCUTOR_01] Llevamos ya 67 minutos, don Antonio, que lo sepa.
[LOCUTOR_01] 67 minutos.
[Antonio García-Trevijano] No, no, y vamos a terminar.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que no tenemos datos y no lo comentamos.
[Antonio García-Trevijano] Uno es que la tragedia de los italianos, que es más cercana del ferry incendiado, que llevan...
[Antonio García-Trevijano] hay 179 desaparecidos y otra que se ha localizado el avión el tercer avión que en este año cae que había desaparecido al lado de Borneo y ya ha aparecido así que con esto le damos las gracias primero al Modena que no viene nunca y solamente viene el
[Antonio García-Trevijano] y segundo a Dalmacio que siempre es un placer tan grande tenerlo al lado y oír sus provocaciones porque tu padre no hace más que provocarme siempre pero bueno a cambio de eso yo la alegría de reírme
[LOCUTOR_03] Parece más escéptico que tú.
[LOCUTOR_01] Muy bien.
[LOCUTOR_01] Pues yo me sumo.
[LOCUTOR_01] Muchas gracias a Dalmacio, a Antonio, a Almudena.
[LOCUTOR_01] Y felicitamos el año nuevo a nuestros oyentes, ¿no?
[LOCUTOR_01] Que ya esta noche se cambia más de año.
[LOCUTOR_03] Por cierto, ¿qué vais a hacer?
[LOCUTOR_03] Que reporten bien.
[LOCUTOR_00] Nos vamos a cenar juntos.
[LOCUTOR_01] Ah, qué bien.
[LOCUTOR_03] ¿Oye?
[LOCUTOR_00] Sí, sí, nos vamos mi padrillo a cenar juntos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Solo?
[Antonio García-Trevijano] Con mi hermana.
[Antonio García-Trevijano] Ah, ya vais tres.
[LOCUTOR_01] Y vais a comer las uvas en familia.
[LOCUTOR_01] ¿Eh?
[LOCUTOR_01] Y vais a comer las uvas en familia.
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, con eso.
[LOCUTOR_01] Con sus hijas.
[Antonio García-Trevijano] No, uvas no.
[LOCUTOR_01] No, no se toma uvas.
[LOCUTOR_03] Bueno, eso es lo que harán, pero es una ordenada que no... Nunca había divertido.
[LOCUTOR_03] Muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Yo en la televisión me acuerdo mucho de tu padre.
[Antonio García-Trevijano] Ah, sí.
[LOCUTOR_03] Pero, hombre...
[Antonio García-Trevijano] tan guapa como tu padre.
[Antonio García-Trevijano] Muchas gracias.
[Antonio García-Trevijano] Pero no soy japonesa.
[LOCUTOR_03] Bueno, pues aquí cortamos, Antonio.
[DESCONOCIDO] ¡Gol!