1
00:00:01,227 --> 00:00:12,077
[LOCUTOR_00] Bienvenidos a Radio Libertad Constituyente.

2
00:00:12,097 --> 00:00:17,222
[LOCUTOR_00] Están escuchando Radio Libertad Constituyente con don Antonio García Trevijano.

3
00:01:35,970 --> 00:01:37,191
[LOCUTOR_01] Buenos días, queridos oyentes.

4
00:01:37,511 --> 00:01:39,713
[LOCUTOR_01] Bienvenidos a un programa más de Radio Libertad Constituyente.

5
00:01:40,474 --> 00:01:44,897
[LOCUTOR_01] Hoy es miércoles 22 de febrero y se encuentra con nosotros en el estudio Dalmacio Negro.

6
00:01:45,698 --> 00:01:46,279
[LOCUTOR_01] Buenos días.

7
00:01:46,999 --> 00:01:51,863
[LOCUTOR_01] Enrique y, como no, don Antonio García Trevijano.

8
00:01:52,864 --> 00:01:54,365
[Antonio García-Trevijano] Bien, buenos días.

9
00:01:56,006 --> 00:02:01,411
[Antonio García-Trevijano] Ya la primavera está entrando, pero creo que vendrán fríos y inesperados en marzo.

10
00:02:02,840 --> 00:02:13,602
[Antonio García-Trevijano] No es que lo crea, es que está tan desorientado el tiempo y tan distinto de las costumbres que espero, que no me quiero confiar, porque ahora salgo a pasear y me encuentro mejor.

11
00:02:16,022 --> 00:02:23,003
[Antonio García-Trevijano] Hoy el tema, al no haber una noticia que domine todo el panorama, la noticia sigue siendo Trump.

12
00:02:24,244 --> 00:02:29,925
[Antonio García-Trevijano] El punto de referencia del mundo, de todos los periodistas y de todos los medios de comunicación, es Donald Trump.

13
00:02:31,045 --> 00:02:32,505
[Antonio García-Trevijano] Todo lo que haga, diga,

14
00:02:33,098 --> 00:02:37,740
[Antonio García-Trevijano] incluso soñando, pues se convierte en noticia mundial.

15
00:02:38,921 --> 00:02:49,586
[Antonio García-Trevijano] Ahora Trump resulta que ha autorizado, y los periódicos españoles dicen la misma frase, sin consultarse, deportaciones masivas de indocumentados.

16
00:02:50,787 --> 00:03:02,673
[Antonio García-Trevijano] Lo de indocumentados es una palabra muy consagrada en el lenguaje actual español, porque cuando alguien se quiere decir que hay incompetentes, en lugar de decirle que hay incompetentes, dice ese es un indocumentado.

17
00:03:03,812 --> 00:03:08,375
[Antonio García-Trevijano] No que carezca de documentos de identidad, como en este caso, sino porque es incompetente.

18
00:03:09,696 --> 00:03:14,800
[Antonio García-Trevijano] El lenguaje va transformando el significado de las palabras según el uso que le den los usuarios de ellas.

19
00:03:16,421 --> 00:03:26,589
[Antonio García-Trevijano] Y el mundo, la misma noticia dice en la página primera, en la portada dice Trump lanza un plan de deportaciones masivas.

20
00:03:26,989 --> 00:03:27,810
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se pueden poner?

21
00:03:28,050 --> 00:03:30,792
[Antonio García-Trevijano] No se ponen de acuerdo porque dicen hasta las mismas palabras.

22
00:03:32,397 --> 00:03:46,960
[Antonio García-Trevijano] Bien, el hecho es que Trump es hoy el punto de referencia de todos los medios mundiales de comunicación, americanos, rusos, chinos y todos.

23
00:03:48,920 --> 00:03:49,260
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

24
00:03:49,680 --> 00:03:54,181
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es lo que se está produciendo hoy en el fenómeno Trump?

25
00:03:55,402 --> 00:03:57,582
[Antonio García-Trevijano] Pues que hay una batalla descarada

26
00:03:59,323 --> 00:04:05,488
[Antonio García-Trevijano] una batalla frontal y sin tregua entre Trump y los medios de comunicación.

27
00:04:06,969 --> 00:04:13,455
[Antonio García-Trevijano] Grandes periódicos, grandes televisiones, pero no solo de Estados Unidos, también de Europa.

28
00:04:16,197 --> 00:04:24,684
[Antonio García-Trevijano] Se produce el fenómeno de que como entre la noticia y el conocimiento de la noticia se interponen los medios,

29
00:04:26,334 --> 00:04:27,935
[Antonio García-Trevijano] La batalla es originalísima.

30
00:04:29,036 --> 00:04:38,223
[Antonio García-Trevijano] Porque Donald Trump, para llegar su mensaje directo, tiene que ir a los que lo votan, a sus partidarios y a sus enemigos.

31
00:04:39,084 --> 00:04:46,009
[Antonio García-Trevijano] Los mensajes del poder político tienen que llegar por medio de Internet, de su comunicación directa, su Twitter.

32
00:04:47,270 --> 00:04:53,035
[Antonio García-Trevijano] Porque sus mensajes, a través de los grandes medios, llegan deformados, llegan interpretados.

33
00:04:54,075 --> 00:04:56,057
[Antonio García-Trevijano] No dicen literalmente el hecho.

34
00:04:57,154 --> 00:05:04,518
[Antonio García-Trevijano] sino que empiezan con adjetivos como deportaciones masivas, como es el caso de hoy, como mañana será igual.

35
00:05:06,279 --> 00:05:09,140
[Antonio García-Trevijano] ¿Esta batalla la tiene perdida Donald Trump?

36
00:05:10,241 --> 00:05:24,709
[Antonio García-Trevijano] Si puede Donald Trump vencer, nada menos que la pantalla, el velo, que se interpone entre la realidad y la interpretación de la misma, que antes se atribuía...

37
00:05:25,619 --> 00:05:33,301
[Antonio García-Trevijano] pues antes de la imprenta, figuraron a los literatos, a las novelas, los filósofos que interpretaban la realidad.

38
00:05:34,482 --> 00:05:47,645
[Antonio García-Trevijano] Luego con la imprenta ya pasó a ser de un conocimiento mayor la realidad, también mediáticamente, a través de un medio, porque eso es lo que significa mediáticamente, los medios, o sea, a través de un medio.

39
00:05:48,525 --> 00:05:50,526
[Antonio García-Trevijano] Pero hoy resulta que Trump

40
00:05:51,047 --> 00:06:04,052
[Antonio García-Trevijano] transmitiendo su pensamiento, si es que lo tiene, sus intuiciones, sus sentimientos y sus decisiones, las transmite y las justifica en su correo privado.

41
00:06:04,072 --> 00:06:13,476
[Antonio García-Trevijano] Y todos los medios de comunicación, el mundo entero, que se llama, de la interpretación, está en contra de Trump.

42
00:06:14,550 --> 00:06:42,653
[Antonio García-Trevijano] Hasta tal punto ha llegado a ser sistemático este tema, que es muy difícil pronosticar si va a ser el presidente quien va a poder doblegar a los medios o crear un paralelo, una red paralela de información, o bien los medios lo van a hacer un circuito para que el mensaje de Trump no llegue tal como es a las masas, a los gobernados,

43
00:06:43,241 --> 00:06:51,005
[Antonio García-Trevijano] y le haga la vida imposible, y por eso ya se empiezan a utilizar términos tan ridículos como el del impeachment y parecidos términos.

44
00:06:52,686 --> 00:07:02,991
[Antonio García-Trevijano] Mientras esto suceda en el interior de Estados Unidos tendría, es una importancia enorme lo que estoy hablando, pero estarían limitados sus efectos.

45
00:07:03,971 --> 00:07:11,715
[Antonio García-Trevijano] Pero cuando trascienda al mundo, como está trascendiendo, se produce la comedia que hoy estamos contemplando.

46
00:07:12,448 --> 00:07:41,867
[Antonio García-Trevijano] Y es que Trump, atacado por todos los medios de ser filorruso, atacado de ser amigo de Putin, atacado de ser admirador de Putin por todos los medios, televisiones y periódicos grandes, tiene, si no él directamente, su equipo, a los que ha designado al frente de sus departamentos principales, tienen que ir en sus viajes sobre todo

47
00:07:42,523 --> 00:08:01,696
[Antonio García-Trevijano] fuera de Estados Unidos, y dentro de Estados Unidos, cuando hablan en los medios de comunicación, tienen que ir exagerando las aristas que pueda haber entre Estados Unidos y Rusia en la interpretación o en la mente de Donald Trump.

48
00:08:02,696 --> 00:08:11,382
[Antonio García-Trevijano] Exagerando lo que yo digo, tomándolo para que se entienda mejor, tienen que mentir, exagerar, poner delante

49
00:08:12,723 --> 00:08:14,384
[Antonio García-Trevijano] los peligros a la realidad.

50
00:08:16,024 --> 00:08:22,206
[Antonio García-Trevijano] Hoy la realidad es que Putin y Trump quieren que no haya la continuación de la Guerra Fría como hay, de verdad.

51
00:08:23,067 --> 00:08:23,547
[Antonio García-Trevijano] Y no pueden.

52
00:08:24,287 --> 00:08:40,252
[Antonio García-Trevijano] Pero es que no es solo Donald Trump que no puede, porque ya sus ministros tienen que en su viaje a Europa decir a Rusia que cumplan los acuerdos Minsk, que aumenten los efectivos, que la OTAN tiene que fortalecerse.

53
00:08:41,053 --> 00:08:41,693
[Antonio García-Trevijano] Todo aquello

54
00:08:42,254 --> 00:08:50,416
[Antonio García-Trevijano] que va minando la aureola de novedad, sinceridad, con la que Trump ganó la presidencia.

55
00:08:50,996 --> 00:08:52,276
[Antonio García-Trevijano] Pero es que en Rusia pasa lo mismo.

56
00:08:53,216 --> 00:09:03,779
[Antonio García-Trevijano] Es que también ahora, desde que tuve el honor de ser elegido para conocer mi opinión en la televisión rusa, la veo.

57
00:09:04,259 --> 00:09:05,699
[Antonio García-Trevijano] Ahora veo media hora.

58
00:09:06,241 --> 00:09:08,002
[Antonio García-Trevijano] que no tengo tiempo, pero la veo todos los días.

59
00:09:08,483 --> 00:09:16,428
[Antonio García-Trevijano] Y he visto, con sorpresa, que empiezan ahí también lo mismo a exagerar las diferencias que pueden tener con Trump.

60
00:09:17,029 --> 00:09:21,232
[Antonio García-Trevijano] Y están exagerando para que no vaya a parecer que Putin es su amigo.

61
00:09:23,289 --> 00:09:46,426
[Antonio García-Trevijano] Y Trump igual, con lo cual se está creando una simulación de la realidad, haciéndola parecer más peligrosa, menos clara, menos diáfana, que la que parecía derivada de las palabras directas de Putin y de Trump cuando se inició la campaña, o sobre todo cuando triunfó Donald Trump en las elecciones a la presidencia.

62
00:09:46,826 --> 00:09:48,287
[Antonio García-Trevijano] Ese es el tema que yo quería plantear.

63
00:09:48,347 --> 00:09:50,789
[Dalmacio Negro] Bueno, yo diría que eso es el disimulo maquiavélico.

64
00:09:51,356 --> 00:09:53,578
[Dalmacio Negro] Pues venga, explícalo a ver los antecedentes.

65
00:09:54,098 --> 00:10:05,988
[Dalmacio Negro] Maquiavelo decía que una de las cosas que tiene que hacer el príncipe muchas veces es simular, que fue uno de los tópicos del maquiavelismo contra el disimulo, la simulación, etc.

66
00:10:06,609 --> 00:10:08,991
[Dalmacio Negro] Pero es verdad porque eso forma parte de la diplomacia.

67
00:10:09,011 --> 00:10:11,933
[Dalmacio Negro] Pero es que en aquel tiempo no lo había...

68
00:10:13,927 --> 00:10:43,638
[Dalmacio Negro] los medios de comunicación no bueno bueno de acuerdo y ya eso era relativo pero es que hoy no hay una realidad que lo que diga el New York Times de acuerdo pero quiero decir que ellos tienen que simular porque se están enfrentando a la opinión pública y tienen que simular que no son amigos que no se conocen que tienen antipatía es lo que están diciendo ahora que ya no bueno que políticamente que no que no que no se entiende pues no es verdad porque además se ha salido públicamente claro

69
00:10:44,158 --> 00:10:51,584
[Dalmacio Negro] Una hija de Trump, no sé de qué mujer, y una hija de Putin, son muy amigas.

70
00:10:51,604 --> 00:10:55,327
[Dalmacio Negro] O sea que tampoco los padres son indiferentes, supongo yo.

71
00:10:55,848 --> 00:11:09,419
[Dalmacio Negro] Hombre, no quiere decir que sean íntimos amigos, pero cualquiera que tiene una hija y que sabe que hay otra chica con la que va de viaje y cosas por el estilo, tiene alguna referencia de la persona.

72
00:11:11,160 --> 00:11:13,082
[Dalmacio Negro] Lo que pasa es que hay que simular frente...

73
00:11:13,810 --> 00:11:41,328
[Antonio García-Trevijano] es que el sovietismo la manipulación de la información continua por parte de los medios están todos copados por el sovietismo hay un artículo en realidad de un señor que se llama Nicolás Alonso desde Washington publicado en El País en las páginas principales en la página 4

74
00:11:43,252 --> 00:11:50,315
[Antonio García-Trevijano] Y el título es, el presidente, por Donald Trump, fija la diana política en los grandes medios.

75
00:11:50,795 --> 00:11:54,176
[Antonio García-Trevijano] Fija la diana, es decir, que la ataca, su ataque a los grandes medios.

76
00:11:54,936 --> 00:12:03,660
[Antonio García-Trevijano] Y el subtítulo dice, los ataques del magnate a los periodistas ocultan las contradicciones de su gestión.

77
00:12:04,020 --> 00:12:06,941
[Antonio García-Trevijano] Es una crítica a Trump.

78
00:12:07,741 --> 00:12:09,902
[Dalmacio Negro] Sí, bueno, puede haber contradicciones, pero eso es...

79
00:12:10,731 --> 00:12:11,872
[Dalmacio Negro] Es inevitable, es que...

80
00:12:13,093 --> 00:12:18,577
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora ya están reconociendo que ahora la batalla está entre Trump y los medios.

81
00:12:19,959 --> 00:12:22,200
[Antonio García-Trevijano] Bueno, hay un... Que no es partidismo.

82
00:12:22,220 --> 00:12:25,203
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que no es la República contra los demás.

83
00:12:25,763 --> 00:12:27,825
[Antonio García-Trevijano] Ahora la batalla es el presidente contra los medios.

84
00:12:28,766 --> 00:12:37,793
[Dalmacio Negro] Sí, sin embargo, esa batalla parece que la está ganando, es que no sé cómo se llama, Braibar o... Ah, no, es el republicano.

85
00:12:38,790 --> 00:12:41,532
[Dalmacio Negro] Sí, el que ha nombrado el asesor.

86
00:12:41,892 --> 00:12:43,333
[Antonio García-Trevijano] Ah, Bannon, Stephen Bannon.

87
00:12:45,214 --> 00:12:47,596
[Antonio García-Trevijano] O el nuevo, es que no sé.

88
00:12:47,796 --> 00:12:51,618
[Dalmacio Negro] Sí, uno que tenía una revista que era muy clínica y se llama Braibar.

89
00:12:52,319 --> 00:12:56,121
[Dalmacio Negro] No es Braibar, Braibar es otra cosa, pero es una cosa así.

90
00:12:58,002 --> 00:12:59,623
[Dalmacio Negro] Sale por ahí citada muchas veces.

91
00:13:00,244 --> 00:13:06,988
[Dalmacio Negro] Bueno, porque parece que ya ha ocupado en poco tiempo el tercer lugar

92
00:13:07,578 --> 00:13:17,066
[Dalmacio Negro] después del New York Times, y no me acuerdo qué otra, bueno, de dos, dos principales, está ya en el tercer lugar.

93
00:13:17,086 --> 00:13:31,037
[Antonio García-Trevijano] Yo es que no recuerdo el nombre de lo que dice, pero sí que puedo resumir la situación con las terribles palabras que ha pronunciado el que pasa por ser el ideólogo, que es Stephen Bannon.

94
00:13:31,097 --> 00:13:32,198
[Antonio García-Trevijano] Es el mismo que habla la armación.

95
00:13:32,697 --> 00:13:34,839
[Dalmacio Negro] Debe ser el mismo, sí.

96
00:13:34,879 --> 00:13:36,119
[Antonio García-Trevijano] Se llama Stephen Bannon.

97
00:13:36,900 --> 00:13:47,708
[Antonio García-Trevijano] Este es un hombre que hubo un artículo en El País que hablando ya de él, que lo conoció, y es un hombre de posiciones extremistas.

98
00:13:51,110 --> 00:14:01,818
[Antonio García-Trevijano] Y este ha dicho literalmente, Stephen Bannon, que es el hombre principal, el consejero de él, dice, los medios de información, claro...

99
00:14:02,563 --> 00:14:04,584
[Antonio García-Trevijano] Deben mantener la boca cerrada.

100
00:14:05,405 --> 00:14:07,366
[Antonio García-Trevijano] Son el partido de oposición.

101
00:14:07,947 --> 00:14:08,527
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué te parece?

102
00:14:09,608 --> 00:14:12,610
[Antonio García-Trevijano] Uno diciendo que los medios deben mantener la boca cerrada.

103
00:14:12,710 --> 00:14:20,375
[Dalmacio Negro] Bueno, tenían que ser... Bueno, pero eso hay que verlo en el contexto de...

104
00:14:20,455 --> 00:14:22,396
[Dalmacio Negro] Yo he leído todo el contexto.

105
00:14:22,416 --> 00:14:23,457
[Antonio García-Trevijano] No, no, este tío es peligroso.

106
00:14:25,478 --> 00:14:25,838
[Antonio García-Trevijano] Trump no.

107
00:14:26,158 --> 00:14:26,539
[Antonio García-Trevijano] Este sí.

108
00:14:26,919 --> 00:14:29,280
[Antonio García-Trevijano] Este es que cree que va a haber una revolución mundial.

109
00:14:29,380 --> 00:14:30,201
[Antonio García-Trevijano] Es de extrema derecha.

110
00:14:31,462 --> 00:14:58,672
[Antonio García-Trevijano] y cree que va a haber una revolución mundial no caigas tampoco en lo de extrema derecha es que lo he leído hace unos días lo he leído para ver quién era es un hombre muy exaltado muy radicalizado o muy irritado contra lo que hay contra la socialdemocracia en sus diversas formas o contra el socialismo en sus diversas formas pero eso

111
00:15:00,983 --> 00:15:10,731
[Antonio García-Trevijano] Bueno, dos días después, Trump añadió que el enemigo del pueblo americano es...

112
00:15:11,552 --> 00:15:15,455
[Antonio García-Trevijano] No crean que es... Es los medios.

113
00:15:15,595 --> 00:15:16,716
[Antonio García-Trevijano] No crean en los medios.

114
00:15:16,736 --> 00:15:17,757
[Antonio García-Trevijano] Eso está bien.

115
00:15:18,237 --> 00:15:19,699
[Antonio García-Trevijano] Que publican noticias falsas.

116
00:15:20,339 --> 00:15:22,501
[Antonio García-Trevijano] La Casa Blanca funciona perfectamente.

117
00:15:22,561 --> 00:15:23,382
[Antonio García-Trevijano] Eso ha dicho Trump.

118
00:15:26,745 --> 00:15:29,427
[Antonio García-Trevijano] Los asesores más cercanos, como este, han...

119
00:15:30,091 --> 00:15:45,000
[Antonio García-Trevijano] deslegitimado a los medios lo cual me parece muy bien pero si yo estoy a favor del lenguaje de los medios es falso y también incluye dentro al New York Times al Washington Post si yo sé eso no le tengo antipatía solo que he leído a Esteban

120
00:15:46,121 --> 00:15:51,910
[Antonio García-Trevijano] Stephen Bannon y me ha decepcionado porque es un extremista no muy inteligente y muy fanático.

121
00:15:52,351 --> 00:15:52,672
[Antonio García-Trevijano] Nada más.

122
00:15:53,112 --> 00:15:58,501
[Antonio García-Trevijano] Yo digo que el presidente Donald Trump lo vaya a seguir.

123
00:15:58,982 --> 00:16:00,344
[Antonio García-Trevijano] Pero a mí no me ha gustado.

124
00:16:04,105 --> 00:16:21,298
[Antonio García-Trevijano] El hecho es que tanto la NBC, como la CNN, como el New York Times, como el Washington Post, todos, es que están siguiendo como en la cadena Fox, que estaban apoyándolo inicialmente, el único, ahora lo están atacando todos.

125
00:16:22,559 --> 00:16:24,560
[Antonio García-Trevijano] Ahora, bueno, ahora se han sumado todos.

126
00:16:24,720 --> 00:16:25,961
[Dalmacio Negro] También la Fox.

127
00:16:25,981 --> 00:16:27,442
[Antonio García-Trevijano] También la Fox, sí.

128
00:16:27,683 --> 00:16:28,583
[Antonio García-Trevijano] Esa es la novedad para mí.

129
00:16:28,984 --> 00:16:33,367
[Antonio García-Trevijano] No tengo problema con que el presidente se queje de un artículo, dice la Fox,

130
00:16:34,327 --> 00:16:41,411
[Antonio García-Trevijano] Dice, no tengo problema en que el presidente se queje de un artículo o dos en concreto.

131
00:16:42,052 --> 00:16:47,855
[Antonio García-Trevijano] A veces nos equivocamos, pero el presidente ha llevado esto a otro nivel.

132
00:16:48,564 --> 00:16:51,626
[Antonio García-Trevijano] al afirmar que los medios son un enemigo del país.

133
00:16:52,446 --> 00:17:00,892
[Antonio García-Trevijano] Michel Oreske, el director editorial de la National Public, que es la principal organización de los radios.

134
00:17:01,392 --> 00:17:12,299
[Dalmacio Negro] Pero eso es que no va a ponerse a decir, supongo yo, menos el tal, menos el cual, porque en general todos los medios están viciados.

135
00:17:13,319 --> 00:17:15,961
[Dalmacio Negro] Y en una expresión de esa no va a decir

136
00:17:16,535 --> 00:17:19,196
[Dalmacio Negro] Menos tal y menos cual y menos el otro.

137
00:17:19,637 --> 00:17:22,678
[Dalmacio Negro] Porque además incluso se deja alguno que se puede molestar.

138
00:17:23,499 --> 00:17:27,581
[Dalmacio Negro] Yo creo que son expresiones que hay que tomarlas como coloquiales.

139
00:17:27,601 --> 00:17:30,703
[Antonio García-Trevijano] McCain, tan conocido, republicano, ya lo sé que el ataque, ya lo sé.

140
00:17:30,943 --> 00:17:32,103
[Antonio García-Trevijano] Pero ese es parte de la historia.

141
00:17:32,123 --> 00:17:33,184
[Antonio García-Trevijano] Ya lo sé que es Pablo, sí.

142
00:17:33,864 --> 00:17:37,726
[Antonio García-Trevijano] Lo primero que hacen los dictadores es reprimir la prensa, le está diciendo McCain.

143
00:17:38,747 --> 00:17:42,769
[Antonio García-Trevijano] El equipo de Donald Trump ha sustituido la verdad y los hechos

144
00:17:43,248 --> 00:18:11,282
[Antonio García-Trevijano] contrastado por hechos alternativos esa palabra hechos alternativos está creada y yo critiqué aquí la idea porque lo alternativo nunca está en los hechos exactamente pues esa es la palabra está de moda creada ha circulado por toda América creada por periodistas bien pero periodistas de acuerdo creada por los medios más importantes del mundo que lo ponen en sus portadas hechos alternativos bien

145
00:18:12,229 --> 00:18:13,469
[Dalmacio Negro] Están destrozando el lenguaje.

146
00:18:13,509 --> 00:18:14,129
[Antonio García-Trevijano] Eso es evidente.

147
00:18:14,449 --> 00:18:14,869
[Dalmacio Negro] Hace tiempo.

148
00:18:15,650 --> 00:18:15,830
[Dalmacio Negro] Bueno.

149
00:18:17,010 --> 00:18:19,030
[Dalmacio Negro] Porque ellos mismos no saben manejar el lenguaje.

150
00:18:19,630 --> 00:18:21,631
[Antonio García-Trevijano] Como si los hechos pudieran ser alternativos.

151
00:18:22,031 --> 00:18:23,231
[Dalmacio Negro] Pero eso es porque ellos mismos no...

152
00:18:23,371 --> 00:18:25,271
[Antonio García-Trevijano] En la realidad no puede ser alternativa.

153
00:18:25,791 --> 00:18:26,131
[Antonio García-Trevijano] Claro.

154
00:18:26,331 --> 00:18:30,552
[Antonio García-Trevijano] Pero puede ser alternativa las interpretaciones de la realidad.

155
00:18:30,572 --> 00:18:32,913
[Antonio García-Trevijano] Ahí puede haber opción a una u otra.

156
00:18:32,993 --> 00:18:39,434
[Antonio García-Trevijano] En fin, sigo diciendo que entre los cambios que... Primero, esto no lo me dio.

157
00:18:39,474 --> 00:18:40,834
[Antonio García-Trevijano] El segundo es el problema de Israel.

158
00:18:41,570 --> 00:18:46,394
[Antonio García-Trevijano] Se ha acusado a Trump que reprobaba el antisemitismo.

159
00:18:47,155 --> 00:18:49,857
[Antonio García-Trevijano] No, que condenaba que eran antisemitas.

160
00:18:49,877 --> 00:18:58,244
[Dalmacio Negro] Y ahora Trump ha hecho un discurso... ¿Cómo va a ser antisemita si además... Su hija está casada con un judío.

161
00:18:58,824 --> 00:19:00,205
[Dalmacio Negro] Un tierno suyo es judío.

162
00:19:00,225 --> 00:19:03,288
[Dalmacio Negro] Su hija se ha convertido al judaísmo.

163
00:19:03,648 --> 00:19:05,069
[Dalmacio Negro] Bueno, además, a lo mejor por eso.

164
00:19:05,089 --> 00:19:06,210
[Dalmacio Negro] Esta es la noticia.

165
00:19:06,911 --> 00:19:08,392
[Antonio García-Trevijano] La noticia es que en un...

166
00:19:12,308 --> 00:19:31,768
[Antonio García-Trevijano] En un museo, el Museo Nacional de Historia y Cultura Afroamericana, ahí ha dicho en un discurso Donald Trump ha dicho claramente que quiere enterrar todas las tensiones

167
00:19:32,785 --> 00:19:34,286
[Antonio García-Trevijano] por motivo de raza o religión.

168
00:19:35,406 --> 00:19:35,966
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué maravilla?

169
00:19:37,447 --> 00:19:50,612
[Antonio García-Trevijano] La visita es un recordatorio significativo de que por qué tenemos que combatir el fanatismo, la intolerancia y el odio en todas sus formas.

170
00:19:50,732 --> 00:19:51,512
[Antonio García-Trevijano] Eso dice Trump.

171
00:19:52,473 --> 00:20:00,656
[Antonio García-Trevijano] Para los que lo atacan de extremista, acaba de decir que hay que combatir el fanatismo, la intolerancia y el odio en todas sus formas.

172
00:20:03,237 --> 00:20:03,938
[Antonio García-Trevijano] ¿Esto qué te parece?

173
00:20:05,559 --> 00:20:06,279
[Dalmacio Negro] ¿Qué me parece?

174
00:20:06,299 --> 00:20:08,121
[Antonio García-Trevijano] No, a mí me parece muy bien.

175
00:20:08,561 --> 00:20:13,404
[Dalmacio Negro] Sí, pero es que no... Es que yo creo que todo está un poco exagerado.

176
00:20:13,945 --> 00:20:15,526
[Dalmacio Negro] Pero eso son palabras entrecomilladas.

177
00:20:15,986 --> 00:20:19,709
[Dalmacio Negro] Sí, bueno, pero él lo dice eso y hace bien.

178
00:20:20,469 --> 00:20:30,857
[Dalmacio Negro] Y me parece muy bien que lo diga, pero lo dice porque tiene necesidad de decirlo porque los planteamientos de los adversarios es que son fanáticos los de los otros.

179
00:20:30,877 --> 00:20:32,278
[Dalmacio Negro] Toda la prensa.

180
00:20:32,843 --> 00:20:39,225
[Dalmacio Negro] Toda la campaña que ha habido contra él ha sido porque han visto un peligro para el establishment en el sentido amplio de la palabra.

181
00:20:39,245 --> 00:20:42,445
[Dalmacio Negro] Y por razones ideológicas.

182
00:20:42,505 --> 00:20:45,186
[Dalmacio Negro] Y entonces lo han repetido contra él fanáticamente.

183
00:20:46,226 --> 00:20:49,167
[Dalmacio Negro] Sentario y fanáticamente.

184
00:20:49,207 --> 00:20:51,468
[Dalmacio Negro] Podrían haberlo atacado de otra manera.

185
00:20:51,608 --> 00:20:56,549
[Antonio García-Trevijano] Con este discurso transal en defensa de varios signos de violencia antijudía.

186
00:20:57,474 --> 00:21:02,256
[Antonio García-Trevijano] en Estados Unidos, como que un cementerio judío atacado y destruidas lápidas.

187
00:21:02,276 --> 00:21:06,017
[Dalmacio Negro] Es uno de los fenómenos que yo entiendo y no entiendo.

188
00:21:06,237 --> 00:21:12,940
[Dalmacio Negro] En Estados Unidos, donde tienen tanta influencia los judíos, ¿cómo puede ocurrir eso?

189
00:21:14,581 --> 00:21:15,841
[Dalmacio Negro] Es una cosa muy chocante.

190
00:21:16,361 --> 00:21:20,243
[Dalmacio Negro] Los judíos controlan Hollywood prácticamente, gran parte de Hollywood.

191
00:21:21,183 --> 00:21:25,185
[Dalmacio Negro] La prensa, digamos, empresas, industrias, Israel...

192
00:21:26,502 --> 00:21:30,444
[Dalmacio Negro] Se está manteniendo en gran parte por los donativos de los judíos norteamericanos.

193
00:21:30,464 --> 00:21:31,965
[Dalmacio Negro] O de una parte.

194
00:21:32,065 --> 00:21:35,727
[Dalmacio Negro] Es verdad que hay la diferencia entre sionismos, sionistas y no sionistas.

195
00:21:36,327 --> 00:21:40,449
[Dalmacio Negro] Pero eso es lo que acabo yo de... Vamos, no lo sé.

196
00:21:40,469 --> 00:21:44,311
[Antonio García-Trevijano] Desde luego, las agrupaciones más conocidas judías apoyaron a Hillary Clinton.

197
00:21:44,871 --> 00:21:45,472
[Dalmacio Negro] Eso es cierto.

198
00:21:45,752 --> 00:21:47,273
[Dalmacio Negro] Claro, pero es que yo no entiendo por qué.

199
00:21:49,374 --> 00:21:53,516
[Dalmacio Negro] Vamos, entiendo que a lo mejor apoyaron a Clinton porque no sabían quién era este a lo mejor.

200
00:21:54,256 --> 00:21:55,777
[Dalmacio Negro] O por alguna cosa, pero...

201
00:21:56,321 --> 00:22:09,005
[Antonio García-Trevijano] Pero aquí lo que hay que destacar es que su hija Ivanka, que es la mayor, se casó, se convirtió al judaísmo para casarse con el yerno de Donald Trump.

202
00:22:09,025 --> 00:22:10,465
[Antonio García-Trevijano] Ah, entonces el yerno no es judío.

203
00:22:10,485 --> 00:22:11,285
[Antonio García-Trevijano] Que se llama Kuzma.

204
00:22:12,505 --> 00:22:17,307
[Dalmacio Negro] Y que es judío de verdad, pero muy... Sí, porque si se ha convertido es que no es sionista.

205
00:22:17,527 --> 00:22:19,667
[Dalmacio Negro] Eso, exactamente.

206
00:22:19,707 --> 00:22:20,848
[Dalmacio Negro] El sionismo es otra cosa.

207
00:22:21,068 --> 00:22:21,128
[Dalmacio Negro] Sí.

208
00:22:22,353 --> 00:22:31,320
[Antonio García-Trevijano] Sí, porque los judíos tienen que... Y que su marido practica una versión muy rigurosa del judaísmo.

209
00:22:32,300 --> 00:22:41,247
[Antonio García-Trevijano] Y que, bueno, esto también son noticias en las que hay que ir escarbando para averiguar detrás.

210
00:22:42,008 --> 00:22:51,215
[Antonio García-Trevijano] Porque yo no puedo prescindir de que leo los hechos noticiables a través de lo que dice la prensa o los medios, tanto en Estados Unidos como en Rusia.

211
00:22:52,015 --> 00:22:53,176
[Antonio García-Trevijano] Lo tengo que interpretar.

212
00:22:53,696 --> 00:23:09,066
[Antonio García-Trevijano] No me puedo fiar ya porque sé que están simulando, como has dicho tú lo de Machiavelli, están simulando que no hay posibilidad de un entendimiento inmediato entre Rusia y Estados Unidos.

213
00:23:09,567 --> 00:23:11,488
[Antonio García-Trevijano] Y están exagerando sus diferencias.

214
00:23:12,556 --> 00:23:16,418
[Antonio García-Trevijano] Pero están creando una doble realidad.

215
00:23:16,978 --> 00:23:24,701
[Antonio García-Trevijano] Hay la realidad del poder, que no sabemos cuál es, y la realidad de la apariencia de poder que están los medios de comunicación para transmitárnosla.

216
00:23:25,121 --> 00:23:39,507
[Antonio García-Trevijano] Y en esa apariencia el mundo es mucho peor de lo que parece ser que podría ser si se manifestaran claramente cuáles son los verdaderos propósitos políticos de uno y de otra potencia.

217
00:23:39,587 --> 00:23:42,268
[Dalmacio Negro] Es que hay muchos intereses creados, entonces no se puede...

218
00:23:44,624 --> 00:23:51,927
[Dalmacio Negro] Rusia tiene el problema de digerir todavía 70 años del edificio.

219
00:23:52,968 --> 00:23:59,271
[Dalmacio Negro] Quiera o no, es verdad que no tiene ya nada que ver con aquello, pero hay que digerirlo.

220
00:24:00,511 --> 00:24:01,592
[Dalmacio Negro] Es que eso es así.

221
00:24:02,052 --> 00:24:04,093
[Dalmacio Negro] Y lo mismo le pasa a Trump en cierta manera.

222
00:24:04,193 --> 00:24:11,857
[Dalmacio Negro] Son por lo menos de Eisenhower todo el tinglado del establishment que empera en Norteamérica.

223
00:24:13,454 --> 00:24:14,774
[Dalmacio Negro] Tiene que digerir todo eso.

224
00:24:15,174 --> 00:24:15,914
[Dalmacio Negro] Es un cambio.

225
00:24:17,195 --> 00:24:18,995
[Dalmacio Negro] Es un cambio político, no social.

226
00:24:19,015 --> 00:24:27,517
[Dalmacio Negro] Y en cierta manera un cambio histórico, pero es cambiar la tendencia que no es socialdemocracia.

227
00:24:27,537 --> 00:24:34,058
[Antonio García-Trevijano] Es muy conocido el hecho que en política no se puede vivir sin enemigos.

228
00:24:34,118 --> 00:24:36,998
[Antonio García-Trevijano] Porque quien define las posiciones propias son el enemigo.

229
00:24:37,258 --> 00:24:39,239
[Dalmacio Negro] Eso está bien.

230
00:24:40,239 --> 00:24:41,599
[Antonio García-Trevijano] Bueno, está bien no, es un hecho.

231
00:24:43,502 --> 00:24:44,383
[Antonio García-Trevijano] Es una realidad.

232
00:24:44,723 --> 00:24:47,164
[Antonio García-Trevijano] Las masas actúan así, de manera ciega.

233
00:24:48,764 --> 00:24:57,408
[Antonio García-Trevijano] Pero hoy había una esperanza seria que se va a retrasar bastante porque al final el poder tiene que imponerse.

234
00:24:57,988 --> 00:25:01,069
[Dalmacio Negro] Pero es que en política ahora hay milagros.

235
00:25:03,110 --> 00:25:07,551
[Dalmacio Negro] Puede haber un cambio radical de tipo dictatorial que puede estar justificado

236
00:25:09,704 --> 00:25:10,924
[Dalmacio Negro] Pero la historia es lenta, ¿no?

237
00:25:11,084 --> 00:25:15,825
[Dalmacio Negro] Y eso, cambiar mentalidades, exagerando un poco.

238
00:25:16,645 --> 00:25:23,026
[Dalmacio Negro] Cambiar mentalidades, cambiar tendencias, hacer que los intereses, aunque se mantengan los mismos, pero giren.

239
00:25:24,066 --> 00:25:26,167
[Dalmacio Negro] Todo eso es complicadísimo.

240
00:25:26,187 --> 00:25:30,088
[Dalmacio Negro] Es por eso que la política, y por eso la teoría política no sirve para nada.

241
00:25:30,888 --> 00:25:36,209
[Dalmacio Negro] La teoría política solo sirve cuando ya lo que hace es resumir lo que ha pasado.

242
00:25:36,829 --> 00:25:37,489
[Dalmacio Negro] A posteriori.

243
00:25:37,709 --> 00:25:38,369
[Dalmacio Negro] A posteriori.

244
00:25:39,097 --> 00:25:43,620
[Dalmacio Negro] No, no sirve para nada porque se tropieza con...

245
00:25:43,820 --> 00:25:50,444
[Dalmacio Negro] El mismo dictador, por muy dictador que sea, tropieza con unos obstáculos para la gestión política.

246
00:25:50,824 --> 00:25:52,064
[Dalmacio Negro] Tiene que ajustarse a ello.

247
00:25:52,605 --> 00:25:55,426
[Dalmacio Negro] Además está por el medio de la ley de llenar las oligarquías siempre.

248
00:25:56,467 --> 00:25:59,068
[Dalmacio Negro] El propio dictador, el propio Trump, el propio tal...

249
00:25:59,389 --> 00:26:02,590
[Dalmacio Negro] Tiene que apoyarse en su propia oligarquía, o Putin, o quien sea.

250
00:26:03,891 --> 00:26:06,653
[Dalmacio Negro] Es que pensar que la política, pues de pronto de...

251
00:26:07,505 --> 00:26:13,387
[Dalmacio Negro] Suponiendo que los entuchastas de Trump piensen que Trump va a cambiar el mundo de la noche a la mañana.

252
00:26:13,447 --> 00:26:14,147
[Dalmacio Negro] Es imposible.

253
00:26:14,487 --> 00:26:16,567
[Dalmacio Negro] Es imposible que no.

254
00:26:16,848 --> 00:26:17,708
[Dalmacio Negro] Pero hay un fenómeno.

255
00:26:18,148 --> 00:26:21,869
[Dalmacio Negro] Una cosa es que inicie una tendencia, que es distinto.

256
00:26:22,709 --> 00:26:32,792
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero otra cosa distinta es también que puede que no se salga con la suya y que tenga que ir adaptando y que se adapte.

257
00:26:32,972 --> 00:26:36,933
[Antonio García-Trevijano] Pero lo que sería terrible es que perdiera la sinceridad.

258
00:26:37,478 --> 00:26:39,859
[Antonio García-Trevijano] Porque lo que más valor tiene en él es la sinceridad.

259
00:26:40,260 --> 00:26:43,761
[Dalmacio Negro] Porque hasta ahora él parece ser que no se había metido en política.

260
00:26:44,162 --> 00:26:45,002
[Dalmacio Negro] No, novato.

261
00:26:45,482 --> 00:26:52,986
[Dalmacio Negro] Pero al meterse en política está haciendo ya que está perdiendo la sinceridad en la medida en que, si es así, esté simulando.

262
00:26:53,547 --> 00:26:55,028
[Dalmacio Negro] Exactamente, ese es el peligro.

263
00:26:55,168 --> 00:26:56,808
[Dalmacio Negro] Claro, pero es que la política es así.

264
00:26:58,009 --> 00:26:59,050
[Dalmacio Negro] La política es muy dura.

265
00:26:59,810 --> 00:27:00,631
[Dalmacio Negro] Tú puedes ser muy...

266
00:27:01,171 --> 00:27:02,572
[Dalmacio Negro] Tú has estado metido en política.

267
00:27:04,232 --> 00:27:06,874
[Dalmacio Negro] Sí, pero en la política también hay cambios revolucionarios.

268
00:27:07,698 --> 00:27:13,959
[Dalmacio Negro] Hay cambios revolucionarios, pero toda revolución se convierte, en cuanto está sentada, se convierte en contrarrevolución.

269
00:27:13,979 --> 00:27:22,341
[Dalmacio Negro] Se asiente a la oligarquía y empieza así, sigue con las prédicas, con las teorías, pero lo que está haciendo es asentarse a la oligarquía.

270
00:27:23,882 --> 00:27:24,682
[Dalmacio Negro] Rusia es un ejemplo.

271
00:27:24,702 --> 00:27:25,322
[Dalmacio Negro] Sí.

272
00:27:28,883 --> 00:27:33,164
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero yo noto algo triste.

273
00:27:34,892 --> 00:27:37,355
[Antonio García-Trevijano] en Donald Trump hoy y que no existía hace 10 días.

274
00:27:38,196 --> 00:27:40,638
[Dalmacio Negro] Claro, porque no era prácticamente presidente.

275
00:27:40,678 --> 00:27:41,118
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

276
00:27:41,279 --> 00:27:43,160
[Antonio García-Trevijano] Después de ser presidente y las primeras medidas.

277
00:27:44,602 --> 00:27:45,122
[Antonio García-Trevijano] Una semana.

278
00:27:46,764 --> 00:27:53,390
[Antonio García-Trevijano] Hay tristeza en el poder ruso y en el poder de Estados Unidos.

279
00:27:54,827 --> 00:28:07,730
[Antonio García-Trevijano] Lo veo en las noticias, en las caras, es que observo mucho y me doy cuenta que hay un cambio y creo que la decepción es de que piensan a tomar conciencia de la impotencia que no pueden cambiar las relaciones ruso-americanas.

280
00:28:08,670 --> 00:28:09,130
[Antonio García-Trevijano] Que no pueden.

281
00:28:09,331 --> 00:28:12,071
[Dalmacio Negro] No, eso no es verdad, eso puede cambiarlas.

282
00:28:13,251 --> 00:28:15,212
[Antonio García-Trevijano] A corto plazo no, estás tú mismo diciéndolo.

283
00:28:15,603 --> 00:28:16,443
[Antonio García-Trevijano] Que requieren tiempo.

284
00:28:16,584 --> 00:28:18,645
[Dalmacio Negro] A corto plazo, claro que no.

285
00:28:18,685 --> 00:28:24,808
[Antonio García-Trevijano] Pues si la tristeza es que no son filósofos como tú, piensan que tienen el poder, quieren hacerle bien, que no pueden.

286
00:28:25,108 --> 00:28:25,969
[Antonio García-Trevijano] Que no tienen poder.

287
00:28:26,389 --> 00:28:27,149
[Antonio García-Trevijano] De ahí la tristeza.

288
00:28:27,170 --> 00:28:30,631
[Dalmacio Negro] Pero no creo que sea, vamos, no sé si eso afecta también a Putin y a Trump.

289
00:28:30,671 --> 00:28:32,492
[Dalmacio Negro] A Putin no creo que le afecte nada porque...

290
00:28:32,853 --> 00:28:33,353
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que sí.

291
00:28:33,673 --> 00:28:34,954
[Dalmacio Negro] Está experimentado en política.

292
00:28:34,974 --> 00:28:37,095
[Antonio García-Trevijano] No, no, pero no es eso.

293
00:28:37,135 --> 00:28:37,936
[Antonio García-Trevijano] No es solo la experiencia.

294
00:28:38,016 --> 00:28:43,519
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, es exagerado, pero muy exagerado los elogios

295
00:28:44,291 --> 00:28:54,554
[Antonio García-Trevijano] Que se están haciendo en toda Rusia y en todas partes y en la ONU al fallecimiento del embajador ruso en la ONU.

296
00:28:54,714 --> 00:28:56,235
[Dalmacio Negro] Me ha llamado la atención.

297
00:28:57,675 --> 00:28:59,576
[Antonio García-Trevijano] Le están haciendo homenaje en todo el mundo.

298
00:29:00,536 --> 00:29:01,576
[Antonio García-Trevijano] Pero en Estados Unidos no.

299
00:29:02,237 --> 00:29:04,197
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio sí en la ONU.

300
00:29:04,797 --> 00:29:05,838
[Antonio García-Trevijano] En Rusia no digamos.

301
00:29:05,898 --> 00:29:08,539
[Antonio García-Trevijano] Es Putin todo hablando con decoraciones.

302
00:29:09,179 --> 00:29:09,899
[Antonio García-Trevijano] Una como nunca.

303
00:29:10,059 --> 00:29:10,779
[Antonio García-Trevijano] Un embajador.

304
00:29:10,799 --> 00:29:12,700
[Dalmacio Negro] En la ONU se entiende porque no tiene nada que hacer.

305
00:29:13,976 --> 00:29:16,197
[Antonio García-Trevijano] Le han dado una importancia enorme.

306
00:29:16,557 --> 00:29:31,685
[Antonio García-Trevijano] Eso yo veo que entonces empiezan a exagerar el valor de figuras secundarias porque en las primarias que era Putin están perdiendo el protagonismo.

307
00:29:32,121 --> 00:29:37,584
[Antonio García-Trevijano] y la posibilidad de cambiar algo el mundo y empiezan a sacar... Hay algo aquí serio.

308
00:29:37,764 --> 00:29:43,528
[Dalmacio Negro] Yo no creo que Putin se haya pretendido nada más cambiar el mundo de la noche a la mañana.

309
00:29:43,568 --> 00:29:46,730
[Antonio García-Trevijano] No, no, Putin pretende, uno, permanecer en el poder, él.

310
00:29:47,210 --> 00:29:54,314
[Antonio García-Trevijano] Segundo, que no le estén los misiles apuntando en Varsovia o en Lituania o en Letonia, que no estén en la frontera.

311
00:29:54,634 --> 00:29:55,915
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que pretende Putin.

312
00:29:56,035 --> 00:30:00,538
[Dalmacio Negro] Y está preocupado por otra cosa, porque lo ha dicho y ha insistido en ello y él...

313
00:30:01,415 --> 00:30:03,396
[Dalmacio Negro] Está preocupado por el futuro de Europa.

314
00:30:04,837 --> 00:30:05,697
[Dalmacio Negro] Está muy preocupado.

315
00:30:06,677 --> 00:30:12,540
[Dalmacio Negro] Trump, hay que tener en cuenta que Trump... Está más lejos de Europa que Putin.

316
00:30:12,600 --> 00:30:14,801
[Dalmacio Negro] Sí, porque Rusia es europea.

317
00:30:15,001 --> 00:30:16,742
[Dalmacio Negro] Desde luego.

318
00:30:16,922 --> 00:30:21,924
[Dalmacio Negro] Hay los eslabófilos, pero Putin ha dicho claramente, lo ha dicho él mismo, que Rusia es europea.

319
00:30:22,424 --> 00:30:24,786
[Antonio García-Trevijano] Es que sus raíces cristianas son europeas.

320
00:30:24,886 --> 00:30:25,686
[Dalmacio Negro] Es eslabófilo.

321
00:30:26,775 --> 00:30:28,556
[Antonio García-Trevijano] Es la voz filocristiana.

322
00:30:28,576 --> 00:30:29,976
[Antonio García-Trevijano] Lo repito un millón de veces.

323
00:30:30,176 --> 00:30:42,782
[Antonio García-Trevijano] Es el sueño que tuvo Dostoyevsky en un museo de Dresde contemplando uno de los grandes paisajes de Claude Lorraine en el mar de Nápoles.

324
00:30:43,402 --> 00:30:45,363
[Antonio García-Trevijano] Ahí tuvo un baído, casi se durmió.

325
00:30:45,663 --> 00:30:47,103
[Antonio García-Trevijano] No se sabe bien, no lo expresó.

326
00:30:47,123 --> 00:30:53,326
[Antonio García-Trevijano] Y ahí dijo claramente que Europa no se unirá ni será una unidad política

327
00:30:54,022 --> 00:31:00,588
[Antonio García-Trevijano] hasta que no se incorpore como factor determinante el eslabismo cristiano de Rusia.

328
00:31:01,008 --> 00:31:02,129
[Dalmacio Negro] Y eso es lo que está.

329
00:31:02,409 --> 00:31:04,551
[Dalmacio Negro] Es que Berdiev decía otra cosa muy interesante.

330
00:31:04,571 --> 00:31:06,793
[Antonio García-Trevijano] Bueno, era el esencialista, claro, pero Nicolás.

331
00:31:07,253 --> 00:31:21,566
[Dalmacio Negro] Nicolás Berdiev decía una cosa muy interesante, que históricamente, lo decía, lo cual que se vaya a cumplir, históricamente Europa ha dominado primero la cultura cristiana latina.

332
00:31:21,586 --> 00:31:21,626
[Dalmacio Negro] Sí.

333
00:31:22,976 --> 00:31:25,077
[Dalmacio Negro] Luego ha dominado culturalmente.

334
00:31:25,297 --> 00:31:26,857
[Dalmacio Negro] La de Bizantio vino enseguida.

335
00:31:26,897 --> 00:31:32,079
[Dalmacio Negro] No, no, ha dominado la cultura germánica protestante.

336
00:31:32,119 --> 00:31:33,040
[Dalmacio Negro] Ah, bueno, es el posterior.

337
00:31:33,760 --> 00:31:41,402
[Dalmacio Negro] Y que ahora le iba a tocar el turno, cuando pasara el comunismo, le iba a tocar el turno la cultura ortodoxa.

338
00:31:42,743 --> 00:31:44,023
[Dalmacio Negro] Sí, sí, la bizantina.

339
00:31:44,223 --> 00:31:45,704
[Dalmacio Negro] Lo cual, según está la Iglesia Católica,

340
00:31:51,255 --> 00:31:54,357
[Dalmacio Negro] Porque la ortodoxa sigue siendo ortodoxa.

341
00:31:55,518 --> 00:31:56,458
[Dalmacio Negro] Sí, sí, sigue siendo.

342
00:31:56,939 --> 00:31:58,560
[Dalmacio Negro] Sí, sí, no, no, sin duda.

343
00:31:59,380 --> 00:32:00,961
[Dalmacio Negro] Vamos, sigue siendo, no, no.

344
00:32:01,861 --> 00:32:05,343
[Dalmacio Negro] Además que los cambios normales no... Bueno, pues...

345
00:32:06,224 --> 00:32:07,505
[Dalmacio Negro] Cambió la ortodoxa el otro día.

346
00:32:07,525 --> 00:32:09,926
[Dalmacio Negro] El Papa, no sé si lo has visto.

347
00:32:09,946 --> 00:32:11,127
[Dalmacio Negro] Lo de Francisco, ¿no?

348
00:32:11,207 --> 00:32:16,550
[Dalmacio Negro] Y es que como no puedo ahora oír en mi ordenada, no sé qué le pasa, no puedo oír nada.

349
00:32:18,758 --> 00:32:25,881
[Dalmacio Negro] que dijo que el yihadismo, el terrorismo, que no hay terrorismo islámico.

350
00:32:26,041 --> 00:32:26,362
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué dijo?

351
00:32:26,402 --> 00:32:26,822
[Antonio García-Trevijano] ¿Que no había?

352
00:32:27,142 --> 00:32:31,064
[Dalmacio Negro] Que no había, que no hay terrorismo de ninguna religión y tal, y que no hay terrorismo islámico.

353
00:32:31,925 --> 00:32:33,686
[Dalmacio Negro] El yihadismo, pues, yo no sé.

354
00:32:33,706 --> 00:32:34,986
[Dalmacio Negro] No sabe lo que es, ¿no?

355
00:32:35,026 --> 00:32:37,968
[Dalmacio Negro] Una cosa es que quiera decir, es que yo creo que no sabe decir las cosas.

356
00:32:37,988 --> 00:32:39,129
[Dalmacio Negro] No sé lo que quiere decir eso.

357
00:32:39,169 --> 00:32:41,750
[Dalmacio Negro] Una cosa es que es verdad que la mayor parte de los musulmanes

358
00:32:45,782 --> 00:32:50,624
[Dalmacio Negro] Claro, pero decir que no es musulmán, el origen es el islam.

359
00:32:51,985 --> 00:32:52,325
[Dalmacio Negro] Claro.

360
00:32:54,005 --> 00:33:02,549
[Antonio García-Trevijano] Bien, bueno, pues si quieres, el resumen es, de lo que hasta ahora hemos dicho, para que quede cuál es nuestra posición.

361
00:33:02,909 --> 00:33:04,770
[Antonio García-Trevijano] Hablo de la mía y también del armacio, claro.

362
00:33:04,830 --> 00:33:09,692
[Dalmacio Negro] Sobre ese tema, es que, no sé en otros sitios, pero en Alemania...

363
00:33:11,039 --> 00:33:14,603
[Dalmacio Negro] Muchos católicos y muchos protestantes están pasando a la ortodoxia.

364
00:33:14,623 --> 00:33:20,650
[Dalmacio Negro] Hay muchas iglesias ortodoxas que se han levantado allí por el descontento con la...

365
00:33:21,031 --> 00:33:22,052
[Dalmacio Negro] El Papa Francisco.

366
00:33:22,432 --> 00:33:27,839
[Dalmacio Negro] Como la ortodoxa y la católica, la diferencia es prácticamente si se denuncia al Papa o no.

367
00:33:30,021 --> 00:33:31,343
[Dalmacio Negro] Los protestantes están hundidos.

368
00:33:32,324 --> 00:33:45,067
[Antonio García-Trevijano] Bueno, el resumen es que no se puede poner esperanza a corto plazo en una distensión seria en las relaciones entre Europa, Estados Unidos, lo que se llama Occidente y Rusia.

369
00:33:46,788 --> 00:33:47,288
[Antonio García-Trevijano] Simplemente.

370
00:33:47,648 --> 00:33:56,490
[Antonio García-Trevijano] Y que eso está producido por la campaña universal de los medios de comunicación occidentales contra Trump.

371
00:33:57,502 --> 00:34:07,328
[Dalmacio Negro] Hay que tener en cuenta en todo eso, como en la actitud de la Unión Europea respecto a Trump, que es impresentable diplomáticamente, políticamente, porque tenía que disimular.

372
00:34:08,149 --> 00:34:14,193
[Dalmacio Negro] Es que en el refrán, cuando la arma de tu vecino veas pelar, vos la estudias a remojar.

373
00:34:15,033 --> 00:34:27,381
[Dalmacio Negro] Hay unos intereses que se apoyan en una cultura, en unas tendencias, en unas opiniones, en unas tradiciones, etc. Eso, Trump representa, no es que sea Trump,

374
00:34:28,202 --> 00:34:29,262
[Dalmacio Negro] es lo que hay detrás.

375
00:34:30,002 --> 00:34:38,464
[Dalmacio Negro] Representa un change, un cambio, la evolución de un nuevo zeitgeist, por decirlo así, un nuevo espíritu del tiempo.

376
00:34:39,484 --> 00:34:42,645
[Dalmacio Negro] Aunque Trump no lo sepa ni lo sepa ninguno de estos.

377
00:34:43,225 --> 00:34:46,426
[Dalmacio Negro] El aburrimiento es una de las grandes fuerzas históricas.

378
00:34:46,526 --> 00:34:53,607
[Dalmacio Negro] La gente, incluso los más partidarios de la Unión Europea, del New York Times, están aburridos de eso mismo.

379
00:34:54,288 --> 00:34:56,208
[Dalmacio Negro] Pero claro, definitivamente, pues,

380
00:34:57,960 --> 00:35:00,721
[Dalmacio Negro] Temen el cambio que pueda haber, pero eso es natural.

381
00:35:00,821 --> 00:35:01,401
[Dalmacio Negro] O sea, que yo...

382
00:35:02,982 --> 00:35:05,403
[Dalmacio Negro] Puede tener consecuencias, pero me parece normal.

383
00:35:05,423 --> 00:35:06,784
[Dalmacio Negro] En la política, sobre todo, es normal.

384
00:35:07,664 --> 00:35:10,805
[Dalmacio Negro] En la política, además, no es más que la superficie de todo lo demás.

385
00:35:12,126 --> 00:35:15,907
[Antonio García-Trevijano] Sí, que una cosa sea normal no quiere decir que sea aceptable.

386
00:35:16,528 --> 00:35:20,709
[Antonio García-Trevijano] Porque si fuera así, no habría habido progreso de la humanidad jamás.

387
00:35:21,630 --> 00:35:22,570
[Antonio García-Trevijano] Porque todo es natural.

388
00:35:22,870 --> 00:35:23,811
[Antonio García-Trevijano] El poder es natural.

389
00:35:23,911 --> 00:35:24,731
[Antonio García-Trevijano] Pero la política...

390
00:35:27,524 --> 00:35:33,986
[Antonio García-Trevijano] el deber político, la inspiración política, los ideales, pues, también son normales.

391
00:35:36,047 --> 00:35:37,047
[Antonio García-Trevijano] También son normales, claro.

392
00:35:37,067 --> 00:35:46,850
[Antonio García-Trevijano] Y si chocan con la realidad, la fuerza, la inercia, el espíritu y la energía de esos ideales, no pueden conformarse diciendo, es natural.

393
00:35:47,150 --> 00:35:48,010
[Antonio García-Trevijano] Claro que es natural.

394
00:35:48,030 --> 00:35:51,331
[Antonio García-Trevijano] No, no, es que la política tiene que ser realista.

395
00:35:51,371 --> 00:35:52,572
[Antonio García-Trevijano] Por eso tiene que tenerlo en cuenta.

396
00:35:52,912 --> 00:35:54,272
[Antonio García-Trevijano] Para vencer esos obstáculos.

397
00:35:55,673 --> 00:35:56,533
[Dalmacio Negro] Es que lo que hay es que

398
00:35:57,063 --> 00:36:03,505
[Dalmacio Negro] Si tú lo estabas diciendo al principio, es que se vive un mundo irreal prácticamente desde la Revolución Francesa.

399
00:36:03,525 --> 00:36:04,885
[Dalmacio Negro] Es cierto.

400
00:36:04,945 --> 00:36:05,605
[Dalmacio Negro] Exagerando.

401
00:36:05,925 --> 00:36:06,905
[Antonio García-Trevijano] No, no, pero es cierto, es cierto.

402
00:36:06,925 --> 00:36:10,126
[Dalmacio Negro] Pero el arte lo demuestra muy bien, sobre todo desde la Revolución Rusa.

403
00:36:10,886 --> 00:36:11,606
[Antonio García-Trevijano] Hombre, por Dios.

404
00:36:12,067 --> 00:36:16,728
[Dalmacio Negro] La irrealidad, el principio de la irrealidad, es todo abstracto.

405
00:36:17,348 --> 00:36:18,068
[Dalmacio Negro] El arte es abstracto.

406
00:36:18,128 --> 00:36:19,568
[Dalmacio Negro] Bueno, hay una cosa importante.

407
00:36:19,608 --> 00:36:21,529
[Dalmacio Negro] Las abstracciones en política y en todo.

408
00:36:22,369 --> 00:36:25,210
[Antonio García-Trevijano] Siempre he querido decirlo y nunca he tenido tiempo, ocasión, no lo sé.

409
00:36:28,541 --> 00:36:47,145
[Antonio García-Trevijano] El filósofo bueno, mucho mejor de lo que parecía Marcuse, fue el primero que tomó como base de partida de su reflexión el arte para llegar a través del arte al conocimiento mejor de la política y de las ideologías.

410
00:36:47,745 --> 00:36:48,465
[Antonio García-Trevijano] Y fue Marcuse.

411
00:36:48,965 --> 00:36:52,006
[Antonio García-Trevijano] En sus obras de 1930 sobre el arte son maravillosas.

412
00:36:53,286 --> 00:36:54,506
[Antonio García-Trevijano] Y eso es poco conocido.

413
00:36:55,026 --> 00:36:58,147
[Antonio García-Trevijano] Pero lo digo porque es verdad que no es por casualidad

414
00:36:59,046 --> 00:37:09,517
[Antonio García-Trevijano] que yo he dedicado mis publicaciones, he concentrado mi cabeza, mis pensamientos y mi esfuerzo en escribir de dos temas, el poder y el arte, la política y el arte.

415
00:37:10,378 --> 00:37:12,100
[Antonio García-Trevijano] Y es verdad que eso ha sido lo que me ha centrado.

416
00:37:13,654 --> 00:37:18,716
[Dalmacio Negro] El arte intuye, se anticipa... A la realidad, ahí está, y tú lo acabas de decir.

417
00:37:18,836 --> 00:37:19,756
[Antonio García-Trevijano] Y eso fue Marcuse.

418
00:37:19,796 --> 00:37:24,818
[Dalmacio Negro] Intuye el avestachado, intuye la visión de la realidad que se impone.

419
00:37:25,118 --> 00:37:27,759
[Antonio García-Trevijano] Lo cual no quiere decir que acierte, se equivoca muchas veces.

420
00:37:28,879 --> 00:37:35,442
[Antonio García-Trevijano] Pero su función es adelantarse a la realidad que se manifestará por otros medios después.

421
00:37:35,722 --> 00:37:38,623
[Dalmacio Negro] La intuye, con lo que decía Hegel, el arte intuye la realidad.

422
00:37:39,163 --> 00:37:42,244
[Antonio García-Trevijano] Es verdad que la estética de Hegel es una base de partida.

423
00:37:42,768 --> 00:37:44,648
[Antonio García-Trevijano] Yo me inspiré mucho en ella, en mi libro.

424
00:37:45,249 --> 00:37:48,049
[Antonio García-Trevijano] No en Hegel, pero sí en la estética de...

425
00:37:48,329 --> 00:37:50,190
[Antonio García-Trevijano] La de Baumgarten, mejor que la de Hegel.

426
00:37:51,950 --> 00:37:52,290
[Antonio García-Trevijano] En fin.

427
00:37:52,670 --> 00:37:54,591
[Antonio García-Trevijano] Pues vamos a pasar a otro tema, si te parece.

428
00:37:54,611 --> 00:37:59,052
[Dalmacio Negro] Hegel la englobaba en... Es que Hegel tiene más amplitud.

429
00:37:59,092 --> 00:38:00,912
[Dalmacio Negro] Bueno, sí.

430
00:38:01,292 --> 00:38:02,433
[Antonio García-Trevijano] Para mí la base es Hegel.

431
00:38:03,053 --> 00:38:05,473
[Antonio García-Trevijano] Pero el que lo inició, me confundí la palabra.

432
00:38:05,553 --> 00:38:11,775
[Antonio García-Trevijano] El que lo inicia la reflexión en Baumgarten, luego viene Kant, pero el que hace la filosofía estética de verdad es Hegel.

433
00:38:14,120 --> 00:38:15,561
[Dalmacio Negro] La base de partida es él.

434
00:38:16,022 --> 00:38:20,926
[Dalmacio Negro] A mí Kant cada vez me parece más... más endeble, más... Sí, sí.

435
00:38:20,946 --> 00:38:22,887
[Antonio García-Trevijano] Yo estoy completamente...

436
00:38:24,168 --> 00:38:25,289
[Antonio García-Trevijano] Así que pasamos a otro tema.

437
00:38:26,270 --> 00:38:33,116
[Antonio García-Trevijano] Pues venga, vamos a un descanso y vamos a otra noticia que la de Trump va a dar para mucho tiempo.

438
00:38:33,796 --> 00:38:35,058
[Dalmacio Negro] Sí, bueno, claro.

439
00:38:35,779 --> 00:38:37,381
[Dalmacio Negro] Es una revolución en cierta manera.

440
00:38:37,501 --> 00:38:38,302
[Dalmacio Negro] Sí, lo es, lo es.

441
00:38:38,502 --> 00:38:40,305
[Dalmacio Negro] Está provocando un cambio.

442
00:38:40,325 --> 00:38:42,928
[Dalmacio Negro] Que no es que sea un revolucionario ni nada de eso.

443
00:38:43,909 --> 00:38:44,991
[Dalmacio Negro] Es un cambio de tendencia.

444
00:38:45,071 --> 00:38:46,653
[Dalmacio Negro] Es un cambio drástico, rápido...

445
00:38:47,173 --> 00:38:48,574
[Dalmacio Negro] De tendencia posible.

446
00:38:49,494 --> 00:38:50,495
[Dalmacio Negro] De las posibilidades.

447
00:38:50,515 --> 00:38:53,757
[Dalmacio Negro] Y que si no se consuma, la cosa se puede poner muy grave.

448
00:38:53,777 --> 00:38:54,658
[Antonio García-Trevijano] Ha abierto una puerta.

449
00:38:55,358 --> 00:39:05,665
[Antonio García-Trevijano] Y no sabemos si va a permanecer abierta, va a producir efectos, se va a entornar por los medios de comunicación y si tendrá que cerrarse o permanecerá abierta o entreabierta.

450
00:39:06,305 --> 00:39:10,267
[Dalmacio Negro] Es que si no triunfa parcialmente.

451
00:39:10,528 --> 00:39:12,209
[Dalmacio Negro] Es imposible.

452
00:39:12,249 --> 00:39:15,951
[Dalmacio Negro] En política nunca se realizan las ideas del político.

453
00:39:16,803 --> 00:39:24,335
[Dalmacio Negro] por muy buenas que sean y muy salas que sean y muy clarividentes que sean, se realizan parcialmente lo que se puede realizar.

454
00:39:25,136 --> 00:39:31,166
[Dalmacio Negro] Y si él no, la tendencia que tiene detrás o a la que pertenece no se impone,

455
00:39:33,141 --> 00:39:38,902
[Dalmacio Negro] en la medida en que se puede poner, puede ponerse muy grave, Europa se hunde.

456
00:39:38,962 --> 00:39:42,963
[Antonio García-Trevijano] Ahí estaba diciendo uno de los temas de mi esperanza, que triunfara Trump para levantar Europa.

457
00:39:43,303 --> 00:39:44,343
[Dalmacio Negro] Entre Trump y Putin.

458
00:39:44,363 --> 00:39:47,844
[Antonio García-Trevijano] No él, sino que las fuerzas europeas dormidas se despierten.

459
00:39:48,884 --> 00:39:55,686
[Dalmacio Negro] Trump y Putin son los que podrían levantar Europa.

460
00:39:56,206 --> 00:40:01,227
[Antonio García-Trevijano] Y esa es la tristeza que yo veo, que están dándose cuenta de que es más difícil o más largo...

461
00:40:01,663 --> 00:40:03,023
[Antonio García-Trevijano] De lo que pensaron en un principio.

462
00:40:03,083 --> 00:40:03,664
[Antonio García-Trevijano] Hombre, claro.

463
00:40:03,684 --> 00:40:13,066
[Dalmacio Negro] Es que además levantar Europa según está... Bueno, ¿vamos con una pausa?

464
00:40:13,306 --> 00:40:13,466
[LOCUTOR_01] Sí.

465
00:40:13,686 --> 00:40:15,447
[LOCUTOR_01] Vamos con una pequeña pausa y ya volvemos.

466
00:40:15,527 --> 00:40:16,247
[LOCUTOR_01] De acuerdo.

467
00:40:30,712 --> 00:40:33,182
[LOCUTOR_00] a todos los simpatizantes y seguidores del MCRC.

468
00:40:39,382 --> 00:40:47,444
[LOCUTOR_00] Estimados repúblicos, en esencia o en potencia, seguramente alguna vez os habréis planteado el dilema de si es adecuado o no asociaros a nuestro movimiento.

469
00:40:48,964 --> 00:41:02,668
[LOCUTOR_00] Os aseguramos que todos en el MCRC hemos pasado por esa etapa durante más o menos tiempo, pero finalmente hemos llegado a la conclusión de que si realmente sus principios coinciden con los nuestros, estamos siendo incoherentes y no nos unimos, y cuanto más tarde sea, peor.

470
00:41:05,018 --> 00:41:29,415
[LOCUTOR_00] Desde la Junta Directiva os aseguramos que todos los asociados cuentan a la hora de adoptar decisiones y no habrá idea ni iniciativa que parta de vosotros sin ser considerada debidamente, ya que, de hecho, todos podemos ser útiles si sabemos lo que podemos aportar y lo llevamos a la práctica, ya sea mediante nuestros conocimientos o colaborando con una cuota periódica, en función de las circunstancias y siempre voluntariamente, ya que la pertenencia al MCRC no dependerá de ello.

471
00:41:31,292 --> 00:41:35,314
[LOCUTOR_00] Actuando así, veréis que vuestra experiencia en el MCRC es como un paseo a cuesta abajo.

472
00:41:36,454 --> 00:41:42,076
[LOCUTOR_00] Estamos deseando contar con vosotros, abiertamente, sin reservas y convencidos de ser dueños de vuestro destino.

473
00:41:42,656 --> 00:41:44,337
[LOCUTOR_00] En definitiva, libres.

474
00:41:47,638 --> 00:41:53,160
[LOCUTOR_00] Cada día el número de asociados va en aumento y necesitamos ser muchos más, ya que nuestros objetivos son ambiciosos.

475
00:41:53,640 --> 00:42:00,143
[LOCUTOR_00] Pero sabemos que en el fondo su consecución depende de que colectivamente seamos capaces de transmitir con convicción nuestros principios.

476
00:42:01,327 --> 00:42:09,432
[LOCUTOR_00] Y es cuestión de tiempo que se extiendan como un regreo de pólvora encendida dentro de la sociedad civil, tan ansiosa de libertad como nosotros, aunque sea por medios distintos.

477
00:42:12,034 --> 00:42:15,536
[LOCUTOR_00] Hemos pretendido que asociarse al MCRC sea lo más sencillo posible.

478
00:42:16,297 --> 00:42:25,082
[LOCUTOR_00] Únicamente os pedimos que accedáis a la web mcrc.es y encontraréis toda la información sobre nosotros, nuestros principios y nuestros objetivos.

479
00:42:27,063 --> 00:42:27,664
[LOCUTOR_00] ¿A qué esperáis?

480
00:42:28,404 --> 00:42:29,405
[LOCUTOR_00] Unidos lo conseguiremos.

481
00:42:30,178 --> 00:42:30,678
[LOCUTOR_00] Os esperamos.

482
00:42:31,398 --> 00:42:32,159
[LOCUTOR_00] Os necesitamos.

483
00:42:34,179 --> 00:42:47,643
[LOCUTOR_01] MCRC Bien, ya estamos de vuelta, queridos oyentes.

484
00:42:47,963 --> 00:42:49,204
[LOCUTOR_01] Y tiene la palabra don Antonio.

485
00:42:49,844 --> 00:42:51,544
[Antonio García-Trevijano] Es hora de hablar algo de España.

486
00:42:53,645 --> 00:42:59,267
[Antonio García-Trevijano] Pero es difícil encontrar motivos de reflexión, de risa, de humor.

487
00:43:02,847 --> 00:43:10,932
[Antonio García-Trevijano] De llanto todavía no, porque estamos en un profundo malestar desde hace tanto tiempo que ya no hay lágrimas.

488
00:43:13,813 --> 00:43:20,297
[Antonio García-Trevijano] La noticia que voy a proponer a Dalmacio para que la comentemos son dos fenómenos paralelos.

489
00:43:21,317 --> 00:43:24,239
[Antonio García-Trevijano] Por un lado, la resurrección de Sánchez.

490
00:43:25,261 --> 00:43:36,809
[Antonio García-Trevijano] y un hombre que es considerado guapo y atractivo, y una resolución de una mujer que también es considerada guapa y atractiva.

491
00:43:37,310 --> 00:43:39,491
[Antonio García-Trevijano] Me refiero a Sánchez y a Cospedal.

492
00:43:41,273 --> 00:43:52,701
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que, no sé, pero están preparando que adoremos a una nueva figura, Sánchez, que no es lo que se creía antes,

493
00:43:53,780 --> 00:44:02,384
[Antonio García-Trevijano] Que parecía que era un hombre nada, tontarrón, sin personalidad, sin ideas, manejado por Podemos y por un juguete de Pablo Iglesias.

494
00:44:02,824 --> 00:44:03,505
[Antonio García-Trevijano] Y resulta que no.

495
00:44:04,485 --> 00:44:05,906
[Antonio García-Trevijano] Que estábamos todos confundidos.

496
00:44:06,446 --> 00:44:08,547
[Antonio García-Trevijano] Que ahora es un líder que arrastra las masas.

497
00:44:08,567 --> 00:44:20,032
[Antonio García-Trevijano] Y que desde antes de la muerte de Franco, dentro del Partido Socialista, no se había producido un fenómeno tan carismático como el que produce Sánchez.

498
00:44:21,233 --> 00:44:22,754
[Antonio García-Trevijano] Ni Felipe González, ni nada.

499
00:44:23,762 --> 00:44:24,703
[Antonio García-Trevijano] Como Sánchez ninguno.

500
00:44:25,503 --> 00:44:27,144
[Antonio García-Trevijano] La noticia la da, por ejemplo, Mundo.

501
00:44:28,024 --> 00:44:32,167
[Antonio García-Trevijano] Dice, los varones cargan contra el plan de Sánchez.

502
00:44:32,707 --> 00:44:34,128
[Dalmacio Negro] Pero no está casado.

503
00:44:35,949 --> 00:44:36,869
[Antonio García-Trevijano] Bueno, está casado.

504
00:44:36,929 --> 00:44:38,310
[Antonio García-Trevijano] Ahora hablas por el plan, ¿no?

505
00:44:38,450 --> 00:44:39,251
[Dalmacio Negro] Por el plan, claro.

506
00:44:39,291 --> 00:44:41,032
[Dalmacio Negro] Antes por lo menos se decía cuando se tenía...

507
00:44:41,192 --> 00:44:42,172
[Dalmacio Negro] No, y se dice todavía.

508
00:44:42,272 --> 00:44:42,933
[Dalmacio Negro] ¿Pero quién es?

509
00:44:43,253 --> 00:44:43,813
[Dalmacio Negro] ¿La Cospedal?

510
00:44:44,213 --> 00:44:45,174
[Dalmacio Negro] Debe ser la Cospedal.

511
00:44:45,634 --> 00:44:47,175
[Dalmacio Negro] Pero está casada también, me parece.

512
00:44:47,195 --> 00:44:49,436
[Antonio García-Trevijano] Pero no importa, están llamados a entenderse.

513
00:44:49,456 --> 00:44:50,597
[Dalmacio Negro] Con el divorcio express de...

514
00:44:51,572 --> 00:44:54,332
[Dalmacio Negro] Están llamados a entender el secreto.

515
00:44:54,513 --> 00:45:07,155
[Antonio García-Trevijano] Mira, este es el hombre providencial Sánchez y dice en la misma página de Mundo, en la contrapágina, dice una mujer irrepetible, refiriéndose a Cospedal, una mujer irrepetible.

516
00:45:07,695 --> 00:45:11,075
[Antonio García-Trevijano] Bueno, ¿es que hay alguna mujer repetible?

517
00:45:12,215 --> 00:45:14,196
[Dalmacio Negro] La persona es irrepetible, es única.

518
00:45:15,796 --> 00:45:16,636
[Dalmacio Negro] Esto es único, bien.

519
00:45:16,896 --> 00:45:18,417
[Dalmacio Negro] Bueno, es una manera de hablar.

520
00:45:19,517 --> 00:45:21,097
[Antonio García-Trevijano] La capacidad de Sánchez...

521
00:45:22,032 --> 00:45:28,996
[Antonio García-Trevijano] Ha extrañado y ha asustado a su propio partido por el éxito que tienen sus convocatorias.

522
00:45:30,217 --> 00:45:51,330
[Antonio García-Trevijano] No es que se han llenado las salas donde acude, es que el entusiasmo que despierta habría que retroceder a los tiempos de largo caballero, que yo no los viví, para encontrar un líder socialista de ideas de izquierda que esté apoyado por las masas y que se llame revolucionario, claro.

523
00:45:51,787 --> 00:45:55,549
[Antonio García-Trevijano] que en el Largo Caballero también colaboró con Primo de Rivera en la dictadura.

524
00:45:55,969 --> 00:45:58,530
[Antonio García-Trevijano] Pero este Sánchez habrá colaborado con todo lo que quiera.

525
00:45:59,010 --> 00:46:04,992
[Antonio García-Trevijano] Pero al verse apartado del poder, se ha agarrado a las bases y está haciendo un discurso incendiario.

526
00:46:06,073 --> 00:46:09,834
[Antonio García-Trevijano] Pero de verdad, es mucho más a la izquierda que Podemos.

527
00:46:10,334 --> 00:46:11,475
[Dalmacio Negro] Que manden a los bomberos.

528
00:46:12,235 --> 00:46:13,536
[Antonio García-Trevijano] Claro.

529
00:46:14,156 --> 00:46:19,078
[Antonio García-Trevijano] Pablo Iglesias hoy tiene un discurso mucho más moderado que el de Sánchez.

530
00:46:21,587 --> 00:46:22,487
[Antonio García-Trevijano] Y esta es la noticia.

531
00:46:23,488 --> 00:46:25,009
[Dalmacio Negro] Depende de ahora quién sea más tonto.

532
00:46:27,330 --> 00:46:29,150
[Antonio García-Trevijano] No, es más listo Pablo Iglesias.

533
00:46:29,691 --> 00:46:33,272
[Antonio García-Trevijano] Pero este puede ser un soñador, un poseído.

534
00:46:35,553 --> 00:46:37,454
[Antonio García-Trevijano] El fenómeno interesa.

535
00:46:39,675 --> 00:46:45,858
[Antonio García-Trevijano] El socialista líder de Aragón, que es Lambán, le acusa a Sánchez

536
00:46:46,677 --> 00:46:52,082
[Antonio García-Trevijano] de que está ofreciendo una versión absolutamente roja y radicalizada del PSOE.

537
00:46:52,342 --> 00:46:53,863
[Dalmacio Negro] ¿Pero el socialismo no era rojo?

538
00:46:54,804 --> 00:46:54,924
[Antonio García-Trevijano] No.

539
00:46:55,484 --> 00:46:56,665
[Antonio García-Trevijano] ¿El PSOE nunca ha sido rojo?

540
00:46:57,046 --> 00:47:02,030
[Antonio García-Trevijano] No, la socialdemocracia era los herederos de Kerensky, los enemigos de la revolución.

541
00:47:03,391 --> 00:47:04,852
[Dalmacio Negro] Sí, bueno, pero eran rojos también.

542
00:47:05,453 --> 00:47:07,534
[Dalmacio Negro] Sí, pertenecían a la izquierda laica.

543
00:47:07,554 --> 00:47:08,335
[Dalmacio Negro] No, eran rojos.

544
00:47:09,236 --> 00:47:14,260
[Dalmacio Negro] Todavía en Alemania el SPD sale con Dirrotefane, con la...

545
00:47:15,110 --> 00:47:21,835
[Antonio García-Trevijano] No, pero la socialdemocracia es la que asesinó a Carlos Leique y a Rosa Luxemburgo.

546
00:47:21,995 --> 00:47:25,158
[Dalmacio Negro] Sí, pero sale todavía con la bandera derrota.

547
00:47:25,178 --> 00:47:27,620
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero eran los liquidadores de la izquierda.

548
00:47:28,921 --> 00:47:29,881
[Antonio García-Trevijano] Y le llamó así Lenín.

549
00:47:30,162 --> 00:47:30,922
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, es verdad.

550
00:47:31,363 --> 00:47:32,543
[Dalmacio Negro] Teóricamente...

551
00:47:33,704 --> 00:47:38,988
[Dalmacio Negro] El socialismo, el español sobre todo, se divide siempre en dos.

552
00:47:40,169 --> 00:47:43,372
[Dalmacio Negro] Los listos, que son los aprovechados, y los tontos, que son

553
00:47:46,065 --> 00:48:14,850
[Dalmacio Negro] y ahora será que se reagrupan los tontos se quedan con Sánchez y los listos prefieren mantenerse en la tragedia del socialismo español que no ha tenido a casi nadie bueno, ha habido algún personajillo pero sin mucho relieve en el fondo y este Lambán que lo ha acusado de esa versión roja y radicalizada ha añadido

554
00:48:16,123 --> 00:48:20,967
[Antonio García-Trevijano] que es envidiable, es bastante envidiable.

555
00:48:21,027 --> 00:48:27,472
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es la versatilidad y capacidad de Sánchez?

556
00:48:28,192 --> 00:48:33,756
[Antonio García-Trevijano] De ir cambiando de posiciones.

557
00:48:33,796 --> 00:48:34,897
[Dalmacio Negro] ¿Te acuerdas de una novela?

558
00:48:34,957 --> 00:48:38,400
[Dalmacio Negro] Me parece que era de Esteban Yesoletano.

559
00:48:43,043 --> 00:48:43,804
[Dalmacio Negro] De Deliver.

560
00:48:43,844 --> 00:48:44,364
[Dalmacio Negro] De Deliver.

561
00:48:44,424 --> 00:48:45,445
[Dalmacio Negro] Me parece que era de Deliver.

562
00:48:46,320 --> 00:48:56,684
[Dalmacio Negro] del alcalde aquel que cambiaba de chaqueta y decían que hiciera un tal que está en un partido y le decían si a mí no me interesa la política, lo que me interesa es el alcalde.

563
00:48:57,105 --> 00:48:58,165
[Dalmacio Negro] Claro.

564
00:48:58,205 --> 00:48:59,206
[Dalmacio Negro] Lo mismo es este.

565
00:49:00,766 --> 00:49:03,968
[Antonio García-Trevijano] Pues este... Hay lo que le interesa es mandar...

566
00:49:03,988 --> 00:49:05,368
[Antonio García-Trevijano] Versatilidad.

567
00:49:07,149 --> 00:49:13,952
[Antonio García-Trevijano] Bueno, el presidente de Aragón aseguró que la plurinacionalidad que también defiende

568
00:49:15,050 --> 00:49:23,920
[Antonio García-Trevijano] El Partido Catalán, de los socialistas, o el PSOE-Baleares, es un sinónimo de insolidaridad territorial.

569
00:49:24,060 --> 00:49:24,881
[Antonio García-Trevijano] Vaya descubrimiento.

570
00:49:26,537 --> 00:49:28,538
[Antonio García-Trevijano] No, insolididad territorial.

571
00:49:30,299 --> 00:49:36,401
[Antonio García-Trevijano] Si hay algo que está unido y que no es insolidario es la tierra, es la territorialidad.

572
00:49:37,062 --> 00:49:45,605
[Antonio García-Trevijano] Es más, uno de los grandes principios de Leibniz es el de la continuidad, que está basado en la continuidad del territorio.

573
00:49:46,346 --> 00:49:49,287
[Antonio García-Trevijano] La territorialidad es uno de los principios de la continuidad.

574
00:49:51,479 --> 00:49:59,781
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, lo que no se sabe es quién va a preparar la boda política entre Sánchez y...

575
00:50:00,061 --> 00:50:02,622
[Dalmacio Negro] El plan es esta señora.

576
00:50:02,642 --> 00:50:04,183
[Dalmacio Negro] Y Cospedal, y Cospedal.

577
00:50:04,243 --> 00:50:05,523
[Antonio García-Trevijano] El plan debe ser él.

578
00:50:06,283 --> 00:50:07,223
[Antonio García-Trevijano] Yo no lo dice la prensa.

579
00:50:07,263 --> 00:50:08,124
[Dalmacio Negro] Los novios son ellos.

580
00:50:08,284 --> 00:50:15,806
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que el plan de Sánchez debe ser ella, que tiene a Cospedal ya en el punto de mira.

581
00:50:15,866 --> 00:50:19,827
[Dalmacio Negro] ¿Y el marido y la mujer respectivos no pintan nada en el asunto?

582
00:50:20,658 --> 00:50:25,239
[Antonio García-Trevijano] Por lo visto son floreros, son maridos.

583
00:50:26,099 --> 00:50:27,640
[Antonio García-Trevijano] La mujer de uno y el marido de la otra.

584
00:50:29,260 --> 00:50:30,340
[Dalmacio Negro] A ver si van a cambiar.

585
00:50:30,360 --> 00:50:36,242
[Antonio García-Trevijano] Bueno, Dalmacio, las mujeres españolas son tan aburridas.

586
00:50:36,262 --> 00:50:41,663
[Antonio García-Trevijano] A mí me divierte pensar en un noviazgo clandestino me gustaría más.

587
00:50:43,142 --> 00:50:43,642
[Antonio García-Trevijano] No público.

588
00:50:43,682 --> 00:50:44,723
[Dalmacio Negro] Le daría amor, sí.

589
00:50:44,783 --> 00:50:45,584
[Antonio García-Trevijano] Sería más bonito.

590
00:50:45,664 --> 00:50:48,005
[Dalmacio Negro] Sí, sí, le daría amor.

591
00:50:48,245 --> 00:50:49,606
[Dalmacio Negro] Y que de pronto se descubriera.

592
00:50:49,887 --> 00:50:50,207
[Antonio García-Trevijano] Eso es.

593
00:50:50,467 --> 00:50:51,067
[Antonio García-Trevijano] Qué noticia.

594
00:50:51,448 --> 00:50:51,728
[Dalmacio Negro] Claro.

595
00:50:51,888 --> 00:50:52,949
[Antonio García-Trevijano] Sánchez y Cospedal.

596
00:50:52,989 --> 00:50:54,910
[Dalmacio Negro] Esa arruina la noticia de Trump y de todo.

597
00:50:54,930 --> 00:50:59,393
[Antonio García-Trevijano] Y poniéndole uno, ella, los cuernos a Rajoy, a su marido.

598
00:50:59,453 --> 00:51:00,654
[Dalmacio Negro] Ah, bueno, eso es simbólico.

599
00:51:00,674 --> 00:51:02,815
[Dalmacio Negro] Eso es simbólico, sí.

600
00:51:03,896 --> 00:51:04,136
[Dalmacio Negro] Sí.

601
00:51:06,618 --> 00:51:06,778
[Antonio García-Trevijano] Bien.

602
00:51:07,198 --> 00:51:11,721
[Antonio García-Trevijano] Pues yo no sé si merece la pena sacar más partido a que es verdad.

603
00:51:12,222 --> 00:51:22,405
[Antonio García-Trevijano] que la estupefacción que produce Sánchez es el lleno y en las convocatorias, que no están llevados con bocadillos, sino que llena donde va, llena.

604
00:51:24,165 --> 00:51:25,405
[Dalmacio Negro] En los tontos del partido.

605
00:51:25,445 --> 00:51:27,806
[Antonio García-Trevijano] Y este que ya era creído, no digamos ahora.

606
00:51:29,426 --> 00:51:36,288
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, Pachi López está muy preocupado por la capacidad de convocatoria que tiene Sánchez.

607
00:51:37,790 --> 00:51:41,272
[Antonio García-Trevijano] está reuniendo más de mil personas en muchos de sus actos.

608
00:51:41,312 --> 00:51:41,913
[Antonio García-Trevijano] ¿Más de mil?

609
00:51:42,793 --> 00:51:43,634
[Antonio García-Trevijano] Pero en cada acto.

610
00:51:43,694 --> 00:51:44,134
[Antonio García-Trevijano] ¿Todavía?

611
00:51:44,935 --> 00:51:46,736
[Antonio García-Trevijano] Está con más de mil.

612
00:51:47,156 --> 00:51:49,738
[Antonio García-Trevijano] Y a más de dos mil en Sevilla o Valladolid.

613
00:51:52,019 --> 00:51:52,940
[Dalmacio Negro] En Sevilla puede ser.

614
00:51:53,440 --> 00:51:54,201
[Antonio García-Trevijano] ¿Y en Valladolid?

615
00:51:54,861 --> 00:51:56,742
[Antonio García-Trevijano] ¿Dos mil personas en Valladolid?

616
00:51:56,762 --> 00:51:57,803
[Antonio García-Trevijano] Como Orésimo Redondo.

617
00:51:57,823 --> 00:52:00,005
[Antonio García-Trevijano] Puede ser aburrida la gente.

618
00:52:00,025 --> 00:52:06,689
[Dalmacio Negro] Aunque a lo mejor van todos los que son socialistas, se juntan allí porque no tienen a otros.

619
00:52:07,171 --> 00:52:15,438
[Dalmacio Negro] Porque también es que ser socialista hoy en España simplemente hay que tener tragaderas.

620
00:52:16,659 --> 00:52:28,030
[Dalmacio Negro] Y la gente, pues a lo mejor como este todavía no ha tenido ocasión de demostrar lo socialista que es, pues los socialistas que quedan serios van a...

621
00:52:31,511 --> 00:52:34,552
[Antonio García-Trevijano] Yo no sé por qué le llaman mujer irrepetible a lo de Cospedal.

622
00:52:35,112 --> 00:52:38,273
[Antonio García-Trevijano] Porque me da pereza leer esas tonterías.

623
00:52:38,673 --> 00:52:40,913
[Antonio García-Trevijano] Eso está bien para las revistas del corazón.

624
00:52:41,533 --> 00:52:44,434
[Dalmacio Negro] Pero una mujer irrepetible.

625
00:52:44,594 --> 00:52:46,615
[Dalmacio Negro] Porque es presidente de una comunidad.

626
00:52:46,635 --> 00:52:48,355
[Dalmacio Negro] Es ministra de Defensa.

627
00:52:49,495 --> 00:52:51,536
[Dalmacio Negro] Es, supongo que diputada.

628
00:52:51,556 --> 00:52:53,296
[Dalmacio Negro] Sí, claro, diputada.

629
00:52:54,677 --> 00:52:55,757
[Dalmacio Negro] Es abogada de Estado.

630
00:52:56,537 --> 00:52:56,797
[Dalmacio Negro] ¿Ah, sí?

631
00:52:57,677 --> 00:52:58,557
[Dalmacio Negro] No tiene cara de ello.

632
00:52:59,098 --> 00:53:00,258
[Dalmacio Negro] No, no, es abogada de Estado.

633
00:53:00,318 --> 00:53:00,918
[Dalmacio Negro] Sí, es más guapa.

634
00:53:02,656 --> 00:53:03,517
[Dalmacio Negro] Es abogada de Estado.

635
00:53:03,537 --> 00:53:06,398
[Dalmacio Negro] Está lleno de abogados de Estado en los políticos españoles.

636
00:53:06,418 --> 00:53:11,161
[Antonio García-Trevijano] Yo solamente me acuerdo de la indemnización, como decía, aplazada, ¿no?

637
00:53:11,221 --> 00:53:11,681
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo decía?

638
00:53:12,221 --> 00:53:12,882
[Antonio García-Trevijano] Aplazo, ¿no?

639
00:53:14,623 --> 00:53:14,983
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué decía?

640
00:53:15,043 --> 00:53:19,185
[Antonio García-Trevijano] La indemnización que había pactado... ¿Cómo decía?

641
00:53:19,305 --> 00:53:19,845
[Antonio García-Trevijano] Endiferido.

642
00:53:20,045 --> 00:53:21,566
[Antonio García-Trevijano] Eso es, endiferido, endiferido.

643
00:53:21,906 --> 00:53:23,047
[Antonio García-Trevijano] Eso es genial.

644
00:53:23,967 --> 00:53:24,528
[Antonio García-Trevijano] Ellos dicen una...

645
00:53:25,480 --> 00:53:30,084
[Antonio García-Trevijano] que era un acuerdo que tuvo con Bárcenas para darle una indemnización en diferido.

646
00:53:31,305 --> 00:53:34,909
[Antonio García-Trevijano] Como los partidos de fútbol y la televisión, en diferido.

647
00:53:34,929 --> 00:53:36,050
[Antonio García-Trevijano] Una indemnización en diferido.

648
00:53:36,090 --> 00:53:38,192
[Antonio García-Trevijano] Sí, una indemnización en diferido.

649
00:53:38,632 --> 00:53:42,296
[Antonio García-Trevijano] Para ocultar que estaba de acuerdo con Bárcenas y que había cogido dinero.

650
00:53:42,336 --> 00:53:45,098
[Antonio García-Trevijano] Pues dice, no, eso fue una indemnización en diferido.

651
00:53:45,659 --> 00:53:47,981
[Dalmacio Negro] Bueno, pero es que eso...

652
00:53:48,021 --> 00:53:49,262
[Dalmacio Negro] No es innarrable.

653
00:53:49,282 --> 00:53:51,064
[Dalmacio Negro] Es que los abogados de Estado crean derechos.

654
00:53:53,534 --> 00:53:55,835
[Antonio García-Trevijano] Yo creo que crean torcido, pero bueno.

655
00:53:56,435 --> 00:53:59,135
[Dalmacio Negro] Bueno, pero tienen derecho, para eso son los abogados del Estado.

656
00:53:59,555 --> 00:54:00,496
[Dalmacio Negro] ¿Quieren hacer las leyes?

657
00:54:01,116 --> 00:54:01,236
[Dalmacio Negro] No.

658
00:54:01,536 --> 00:54:01,996
[Dalmacio Negro] El Estado.

659
00:54:02,356 --> 00:54:04,497
[Antonio García-Trevijano] El Estado, pero los abogados del Estado no saben de eso nada.

660
00:54:04,997 --> 00:54:08,597
[Antonio García-Trevijano] Lo hacen los secretarios técnicos, los asesores jurídicos.

661
00:54:08,657 --> 00:54:11,338
[Dalmacio Negro] No me refiero a quién lo hace, pero quién le sopla al oído.

662
00:54:11,478 --> 00:54:12,918
[Dalmacio Negro] Ah, se lo soplan a ellos.

663
00:54:12,958 --> 00:54:15,459
[Dalmacio Negro] Serán los abogados del Estado, digo yo, para eso son.

664
00:54:17,079 --> 00:54:19,540
[Dalmacio Negro] Que, por cierto, tiene sentido la promisión esa hoy.

665
00:54:21,260 --> 00:54:24,100
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio, como ya aquí estamos

666
00:54:25,313 --> 00:54:28,635
[Antonio García-Trevijano] En una literatura del corazón, sigamos con ella.

667
00:54:29,156 --> 00:54:50,892
[Antonio García-Trevijano] La noticia siguiente en el mundo es, con una fotografía inmensa de Tania Sánchez, la antigua novia de Pablo Iglesias, sentada, no, hablando de pie en el Parlamento, detrás Pablo Iglesias con una mirada aviesa, observándola atentamente, al lado de Pablo Iglesias, la nueva novia,

668
00:54:52,023 --> 00:55:02,889
[Antonio García-Trevijano] y de enfrente con una cara triste la derrotada y el título sobre el que se embarca todo esto es que ellas, junto con Errejón, han sido enviadas al gallinero.

669
00:55:03,229 --> 00:55:10,953
[Antonio García-Trevijano] Se llama gallinero en las obras, en las salas de teatro, también Gloria, en la Gloria del gallinero.

670
00:55:11,773 --> 00:55:12,093
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué?

671
00:55:12,433 --> 00:55:17,496
[Antonio García-Trevijano] Para que no se hagan visibles, para que las televisiones no las retraten ni salgan en las televisiones

672
00:55:18,850 --> 00:55:22,654
[Dalmacio Negro] O sea, que tiene dos novias al mismo tiempo, una visible y otra invisible.

673
00:55:23,194 --> 00:55:25,196
[Dalmacio Negro] Hombre, la visible esta la ha sentado a su derecha ya.

674
00:55:25,456 --> 00:55:26,978
[Dalmacio Negro] Ya, ya, claro, claro.

675
00:55:27,038 --> 00:55:27,438
[Antonio García-Trevijano] Irene.

676
00:55:28,599 --> 00:55:33,043
[Antonio García-Trevijano] Y la antigua esa la manda al paraíso.

677
00:55:33,604 --> 00:55:33,984
[Antonio García-Trevijano] Claro.

678
00:55:34,465 --> 00:55:34,825
[Antonio García-Trevijano] Arriba.

679
00:55:35,286 --> 00:55:36,247
[Antonio García-Trevijano] Junto con Errejón.

680
00:55:36,807 --> 00:55:39,630
[Antonio García-Trevijano] Y los dos, dice, relegados a la segunda fila

681
00:55:40,953 --> 00:55:43,395
[Antonio García-Trevijano] Y su ofina apartada al gallinero, hombre.

682
00:55:43,415 --> 00:55:45,476
[Antonio García-Trevijano] Ha expresado la expresión bonita del gallinero.

683
00:55:45,516 --> 00:55:52,821
[Dalmacio Negro] Estamos en Kuwait, en un país árabe, musulmán, con tanta mujería, así, quitándolas, poniéndolas.

684
00:55:54,803 --> 00:55:57,104
[Dalmacio Negro] El Pablo Sánchez, o Iglesias.

685
00:56:00,507 --> 00:56:09,713
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues yo creo que esta noticia está terminada también, porque ya las dos noticias del corazón ya le hemos dado.

686
00:56:12,923 --> 00:56:13,844
[Antonio García-Trevijano] Para terminar, sí.

687
00:56:14,604 --> 00:56:30,872
[Antonio García-Trevijano] Ayer yo me he referido a las tonterías que dicen los periódicos y los titulares sobre las negociaciones, sobre las visitas a Madrid de los catalanes separatistas.

688
00:56:31,712 --> 00:56:38,616
[Antonio García-Trevijano] Las de hoy, las titulares de hoy, para que complementen la tomadura de pelo que hice ayer a los periódicos y a los protagonistas.

689
00:56:38,636 --> 00:56:41,537
[Dalmacio Negro] ¿Pero por qué gastarán tanto dinero en viajes aquí para allá?

690
00:56:42,527 --> 00:56:45,968
[Dalmacio Negro] Porque supongo que va a ser dinero público, no será dinero en su bolsillo.

691
00:56:46,368 --> 00:56:49,670
[Antonio García-Trevijano] Es que ahora hay una contradicción.

692
00:56:50,130 --> 00:57:01,434
[Antonio García-Trevijano] Por un lado la prensa está diciendo que Oriol Junquera, de izquierda republicana, es el que va a dialogar, que va a elegirlo.

693
00:57:01,454 --> 00:57:05,035
[Antonio García-Trevijano] Mientras que Puigdemont salió ayer la noticia de que no quiere.

694
00:57:05,475 --> 00:57:07,736
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo hoy dice lo contrario a la prensa.

695
00:57:08,318 --> 00:57:38,023
[Dalmacio Negro] y ahora el gobierno, el título que estoy comentando dice el gobierno resta trascendencia a Puigdemont porque lo eligió la CUP mira, todos son cosas líos de faldas igual que lo de antes del Pablo Iglesias y del Pedro Sánchez y la otra pues esto es otra especie de lío de faldas el Puigdemont no querrá que sea el otro y el otro no querrá que sea el Puigdemont y además tiene razón

696
00:57:38,561 --> 00:57:43,242
[Antonio García-Trevijano] Porque nadie se pone una peluca tan llamativa si no está relacionado con los ríos de falda.

697
00:57:43,262 --> 00:57:45,102
[Antonio García-Trevijano] ¿Y quién se la pone?

698
00:57:45,362 --> 00:57:45,823
[Antonio García-Trevijano] Puigdemont.

699
00:57:46,943 --> 00:57:47,483
[Antonio García-Trevijano] Un calvo.

700
00:57:48,383 --> 00:57:51,064
[Antonio García-Trevijano] Y lleva una peluca abundantísima.

701
00:57:51,084 --> 00:57:52,424
[Antonio García-Trevijano] ¿Y para qué se pone?

702
00:57:52,464 --> 00:57:53,864
[Antonio García-Trevijano] Para gustarle a Rajoy, a lo mejor.

703
00:57:54,164 --> 00:57:54,544
[Antonio García-Trevijano] Yo no lo...

704
00:57:54,825 --> 00:57:55,585
[Antonio García-Trevijano] Anda, oye.

705
00:57:56,485 --> 00:57:57,585
[Antonio García-Trevijano] Oye, que yo no le he dicho eso.

706
00:57:57,645 --> 00:57:58,345
[Antonio García-Trevijano] Lo dices tú, ¿eh?

707
00:57:58,745 --> 00:58:01,306
[Antonio García-Trevijano] No, pero... Hombre, tú has dicho lo de Rajoy.

708
00:58:01,326 --> 00:58:01,766
[Antonio García-Trevijano] Cuidado.

709
00:58:01,886 --> 00:58:05,107
[Antonio García-Trevijano] Cuando hablo de pelucas, de hombres, tú has dicho Rajoy.

710
00:58:05,127 --> 00:58:06,267
[Antonio García-Trevijano] Pero es con quien quiere hablar.

711
00:58:08,049 --> 00:58:11,770
[Antonio García-Trevijano] Quiere hablar con el gordo, con Junquera.

712
00:58:12,090 --> 00:58:12,890
[Dalmacio Negro] No le gusta este.

713
00:58:12,950 --> 00:58:17,251
[Dalmacio Negro] Pero es que yo no entiendo, son tantos líos de hombres y mujeres que no lo entiendo.

714
00:58:17,751 --> 00:58:18,911
[Dalmacio Negro] Es que yo tampoco, a ver, venga.

715
00:58:19,091 --> 00:58:19,591
[Dalmacio Negro] Me pierdo.

716
00:58:19,891 --> 00:58:20,111
[Dalmacio Negro] Venga.

717
00:58:21,052 --> 00:58:25,052
[Dalmacio Negro] ¿Quién quiere hablar con el anterior, con el...?

718
00:58:25,493 --> 00:58:25,673
[Dalmacio Negro] ¿Más?

719
00:58:25,953 --> 00:58:26,793
[Dalmacio Negro] No, con ese nadie.

720
00:58:27,373 --> 00:58:28,213
[Antonio García-Trevijano] El que tiene el poder.

721
00:58:28,413 --> 00:58:30,854
[Dalmacio Negro] Este Puigdemont, has mencionado antes a otro.

722
00:58:31,074 --> 00:58:31,734
[Dalmacio Negro] Sí, porque Puig...

723
00:58:31,914 --> 00:58:34,094
[Antonio García-Trevijano] No, claro, Oriol Junquera.

724
00:58:34,634 --> 00:58:36,475
[Dalmacio Negro] Pero, ¿quién quiere hablar con Oriol?

725
00:58:36,535 --> 00:58:37,535
[Dalmacio Negro] ¿Quiere hablar Puigdemont?

726
00:58:38,059 --> 00:58:39,780
[Dalmacio Negro] ¿O se trata de quién habla con Rajoy?

727
00:58:40,100 --> 00:58:41,761
[Dalmacio Negro] Se trata de quién habla con Rajoy.

728
00:58:42,361 --> 00:58:48,704
[Antonio García-Trevijano] Y en vez de elegir los ellos, lo elige Rajoy y la señorita Santa María, la niña.

729
00:58:49,725 --> 00:58:51,706
[Antonio García-Trevijano] Elige con quién tienen que hablar.

730
00:58:52,086 --> 00:58:58,389
[Antonio García-Trevijano] Y dice uno, a mí no me gusta Puigdemont, prefiero Junquera.

731
00:58:58,709 --> 00:59:04,592
[Antonio García-Trevijano] Y la razón que dan es porque Junquera está interesado en que le demos dinero para hacer carreteras y hacer obras.

732
00:59:05,072 --> 00:59:06,353
[Antonio García-Trevijano] Mientras que Puigdemont eso no.

733
00:59:06,373 --> 00:59:08,695
[Antonio García-Trevijano] Y en cambio no le interesa.

734
00:59:08,755 --> 00:59:10,056
[Antonio García-Trevijano] Por eso preferimos a Junquera.

735
00:59:10,336 --> 00:59:14,119
[Antonio García-Trevijano] Porque como quiere dinero, va a posponer la independencia al dinero.

736
00:59:14,660 --> 00:59:18,182
[Dalmacio Negro] Lo veo a los dos llevándole flores a Soraya.

737
00:59:18,903 --> 00:59:19,744
[Dalmacio Negro] No, al cospedal.

738
00:59:21,265 --> 00:59:22,005
[Dalmacio Negro] A la que has dicho.

739
00:59:22,526 --> 00:59:24,067
[Dalmacio Negro] A la niña, a Soraya.

740
00:59:24,087 --> 00:59:27,650
[Dalmacio Negro] A Soraya para ser elegidos y a Rajoy Cajar de Puro.

741
00:59:29,771 --> 00:59:30,532
[Antonio García-Trevijano] No, es al revés.

742
00:59:32,012 --> 00:59:34,974
[Antonio García-Trevijano] Es Rajoy el que ofrece las cajas de puro al que lo quiere elegir.

743
00:59:35,255 --> 00:59:41,980
[Antonio García-Trevijano] Pero si es que es al revés, si es que los catalanes son los que eligen y ellos no saben, están desconcertados.

744
00:59:42,301 --> 00:59:47,365
[Antonio García-Trevijano] Rajoy ni tiene poder para poder decir, venga para acá, qué pasa con el tema.

745
00:59:47,405 --> 00:59:52,469
[Antonio García-Trevijano] No, no, no, están esperando que los catalanes decidan quién viene, si Puigdemont o Junqueras.

746
00:59:53,550 --> 00:59:55,212
[Antonio García-Trevijano] No tiene poder siquiera Rajoy para ello.

747
00:59:55,232 --> 00:59:56,793
[Antonio García-Trevijano] Lo que hará es registrar quién ha venido.

748
00:59:57,367 --> 01:00:01,091
[Antonio García-Trevijano] Eso es, tiene el poder de apuntar el nombre de quien viene y la hora.

749
01:00:01,652 --> 01:00:01,912
[Dalmacio Negro] Claro.

750
01:00:02,172 --> 01:00:02,873
[Dalmacio Negro] Eso lo apuntará.

751
01:00:02,953 --> 01:00:03,213
[Dalmacio Negro] Claro.

752
01:00:03,994 --> 01:00:04,695
[Dalmacio Negro] Bueno, pues ya está.

753
01:00:04,795 --> 01:00:07,198
[Dalmacio Negro] Es que yo me hago un lío con todos esos líos.

754
01:00:07,278 --> 01:00:09,761
[Antonio García-Trevijano] No, pero que tú no estás acostumbrado a los chismes de sociedad.

755
01:00:09,781 --> 01:00:11,683
[Dalmacio Negro] Sí, son chismes de sociedad.

756
01:00:11,963 --> 01:00:14,165
[Dalmacio Negro] Esto es un chisme de sociedad, que me encanta.

757
01:00:14,185 --> 01:00:17,329
[Dalmacio Negro] De cuernos y de amoríos y de cosas de eso.

758
01:00:20,024 --> 01:00:21,185
[Antonio García-Trevijano] No, hombre, ya sigue.

759
01:00:22,066 --> 01:00:24,148
[Antonio García-Trevijano] Antes de terminar, tenemos que decir.

760
01:00:24,228 --> 01:00:26,930
[Antonio García-Trevijano] Hombre, claro, está ahí en Danza.

761
01:00:27,290 --> 01:00:28,452
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué va a pasar con Iñaki?

762
01:00:28,512 --> 01:00:29,132
[Antonio García-Trevijano] Un targarín.

763
01:00:29,953 --> 01:00:31,534
[Antonio García-Trevijano] Que no saben si se va a Mallorca.

764
01:00:31,855 --> 01:00:35,478
[Antonio García-Trevijano] Porque no saben si ya mañana lo van a meter en la cárcel o no.

765
01:00:36,018 --> 01:00:41,403
[Antonio García-Trevijano] Hombre, pues porque sería el que faltaba con Sánchez, Cospedal y un targarín que se divorcia.

766
01:00:42,884 --> 01:00:45,406
[Antonio García-Trevijano] No lo creo que se divorcie.

767
01:00:45,426 --> 01:00:47,088
[Antonio García-Trevijano] Hombre, tiene la Cospedal ahí esperando.

768
01:00:48,115 --> 01:00:49,976
[Dalmacio Negro] Bueno, pero eso es el...

769
01:00:50,116 --> 01:00:52,058
[Dalmacio Negro] No, y también está en disputa... ¿Quién se divorcia?

770
01:00:52,158 --> 01:00:52,838
[Dalmacio Negro] El Pedro Sánchez.

771
01:00:53,299 --> 01:00:54,780
[Dalmacio Negro] El que tiene el plan.

772
01:00:54,920 --> 01:00:56,021
[Antonio García-Trevijano] Pero hay una tal Tania.

773
01:00:57,662 --> 01:00:59,323
[Antonio García-Trevijano] Tania es más guapa que la de Cospedal.

774
01:00:59,343 --> 01:01:00,484
[Antonio García-Trevijano] Y también entra en juego.

775
01:01:00,524 --> 01:01:03,386
[Antonio García-Trevijano] Ah, no sé, esto es lo que dice la prensa.

776
01:01:03,686 --> 01:01:05,808
[Dalmacio Negro] A mí que me registren.

777
01:01:06,428 --> 01:01:08,169
[Dalmacio Negro] Pero la Tania está con el Pablo Iglesias.

778
01:01:08,209 --> 01:01:08,810
[Antonio García-Trevijano] No, ya no.

779
01:01:09,390 --> 01:01:11,452
[Antonio García-Trevijano] Ah, es la que mandó el gallinero.

780
01:01:11,952 --> 01:01:16,755
[Antonio García-Trevijano] Sí, y esta es la que ahora se rumorea que va con un Dargarín.

781
01:01:16,795 --> 01:01:17,476
[Antonio García-Trevijano] ¿Con un Dargarín?

782
01:01:17,656 --> 01:01:17,736
[Antonio García-Trevijano] Sí.

783
01:01:20,568 --> 01:01:21,849
[LOCUTOR_01] La verdad es que no entiendo nada.

784
01:01:21,889 --> 01:01:22,369
[LOCUTOR_01] Yo tampoco.

785
01:01:22,469 --> 01:01:23,570
[LOCUTOR_01] Hoy es Sálvame el programa.

786
01:01:24,011 --> 01:01:24,211
[LOCUTOR_01] ¿Qué?

787
01:01:24,271 --> 01:01:25,192
[LOCUTOR_01] El programa de Telecinco.

788
01:01:25,692 --> 01:01:25,892
[LOCUTOR_01] ¿Sí?

789
01:01:25,932 --> 01:01:26,232
[LOCUTOR_01] ¿Qué dices?

790
01:01:26,252 --> 01:01:26,813
[LOCUTOR_01] Salsa Rosa.

791
01:01:27,413 --> 01:01:30,776
[LOCUTOR_01] Que hoy parece Sálvame el programa de... Claro, lo que estamos haciendo nosotros.

792
01:01:30,796 --> 01:01:31,416
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro.

793
01:01:32,017 --> 01:01:33,017
[Antonio García-Trevijano] Es que ¿de qué vamos a hablar?

794
01:01:33,618 --> 01:01:41,804
[Antonio García-Trevijano] Pues de un targarín, de la mujer irrepetible, del rojo de Sánchez, de Puigdemont con la peluca.

795
01:01:42,432 --> 01:01:45,094
[Antonio García-Trevijano] De noticias de sociedad, nada más se puede hablar.

796
01:01:45,234 --> 01:01:45,854
[Dalmacio Negro] ¿De qué voy a hablar?

797
01:01:46,575 --> 01:01:48,436
[Antonio García-Trevijano] ¿De ideas o de política?

798
01:01:48,456 --> 01:01:49,457
[Dalmacio Negro] ¿De qué?

799
01:01:49,497 --> 01:01:51,758
[Dalmacio Negro] De política no hay ni siquiera economía.

800
01:01:53,879 --> 01:01:53,980
[Antonio García-Trevijano] ¿No?

801
01:01:55,000 --> 01:01:55,541
[Dalmacio Negro] No hay nada.

802
01:01:56,141 --> 01:02:03,846
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues yo creo, Dalmacio, que después de habernos divertido un poco, y espero que lo hayan pasado bien con nosotros con esta última broma,

803
01:02:06,280 --> 01:02:08,742
[Antonio García-Trevijano] Bueno, no solamente eso.

804
01:02:08,762 --> 01:02:09,582
[Antonio García-Trevijano] Hay todavía más.

805
01:02:09,662 --> 01:02:16,406
[Antonio García-Trevijano] Hombre, que ya Raúl del Pozo en El Mundo le dedica ya el tema a Pedro.

806
01:02:16,907 --> 01:02:20,048
[Antonio García-Trevijano] Que hay que, dice, el título es desactivar a Pedro.

807
01:02:21,169 --> 01:02:23,831
[Antonio García-Trevijano] Tienen que quitarle el activado.

808
01:02:23,851 --> 01:02:26,833
[Dalmacio Negro] Caray, también él pretende a la Cospedal.

809
01:02:27,293 --> 01:02:28,854
[Antonio García-Trevijano] No, de Raúl del Pozo no.

810
01:02:29,414 --> 01:02:30,915
[Dalmacio Negro] No, si quiere desactivar a Pedro.

811
01:02:31,996 --> 01:02:33,877
[Antonio García-Trevijano] Ah, puede ser.

812
01:02:34,710 --> 01:02:36,851
[Antonio García-Trevijano] No, no, ese le hemos dicho que sí, ese con Cospedal.

813
01:02:37,351 --> 01:02:40,432
[Antonio García-Trevijano] Lo que pasa es que Tania Sánchez está impidiendo esto.

814
01:02:40,452 --> 01:02:41,712
[Antonio García-Trevijano] Está intrigando.

815
01:02:42,092 --> 01:02:44,953
[Dalmacio Negro] Pero no dice que desactivar a Pedro.

816
01:02:44,993 --> 01:02:48,294
[Dalmacio Negro] Pedro no es el que está liado con la Cospedal.

817
01:02:48,754 --> 01:02:49,594
[Dalmacio Negro] El que se va a liar.

818
01:02:49,774 --> 01:02:51,654
[Dalmacio Negro] Y aquí pone desactivar a Pedro, pues.

819
01:02:51,915 --> 01:02:53,155
[Dalmacio Negro] Pues lo que lo va a liar tú.

820
01:02:53,575 --> 01:02:57,076
[Dalmacio Negro] Pues será que Raúl del Pozo está celoso.

821
01:02:58,676 --> 01:03:01,537
[Antonio García-Trevijano] O no, o que le han soplado, le han pedido que dé la idea.

822
01:03:02,335 --> 01:03:04,916
[Antonio García-Trevijano] Que le han pedido que dé la idea porque el noviazgo no se atreve.

823
01:03:06,257 --> 01:03:08,998
[Antonio García-Trevijano] Raúl está escribiendo esto porque se lo han pedido.

824
01:03:10,458 --> 01:03:11,439
[Antonio García-Trevijano] Bueno, bueno.

825
01:03:11,459 --> 01:03:13,339
[Antonio García-Trevijano] Hombre, como pasa siempre en la revista.

826
01:03:13,359 --> 01:03:14,300
[Antonio García-Trevijano] Si fuera Peña Fiel.

827
01:03:15,000 --> 01:03:17,001
[Antonio García-Trevijano] Peña Fiel es el que está preparando estas bodas.

828
01:03:20,182 --> 01:03:20,882
[Antonio García-Trevijano] Es que no conoces.

829
01:03:20,942 --> 01:03:21,923
[Antonio García-Trevijano] Peña Fiel es muy hábil.

830
01:03:22,303 --> 01:03:23,403
[Antonio García-Trevijano] Es un granadino muy hábil.

831
01:03:24,444 --> 01:03:24,604
[Dalmacio Negro] Es el...

832
01:03:26,219 --> 01:03:30,922
[Dalmacio Negro] Yo como hace tiempo que no tengo líos de mujeres, porque si no la mía me fría.

833
01:03:30,962 --> 01:03:36,424
[Antonio García-Trevijano] Porque tienes la mala suerte del origen de tu mujer, que es muy celosa.

834
01:03:36,765 --> 01:03:38,405
[Antonio García-Trevijano] Tienes que haber elegido una española, hombre.

835
01:03:39,046 --> 01:03:40,467
[Dalmacio Negro] Están acostumbradas a esto.

836
01:03:41,227 --> 01:03:41,927
[Dalmacio Negro] Bueno, no sé.

837
01:03:44,108 --> 01:03:45,889
[Dalmacio Negro] Las vikingas desde luego son de cuidado.

838
01:03:46,109 --> 01:03:47,650
[Antonio García-Trevijano] Las vikingas, por Dios.

839
01:03:47,670 --> 01:03:50,452
[Antonio García-Trevijano] Hombre, si tú no puedes comer aquí en casa ni un día, te matan.

840
01:03:52,884 --> 01:03:55,006
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues nada más.

841
01:03:55,466 --> 01:04:00,009
[Antonio García-Trevijano] Espero que os hayamos divertido, que haya sido una mañana alegre.

842
01:04:02,551 --> 01:04:04,692
[Dalmacio Negro] Gracias a qué, gracias a eso.

843
01:04:04,732 --> 01:04:11,697
[Antonio García-Trevijano] Hombre, gracias a que no hay más historia en España que las rosas, las del corazón.

844
01:04:12,359 --> 01:04:14,781
[Dalmacio Negro] Ah, claro, la salsa rosa que hablaba... Eso es la salsa.

845
01:04:14,801 --> 01:04:15,702
[Dalmacio Negro] Claro, claro, claro.

846
01:04:15,882 --> 01:04:16,863
[Dalmacio Negro] Ahora la he entendido ya.

847
01:04:16,883 --> 01:04:17,744
[Dalmacio Negro] Claro, claro, claro.

848
01:04:17,764 --> 01:04:18,104
[Dalmacio Negro] Por fin.

849
01:04:18,284 --> 01:04:18,925
[Dalmacio Negro] Es que no lo veo.

850
01:04:19,465 --> 01:04:21,587
[Dalmacio Negro] No, ahora ya sí la has visto, la salsa ya sí.

851
01:04:21,647 --> 01:04:22,588
[Dalmacio Negro] Ahora ya, ya, ya.

852
01:04:23,809 --> 01:04:28,072
[Dalmacio Negro] Pues España está en su salsa.

853
01:04:28,112 --> 01:04:30,574
[Antonio García-Trevijano] Está en lo que es, en lo folclórico.

854
01:04:30,815 --> 01:04:32,816
[Antonio García-Trevijano] Claro.

855
01:04:32,836 --> 01:04:37,120
[Antonio García-Trevijano] No, es verdad que Susana Díaz es un misterio, no se sabe lo que va a hacer todavía, ¿eh?

856
01:04:38,089 --> 01:04:38,289
[Antonio García-Trevijano] ¿Otra?

857
01:04:38,730 --> 01:04:41,212
[Antonio García-Trevijano] Hombre, esa es la que viene de Andalucía, esa es la que está en sus asas.

858
01:04:41,252 --> 01:04:42,213
[Dalmacio Negro] Esa es la madre y todo.

859
01:04:42,233 --> 01:04:43,454
[Dalmacio Negro] Esa es la reina madre, ya verás.

860
01:04:43,754 --> 01:04:47,177
[Dalmacio Negro] Ha tenido un niño hace poco y no creo que ella esté en lío.

861
01:04:48,018 --> 01:04:50,380
[Antonio García-Trevijano] ¿Y no crees que tendrá algo que decir Leticia?

862
01:04:53,783 --> 01:04:55,304
[Dalmacio Negro] Pues no lo sé, bueno.

863
01:04:55,324 --> 01:05:00,348
[Antonio García-Trevijano] ¿Va a aceptar todo este lío y que ella no haga nada?

864
01:05:02,110 --> 01:05:02,911
[Dalmacio Negro] Está libre.

865
01:05:02,931 --> 01:05:03,791
[Dalmacio Negro] Está tan delgada.

866
01:05:04,052 --> 01:05:04,492
[Dalmacio Negro] Pero libre.

867
01:05:08,108 --> 01:05:08,749
[Dalmacio Negro] Pues no lo sé.

868
01:05:09,409 --> 01:05:11,190
[Dalmacio Negro] No me extrañaría nada.

869
01:05:11,991 --> 01:05:12,752
[Dalmacio Negro] Todo es posible.

870
01:05:13,933 --> 01:05:15,634
[Dalmacio Negro] Entre la alta sociedad todo es posible.

871
01:05:18,796 --> 01:05:21,599
[Antonio García-Trevijano] Amigos, hasta mañana.

872
01:05:21,619 --> 01:05:26,522
[Antonio García-Trevijano] A ver si encontramos algo serio y de verdad que poder analizar.

873
01:05:28,244 --> 01:05:29,865
[LOCUTOR_01] Bueno, queridos oyentes, hasta mañana.

874
01:05:36,803 --> 01:05:39,306
[LOCUTOR_00] Radio Libertad Constituyente.

875
01:05:39,886 --> 01:05:40,967
[DESCONOCIDO] La libertad viene en nuestra busca.