[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video.
[DESCONOCIDO] Aquí comienza Libertad Constituyente.
[DESCONOCIDO] Música Música
[LOCUTOR_00] Buenos días, son las 8 de la mañana y hoy es viernes 18 de mayo de 2012 y esto es Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_00] Un programa dedicado al análisis, al debate y a la instrucción política bajo los principios rectores de la lealtad, la verdad y la libertad.
[LOCUTOR_00] Les saluda el equipo que hace posible el cumplimiento de estos principios día a día.
[LOCUTOR_00] Carlos Gómez en el control de sonido.
[LOCUTOR_00] Rocío Rodríguez en la producción.
[LOCUTOR_00] Margarita Aurora en la locución.
[LOCUTOR_00] Conduce Federico Utrera.
[LOCUTOR_00] Y analiza don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_00] Buenos días, don Antonio.
[Antonio García-Trevijano] Buenos días, Margarita.
[LOCUTOR_00] Buenos días, Federico.
[LOCUTOR_02] Buenos días, Margarita, don Antonio y a todos los oyentes de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Hoy estamos a 18 de mayo, viernes, un día soleado en Madrid, con el clima muy agradable, el clima ambiental, no así el informativo, donde caen los chuzos de punta, sobre todo para la economía española.
[LOCUTOR_02] Siguen produciéndose noticias negativas.
[LOCUTOR_02] Noticias graves, noticias pesimistas y de muy diverso calibre.
[LOCUTOR_02] También hay información política no del todo agradable.
[LOCUTOR_02] De todo le vamos a dar cuenta.
[LOCUTOR_02] Enseguida con la noticia de portada.
[LOCUTOR_02] En primer lugar, la economía.
[LOCUTOR_02] ¿Qué ha pasado, Margarita?
[LOCUTOR_00] Pues en la portada del Mundo, 400.000 accionistas de Bankia han perdido en 10 meses el 62%.
[LOCUTOR_00] La cotización bursátil de la entidad cayó ayer un 14% tras un desplome que llegó al 29%.
[LOCUTOR_00] Goyri Golzarri y el número 2 de Economía comparecieron para calmar a los depositantes.
[LOCUTOR_00] Aguirre acusa a Ordóñez de haber forzado la fusión con Bancaja a punta de pistola.
[LOCUTOR_02] Pues es un día en el que sigue Bankia en el ojo del huracán y un día en que en Estados Unidos precisamente sale a la bolsa Facebook, la red social, además valorada en casi 80.000 millones de dólares.
[LOCUTOR_02] Esto contrasta esa potencia de esa firma con el agujero que tenemos en Bankia.
[LOCUTOR_02] Pero, don Antonio García Trevijano, ¿qué comentario se puede hacer a este viernes negro?
[Antonio García-Trevijano] Aparte de lo que acabas de decir de la cotización de Facebook, que fue muy superior a la que obtuvo Google cuando salió, pero muy superior.
[Antonio García-Trevijano] Pues lo que hay que decir es que las noticias sobre Bankia son más que alarmantes, sobre todo cuando han intervenido Guindos y Goiri Golzarri para calmar...
[Antonio García-Trevijano] ...a los clientes o a la opinión pública... ...porque el nuevo presidente de Bankia... ...el señor Goyri Golzarri... ...que viene con precedido... ...como un técnico de una gran formación... ...en el conocimiento de los secretos de la banca... ...nos dio la agradable sorpresa... ...de decir que Bankia... ...que perdió ayer la intemerata...
[Antonio García-Trevijano] y que llegó incluso a estar cerca del 30% de pérdida en una coronada, aunque luego fue menor, pero este hombre tuvo nada menos que la genialidad de decir a los clientes y a la opinión que estuvieran tranquilos, pero no porque lo dijera él y los que trabajan en Bankia, sino sobre todo porque ha dicho que pueden estar tranquilos tanto el gobierno como el propio Guindos,
[Antonio García-Trevijano] Es decir que parece mentira que con la desconfianza que están poniendo tanto los gobiernos como el Banco de España.
[Antonio García-Trevijano] Parece mentira que ante un espectáculo como la desconfianza del mundo entero y sobre todo de Europa y sobre todo de los españoles que están desconfiando no sólo de Bankia sino que desconfían justamente del gobierno y del Banco de España.
[Antonio García-Trevijano] Acuda a ellos
[Antonio García-Trevijano] como la referencia de tranquilidad y de calma para el mercado, porque no hay los mercados.
[Antonio García-Trevijano] Vuelvo a decir que el plural es horrible, porque transforma todo el sentido de la frase al mercado, porque no hay más que un mercado, el financiero.
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues esto yo quiero destacar nada más que nos toman por idiotas este ridículo y que este hombre no parece muy inteligente cuando dice eso.
[Antonio García-Trevijano] Es la primera vez que lo oigo y la verdad es que es posible que sepa mucho de descuentos y de números y de contabilidad, pero de luego de psicología social no sabe una sola palabra.
[LOCUTOR_02] Don Antonio, yo el otro día en la tertulia del debate de economía que había en esta misma emisoria en Radio Libertad Constituyente, usted le preguntaba a uno de los catedráticos que intervenía si se sabía el número de dinero, la cantidad de dinero que estaba saliendo de España cada vez que... por esta crisis, ¿no?
[LOCUTOR_02] Si se sabía exactamente.
[LOCUTOR_02] Y le contestaron, sí, sí, eso está perfectamente computado por el Banco de España, porque...
[LOCUTOR_02] Cada vez que se hace una transferencia al exterior, eso hay que consignarlo.
[LOCUTOR_02] ¿Se tienen ya los datos?
[Antonio García-Trevijano] No, porque él dijo mismo, fue Roberto Centeno, y él dijo que lo publicaba una vez al mes y que se sabía entonces.
[Antonio García-Trevijano] Pero hoy, yo ya no sé cuál será la fuente, la noticia que publica el confidencial es que la banca de inversión es la que ha avisado, da la noticia.
[Antonio García-Trevijano] Dice que están saliendo de España 700 millones de euros al día.
[Antonio García-Trevijano] y añade que ahora es el capital español el que se va y su refugio principal está en Alemania esta noticia es verdaderamente gravísima porque ya sería el colmo si huye el capital de España aunque no salga de la zona euro pero el perjuicio que causa a España es enorme muy bien, pasamos a la siguiente noticia
[LOCUTOR_02] Las autonomías en el punto de mira también.
[LOCUTOR_02] Ayer hubo reunión, como anticipábamos en esta misma emisora, del Consejo Fiscal de Política Financiera y allí se han establecido los primeros recortes, o por lo menos se ha hecho una declaración de intenciones sobre los primeros recortes.
[LOCUTOR_02] ¿Qué es lo que ha ocurrido, Margarita?
[LOCUTOR_00] El país titula Hacienda impone a las autonomías ajustes por 18.349 millones.
[LOCUTOR_00] Y el mundo destaca.
[LOCUTOR_00] Montoro obliga a Andalucía a recortar otros 300 millones.
[LOCUTOR_00] La Junta aceptó negociar tras la mediación de Cataluña.
[LOCUTOR_00] Asturias suspendida debe reducir 616 millones en los próximos 15 días.
[LOCUTOR_02] Don Antonio, Asturias suspende y el resto de las autonomías manifiestan su intención.
[Antonio García-Trevijano] No entiendo lo que significa Asturias suspende.
[LOCUTOR_02] ¿Qué significa eso?
[LOCUTOR_02] Pues Asturias suspendida debe reducirse a 116.000, suspendida por Montoro.
[Antonio García-Trevijano] Es que es distinto Asturias suspende a Asturias suspendida.
[LOCUTOR_02] ¿Y la pregunta es?
[LOCUTOR_02] La pregunta es que cómo enjuicia esta voluntad de las autonomías, qué credibilidad les otorga, y segundo, la actitud de Asturias, que ha sido la única que no ha superado el examen.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, empecemos por la última pregunta, porque ya sabes que las preguntas me gustan una a una.
[Antonio García-Trevijano] Pero en fin, empecemos por la última.
[Antonio García-Trevijano] Asturias no es que ha suspendido el examen.
[Antonio García-Trevijano] Es que ese no es el tema.
[Antonio García-Trevijano] Asturias lo que ha sucedido es que, como no había el presidente, ha prometido que lo va a hacer, pero están esperando su respuesta enseguida, pero ya ha anunciado que lo aprobará y que será positiva.
[Antonio García-Trevijano] Porque lo que están haciendo es también otro engañabobos.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, de manera que ahora todo, las prosopopillas de las declaraciones altisonantes, los medios de comunicación, las televisiones, todo...
[Antonio García-Trevijano] porque las autonomías aprueban el plan impuesto por Hacienda de ajustar, reducir el gasto en 18.349 millones y además Montoro obliga a Andalucía a recortar otros 300 millones y todos están maravillados
[Antonio García-Trevijano] del espíritu tan fantástico de solidaridad de unidad de todas las autonomías que todas han dicho que sí claro, todas dicen que lo recortan incluso Cataluña sale en ayuda de Andalucía esto es una maravilla ¿sabéis de qué?
[Antonio García-Trevijano] de palabras
[Antonio García-Trevijano] Porque hasta ahora no hay más que palabras.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo que recortar?
[Antonio García-Trevijano] Ya veremos.
[Antonio García-Trevijano] Hasta ahora es un compromiso.
[Antonio García-Trevijano] Pero fíjense lo fácil que es presentar un papelito diciendo que nos comprometemos a recortar lo que nos pide Hacienda.
[Antonio García-Trevijano] Y detallarlo tal, tal, tal.
[Antonio García-Trevijano] Y ya se sabe que tantos millones para tal autonomía, tantos para otro, tantos para otro.
[Antonio García-Trevijano] Y Montoro obliga a Andalucía a recortar otros 300 millones.
[Antonio García-Trevijano] Y Asturias debe reducir 616 millones en los próximos 15 días, y eso es lo que muy pronto, pues dirá que sí, no, ya lo ha dicho, que es de antemano, que cuando se pensaba que la autonomía era el problema, resulta que ahora es, la autonomía son ejemplares, de palabras, de ejemplares que todas están unidas, ayudándose unas a otras, que no sé, que ninguna, que claro, que todo no faltaba más, que la solidaridad era lo primero, de palabras.
[Antonio García-Trevijano] Y a eso se le da bombo y platillo a porque de palabra han dicho que se comprometen a aceptar los ajustes que ha señalado el gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Ese es mi comentario.
[LOCUTOR_02] Gracias, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Hay un aforismo español que dice, del dicho al hecho.
[Antonio García-Trevijano] Ya veremos.
[LOCUTOR_02] Hay un trecho, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Ya veremos el trecho.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues la siguiente noticia es también económica.
[LOCUTOR_02] Recortes en el Congreso de los Diputados, tijeretazo a la sanidad, tijeretazo a la educación y por no poca cantidad, ¿no es así Margarita?
[LOCUTOR_00] En el país el PP ratifica sin apoyos en el Congreso el mayor recorte al estado de bienestar.
[LOCUTOR_00] El gobierno impide el trámite como proyecto de ley para que no se debata.
[LOCUTOR_00] Llamazares denuncia el uso de 73 FEDERRORES para cambiar el decreto.
[LOCUTOR_00] Y en el mundo, el PP impone en soledad el recorte en gasto social.
[LOCUTOR_00] Ningún otro grupo respalda los ajustes de 10.000 millones en sanidad y educación.
[LOCUTOR_02] Pues otros 10.000 millones, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Además, según Llamazares, se está usando hasta la fe de ratas para meter ahí también en la tijera.
[LOCUTOR_02] ¿En principio es un recorte creíble o más creíble que el de las autonomías o es exactamente igual?
[Antonio García-Trevijano] Es un poco más creíble.
[Antonio García-Trevijano] Pero como también el gobierno ha mentido, y esta es la tercera, son continuas mentiras, ¿por qué cree que hay descréditos en Bruselas, en el banco y en las agencias de calificación que ya llegaremos a ellas?
[Antonio García-Trevijano] Porque nadie se fía de España como verídica.
[Antonio García-Trevijano] La desconfianza que hay hoy con España es que lo consideran unos mentirosos.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, el artículo del financial del otro día es tremendo.
[Antonio García-Trevijano] En portada, en primera página, se calificó al gobierno español y a todas las autoridades españolas respecto al problema que hay planteado de los recortes como mentirosos.
[Antonio García-Trevijano] Que nadie lo cree por mentirosos.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la fama que tiene.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que aquí dentro se oculta.
[Antonio García-Trevijano] El daño que se está ocasionando hoy a España en el mundo es por las mentiras del gobierno de la autonomía y de todos.
[Antonio García-Trevijano] No sólo porque mienten de palabra, que es visible inmediatamente la mentira, sino que están ocultando, deformando y por tanto alterando la verdad en las cuentas públicas.
[LOCUTOR_02] Don Antonio, el otro día analizábamos su libro Pasiones de Servidumbre en el debate de política de esta misma emisora de Radio Libertad Constituyente y hablábamos de las distintas pasiones, hablábamos de la envidia, de estas pasiones humanas y estas costumbres españolas.
[LOCUTOR_02] que las acentúan en alguna ocasión.
[LOCUTOR_02] ¿Hay alguna pasión por la mentira?
[LOCUTOR_02] Porque, por ejemplo, la exageración que se da en el carácter español, que es un carácter exagerado, es un carácter que a veces subraya demasiado los excesos y le gusta esa tendencia al maximalismo.
[LOCUTOR_02] ¿Usted lo ha analizado en ese libro?
[LOCUTOR_02] ¿En qué sentido?
[Antonio García-Trevijano] La pasión por la mentira está tan extendida, tan extendida, que...
[Antonio García-Trevijano] que forma parte, la mentira, de los mecanismos de formación de la memoria.
[Antonio García-Trevijano] Se sabe, la memoria, cada vez se sabe más sobre ella, y cada vez se ve que se sabía muy poco.
[Antonio García-Trevijano] Pero las últimas investigaciones de los psicólogos sobre la mentira, uno de los motivos por el cual luego los recuerdos no coinciden con la realidad de lo que pasó, sino que hay una invención de buena fe,
[Antonio García-Trevijano] De buena fe, sin que el sujeto que miente sepa que está mintiendo.
[Antonio García-Trevijano] Pero tiene recuerdos que no corresponden con la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Es porque entre la realidad y la formación de la memoria se introduce el factor favorable inconscientemente.
[Antonio García-Trevijano] Y es la mentira la que altera el recuerdo de prácticamente casi todo.
[Antonio García-Trevijano] Claro que hay una pasión tan grande y tan extendida que actúa desde el momento mismo en que se produce un hecho en la memoria del hecho.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso luego esa memoria no coincide con la realidad porque intervino la mentira del mismo modo que interviene también la pasión de egoísmo y de vanidad.
[Antonio García-Trevijano] También en el recuerdo se recuerdan los hechos no tal como sucedieron en la realidad sino el efecto sentimental que produjeron en la vanidad
[Antonio García-Trevijano] Si sufre, el hecho le hace sufrir, pues tiende a olvidarse o a quitarle importancia.
[Antonio García-Trevijano] Si en cambio confirma su personalidad el hecho, lo que se recuerda es la afirmación sentimental.
[Antonio García-Trevijano] Si se recuerda el sentimiento y no el hecho.
[Antonio García-Trevijano] Por eso hay discusiones que pueden llegar hasta imposible de llegar a un acuerdo de un mismo hecho vivido por varias personas a la vez, lo recuerdan de modo completamente diferente según el estado de ánimo de cada uno cuando se produjo el hecho.
[Antonio García-Trevijano] Y la mentira está actuando siempre como un sedazo
[Antonio García-Trevijano] para que los hechos y las reacciones que provocan estén atravesando el sedazo de la mentira.
[Antonio García-Trevijano] Y con ese mecanismo de la mentira es el que transforma luego la realidad.
[Antonio García-Trevijano] Es importantísima la pasión de mentir.
[Antonio García-Trevijano] En la vida corriente no se produce el fenómeno que se reproduce en los investigadores en el laboratorio, donde hay una concentración de todos los sentidos para no mentir.
[Antonio García-Trevijano] Para no...
[Antonio García-Trevijano] Para no utilizar datos que no estén archi comprobados.
[Antonio García-Trevijano] En la vida ordinaria son rarísimas las personas, las hay, ¿eh?
[Antonio García-Trevijano] Son rarísimas las personas que están atentos a cómo perciben los acontecimientos porque no quieren engañarse.
[Antonio García-Trevijano] No quieren engañarse a ellos mismos.
[Antonio García-Trevijano] Ante un hecho lo quieren percibir tal como ha sido.
[Antonio García-Trevijano] Y no deformarlo para halagarse a sí mismo o para temer.
[Antonio García-Trevijano] Porque le tenga miedo el hecho.
[Antonio García-Trevijano] La mentira es una pasión universal.
[Antonio García-Trevijano] Lo que pasa es que hay mentiras ya, como en España, como estas que estamos hablando, que no es que sea una pasión.
[Antonio García-Trevijano] Eso es una catástrofe y un oleaje.
[LOCUTOR_02] Sí, pero es muy interesante esto que dice porque también es precisamente a la hora de presentar nuestras cuentas al mundo, que el mundo no se las cree, estamos presentando unas cuentas a lo mejor fiduciarias porque creemos que estamos mejor de lo que cree el mundo.
[Antonio García-Trevijano] Pero en este caso no, en este caso son mentiras concretas y asabientes y conscientes.
[Antonio García-Trevijano] Mientras que la pasión de mentir es un poco inconsciente.
[Antonio García-Trevijano] La pasión.
[Antonio García-Trevijano] Es una pulsión, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Es una pulsión.
[Antonio García-Trevijano] Pero esto no, esto de España son mentiras sabiendo de que es mentira.
[Antonio García-Trevijano] Pero claro, miente el que hace el dato.
[Antonio García-Trevijano] Pero el que hace el dato mentiroso al jefe no le dice que ha mentido.
[Antonio García-Trevijano] El jefe se cree que es verdad.
[Antonio García-Trevijano] El jefe se lo tramita a su jefe diciendo nada.
[Antonio García-Trevijano] Y cuando llega a Rajoy está seguro que es la Biblia lo que ha mandado a Europa.
[Antonio García-Trevijano] Y luego se demuestra que todo es falso y mentira.
[LOCUTOR_02] Gracias nuevamente, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Pasamos a la siguiente noticia.
[LOCUTOR_02] La futura ley de mecenazgo también está en la antesala del Consejo de Ministros.
[LOCUTOR_02] ¿Exactamente en qué lugar, Margarita?
[LOCUTOR_00] Moody's rebaja a Cataluña.
[LOCUTOR_00] No, no, no.
[LOCUTOR_00] Es que no sé.
[LOCUTOR_02] No, pues efectivamente, tiene razón Margarita.
[LOCUTOR_02] Teníamos que hablar de Moody's.
[LOCUTOR_02] ¿Por qué?
[LOCUTOR_02] Porque estamos hablando de las mentiras.
[LOCUTOR_02] Es la consecuencia de la mentira.
[LOCUTOR_02] ¿Y quién nos ha descubierto la mentira?
[LOCUTOR_02] Pues Moody's.
[LOCUTOR_02] Margarita, muy atenta.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias.
[LOCUTOR_02] ¿Exactamente qué es lo que ha dicho Moody's?
[LOCUTOR_00] Moody's rebaja a Cataluña y Murcia abono basura por sus déficits.
[LOCUTOR_00] Y en la página 25 del País, en la sección de Economía, Moody's rebaja en bloque la nota del sector financiero.
[LOCUTOR_00] La agencia vincula la rebaja a la recesión y la crisis del euro.
[LOCUTOR_00] LiberBank y Cajamar quedan calificadas al nivel de bono basura.
[LOCUTOR_02] Pues efectivamente, aquí lo tienen.
[LOCUTOR_02] Estamos hablando de la mentira, como decía don Antonio, y ahora...
[LOCUTOR_02] El modis los ha casado, las mentiras.
[LOCUTOR_02] Los ha casado las mentiras, pero no solamente a los bancos, también a las autonomías.
[LOCUTOR_02] Todo, todo.
[LOCUTOR_02] Y quiere decir, rebaja prácticamente la valoración de la credibilidad financiera española.
[LOCUTOR_02] Eso es, eso es.
[LOCUTOR_02] en todas las áreas.
[LOCUTOR_02] Es una noticia que no nos gusta y que además los países suelen, cuando ocurrió en Portugal, los países suelen reaccionar con un nacionalismo exacerbado, diciendo que es que les está atacando Moody's...
[Antonio García-Trevijano] No, dicen que lo atacan los mercados, en plural.
[Antonio García-Trevijano] No se sabe lo que es eso.
[Antonio García-Trevijano] Los mercados.
[LOCUTOR_02] Yo creo que...
[LOCUTOR_02] Yo creo que Moody's el único interés que tiene es ser creíble a ellos, porque ya ocurrió con la burbuja inmobiliaria que por abrir la mano resulta que al final casi les cuesta a ellos la camisa, por mentirosos también, porque les compraban los informes.
[LOCUTOR_02] Eso.
[LOCUTOR_02] Entonces ahora se la cogen con papel de fumar, como suelen decir en España, y dicen que van a rebajar al menos dos y tres escalones.
[LOCUTOR_02] Pero es que además los bancos que se rebajan, no se cree usted que son bancos periféricos o que son unos bancos...
[LOCUTOR_02] que están fuera de la centralidad financiera española.
[LOCUTOR_02] Es que ahí está el Banco de Santander, completamente su filial en Londres.
[LOCUTOR_02] Está también el BBVA.
[LOCUTOR_02] Está, como decía Margarita, LiberBank y Cajamar.
[LOCUTOR_02] Está también Cajastur, está Caja de Extremadura, la Caja de Cantabria.
[LOCUTOR_02] En fin, son tantos los que han bajado su rating, su calificación...
[LOCUTOR_02] ...que al final, incluso el Sabadell, fíjese que el Sabadell se libró... ...de Caja Madrid, lo decía usted y lo recordaba el otro día... ...se libró, pues ahora, a pesar de haberse... ...no le ha cogido el desmoronamiento de Bankia... ...pero también como absorbió a otra caja... ...que estaba con problemas, pues también se le rebaja, ¿no?
[LOCUTOR_02] Bueno, yo no sé si todo esto... ...siempre se dice en la vida que pesimismo trae pesimismo... ...y por otro lado, vemos los bancos que siguen abiertos... ...tenemos las cuentas corrientes depositadas en ellos...
[LOCUTOR_02] ¿Cuál es su impresión sobre todo esto, don Antonio?
[Antonio García-Trevijano] Muy mala.
[Antonio García-Trevijano] Lo peor de España ahora mismo es su crédito internacional, pero luego crédito de dinero.
[Antonio García-Trevijano] Crédito de la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Nadie cree hoy a España en Europa.
[Antonio García-Trevijano] Eso tienen que saber los españoles.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Terrible para nosotros, pero verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y esa verdad ha sido bien ganada a pulso por los dirigentes españoles y por la prensa española y por los diarios españoles, por la radio y por las televisiones.
[Antonio García-Trevijano] Nadie cree a España.
[Antonio García-Trevijano] Creen que está mintiendo.
[Antonio García-Trevijano] Porque ha mentido en el pasado, ahora piensa que también está mintiendo ahora.
[Antonio García-Trevijano] Y ese peor daño que se le ha producido a España en estos últimos años es que ha perdido la credibilidad.
[Antonio García-Trevijano] Nadie la cree.
[Antonio García-Trevijano] Eso es gravísimo.
[Antonio García-Trevijano] Antes me refería al Financial Times, el editorial donde lo decía expresamente.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que esa es la opinión dominante en los medios serios de Europa.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la opinión dominante sobre España.
[Antonio García-Trevijano] No creen en ella.
[Antonio García-Trevijano] Pero que no creen no en sus posibilidades económicas.
[Antonio García-Trevijano] No creen en sus dirigentes ni en sus banqueros.
[Antonio García-Trevijano] Creen que están mintiendo todos sobre la situación económica real de España.
[LOCUTOR_02] Además, esto que dice don Antonio no es descabellado, sino que parece certero, porque fíjese, Portugal, que está igual o peor que nosotros, pero sin embargo sale la noticia de que Portugal bajará un 50% el sueldo a directivos de bancos intervenidos, y que el Estado va a dedicar 12.000 millones para recapitalizar el sector.
[LOCUTOR_02] Es cierto.
[LOCUTOR_02] Entonces, ¿por qué se le cree a Portugal y no nos creen a nosotros?
[Antonio García-Trevijano] Porque Portugal está intervenida.
[Antonio García-Trevijano] Porque Portugal está siguiendo las directrices y hay una comisión permanente técnica que está intervenida la economía y la banca.
[Antonio García-Trevijano] La banca no la privada, sino todo el sistema financiero está intervenido.
[Antonio García-Trevijano] Entonces creen, porque estos informes ya vienen de Bruselas, de los interventores, y eso sí que los creen, son tecnócratas.
[Antonio García-Trevijano] Se están poniendo de moda hoy y tienen crédito los tecnócratas.
[Antonio García-Trevijano] Un error, porque eso para estos problemas técnicos, económicos, a corto plazo, muy bien.
[Antonio García-Trevijano] Pero a largo plazo el gobierno de los tecnócratas es un fracaso y ha sido un fracaso en todos los tiempos y esto se ha demostrado en todas las épocas de la historia.
[Antonio García-Trevijano] El tecnócrata no sabe política y el secreto del buen gobierno está en la política.
[Antonio García-Trevijano] Pero es verdad lo que has dicho, que en Portugal se cree porque está intervenida, está gobernada por tecnócratas.
[Antonio García-Trevijano] Y en España no.
[Antonio García-Trevijano] En España está tradicionalmente España-Italia y España-Berlusconi.
[Antonio García-Trevijano] Pero Italia se cree un poco, tampoco totalmente a Italia todavía.
[Antonio García-Trevijano] Pero ya más que antes porque era Berlusconi, que se sabía que era un embustero de profesión.
[Antonio García-Trevijano] Era un político multimillonario, muy rico, pero era un embustero total, aparte de otros vicios que no vamos a recordar aquí, pero era un embustero.
[Antonio García-Trevijano] Y España igual.
[Antonio García-Trevijano] Y en Grecia no digamos.
[Antonio García-Trevijano] En Grecia se sabe que toda su crisis empezó con uno de los grandes embusteros de la Comisión.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, los países mediterráneos son embusteros.
[Antonio García-Trevijano] Hablo de los dirigentes.
[Antonio García-Trevijano] Claro que hay gente seria que no miente nunca.
[Antonio García-Trevijano] Pero es una minoría muy pequeña y no tiene mucho prestigio social.
[Antonio García-Trevijano] Las personas que no mienten en España más bien parecen tontos.
[Antonio García-Trevijano] Si le consideras a este hombre, a esta persona, a esta mujer, ¿cómo puede ser honrada?
[Antonio García-Trevijano] Ese es idiota.
[Antonio García-Trevijano] Porque aquí el pillo, el listo, el ladronzuelo de altos vuelos es el que tiene prestigio.
[Antonio García-Trevijano] El que se enriquece de verdad, el dinero, el que lo luce, el que tiene dinero, ese triunfa.
[Antonio García-Trevijano] Y da igual el modo en que haya llegado, sobre todo si a través de la mentira es de alabar.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es un vicio en España.
[Antonio García-Trevijano] Pero amigo, ha llegado el momento en que es un vicio en Europa.
[Antonio García-Trevijano] Y los países del norte, sobre todo los de religión protestante, y no digamos nada a los calvinistas, no toleran las mentiras.
[Antonio García-Trevijano] Y España la consideran un país mentiroso.
[Antonio García-Trevijano] y esto mientras no lo sepamos lo corrijamos analicemos el origen no el origen de la mentira eso se sabe sino porque el sistema político es de tal naturaleza que no impide la mentira ni la corrupción que es lo que permite que los políticos mientan y se corrompan y no pase nada eso es lo que hay que corregir eso es lo que requiere primero porque no hay democracia luego por ejemplo es que ni siquiera se sabe emplear la palabra
[Antonio García-Trevijano] Leo hoy en el país una de las noticias que habéis comentado, es que el Partido Popular aprueba en el Congreso, sin apoyo, el mayor recorte social, que había hablado de educación y de... Bueno, pues dice el titular, dice que aprueba sin apoyo el mayor recorte social en democracia.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es este?
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué idioma es?
[Antonio García-Trevijano] ¿En democracia qué significa?
[Antonio García-Trevijano] Yo no sé lo que significa.
[Antonio García-Trevijano] En todo caso sería en la democracia.
[Antonio García-Trevijano] Pero como en la democracia no ha existido en España todavía, pues quiere decir que nunca aprueban el Congreso sin apoyo el mayor decreto social de nunca.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué tiene que ver aquí la democracia?
[Antonio García-Trevijano] Siempre dime de qué presumes y te diré de lo que careces.
[Antonio García-Trevijano] Eso es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Eso es uno de los refranes de mayor vigencia.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues no hay ningún país en Europa, ninguno, ningún método de comunicación europeo, ni prensa escrita, ni internet, ni radio, que utilice tantas veces la palabra democracia al día, en cada página,
[Antonio García-Trevijano] ninguno comparable a las veces que emplea en una sola página cualquier medio de comunicación español.
[Antonio García-Trevijano] Todo es democracia, democracia, democracia.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque no la hay.
[Antonio García-Trevijano] Y tienen que estar diciéndolo continuamente para que la gente termine creyéndose que hay.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, si lo hay, ¿qué es la democracia?
[Antonio García-Trevijano] Lo que hay.
[Antonio García-Trevijano] Corrupción.
[Antonio García-Trevijano] Mentira.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es posible.
[Antonio García-Trevijano] Es imposible que la democracia sea alabada como sistema político y que, embargo, en la práctica sea corrupción y mentira.
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Luego, una de dos.
[Antonio García-Trevijano] O la democracia es mentira y no existe en ninguna parte del mundo y es el peor sistema de gobierno, o esto no es democracia.
[Antonio García-Trevijano] Y comparándolo con Suiza, que es democracia, comparándolo con Estados Unidos, que es democracia, se ve que estamos mintiendo todo el día.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues España, desde que se levanta por la mañana hasta que se acuesta, todos los periodistas de España, todos los intelectuales, todos los oradores de España, desde que se levantan hasta que se acuestan, no paran de mentir diciendo que España es una democracia.
[Antonio García-Trevijano] Mentira, no lo es.
[Antonio García-Trevijano] Y se puede demostrar enseguida, porque la democracia no es... son unas reglas de juego, es como el ajedrez.
[Antonio García-Trevijano] Y se sabe, porque son reglas que se llaman normativas.
[Antonio García-Trevijano] O se juega el ajedrez, pero si el caballo en España...
[Antonio García-Trevijano] ...en lugar de moverse a salto... ...se mueve derecho y derribando lo que encuentra... ...pues eso no es ajedrez... ...será otro juego, lo que queráis... ...pero eso ya no es ajedrez... ...y en la democracia española... ...ni los alfiles van de perfil... ...ni los reyes van de paso a paso... ...los reyes recorren el panorama... ...y el teclado... ...y el mapa nacional... ...en todas direcciones y a todas velocidades... ...como la prueba... ...y para eso se caen y se rompen las caderas...
[LOCUTOR_02] Y la reina a veces la dejan inmóvil porque no ha podido ir a Buckingham Palace.
[Antonio García-Trevijano] Claro, esa es la democracia.
[Antonio García-Trevijano] Menuda mentira.
[Antonio García-Trevijano] Ya es hora, ya es hora.
[Antonio García-Trevijano] Porque yo no digo mi opinión personal de que yo tengo una opinión subjetiva de la democracia.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Si se llama democracia Estados Unidos, Francia y Suiza, esto es el polo opuesto de la democracia.
[Antonio García-Trevijano] Porque ni hay separación de poderes, ni hay sistema representativo.
[Antonio García-Trevijano] Claro que el sistema representativo no es característico solo de la democracia.
[Antonio García-Trevijano] El sistema representativo fue inventado en Inglaterra por el sistema liberal, por el parlamentarismo, pero la democracia fue un avance.
[Antonio García-Trevijano] Si se apoyó sin sistema representativo no sería posible la democracia.
[Antonio García-Trevijano] La democracia consiste en la separación de poderes.
[LOCUTOR_02] Pero si además, usted lo dijo muy claro el otro día, si no hay poderes que se vigilen unos a otros...
[LOCUTOR_02] No hay nada que hacer.
[LOCUTOR_02] Por mucho que sean los mayores premios Nobel que estén, o los mayores científicos, o los mayores tecnócratas... Es imposible.
[LOCUTOR_02] Es imposible, el sistema lo impide.
[LOCUTOR_02] Y después la elección, como decía usted, la elección territorial, unipersonal, por distrito, acerca al ciudadano, el ciudadano...
[Antonio García-Trevijano] No, es más que lo acerca, es que lo representa.
[Antonio García-Trevijano] Punto, se acabó.
[Antonio García-Trevijano] Pero sobre todo lo ve.
[Antonio García-Trevijano] Porque si es que eso sobra.
[Antonio García-Trevijano] Si es que lo representa.
[Antonio García-Trevijano] Si es que sobran los adjetivos.
[Antonio García-Trevijano] Es que el sistema proporcional no representa al ciudadano.
[Antonio García-Trevijano] Punto.
[Antonio García-Trevijano] Que lo vea o no hable con él.
[Antonio García-Trevijano] Eso es indiferente.
[Antonio García-Trevijano] Son anécdotas.
[Antonio García-Trevijano] Lo importante es que el que está elegido por el distrito representa a los electores.
[Antonio García-Trevijano] Punto.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la diferencia.
[Antonio García-Trevijano] Mientras que en la lista no representa a los electores.
[Antonio García-Trevijano] Representa al jefe de partido que pone en la lista al candidato.
[Antonio García-Trevijano] y esa es la diferencia claro con ese sistema es imposible que haya honradez política y por eso la mentira prospera porque no hay democracia por eso España y Grecia y Italia mienten tantísimo no hay democracia y por eso se puede mentir y en el parlamento y el jefe del estado no digamos las mentiras del rey el jefe del estado miente en todo
[Antonio García-Trevijano] En toda su vida, en todo lo que es referente a él, es una mentira toda.
[Antonio García-Trevijano] Pues, ¿cómo va a respetar el mundo?
[Antonio García-Trevijano] Sí, claro, las formas sociales, claro.
[Antonio García-Trevijano] También los ladrones y gente millonaria es bien recibida en los salones.
[Antonio García-Trevijano] Hasta que llega el momento en que se descubre y se pronuncia que es tan corrupto.
[Antonio García-Trevijano] En ese caso ya no recibe nadie.
[Antonio García-Trevijano] Pues ya la corrupción terrorista pregonada.
[Antonio García-Trevijano] A ver, ¿ahora qué va a hacer?
[Antonio García-Trevijano] Sí, viajar, ¿cómo?
[Antonio García-Trevijano] Ahora creo que sale dentro de poco de viaje, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Después del accidente de la cadera, que va a salir uno de estos días.
[LOCUTOR_02] No sé a dónde, pero desde luego con poca movilidad.
[LOCUTOR_02] Sí, creo que tenía pendiente un viaje oficial.
[LOCUTOR_02] Ahora daremos cuenta de él.
[Antonio García-Trevijano] Pero en cualquier caso, mi crítica actual es que no soporto la expresión en democracia no pasa.
[Antonio García-Trevijano] ¿En democracia?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué es eso en democracia?
[Antonio García-Trevijano] Es que dice en oligarquía, en liberalismo, en... Eso no es hablar.
[Antonio García-Trevijano] ¿Eso qué es?
[Antonio García-Trevijano] Si es que parecen animales.
[Antonio García-Trevijano] ¿En democracia qué?
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero eso qué significa?
[Antonio García-Trevijano] Pues como lo dicen, porque no hay democracia.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ahí tienen que decir siempre, en democracia, para decir que tenemos siempre democracia.
[Antonio García-Trevijano] Que la tenemos desde que murió Franco, ¡pum!
[Antonio García-Trevijano] Autocráticamente, democracia.
[Antonio García-Trevijano] No saben que existe un paso intermedio que se llama oligocracia, o oligarquía.
[Antonio García-Trevijano] Es más, no saben la ley que se sabe desde Aristóteles y Polibio, que las dictaduras degeneran en oligarquías.
[Antonio García-Trevijano] Y son la degeneración de las oligarquías las que crean las democracias.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, muy bien, muere el dictador, es normal que le suceda a una oligarquía lo que hay.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora es naturalmente que tenemos que derribar a la ideología ya degenerada, porque de esta degeneración sale la democracia.
[Antonio García-Trevijano] ¿En qué está degenerada?
[Antonio García-Trevijano] Pues esto, que ya oímos a millones de españoles, que antes era yo solo, ahora son millones, que saben que la ley electoral no representa nada.
[Antonio García-Trevijano] Por eso dicen los indignados que no saben de nada, pero saben decir, no nos representan.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues algo es.
[Antonio García-Trevijano] Otros los que dicen democracia, real ya.
[Antonio García-Trevijano] Claro que ellos se refieren a algo que no es democracia, pero quiere decir ya que también hay millones que saben que no hay democracia en España.
[Antonio García-Trevijano] Pues eso ha sido un avance.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué quiere decir?
[Antonio García-Trevijano] Que está degenerada ya la oligarquía.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, serán las condiciones citadas por Aristóteles y Polivio para pasar ya a la democracia por vía pacífica.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Nos vamos a ir a la publicidad y enseguida entramos con nuevos temas de actualidad.
[DESCONOCIDO] están escuchando libertad constituyente
[LOCUTOR_02] Pues volvemos con nuestros oyentes en Radio Libertad Constituyente y lo hacemos con nuevos temas, en concreto sobre la futura ley del mecenazgo.
[LOCUTOR_02] Antes me anticipaba yo, Margarita me corregía, pero ahora es el momento de hablar de mecenazgo.
[LOCUTOR_02] También porque hay una cierta desconfianza del gobierno hacia esta ley.
[LOCUTOR_02] ¿Qué está ocurriendo, Margarita?
[LOCUTOR_00] La futura ley de mecenazgo apoyará también a la educación y a la ciencia.
[LOCUTOR_00] Montoro recela del proyecto de cultura.
[LOCUTOR_00] Cultura apuesta por el mecenazgo global, que beneficia a las artes, sí, pero también a educación, ciencia o cooperación.
[LOCUTOR_00] La futura ley prevé desgrabaciones de hasta el 70% por invertir en esas áreas, según el proyecto del secretario de Estado, José María Lasalle.
[LOCUTOR_00] Se enfrenta a la oposición de Hacienda, que recela del proyecto por la crisis.
[LOCUTOR_00] Lasalle cuenta con el apoyo de Soraya Saez de Santa María para aprobar una norma que entrará en vigor antes de final de año.
[LOCUTOR_02] Antonio, ¿necesitamos una ley de mecenazgo?
[LOCUTOR_02] ¿Esta ley de mecenazgo?
[Antonio García-Trevijano] Sin duda ninguna.
[Antonio García-Trevijano] El tema del mecenazgo es muy desconocido.
[Antonio García-Trevijano] La gente sí sabe lo que es mecenas, que favorece, que da dinero para los artistas.
[Antonio García-Trevijano] Pero en realidad...
[Antonio García-Trevijano] ...hay dos tipos de mecenazgo... ...desde el Renacimiento... ...porque esto apareció... ...aunque en la edad media... ...claro la iglesia sostenía... ...el culto con imágenes plásticas... ...que encargaba y pagaba... ...a los artesanos que la hacían... ...más que a los artistas... ...luego fue en el Renacimiento cuando estalló... ...el mecenazgo porque... ...la creación de... ...esculturas sobre todo al principio... ...también pinturas...
[Antonio García-Trevijano] fue no sólo un factor de magnificencia para los príncipes de Renacimiento, sino para su apoyo popular.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, los príncipes, igual que hoy se hacen obras públicas, como se ha visto aquí el despilfarro de autonomía, cualquier pueblo para que la voten, en Italia, en el Renacimiento, que no había elección, pero los príncipes gozaban del favor popular.
[Antonio García-Trevijano] en función del número y calidad de las obras de arte que pagaban.
[Antonio García-Trevijano] A eso se le llamó mecenazgo, pero hay dos tipos de mecenazgo.
[Antonio García-Trevijano] Uno es el que financia obras concretas, y otro el que financia artistas, las obras de ese artista.
[Antonio García-Trevijano] En cuanto al primero, en realidad no es mecenático.
[Antonio García-Trevijano] Lo que hay es una protección, un favoritismo, de que las iglesias...
[Antonio García-Trevijano] Empezó todo en el Renacimiento.
[Antonio García-Trevijano] Que las iglesias, los príncipes, encargaban obras más importantes a unos artistas que a otros.
[Antonio García-Trevijano] Generalmente acertaban.
[Antonio García-Trevijano] Una de las cosas más extrañas que producen a las personas que entramos en el estudio del Renacimiento es la visión que tenían del arte.
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo es posible?
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, Pedro el Gotoso, hijo de Médicis, de Cosme, del viejo, del padre de la patria, tenía una gran visión para la escultura, no para la pintura, pero la tenía para la escultura.
[Antonio García-Trevijano] Y su padre, el Cosme el viejo, la tenía para la pintura.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que extraña es cómo eran tan buenos conocedores.
[Antonio García-Trevijano] Y eso solamente puede proceder de que la convivencia
[Antonio García-Trevijano] con los círculos artísticos y colores, era muy grande.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, como los artistas salían de los antiguos artesanos que adquirieron de repente unos conocimientos, generalmente de perspectiva que antes no tenían, estos conocimientos transmitidos a los visitantes asidos de sus talleres, que se llaman botegas en Italia, pues dio una gran formación artística a los príncipes.
[Antonio García-Trevijano] Y los príncipes con un mecenazgo.
[Antonio García-Trevijano] Y las iglesias, no hay que olvidar que fueron las iglesias antes que los príncipes, los grandes mecenas del arte.
[Antonio García-Trevijano] Pero que hubo uno que era en general el artista y otro en particular el artista determinado.
[Antonio García-Trevijano] Ahí llama mucho la atención, por ejemplo, las mentiras también de la historia.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, se tiene fama en el Médicis de haber sido los mecenas de Donatello.
[Antonio García-Trevijano] y todos los libros de historia lo dicen no hay ninguno que no lo diga pues es falso, radicalmente falso pero no es que sea falso, es que es mentira lo único que le regaló durante los 30 años que estuvo de dictador 20 y tantos primeros años de dictador en Florencia no le encargaron a Donatello más que una obra pequeña en la sacristía de la iglesia de San Lorenzo que era la iglesia familiar de los Médici en más, se va
[Antonio García-Trevijano] de Florencia porque no tiene porvenir Donatello se va a Padua que pertenecía a Venecia era un rival y ahí se va a alojarse al lado bajo la protección de el jefe Strozzi el jefe de la oposición a los Médicis que había huido de Florencia y se va a su protección lo que señala que no era amigo de los Médicis si no Donatello no se hubiera acercado luego vuelve a Florencia no tiene grandes trabajos
[Antonio García-Trevijano] ...le encargan por primera vez... ...obras importantes a Donatello... ...en el nuevo palacio de los Riccardi... ...de los Médicis... ...el palacio Riccardi se llama... ...le encargan dos obras importantes... ...una... ...el San Juan Bautista... ...que era el patrono de Florencia para el jardín... ...el Orto... ...y otra de... ...el Mercurio matando a Hermes... ...matando a Goliat... ...perdón... ...a Argos... ...Hermes matando a Argos... ...y...
[Antonio García-Trevijano] Y de repente, sin que nadie se explique ni pregunte nada, la noticia que hay y documentada es que Donatello huye literalmente de los Mez, se va a Siena, que era otro principado rival de Florencia, porque era tradicionalmente aliada del reino de Nápoles, que eran enemigos de Florencia, de Toscana, de la República Toscana.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues se va allí y declara solemnemente Donatello que se va a Siena para vivir y morir en esa ciudad, huyendo de los médicos.
[Antonio García-Trevijano] Y todo el mundo dice que es mecena, y no es verdad.
[Antonio García-Trevijano] Pero hubo un acontecimiento extraordinario que en el momento de contar, que en el año 1461 hace que Donatello regrese a Florencia.
[Antonio García-Trevijano] Y lo que nunca había sucedido, de repente ahora sucede.
[Antonio García-Trevijano] Le regalan...
[Antonio García-Trevijano] Primero un campo, un cultivo, una finca, y Donatello lo rechaza porque dice que él no puede vivir pendiente del sol y de la lluvia.
[Antonio García-Trevijano] Y le cambian, le quitan la finca y le imponen una cuenta en los bancos de los medicis, en los banqueros, una cuenta con una renta semanal.
[Antonio García-Trevijano] Le dan ese y lo entierran además en la iglesia de San Lorenzo junto a la tumba de Cosme.
[Antonio García-Trevijano] de medicina como de repente son honores algo habrá pasado el señal que antes no lo había al final de su vida le dan eso el señal que no había mecenazgo eso es mentira en cambio lo que está ahora preparándose la ley de mecenazgo tiene la novedad de que es en realidad es una ley que no es que sea de mecenazgo en todo caso serían los contribuyentes los mecenas porque a cambio el señor el rico que dé dinero
[Antonio García-Trevijano] para artes o para educación y ciencias, que lo han incluido.
[Antonio García-Trevijano] Se encuentra de repente que el Estado le hace desgradaciones en los impuestos hasta de un 70%.
[Antonio García-Trevijano] Luego, señores, amigos, los mecenas aquí son los contribuyentes.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, ¿mecenazgos?
[Antonio García-Trevijano] Sí, señor, los contribuyentes.
[Antonio García-Trevijano] Puesto que son los contribuyentes los que le regalan el 70% de las inversiones que hagan los ricos en artes.
[Antonio García-Trevijano] Bien.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias don Antonio.
[LOCUTOR_02] Pasamos al siguiente asunto.
[LOCUTOR_02] De los mecenas y de Cosme de Médici seguimos con nobleza, pero esta vez de nobleza dentro del campo de la corrupción.
[LOCUTOR_02] El mayor caso de corrupción que hay ahora mismo en España, o por lo menos el más afamado, el más sonado, es el caso Urdangarín.
[LOCUTOR_02] Esto es lo que nos tiene a todos los ciudadanos, a todos los españoles muy pendientes de cada caso, de cada paso, de cada acción judicial que se está realizando.
[LOCUTOR_02] ¿Cuál es la última hora, Margarita?
[LOCUTOR_00] Caso Urdangarín.
[LOCUTOR_00] Matas declara ante el juez.
[LOCUTOR_00] Si Urdangarín se lucró, sería una grave deslealtad.
[LOCUTOR_00] Se acoge a su derecho a no declarar, pero entrega un escrito.
[LOCUTOR_00] Niega haber cometido ilegalidades y dice que Ballester era quien contrataba.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues ya la anunciábamos ayer en el informativo que Jaume Matas, el antiguo presidente de Baleares, iba a comparecer, ya se sabe por fin lo que le ha dicho al juez.
[LOCUTOR_02] Y le ha dicho que si Urdangarín ha robado, que sería una grave o gran deslealtad.
[LOCUTOR_02] ¿Qué comentario se puede hacer sobre esto, don Antonio?
[LOCUTOR_02] Porque realmente, bueno, yo creo que cuando se roba, más que deslealtad, lo que se comete es un delito, independientemente de que uno sea desleal con quien está robando o a quien está robando.
[Antonio García-Trevijano] Es natural que matas, emplee palabras suaves porque se refieren al mismo.
[Antonio García-Trevijano] Es que la deslealtad está en él, en su propio delito.
[Antonio García-Trevijano] Es natural que Dundar Garín, bastante es, con que haya dicho que sería, no lo da por seguro, pero ya bastante es que lo critique, diciendo que sería una gran deslealtad, porque él considera que él no ha sido desleal.
[LOCUTOR_02] Bueno, hay después una cosa que yo he escuchado a raíz de este asunto, de esta declaración de Matas, y es que Matas, por lo visto, le ha dicho al juez que es que él no se podía negar a una cosa que le pedía Urdangarín.
[LOCUTOR_02] Exactamente, eso lo dijo antes.
[LOCUTOR_02] Pero yo creo que un político, un presidente de una autonomía, se puede negar a una petición, aunque sea de un miembro de la Casa Real, que le impone mucho respeto, le impone mucha... Hay muchas maneras de decirlo, sin quedar mal.
[Antonio García-Trevijano] Aunque el rey se lo pida.
[Antonio García-Trevijano] Sí, su majestad, claro, como el señor, su majestad, está fuera de la acción política y no es abogado, pues probablemente no lo han informado que hay unas leyes que prohíben esto.
[Antonio García-Trevijano] Estoy seguro que usted, si supiera eso, jamás me pediría esto.
[Antonio García-Trevijano] Se acabó, ahí ha terminado el asunto.
[Antonio García-Trevijano] Pero no hay nadie que se atreva a decirle ni eso siquiera.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque están corrompidos, porque quieren subir, quieren obtener el favor del rey.
[Antonio García-Trevijano] Es que están deseando, mira, todos los dirigentes políticos están deseando que el rey, como empezó con Felipe González, están deseando que pida el rey algo ilegal para dárselo enseguida, ya que de esa manera están ellos ya salvados sus ilegalidades, para protegerse a sí mismos.
[Antonio García-Trevijano] Es como un seguro en un político haber tolerado, dado o protegido una deslealtad, una ilegalidad del rey.
[Antonio García-Trevijano] Y eso ha sido la norma durante treinta y tantos años desde que está.
[Antonio García-Trevijano] Eso es así.
[LOCUTOR_02] Permítame una indiscreción, don Antonio.
[LOCUTOR_02] ¿Usted le ha dicho alguna vez que no al rey?
[Antonio García-Trevijano] Por Dios, por Dios.
[Antonio García-Trevijano] Primero, se lo dije cuando me pidió en la zarzuela, invitándome a comer, cuando vino su padre al bautizo de su hijo, de Felipe, el hijo de Juan Carlos.
[Antonio García-Trevijano] Me pidió, en un almuerzo que me invitó él a comer solo, los dos solos, que yo averiguara si Eugenio, que era el jefe de la oficina, el secretario en Estoril de Don Juan, si estaba a favor de él o de su padre.
[Antonio García-Trevijano] Y yo le dije, no, te dije que no, es que estaba terminando en el postre y me levanté y le dije, eso se lo puedes pedir, yo lo he hablado de tú, eso se lo puedes pedir a cualquiera de los cortesanos viles que tienes a tu disposición.
[Antonio García-Trevijano] A mí me ofendes con esa gestión, me voy ahora mismo y lo que hago es que ahora mismo llamo a tu padre diciendo que voy para allá para contarle lo que me acabas de decir.
[Antonio García-Trevijano] Eso es decirle que no, pero por Dios.
[LOCUTOR_02] Bien, sigamos.
[LOCUTOR_02] Gracias, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Siguiente noticia.
[LOCUTOR_02] Televisión Española, otra vez en el punto de mira también de la actualidad política.
[LOCUTOR_02] Van a cambiar cosas en RTVE.
[LOCUTOR_02] Parecía que se había enderezado el rumbo y que se había logrado un modelo de mayor neutralidad, mayor independencia, pero ahora se va a cambiar.
[LOCUTOR_02] ¿En qué exactamente, Margarita?
[LOCUTOR_00] El presidente de RTVE ya depende solo del PP.
[LOCUTOR_00] CIU apoya que para su designación sea suficiente con la mayoría absoluta.
[LOCUTOR_00] El PSOE denuncia que el gobierno quiere controlar la televisión pública.
[LOCUTOR_02] Don Antonio, a usted siempre le ha gustado más el modelo de la BBC, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] No es que me ha gustado más, no es a mí.
[Antonio García-Trevijano] Es que no conozco una sola opinión en el mundo, sobre todo en Europa, que no esté de acuerdo.
[Antonio García-Trevijano] Pero todos los técnicos y todos los periodistas, no hay nadie.
[Antonio García-Trevijano] Que no sostenga esa tesis de que el modelo a imitar único es el de la BBC británica.
[Antonio García-Trevijano] Porque es un modelo singular.
[Antonio García-Trevijano] Nació como una sociedad privada por acciones a finales de los años 20.
[Antonio García-Trevijano] Pero ya luego Jorge V, el rey Jorge V, en los años creo que 32, 34 o 35, no recuerdo el año, le otorgó el carácter de entidad pública, de corporación.
[Antonio García-Trevijano] Y esa corporación pública es tan independiente que ahí está el ejemplo.
[Antonio García-Trevijano] El ejemplo es que la EBC es la mejor televisión del mundo.
[Antonio García-Trevijano] Y no hay problema jamás de parcialidad y que favorece a un gobierno a otro.
[Antonio García-Trevijano] Eso ni se plantea en Inglaterra.
[Antonio García-Trevijano] Eso ni siquiera.
[Antonio García-Trevijano] Entonces aquí esto es ridículo.
[Antonio García-Trevijano] Porque ya el modelo de la televisión española es malísimo.
[Antonio García-Trevijano] Porque depende del parlamento.
[Antonio García-Trevijano] Y hasta ahora, la novedad es que hasta ahora eran necesarios dos tercios para elegir al presidente, el jefe de la televisión.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora el PP lo modifica diciendo que basta con que tenga mayoría, absoluta la mayoría.
[Antonio García-Trevijano] Y claro, es normal que todos los demás partidos digan, pero ¿esto qué es?
[Antonio García-Trevijano] Entonces esto es para acentuar el control del EBC por el partido gobernante.
[Antonio García-Trevijano] Ahora es el PP, pero mañana será el PSOE.
[Antonio García-Trevijano] Así que, ¿cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿Con una mayoría basta para que se controle la BBC?
[Antonio García-Trevijano] Pues eso es una parcialidad absoluta.
[Antonio García-Trevijano] Yo, de nuevo, estoy en contra, eso es evidente.
[Antonio García-Trevijano] Pero estoy en contra de todo el modelo.
[Antonio García-Trevijano] Porque si la televisión depende del Parlamento, malo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?
[Antonio García-Trevijano] Porque el Parlamento depende de los partidos estatales.
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, la televisión depende de los partidos estatales.
[Antonio García-Trevijano] Como los jueces, como todo.
[Antonio García-Trevijano] La televisión depende del acuerdo PP...
[Antonio García-Trevijano] Eso es.
[Antonio García-Trevijano] Sin embargo, en este caso, CIU, los catalanes, los de la Autonom Convergencia y Unión Catalana, como les conviene ese mismo modelo para ellos, en Cataluña, han apoyado, los únicos que han apoyado, que una simple mayoría puedan nombrar al jefe de la televisión.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso, claro, está mal, todo el modelo es pésimo, porque no es más que una consecuencia de la corrupción.
[Antonio García-Trevijano] La televisión pública española está al servicio del gobierno, sea el que sea.
[Antonio García-Trevijano] Y esa es la verdad.
[Antonio García-Trevijano] Y todo esto es una pérdida de tiempo y de palabrería, hablando de la televisión y de la independencia, no hay la menor independencia.
[Antonio García-Trevijano] Y los programas de televisión son malos, malísimos, porque están orientados hacia el gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Y no tiene programas culturales de calidad.
[Antonio García-Trevijano] No hay nada que sea verídico.
[Antonio García-Trevijano] Está todo orientado a favorecer a los políticos.
[Antonio García-Trevijano] Y no es una televisión digna.
[Antonio García-Trevijano] Y yo, claro que propongo, si España hubiese, o cuando haya en España democracia, evidentemente, no yo, se propondrá como modelo el de la BBC para televisión pública.
[Antonio García-Trevijano] Porque ABC, siendo el origen privado, sin embargo es una corporación pública, en la que no influyen para nada los partidos, ni el Parlamento, nada.
[Antonio García-Trevijano] Ya tiene su vida autónoma.
[Antonio García-Trevijano] Y yo ese modelo es el que propongo como el mejor para España.
[LOCUTOR_02] Gracias, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Pasamos a la siguiente noticia.
[LOCUTOR_02] Más casos de corrupción, esto es inagotable e insondable, porque ahora es en Málaga, concretamente en el pueblo de Casares.
[LOCUTOR_02] Allá informábamos que por primera vez, o una de las escasas formas de que se ha afectado por corrupción a un dirigente de Izquierda Unida.
[LOCUTOR_02] ¿Cuál es la novedad, Margarita?
[LOCUTOR_00] Los jefes de la mafia rusa de Casares logran sustraerse a la acción policial.
[LOCUTOR_00] Los máximos responsables de la mafia rusa, Kremlin Oskaya, Robert Gaspar y Robert Mani, han logrado sustraerse de la acción policial.
[LOCUTOR_00] Ambos han evitado su captura en el marco de la Operación Majestic, en que ha sido desmantelada una trama de blanqueo de capitales, cuyo epicentro estaba en la localidad malagueña de Casares.
[LOCUTOR_02] Vamos a ver, don Antonio, porque Casares era el pueblo de Blas Infante, ¿no?
[Antonio García-Trevijano] Exacto, el pueblo donde era notario.
[Antonio García-Trevijano] Sí, que fue el fundador del nacionalismo andaluz, algo tan artificial y tan falso como el nacionalismo andaluz.
[Antonio García-Trevijano] Eso fue creado en Casares por el notario que era así, este señor.
[Antonio García-Trevijano] Que fue resucitado por el partido andalucista y por... Claro, hoy ya está de moda.
[Antonio García-Trevijano] Antes de ahora nadie lo conocía, ni su obra merece, no tiene mucho interés.
[Antonio García-Trevijano] Era un hombre, no era tonto, pero...
[Antonio García-Trevijano] Pero no descubrió nada con el nacionalismo andaluz.
[LOCUTOR_02] Pues ahora sabemos por esta noticia que los jefes de la mafia rusa, de Casares, han logrado sustraerse a la acción policial y que estaban siendo, digamos, coordinados, o por lo menos estaban en coordinación, más que estaban siendo coordinados, estaban en coordinación con el alcalde de Izquierda Unida.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la noticia, esa es.
[Antonio García-Trevijano] La de la corrupción de nada menos que un alcalde de Izquierda Unida.
[LOCUTOR_02] Pero es que además esa operación, que se llama Operación Majestic, se ha extendido a Marbella, a Estepona, a Manilva y a Benalmádena.
[LOCUTOR_02] Y el juez ha intervenido 165 cuentas bancarias y ha investigado 236 propiedades.
[LOCUTOR_02] No, eso se ve que la corrupción no es que esté...
[Antonio García-Trevijano] Patrimonio exclusivo del PSOE o del PP.
[Antonio García-Trevijano] Es el sistema.
[Antonio García-Trevijano] Es que el sistema de la partidocracia es corrupto.
[Antonio García-Trevijano] Y hace que todos sean corruptos.
[Antonio García-Trevijano] Todos, todos.
[Antonio García-Trevijano] No hay ningún partido que no sea corrupto.
[Antonio García-Trevijano] Es imposible.
[Antonio García-Trevijano] Porque si no, no podría ni participar.
[Antonio García-Trevijano] Y la corrupción, claro, es la consecuencia.
[Antonio García-Trevijano] La corrupción personal de los partidos es la corrupción del sistema.
[Antonio García-Trevijano] El sistema es corrupto.
[Antonio García-Trevijano] Y eso está demostrado, lo conoce todo el mundo en la ciencia política, en todas partes.
[Antonio García-Trevijano] Pero aquí no se quiere saber en España que la corrupción parte del sistema electoral.
[Antonio García-Trevijano] Ese es el 80% de las causas de la corrupción.
[LOCUTOR_02] Gracias don Antonio y pasamos a la última noticia.
[LOCUTOR_02] Vamos a ver, vamos en primer lugar a internacional porque estaba ocurriendo algo con respecto a Hollande y con respecto a Merkel, ¿no es así Margarita?
[LOCUTOR_00] La Moncloa transmite calma y organiza citas de Rajoy con Merkel y Hollande.
[LOCUTOR_00] El gobierno presiona para que intervenga el Banco Central Europeo sin decirlo expresamente.
[LOCUTOR_00] Se verá con el presidente francés en París y con la canciller alemana en Chicago.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues primeros encuentros de Rajoy necesarios, ¿no, don Antonio?
[Antonio García-Trevijano] Sí, nada, eso, en primer lugar lo de la calma ya lo hemos hablado.
[Antonio García-Trevijano] Quiere transmitir calma, calma que no la transmite porque el mercado financiero, no los mercados, el mercado financiero sigue castigando a la economía española y a la finanza española.
[Antonio García-Trevijano] Luego la calma, nada, ni la transmite ni puede transmitirla.
[Antonio García-Trevijano] Y en cuanto a sus visitas próximas, a sus entrevistas con Merck y Hollande, ya veremos en qué quedan.
[Antonio García-Trevijano] De momento no hay más que el anuncio como es natural.
[Antonio García-Trevijano] Pero antes de terminar, siempre, ¿saben los oyentes?
[Antonio García-Trevijano] Que busco yo siempre algo positivo.
[Antonio García-Trevijano] Porque me gusta siempre algo de... alguna esperanza, algo bonito, bueno.
[LOCUTOR_02] ¿Y cuál es en este caso?
[Antonio García-Trevijano] Pues que en Escocia, y nada menos que una...
[Antonio García-Trevijano] Una filial de Iberdrola, el proyecto Scottish Power, se van a instalar molinos como los del aire, para la energía renovable, a 45 metros bajo el mar, para dotar de energía a 5.000 hogares en Escocia, porque las corrientes marinas son más constantes y más fuertes que el viento.
[Antonio García-Trevijano] Y no a demasiada profundidad se pueden instalar estos molinos, igual que los del aire, pero movidos por las corrientes marítimas para aprovechar las mareas en lugares que son muy bien controlados para ver que es constante y fuerte los previsibles movimientos y mareas que garanticen la producción de energía.
[Antonio García-Trevijano] Y esta es una noticia esperanzadora y buena y bonita.
[Antonio García-Trevijano] Espero que no sea muy cara, eso no lo sé.
[Antonio García-Trevijano] No sé si será rentable o no, eso no lo sé.
[LOCUTOR_02] Bueno, pero por lo menos con esa esperanza y con esa noticia positiva nos quedamos.
[LOCUTOR_02] Gracias, don Antonio García Trevijano.
[LOCUTOR_02] Gracias, Carlos Gómez, por hacer posible esta conexión entre el estudio del paseo de la Castellana en Madrid.
[Antonio García-Trevijano] Y aunque antes de terminar me quiero recordar que los inspectores del Banco de España no están dispuestos a tragar, dice la prensa, el desprestigio de que firmas extranjeras
[Antonio García-Trevijano] Auditen a la banca española.
[Antonio García-Trevijano] Y han firmado una carta así, antigua, de 2005, que la han renovado.
[Antonio García-Trevijano] Y esta es otra noticia importante.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues la de cal y la de arena.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias a todos los oyentes de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Como saben, también pueden entrar en el diario RCR de República, CD Constitucional.
[LOCUTOR_02] Ahí encontrarán estas mismas noticias.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias a todos.
[LOCUTOR_02] Les habló Federico Utrera.