1
00:00:15,267 --> 00:00:15,748
[DESCONOCIDO] Música Música

2
00:00:44,869 --> 00:00:45,149
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!

3
00:01:05,373 --> 00:01:07,894
[LOCUTOR_00] Buenos días, queridos seguidores y asociados.

4
00:01:08,074 --> 00:01:11,255
[LOCUTOR_00] Damos comienzo a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.

5
00:01:11,735 --> 00:01:12,975
[LOCUTOR_00] Hoy es 12 de noviembre de 2015.

6
00:01:13,315 --> 00:01:23,778
[LOCUTOR_00] Les habla Miriam Fernández desde el estudio de Somos Aguas y hoy antes que nada nos gustaría pedirles disculpas por el retraso de la publicación del programa de hoy.

7
00:01:24,323 --> 00:01:27,646
[LOCUTOR_00] pero nos ha surgido un problema técnico con el programa informático.

8
00:01:27,666 --> 00:01:36,554
[LOCUTOR_00] Después vamos a emitir un comunicado urgente del que nos gustaría hacerles partícipes, que dice así.

9
00:01:37,055 --> 00:01:45,062
[LOCUTOR_00] Amigos y asociados, como os adelantamos y ya habréis apreciado, en estos momentos en los que la traición, la falta de valores y la inacción

10
00:01:45,492 --> 00:01:54,457
[LOCUTOR_00] Por parte de muchos amenaza en España, el MCRC pretende estar más activo que nunca para defender la verdad, la libertad y la lealtad.

11
00:01:54,878 --> 00:02:05,104
[LOCUTOR_00] El movimiento, siguiendo los pasos de su fundador, don Antonio García Trevijano, persigue eminentemente la acción política y para ello necesitamos vuestra colaboración activa.

12
00:02:05,544 --> 00:02:12,288
[LOCUTOR_00] Se está desarrollando una ambiciosa estrategia que incluye conferencias, acciones y eventos locales,

13
00:02:12,768 --> 00:02:18,014
[LOCUTOR_00] promoción en redes sociales, etc. Y por ello hacemos un llamamiento a nuestros seguidores.

14
00:02:18,475 --> 00:02:21,378
[LOCUTOR_00] Uníos a nosotros en la conquista de la libertad política.

15
00:02:21,958 --> 00:02:30,728
[LOCUTOR_00] Para ello se dejará un link que podéis pinchar o clicar para que nos apoyéis en la descripción del audio del programa de hoy.

16
00:02:31,589 --> 00:02:36,091
[LOCUTOR_00] Bueno, pues hoy en el estudio contamos con la presencia de don Gabriel Albiach.

17
00:02:36,271 --> 00:02:36,791
[LOCUTOR_00] Buenos días.

18
00:02:36,811 --> 00:02:37,651
[LOCUTOR_00] Muy buenos días.

19
00:02:37,771 --> 00:02:40,753
[LOCUTOR_00] Don Gabriel, con don Antonio García Trevijano, como siempre.

20
00:02:40,773 --> 00:02:41,413
[LOCUTOR_00] Buenos días.

21
00:02:41,433 --> 00:02:42,753
[Antonio García-Trevijano] Sí, buenos días, amigos.

22
00:02:43,113 --> 00:02:47,455
[LOCUTOR_00] Y luego tenemos vía Skype a nuestros corresponsales externos.

23
00:02:47,475 --> 00:02:50,236
[LOCUTOR_00] José Papí, ¿no está?

24
00:02:50,296 --> 00:02:50,656
[Antonio García-Trevijano] En Bruselas.

25
00:02:50,696 --> 00:02:54,338
[LOCUTOR_00] Bueno, pues no está en Bruselas, no ha podido al final comparecer.

26
00:02:54,958 --> 00:02:56,399
[LOCUTOR_00] Pedro Gallego, desde Canarias.

27
00:02:56,439 --> 00:02:57,259
[LOCUTOR_00] Buenos días, Pedro.

28
00:02:58,012 --> 00:02:58,673
[LOCUTOR_01] Hola, buenos días.

29
00:02:58,713 --> 00:03:00,917
[LOCUTOR_01] Bueno, no es el extranjero, es ultramar, pero bueno.

30
00:03:03,501 --> 00:03:06,507
[LOCUTOR_00] Bueno, pues a Manu Ramos, Sevilla.

31
00:03:07,157 --> 00:03:09,338
[LOCUTOR_02] Sí, desde la capital del socialismo andaluz.

32
00:03:09,639 --> 00:03:10,179
[LOCUTOR_00] Eso es.

33
00:03:10,659 --> 00:03:12,340
[LOCUTOR_00] Paco Corraliza, Extremadura.

34
00:03:12,360 --> 00:03:13,341
[LOCUTOR_00] Hola, buenos días.

35
00:03:13,361 --> 00:03:14,602
[LOCUTOR_02] No, en Huelva, estoy en Huelva.

36
00:03:14,622 --> 00:03:15,562
[LOCUTOR_00] Ah, estás en Huelva ahora.

37
00:03:15,582 --> 00:03:15,622
[LOCUTOR_00] Sí.

38
00:03:16,363 --> 00:03:17,984
[LOCUTOR_00] Pues nada, buenos días a todos.

39
00:03:18,004 --> 00:03:23,528
[LOCUTOR_00] Y bueno, pues hoy... ¿Quiere decir antes algunas palabras, don Antonio?

40
00:03:23,788 --> 00:03:28,711
[Antonio García-Trevijano] No, solo que siguiendo lo que ya dije en el anterior programa...

41
00:03:29,412 --> 00:03:45,813
[Antonio García-Trevijano] La situación del separatismo en Cataluña es tan grave, la situación creada, que a pesar del pasotismo de la sociedad española, nosotros vamos a cambiar la estructura de nuestro programa.

42
00:03:47,675 --> 00:04:06,523
[Antonio García-Trevijano] dándole entradas por un lado a los que están corresponsales nuestros en el extranjero para que adviertan y nos, aparte de darnos a conocer cómo se recoge las noticias del separatismo catalán en la prensa y los medios de comunicación extranjeros, sobre todo en la comunidad europea,

43
00:04:07,463 --> 00:04:23,105
[Antonio García-Trevijano] Y por otro lado que influyan en los periodistas que conocen para que corrijan las falsas informaciones que se están dando tanto en el Reino Unido como en el continente europeo, ya que por un lado hay una frivolidad parecida.

44
00:04:23,906 --> 00:04:38,750
[Antonio García-Trevijano] al pasotismo español también, que la gran mayoría de los españoles le es indiferente, creyendo, incluso intelectuales, hoy, por ejemplo, me ha extrañado que Luis María Anzón crea que el asunto de la independencia en Cataluña es un asunto que corresponde a todos los españoles.

45
00:04:39,030 --> 00:04:46,612
[Antonio García-Trevijano] Pues no, señor Luis María, amigo mío, ni el 100% de los españoles, votando viejos y niños,

46
00:04:47,532 --> 00:04:54,914
[Antonio García-Trevijano] podrían con su voto contestar un referéndum a la separación de Cataluña.

47
00:04:55,394 --> 00:04:59,276
[Antonio García-Trevijano] Porque no es un asunto decidible por la voluntad.

48
00:04:59,796 --> 00:05:05,037
[Antonio García-Trevijano] Porque el derecho de autodeterminación no está reconocido en España.

49
00:05:05,217 --> 00:05:12,860
[Antonio García-Trevijano] Y aunque haya unanimidad de los españoles votando a favor de la independencia sería ridícula y nula.

50
00:05:13,963 --> 00:05:24,277
[Antonio García-Trevijano] Porque la nación no es un proyecto, como creía Ortega y Gasset, ni como muchos todavía se repiten en Cataluña, ni es un hacer país.

51
00:05:24,818 --> 00:05:25,359
[Antonio García-Trevijano] No es verdad.

52
00:05:26,280 --> 00:05:31,006
[Antonio García-Trevijano] Los cementerios están votando más que los vivos a favor de la unidad de España hoy.

53
00:05:32,822 --> 00:05:52,226
[Antonio García-Trevijano] donde están los padres, abuelos, bisabuelos, cinco generaciones en esos cementerios, a ellos ninguna generación tuvo el privilegio, si es que ni siquiera es un privilegio, vaya privilegio, de votar, someter a su votación, pertenecer o no pertenecer a la nación española.

54
00:05:52,686 --> 00:05:56,347
[Antonio García-Trevijano] Eso es ridículo, eso pertenece a las teorías románticas subjetivas.

55
00:05:57,027 --> 00:06:11,739
[Antonio García-Trevijano] de personas irresponsables y frívolas, como era el filósofo Ortega y Gasset, pertenece a la falange de José Antonio, que cogió la fórmula del proyecto sugestivo de vida en común, una cosa que está muy bien para los novios que se casan, pero no para una nación.

56
00:06:12,119 --> 00:06:13,120
[Antonio García-Trevijano] Proyecto, una nación,

57
00:06:13,460 --> 00:06:14,840
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿qué es esto, hombre, por Dios?

58
00:06:15,301 --> 00:06:16,261
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo va a ser un proyecto?

59
00:06:16,321 --> 00:06:16,601
[Antonio García-Trevijano] ¿De qué?

60
00:06:17,081 --> 00:06:25,023
[Antonio García-Trevijano] Y Ortega creía que cuando desaparece ese proyecto, como fue el Imperio Español, pues se produce el separatismo catalán.

61
00:06:25,043 --> 00:06:30,285
[Antonio García-Trevijano] Y añadiendo en su célebre serie de España invertebrada,

62
00:06:30,925 --> 00:06:35,346
[Antonio García-Trevijano] Que la culpa no es de los catalanes, que la culpa es nuestra de todos los españoles.

63
00:06:35,366 --> 00:06:36,266
[Antonio García-Trevijano] ¿A causa de qué?

64
00:06:36,646 --> 00:06:37,846
[Antonio García-Trevijano] ¿De nuestro individualismo?

65
00:06:38,146 --> 00:06:42,087
[Antonio García-Trevijano] Pues falso, señor Ortega, porque ni siquiera es verdad que seamos individualistas.

66
00:06:42,467 --> 00:06:45,588
[Antonio García-Trevijano] Somos un pueblo tan borrego como el alemán y como el japonés.

67
00:06:46,148 --> 00:06:47,408
[Antonio García-Trevijano] De individualistas, nada.

68
00:06:47,928 --> 00:06:49,248
[Antonio García-Trevijano] Y de proyectos, menos aún.

69
00:06:49,808 --> 00:06:52,069
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿cómo es tan excepcional lo que está pasando?

70
00:06:52,389 --> 00:06:57,050
[Antonio García-Trevijano] Porque nadie defiende la unidad de España con independencia de la voluntad de los españoles.

71
00:06:57,470 --> 00:06:58,890
[Antonio García-Trevijano] Nadie, salvo nosotros.

72
00:06:59,630 --> 00:07:14,127
[Antonio García-Trevijano] Por eso hemos convocado una expedición marcha, pero no a pie, motorizada, tampoco con moto, con autobuses, con autómiles, aves, hacia Cataluña, desde fuera de España, desde el resto de España, a Cataluña, para apoyar

73
00:07:14,888 --> 00:07:17,050
[Antonio García-Trevijano] Bajo un solo eslogan, nada más.

74
00:07:17,590 --> 00:07:29,098
[Antonio García-Trevijano] Cataluña es España y con eso queremos movilizar a la sociedad civil, no a la política, la sociedad civil española, no a los partidos estatales que no pertenecen a la sociedad civil.

75
00:07:29,598 --> 00:07:30,779
[Antonio García-Trevijano] Eso está en el Estado.

76
00:07:31,219 --> 00:07:35,162
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, como estaba la falanca, así están todos, pagados por el Estado.

77
00:07:36,022 --> 00:07:50,815
[Antonio García-Trevijano] donde según la doctrina y la jurisprudencia alemana, que fue la que fundó este Estado de Partido, allí no hay elemento, en el Estado no hay elemento ninguno de representación de la sociedad civil, ni del votante.

78
00:07:51,356 --> 00:07:55,740
[Antonio García-Trevijano] Han desaparecido todos los elementos de representación en las listas de partidos.

79
00:07:56,400 --> 00:07:57,901
[Antonio García-Trevijano] Abierta o cerrada e indiferente.

80
00:07:58,542 --> 00:08:04,106
[Antonio García-Trevijano] Es lo que queda la voluntad de los partidos estatales de integrar a las masas en el Estado.

81
00:08:04,126 --> 00:08:06,308
[Antonio García-Trevijano] El sueño de Hitler, Mussolini y Franco.

82
00:08:06,729 --> 00:08:16,256
[Antonio García-Trevijano] Así estamos, con un rey y una fuerza armada que han traicionado su deber constitucional de defender por encima de todo la unidad de España.

83
00:08:16,757 --> 00:08:17,778
[Antonio García-Trevijano] Como un rey que...

84
00:08:18,358 --> 00:08:30,466
[Antonio García-Trevijano] que no modera las instituciones, que no arbitra las instituciones, es que puede haber un conflicto mayor, que un parlamento de Cataluña vote la independencia y que la Generalitat está anunciando que no va a obedecer

85
00:08:31,577 --> 00:08:35,739
[Antonio García-Trevijano] las resoluciones del Tribunal Constitucional, ¿hay algo más grave?

86
00:08:35,920 --> 00:08:36,020
[Antonio García-Trevijano] No.

87
00:08:36,480 --> 00:08:38,101
[Antonio García-Trevijano] Y sin embargo, ¿qué sucede?

88
00:08:38,461 --> 00:08:43,784
[Antonio García-Trevijano] Pues que ese rey, jefe de las Fuerzas Armadas, impide que las Fuerzas Armadas puedan hacer algo.

89
00:08:44,224 --> 00:08:46,205
[Antonio García-Trevijano] Pero en cambio sí que da pruebas de firmeza.

90
00:08:46,625 --> 00:08:50,988
[Antonio García-Trevijano] Cuando ayer en El Mundo aparece la fotografía de la reunión,

91
00:08:51,612 --> 00:09:18,699
[Antonio García-Trevijano] semanal habitual de Rajoy y el rey diciendo firmeza del rey y ese era el titular de la foto y sabéis cuál era la firmeza que había tolerado que esa foto sea publicada en la prensa esa era la firmeza del rey que en una reunión rutinaria con Rajoy autoriza que la publiquen en la prensa como prueba de su firmeza ante lo que está pasando en Cataluña

92
00:09:19,712 --> 00:09:33,567
[Antonio García-Trevijano] Bien, tiene la palabra, primero se lo voy a dar a nuestro amigo y admirado Gabriel, para luego dársela enseguida a los que están ya en los micrófonos atentos a nuestra llamada para que entren.

93
00:09:34,708 --> 00:09:35,009
[Antonio García-Trevijano] Gabriel.

94
00:09:35,920 --> 00:09:39,021
[LOCUTOR_03] Bueno, la verdad es que estamos en un momento crítico.

95
00:09:39,681 --> 00:10:00,367
[LOCUTOR_03] Lo que MAS y el grupo formado en torno a MAS, juntos por el SI, han tratado de poner en funcionamiento es algo que en términos clásicos solamente puede definirse como un golpe de estado.

96
00:10:01,247 --> 00:10:13,094
[LOCUTOR_03] como una toma del poder al margen de todo criterio legal y violando todos los principios constituyentes.

97
00:10:14,215 --> 00:10:17,297
[LOCUTOR_03] Y en este momento estamos, yo pienso, en un impas.

98
00:10:19,438 --> 00:10:21,880
[LOCUTOR_03] Los gestores del golpe de Estado

99
00:10:22,740 --> 00:10:25,741
[LOCUTOR_03] dan la impresión de haber calculado mal sus fuerzas.

100
00:10:25,761 --> 00:10:30,303
[LOCUTOR_03] Ya la votación de ayer...

101
00:10:30,343 --> 00:10:36,126
[Antonio García-Trevijano] Antes de seguir, Gabriel, perdona que te interrumpa porque sabe la manía que tengo de la precisión.

102
00:10:36,346 --> 00:10:39,307
[Antonio García-Trevijano] Y ayer traté a fondo del tema golpe de Estado.

103
00:10:39,367 --> 00:10:41,028
[Antonio García-Trevijano] No es verdad, no hay ningún golpe de Estado.

104
00:10:41,048 --> 00:10:48,511
[Antonio García-Trevijano] Saqué incluso el tema de la CUP de ETA, el tomo grande, para que no haya un solo antecedente en la historia de Demopú

105
00:10:49,251 --> 00:10:50,752
[Antonio García-Trevijano] que se pueda considerarse...

106
00:10:51,212 --> 00:10:57,696
[Antonio García-Trevijano] Si hay un delito de sedición, es incompatible con un golpe de Estado.

107
00:10:57,716 --> 00:11:00,657
[Antonio García-Trevijano] Si hay un golpe de Estado, no puede estar previsto en el Código Penal.

108
00:11:01,057 --> 00:11:01,898
[Antonio García-Trevijano] Eso es imposible.

109
00:11:02,178 --> 00:11:03,439
[Antonio García-Trevijano] Y hay un delito de sedición.

110
00:11:03,779 --> 00:11:04,699
[Antonio García-Trevijano] No hay golpe de Estado.

111
00:11:05,080 --> 00:11:08,121
[Antonio García-Trevijano] Primero, porque hay dos tipos de golpe de Estado.

112
00:11:08,181 --> 00:11:10,062
[Antonio García-Trevijano] El institucional, que desde dentro...

113
00:11:10,462 --> 00:11:14,725
[Antonio García-Trevijano] Ejemplo, Napoleón III, que mediante su cuñado Boni, con una pistolita,

114
00:11:16,125 --> 00:11:33,535
[Antonio García-Trevijano] convierte la república en imperio, en monarquía y hay otro ejemplo clásico que es el 18 de Brumario desde fuera, Napoleón I esos son los dos ejemplos clásicos y lo que está sucediendo en Cataluña no obedece a ninguno de esos modelos, no es un golpe de estado sino que es un delito

115
00:11:34,395 --> 00:11:35,076
[Antonio García-Trevijano] de sedición.

116
00:11:35,576 --> 00:11:38,879
[Antonio García-Trevijano] Y ante un delito de sedición no se está actuando como se debe.

117
00:11:39,179 --> 00:11:42,923
[Antonio García-Trevijano] Sí, se está, como leguleyo, acudiendo al Tribunal Constitucional.

118
00:11:43,063 --> 00:11:43,443
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué?

119
00:11:44,084 --> 00:11:46,706
[Antonio García-Trevijano] Para disimular que hay un delito gravísimo de sedición.

120
00:11:47,267 --> 00:11:58,897
[Antonio García-Trevijano] Pero como nadie se atreve a aplicarlo, porque en España ha desaparecido toda posibilidad de llamar a las cosas por su nombre, de distinguir entre el blanco y el negro, entre el día y la noche, porque todo es igual...

121
00:11:59,718 --> 00:12:03,961
[Antonio García-Trevijano] pues se aparca el Código Penal y se acude al Tribunal Constitucional.

122
00:12:04,101 --> 00:12:08,664
[Antonio García-Trevijano] Por tanto, vamos a empezar dando ya las noticias del día y las vamos a comentar.

123
00:12:09,004 --> 00:12:14,047
[Antonio García-Trevijano] Le pido a ti, a Miriam, que lea las noticias de las portadas de los periódicos.

124
00:12:14,308 --> 00:12:18,310
[Antonio García-Trevijano] Perdona, Gabriel, pero es un tema que conozco muy bien los del golpe de Estado.

125
00:12:18,991 --> 00:12:19,851
[Antonio García-Trevijano] Y no hay golpe de Estado.

126
00:12:19,891 --> 00:12:20,612
[Antonio García-Trevijano] En la portada del país de hoy...

127
00:12:23,306 --> 00:12:24,487
[LOCUTOR_00] Aparece la noticia.

128
00:12:24,787 --> 00:12:28,809
[LOCUTOR_00] El Constitucional advierte de su ilegalidad a Mas y Forcadell.

129
00:12:29,390 --> 00:12:33,992
[LOCUTOR_00] La Generalitat promete seguir adelante a pesar de la suspensión de la declaración.

130
00:12:34,593 --> 00:12:38,855
[LOCUTOR_00] El President cede poder para ser elegido en la votación de hoy.

131
00:12:38,875 --> 00:12:40,256
[LOCUTOR_00] Aparece entrecomillado.

132
00:12:40,416 --> 00:12:41,977
[LOCUTOR_00] Se les advierte de su deber.

133
00:12:42,357 --> 00:12:54,481
[LOCUTOR_00] de impedir o paralizar cualquier iniciativa que suponga ignorar o eludir la suspensión acordada, apercibiéndoles de las eventuales responsabilidades, incluida la penal, en la que pudieran incurrir.

134
00:12:55,842 --> 00:13:10,267
[LOCUTOR_00] En el caso de la portada del Mundo de hoy, aparece el TC señala a los secesionistas, suspende la resolución independentista y advierte a 21 cargos de la Generalitat y del Parlamento

135
00:13:10,826 --> 00:13:14,938
[LOCUTOR_00] con inhabilitarlos y llevarlos a la vía penal si le desobedecen.

136
00:13:15,360 --> 00:13:18,088
[LOCUTOR_00] El Gobierno dice que tenemos la voluntad de seguir.

137
00:13:18,983 --> 00:13:45,761
[Antonio García-Trevijano] Bien, ahora, como he interrumpido a Gabriel, le pido que ahora inicie él el comentario, que eso sí, que él de verdad lo conoce a fondo, el comentario de cuál es la situación con arreglo a los periódicos, a la opinión pública española, con arreglo a los que creen que la Constitución está en vigor y que la prefieren aplicar antes que el Código Penal.

138
00:13:47,902 --> 00:14:02,374
[Antonio García-Trevijano] En las noticias sí que las conoce muy bien porque las hemos comentado ahora mientras tardábamos y me gustaría que nos dijera su opinión sobre lo que está pasando después de haberlo presentado en el Tribunal Constitucional y que éste ha advertido

139
00:14:05,748 --> 00:14:17,172
[Antonio García-Trevijano] de lo que puede suceder si incumplen la resolución del Tribunal Constitucional los que se han situado fuera de la legalidad en las instituciones catalanas.

140
00:14:18,309 --> 00:14:24,514
[LOCUTOR_03] Una sedición puede ser, y con frecuencia es por lo demás, una vía para un golpe de estado, Antonio.

141
00:14:24,574 --> 00:14:28,117
[LOCUTOR_03] No se puede establecer una incompatibilidad entre esos dos conceptos.

142
00:14:28,137 --> 00:14:35,123
[LOCUTOR_03] Y es lo que cualquier lector de Gabriel Nodé sabe perfectamente.

143
00:14:36,825 --> 00:14:41,609
[LOCUTOR_03] En cuanto a, en mi opinión, la fortuna que se ha producido en esta ocasión,

144
00:14:42,310 --> 00:14:56,971
[LOCUTOR_03] es que el cálculo de fuerzas llevado a cabo por Mas y por Jules Belcy ha sido un cálculo erróneo, un cálculo mal compuesto.

145
00:15:01,404 --> 00:15:22,168
[LOCUTOR_03] Lo que se ha producido hoy, y se ha producido hace nada, hace apenas una hora, es que la fuerza con la cual se ha encontrado atado Mas, esa pequeña fuerza constituida por la CUP, ha planteado una resistencia con la que Mas no había contado.

146
00:15:23,388 --> 00:15:29,050
[LOCUTOR_03] a apoyar el liderazgo de Mas en el proceso.

147
00:15:29,850 --> 00:15:33,391
[LOCUTOR_03] Eso significa que en estos momentos la situación queda bloqueada.

148
00:15:35,152 --> 00:15:45,615
[LOCUTOR_03] Mas no consigue arrastrar los votos de la CUP que eran necesarios para obtener la presidencia del gobierno.

149
00:15:49,722 --> 00:16:06,076
[LOCUTOR_03] Por otro lado, MAS no está dispuesto a quitarse de en medio de esa presidencia, como por lo demás algunos miembros de Convergencia desearían en estos momentos, en la medida en que MAS está completamente empecinado.

150
00:16:06,816 --> 00:16:30,037
[LOCUTOR_03] en ser la figura providencial que se asimile con el nacimiento del Estado independiente catalán, y eso crea una situación de impas, de callejón sin salida, que en mi opinión conducirá inevitablemente a un segundo proceso electoral en Cataluña, unas segundas autonómicas en Cataluña.

151
00:16:30,597 --> 00:16:33,561
[LOCUTOR_03] más no afronta esa situación en una posición cómoda.

152
00:16:33,982 --> 00:16:43,253
[LOCUTOR_03] Porque una cosa que tendemos a olvidar es que más en los dos procesos electorales que ha asumido ha perdido la mitad de los escaños de convergencia.

153
00:16:43,273 --> 00:16:46,257
[LOCUTOR_03] Y que después de estrellarse contra la pared

154
00:16:47,018 --> 00:17:16,392
[LOCUTOR_03] como se estrella hoy después de la negativa de la CUP, todo hace prever que uno, más está políticamente muerto, yo no creo que ni siquiera vaya a encabizar un próximo proceso electoral por parte de Convergencia, segundo, que deja a Convergencia mal herida, tercero, que deja al frente de la dinámica independentista a dos fuerzas tremendamente extravagantes, Esquerra Republicana y la CUP.

155
00:17:16,912 --> 00:17:33,663
[LOCUTOR_03] Esquerra Republicana que ha cometido bandazos políticos a lo largo de los últimos años de un lado al otro del arco ideológico y la CUP que sencillamente es muy posiblemente el grupo más delirante que puede asistir en estos momentos en toda Europa.

156
00:17:34,243 --> 00:17:37,045
[LOCUTOR_03] Un grupo cuyo asambleísmo

157
00:17:38,365 --> 00:17:53,089
[LOCUTOR_03] de patio de colegio, verdaderamente de patio de colegio, sería impensable que hubiera conseguido un apoyo electoral como el que tiene, a no ser precisamente en un proceso de descomposición como el que se está produciendo en Cataluña, y hasta el punto de ser la fuerza que vaya a decidir.

158
00:17:53,489 --> 00:18:06,612
[LOCUTOR_03] Pues bien, más lo que consigue es no solo no lograr su objetivo, sino que deja a Cataluña ante unas nuevas elecciones autonómicas que quedan en mano de los dos grupos más extravagantes, no ya del país, sino de algún modo de toda Europa.

159
00:18:06,970 --> 00:18:13,998
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, me gustaría conocer la opinión de Manu, Pedro, así que vamos a dar paso a los que me diga David.

160
00:18:16,260 --> 00:18:16,560
[Antonio García-Trevijano] Manuel.

161
00:18:17,762 --> 00:18:20,505
[LOCUTOR_02] Muy buenos días, Gabriel, muy buenos días, don Antonio.

162
00:18:21,085 --> 00:18:28,653
[LOCUTOR_02] La verdad es que yo desde la perspectiva, bueno, andaluza, perspectiva, en fin...

163
00:18:29,615 --> 00:18:42,659
[LOCUTOR_02] que no discute en principio este problema nacional, no se discute y no se respira, desde luego, esa justificación catalana ante la corrupción.

164
00:18:43,179 --> 00:18:54,643
[LOCUTOR_02] Aquí la justificación es otra, pero desde luego la animadversión en general que se percibe en la prensa, en diferentes sectores de la sociedad civil, es bastante...

165
00:18:55,503 --> 00:19:19,559
[LOCUTOR_02] llamativa con respecto a lo que es el mundo catalán y demás, porque se está generando eso, con esta excusa de los dirigentes de la Generalitat para justificar sus corrupciones, se está generando realmente un malestar, un malestar que se está transmitiendo a empresas, a administraciones, a las relaciones sociales en general,

166
00:19:20,263 --> 00:19:33,959
[LOCUTOR_02] Y esto que en un principio mucha gente se lo toma a la ligera y, como usted decía, don Antonio, un poco aguasa, sin darle importancia, realmente esto está teniendo mella y está haciendo daño.

167
00:19:34,479 --> 00:19:41,067
[LOCUTOR_02] Está haciendo daño también… Conozco casos de mundo militar que, después de ver reacciones como las de…

168
00:19:41,701 --> 00:19:50,243
[LOCUTOR_02] el ex-Gemad que hemos conocido respecto a la decisión de si la nación española depende de lo que voten los españoles.

169
00:19:50,851 --> 00:19:56,396
[LOCUTOR_02] pues realmente el ánimo de la tropa en algunos sectores lo veo bajo, además.

170
00:19:56,997 --> 00:20:15,493
[LOCUTOR_02] Es decir, que mi comentario va con respecto a la reacción en los diferentes sectores que percibo en la prensa y desde los sectores en los que me muevo también, con un desánimo general y un descreimiento y una apatía, por otro lado, también bastante llamativa,

171
00:20:16,133 --> 00:20:21,939
[LOCUTOR_02] No hay que olvidar, don Antonio, Gabriel, que este país es el que vio a Franco morir en la cama.

172
00:20:21,959 --> 00:20:33,071
[LOCUTOR_02] Es decir, que ahora estamos llenos de antifranquistas, pero realmente es un país que no se toma en serio los problemas de libertad y los problemas políticos que tiene.

173
00:20:33,151 --> 00:20:34,112
[LOCUTOR_02] Solamente algunas personas...

174
00:20:34,532 --> 00:20:51,353
[LOCUTOR_02] Como ustedes, reconocidas a lo largo de la historia, que sí han plantado cara a los que nos han querido secuestrar la libertad, pero en general es verdad que existe una inmensa masa de españoles que tenemos que mover para que vayan a Barcelona y que se unan a un movimiento.

175
00:20:52,594 --> 00:20:54,115
[Antonio García-Trevijano] En el problema político actual.

176
00:20:55,215 --> 00:20:59,077
[Antonio García-Trevijano] Como ya lo ha situado Gabriel, me gustaría seguir por ese camino.

177
00:20:59,577 --> 00:21:02,018
[Antonio García-Trevijano] Porque es verdad, lo que dice es cierto, pero ya está dicho.

178
00:21:02,398 --> 00:21:03,519
[Antonio García-Trevijano] Y lo que quiero es avanzar.

179
00:21:04,379 --> 00:21:11,302
[Antonio García-Trevijano] Entonces, el comentario que ha hecho Gabriel es desde el punto de vista de la legalidad constitucional.

180
00:21:11,742 --> 00:21:14,083
[Antonio García-Trevijano] Y eso vamos a terminarlo y luego ya entraremos.

181
00:21:14,563 --> 00:21:31,217
[Antonio García-Trevijano] Los que no creemos en la Constitución, con nuestro análisis, pero este es bueno, es imprescindible, porque la inmensa mayoría de los españoles y de los que leen los periodos y que los que lo hacen creen en la Constitución, aunque lo finjan, pero actúan como si creyeran.

182
00:21:32,739 --> 00:21:36,402
[Antonio García-Trevijano] Por eso es por lo que espero más concreción, Manu.

183
00:21:37,002 --> 00:21:40,065
[Antonio García-Trevijano] Ya sé que lo que te dice es verdad.

184
00:21:42,792 --> 00:21:59,077
[Antonio García-Trevijano] Desde el punto de vista legal, ahora mismo... Desde el punto de vista legal, el que quiero hoy que se ponga antes de pasar a exponer luego nuestra opinión, no, nuestro criterio o nuestras decisiones, pero desde el punto de vista legal, cuál es la situación hoy y cuál va a ser mañana.

185
00:21:59,757 --> 00:22:03,798
[Antonio García-Trevijano] Esa es la que hoy, la primera parte de nuestra información debe ser esa.

186
00:22:04,866 --> 00:22:30,588
[LOCUTOR_02] Pues yo creo que en principio Gabriel es el que ha centrado la cuestión, es decir, está en manos la legalidad y la presidencia, en manos de las triqueñuelas que está haciendo ahora MAS para ofrecer a cambio del apoyo a la CUP y a estos votos que quiere lograr, y está moldeando una presidencia que no para de hacer concesiones, las últimas han sido...

187
00:22:31,168 --> 00:22:41,816
[LOCUTOR_02] la de que prácticamente el presidente se quede como un cargo honorífico, que haya como tres vicepresidentes, en el que entre Romeva, entre también Esquerra Republicana.

188
00:22:42,256 --> 00:22:47,019
[LOCUTOR_02] En definitiva, están moldeando las instituciones y la legalidad.

189
00:22:47,860 --> 00:22:54,965
[LOCUTOR_02] No solo se están saltando lo que es la legalidad española, evidentemente, como usted decía, los que crean en ella la defenderán,

190
00:22:55,825 --> 00:23:20,741
[Antonio García-Trevijano] sino que se están además saltando la legalidad de la propia República Futura Catalana, que ellos imaginan o ellos defienden, con lo cual... Te estás refiriendo, por ejemplo, a que no respetan sus propios reglamentos internos del Parlamento para prescindir de la constitución de la mesa de uno de sus miembros, y sin embargo, eso explica claro que por qué hoy,

191
00:23:21,361 --> 00:23:42,362
[Antonio García-Trevijano] En el Tribunal Constitucional publica una lista de 20 personas o 21, no recuerdo, y entre ellas incluye a los representantes del PSOE de Cataluña y de Ciudadanos que han asistido a la convocatoria del pleno por parte de la mesa, pero no convoca a nadie del PP, puesto que no había designado su portavoz.

192
00:23:43,403 --> 00:23:50,649
[LOCUTOR_03] Claro, pero es que eso es formalmente inevitable, porque naturalmente a quienes aperciben son a los que han estado presentes en el acto.

193
00:23:50,709 --> 00:24:01,959
[Antonio García-Trevijano] Claro, pero le explico de esa manera por qué los que no están tan atentos como nosotros entiendan por qué se cita tan bien y se advierte de la obligación que tienen de cumplir,

194
00:24:02,760 --> 00:24:13,148
[Antonio García-Trevijano] a representantes parlamentarios de la mesa que no se han salido de la legalidad, como es Ciudadanos y como es el PSOE de Cataluña.

195
00:24:14,329 --> 00:24:25,298
[LOCUTOR_03] Clarifiquemos una cosa porque nuestro amigo posiblemente no ha oído las últimas informaciones del debate en Cataluña que se han producido hace unos 50 minutos.

196
00:24:27,059 --> 00:24:42,790
[LOCUTOR_03] La CUP ha rechazado ya en segunda votación a más, o sea que todas las ofertas estas de la ridiculeza esa que si presidencia colegiada, que si no colegiada, que si presidencia ejecutiva, eso ha sido ya rechazado.

197
00:24:44,131 --> 00:24:50,334
[Antonio García-Trevijano] que más va a ser eliminado de la escena política por su propio partido, no por la CUP.

198
00:24:50,374 --> 00:25:00,338
[LOCUTOR_03] No, no, la CUP simplemente ha servido la cabeza de más en bandeja a FIU y después de lo que ha sucedido hoy, más ha acabado su carrera política.

199
00:25:00,378 --> 00:25:01,799
[Antonio García-Trevijano] Sí o no, porque no está Durangedia.

200
00:25:02,539 --> 00:25:06,741
[Antonio García-Trevijano] La convergencia, la convergencia es la que se va a cargar a Arturo Mas.

201
00:25:06,801 --> 00:25:08,902
[Antonio García-Trevijano] Pero bien, vamos a ver qué opina Pedro.

202
00:25:09,362 --> 00:25:19,830
[Antonio García-Trevijano] Y qué tal a Paco que realiza luego lo dejamos para esta primera ronda, lo dejamos para el final antes de ver quién tenemos de los corresponsales extranjeros, que será la segunda parte.

203
00:25:21,101 --> 00:25:25,583
[LOCUTOR_01] Pues bueno, Antonio y Gabriel, y presente, buenos días a todos.

204
00:25:25,603 --> 00:25:37,229
[LOCUTOR_01] Y como veo que últimamente Antonio está como un físico, como un matemático que quiere ir punto por punto o centrarme, pues no sé, sin dar rodeos.

205
00:25:38,570 --> 00:25:47,154
[LOCUTOR_01] En primer lugar, simplemente decir que en Canarias las informaciones son un páramo acerca de lo que pasa en Cataluña, en los periódicos locales.

206
00:25:48,668 --> 00:26:01,580
[LOCUTOR_01] Que no es de extrañar, puesto que desde Canarias, con coalición canaria, los nacionalismos, a Andalucía con Blas Infante, a Galicia con Breogán, a Cataluña con Compans, lo que se fomenta es el localismo.

207
00:26:01,600 --> 00:26:10,068
[LOCUTOR_01] Entonces, no hay una identidad nacional y las noticias nacionales prácticamente pasan desapercibidas, aunque nos estén invadiendo los turcos otomanos.

208
00:26:10,548 --> 00:26:11,569
[LOCUTOR_01] Punto número uno.

209
00:26:12,189 --> 00:26:34,562
[LOCUTOR_01] En segundo lugar, en cuanto a las cuestiones legales, yo no soy jurista, no sé entrar a fondo en cuáles son, ya lo explica Antonio, diariamente las disposiciones que se saltan o la imposibilidad de aplicar ciertos artículos o los conceptos de sedición, rebelión, golpe de Estado, y en eso creo que mis palabras son vacuas y no tienen nada que decir.

210
00:26:35,323 --> 00:26:37,564
[LOCUTOR_01] Simplemente decir que...

211
00:26:39,526 --> 00:27:03,087
[LOCUTOR_01] Me da vergüenza absoluta la representación de lo que se está escenificando en Cataluña a través de los medios de comunicación, empezando sobre todo por un medio que a diario está con esto, que es el programa Infausto al Rojo Vivo, en el que da legitimidad y pone en el mismo plano a los independentistas y secesionistas que una persona que defiende la unidad de España.

212
00:27:03,905 --> 00:27:06,766
[LOCUTOR_01] porque hay que atender, según ellos, todas las sensibilidades.

213
00:27:08,006 --> 00:27:10,027
[LOCUTOR_01] Entonces, aquí se trata de sensibilidades.

214
00:27:10,047 --> 00:27:16,829
[LOCUTOR_01] Si yo me levanto creyendo que soy notario, como usted, pues lo tienen que entender y darme una notaría, porque es que yo me siento así.

215
00:27:17,810 --> 00:27:25,012
[LOCUTOR_01] Es un sentimiento muy fuerte a diario que me está dando últimamente y yo estoy demandando a ver si aquí en Las Palmas me ponen una notaría.

216
00:27:25,792 --> 00:27:27,513
[LOCUTOR_01] Vamos a ver si lo consigo, don Antonio.

217
00:27:27,693 --> 00:27:28,453
[Antonio García-Trevijano] Me parece muy bien.

218
00:27:28,713 --> 00:27:31,094
[LOCUTOR_01] Y entonces, para terminar en este breve... Se ve que eres sensible.

219
00:27:32,275 --> 00:27:36,176
[LOCUTOR_01] Hombre, dar un sello y decir doy fe, eso debe ser maravilloso, la sensación.

220
00:27:37,316 --> 00:28:01,482
[LOCUTOR_01] Entonces, simplemente citar una cosa que, como me estoy aficionando de una manera ya adictiva al derecho, encontré en Carl Smith, gracias a usted que me lo ha inoculado, que él explica de manera clara que el poder constituyente, además de ser unitario e indivisible, porque la unidad política siempre precede al establecimiento de cualquier forma de gobierno,

221
00:28:02,602 --> 00:28:15,866
[LOCUTOR_01] Cuando en el seno de una unidad política existente surge la Constitución mediante acuerdo o pacto, un semejante pacto carece de fuerza vinculante frente al sujeto del poder constituyente en caso de conflicto.

222
00:28:15,886 --> 00:28:25,349
[LOCUTOR_01] Y lo que dice Carl Smith, que como dicen los castizos tiene más razón que un santo, es que cuando un pacto intrastatal

223
00:28:26,054 --> 00:28:28,295
[LOCUTOR_01] ¿Qué es lo que están haciendo ahora PSOE, Ciudadanos, PP?

224
00:28:28,916 --> 00:28:31,537
[LOCUTOR_01] Lo que se trata es de limitar el poder constituyente.

225
00:28:31,557 --> 00:28:35,079
[LOCUTOR_01] Lo que está directamente es abocar a la disolución del Estado.

226
00:28:35,940 --> 00:28:38,421
[LOCUTOR_01] Y eso es lo que quería decir en esta primera intervención.

227
00:28:38,441 --> 00:28:40,842
[Antonio García-Trevijano] Lo suscribo literalmente a todas tus palabras.

228
00:28:40,862 --> 00:28:46,686
[Antonio García-Trevijano] Y a ver ya, por fin, que estaba impaciente de dar la palabra a Paco, nuestro querido Paco Correncia.

229
00:28:46,706 --> 00:28:47,506
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues buenos días de nuevo a todos.

230
00:28:47,546 --> 00:28:53,990
[LOCUTOR_04] Yo creo que...

231
00:28:55,169 --> 00:29:16,215
[LOCUTOR_04] Sí, sobre las cuestiones legales, como acaba de decir Pedro, podría entrar, pero como no soy especialista, pues prefiero tocarla, aunque voy a ir directamente, lógicamente, a la causa o, mejor dicho, al origen de lo que está ocurriendo en España, al origen inmediato, que además es una ley.

232
00:29:16,675 --> 00:29:17,875
[LOCUTOR_04] Esa ley es la Constitución.

233
00:29:18,696 --> 00:29:20,096
[LOCUTOR_04] La propia Constitución

234
00:29:21,588 --> 00:29:39,241
[LOCUTOR_04] que ya sabemos que no lo es, sino una contraconstitución, puesto que arrebata el sitio a una constitución que se para poder y que se pueda calificar democrática, en su seno está afectado todo este delirio, porque es lo que es.

235
00:29:40,382 --> 00:29:48,888
[LOCUTOR_04] La propia constitución es delirante, casi todo su contenido es de carácter ideológico y, como es la tradición desgraciadamente europea,

236
00:29:49,484 --> 00:29:58,327
[LOCUTOR_04] Y los conceptos y ideas y palabras, vocablos que utilizan ahora mismo todos los partidos tienen ese carácter también.

237
00:29:58,947 --> 00:30:18,414
[LOCUTOR_04] En España la constitución esa mató la posibilidad de la política y con ella dio origen a que la efervescencia que origina esa falta de política y esa falta de libertad se manifieste de mil formas, de mil maneras

238
00:30:19,137 --> 00:30:26,618
[LOCUTOR_04] Todas ellas que tienen en general carácter ideológico y como esto que estamos viviendo abiertamente delirante.

239
00:30:26,999 --> 00:30:30,759
[LOCUTOR_04] Es un delirio lo que estamos observando.

240
00:30:30,819 --> 00:30:37,340
[LOCUTOR_04] Una cosa que vendría muy bien la palabra de una especie de ucronía.

241
00:30:37,721 --> 00:30:45,422
[LOCUTOR_04] Es decir, una cosa que está fuera del tiempo, fuera de la realidad y esto es lo que para nuestra desgracia estamos viviendo ahora mismo en España.

242
00:30:46,575 --> 00:31:03,450
[LOCUTOR_04] La comparación con la Constitución la considero correcta porque precisamente tengo aquí y con respecto de la declaración que ha hecho la presidenta del Parlamento catalán aludiendo a la soberanía de ese Parlamento.

243
00:31:04,951 --> 00:31:10,816
[LOCUTOR_04] Estos acontecimientos lo que nos están mostrando también es dónde se encuentra auténticamente la soberanía

244
00:31:11,777 --> 00:31:26,900
[LOCUTOR_04] Esto tiene muchos enfoques que darle, pero nos lo muestra con claridad dónde se encontró en la gestación y la revelación de la Constitución española, dónde se encontraba la soberanía y dónde pretenden ahora los partidos catalanes independentistas situarla, que es en los jefes de los partidos.

245
00:31:27,800 --> 00:31:32,100
[LOCUTOR_04] Ellos son, y que son en definitiva, quienes nombran a los integrantes de ese Parlamento.

246
00:31:32,641 --> 00:31:35,821
[LOCUTOR_04] Jamás no tiene nada que ver el refrendo popular.

247
00:31:36,201 --> 00:31:41,282
[LOCUTOR_04] Son ellos quienes dictan la forma de pensar a ese mismo pueblo que los vota.

248
00:31:42,031 --> 00:32:09,297
[LOCUTOR_04] ...y por tanto todo esto es una... ...farsa... ...decía Alexander Hamilton... ...en 1688... ...que esto es muy procedente aquí... ...que el atributo inherente a la naturaleza de la soberanía... ...es el no estar sujeto a juicio... ...por nadie... ...si no es con su consentimiento... ...y dice... ...y de esta despensa que representa propiedad de la soberanía... ...disfrutan actualmente... ...con los gobiernos de los Estados de la Unión... ...es decir...

249
00:32:10,643 --> 00:32:25,572
[LOCUTOR_04] Lo que proclama la presidenta del Parlamento, o de la mesa, o como se denomine, es que la soberanía se encuentra en ellos y que no quieren ser sometidos a juicio, que es exactamente lo que están buscando, por ninguna entidad superior a ellos.

250
00:32:25,712 --> 00:32:30,055
[LOCUTOR_04] Esto que estamos viviendo es literalmente un atentado contra el Estado.

251
00:32:30,535 --> 00:32:35,778
[LOCUTOR_04] Porque otra de las formas de las que se trata de cubrir la falta de democracia en España es llamar,

252
00:32:36,320 --> 00:32:38,661
[LOCUTOR_04] Decir de esto que es un atentado contra la democracia.

253
00:32:38,761 --> 00:32:39,522
[LOCUTOR_04] No es verdad.

254
00:32:40,042 --> 00:32:42,163
[LOCUTOR_04] Es un atentado contra el poder del Estado.

255
00:32:42,183 --> 00:32:43,484
[LOCUTOR_04] Así de sencillo.

256
00:32:43,924 --> 00:32:45,125
[LOCUTOR_04] Y que solamente se resuelve.

257
00:32:45,165 --> 00:32:50,847
[LOCUTOR_04] En este sentido eran mucho más realistas las acciones violentas del terrorismo etarra.

258
00:32:51,308 --> 00:33:01,693
[LOCUTOR_04] Porque en última instancia el que tiene la capacidad de imponer una determinada legislación es aquel organismo que dispone de métodos de violencia.

259
00:33:02,295 --> 00:33:15,131
[LOCUTOR_04] para instaurarla o mantenerla en un determinado territorio, que es la función fundamental de un Estado, aunque haya que hablar así de crudamente, porque nuestra historia no nos permite de momento otra cosa.

260
00:33:15,972 --> 00:33:20,818
[LOCUTOR_04] Eso quizás, con eso que acabo de decir, quizás sea suficiente.

261
00:33:21,317 --> 00:33:38,604
[Antonio García-Trevijano] Es suficiente porque ha dado en uno de los puntos más importantes del momento y es la declaración solemne que hace Rajoy diciendo que las decisiones del Parlamento catalán es un ataque directo a la democracia.

262
00:33:40,425 --> 00:33:42,726
[Antonio García-Trevijano] Pero la democracia tiene doble sentido.

263
00:33:44,051 --> 00:33:59,542
[Antonio García-Trevijano] O bien se refiere a la forma de gobierno, puesto que los estados no son democráticos, está la policía, la burocracia dentro de ellos, no hay denominación de estados democráticos, no había más que los soviéticos, los del telón de acero al otro lado.

264
00:34:00,203 --> 00:34:02,524
[Antonio García-Trevijano] El estado no es democrático ni puede serlo nunca.

265
00:34:03,305 --> 00:34:06,447
[Antonio García-Trevijano] La democracia se refiere a la forma de gobierno.

266
00:34:07,543 --> 00:34:15,080
[Antonio García-Trevijano] entonces Rajoy dice que el ataque el ataque de verdad y lo explica una y otra vez estoy buscando para leer el

267
00:34:16,490 --> 00:34:21,392
[Antonio García-Trevijano] El titular del periódico no sé dónde está, pero es igual porque lo he visto de memoria.

268
00:34:21,852 --> 00:34:23,793
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, no, lo he visto y lo recuerdo.

269
00:34:24,773 --> 00:34:30,435
[Antonio García-Trevijano] Rajoy dice que a lo que de verdad se está atacando es a la democracia española.

270
00:34:31,036 --> 00:34:32,896
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo que se está atacando a la democracia?

271
00:34:33,216 --> 00:34:36,978
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué le importa a los catalanes que están separándose de España?

272
00:34:37,798 --> 00:34:39,579
[Antonio García-Trevijano] Que haya o no democracia en España.

273
00:34:39,939 --> 00:34:41,820
[Antonio García-Trevijano] Ni que haya o no democracia en Cataluña.

274
00:34:42,120 --> 00:34:44,801
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué están diciendo estos panolis?

275
00:34:45,761 --> 00:34:46,802
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué están discutiendo?

276
00:34:46,862 --> 00:34:48,002
[Antonio García-Trevijano] ¿El sexo de Los Ángeles?

277
00:34:48,362 --> 00:34:49,183
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es la democracia?

278
00:34:49,423 --> 00:34:51,003
[Antonio García-Trevijano] Ataque a España.

279
00:34:51,764 --> 00:34:54,765
[Antonio García-Trevijano] Ni siquiera al Estado español, por supuesto.

280
00:34:55,165 --> 00:34:57,926
[Antonio García-Trevijano] Pero el Estado español tiene una base.

281
00:34:57,946 --> 00:35:06,150
[Antonio García-Trevijano] Y es que tiene una unidad, como ha citado muy bien el alcalde Smith, que la unidad constituyente es previa a la constitución.

282
00:35:07,832 --> 00:35:10,793
[Antonio García-Trevijano] No hay ninguna constitución que no haya tenido antes una unidad.

283
00:35:11,333 --> 00:35:13,874
[Antonio García-Trevijano] Esa unidad es la unidad política.

284
00:35:14,314 --> 00:35:14,714
[Antonio García-Trevijano] ¿De quién?

285
00:35:15,094 --> 00:35:15,615
[Antonio García-Trevijano] De España.

286
00:35:16,095 --> 00:35:20,036
[Antonio García-Trevijano] Si no hay una unidad política de España no puede haber base a constitución alguna.

287
00:35:20,236 --> 00:35:23,417
[Antonio García-Trevijano] Esas palabras literales de Carl Smith vienen a cuento aquí.

288
00:35:23,977 --> 00:35:27,698
[Antonio García-Trevijano] Porque si no hay unidad política de España no hay constitución ni español blanco.

289
00:35:27,958 --> 00:35:31,560
[Antonio García-Trevijano] Ni buena, ni falsa, ni democrática, ni antidemocrática.

290
00:35:32,160 --> 00:35:38,062
[Antonio García-Trevijano] El ataque de los separatistas catalanes no es a ninguna ideología, a ninguna idea.

291
00:35:38,402 --> 00:35:47,266
[Antonio García-Trevijano] No es más que una ambición propia de poder con el que no pueden tenerlo si reconocen que un Estado español tiene más poder que ellos y puede anularlo.

292
00:35:47,506 --> 00:35:47,626
[Antonio García-Trevijano] No.

293
00:35:47,966 --> 00:35:52,488
[Antonio García-Trevijano] Quieren quitarse de encima toda limitación a su poder por dos razones.

294
00:35:52,968 --> 00:35:54,529
[Antonio García-Trevijano] Primera, porque quieren ser

295
00:35:55,538 --> 00:36:01,504
[Antonio García-Trevijano] Cabezas de ratón como las mil ratas de las que hablaba Voltaire de su misma especie.

296
00:36:02,385 --> 00:36:04,988
[Antonio García-Trevijano] Primero porque quieren ser cabezas de ratas.

297
00:36:05,729 --> 00:36:06,169
[Antonio García-Trevijano] Y segundo...

298
00:36:07,280 --> 00:36:26,164
[Antonio García-Trevijano] Porque le temen a las consecuencias de que absolutamente toda la comunidad autónoma catalana ha girado en torno al proyecto subjetivo de vida en común separada catalana dibujado por Jordi Puyol.

299
00:36:27,784 --> 00:36:28,984
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es?

300
00:36:29,004 --> 00:36:29,784
[Antonio García-Trevijano] ¿Hacer país?

301
00:36:30,104 --> 00:36:30,865
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo han hecho país?

302
00:36:31,425 --> 00:36:32,685
[Antonio García-Trevijano] Robando a los españoles.

303
00:36:33,614 --> 00:36:37,857
[Antonio García-Trevijano] haciendo unas fortunas colosales a costa del contribuyente español.

304
00:36:38,498 --> 00:36:39,158
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué catalán?

305
00:36:39,639 --> 00:36:43,662
[Antonio García-Trevijano] Naturalmente, el catalán está en español como yo y como todos los que estamos aquí.

306
00:36:44,262 --> 00:36:46,784
[Antonio García-Trevijano] Entonces, hacer país significa robar.

307
00:36:47,745 --> 00:36:48,845
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es eso de hacer país?

308
00:36:48,946 --> 00:36:49,446
[Antonio García-Trevijano] Proyecto.

309
00:36:50,086 --> 00:36:52,788
[Antonio García-Trevijano] Eso dejarlo para los malos filósofos como Ortega.

310
00:36:53,649 --> 00:36:55,250
[Antonio García-Trevijano] Nosotros somos hombres de realidades.

311
00:36:55,771 --> 00:36:57,392
[Antonio García-Trevijano] Conocemos la política y la realidad.

312
00:36:58,606 --> 00:36:59,006
[Antonio García-Trevijano] Nada.

313
00:37:01,067 --> 00:37:03,108
[Antonio García-Trevijano] Lo que hay en Cataluña es clarísimo.

314
00:37:03,708 --> 00:37:12,731
[Antonio García-Trevijano] Es un atentado gravísimo a la unidad del sujeto político constituyente, que se llama pueblo español.

315
00:37:13,511 --> 00:37:18,533
[Antonio García-Trevijano] Entonces es un ataque al pueblo español, previo a ser ataque al Estado, que lo es.

316
00:37:18,953 --> 00:37:20,214
[Antonio García-Trevijano] A la democracia jamás.

317
00:37:21,274 --> 00:37:23,155
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué le importa a los catalanes la democracia?

318
00:37:24,015 --> 00:37:24,576
[Antonio García-Trevijano] ¿Les molesta?

319
00:37:24,936 --> 00:37:33,600
[Antonio García-Trevijano] Ya lo decían con ETA y con cada crimen de ETA decían, recuerdo los titulares, un atentado a la libertad.

320
00:37:34,140 --> 00:37:40,303
[Antonio García-Trevijano] El que mataba de ETA era un atentado a la libertad, pero como si le importara un poco eso al terrorista.

321
00:37:40,643 --> 00:37:42,404
[Antonio García-Trevijano] No, ya está bien de tonterías y camelos.

322
00:37:43,628 --> 00:37:48,053
[Antonio García-Trevijano] Señor Rajoy, usted no hace más que hablar tonterías para justificar su inacción.

323
00:37:48,073 --> 00:37:52,339
[Antonio García-Trevijano] Y cuando tiene un problema gravísimo encima, lo manda a los leguleyos.

324
00:37:53,393 --> 00:38:14,502
[Antonio García-Trevijano] que le elaboren informes, que lo mandan al Constitucional y usted se lava las manos como si no estuviera concernido por el grave delito que usted está cometiendo desde hace años de dejar de perseguir el delito de sedición y de desobediencia en Cataluña, penado tipificado en el artículo 408 del Código Penal.

325
00:38:17,728 --> 00:38:25,731
[Antonio García-Trevijano] A ver, ahora, a Gabriel, tú sigue, perdóname, pero es que estamos en un momento que yo no lo tolero.

326
00:38:26,391 --> 00:38:32,653
[Antonio García-Trevijano] Yo siento de verdad, como un deber, lo siento, lo lamento, desde que tengo 16 años, siento como un deber de...

327
00:38:33,553 --> 00:39:00,823
[Antonio García-Trevijano] defender la libertad política sobre todo y enseguida me di cuenta que yo no puedo defender la libertad política si a la vez no defiendo la unidad del sujeto político constituyente que se llama pueblo español punto y por eso he organizado y seguiré organizando y daría mi vida en ello de una expedición civil como no tenemos rey ni ejército pues no lo necesitamos vamos los civiles

328
00:39:02,533 --> 00:39:13,334
[Antonio García-Trevijano] cívicamente a ir a Cataluña para mostrar al pueblo catalán, de la región de Cataluña, a los que no quieren...

329
00:39:14,368 --> 00:39:23,011
[Antonio García-Trevijano] Perder su identidad de español, porque la identidad primera de Cataluña, la que figura en el pasaporte, es español.

330
00:39:23,851 --> 00:39:24,452
[Antonio García-Trevijano] Es la primera.

331
00:39:25,032 --> 00:39:31,334
[Antonio García-Trevijano] Está muy bien que sientan, el que dice que se sienta a la vez lo mismo, tan catalán como español, yo no lo comprendo.

332
00:39:31,614 --> 00:39:34,415
[Antonio García-Trevijano] Porque yo no me siento igual andaluz que español.

333
00:39:34,535 --> 00:39:35,455
[Antonio García-Trevijano] Me siento español.

334
00:39:35,796 --> 00:39:38,377
[Antonio García-Trevijano] De andaluz, yo todavía no sé bien lo que es.

335
00:39:39,057 --> 00:39:42,018
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, lo admito que puede ser.

336
00:39:42,718 --> 00:39:54,244
[Antonio García-Trevijano] Pero por esa razón estoy preparando, impulsando una marcha del resto de España que vayamos a Cataluña, a Barcelona, para decir, Cataluña es España, punto.

337
00:39:54,544 --> 00:39:58,106
[Antonio García-Trevijano] No queremos ideología, no queremos de derecha ni izquierda, no sé lo que es.

338
00:39:58,486 --> 00:40:05,369
[Antonio García-Trevijano] Quiero que la unidad política constituyente española se llama España y se llama pueblo español único.

339
00:40:05,710 --> 00:40:06,150
[Antonio García-Trevijano] No hay más.

340
00:40:07,245 --> 00:40:10,195
[Antonio García-Trevijano] Quien no quiera saber esto es un ignorante de la política.

341
00:40:10,596 --> 00:40:11,620
[Antonio García-Trevijano] No sabe nada.

342
00:40:12,161 --> 00:40:13,767
[Antonio García-Trevijano] Es entretener fantasmas.

343
00:40:14,718 --> 00:40:17,619
[Antonio García-Trevijano] después de Franco, no han aprendido todavía la lección.

344
00:40:17,939 --> 00:40:23,522
[Antonio García-Trevijano] Y esto es lo que yo quise hacer a la muerte de Franco con lo que llamé ruptura democrática.

345
00:40:24,102 --> 00:40:29,585
[Antonio García-Trevijano] Y lo que entonces no pude hacerlo ahora, con 88 y con 108 años, lo intentaría.

346
00:40:30,005 --> 00:40:33,446
[Antonio García-Trevijano] Porque no se puede vivir sin identidad personal.

347
00:40:33,867 --> 00:40:38,929
[Antonio García-Trevijano] Y una de las características principales de la identidad es la nacionalidad.

348
00:40:39,369 --> 00:40:40,530
[Antonio García-Trevijano] Que no hay más que una, no vos.

349
00:40:41,822 --> 00:40:56,934
[Antonio García-Trevijano] La española, es más, en honor y respeto a mi amigo filósofo, profesor de filosofía, Gabriel Alviar, le digo, uno, Santo Tomás señala, como definición del individuo,

350
00:40:58,535 --> 00:41:03,858
[Antonio García-Trevijano] señala que el individuo es las características de lo que hoy figura en un pasaporte.

351
00:41:04,438 --> 00:41:07,260
[Antonio García-Trevijano] Sin pasaporte no se es persona, amigos.

352
00:41:07,960 --> 00:41:11,923
[Antonio García-Trevijano] ¿Me dais cuenta de lo que significa la separación de Cataluña?

353
00:41:12,643 --> 00:41:13,084
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasa?

354
00:41:14,985 --> 00:41:19,227
[Antonio García-Trevijano] ¿El que no reacciona, el español que cree que esto depende de la voluntad?

355
00:41:19,688 --> 00:41:21,769
[Antonio García-Trevijano] No señor, no depende de la voluntad de nadie.

356
00:41:23,142 --> 00:41:30,649
[Antonio García-Trevijano] Separarse, claro que depende de la voluntad de unos ambiciosos que quieren ser ratones en lugar de cola de león.

357
00:41:31,069 --> 00:41:33,391
[Antonio García-Trevijano] Bueno, sí, del pueblo español unido es un león.

358
00:41:34,652 --> 00:41:38,656
[Antonio García-Trevijano] Pero los separatistas catalanes son ratones que quieren ser leones.

359
00:41:39,216 --> 00:41:42,299
[Antonio García-Trevijano] Pues eso no, se les ve en la cara y en la cola que no son leones.

360
00:41:43,140 --> 00:41:46,143
[Antonio García-Trevijano] Y como no son leones, vamos a ir a una marcha para apoyar

361
00:41:47,307 --> 00:41:54,532
[Antonio García-Trevijano] respaldar, darle moral e ilusión y esperanza a todos los catalanes que se sienten españoles.

362
00:41:55,032 --> 00:42:10,062
[Antonio García-Trevijano] Sí, porque es despreciable el sentimiento de la separación contra España, porque no ha habido nunca, jamás ha habido ninguna nación, ningún Estado catalán que hoy tenga derecho a reivindicar su pasado.

363
00:42:11,249 --> 00:42:22,720
[Antonio García-Trevijano] Por eso organizamos esta marcha y por eso digo que la identidad, bueno, Santo Tomás fue luego no corregido, completado por Suárez, mi paisano de Granada.

364
00:42:22,740 --> 00:42:27,845
[Antonio García-Trevijano] Y es Suárez el que vuelve a definir lo que es la individuación.

365
00:42:30,550 --> 00:42:35,793
[Antonio García-Trevijano] que la produce la naturaleza, se distingue de la individualización que la produce la sociedad.

366
00:42:36,193 --> 00:42:43,856
[Antonio García-Trevijano] Y la sociedad ha individualizado a los españoles con un pasaporte único, que se llama nacionalidad española.

367
00:42:44,517 --> 00:42:53,521
[Antonio García-Trevijano] Y esta idea de Suárez se la transmite a Leibniz, y Leibniz se la transmite a Kant, y la gran filosofía está basada en ese concepto de la persona.

368
00:42:53,541 --> 00:42:55,402
[Antonio García-Trevijano] ¿A qué vienen estas tonterías?

369
00:42:55,422 --> 00:42:57,543
[Antonio García-Trevijano] ¿A qué vienen a hablar como si no pasara nada?

370
00:42:58,283 --> 00:43:00,346
[Antonio García-Trevijano] a que esto es bueno, pues esa es una opinión.

371
00:43:00,826 --> 00:43:10,677
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué vienen grandes personas desde el punto de vista del periodismo, como Luis María Anzón y tantos otros, diciendo que si todos los españoles quieren

372
00:43:11,726 --> 00:43:13,607
[Antonio García-Trevijano] puede aprobarse la independencia de Cataluña.

373
00:43:13,727 --> 00:43:15,328
[Antonio García-Trevijano] No, señor, estáis equivocados.

374
00:43:15,729 --> 00:43:21,973
[Antonio García-Trevijano] No pertenece a esta generación ninguna voluntad de decisión sobre su identidad española.

375
00:43:22,413 --> 00:43:22,953
[Antonio García-Trevijano] ¿Está claro?

376
00:43:23,534 --> 00:43:37,263
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues como todo es una aberración en España, como todo en los periódicos, digo todo lo que se ve, por eso organizamos esta marcha y quiero que se vea, que se den cuenta del significado trascendental

377
00:43:38,003 --> 00:43:44,905
[Antonio García-Trevijano] que implica que se redescubran en la identidad española como único sujeto político constituyente.

378
00:43:44,925 --> 00:44:02,150
[Antonio García-Trevijano] Y ese sujeto político constituyente será el que diga que no hay más posibilidad de convivencia que la libertad política colectiva, no la libertad política de la oligarquía, ni de unos partidos, de ninguna manera, antes que el partido está la libertad política.

379
00:44:03,138 --> 00:44:07,803
[Antonio García-Trevijano] Pero la libertad política es la colectiva, no la que funda los derechos individuales personales.

380
00:44:08,875 --> 00:44:11,717
[Antonio García-Trevijano] porque eso es posterior.

381
00:44:12,238 --> 00:44:19,184
[Antonio García-Trevijano] No hay derecho ninguno, individual, personal, que no esté fundamentado en una libertad política colectiva.

382
00:44:19,684 --> 00:44:33,996
[Antonio García-Trevijano] Cuando los derechos individuales no tienen ese fundamento, eso no se llama constitución, se llama carta otorgada, como la de Carlos X, que provoca revoluciones burguesas, porque no había posibilidad de hacer revoluciones también proletarias.

383
00:44:34,376 --> 00:44:34,716
[Antonio García-Trevijano] Pero hoy...

384
00:44:35,557 --> 00:44:49,124
[Antonio García-Trevijano] Hoy reivindico la unidad política constituyente que es el pueblo español, que se llama España y están traicionando a esta unidad las Fuerzas Armadas y el Rey lo están traicionando.

385
00:44:49,144 --> 00:44:59,829
[Antonio García-Trevijano] Y no pararé hasta que el pueblo español entero vea la traición del Rey y de las Fuerzas Armadas a su deber de defender la unidad política constituyente.

386
00:45:00,309 --> 00:45:07,074
[Antonio García-Trevijano] Del pueblo, que es la única posibilidad de tener una constitución que sea realista, real.

387
00:45:07,394 --> 00:45:09,556
[Antonio García-Trevijano] Lo demás es todo artificio, mentira.

388
00:45:09,996 --> 00:45:15,279
[Antonio García-Trevijano] Todo es una comedia, un teatro, donde cada uno se ha asignado los papeles que le corresponden.

389
00:45:15,660 --> 00:45:16,000
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién?

390
00:45:16,360 --> 00:45:17,601
[Antonio García-Trevijano] A los partidos estatales.

391
00:45:17,941 --> 00:45:19,102
[Antonio García-Trevijano] Copia de la falange.

392
00:45:19,382 --> 00:45:21,464
[Antonio García-Trevijano] Ya no hay un partido, ya hay pluralismo.

393
00:45:21,844 --> 00:45:23,285
[Antonio García-Trevijano] Por eso se necesita el consenso.

394
00:45:23,645 --> 00:45:27,348
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué en España es el único país que necesita el consenso político?

395
00:45:28,128 --> 00:45:32,090
[Antonio García-Trevijano] No tiene nada que ver con el consenso social, que es muy anterior, esa es otra cosa.

396
00:45:32,690 --> 00:45:33,171
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué?

397
00:45:33,851 --> 00:45:44,796
[Antonio García-Trevijano] Pues porque no hay unidad, no ha habido unidad del sujeto político constituyente, porque la constitución nació de un pacto secreto en las cortes franquistas elegidas por una ley franquista.

398
00:45:46,014 --> 00:45:54,659
[Antonio García-Trevijano] Y la consecuencia de esa ley de reparto proporcional fue el acuerdo secreto de los partidos para hacer la Constitución que tenemos.

399
00:45:55,179 --> 00:46:00,462
[Antonio García-Trevijano] Y luego eso se lo ofrecen a los españoles para que le digan sí o no que haréis esta Constitución.

400
00:46:00,803 --> 00:46:11,329
[Antonio García-Trevijano] Y los españoles en la prensa, continuamente los periodistas dicen, con el trabajo que nos costó conquistar esta Constitución, vamos ahora con trabajo ninguno.

401
00:46:12,069 --> 00:46:14,171
[Antonio García-Trevijano] Fue un regalo, unas cartas otorgadas.

402
00:46:14,191 --> 00:46:17,334
[Antonio García-Trevijano] Y ese regalo fue obligado, forzado, ¿por quién?

403
00:46:17,674 --> 00:46:19,196
[Antonio García-Trevijano] Por vosotros de ninguna manera.

404
00:46:19,576 --> 00:46:27,804
[Antonio García-Trevijano] Por la lucha previa durante la vida de Franco que hizo la Junta Democrática y la Plata Junta después, dirigidas por mí.

405
00:46:28,890 --> 00:46:29,250
[Antonio García-Trevijano] ¿Para qué?

406
00:46:29,811 --> 00:46:36,915
[Antonio García-Trevijano] Pues para movilizar al pueblo español libertades, amnistías, todo eso sí fue objeto de la lucha.

407
00:46:36,935 --> 00:46:48,562
[Antonio García-Trevijano] Y cuando se tenía el fruto al alcance de la mano, se renuncia a todo ese esfuerzo y se hace un pacto de todas las fuerzas políticas, incluyendo, en primer lugar, la franquista.

408
00:46:49,002 --> 00:46:51,864
[Antonio García-Trevijano] Ejemplo, Rey Juan Carlos, designado por Franco.

409
00:46:53,086 --> 00:46:54,988
[Antonio García-Trevijano] Suárez, ministro de la falange.

410
00:46:55,508 --> 00:46:58,630
[Antonio García-Trevijano] Gutiérrez Mellado, un general fiel.

411
00:46:58,730 --> 00:47:18,506
[Antonio García-Trevijano] Y esos son los que hacen un pacto con los traidores partidos políticos que traicionaron los acuerdos firmados en mi despacho, conmigo, de que nadie aceptaría la legalidad de uno solo si no fuera todo a la vez y no en virtud de una concesión del gobierno.

412
00:47:19,006 --> 00:47:23,268
[Antonio García-Trevijano] sino en virtud de un principio irrenunciable que es de la libertad de asociación.

413
00:47:23,648 --> 00:47:26,069
[Antonio García-Trevijano] No hacía falta inscribirse en ningún registro.

414
00:47:26,409 --> 00:47:30,370
[Antonio García-Trevijano] Todo eso fue tirado por los aires y para eso tuvieron que difamarme.

415
00:47:30,971 --> 00:47:34,072
[Antonio García-Trevijano] El PSOE es el responsable de lo que hay, es el PSOE.

416
00:47:34,412 --> 00:47:41,655
[Antonio García-Trevijano] Y el país, que es una hechura, no, el país es anterior al PSOE, es el país el que le da el pensamiento al PSOE.

417
00:47:42,455 --> 00:47:50,478
[Antonio García-Trevijano] Y a cambio tiene que tener, como es natural que pone, la mano para que sus pérdidas estén cubiertas por miles de millones de todos los gobiernos.

418
00:47:50,838 --> 00:47:56,561
[Antonio García-Trevijano] No solo el PSOE, también el gobierno de Rajoy financia al país, le presta dinero al país.

419
00:47:56,861 --> 00:47:58,882
[Antonio García-Trevijano] Esta es la vergüenza que hay que decir ya.

420
00:47:59,382 --> 00:48:00,182
[Antonio García-Trevijano] Basta ya.

421
00:48:00,602 --> 00:48:03,864
[Antonio García-Trevijano] Primero, recuperemos la unidad política constituyente que se llama PSOE.

422
00:48:04,544 --> 00:48:06,506
[Antonio García-Trevijano] Pueblo español, que se llama España.

423
00:48:06,526 --> 00:48:12,771
[Antonio García-Trevijano] Y por eso yo, con 88 años y recién operado de una gravísima operación, voy a Cataluña.

424
00:48:13,291 --> 00:48:14,032
[Antonio García-Trevijano] Voy a Cataluña.

425
00:48:14,472 --> 00:48:17,054
[Antonio García-Trevijano] Y pido que me acompañe todo el que quiera.

426
00:48:17,394 --> 00:48:18,975
[Antonio García-Trevijano] Todo el que quiera a España.

427
00:48:19,436 --> 00:48:21,377
[Antonio García-Trevijano] Al que quiera la libertad política colectiva.

428
00:48:21,397 --> 00:48:23,359
[Antonio García-Trevijano] Y que me acusen a mí de fascista.

429
00:48:23,719 --> 00:48:27,922
[Antonio García-Trevijano] Venga, me importa un bledo que me digan a mí fascista cuando he sufrido...

430
00:48:28,863 --> 00:48:30,686
[Antonio García-Trevijano] Aparte de los atentados, no digo nada más.

431
00:48:31,046 --> 00:48:41,779
[Antonio García-Trevijano] Soy el único español que en dos consejos de ministros presididos por Franco se acordó, en dos consejos de ministros separados por un año y medio, se acordó mi asesinato.

432
00:48:43,262 --> 00:48:52,247
[Antonio García-Trevijano] Ese soy yo y ese es el que está pidiendo, diciendo esto es falso y pido la unidad de España que no defiende el ejército ni el rey.

433
00:48:52,607 --> 00:49:02,773
[Antonio García-Trevijano] La pido y el movimiento que he fundado es el que la va a conquistar y vamos pacíficamente a una marcha gloriosa por España a Cataluña.

434
00:49:03,867 --> 00:49:14,957
[Antonio García-Trevijano] Y en esa marcha también vamos a decir que no se trata de perseguir a los separatistas, se trata de decirles de desistir de vuestro empeño porque eso es imposible que lo vayáis a conseguir nunca.

435
00:49:15,597 --> 00:49:20,681
[Antonio García-Trevijano] Aceptar que sois españoles y además que queréis a Cataluña, pues mejor para vosotros.

436
00:49:22,123 --> 00:49:27,908
[Antonio García-Trevijano] Tenéis un regalo de la historia a vuestro favor, que queréis a Cataluña más que a los andaluces, a Andalucía.

437
00:49:28,588 --> 00:49:31,091
[Antonio García-Trevijano] O que los extremeños a Extremadura.

438
00:49:31,591 --> 00:49:32,893
[Antonio García-Trevijano] Yo no sé medirlo.

439
00:49:33,253 --> 00:49:42,283
[Antonio García-Trevijano] Pero sí sé medir que la unidad de España no es posible de ser sometida a la voluntad de un referéndum ni de una consulta.

440
00:49:42,843 --> 00:49:46,427
[Antonio García-Trevijano] Ningún español es libre de ser lo que quiera.

441
00:49:47,885 --> 00:49:50,627
[Antonio García-Trevijano] tratándose de la unidad política de España.

442
00:49:50,888 --> 00:49:51,248
[Antonio García-Trevijano] Ninguno.

443
00:49:51,728 --> 00:50:00,214
[Antonio García-Trevijano] Y los cementerios están votando hoy, se están levantando de las tumbas a sus hijos, a los separatistas, a sus padres, a sus abuelos, a sus bisabuelos.

444
00:50:00,655 --> 00:50:01,715
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué estáis haciendo?

445
00:50:02,015 --> 00:50:05,138
[Antonio García-Trevijano] Si sois españoles, estáis suicidando.

446
00:50:05,518 --> 00:50:07,780
[Antonio García-Trevijano] No sois nada, no tenéis derecho a carnet de identidad.

447
00:50:08,460 --> 00:50:11,061
[Antonio García-Trevijano] No soy españoles, no los catalanes, no, no.

448
00:50:11,502 --> 00:50:24,708
[Antonio García-Trevijano] Los que viven en Madrid, en Extremadura, en toda España, y no se levantan como un solo hombre, pacíficamente, sin acudir al ejército para decir, estos somos nosotros, que somos quién, simplemente españoles, nada más.

449
00:50:25,168 --> 00:50:30,171
[Antonio García-Trevijano] Si no hay que ser patriota, si la patria se defiende cuando está en peligro de un enemigo exterior.

450
00:50:30,591 --> 00:50:33,613
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora, si no hay que ser patriota, hay simplemente que ser...

451
00:50:34,293 --> 00:50:50,123
[Antonio García-Trevijano] Fieles a sí mismos, fieles a tu carnet de identidad, fieles a lo que dijo Santo Tomás, Suárez, Leibniz, Kant, fieles a la conciencia personal, a los sentimientos personales y a lo que la gran cultura ha definido como nación y como Estado.

452
00:50:50,143 --> 00:50:55,226
[LOCUTOR_00] Bueno, pues hacemos una pausa y volvemos en unos instantes.

453
00:50:55,286 --> 00:50:56,627
[LOCUTOR_00] Sigan con nosotros hasta ahora.

454
00:52:03,062 --> 00:52:10,170
[LOCUTOR_00] Estamos de vuelta en la página 16 del país en la sección de desafío secesionista en Cataluña.

455
00:52:10,190 --> 00:52:16,358
[LOCUTOR_00] Aparece la noticia a la que se estaba refiriendo previamente don Antonio.

456
00:52:16,883 --> 00:52:21,808
[LOCUTOR_00] Y dice, Rajoy acusa a los soberanistas de intentar acabar con la democracia.

457
00:52:22,609 --> 00:52:32,360
[LOCUTOR_00] El gobierno no quiso limitarse a construir un recurso de inconstitucionalidad contra la resolución independentista catalana, solo con referencias jurídicas a la vulneración.

458
00:52:32,840 --> 00:52:33,420
[LOCUTOR_00] Gracias, don Antonio.

459
00:52:59,533 --> 00:53:17,202
[Antonio García-Trevijano] Gabriel Albiach porque aquí tienen la prueba de todo lo que vengo diciendo que como si fuese un problema de democracia que no es un ataque a España porque si fuera un ataque a España el rey estaría denunciado por Rajoy diciendo pero que hace majestad porque no está moderando

460
00:53:17,862 --> 00:53:20,967
[Antonio García-Trevijano] Y está arbitrando el conflicto tan grave de constituciones.

461
00:53:20,987 --> 00:53:28,497
[Antonio García-Trevijano] Y le estaría diciendo al rey, usted es jefe del ejército y está constitucionalmente obligado a defender la unidad territorial.

462
00:53:28,758 --> 00:53:29,599
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué están haciendo?

463
00:53:29,879 --> 00:53:32,723
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué están pasivos ante este problema tan inmenso?

464
00:53:33,445 --> 00:53:37,568
[Antonio García-Trevijano] Pues para eso se dice, no, aquí hay un ataque a la democracia, no es a España.

465
00:53:38,009 --> 00:53:39,850
[Antonio García-Trevijano] Esa es la gravedad de este enfoque.

466
00:53:40,171 --> 00:53:44,094
[Antonio García-Trevijano] Esa, disimular lo que está pasando, no llamar a las cosas por su nombre.

467
00:53:44,514 --> 00:53:46,456
[Antonio García-Trevijano] Esto es ideológico, es mentir.

468
00:53:47,096 --> 00:53:50,919
[Antonio García-Trevijano] No hay ningún ataque a la democracia, en primer lugar, porque no hay democracia en España.

469
00:53:51,019 --> 00:53:52,941
[Antonio García-Trevijano] En España es un Estado de partido.

470
00:53:53,722 --> 00:53:59,887
[Antonio García-Trevijano] Segundo, porque en España no hay ninguna soberanía parlamentaria, porque el Parlamento no es un régimen parlamentario.

471
00:54:00,967 --> 00:54:04,911
[Antonio García-Trevijano] donde se pueda ver, tampoco hay soberanía nacional, porque nunca ha existido.

472
00:54:05,852 --> 00:54:06,894
[Antonio García-Trevijano] No hay soberanía popular.

473
00:54:07,174 --> 00:54:08,175
[Antonio García-Trevijano] ¿A quién es más que soberanía?

474
00:54:08,395 --> 00:54:18,105
[Antonio García-Trevijano] Una, la que manifiesta el consenso, que son los jefes de los partidos estatales, y dos, la que el rey y el ejército han consentido delegar

475
00:54:20,007 --> 00:54:24,731
[Antonio García-Trevijano] En el consenso, aquí no hay más soberanía que el consenso de quién, de los partidos estatales.

476
00:54:24,751 --> 00:54:31,997
[Antonio García-Trevijano] Y ahí el Partido Comunista Izquierda Unida no tiene nada que hacer, quiere mojar en el consenso, pero nada.

477
00:54:32,477 --> 00:54:40,304
[Antonio García-Trevijano] Y Rivera y Podemos tampoco todavía forman parte del consenso, pueden formarlo y es lo que quieren.

478
00:54:40,904 --> 00:55:01,145
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora ya abro el turno a lo que queráis hablar, de que están mintiendo toda la prensa, no especificando en qué consiste el ataque frontal, violento y directo de los separatistas de Cataluña a España, al pueblo español, incluido por tanto a sus propios separatistas.

479
00:55:02,305 --> 00:55:29,319
[LOCUTOR_04] súbditos catalanes que saben que siguen siendo españoles esto a ver Paco si somos breves pues que hablen todos venga Paco pues ya antes creo que he insinuado he mencionado de pasada que efectivamente uno de los de los que y además tiene carácter de consigna

480
00:55:30,482 --> 00:55:49,054
[LOCUTOR_04] reproducido también en los periódicos, porque hace dos días un periódico, creo recordar que era El Mundo, decía golpe a la democracia, el de William Johnson, a quien usted ha citado hoy, titula su artículo burla a la democracia, y ayer, estas manifestaciones de Rajoy fueron de ayer.

481
00:55:49,294 --> 00:55:50,195
[Antonio García-Trevijano] Es una vergüenza.

482
00:55:50,630 --> 00:56:01,394
[Antonio García-Trevijano] que estos personajes puedan picar de esa manera y sigan la corriente de no enfrentarse al separatismo de verdad.

483
00:56:02,415 --> 00:56:03,555
[Antonio García-Trevijano] Un ataque a la democracia.

484
00:56:03,775 --> 00:56:06,096
[LOCUTOR_04] Vamos, vamos.

485
00:56:06,116 --> 00:56:14,439
[LOCUTOR_04] Que se utiliza vilmente la palabra democracia empleándola falsamente, puesto que, como usted ha dicho, no hay democracia política en España.

486
00:56:14,459 --> 00:56:18,381
[LOCUTOR_04] Allí donde no hay separación de poderes, como escribió Hamilton...

487
00:56:19,063 --> 00:56:35,932
[LOCUTOR_04] Es más, escribió que donde todo está reunido en una mano, en una sola mano, el legislativo, el ejecutivo y el judicial, dice, ya sea esta mano autonombrada, heredada o incluso elegida, esa es la mejor definición de piramide.

488
00:56:36,552 --> 00:56:42,975
[LOCUTOR_04] Pues exactamente ese tipo, ese tipo de régimen es el que hay en España.

489
00:56:43,075 --> 00:56:43,676
[LOCUTOR_04] Pero eso se toma...

490
00:56:43,696 --> 00:56:48,278
[Antonio García-Trevijano] Inaugurado... Perdona, Paco, eso se toma de Montesquieu, que en el capítulo 9 dice...

491
00:56:48,781 --> 00:56:53,723
[LOCUTOR_04] Ya sé que es de Montesquieu, pero fueron los americanos quienes lo pusieron en práctica.

492
00:56:53,863 --> 00:56:55,764
[LOCUTOR_04] Sabiendo muy bien lo que hacían.

493
00:56:55,864 --> 00:56:57,485
[LOCUTOR_04] Mejor que Montesquieu, en mi opinión.

494
00:56:57,945 --> 00:56:59,626
[LOCUTOR_04] Sabiendo muy bien lo que hacían.

495
00:56:59,786 --> 00:57:02,847
[Antonio García-Trevijano] No, mejor que Montesquieu no.

496
00:57:03,367 --> 00:57:05,548
[Antonio García-Trevijano] Es que Montesquieu se inspiró en Inglaterra.

497
00:57:05,608 --> 00:57:07,749
[Antonio García-Trevijano] No, no, no podemos decir nada que no sea correcto.

498
00:57:07,769 --> 00:57:09,410
[Antonio García-Trevijano] A ver, a ver, le escucho.

499
00:57:09,450 --> 00:57:10,190
[Antonio García-Trevijano] No, no, voy a decir.

500
00:57:10,290 --> 00:57:11,811
[Antonio García-Trevijano] Hamilton fue el único.

501
00:57:12,708 --> 00:57:19,752
[Antonio García-Trevijano] de todos los promotores de la democracia en América, el único que supo lo que estaba haciendo.

502
00:57:19,972 --> 00:57:20,412
[Antonio García-Trevijano] El único.

503
00:57:21,032 --> 00:57:24,194
[Antonio García-Trevijano] Porque todos los demás tenían horror de la democracia.

504
00:57:24,474 --> 00:57:24,994
[Antonio García-Trevijano] Horror.

505
00:57:25,515 --> 00:57:30,337
[Antonio García-Trevijano] Empezando por Madison, que consideraba que era un producto de populacho, de la plebe.

506
00:57:30,357 --> 00:57:31,218
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

507
00:57:31,518 --> 00:57:35,380
[Antonio García-Trevijano] El único que dijo que era una democracia representativa fue Hamilton.

508
00:57:37,121 --> 00:57:45,105
[Antonio García-Trevijano] Pero antes que Hamilton, Montesquieu no puede decir eso, porque Hamilton no tuvo esa categoría ni intelectual de ninguna manera.

509
00:57:46,285 --> 00:57:50,307
[LOCUTOR_04] Bueno, pero sí que son... Escuche, don Antonio, pero que las palabras son de mal.

510
00:57:50,327 --> 00:57:52,328
[Antonio García-Trevijano] No puede escuchar esas exageraciones, hombre.

511
00:57:53,349 --> 00:57:57,351
[LOCUTOR_04] Ah, vale, sí, bueno, pero yo es que lo enfoco de otro modo.

512
00:57:57,971 --> 00:58:01,093
[LOCUTOR_04] Porque ellos sí estaban regastando una constitución, lo otro era una...

513
00:58:01,655 --> 00:58:04,036
[LOCUTOR_04] digamos, un viaje intelectual.

514
00:58:04,057 --> 00:58:10,720
[Antonio García-Trevijano] No, Montesquieu se equivocó en que creyó que estaba describiendo ningún viaje intelectual.

515
00:58:11,181 --> 00:58:16,604
[Antonio García-Trevijano] Montesquieu, hay pruebas y lo digo en mi libro, creyó que Inglaterra

516
00:58:17,005 --> 00:58:18,327
[LOCUTOR_04] Que en Inglaterra, claro, claro.

517
00:58:18,467 --> 00:58:21,510
[Antonio García-Trevijano] Existía esa separación de poderes, ese freno.

518
00:58:21,650 --> 00:58:25,254
[Antonio García-Trevijano] Y fue un error producido por un autor francés que cito en mi libro.

519
00:58:25,515 --> 00:58:25,895
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

520
00:58:25,915 --> 00:58:27,777
[Antonio García-Trevijano] Es una fórmula de una precisión absoluta.

521
00:58:35,605 --> 00:58:40,047
[LOCUTOR_03] Pero no en términos de una actividad subjetiva.

522
00:58:40,067 --> 00:58:44,429
[Antonio García-Trevijano] Uno de los más grandes genios de la humanidad ha sido Montesquieu y no podemos reducirlo.

523
00:58:44,449 --> 00:58:46,630
[LOCUTOR_03] Es decir, por el automatismo.

524
00:58:47,230 --> 00:58:48,611
[LOCUTOR_04] No he dicho los sentidos de Luis.

525
00:58:49,111 --> 00:59:03,437
[LOCUTOR_04] Entonces, lo que quiero resaltar, que es parapetarse, utilizando como un fetiche ideológico, que es lo que se ha convertido en la palabra democracia en España, como en toda Europa,

526
00:59:04,934 --> 00:59:12,476
[LOCUTOR_04] Incluso se apropiaron de ella los partidos socialdemócratas, que se aprovecharon también espuriamente de esa palabra.

527
00:59:12,496 --> 00:59:15,256
[Antonio García-Trevijano] Y Franco, que dijo que era democracia orgánica.

528
00:59:15,557 --> 00:59:16,977
[Antonio García-Trevijano] Todos quieren ser democracias.

529
00:59:17,457 --> 00:59:17,857
[LOCUTOR_04] Eso es.

530
00:59:18,237 --> 00:59:20,358
[LOCUTOR_04] Usted mismo ha mencionado antes a la falange.

531
00:59:20,378 --> 00:59:31,020
[LOCUTOR_04] Y, por ejemplo, el partido del CUP, una de sus más insignes figuras, que es una mujer, ha dicho que lo que busca es justicia social.

532
00:59:31,932 --> 00:59:34,914
[LOCUTOR_04] Y más vivir mejor Cataluña, etc.

533
00:59:35,014 --> 00:59:41,217
[LOCUTOR_04] Todo en torno a la justicia social, el bienestar y la palabra democracia tal como la empleaba.

534
00:59:41,578 --> 00:59:44,199
[LOCUTOR_04] Estos discursos los empleaba el falangismo español.

535
00:59:44,859 --> 00:59:45,660
[LOCUTOR_04] Son idénticos.

536
00:59:46,314 --> 00:59:48,957
[LOCUTOR_04] ¿Y por qué coinciden?

537
00:59:49,017 --> 00:59:55,185
[LOCUTOR_04] Porque todos son adoradores del Estado, adoradores del poder y juzgadores de los pueblos, sencillamente.

538
00:59:55,465 --> 00:59:56,987
[LOCUTOR_04] Por eso coinciden y se repiten.

539
00:59:57,308 --> 01:00:00,291
[LOCUTOR_04] Bien, bueno, con eso ya me termino.

540
01:00:02,043 --> 01:00:10,325
[Antonio García-Trevijano] No importa, perdona mi tono, que te admiro y conoces bien, pero la expresión te ha exagerado lo de Hamilton y nada más.

541
01:00:10,405 --> 01:00:27,548
[Antonio García-Trevijano] Pero voy a recordar para todos, eso sí, porque el capítulo 9 del Espíritu de las Leyes de Montesquieu dice, si de una asamblea tomáis un pequeño número de diputados,

542
01:00:28,613 --> 01:00:33,299
[Antonio García-Trevijano] y le dais el poder ejecutivo, se habrá acabado la libertad política.

543
01:00:33,500 --> 01:00:33,780
[Antonio García-Trevijano] Punto.

544
01:00:34,321 --> 01:00:36,123
[Antonio García-Trevijano] Eso nadie lo ha superado nunca.

545
01:00:37,905 --> 01:00:38,286
[Antonio García-Trevijano] Bien.

546
01:00:38,666 --> 01:00:43,733
[Antonio García-Trevijano] A ver, ahora, Manu, Pedro y Gabriel, claro.

547
01:00:45,438 --> 01:01:03,318
[LOCUTOR_02] Bueno, yo para concluir simplemente resaltar que en las portadas de los periódicos de hoy la palabra que se repite es el Tribunal Constitucional, la referencia en las portadas del mundo, del país, de la ABC, y quería señalar simplemente que la autoridad de este tribunal, un tribunal político…

548
01:01:03,998 --> 01:01:27,545
[LOCUTOR_02] un tribunal que apela a este papel, que esta carta otorgada que es la Constitución y es el único marco en el que se mueve el régimen, solo puede llevar a la corrupción de las diferentes comunidades autónomas, del mismo Cámara Legislativa y, por supuesto, es consecuencia natural de una carta otorgada, como digo, no me atrevo ni a llamar la Constitución,

549
01:01:28,247 --> 01:01:38,032
[LOCUTOR_02] que lo que hace es tapar y justificar la corrupción de unos señores que, tras la muerte de Franco, lo que quisieron fue repartirse el botín del dictador.

550
01:01:38,232 --> 01:01:39,093
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

551
01:01:39,133 --> 01:01:48,858
[Antonio García-Trevijano] Ahora quiero aclarar algo, porque yo siempre aprovecho algo para iluminar, para que se den cuenta los que nos oyen de que nos estamos improvisando.

552
01:01:49,418 --> 01:01:53,340
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues cuando un tribunal constitucional como este...

553
01:01:54,532 --> 01:02:19,747
[Antonio García-Trevijano] comete la gravísima falta de que cuando juzga el Estatuto de Cataluña, no sólo interpreta las normas que han sido impugnadas, sino que se permite dar interpretaciones a la Constitución que nadie le ha pedido y que no estaba en juego en el pleito planteado con motivo del Estatuto,

554
01:02:20,883 --> 01:02:38,050
[Antonio García-Trevijano] Ese ya deja de ser un poder constituido, como debe ser el Tribunal Constitucional, y se convierte en un poder que el abate Sieyes, antes que nadie le llamó poder constitucionario, porque es evidente que constituyente no lo es.

555
01:02:39,031 --> 01:02:41,152
[Antonio García-Trevijano] ¿Y qué es un poder constitucionario?

556
01:02:41,632 --> 01:02:45,854
[Antonio García-Trevijano] Aquel poder que, siendo constituido, se atribuye...

557
01:02:46,894 --> 01:02:48,716
[Antonio García-Trevijano] Funciones de poder constituyente.

558
01:02:49,036 --> 01:02:50,977
[Antonio García-Trevijano] Y eso está en el Tribunal Constitucional.

559
01:02:51,037 --> 01:02:58,683
[Antonio García-Trevijano] Y por esa razón, Rajoy y todos los demás se someten al Tribunal Constitucional como si fuera Dios.

560
01:02:59,384 --> 01:02:59,924
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es esto?

561
01:03:00,344 --> 01:03:01,585
[Antonio García-Trevijano] Si son constitucionarios.

562
01:03:02,466 --> 01:03:17,553
[Antonio García-Trevijano] Si se han atribuido funciones que no tienen, pero si el Tribunal Constitucional es cero, no es nada, es uno más, es tan corrompido ideológicamente, claro, no hablo de las personas que también podría hablar, sobre todo de las que se descubrieron sus amoríos y sus viajes a Canarias.

563
01:03:18,393 --> 01:03:29,939
[Antonio García-Trevijano] Bien, pues no, este Tribunal Constitucional no es tan puro y desde luego no tiene la función de interpretar la Constitución cuando no se le somete a un caso concreto.

564
01:03:30,857 --> 01:03:34,698
[Antonio García-Trevijano] Y ese poder constitucionario es a quien Rajoy le confía todo el poder.

565
01:03:35,078 --> 01:03:44,360
[Antonio García-Trevijano] Porque el consenso, justamente por su naturaleza, de que es una unión, diluye el poder en todos, de tal manera que no lo tiene ninguno.

566
01:03:46,000 --> 01:03:47,340
[Antonio García-Trevijano] Y acuden todos, ¿a quién?

567
01:03:47,900 --> 01:03:55,042
[Antonio García-Trevijano] A la palabra última del Tribunal Constitucional, que en este caso acuden a él también como si fuera constitucionario.

568
01:03:56,017 --> 01:03:57,698
[Antonio García-Trevijano] Están pendientes de su palabra.

569
01:03:58,158 --> 01:04:01,200
[Antonio García-Trevijano] Pero es que acaso no hay un delito de sedición gravísimo.

570
01:04:01,741 --> 01:04:03,502
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué tienen que acudir al Tribunal Constitucional?

571
01:04:03,882 --> 01:04:05,203
[Antonio García-Trevijano] Para no acudir a la vía penal.

572
01:04:05,603 --> 01:04:06,944
[Antonio García-Trevijano] ¿Y por qué no acuden a la vía penal?

573
01:04:07,324 --> 01:04:20,753
[Antonio García-Trevijano] Porque los partidos políticos estatales cuidaron muy bien de que la reforma del Código Penal franquista incluyera a la sedición como un delito de orden público, amigos, dependiente del Ministerio del Interior nada más.

574
01:04:21,723 --> 01:04:23,904
[LOCUTOR_04] Y asociado al tumulto.

575
01:04:23,964 --> 01:04:34,110
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí, la palabra tumulto, claro, el tumultuario no significa desordenado, eso viene del latín tumulo, significa montón, eso es otra cosa, ya he hablado de él.

576
01:04:34,650 --> 01:04:44,396
[Antonio García-Trevijano] No, no, es que lo que es indignante es que se atribuya al delito de sedición como si no se hiciera.

577
01:04:44,796 --> 01:04:47,798
[Antonio García-Trevijano] Es que se llevan cuatro años ante un delito de sedición y nadie habla de él.

578
01:04:49,070 --> 01:04:50,651
[Antonio García-Trevijano] Pero esto, qué vergüenza.

579
01:04:52,312 --> 01:04:54,773
[Antonio García-Trevijano] Y Rajoy no denuncia ese delito.

580
01:04:55,093 --> 01:05:00,916
[Antonio García-Trevijano] Pues está incurriendo en el delito de omitir su deber de impedir la comisión de delitos.

581
01:05:01,317 --> 01:05:03,978
[Antonio García-Trevijano] Él tiene que actuar antes de que el delito se cometa.

582
01:05:03,998 --> 01:05:09,841
[Antonio García-Trevijano] Y el delito de exigencia se comete tan pronto como aparece el menor síntoma.

583
01:05:10,241 --> 01:05:12,863
[Antonio García-Trevijano] Porque no es un delito de resultado.

584
01:05:13,843 --> 01:05:15,724
[Antonio García-Trevijano] Y por esa razón el artículo 548 castiga a los promotores

585
01:05:19,816 --> 01:05:33,090
[Antonio García-Trevijano] del delito de sedición, distinguiendo, aunque dice claramente, aunque la sedición no llegue a consumarse y castiga a los promotores, que como son autoridades, tienen una pena mayor.

586
01:05:33,451 --> 01:05:37,255
[Antonio García-Trevijano] Pero eso indica que el delito de sedición se está cometiendo hace mucho tiempo.

587
01:05:37,973 --> 01:05:46,327
[Antonio García-Trevijano] Y no sé por qué la Fiscalía, los abogados del Estado, por qué tanto hablar de hablar de todo este tema cuando se está sin aplicar la sedición.

588
01:05:46,988 --> 01:05:51,135
[Antonio García-Trevijano] Porque no hay en el Tribunal Supremo de Justicia de Cataluña...

589
01:05:51,978 --> 01:06:00,824
[Antonio García-Trevijano] una mayoría de magistrados dispuestos a meter en la cárcel por delincuentes de sedición a los responsables de la Generalitat.

590
01:06:00,864 --> 01:06:17,974
[Antonio García-Trevijano] Por eso, no hay, si ya hubo lío cuando se presentaron por unos delitos menores, el fiscal general que ocasionó la dimisión, ya sabéis, porque los fiscales de Cataluña discutían qué sería si se presentara en Cataluña una querella por delito de sedición contra más.

591
01:06:18,134 --> 01:06:18,815
[Antonio García-Trevijano] Yo lo intenté.

592
01:06:19,435 --> 01:06:29,161
[Antonio García-Trevijano] Pero como no soy idiota ni tonto, sabía que si dejaba la querella puesta, el fracaso sería del derecho y de la ley.

593
01:06:29,182 --> 01:06:40,009
[Antonio García-Trevijano] Y preferí no hacer nada porque eso me permite todavía seguir denunciando que no hay en el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña una mayoría capaz de admitir un delito de sedición.

594
01:06:40,409 --> 01:06:41,550
[Antonio García-Trevijano] Y no digamos en el Supremo.

595
01:06:41,890 --> 01:06:42,931
[Antonio García-Trevijano] No son capaces.

596
01:06:43,191 --> 01:06:44,372
[Antonio García-Trevijano] Y como eso lo sabe Rajoy...

597
01:06:45,132 --> 01:06:53,859
[Antonio García-Trevijano] Todos están lavándose las manos y encantados de acudir al Tribunal Constitucional para que resuelva problemas que son del Código Penal.

598
01:06:54,499 --> 01:07:04,928
[Antonio García-Trevijano] Y además, en la legislación española, como en la de todos los países, la jurisdicción penal es de aplicación en el caso de concursos de acciones,

599
01:07:05,708 --> 01:07:07,268
[Antonio García-Trevijano] Es preferente a la civil.

600
01:07:07,709 --> 01:07:10,909
[Antonio García-Trevijano] Las cuestiones de prejudicialidad están resueltas.

601
01:07:10,929 --> 01:07:15,851
[Antonio García-Trevijano] La penal es preferente a la administrativa, a la civil y al constitucional.

602
01:07:15,891 --> 01:07:21,252
[Antonio García-Trevijano] Si hay un delito, el constitucional tiene que lavarse las manos y ceder su jurisdicción al delito.

603
01:07:21,712 --> 01:07:23,033
[Antonio García-Trevijano] ¿Estos son capaces de eso?

604
01:07:23,513 --> 01:07:23,573
[Antonio García-Trevijano] No.

605
01:07:24,677 --> 01:07:28,360
[Antonio García-Trevijano] porque se creen que ellos son constitucionarios, como dijo Silves.

606
01:07:28,660 --> 01:07:31,742
[Antonio García-Trevijano] Son cuestiones del Código Penal, efectivamente, Antonio.

607
01:07:31,762 --> 01:07:35,885
[Antonio García-Trevijano] Y todos han confiado en eso para evitar la aplicación del Código Penal.

608
01:07:36,265 --> 01:07:44,291
[LOCUTOR_03] Y por volver un poco a tierra, yo creo que convendría que nos diésemos cuenta de con qué gente estamos jugando la partida.

609
01:07:45,071 --> 01:07:48,133
[LOCUTOR_03] Estamos jugando la partida con una banda de delincuentes.

610
01:07:48,254 --> 01:07:48,694
[LOCUTOR_03] Sí, señor.

611
01:07:49,034 --> 01:08:02,602
[LOCUTOR_03] que han estado robando durante los últimos años sobre la base de la extracción de una exacción del 3% sobre toda la obra pública en Cataluña.

612
01:08:03,222 --> 01:08:11,687
[LOCUTOR_03] Yo sugeriría a quien nos escuche que cojan una calculadora, llegan el cálculo de la inmensa cantidad de dinero...

613
01:08:12,267 --> 01:08:16,308
[LOCUTOR_03] que supone el 3% de la obra pública en Cataluña durante 40 años.

614
01:08:16,328 --> 01:08:19,349
[LOCUTOR_03] Y en este momento estamos ante una situación sumamente interesante desde el punto de vista analítico.

615
01:08:29,011 --> 01:08:42,329
[LOCUTOR_03] de cómo una banda de delincuentes que se ven ante el umbral de ser requeridos por el robo más monumental que se haya consumado en este país en el último siglo,

616
01:08:44,156 --> 01:09:03,768
[LOCUTOR_03] revierten hacia un delito de orden mayor, el delito de sedición, como forma de dar cobertura al delito absolutamente indigno, absolutamente vergonzoso de haber estado robando durante 40 años.

617
01:09:04,208 --> 01:09:09,231
[LOCUTOR_03] Y yo creo que en este momento lo que hay que pedir a los tribunales de justicia es que diriman la doble cuestión.

618
01:09:09,931 --> 01:09:10,652
[LOCUTOR_03] En primer lugar...

619
01:09:11,988 --> 01:09:15,109
[LOCUTOR_03] cómo se ha puesto en funcionamiento un mecanismo de sedición.

620
01:09:15,129 --> 01:09:33,255
[LOCUTOR_03] Sí, es un delito gravísimo para ocultar la existencia de un delito probablemente menos grave desde el punto de vista penal, pero más deshonroso todavía desde el punto de vista personal, que es el de haber robado a todo el país durante 40 años.

621
01:09:33,415 --> 01:09:39,757
[LOCUTOR_03] Estamos ante una banda de ladrones que han puesto en funcionamiento...

622
01:09:39,777 --> 01:09:40,657
[LOCUTOR_03] Yo no he hecho eso en mi vida.

623
01:09:40,737 --> 01:09:41,598
[Antonio García-Trevijano] No, ahora eres tú.

624
01:09:41,618 --> 01:09:42,419
[Antonio García-Trevijano] Yo no he robado a nadie.

625
01:09:42,459 --> 01:09:44,160
[Antonio García-Trevijano] Ahora eres tú, el que yo he conocido.

626
01:09:44,681 --> 01:09:46,062
[Antonio García-Trevijano] No, ahora sí.

627
01:09:46,603 --> 01:09:47,543
[LOCUTOR_03] No, perdona, perdona.

628
01:09:47,704 --> 01:09:54,810
[LOCUTOR_03] El que tú has conocido siempre ha defendido la concepción de Gabriel Nodé acerca de los golpes de Estado.

629
01:09:54,830 --> 01:10:02,357
[LOCUTOR_03] Y no va a ser por amistad, por quien vaya a modificar su análisis al respecto.

630
01:10:04,173 --> 01:10:24,568
[Antonio García-Trevijano] pero que me encanta oírte así, hablar con esa energía y la verdad, por encima de todo, y por encima de los periódicos y de los medios de comunicación, porque nadie dice ahí eso que tú dices, no lo dice nadie, nosotros sí lo decimos, claro, y por eso estás tú aquí, porque me conoces y sabes que seré intransigente con la verdad siempre.

631
01:10:26,069 --> 01:10:27,410
[Antonio García-Trevijano] Y seguimos con Pedro.

632
01:10:27,986 --> 01:10:38,156
[LOCUTOR_01] Antonio, pues hablando, como ha citado Gabriel, que me gusta, como se dice vulgarmente, cuando se pone así, punky, cuando se pone fuerte, que es como más me gusta a mí también.

633
01:10:39,638 --> 01:10:43,181
[LOCUTOR_01] Sí, ya lo he visto alguna vez en televisión con algún mentecato que...

634
01:10:45,943 --> 01:10:52,367
[LOCUTOR_01] No se indigna porque, como dice usted, los inteligentes no se indignan, pero les para los pies en seco.

635
01:10:53,188 --> 01:11:08,117
[LOCUTOR_01] Cuando ha nombrado el tema económico, no puedo dejar de decir que me da vergüenza absoluta la caterva de economistas de bajo nivel y de baja categoría que tenemos en España...

636
01:11:08,677 --> 01:11:13,821
[LOCUTOR_01] que se los dedican a pasearse en todos los debates de televisión.

637
01:11:14,221 --> 01:11:32,975
[LOCUTOR_01] Entre ellos voy a decir, porque a mí sabe usted que me gusta dar nombres, porque la gente que no tiene una idea general de la ciencia o de cualquier tipo de ciencia o de política, pues para ponerla de una manera didáctica en situación... Voy a citar, por ejemplo, al deficiente mental de Santiago Niño Becerra, que todavía algunos...

638
01:11:33,415 --> 01:11:51,916
[LOCUTOR_01] Lo ponen como un economista serio, un hombre que se va con un chamán a predecir crisis al monte y que dice, por ejemplo, que Cataluña es autónoma económicamente para ser un país independiente y que el plan Ibarreche, que era una maravilla para Buscadi, que le beneficiaba la independencia.

639
01:11:52,867 --> 01:12:14,069
[LOCUTOR_01] Entre ellos también otros que, de una manera más moderada, hablan de este tema, como es el otro que sale mucho en la tele, que es Gaide Liébana, un economista también de un nivel paupérrimo, en que ponen de relieve estos tipos de... Para distraer, vamos a ver, es que me da absolutamente igual la economía en Cataluña, como si eso fuera Mónaco.

640
01:12:14,249 --> 01:12:15,571
[LOCUTOR_01] Es que me da absolutamente igual.

641
01:12:16,211 --> 01:12:17,272
[LOCUTOR_01] ¿Qué quieren decir con esto?

642
01:12:17,332 --> 01:12:28,921
[LOCUTOR_01] ¿Que justifican de alguna manera legitimar que en caso de que sí pudieran ser autónomos económicamente ya tienen más fuerza de ley o más legitimidad para pedir la secesión de España?

643
01:12:29,341 --> 01:12:36,166
[LOCUTOR_01] Es que eso me parece ya de entrada un artificio que la gente incauta acá y entra en esos debates.

644
01:12:36,226 --> 01:12:40,669
[LOCUTOR_01] Es que ya de entrada hay que negar ese tipo de argumento.

645
01:12:40,809 --> 01:12:41,490
[LOCUTOR_01] Eso por un lado.

646
01:12:42,110 --> 01:12:42,791
[LOCUTOR_01] Y por otro lado,

647
01:12:43,938 --> 01:13:10,737
[LOCUTOR_01] Me ha gustado mucho que Paco Corraliza me haya citado a mis admirados federalistas, porque llevo estudiando desde hace tiempo el federalismo también, por honor a don Antonio, que también me lo metió en la vena, porque lo mío no eran las humanidades del estudio de las humanidades, y recordé ahora, con lo que está citando, al grandísimo John Adams.

648
01:13:11,517 --> 01:13:23,122
[LOCUTOR_01] Jonathan, en el Congreso de Filadelfia, cuando la mayoría de las colonias, entre ellas una de las que más fuerzas tenía era Pensilvania, en que uno de los congresistas era Benjamín Franklin…

649
01:13:24,050 --> 01:13:35,575
[LOCUTOR_01] Aquí será el caso contrario, que ellos se querían secesionar, se querían independizarse del gobierno inglés porque Jorge III los tenía totalmente supeditados y no tenían representación.

650
01:13:35,615 --> 01:13:36,915
[Antonio García-Trevijano] Era una colonia.

651
01:13:37,335 --> 01:13:38,276
[LOCUTOR_01] Exactamente, punto.

652
01:13:38,696 --> 01:13:43,998
[LOCUTOR_01] Pues, ¿sabe usted lo que querían hacer el Estado?

653
01:13:45,238 --> 01:13:48,620
[LOCUTOR_01] Porque a Jonathan no le gustaba decir colonia, decía que ellos eran Estado.

654
01:13:48,820 --> 01:13:49,500
[Antonio García-Trevijano] Lo que querían.

655
01:13:50,360 --> 01:13:53,623
[LOCUTOR_01] Ya decía, obligaba a que se dijera Estado allí, en las sesiones.

656
01:13:54,003 --> 01:13:58,647
[LOCUTOR_01] Pues ¿sabe lo que quería hacer el representante de Pensilvania?

657
01:13:58,707 --> 01:14:15,141
[LOCUTOR_01] Pues quería el señor, después de haber bombardeado la milicia, el puerto de Massachusetts, y que ya se estaba organizando la gente, la población civil, pues el señor, después de todo eso, quería un zapatero, un rajoy, quería mandar una rama de olivo con una carta al rey.

658
01:14:16,417 --> 01:14:26,010
[LOCUTOR_01] Entonces John Adams, que es el único que tiene allí una clarividencia, una mente límpida y preclara, dice, pero bueno, ¿de qué están ustedes hablando?

659
01:14:26,050 --> 01:14:27,332
[LOCUTOR_01] Aquí hay que declarar la guerra.

660
01:14:27,352 --> 01:14:30,856
[LOCUTOR_01] Y entonces acuerdan nombrar a George Washington

661
01:14:32,097 --> 01:14:35,498
[LOCUTOR_01] general, elevarle el cargo de coronel general y armar la milicia.

662
01:14:35,898 --> 01:14:43,580
[LOCUTOR_01] Y es el que crea, o sea, el único que se da cuenta de estos zapateros que han existido en todas las épocas que llevan al desastre una nación.

663
01:14:43,960 --> 01:14:54,543
[LOCUTOR_01] Por eso usted, Antonio, le admiro más cuando van todos hacia un camino y va usted solo en sentido contrario, porque en la historia la razón la tienen unos pocos, unos pocos, nada más.

664
01:14:54,663 --> 01:14:56,543
[Antonio García-Trevijano] Pero me alegro de lo que ha citado

665
01:14:56,703 --> 01:15:19,260
[Antonio García-Trevijano] De John Adams y de Washington, porque un amigo de Gabriel, que es César Vidal, que tiene ahora una radio que se llama Miami, por teléfono le ha dicho, yo no lo conozco, pero le ha dicho a Roberto Centeno que me transmita la idea que tuvo Lincoln, que no es Washington, Lincoln en la guerra civil de cesión, justamente.

666
01:15:19,640 --> 01:15:19,680
[Antonio García-Trevijano] Sí.

667
01:15:21,402 --> 01:15:31,711
[Antonio García-Trevijano] para levantar la guerra civil, levantarse el ejército para atacar al sur, pidió prestados, tres meses prestados voluntarios.

668
01:15:32,132 --> 01:15:35,275
[Antonio García-Trevijano] El ejército es que pidió prestados y es tan maravilloso.

669
01:15:35,795 --> 01:15:39,479
[LOCUTOR_01] Y eso lo hizo en Massachusetts también John Adam, crear una milicia con población civil.

670
01:15:39,699 --> 01:15:46,045
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero es que Lincoln, probablemente que conocía todo eso, pidió en la guerra civil de secesión,

671
01:15:47,860 --> 01:16:03,868
[Antonio García-Trevijano] Durante tres meses voluntario, y me lo ha transmitido, yo no lo conozco, digo a César Vidal, pero me lo ha transmitido a través de Roberto Centeno, para que me diga que utilice yo la metáfora.

672
01:16:04,248 --> 01:16:16,917
[Antonio García-Trevijano] Que sabiendo que estoy organizando esa expedición a Cataluña, que le pida a la sociedad civil prestarme por un día una marcha de millones y millones como hizo Lincoln.

673
01:16:17,277 --> 01:16:24,683
[Antonio García-Trevijano] Y si es un día nada más, pues vamos a un día de civil, de civilización, de civiles, de civismo.

674
01:16:25,575 --> 01:16:26,736
[LOCUTOR_01] Y remato su argumento.

675
01:16:26,756 --> 01:16:37,641
[LOCUTOR_01] Sabe usted que ya conté en un programa que precisamente para pagar a esa milicia, el elevado crédito que le daba el FIS National Bank a Lincoln, que era de un 36%, no podía subvencionarlo.

676
01:16:37,681 --> 01:16:43,364
[LOCUTOR_01] Entonces él no solo hizo lo que usted ha dicho, sino que empezó a emitir su propia moneda, que eran los greenbacks.

677
01:16:43,764 --> 01:16:47,166
[LOCUTOR_01] Y gracias a eso pudo pagar a la milicia y ganar la guerra.

678
01:16:47,186 --> 01:16:47,386
[Antonio García-Trevijano] Sí, sí.

679
01:16:48,246 --> 01:16:58,613
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, Pedro, pues no sabes cómo te agradezco siempre tus intervenciones porque estás tan volcado en el conocimiento y es por tu condición de ingeniero naval y de bombero.

680
01:17:00,534 --> 01:17:03,156
[Antonio García-Trevijano] Es que tú no puedes admitir que se hable por hablar.

681
01:17:03,276 --> 01:17:07,338
[Antonio García-Trevijano] Tienes que tener hechos concretos y probados como científico.

682
01:17:07,959 --> 01:17:08,339
[Antonio García-Trevijano] Muy bien.

683
01:17:09,500 --> 01:17:11,301
[Antonio García-Trevijano] Gabriel, tienes la palabra si quieres seguir.

684
01:17:11,421 --> 01:17:12,642
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.

685
01:17:13,702 --> 01:17:15,083
[Antonio García-Trevijano] A ver, Paco Corraliza.

686
01:17:16,364 --> 01:17:26,437
[Antonio García-Trevijano] Y podemos dar por terminada después de Paco Corraliza, porque llevamos ya un tiempo bastante grande y después del retraso no quiero abusar de la paciencia de nuestros oyentes.

687
01:17:27,358 --> 01:17:30,162
[Antonio García-Trevijano] Pero a Paco Corraliza sí.

688
01:17:30,182 --> 01:17:31,444
[Antonio García-Trevijano] ¿No está?

689
01:17:31,464 --> 01:17:32,645
[Antonio García-Trevijano] ¿Se ha cortado Paco?

690
01:17:32,665 --> 01:17:33,466
[LOCUTOR_01] Hemos perdido a Paco.

691
01:17:35,745 --> 01:17:36,265
[Antonio García-Trevijano] ¿De verdad?

692
01:17:36,445 --> 01:17:41,989
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues entonces... Bueno, Manu, ¿quieres comentar algo o ya terminamos?

693
01:17:43,370 --> 01:17:43,990
[LOCUTOR_00] No está tampoco.

694
01:17:44,190 --> 01:17:44,651
[LOCUTOR_00] Vale.

695
01:17:44,911 --> 01:18:01,842
[LOCUTOR_00] Bueno, pues antes de dar por concluido el programa, querríamos recordar que en estos momentos ahora se está celebrando una reunión en Totana, en Murcia, comenzada a las dos y media, y están en el Rincón del Vino.

696
01:18:02,782 --> 01:18:31,621
[LOCUTOR_00] por si quieren unirse y hablar también de esta expedición a Barcelona el 14 pasado mañana recordamos también que será en el espacio del Corte Inglés de Málaga y pueden quedar y comentar sobre esto también en Facebook bueno pues hasta aquí el programa de hoy damos las gracias también a Gabriel que ha estado con nosotros y a los que nos han unido

697
01:18:34,817 --> 01:18:37,600
[LOCUTOR_00] Ah, Manu, pues te da la palabra entonces, antes de concluir, disculpa.

698
01:18:37,620 --> 01:18:38,101
[LOCUTOR_02] Gracias, Miriam.

699
01:18:38,141 --> 01:18:49,734
[LOCUTOR_02] Simplemente quería comentar que también va a haber una reunión del MCRC Sevilla, que tanto en la página de Facebook como en la web, que vean los datos, que este domingo a las 12 del mediodía también tenemos otra reunión.

700
01:18:50,784 --> 01:18:57,069
[Antonio García-Trevijano] Y añado que también hay otro hoy en Cádiz, de toda la provincia, en el puerto de Santa María.

701
01:18:57,089 --> 01:19:06,598
[Antonio García-Trevijano] Y que yo no sé si como allí le ofrecimos, y lo aceptó el que fue decano del colegio Jareño, supongo que estará allí también.

702
01:19:06,618 --> 01:19:08,380
[Antonio García-Trevijano] Y le saludo desde aquí a Jareño.

703
01:19:09,198 --> 01:19:14,924
[LOCUTOR_00] Muchas gracias, Manu, y vemos que esta semana está siendo muy fructífera en cuanto a reuniones del MCRC.

704
01:19:15,365 --> 01:19:16,826
[LOCUTOR_00] Bueno, pues hasta aquí el programa de hoy.

705
01:19:16,886 --> 01:19:22,372
[LOCUTOR_00] Mañana continuaremos comentando la actualidad nacional e internacional y contamos con ustedes, como siempre.

706
01:19:22,472 --> 01:19:23,233
[LOCUTOR_00] Pasen un buen día.

707
01:20:04,951 --> 01:20:05,071
[DESCONOCIDO] y y y

708
01:20:55,228 --> 01:20:55,390
[DESCONOCIDO] ¡Vamos!