[DESCONOCIDO] No.
[DESCONOCIDO] Buenos días, queridos oyentes y repúblicos.
[LOCUTOR_02] Soy Valdomero Castilla, hoy es jueves 20 de marzo de 2014 y comenzamos un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_02] Estamos aquí en Somos Aguas con nuestro amigo y maestro don Antonio.
[LOCUTOR_02] ¿Qué tal hoy, don Antonio?
[Antonio García-Trevijano] Muy bien, porque me encuentro moralmente muy bien siempre que los hechos demuestran la exactitud de los análisis que por
[Antonio García-Trevijano] de las situaciones internacionales y de las nacionales ahora tenemos la satisfacción de comprobar como lo veremos con la prensa comprobaremos que mis análisis y mis predicciones no eran ideológicas no estaban basadas ni en mis simpatías supuestas con Rusia que las tengo casi a Rusia pero no a Putin
[Antonio García-Trevijano] ni en antipatías a la oligarquía de Bruselas, que las tengo también, pero no de los pueblos europeos a los que pertenezco y como es natural defiendo, procuro defender sus intereses, tanto los culturales sobre todo y los económicos después, pero sobre todo los morales y culturales los defiendo profundamente.
[Antonio García-Trevijano] porque hoy nadie los defiende, en público, la verdad supongo, miles de personas inteligentes, cultas y honestas, pero yo no las veo, ni nadie las ve, esas personas no tienen acceso, no hablan en las televisiones, ni en las radios, ni en los periódicos, y me encuentro absolutamente solo, no digo solo como persona, puesto que hay miles y miles de personas que me siguen y tengo una serie incondicional de amigos,
[Antonio García-Trevijano] que me ayudan en todo no solo el equipo actual que hoy colabora conmigo en la radio y en la prensa y en las televisiones sino en toda España y fuera de España en los países que me oyen pues tenemos muchísimos partidarios que son incondicionales amigos, gente noble pero tengo que decir que en público yo no conozco nadie en Europa ni en el mundo occidental
[Antonio García-Trevijano] que defienda la verdad, no conozco a nadie desde la guerra mundial es decir, igual que en España sabemos que nadie dice la verdad de la muerte de Franco pues yo digo que nadie dice la verdad en Europa desde el final de la guerra mundial lo digo y como yo no me dejo guiar
[Antonio García-Trevijano] por las informaciones que nos dan los medios de comunicación, sino que tengo mis fuentes propias de información que es el conocimiento de la historia, de la humanidad, de la sociología, de la economía, de la política, de la historia.
[Antonio García-Trevijano] Con esas fuentes y los hechos que veo y toco con mis ojos, no los que me cuentan sino los que yo veo, con ello me basta para saber que mis análisis son infinitamente mejores, más profundos,
[Antonio García-Trevijano] que todos los que pueden tener acceso a la opinión pública esa es la razón por la cual estoy contento de tener este pequeño medio porque este pequeño medio ya ha llegado su influencia a Moscú y ahora comprendo algo lo digo antes de que Bardo empiece ya con la noticia algo que hasta hoy no comprendía yo no comprendo por qué la televisión de Moscú me hace preguntas propias de que va a responder a un periodista que viva en Kiev
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo me preguntan a mí por el partido de Suecia, o por la extrema derecha, o por los nazis, o por el Boboda?
[Antonio García-Trevijano] Es que ahora sí que lo comprendo.
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué me preguntaron por eso?
[Antonio García-Trevijano] Porque ellos tenían la evidencia que yo no tenía, de que en Ucrania lo que ha triunfado son los mismos asesinos de los 80 ciudadanos que...
[Antonio García-Trevijano] que tirotearon, que mataron en la plaza pública, y yo no sabía que fuera tan temible la fuerza de esa extrema derecha.
[Antonio García-Trevijano] Y hoy lo he visto, porque en televisión, ayer, en la televisión española, todo el mundo ha podido comprobar al verlo, y si no es que tienen verdaderamente cerrados, no los ojos, sino la cabeza.
[Antonio García-Trevijano] Pudieron ver cómo.
[Antonio García-Trevijano] Miembros de su boda, que lo han dicho en la televisión, lo hemos visto con nuestros ojos ayer varias veces, miembros de boda de paisanos entraron en la televisión de Kiev y le dieron una paliza al director de la televisión,
[Antonio García-Trevijano] obligándole que firmara su división, porque había hecho un comentario sobre el discurso de Putin que no les gustó.
[Antonio García-Trevijano] ¿A quiénes son estos Boboda?
[Antonio García-Trevijano] Los nazis, el partido nazi, el partido de Hitler en Ucrania, el que ayudó a las tropas alemanas, el traidor a Ucrania.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, ese partido Boboda, ese atacó la sede de televisión, obligó dándole puñetazo,
[Antonio García-Trevijano] asustándolo al director que se vio el pobre con una cara de susto enorme, es natural, obligándole a que firmara su dimisión por no haber mentido o haber deformado o haber exagerado los vicios, las maldades supuestas del discurso de Putin sobre la incorporación de Crimea a Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Ahora comprendo por qué me preguntaban por ello.
[Antonio García-Trevijano] Ellos no se darán cuenta que un analista viviendo en España percibe los movimientos políticos, pero no hora a hora, ni siquiera día a día, sino por lo menos con una distancia de 10 días, de 15 días que se vean.
[Antonio García-Trevijano] No me podían pedir a mí que diera informaciones sobre lo que era el Partido de Suecia o Esmoboba, si yo no vivo allí.
[Antonio García-Trevijano] Y por eso me enfadé.
[Antonio García-Trevijano] Pero ahora lo comprendo.
[Antonio García-Trevijano] Es que ellos...
[Antonio García-Trevijano] Ellos pensaban, hicieron las preguntas, que a ellos les angustia.
[Antonio García-Trevijano] Moscú está angustiado por el triunfo de la extrema derecha.
[Antonio García-Trevijano] No, por el triunfo del nazismo.
[Antonio García-Trevijano] ¿En quién?
[Antonio García-Trevijano] ¿Cómo se puede hablar de triunfo?
[Antonio García-Trevijano] No exagero a los rusos, pero si yo me tengo los datos.
[Antonio García-Trevijano] Si no hay la menor exageración, cuando se ha informado oficialmente en todas las televisiones y en los periódicos,
[Antonio García-Trevijano] que el partido nazi Svoboda tiene tres ministros en el gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, ¿cómo va a decirse que es la estrella derecha incontrolada si es el partido al que pertenecen tres ministros en el actual gobierno de quién?
[Antonio García-Trevijano] En el gobierno interino, en el gobierno del lugarteniente de Timoshenko.
[Antonio García-Trevijano] Pero no os dais cuenta que todo lo que estaba diciendo mi análisis era cierto.
[Antonio García-Trevijano] que Alemania, la señora Merkel, la fundación Madenauer y John McCain, la fundación suya republicana han combatido y han tomado posiciones contrarias inicialmente a las de Obama hasta que han abrazado a Obama detrás de ellos y hoy Obama ha vuelto a equivocarse al apoyar a la Unión Europea en la imprudencia, la temeridad
[Antonio García-Trevijano] que ha tenido la Unión Europea para boicotear la posibilidad de un acuerdo comercial entre Ucrania y Rusia, y que es el origen de este conflicto.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, eso le ha costado, de momento le ha costado ya a Ucrania la pérdida de Crimea.
[Antonio García-Trevijano] Legítima pérdida, está muy bien, eso es bueno, eso es positivo para la humanidad, porque Crimea es rusa, por tanto, ¿por qué mantener esa ficción más tiempo?
[Antonio García-Trevijano] Pero ya la imprudencia de Merkel
[Antonio García-Trevijano] La paga ya Ucrania.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que van a seguir pagando más.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver ahora la noticia de hoy.
[Antonio García-Trevijano] Con esta aclaración de que tenga todo el mundo en la mente que el gobierno, apoyado por Estados Unidos, por Obama, por el ministro, el jefe del Departamento de Estado, Kerry,
[Antonio García-Trevijano] El gobierno apoyado interino, apoyado por toda Europa, de él forman parte tres ministros de extrema derecha, no, narquis.
[Antonio García-Trevijano] Pero eso no quiere decir que haya allí una distribución de fuerzas proporcional a los votos y que es un régimen parlamentario y que le han correspondido un porcentaje X traducido en tres ministros al nazismo.
[Antonio García-Trevijano] No, no, no.
[Antonio García-Trevijano] Eso quiere decir que la fuerza de hecho sin ninguna ley, sin ninguna legitimidad que ha destruido la constitución de Ucrania
[Antonio García-Trevijano] Esa revelación de personas que han tiroteado y han matado inocentes en la plaza pública.
[Antonio García-Trevijano] Esos que han apoyado, a los que apoya Estados Unidos y la Unión Europea, especialmente Alemania, eso no es un episodio, no es algo marginal.
[Antonio García-Trevijano] Es la esencia del movimiento que ha seproducido en Ucrania.
[Antonio García-Trevijano] La esencia, el movimiento principal pro-europeo era pro-nazi.
[Antonio García-Trevijano] Así que los que se han movido en la plaza, los dirigentes, no la gente que va sin saber, como aquí el 15M, porque la gente iba inocente sin saber la tontería que era eso.
[Antonio García-Trevijano] Pero menos mal que no fue violento aquí.
[Antonio García-Trevijano] Pero allí, todas las personas que se han ido a la plaza pública han sido manipuladas por la extrema derecha, el partido de Suecia y por los nazis.
[Antonio García-Trevijano] Y esos grupos de extrema derecha son los culpables, los que han
[Antonio García-Trevijano] Engañado a la opinión pública de Kiev para que rompa el tratado comercial que estaba preparándose con Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Son responsables, nada menos que esa extrema derecha, esa agitación de haber cambiado la política mundial de Occidente, Estados Unidos y toda la Unión Europea en contra de Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Y ahora se comprende por qué Putin ha sido tan prudente.
[Antonio García-Trevijano] Porque ellos decían, es demasiado prudente.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero por qué tiene que dar tantas explicaciones?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué tiene que alegar que está actuando para proteger las vidas o los intereses de los rusos en Ucrania?
[Antonio García-Trevijano] Yo se lo comprendía, es demasiado.
[Antonio García-Trevijano] Ahora lo comprendo, porque estaban en verdadero peligro.
[Antonio García-Trevijano] Claro que ha sido prudente.
[Antonio García-Trevijano] Ahora creo, valoro más a Putin hoy que ayer.
[Antonio García-Trevijano] Porque ha tenido en cuenta el peligro que implicaba
[Antonio García-Trevijano] ese nazismo ucranio esa extrema derecha, ese partido de Suecia para los habitantes de Ucrania partidarios del entendimiento comercial, político, económico y cultural con Rusia entonces ahora comprendo la precaución de Putin en fin, esta es como introducción para conocer las noticias de hoy
[Antonio García-Trevijano] de hecho extraordinario, que se han quitado la carita, en la televisión del mundo entero hemos visto quiénes son las fuerzas políticas apoyadas por la UE, por Bruxelles, es decir, por Rajoy y por Obama.
[LOCUTOR_02] Bien, Antonio, pues vamos a leer las noticias de hoy que vienen en primera página, por supuesto, en los dos periódicos principales de España, El País y el Mundo.
[LOCUTOR_02] Sobre Ucrania.
[LOCUTOR_02] Sobre Ucrania, vienen en primera portada las dos.
[LOCUTOR_02] Yo voy a empezar por El País, que titula Ucrania prepara la retirada de sus tropas de Crimea.
[LOCUTOR_02] Fuerzas prorrusas acosan las bases militares ucranias.
[LOCUTOR_02] Alemania bloquea la venta de material militar a Moscú.
[LOCUTOR_02] Más adelante, en páginas interiores, sigue titulando Kiev plantea arriar su bandera en Crimea.
[LOCUTOR_02] El gobierno de Ucrania prepara la retirada de sus militares en la península.
[LOCUTOR_02] Grupos prorrusos toman el control de la sede de la Marina de Sebastopol.
[LOCUTOR_02] Por otro lado, también titula que Alemania bloquea la venta de material militar a Rusia y Berlín prohíbe una entrega de aparatos de entrenamiento.
[LOCUTOR_02] Después hay una noticia también muy interesante, don Antonio, que habla del estrecho de Kerch que une Crimea con Rusia.
[LOCUTOR_02] Ahí hace ya tiempo que se proyectó un puente que al final no se hizo, pues Moscú ha vuelto a pensar en el proyecto y el país lo titula y dice que la visión requiere un puente, y se refiere a este puente, el puente entre Rusia y...
[LOCUTOR_02] y Crimea en el estrecho de Kerch.
[LOCUTOR_02] Dice Moscú da un nuevo impulso al proyecto de construir una vía por la que transiten trenes y coches entre Crimea y Rusia sobre el estrecho de Kerch.
[LOCUTOR_02] Este es el país.
[Antonio García-Trevijano] Voy a analizar el país y luego pasamos.
[Antonio García-Trevijano] Ah, bien, perfecto.
[Antonio García-Trevijano] Bien, lo que usted diga.
[Antonio García-Trevijano] No, lo digo para que el oyente tenga más cercano la noticia y mi comentario.
[LOCUTOR_02] Sí, solamente una cosa, don Antonio, que el país titula Ucrania prepara la retirada de sus tropas de Crimea, sin embargo, el mundo dice Rusia, fuerza.
[Antonio García-Trevijano] la retirada de tropas ucranianas de Crimea son dos cosas totalmente distintas eso es lo que voy a comentar luego ahora de momento estoy con el país y bueno pues ya que lo has dicho venga claro que el país dice Ucrania prepara porque el país es un poco más social demócrata que el mundo un poco más porque los dos son de ideología social demócrata es decir que han colocado las cosas
[Antonio García-Trevijano] las ideas y las situaciones en un orden distinto al que le corresponden por su valor moral, cultural o histórico.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la socialdemocracia, un caos, un desorden en la escala de valores.
[Antonio García-Trevijano] inventándose uno, como las diferencias de género entre el hombre y la mujer, para cambiar el vocabulario y los verbos, y los sustantivos y los adjetivos.
[Antonio García-Trevijano] Pero vamos ahora con lo que han leído del país.
[Antonio García-Trevijano] Si Ucrania prepara la retirada, el señal es como si fuera.
[Antonio García-Trevijano] Ucrania acepta la derrota.
[Antonio García-Trevijano] No hay peligro ninguno de guerra.
[Antonio García-Trevijano] no hay posibilidad ninguna de conflicto armado y Ucrania ha comprendido que ha perdido la batalla y prepara la retirada de sus tropas que estaban destinadas en Crimea bien, esa noticia se entiende que es pacífica porque la idea es que Ucrania está preparando la retirada de sus tropas no lo hace de improviso ni nada
[Antonio García-Trevijano] ni de manera tumultuosa, sino ordenada.
[Antonio García-Trevijano] Pero el subtítulo que más he leído dice que fuerzas prorrusas, es decir, contrarias a Ucrania, acosan las bases militares de Ucrania.
[Antonio García-Trevijano] Y si leemos esa noticia, veremos luego, como me ha hecho antes de empezar Baldo, veremos cómo se refiere, por un lado, al material militar, pero está todo dentro de otro nuevo titular en la página segunda, a toda plana,
[Antonio García-Trevijano] a cinco columnas, dice, el titular grande, en segunda página, que él plantea arrear su bandera en Crimea.
[Antonio García-Trevijano] Pero, ¿no os dais cuenta que esto significa exactamente todo lo contrario de lo que hasta ahora ha venido diciéndose?
[Antonio García-Trevijano] Que plantea, plantear, no significa sólo pensar.
[Antonio García-Trevijano] No es que esté pensando.
[Antonio García-Trevijano] Plantear que está poniendo las bases políticas, militares y cívicas, en el caso que el civismo sea capaz de asomar en las orejas en Kiev,
[Antonio García-Trevijano] En ese supuesto, plantea arrear su bandera, la de Kiev en Crimea.
[Antonio García-Trevijano] Si no es que ya confirme la primera página la noticia de que Kiev reconoce que ha sido derrotada.
[Antonio García-Trevijano] Y no ha sido derrotada en el campo de batalla.
[Antonio García-Trevijano] Es muchísimo peor.
[Antonio García-Trevijano] Es una derrota vergonzosa.
[Antonio García-Trevijano] Ha sido derrotada en los despachos de dónde?
[Antonio García-Trevijano] De la Unión Europea, de Washington, que le hicieron creer
[Antonio García-Trevijano] a quien le hicieron creer que iban a enfrentarse con Rusia, que podía apostar y que podía tener francotiradores, que podía matar a 80 personas porque ahí estaba detrás la señora Merkel y Obama en último término para responderla y echando cuenta que de eso nada, que ni Obama ni la Unión Europea han concebido nunca, ni un solo minuto,
[Antonio García-Trevijano] en que existía la posibilidad de que ellos pudieran atacar, romper relaciones diplomáticas, hacer boicot comercial o económico, retiradas de fondos, nada de nada, pero tan nada de nada, que las medidas que ponen como sanciones, las que nunca he visto, es verdad que nunca se habían visto, es verdad, las más graves desde la Guerra Fría, sanciones prohibibles a 11 personas,
[Antonio García-Trevijano] ninguno de ellos jefe de estado ni de gobierno prohibirle a 11 personas viajar a Estados Unidos ya dije ayer de broma esas personas, lo siento, lo han condenado a un castigo tan grande que no podrán ver las catarras del Niágara bueno, no sé que vayan por Canadá ah, también es verdad se puede ver, perdona, me equivoqué no, no, que es verdad bueno, por la montaña Rocosa o Hollywood no saben
[Antonio García-Trevijano] pues hasta ese punto...
[Antonio García-Trevijano] ha sido mentira toda la información durante, no recuerdo cuando empezó esto, hace un mes, más no, no, hace más, hace más, esto empezó las primeras protestas las primeras protestas fue después de Navidad las primeras protestas en la plaza de Kiev las primeras ya que fueron y tal llevan tres meses después de Navidad en España, por lo que refiere a quien yo me dirijo que son los españoles, como no estoy hablando ahora los franceses ni alemanes pero si estuviera en París o en Berlín diría lo mismo
[Antonio García-Trevijano] Que digo a los españoles, habéis sido engañados, como chinos.
[Antonio García-Trevijano] En cambio los chinos no estaban engañados.
[Antonio García-Trevijano] El gobierno chino no ha sido engañado.
[Antonio García-Trevijano] Sabía lo que hacía cuando ahora ha apoyado a Putin.
[Antonio García-Trevijano] Pues ha sido engañado porque ha sido verdaderamente criminal la acción de apoyo de McCarthy y de Merkel a la extrema derecha de Kiev, de Ucrania.
[Antonio García-Trevijano] Ha sido criminal no sólo porque ha habido muertos más de 80 personas por francotiradores de extrema derecha del partido de Suecia y de Svoboda.
[Antonio García-Trevijano] No sólo por eso son verdaderamente criminales, sino porque han sacrificado los intereses del pueblo de Ucrania a la ambición egoísta de Alemania de repartirse o tener más influencia en la riqueza de Ucrania.
[Antonio García-Trevijano] Así de cínico.
[Antonio García-Trevijano] Pero qué diferencia había con las motivaciones de Hitler para impedir los land, vecinos, la tierra vital, el espacio vital.
[Antonio García-Trevijano] Esto es verdaderamente, es que da náuseas de pensar cómo pueden ser engañados millones y millones de personas en España, hablo ahora de España, lo diría de Europa, después de haber visto lo que pasó en la guerra mundial, después de haber visto lo que pasó con el holocausto, después de haber visto, de conocer lo que fue el gulag, después de haber visto eso, cómo todavía...
[Antonio García-Trevijano] personas inteligentes y cultas pueden ser manipuladas con tanta facilidad por su gobierno y por sus medios de comunicación como en España ahora que si seguimos analizando las noticias vemos que es normal
[Antonio García-Trevijano] Es normal, lo que está ahora no es ninguna noticia, es normal que quien, no solo arrear su bandera, esa está arreada, la bandera de quien está arreada en criminal, desde el día antes de la celebración del referéndum, mucho antes de que se declarara independiente ya estaba perdida.
[Antonio García-Trevijano] y ahora si Ucrania está preparando la retirada de sus militares de la península de Crimea es porque sabe que es imposible que los militares que tienen alta graduación o graduación bajo la bandera ucraniana es imposible que estén en el suelo de Crimea con la bandera rusa entonces una de dos o jura lealtad a la constitución rusa
[Antonio García-Trevijano] y a la Federación de Crimea, o tienen que irse.
[Antonio García-Trevijano] Y mucha suerte tienen de que Rusia, mucho más civilizada, más educada, les deje marcharse tranquilamente.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué es esto de que grupos prorrusos toman el control de la sede de la Marina en Sevastopol, que aquí se presenta como un acto de agresión?
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo?
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, en Sevastopol hay marinas
[Antonio García-Trevijano] rusa y de Ucrania y está la Marina de Ucrania pero es que la Marina de Ucrania antes tú me dijiste que había muchísimas unidades de barcos y primero había aviones fuerzas militares
[LOCUTOR_02] pero por lo que refiere por lo que se refiere solamente a la marina me hablaban de una gran cantidad de barcos y que parece ser que ahora según noticias que quizá vengan del mundo si, viene del mundo y se lo voy a leer si, se lo voy a leer simplemente esto que está comentando usted en el mundo viene una pequeña párrafo que dice unas bases codiciadas claro, se refiere a las bases de Crimea dice, la fuerza militar que Ucrania guarda en sus bases crimeas no es menor
[LOCUTOR_02] Todo su armamento, como antiguos satélites de Moscú, es de origen ruso, por tanto, bien conocido por los ocupantes.
[LOCUTOR_02] En los aeródromos puede haber hasta 661 cazas MiG-29, el viejo orgullo del Kremlin.
[LOCUTOR_02] En la costa, la Marina Ucraniana posee 388 naves, desde pequeñas patrulleras hasta submarinos cruceros y guanacostas.
[LOCUTOR_02] Muchas de ellas ya están en manos de los rusos, por ejemplo, en la base de Belbeck, rodeada por los mercenarios sin identificar de Putin.
[LOCUTOR_02] Se estima que aún quedan hasta 49 aeronaves que van desde viejos cargueros Antonov de la época soviética hasta modernos cazas de última generación.
[LOCUTOR_02] Eso es lo que viene en el mundo y hace esa relación de fuerzas que... Después el mundo, ya que entramos en él, dice...
[LOCUTOR_02] Dice, el régimen ruso pretende apropiarse de gran parte de la marina rival con ser en el mar negro.
[Antonio García-Trevijano] Es natural, es lo que está hablando.
[Antonio García-Trevijano] Voy a aprovechar la continuidad para unir ya los dos periódicos.
[Antonio García-Trevijano] De eso es lo que hablaba.
[Antonio García-Trevijano] Vamos a ver.
[Antonio García-Trevijano] En Crimea, todo, todo el material de la marina y del ejército de tierra es de origen ruso.
[Antonio García-Trevijano] Quiere decir que los repuestos son rusos.
[Antonio García-Trevijano] Rusia tiene en su mano el control absoluto de todo el material militar que hay en Crimea, porque tiene la exclusiva del suministro, tiene los repuestos, que si quieren no sirven para nada, pero sobre todo lo que tiene es que ya sabemos, porque esa noticia es de hace dos días, que ha dado un plazo a todos los militares de Ucrania
[Antonio García-Trevijano] para que juren lealtad a la nueva constitución de Crimea como país federado, integrado en la Federación Rusa, en la patria común rusa, y que si no, Rusia los respeta, que se vayan aquí, que se vayan.
[Antonio García-Trevijano] Eso lo quiere presentar...
[Antonio García-Trevijano] el mundo como si fuese que Rusia quiera apoderarse de parte de la marina, pero si es suya.
[LOCUTOR_02] Sí, de hecho el titular inicial del mundo dice Rusia fuerza a Kiev a iniciar el repliegue.
[LOCUTOR_02] Fuerza a Kiev a iniciar el repliegue.
[Antonio García-Trevijano] Sí, pero no es verdad, porque la palabra fuerza quiere decir obliga.
[Antonio García-Trevijano] Entonces en primer lugar no la puede obligar jurídicamente, luego será una obligación de hecho, que la amenaza.
[Antonio García-Trevijano] ¿con qué?
[Antonio García-Trevijano] con nada le ha amenazado porque le ha dicho o juráis o vais eso no es ninguna amenaza entonces el subtítulo que dice el régimen ruso pretende apropiarse de gran parte de la marina rival con sede en el mar negro si son suyos que es verdad que si los que se han quedado allí ahora Rusia no los va a pagar
[Antonio García-Trevijano] Porque eran suyos, son de origen ruso y eran suyos.
[LOCUTOR_02] Es decir, que ahora, con esto sí que quiero... Sí, hay otra noticia que también quiero que comente usted.
[LOCUTOR_02] Viene el país y dice, Ucrania ha anunciado que va a dejar la alianza de la CIE, es decir, la Comunidad de Países Independientes, que es una comunidad de...
[LOCUTOR_02] La Comunidad de Estados Independientes.
[LOCUTOR_02] Que son aquellos que no están integrados en la construcción... Eso es.
[LOCUTOR_02] Y Ucrania está ahí, está, digamos, planteando...
[Antonio García-Trevijano] Uno de ellos es Ucrania.
[Antonio García-Trevijano] Ucrania, Cajeristán, una serie de...
[Antonio García-Trevijano] Bueno, pues es normal que se salga de esa comunidad, pero si se sale de esa comunidad es porque esa comunidad de Estados Independientes tiene afinidades muy grandes con Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Porque si no, la novedad es que va a exigir pisados a los rusos.
[Antonio García-Trevijano] Los romantes podían viajar sin pisado ninguno.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, que ahora los pobres rusos
[Antonio García-Trevijano] Dirigentes rusos van a tener que pedir visado no sólo para ir a ver las montañas rocosas, sino también para visitar Kiev.
[Antonio García-Trevijano] o cualquiera de sus antigüedades medievales.
[LOCUTOR_02] Sí, y otra noticia que tampoco ha comentado bien, es que dice que Alemania bloquea la venta de materiales a Rusia.
[Antonio García-Trevijano] No, pero eso es otra cuestión.
[Antonio García-Trevijano] Yo estoy hablando ahora aquí de lo que pasa dentro de Crimea o dentro de Ucrania.
[Antonio García-Trevijano] Esto ya se refiere a lo que antes ha hablado por la palabra boicot.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué me dijiste del boicot?
[LOCUTOR_02] no hay en algún sitio que hable es que vamos a utilizar las palabras porque todo lo que dicen es mentira eso viene en el mundo también en el mundo se lo voy a leer a tres columnas que dice boicot a las armas rusas el consejo de seguridad de la ONU vuelve a debatir la crisis
[LOCUTOR_02] Y si se lee con más detenimiento los párrafos que vienen después de estos dos titulares, se ve que son cosas que no tienen mucho sentido.
[LOCUTOR_02] La Casa Blanca subrayó el decreto que permite al presidente tomar medidas contra las armaduras, pero no dice nada más, no concreta nada más.
[Antonio García-Trevijano] Lo que estamos comentando es que en el diario El País, al decir Alemania bloquea la venta de material militar a Rusia, bloquea.
[Antonio García-Trevijano] Eso no es lo mismo que la palabra boicot.
[Antonio García-Trevijano] A las armas rusas que dicen los americanos.
[Antonio García-Trevijano] No es igual.
[Antonio García-Trevijano] Los americanos hacen un boicot.
[Antonio García-Trevijano] Y la noticia me la has resumido.
[LOCUTOR_02] Sí.
[LOCUTOR_02] Dice la Casa Blanca, subrayó el decreto que permite al presidente Obama tomar medidas contra las armas rusas.
[Antonio García-Trevijano] Prohibido vender a Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Y Alemania, ¿qué dice?
[Antonio García-Trevijano] Bloquea la venta de material militar a Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Es lo mismo.
[Antonio García-Trevijano] E impide, bloquea, paraliza, bloquea, torpedea la venta de material militar a Rusia.
[Antonio García-Trevijano] Berlín prohíbe una entrega de aparatos de entrenamiento.
[Antonio García-Trevijano] Uy, qué susto también.
[Antonio García-Trevijano] Menos mal, ya podemos otra vez respirar.
[Antonio García-Trevijano] Si lo que Alemania está prohibiendo es que Rusia compre aparatos de entrenamiento, podemos respirar tranquilos.
[Antonio García-Trevijano] Debe ser, no sé, aparatos para los gimnasios, no sé lo que es eso.
[LOCUTOR_02] El mundo también especifica un poco más en esto de las armas porque dice que realmente los castigos contra el sector de armas rusas es prohibir la entrada en Estados Unidos y congelar los activos de los asesores cercanos al gobierno de Moscú.
[LOCUTOR_02] Es decir, los que manejan las armas de Moscú le van a prohibir la entrada a Estados Unidos.
[LOCUTOR_02] Eso es lo que el mundo llama boicot a las armas rusas.
[Antonio García-Trevijano] En cambio, si vemos cómo la ideología del país
[Antonio García-Trevijano] sigue engañando a la región pública en este mismo apartado en la página 3 dice la anexión requiere un puente pero como la anexión si no ha habido anexión ninguna si lo que ha habido es la petición del pueblo del Crimea libre ya
[Antonio García-Trevijano] libre, ha expresado libremente en las urnas su deseo de volver a la madre patria.
[Antonio García-Trevijano] Adicción, nada.
[Antonio García-Trevijano] La incorporación, dice la nación, requiere un puente.
[Antonio García-Trevijano] No dice más que eso.
[Antonio García-Trevijano] Requiere un puente.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué significa esto de requiere un puente?
[Antonio García-Trevijano] Que sin puente no hay incorporación.
[Antonio García-Trevijano] Es decir, si no construye Moscú el proyecto de construir lo que antes Valdunos... Sí, sobre el estrecho de Kerch.
[Antonio García-Trevijano] Sobre el estrecho de Kerch.
[Antonio García-Trevijano] Para...
[Antonio García-Trevijano] que circulen por ese puente, trenes y automóviles, entre Crimea y Rusia, sin ese puente no hay anexión.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que dicen estos idiotas de periodistas.
[Antonio García-Trevijano] Es que me indigno.
[Antonio García-Trevijano] Es que no puede ser ese engaño en cada letra, en cada titular, en cada página, en cada respiración.
[Antonio García-Trevijano] La anexión requiere un puente.
[Antonio García-Trevijano] Es que no existía Crimea dentro de Rusia.
[Antonio García-Trevijano] antes de 1954, antes de Khrushchev, ¿no formaba una unidad, una patria común?
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] ¿Y había puente?
[Antonio García-Trevijano] No había puente.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿por qué ahora?
[Antonio García-Trevijano] ¿Para que no ya vuelva a su patria requiere un puente?
[Antonio García-Trevijano] Sí.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, todo esto no es más que demostrar, porque diariamente como quiero hacer, para que se canse el que me oye, de ver que no hay un solo día, un solo artículo, una sola firma de opinión, un solo titular, un solo verbo, un solo sustantivo, un solo adjetivo, que no sea mentira, que no sea por tanto ideológico, pero no, no es verdad, porque la ideología, toda ideología tiene una parte de verdad.
[Antonio García-Trevijano] Por eso hay ideología.
[Antonio García-Trevijano] Si no, sería simplemente una mentira.
[Antonio García-Trevijano] No, eso no.
[Antonio García-Trevijano] Las ideologías tienen todas una parte de verdad.
[Antonio García-Trevijano] Por ejemplo, el catalanismo, la ideología nacionalista o el nazismo tiene una parte de verdad.
[Antonio García-Trevijano] Es normal el amor a la patria, el deseo de pertenecer a una nación, eso es normal.
[Antonio García-Trevijano] Y existe, eso es verdad, eso es verdadero.
[Antonio García-Trevijano] ¿Dónde empieza la ideología?
[Antonio García-Trevijano] Donde la idea...
[Antonio García-Trevijano] verdadera que era esa parte se convierte en universal mediante la lógica de la razón y convierte lo que era una idea en una ideología ya si el nacionalismo ya en lugar de decir es normal el amor a la patria dice todo aquel que no sienta el amor que yo siento por mi país todo aquel que no sienta como yo siento el amor a una historia que yo invento para hacerla más grande
[Antonio García-Trevijano] a una cultura que yo miento para hacerla más poderosa, a una propaganda que yo exagero para que además piensen como yo.
[Antonio García-Trevijano] Eso es ideología.
[Antonio García-Trevijano] Esa es la ideología nazi.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo que sucede en Cataluña y en País Vasco, pero en Arturo Mas, la generalidad y del nacionalismo al imperialismo no hay más compasos.
[Antonio García-Trevijano] El referéndum que quiere el derecho a decidir de Cataluña es para que extenderlo a Baleares, países valencianos, y a Francia.
[Antonio García-Trevijano] Es decir que es importantísimo saber cómo, en una palabra tan corriente, la nación requiere un puente.
[Antonio García-Trevijano] Analizar lo que significa.
[Antonio García-Trevijano] Veréis cómo le están lavando el cerebro ahí.
[Antonio García-Trevijano] Pero es que creéis que el periodista que hace eso
[Antonio García-Trevijano] tiene la intención de engañarlo, de ninguna manera, ese es un periodista que ya está previamente engañado, y por eso sin darse cuenta de lo que hace, dice, la anexión requiere un puente, ese periodista lo cree, lo que está diciendo lo cree, porque lo ha pensado, en su vida, en la cabeza de ese periodista ha pasado un pensamiento propio, eso es imposible, ¿qué hace él?
[Antonio García-Trevijano] sigue la propaganda, ¿la propaganda de quién?
[Antonio García-Trevijano] pues la propaganda de la guerra fría, sigue como si hubiera guerra fría,
[Antonio García-Trevijano] Y ese periodista está imbuido, como casi todos los escritores y luego las prensas europeas, sigue imbuido como si no se fuera todavía la Unión Soviética.
[LOCUTOR_02] Muy bien, pues vamos a hacer una pausa, don Antonio, y seguimos con el siguiente tema.
[LOCUTOR_02] La siguiente noticia es relativa a una bien importada del país y titula La audiencia se revela contra la supresión de la justicia universal.
[LOCUTOR_02] Jueces y fiscales impulsan la vía para recurrir al constitucional.
[LOCUTOR_02] La audiencia combate el carpetazo del PP a la justicia universal.
[LOCUTOR_02] El juez Andreu y la fiscalía apuntan a la inconstitucionalidad de la nueva ley.
[LOCUTOR_02] El Ministerio Público cree que la norma ataca la independencia de los jueces.
[LOCUTOR_02] Y dice el país, los abogados luchan para que las causas abiertas no decaigan.
[LOCUTOR_02] En El Mundo también comentan esta noticia, lo que pasa que en páginas interiores y titulan La justicia universal camino del constitucional.
[LOCUTOR_02] El juez Andreu y la fiscalía dudan de que encaje en la carta magna.
[LOCUTOR_02] Esto es en referencia, ya saben ustedes, al tema del juez Pedrat y su resolución con respecto al caso Pouso.
[LOCUTOR_01] ¿Qué análisis tienen ustedes?
[Antonio García-Trevijano] En primer lugar, antes de destacar los errores y el desconocimiento,
[Antonio García-Trevijano] de la prensa y sobre todo del país en esta materia, es de recordar que esta doctrina de la justicia universal es simplemente una utopía.
[Antonio García-Trevijano] ¿Sabéis lo que significa utopía?
[Antonio García-Trevijano] Pues yo lo diré.
[Antonio García-Trevijano] Utopía es lo que está fuera de lugar, lo que no tiene lugar, lo que no está en ninguna parte.
[Antonio García-Trevijano] Eso es el significado original de la palabra utopos, fuera del espacio, griega.
[Antonio García-Trevijano] Pero se divulgó mucho la palabra utopía dentro de la ciencia política y de la literatura filosófica después de que Tomás Moro,
[Antonio García-Trevijano] que fue canonizado porque se opuso al divorcio y le costó la muerte se opuso al divorcio de Enrique VIII con la reina hija de Felipe II con la española Tomás Moro publicó un maravilloso libro que se llamaba Utopía donde describía una situación utópica para poder criticar el presente como le pasó también a los ingleses fue un extraordinario en la creación de Utopía
[Antonio García-Trevijano] No solo está Moro, sino también luego en el propio Renacimiento todavía está Francis Bacon con la nueva Oceana y la nueva ciencia, y sobre todo está nada menos que Jonathan Swift, el autor de Guccidero.
[Antonio García-Trevijano] todo lo que ha leído Gulliver disfrutará, recordará el disfrute con el que en los viajes de Gulliver recorría países absurdos donde se regían o tenían unas costumbres chocantes y era una manera de describir los errores las faltas, los defectos y los vicios de la sociedad inglesa eso en los viajes de Gulliver es maravilloso de la misma manera que Montesquieu
[Antonio García-Trevijano] cuando escribe las cartas persas es igual pone en boca de un embajador del rey de Persia el ridículo, el absurdo la incomprensión de las costumbres palestinas toma, pues eso mismo
[Antonio García-Trevijano] Esa utopía implica la idea de justicia universal.
[Antonio García-Trevijano] Mientras el mundo entero, entero, no parte, no un continente, mientras el mundo íntegramente no forme parte de un solo Estado, no puede haber justicia universal.
[Antonio García-Trevijano] Porque para que haya justicia universal tiene que haber una ley aplicable en el mundo entero que determine lo que es justo o injusto universalmente.
[Antonio García-Trevijano] No como decía Montaigne en un célebre texto que a mí me valió cuando era estudiante.
[Antonio García-Trevijano] de segundo de... no, sí, sí, de segundo o de primero derecho, no, de segundo derecho.
[Antonio García-Trevijano] Me valió un premio extraordinario porque entré un día en la pizarra, como toda la clase, y había escrito en la pizarra un breve texto traducido en francés.
[Antonio García-Trevijano] No se sabía de quién era.
[Antonio García-Trevijano] Y la cuestión era comentar ese texto.
[Antonio García-Trevijano] Y yo no sólo lo comenté, sino que sabía de quién era.
[Antonio García-Trevijano] Y dije, ese es un texto de...
[Antonio García-Trevijano] nada menos que del escéptico Montaigne y comenté lo que era el escepticismo francés y puse yo con 17 años ya puse las diferencias que había entre el escepticismo de Montaigne y el de Pascal siendo así que había pensamientos muy parecidos entre uno y otro y los distinguí y dije que aquel que decía literalmente el texto de la pizarra decía lo justo
[Antonio García-Trevijano] los dulces y los amargos no cambian porque son productos de la naturaleza, mientras que los justos y los injustos dependen de la frontera o de un estado u otro, lo que es injusto al otro lado de los Pirineos,
[Antonio García-Trevijano] No lo es a este lado.
[Antonio García-Trevijano] Y esa idea de los Pirineos citada por Montaigne, me acuerdo ahora lo puse y me valió claro, yo lo vi, con 17 años me di cuenta de quién era el autor.
[Antonio García-Trevijano] inteligente del autor del qué sé yo, qué sé, de los ensayos y de la maravillosa obra escéptica, pero maravillosa, porque en el fondo es un seguimiento de la doctrina estoica expuesta por Tácito, por Cicerón, pero con un estilo maravilloso en francés, en realidad el idioma francés que lo cree Montaigne.
[Antonio García-Trevijano] el idioma de verdad culto pues bien decía que mientras haya estados distintos la justicia no puede ser universal y la idea de utopía de justicia universal la inventa Garzón y otros como él por megalomanía para darse a conocer para decir yo, yo soy capaz de juzgar a Pinochet y condenarlo a muerte ¿a quién niño está engañando ese pobre hombre?
[Antonio García-Trevijano] ¿pero cómo?
[Antonio García-Trevijano] ¿es que acaso tiene España la fuerza
[Antonio García-Trevijano] para detener, juzgar y condenar y fusilar a Pinochet.
[Antonio García-Trevijano] Entonces, ¿de qué está hablando de justicia universal?
[Antonio García-Trevijano] ¿Eso qué es?
[Antonio García-Trevijano] Eso es mentira, es una utopía.
[Antonio García-Trevijano] Porque no hay derecho universal, porque no hay ley internacional, como lo he recordado a propósito del referéndum de Crimea.
[Antonio García-Trevijano] Y se lo he recordado a la vicepresidenta de nuestro gobierno, un abogado del Estado que ignora que no existe ley internacional y que la constitución de quien no ha podido ser violada
[Antonio García-Trevijano] Porque no está en vigor, pero quien la acabó con ella no fue Rusia, fue Svoboda, la extrema derecha, esa que tiene los tres ministros.
[Antonio García-Trevijano] Ah, es que la constitución de Ucrania, de Kiev, está en vigor y amparado en esa legitimidad y legalidad está el nazismo ucraniano en el poder, en el gobierno con tres ministros.
[Antonio García-Trevijano] ¿A que nadie se atreva a decir eso?
[Antonio García-Trevijano] Pues eso es lo que está diciendo el gobierno.
[Antonio García-Trevijano] Merkel, Rajoy y Santa María, cuando dicen que lo que ha pasado en Crimea es ilegal, anticonstitucional.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué están diciendo?
[Antonio García-Trevijano] Si la constitución de Kiev no existe, ha sido derrocada por los hechos.
[Antonio García-Trevijano] Pues bien, lo mismo pasa con la justicia universal.
[Antonio García-Trevijano] No hay constitución universal, no puede haber justicia universal.
[Antonio García-Trevijano] No hay una fuerza mundial, un ejército mundial que imponga la soberanía en el mundo, no puede haber justicia universal.
[Antonio García-Trevijano] No hay policías con mandato en el universo, otra cosa son los cascos azules, eso es distinto, eso requiere un acuerdo que puede ser vetado.
[Antonio García-Trevijano] por cualquiera de los que tienen derecho a veto son acuerdos para calmar, situar o controlar ciertas situaciones de violencia armada y otra cosa muy distinta es que en el mundo exista un Estado que tenga la fuerza para juzgar en vida a un dictador estando en vida el dictador y detenerlo, juzgarlo si tiene que esperar
[Antonio García-Trevijano] Garzón y los que lo siguen, como verás hoy, que no acepta la supresión de la justicia universal porque dice que el caso Couso es un español y él lo continúa.
[Antonio García-Trevijano] Bien, mientras no tenga España el poder de mandar la policía española a detener
[Antonio García-Trevijano] a los tanques, a los que dirigían los tanques, a los tanques que atacaron al mando, no tienen poder mandar a la policía, detenerlo, traerlo a España, meterlo en una cárcel española y someterlo a la jurisdicción española, es ridículo, infantil, tonto, absurdo, ideológico hablar de justicia universal.
[Antonio García-Trevijano] Solo un loco como Garzón, lleno, un saco de vanidad, puede hablar de justicia universal.
[Antonio García-Trevijano] Quien hable de eso es que no tiene, o es un loco de vanidad o un tonto integral, que no sabe que eso es imposible.
[Antonio García-Trevijano] ¿Pero qué quiere ahora la justicia universal para juzgar al jefe, al presidente de la República de China?
[Antonio García-Trevijano] ¿Por qué ha matado, por qué ha habido un genocidio en Tibet y lo quieren juzgar en España?
[Antonio García-Trevijano] Pero bueno, eso es de locos, eso es poner un ridículo.
[Antonio García-Trevijano] a la justicia española poder en el ciclo del Estado español perjudicar las relaciones internacionales pero eso no quiere decir que yo ni nadie de buena fe esté a favor o quiera que permanezcan impunes los crímenes de los dictadores esa es otra cuestión lo que decimos es que cada pueblo se levante y no tolere los crímenes contra él eso es lo que hay que apoyar a los pueblos que se levanten bien incluso por las armas contra el dictador una persona tan tolerante tan pacífico
[Antonio García-Trevijano] como el autor del segundo esposo de gobierno, que es Locke, cuando ya no tenía, cuando levantó una dictadura,
[Antonio García-Trevijano] Todo había fracasado.
[Antonio García-Trevijano] El pobre decía, como era religioso, ya no nos queda más que el remedio que es de clamar al cielo.
[Antonio García-Trevijano] Pues yo no clamo al cielo, en eso no creo.
[Antonio García-Trevijano] Y como no creo que clamando al cielo se consiga nada, digo que hay que hacer clamar ¿a qué?
[Antonio García-Trevijano] ¡Al infierno!
[Antonio García-Trevijano] Porque el infierno sí que existe en la tierra.
[Antonio García-Trevijano] El cielo, en la tierra no existe.
[Antonio García-Trevijano] En la tierra, en la tierra política es un infierno.
[Antonio García-Trevijano] Y en un infierno todo está permitido.
[Antonio García-Trevijano] Bueno, para un dictador hay que
[Antonio García-Trevijano] con las armas, incluso con el tiranicidio.
[Antonio García-Trevijano] Sí, que lo han defendido, los mayores talentos de la humanidad lo han defendido en todas las épocas, no ahora, en plena época del predominio de la religión y de la escolástica.
[Antonio García-Trevijano] Pues ahí tienen los grandes filósofos de la escolástica defendiendo el tiranicidio.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿cómo no?
[Antonio García-Trevijano] Ah, nosotros somos muy civilizados.
[Antonio García-Trevijano] No se puede matar a Carrero Blanco ni a Franco.
[Antonio García-Trevijano] Ah, porque eso, claro, porque lo que yo estoy en contra no es porque me parezca mal moralmente, es que no es solución.
[Antonio García-Trevijano] Es que sí, se puede precipitar la oligarquía, pero como sé que la muerte de un dictador provoca en el 99,99% de los casos,
[Antonio García-Trevijano] La instauración de una oligarquía que es más lejana y más profunda que una dictadura porque puede permanecer más tiempo bajo la apariencia de libertad.
[Antonio García-Trevijano] Por eso es por lo que yo no aconsejo nunca la violencia física ni el asesinato de un dictador.
[Antonio García-Trevijano] Porque sé que la solución es peligrosísima.
[Antonio García-Trevijano] Mata al dictador y viene una oligarquía, que son sus servidores que pactan con los ambiciosos que quieren estar ya tiempo aburridos de tanto tiempo en la dictadura, siendo ignorados, quieren estar presentes en el botín.
[Antonio García-Trevijano] con los partidarios de la dictadura y fondar con un consenso lo que hay en España eso es una ley universal y yo en mi libro sobre el discurso de la república tengo un capítulo en que describo universalmente el fenómeno que se produjo a la muerte de Franco porque se produce en todas partes y en todos los tiempos de la misma manera son leyes psicológicas del poder que rigen en todos los tiempos y en todos los espacios de la humanidad
[Antonio García-Trevijano] Ahora, con eso quiero decir, que esto es lo que comento, la audiencia, la audiencia, Gafrón comente por vanidad, luego continúa con otros pederastas, ignorancias, porque da pena, está un pobre tonto, pero qué va a ser con Cousins, si aquí no va a haber ninguna parte.
[Antonio García-Trevijano] En fin, pasemos a otra noticia.
[LOCUTOR_02] Vamos a hacer una pausa, don Antonio, y pasamos a otro tema.
[LOCUTOR_02] Pues la siguiente noticia es una noticia que viene en páginas interiores sobre el Sahara y la ONU.
[LOCUTOR_02] Y titula el país, duelo final por el Sahara en Washington y la ONU.
[LOCUTOR_02] Rabat y el Polisario multiplican sus campañas de presión.
[LOCUTOR_02] El próximo 31 de abril el Consejo de Seguridad de la Nación... España ni siquiera aparece... España no aparece para nada aquí.
[Antonio García-Trevijano] España no tiene nada que ver en esto.
[LOCUTOR_02] Habla del Frente Polisario, del gobierno barroquí, de Estados Unidos, pero de España no dice nada.
[LOCUTOR_02] Dice, el próximo 31 de abril el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas debatirá la prolongación del actual mandato en el Sahara Occidental del AMINURSO
[LOCUTOR_02] La misión de la ONU que vigila desde 1991 el alto fuego en la Escolonia Española.
[LOCUTOR_02] Muy bien, Escolonia Española.
[LOCUTOR_02] Escolonia Española.
[Antonio García-Trevijano] Y España sin tener nada que decir.
[LOCUTOR_02] Nada.
[LOCUTOR_02] Ni pincha ni corta.
[Antonio García-Trevijano] Después dice por qué.
[LOCUTOR_02] Sigue.
[LOCUTOR_02] Dice, y la campaña en marcha de presiones políticas, económicas y diplomáticas está desatada y en su recta final.
[LOCUTOR_02] Marruecos quiere evitar de nuevo...
[LOCUTOR_02] que la ONU discuta y apruebe incluir en ese mandato futuro de la nueva MINUSO cualquier alusión a la vigilancia de los derechos humanos en ese territorio.
[LOCUTOR_02] Y para ello está desplegando todos sus encantos.
[LOCUTOR_02] El tema está en que, dice, la semana pasada el rey Mohamed VI anunció, nada más regresar de una gira africana, la aprobación en Consejo de Ministros de un proyecto de ley para terminar con los juicios a civiles en los tribunales militares.
[LOCUTOR_02] ¿Juicios a civiles?
[LOCUTOR_01] A civiles.
[LOCUTOR_01] Juicios a civiles.
[LOCUTOR_01] A civiles.
[LOCUTOR_01] Con leyes militares.
[LOCUTOR_01] Eso es, en los tribunales militares.
[LOCUTOR_01] Procedimientos militares.
[Antonio García-Trevijano] Eso es, de eso se están quejando los... Bueno, aquí, claro, la noticia es que el Frente Polisario
[Antonio García-Trevijano] en pleno franquismo después del año 68 en el año creo que fue 69 70 pero muy pronto vino a visitarme a mi despacho en el paseo a la castellana unos enviados por el Polisario para pedirme que hiciera con el Frente Polisario lo mismo que había hecho con Guinea Ecuatorial pero en aquel tiempo que vinieron a verme yo tenía tal vigilancia
[Antonio García-Trevijano] tal campaña por lo de Guinea, tal que era imposible, no podía, estaban intervenidos los teléfonos, la policía día y noche y tarde vigilando el despacho en mi casa, ya no podía hacer la táctica que sí hice con Guinea, de utilizar las estafetas de correo y de telégrafos,
[Antonio García-Trevijano] de los barrios de Madrid para enviarles de cada día desde uno distinto telegrama al comité de los 24 en la ONU para informar de lo que pasaba en España y eso fue un capital para el éxito se lo expliqué a ellos, era imposible, yo ya no podía entonces dije que era imposible, que no podía pero yo defendía la causa del Polisario porque España no podía de ninguna manera en tanto que potencia colonizadores
[Antonio García-Trevijano] en tanto que Metrópolis, de esa colonia, no podía abandonarla por la buena.
[Antonio García-Trevijano] Si no quería dar la independencia, que mantuviera el ejército español allí.
[Antonio García-Trevijano] Si tenía que ir a la independencia, como fue en Cáceres y en Ecuador, que tuviera la responsabilidad ante Marruecos.
[Antonio García-Trevijano] ¿Qué pasó?
[Antonio García-Trevijano] Pues todo el mundo lo recordará, una cobardía.
[Antonio García-Trevijano] Absoluta, fue la primera gran cobertía, la primera gran traición del príncipe entonces Juan Carlos.
[Antonio García-Trevijano] Franco en el hospital delega en el príncipe Juan Carlos la jefatura provisional del Estado.
[LOCUTOR_02] Y en tanto que... Estamos hablando del año 75, recuérdeselo a los oyentes.
[Antonio García-Trevijano] Sí, en el año 75, ya se lo recuerdas tú.
[Antonio García-Trevijano] No hace falta que yo lo repita, ¿de acuerdo?
[Antonio García-Trevijano] Entonces, el rey Juan Carlos preside como rey de España, como jefe, no, rey no era, como jefe del estado en nombre de Franco, preside
[Antonio García-Trevijano] el abandono por España del IFNI de los territorios a consecuencia de la Marcha Verde, que fue la rendición sin condiciones del ejército español a toda aspiración de conservar o de regular o de controlar el proceso de descolonización del Sahara.
[Antonio García-Trevijano] Villacisne era el territorio del IFNI, territorio de Oruc,
[Antonio García-Trevijano] todo esto, esta vergüenza este abandono si son tus hijos si lo has tratado como madre patria que decía, ¿por qué no dirige y controla el proceso de su independencia?
[Antonio García-Trevijano] ¿por qué dejas que Marruecos aprovechando la debilidad de Franco y sabiendo que enfrente del jefe de Turda estaba ahí un príncipe dispuesto a todo a todo que trata
[Antonio García-Trevijano] Hoy, pues ahora claro, el Frente Polisario quiso que yo protegiera, defendiera sus derechos, no pude, y la verdad es que no me arrepiento, que físicamente era imposible.
[Antonio García-Trevijano] Y hoy se asiste al espectáculo que en Marruecos, en Marruecos, la que sin tener soberanía sobre ese territorio,
[Antonio García-Trevijano] impone su ley moral en la ONU en las Naciones Unidas y a España, ¿y cómo?
[Antonio García-Trevijano] pues que él se distingue y Marruecos ahora presume eso, no, porque aquí viene la ondija hoy del polisario pues viene a cuento de que Assam presume de ser un rey humanista y partidario defensor de los derechos humanos haciendo que los juicios
[Antonio García-Trevijano] que el Estado de Marruecos tenga contra los civiles responsables de
[Antonio García-Trevijano] actos penados en la legislación de Marruecos, pero relativos al territorio del Sahara Occidental, del Polisario, donde está el Frente Polisario, pretendiendo obtener la soberanía y la independencia, pues bien pretende que esos juicios a ciudadanos civiles no sean dirigidos, sometidos a procesos militares, a procedimientos militares.
[Antonio García-Trevijano] Y eso es lo que, por tanto, lo que hace a sangre buena.
[LOCUTOR_02] Pero lo que es malo...
[LOCUTOR_02] La sangre de su padre.
[LOCUTOR_02] Es mi edad.
[Antonio García-Trevijano] Es mi costumbre.
[Antonio García-Trevijano] Que, por cierto, tengo que decir que su padre, en su tiempo, me mandó un mensaje a través de un conocido mío de Marruecos, para nombrarme miembro de la Academia de Marruecos.
[Antonio García-Trevijano] O sea, cosa que yo dije, no puedo
[Antonio García-Trevijano] Bueno, porque estoy hablando, claro, de que ahora el Policial se encuentra bajo el manto protector únicamente de la ONU y allí en la ONU si no hay una dirección de una potencia occidental, en concreto de España, aquí Assam tiene toda la degana porque estará apoyado por Estados Unidos.
[Antonio García-Trevijano] Eso es lo único que quería yo añadir a Arturo.
[Antonio García-Trevijano] lectura y tu información sobre la noticia que viene del Sahara vamos a hacer una pausa y vamos a intentar hablar con Roberto Centeno y vamos a hablar ahora de economía ahora mismo
[DESCONOCIDO] Pues queridos oyentes, hemos conectado con nuestro amigo Roberto Centeno,
[LOCUTOR_02] que está al otro lado del aparato.
[LOCUTOR_02] Roberto, ¿qué tal estás?
[LOCUTOR_02] Muy bien, estupendamente.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues vamos a empezar con temas económicos y antes que nada voy a hacerte una pregunta porque lo hemos comentado, no sé si lo hemos comentado al final del tema de Crimea, pero hay un pequeño artículo de Andrea Ricci en El País, en la página 4, que iguala el PIB de Italia al PIB de Rusia y a mí me gustaría preguntarte simplemente si eso es verdad.
[LOCUTOR_02] Es decir, si el PIB de Rusia... Sí que a mí me parece imposible.
[LOCUTOR_02] A mí me parece demasiado, no sé.
[LOCUTOR_05] No, es que me parece imposible, nada más que por la cuestión del petróleo y del gas.
[LOCUTOR_00] Vamos a ver, vamos a ver.
[LOCUTOR_00] Vamos a ver, me parece...
[LOCUTOR_00] No sé dónde ha sacado este señor los datos.
[LOCUTOR_00] Me parece imposible.
[LOCUTOR_00] Efectivamente, eso es absolutamente imposible.
[LOCUTOR_00] Italia tiene un PIB...
[LOCUTOR_00] que es, digamos, algo superior, como un 30% o algo así, al de España, pero desde luego ni por el forro al de Rusia.
[LOCUTOR_00] O sea que no sé qué pretensión tiene.
[LOCUTOR_02] La periodista lo cifra, Roberto, en 2 billones con B de dólares.
[LOCUTOR_00] 2 billones de dólares.
[LOCUTOR_00] Mira, el PIB de España, vamos a ver, el PIB oficial, que está sobrevalorado un 30% sobre el PIB real,
[LOCUTOR_00] es de 1,3, 1,4 billones de dólares.
[LOCUTOR_00] Entonces, si el de Italia será 2 billones y el de Rusia, pues ahora mismo no lo sé de cómo se mire, pero vamos, no hace falta ver que Rusia es prácticamente un imperio.
[LOCUTOR_00] Tiene...
[LOCUTOR_00] las mayores reservas de gas del mundo, reservas de petróleo para dar, tomar y regalar, tiene...
[LOCUTOR_03] Yo creo que debe ser, pero casi 10 veces más que el de España y 7, 8 veces más que el de Italia.
[LOCUTOR_00] Por supuesto, por supuesto.
[LOCUTOR_00] Todo depende de cómo lo hayan medido y no sé cuál es la intencionalidad de este personaje, que probablemente será decir que
[LOCUTOR_00] que qué malos son los rusos por haber invadido Crimea.
[LOCUTOR_02] Bueno, yo te veo, te veo, dice el PIB de Rusia, dos millones, lo cifra, te digo, dos millones de dólares, es en la actualidad del mismo tamaño que el de Italia.
[LOCUTOR_02] Un país económicamente estancado desde hace lustros, políticamente paralizado y sustancialmente irrelevante a escala global.
[LOCUTOR_02] Eso es lo que dice...
[LOCUTOR_00] Bueno, vamos a ver.
[LOCUTOR_00] Ya con lo que has dicho, perdón, con lo que has dicho ya veo por dónde van los tíos.
[LOCUTOR_00] Esto me parece, vamos a ver, me parece de un sectarismo y de una ignorancia absolutamente impresionante.
[LOCUTOR_00] Porque si el PIB de Italia puede que esté estancado, pero desde luego el PIB de Rusia va como una moto.
[LOCUTOR_00] Es que ha crecido en el año 2007, 2008, 2009, 2010, cuando todos estábamos unidos,
[LOCUTOR_00] en una situación absolutamente de hundimiento, es que ha estado creciendo a cifras del 8%, del 10%, aunque ahora la economía rusa se ha ralentizado, lo cierto y verdad es que el crecimiento del PIB de Rusia ha sido simplemente brutal.
[LOCUTOR_00] y de hecho el propio ministro de economía ruso Alexei Uliakayev esto hace unos días comentaría que van a crecer este año el 1,4% eso es absolutamente insatisfactorio y que van a tomar toda una serie de medidas para incrementarlo
[LOCUTOR_00] Y fíjate las medidas que van a tomar, que es justo las contrarias de las que estos miserables, ignorantes y sectarios que no gobiernan están tomando.
[LOCUTOR_00] Lo primero que comentaba en la Cámara Alta del Parlamento Ruso Uriakayev era que tienen que bajar los impuestos a las empresas y tienen que bajar los impuestos a la gente para que se incremente el consumo.
[LOCUTOR_00] que hacer lo contrario sería un disparate.
[LOCUTOR_00] Pero además ahora, como consecuencia de la crisis de Ucrania, les ha venido Dios a ver.
[LOCUTOR_00] ¿Por qué les ha venido Dios a ver?
[LOCUTOR_00] Porque resulta que el riesgo se ha elevado algo así como entre el 8 y el 9% frente al dólar.
[LOCUTOR_00] Y claro, eso para un país que es tremendamente exportador,
[LOCUTOR_00] significa que las exportaciones rusas van a tomar un ritmo enorme a lo largo de este año 14 y 15.
[LOCUTOR_00] Es decir, que esto ha sido un efecto colateral que le ha venido fenomenal.
[LOCUTOR_00] La bolsa rusa, por el contrario, ha subido después de la anexión de Kiev,
[LOCUTOR_00] Bueno, de la vuelta a la madre Rusia de Kiev, digo de Kiev, de Crimea, porque siempre ha sido rusa, ha subido, hasta ayer había subido un 5% desde el lunes.
[LOCUTOR_00] Las acciones norteamericanas con exposición a Rusia, eso lo decía ayer Bloomberg.
[LOCUTOR_00] Dígate del micrófono.
[LOCUTOR_00] Perdón.
[LOCUTOR_05] Que te retires del micrófono un poquito.
[LOCUTOR_00] Ah, vale, vale.
[LOCUTOR_00] Ya hago lo que puedo.
[LOCUTOR_00] A ver, otra vez.
[LOCUTOR_00] Voy a poner la mano para que no me... O un bañero, o un bañero.
[LOCUTOR_00] Vamos a ver.
[LOCUTOR_00] Decía que ayer decía Bloomberg que las empresas norteamericanas con alta exposición a Rusia, lease Boeing, lease General Electric, lease Exxon y otra serie de ellas, hay un centenar, que habían pegado un salto en la bolsa tremendo.
[LOCUTOR_00] porque la economía... Ah, bueno, es que luego además, que justo lo contrario que le pasa a estos golfos que nos gobiernan, la deuda rusa que está en rublos y en dólares, pero la parte correspondiente a rublos, que es la más importante, resulta que como consecuencia de la devaluación del rublo,
[LOCUTOR_00] Pues es como si, para entendernos, es como si de golpe, de la noche a la mañana, Rusia debiera un 9% menos.
[LOCUTOR_00] Y tan es así que una salida a bolsa, perdón, una salida del equivalente del tesoro ruso que tenían previsto para estos meses, la han eliminado.
[LOCUTOR_00] Y prácticamente no va a tener que pedir prestado ni nada Rusia durante de aquí a final de año.
[LOCUTOR_00] Justo lo contrario...
[LOCUTOR_00] que esta panda que tenemos al frente nuestro, que van a tener que endeudarnos en el año 2014 260.000 millones de dólares para devolver deuda y para deuda nueva.
[LOCUTOR_00] Es decir, que estamos como de la noche al día en la situación económica.
[LOCUTOR_00] Está mejorando la economía rusa, está mejorando una barbaridad.
[LOCUTOR_00] Así que no sé lo que dice este personaje, pero en fin, esto es lo que puedo decir al respecto.
[LOCUTOR_02] Muy bien.
[LOCUTOR_02] Pues, ¿qué tema nos traías hoy, Roberto?
[LOCUTOR_02] ¿Qué?
[LOCUTOR_02] ¿Qué tema nos traías hoy?
[LOCUTOR_02] O sea, esto te lo he preguntado yo, pero vamos, puedes hablar de lo que quieras.
[LOCUTOR_00] Ya, bueno, esto, vamos a ver.
[LOCUTOR_00] Yo, vamos, estoy bastante inmerso, precisamente por lo que le comentaba antes Antonio, en darle un nuevo, vamos, una profundización.
[LOCUTOR_00] Hace dos semanas...
[LOCUTOR_00] escribí con la ayuda inapreciable de don Antonio, como casi siempre, de mi maestro, escribí un artículo sobre la situación de Ucrania que ha tenido una repercusión brutal.
[LOCUTOR_00] Entonces, ahora lo que quiero es que una vez que se ha producido ya la anexión, ver un poco cuál es la situación político-económica de todo este tinglao.
[LOCUTOR_00] Y lo primero que tengo que decir, sobre todo porque estamos en España y la mayor parte de los periodistas españoles, que se llaman a sí mismos periodistas porque realmente son puramente unos mercenarios de la pluma, y la mayoría de ellos es lo que don Miguel de Unamuno llamaba
[LOCUTOR_00] a ver si recuerdo la palabra y si no me la recuerdas tú, Antonio, abecedetos, que saben leer pero no entienden lo que escriben, no, que saben leer pero no entienden lo que leen y que saben escribir pero que no saben tampoco lo que escriben.
[LOCUTOR_00] Bien, entonces, ¿qué, perdón?
[LOCUTOR_00] Que sí, está bien, está bien.
[LOCUTOR_00] ¿Tú lo habías oído esto de Unamuno?
[Antonio García-Trevijano] No, yo no lo acuerdo.
[LOCUTOR_00] Pues sí, los llama abecedetos.
[LOCUTOR_00] Y hoy yo diría que hay mucho más abecedetos por kilómetro cuadrado en España que en la época de Unamuno.
[LOCUTOR_00] Porque antes había más analfabetos, pero abecedetos está ahora lleno.
[LOCUTOR_00] Y como ahora tienen los medios a su disposición, pues si pueden decir las chorradas que se le ocurran... Hombre, el otro día, lo digo porque es que me causó vergüenza ajena,
[LOCUTOR_00] De pura casualidad vi los desayunos de TV y había un tipo del ABC, había unos periodistas, pero yo escuché a uno del ABC, lo quité inmediatamente.
[LOCUTOR_00] Y este tío decía el lunes que claro, que en Crimea, los crimeanos pobrecitos, habían votado con la pistola de los rusos.
[LOCUTOR_00] en la cabeza.
[LOCUTOR_00] Bueno, ¿cómo puede ser un tío tan ignorante, tan sectario, tan estúpido, tan cretino como este corresponsal del ABC?
[LOCUTOR_00] Pero bueno, los señores que leen ABC, ¿cómo pueden leer esta basura?
[LOCUTOR_00] Es que no hay por dónde cogerlo, vamos.
[LOCUTOR_00] La desinformación aquí de la gente es tremendo.
[LOCUTOR_00] Pero, perdón, a lo que iba.
[LOCUTOR_05] Roberto, un segundo.
[LOCUTOR_05] Antes de seguir...
[LOCUTOR_05] Tú has hablado de ABC, se sabe que su ideología es de extrema derecha, conservador, bueno, eso explica algo.
[Antonio García-Trevijano] Pero ¿qué explica que el Confidencial, uno de sus grandes escritores, que está todos los días en la televisión en 24 horas, que creo que se llama Gratiniano Palomo, no sé cómo se llama, tú lo sabrás porque tienes mucho...
[LOCUTOR_05] era uno de los padres de la Constitución de Estados Unidos.
[LOCUTOR_00] ¿Quién?
[LOCUTOR_00] ¿Era qué?
[LOCUTOR_05] Que había uno de los autores de la Constitución de Estados Unidos, Tocqueville, que visitó Estados Unidos cuando estaba el sexto presidente.
[LOCUTOR_05] Fue la primera vez que visitó Estados Unidos, en el año 30, en 1830.
[LOCUTOR_05] Ahí fue la primera vez que visitó.
[LOCUTOR_03] Y luego un filósofo de esa envergadura, que este ignorante, diciendo que Toqueville era fundador y padre de la constitución de Estados Unidos, es que, bueno, yo digo algo así, y eso es para cerrar la televisión y al final del carnet de periodistas.
[LOCUTOR_00] Ya, ya, ya.
[LOCUTOR_00] Ah, pues mira, luego lo hablo contigo porque se lo voy a poner negro sobre blanco.
[LOCUTOR_00] Sí, sí.
[LOCUTOR_00] porque me parece increíble, vamos, no me sorprende, pero me parece inaudito.
[LOCUTOR_00] Pero vamos, que en el confidencial esté en esto, me voy a meter con él personalmente, cosa que jamás he hecho con ninguna de las personas que escriben en el confidencial.
[Antonio García-Trevijano] Es muy precioso, muy increíble.
[LOCUTOR_00] Pues vale, le voy a dar a esta mi identidad con esto.
[LOCUTOR_00] Pero hay una cosa que sí quisiera, porque la he recuperado con toda una serie de datos, para que sepan los españoles qué es lo que ha ocurrido.
[LOCUTOR_00] ¿Qué pasa en Crimea una semana después de que haya decidido volver a la madre Rusia?
[LOCUTOR_00] Primera cuestión.
[LOCUTOR_00] Todos los funcionarios, incluidos naturalmente los militares, las fuerzas armadas y las fuerzas de seguridad del Estado, han pasado a ganar el sueldo que le corresponde en el ejército soviético y en las fuerzas de seguridad soviéticas.
[LOCUTOR_00] ¿Y eso qué es?
[LOCUTOR_00] Que ganan 2,4 con veces más de lo que ganaban la semana anterior.
[LOCUTOR_00] Porque ya les empiezan a pagar desde esta semana.
[LOCUTOR_05] Exacto.
[LOCUTOR_05] 2,4 veces.
[LOCUTOR_05] Perdón.
[LOCUTOR_05] Le he oído la noticia en televisión.
[LOCUTOR_05] ¿Sobre?
[LOCUTOR_05] Esta misma.
[LOCUTOR_00] Lo que tú acabas de decir.
[LOCUTOR_00] Bueno, los...
[LOCUTOR_00] Ganan 2,4 veces más.
[LOCUTOR_05] Exacto.
[LOCUTOR_00] Esto, la... ¿Cómo se llama?
[LOCUTOR_00] Los...
[LOCUTOR_00] La gente normal, ¿eh?
[LOCUTOR_00] va a incrementar, espera incrementar, y es lo lógico porque es así en Rusia, la renta disponible de las familias en Rusia es un 60% superior a la renta disponible de las familias en Ucrania y por supuesto en Crimea.
[LOCUTOR_00] Por lo tanto, van a tener en un periodo de tiempo, lo de los funcionarios es inmediato, claro, de la noche a la mañana, pero las familias van a acabar teniendo lógicamente un incremento del 60% de su renta disponible.
[LOCUTOR_00] O sea, que deben estar tristísimos.
[LOCUTOR_00] La electricidad y el gas se lo van a bajar a la mitad del precio.
[LOCUTOR_00] Van a pagar por el gas y la electricidad algo así como la quinta parte de lo que pagamos en España.
[LOCUTOR_00] Porque van a tener los precios interiores rusos.
[LOCUTOR_00] Segunda cosa, les han dado a todo el mundo, bueno, les están dando porque está habiendo colas para ello, les están dando a todos pasaportes rusos, naturalmente,
[LOCUTOR_00] Y tienen acceso los jóvenes a todas las universidades rusas.
[LOCUTOR_00] Pueden ir a estudiar a donde quieran, a San Petersburgo, a Moscú, a donde quieran.
[LOCUTOR_00] Desde allá.
[LOCUTOR_00] El número de becas que tienen ahora mismo los chicos rusos, perdón, los chicos crimianos, se ha multiplicado por cinco.
[LOCUTOR_00] Y Rusia va a poner en marcha un programa de...
[LOCUTOR_00] devolver a Crimea su antiguo esplendor turístico, y por lo tanto van a hacer un montón de inversiones allí.
[LOCUTOR_05] Es que la gente se ha olvidado que ahí está Yalta.
[LOCUTOR_00] Yalta, me lo habías quitado.
[LOCUTOR_00] Yalta era el balneario por excelencia...
[LOCUTOR_00] o la ciudad balnearia o costera por excelencia y era donde los rusos los capos rusos iban a veranear en la época de Stalin entonces todo esto lo van a remodelar y lo van a poner como Dios manda es decir que resumen esto a los crimianos les ha venido Dios a ver
[LOCUTOR_00] con esta historia pero literalmente les ha venido Dios a ver entonces que estos cretinos que nos hablan en las televisiones o este cretino que confunde a Tocqueville como padre de la revolución americana con Jefferson se ha confundido ya pues se lo vamos a recordar a este caballero bueno te quiero decir esto me parece absolutamente absolutamente vital
[LOCUTOR_00] Pero es que esto también, yo te había comentado, te quiero también señalar otra cosa, y con esto ya termino, luego me preguntáis lo que queráis.
[LOCUTOR_00] Te he comentado en algunas ocasiones mi gran amistad con una persona, que puede ser su nombre porque no hay ningún problema, se llama Ricardo Goizotas, es un español, pero que vive en Estados Unidos.
[LOCUTOR_00] Yo le conocí mucho de la época petrolera, él estaba en una compañía... Vamos a ver, esa persona yo le conocía cuando yo era consejero de Cancha, él estaba en una compañía tejana media que se llama Cuastal Corporation, que tiene unas relaciones con el Pentágono brutales.
[LOCUTOR_00] Durante la Guerra del Golfo,
[LOCUTOR_00] A medias con esta compañía norteamericana, nosotros suministramos algo así como 1,6 millones de toneladas, 1,6, 1,7 millones de toneladas de keroseno para el puente aéreo de Estados Unidos.
[LOCUTOR_00] Venían los grandes transportes hasta Torrejón, en Torrejón repostaban y luego después seguían hasta las bases de Arabia Saudita.
[LOCUTOR_00] Luego los bombarderos B-52 que salían de Morón cargados de bombas y de queroseno hasta los topes, hasta el punto de que yo estuve en una ocasión, me invitaron a ver el despegue de un ala de bombardeo de Morón que iba hacia Irak.
[LOCUTOR_00] Impresionante, para poder despegar de Morón, que tiene una de las pistas más largas de España, tenían que ayudarse de cohetes los B-52.
[LOCUTOR_00] Hacían un viaje redondo de 12.000 kilómetros y sin repostar
[LOCUTOR_00] y por lo tanto consumían combustible todo lo que fuera necesario y más.
[LOCUTOR_00] Y luego los cisternas KC-130 que estaban en Zaragoza y que hacían repostamientos en vuelo para otro tipo de aviones que también iban de Estados Unidos para allá.
[LOCUTOR_00] Bueno, quiero decir dos cosas.
[LOCUTOR_00] Primero, que tengo una gran amistad con esta persona, que esta persona está muy relacionada con el Pentágono,
[LOCUTOR_00] y además es el número dos de Blackwater, que es el ejército privado más importante del mundo, que puso en marcha Donald Rumsfeld, otro petrolero tecano en el Pentágono, cuando fue secretario de Defensa, y tiene unas relaciones impresionantes con la comunidad de inteligencia norteamericana.
[LOCUTOR_00] Entonces, el otro día, en el Hotel Villamagna, no el primer día que ya te conté, sino justo anteayer,
[LOCUTOR_00] estuvo una persona, un ex alto oficial de inteligencia de los Estados Unidos.
[LOCUTOR_00] Y entonces comentaba que en la comunidad de inteligencia norteamericana, o sea, le hace la CIA y la NSA, la Agencia Nacional de Seguridad, que fuman en pipa porque no quieren que Estados Unidos se involucre lo más mínimo en defender a los nazis de Kiev,
[LOCUTOR_00] porque los intereses económicos norteamericanos pueden salir muy dañados de esta historia.
[LOCUTOR_00] Y hay bastantes políticos, entre ellos la señora Clinton y otra serie de personas, y Cameron, que está el tío encendido, un tío que es el lacayo de Estados Unidos, pero no sé por qué razones, en el tema de Crimea prácticamente le quiere declarar la guerra a Putin.
[LOCUTOR_00] cuando hasta la señora Merkel ha echado marcha atrás y ha dicho que ni sanciones ni narices y que se dejen de tonterías.
[LOCUTOR_00] Bien, bueno, pues me comentaba esta persona otra de las barbaridades que, bueno, en un momento determinado yo le comentaba, le pregunté un poco en broma, una cosa que ha publicado la prensa española, es decir, los garicanos de turno, diciendo que,
[LOCUTOR_00] había gente de Blackwater, es decir, mercenarios, a los cuales aquí les denominan los tristemente célebres mercenarios de Blackwater.
[LOCUTOR_00] Y bueno, estos tristemente célebres son los tíos que se están partiendo la cara con los talibanes, con los fundamentalistas y con todo hijo de vecino, que por cierto los están matando a centenares, pero bien.
[LOCUTOR_00] Entonces me dijo que eso era absolutamente imposible.
[LOCUTOR_00] Primero, para que Blackwater pueda mandar a esta gente a misiones de combate, bueno, que es a lo que se dedican, es un negocio, tiene que contar con la aprobación del Pentágono.
[LOCUTOR_00] Pero es que además ocurre que sus relaciones son con Putin, con Putin y amigos de Putin.
[LOCUTOR_00] Y concretamente están actuando en Kazajistán, en Kirguistán y en Turkmenistán.
[LOCUTOR_00] que tienen efectivos del orden de una brigada, como 3.000, 4.000 hombres.
[LOCUTOR_00] ¿Cómo van a estar la gente de Blackwater haciendo de mercenarios contra Putin y a favor del gobierno de los nazis de Kiev cuando realmente para quien trabajan de verdad es para Putin?
[LOCUTOR_00] Pero bueno, aquí en este punto...
[LOCUTOR_00] Nos ha contado que esto es noticia que os doy hoy, que me comentó este ex alto, que hablaba perfectamente español.
[LOCUTOR_00] Era un tejano que había sido bilingüe y hablaba español perfectamente, como tantos y tantos otros norteamericanos.
[LOCUTOR_00] Bien, entonces me ha comentado una cosa que me ha dejado pasmado.
[LOCUTOR_00] Yo no sé si tú lo habías oído, querido Antonio, pero agárrate.
[LOCUTOR_00] Sabes que la Unión Europea les va a dar a estos nazis pistoleros de golpistas de Kiev, les va a dar 15.000 millones de dólares.
[LOCUTOR_03] Sí, lo sabía.
[LOCUTOR_00] ¿Eh?
[LOCUTOR_00] ¿Perdón?
[LOCUTOR_05] Lo sabía.
[LOCUTOR_00] Sí, bien, eso sí lo sabías.
[LOCUTOR_00] Pero ¿sabes en lo que lo van a emplear?
[LOCUTOR_00] Porque en teoría esto lo van a emplear en pagar pensiones, y en pagar hospitales, y pagar sueldos a la gente que le deben, porque, claro, están quebrados.
[LOCUTOR_00] El gobierno de Ucrania está quebrado.
[LOCUTOR_00] ...lo van a pagar... ...lo van a emplear... ...en el 90%... ...lo van a emplear... ...en crear una... ...una... ...cómo se llama... ...en crear una... ...una guardia predatoriana... ...es decir, un ejército de élite... ...para proteger... ...a los nazis de Kiev... ...entonces es lo que van a hacer...
[LOCUTOR_00] Entonces, le comenté yo un poco en broma a mi amigo Ricardo, digo, oye, ¿no serán los de Blackwater los que van a entrenarlos?
[LOCUTOR_00] Les echaron a reír y me dijo, este ex alto funcionario de la CIA, dice, no, no, quienes les van a entrenar son los polacos.
[LOCUTOR_00] ¿Qué te parece que el dinero que vamos a poner nosotros, que España va a tener que poner 1098 millones de dólares, los van a utilizar en formar a una banda de asesinos y de pistoleros que van a ser los que van a proteger, porque ellos no se fían de las fuerzas de seguridad actuales porque eran del otro régimen, los van a poner en la calle y van a poner a toda una serie de tíos que están entrenados por los polacos.
[LOCUTOR_05] lo sabía, no sólo la cantidad, sino que es Polonia la punta de lanza que va a utilizar la extrema, la extrema extrema derecha, la extrema derecha, sí, la extrema derecha para acogotar a Rusia, si es, fíjate qué ilusión, van a ser, es Polonia.
[LOCUTOR_05] Polonia se ha convertido ahora en el satélite alemán y de Estados Unidos también.
[LOCUTOR_05] Polonia.
[LOCUTOR_00] Bueno, espera, es que me dijo precisamente, te añado, ahora que has dicho esto, se me viene a la memoria otra cosa, porque hablamos, estuvimos hablando tres horas en el Hotel Villamana.
[LOCUTOR_00] Otra de las cosas que dijo este exalto oficial de inteligencia es la siguiente.
[LOCUTOR_00] Me dice, comentando esto de los polacos, dice, hombre, es que Polonia...
[LOCUTOR_00] Es el niño bonito de Estados Unidos porque forma parte del sistema antimisiles y hay fuerzas del sistema antimisiles de Estados Unidos.
[LOCUTOR_05] No solamente eso, sino que fue el punto débil donde estalló la crisis de la Unión Soviética.
[LOCUTOR_05] Porque el triunfo del presidente de Estados Unidos, Reagan, fue exactamente por el problema polaco.
[LOCUTOR_05] Porque es ahí donde no pudo resistir ya más tiempo los misiles, la protección antimisiles.
[LOCUTOR_03] Y ahí es donde se rindió...
[LOCUTOR_00] No, no, no, vamos a ver, perdona.
[LOCUTOR_00] Lo del escudo antimisiles es de antes de ayer.
[LOCUTOR_00] Es decir, en la época de Reagan no existía eso.
[LOCUTOR_00] Pero verás, es que te quiero decir lo siguiente.
[LOCUTOR_00] Comenta esto.
[LOCUTOR_00] Dice...
[LOCUTOR_02] Que sí, hombre, con Reagan.
[LOCUTOR_02] Roberto, está hablando de la famosa Guerra de las Galaxias, que eso lo promovió Reagan.
[LOCUTOR_00] No, no, no, pero eso no está, vamos a ver, el escudo antimisiles, vamos a ver, en la época de Reagan, lo de la Guerra de las Galaxias era un concepto, ¿eh?
[LOCUTOR_00] Ahora, ya no es un concepto, ahora son lanzadores de misiles antimisiles, que es completamente distinto, ¿eh?
[LOCUTOR_00] Entonces, las bases de estos lanzadores de misiles antimisiles están desplegadas desde hace, qué diría yo, seis meses o un año, todo lo más.
[LOCUTOR_00] Pero verás, es que a lo que quería decirte, este ex oficial de inteligencia decía, es que Polonia es el niño bonito de Estados Unidos...
[LOCUTOR_00] porque está participando en este tema.
[LOCUTOR_00] Y digo, hombre, pero oye, nosotros estamos lo mismo, porque en la base de Rota hay despegados de momento un barco que es una fragata antimisiles que va a unirse a otra, que forman parte también del mismo escudo antimisiles que Polonia.
[LOCUTOR_00] Y digo, y coño, a nosotros no somos el niño bonito.
[LOCUTOR_00] No solo es que no seamos el niño bonito de Estados Unidos, es que cuando han tenido que recibir al cretino de Rajoy, es que ha tardado dos años Obama en recibir a Rajoy, porque Rajoy le pidió que le recibiera al día siguiente de tomar posesión.
[LOCUTOR_00] Y se ha tirado dos años...
[LOCUTOR_00] antes de darle audiencia, cuando el jefe de gobierno polaco va a Washington como Pedro Lucas, y entonces me dice, mire usted señor Centeno, eso es como todo en la vida, y en la política más, pues hay gente que tiene peso y hay gente que no lo tiene, hay gente que sabe hacer valer,
[LOCUTOR_00] los favores y gente que no sabe hacer valor los favores y realmente su presidente está muy abajo en la lista de las personas que son capaces de conseguir para su país nada que se tenga en pie ¿Y qué te dijo de Polonia?
[LOCUTOR_00] ¿Qué?
[LOCUTOR_05] ¿Y qué te dijo él de Polonia?
[LOCUTOR_00] Bueno, él de eso lo tiene muy claro, él hizo un comentario genérico en el sentido de que, vamos a ver
[LOCUTOR_00] Los polacos siempre habían tratado a los eslavos, tanto bien los rusos, como rusos, como ucranianos, como si fueran gente de tercera y cuarta clase, que es lo que siguen pensando en este momento.
[LOCUTOR_00] Porque los polacos tienen un altísimo concepto de sí mismos.
[LOCUTOR_00] Para los polacos Polonia no es solo un país, Polonia es una cultura,
[LOCUTOR_00] Polonia es algo que trasciende, es una unidad de destino universal, como se decía.
[LOCUTOR_03] Perdona, eso vamos a seguir.
[Antonio García-Trevijano] Desde el siglo XVI, la dinastía lituana fue la primera oligarquía del mundo, la más moderna y la más avanzada.
[Antonio García-Trevijano] La Universidad de Cracovia, Kepler, los grandes descubrimientos, chicos, eso vamos a dejarlo, porque eso es verdad.
[Antonio García-Trevijano] No, si no digo, vamos a ver.
[LOCUTOR_00] Vamos a ver, no digo que no sea verdad, digo que tienen un alto concepto de sí mismos.
[LOCUTOR_00] Y ellos desprecian, esto no les autoriza, el que hayan tenido a Kepler y a tantos y tantos otros gente extraordinaria, no les autoriza...
[LOCUTOR_00] ...para haber tratado... ...como auténticos esclavos... ...a los eslavos... ...con el protectoraz de Polonia... ...es que he dicho... ...que eso ya es tan sabido... ...que no merece la pena hablarlo... ...que sigamos... ...no, es sabido... ...es sabido... ...vamos a ver... ...es sabido... ...por ti... ...y por cuatro más... ...y por este señor de la CIA... ...pero el resto de españoles... ...esto no tienen ni idea... ...como no tienen ni idea... ...como no tienen ni idea... ...de que... ...desde el año... ...1441... ...al año...
[LOCUTOR_00] En 1780 y tantos, todo el arco de lo que es Ucrania, Crimea, etc., era un estado tártaro, el canato de Crimea, que era un estado musulmán vasallo del Imperio Otomano, y que fue el zar de Rusia quien...
[LOCUTOR_05] la mujer más poderosa de toda la Europa Central, era Olga, la que estaba al frente del canato de Juste de Kiev.
[LOCUTOR_00] Del canato de Kiev, sí.
[LOCUTOR_00] Bueno, pues que esto lo liberaron estos señores, y te voy a contar una historia que, aunque como tú sabes todo, seguramente la sabes, cuando el zar, que no sé qué zar fue, libera, es decir, destruye, expulsa a los tártaros, ¿eh?,
[LOCUTOR_00] Y convierte al cristianismo, porque la religión... Iván III.
[LOCUTOR_00] Iván III, bien.
[LOCUTOR_00] Bueno, pues había un español, había un español, y ahora mismo tengo el nombre por aquí, pero ahora mismo no lo tengo delante y por lo tanto no lo puedo recordar.
[LOCUTOR_00] Había un general español que era muy amigo del zar, que había nacido en Nápoles, pero que, bueno, en la Nápoles española...
[LOCUTOR_05] de esa época y estuvo luchando a favor de esto y la calle principal de Odessa lleva el nombre de este de la Riva me parece que se llamaba José de la Riva José de la Riva fue el segundo del príncipe Potenquín la reina la zarina Catalina II lo protegió como fue primero actuó en batallas militares era muy valiente y tenía mucho prestigio
[LOCUTOR_05] lo pusieron al frente de la Armada, y los demás almirantes, los jefes de la Armada, se molestaron de que un militar de tierra estuviera al frente de la Armada, y la zarina lo nombró contra almirante, para que no hubiera disturbios.
[LOCUTOR_05] Y él fundó Odessa.
[LOCUTOR_05] Al fundar Odessa, le puso el nombre Odessa, griego, que significa ciudad,
[LOCUTOR_05] tranquila de viajero, porque en Grecia, en la Atrasia, lo que escribe era la antigua Atrasia, era el Ponto Uxino, el Ponto del Mar, el 13 completamente occidente, y un español que yo valoro muchísimo y he hablado mucho de él, es este José de la Riva,
[LOCUTOR_00] José de arriba, exactamente.
[LOCUTOR_00] Pues esto lo sabía este y lo comentó para que veas que la comunidad de inteligencia norteamericana es inteligente, no como otros.
[LOCUTOR_00] Y bueno, pues esa es un poco la historia, contó mucha serie de historias.
[LOCUTOR_00] Ah, bueno, también otra de las cosas que, aunque eso yo creo que ya lo comentamos, por lo visto hay una base que la llamaban la mayor base aérea de Crimea,
[LOCUTOR_00] que era la base 204, que estaba un poco al norte de Sebastopol, que tenía y tiene 45.029 y que se pasó desde el principio íntegramente al ejército ruso.
[LOCUTOR_00] Bueno, pues de 45 aparatos que tenían allí...
[LOCUTOR_00] solamente cuatro eran operativos.
[LOCUTOR_00] Es decir, el grado en los últimos veintitantos años, la OTAN ha machacado literalmente y ha hecho añicos a todo el ejército de Ucrania, que ya no es operativo.
[LOCUTOR_00] No tienen ni parapipas, y claro, que estos tíos se vayan a gastar ahora los 15.000 millones de dólares en crear una guardia peritoriana,
[LOCUTOR_00] ¿Para los nazis de quién?
[LOCUTOR_00] Vamos, el que clama al cielo.
[LOCUTOR_05] Roberto, ya eso lo hemos hablado antes, porque he hablado justamente que todo el armamento ruso y los repuestos rusos estaban sin utilizar, por lo tanto, el que hoy se apodere o recupere Rusia, el armamento que hay en Crimea es normal y natural porque solamente ellos pueden utilizarlo.
[LOCUTOR_00] No, no, pero es que no es solo que esto... Es que no se han gastado... Es que la OTAN ha mantenido una situación de desmantelamiento de todas lo que eran las fuerzas armadas ucranianas.
[LOCUTOR_00] Vamos, no les pagan los salarios...
[LOCUTOR_00] les han quitado todo el tema que tenían de economatos, les han quitado todas las desventajas que tenían los militares ucranianos, de todo.
[LOCUTOR_00] Y claro, que ahora la OTAN pegue un giro de 180 grados y diga, bueno, no vamos a rearmar al ejército ucraniano, pero sí vamos a coger a todos los pistoleros...
[LOCUTOR_00] Y asesinos que podamos, los metemos en un esto, los entrenan a los polacos y eso van a ser la guardia pretoriana de Kiev.
[LOCUTOR_00] Porque, como sabes, ha empezado a haber manifestaciones muy serias en ciudades prorrusas como Donetsk.
[LOCUTOR_05] Roberto, lo que tú quieras, os invito a comer en casa con el jefe americano para que hablemos de verdad a fondo del tema.
[LOCUTOR_00] Ah, me parece estupendo.
[LOCUTOR_00] Me parece estupendo.
[LOCUTOR_05] Quiero darte la sorpresa de un nuevo cuadro para que venga a almorzar cuando esté el cuadro puesto en el comedor.
[LOCUTOR_00] A ver si es verdad, que la vajilla esa que tenía de Napoleón ya ha desaparecido.
[LOCUTOR_05] Eso de Napoleón nada, porque eso sí que fue Polonia.
[LOCUTOR_05] Napoleón sí que convirtió a Polonia en el país de referencia para luego todo el problemón que le causó la derrota en Rusia.
[LOCUTOR_00] Bueno, hombre, él tenía una novia polaca guapísima, María Valesca, que era una mujer de primer nivel.
[LOCUTOR_05] Muy culta.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues Roberto, muchas gracias por tu intervención.
[LOCUTOR_02] Muy bien, gracias a vosotros.
[LOCUTOR_02] Y el artículo del lunes.
[LOCUTOR_02] Venga, hasta luego.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias.
[LOCUTOR_02] Adiós.
[LOCUTOR_02] Muchas gracias a los clientes y muchas gracias a ustedes, Antonio.
[LOCUTOR_02] Hasta el próximo día.
[DESCONOCIDO] Música Música Música
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!