1
00:00:27,032 --> 00:00:28,433
[LOCUTOR_00] Bienvenidos de nuevo, repúblicos.

2
00:00:28,654 --> 00:00:35,600
[LOCUTOR_00] Estamos ya con el debate político, que como todos los martes es bajo el lema independizar los dos poderes políticos.

3
00:00:36,661 --> 00:00:41,505
[LOCUTOR_00] Y para ello contamos hoy con la presencia en el debate de don Antonio García Trevijano.

4
00:00:41,545 --> 00:00:42,366
[LOCUTOR_00] Buenos días, don Antonio.

5
00:00:42,706 --> 00:00:43,407
[LOCUTOR_00] Hola, amigos.

6
00:00:43,427 --> 00:00:50,874
[LOCUTOR_00] Y tenemos también por líneas telefónicas desde Murcia a don Jerónimo Molina, al catedrático Jerónimo Molina.

7
00:00:50,914 --> 00:00:51,294
[LOCUTOR_00] Buenos días.

8
00:00:51,314 --> 00:00:52,775
[LOCUTOR_02] Hola, buenos días.

9
00:00:52,916 --> 00:00:53,136
[LOCUTOR_02] ¿Qué tal?

10
00:00:53,542 --> 00:00:54,122
[LOCUTOR_00] Sí, sí.

11
00:01:21,320 --> 00:01:22,761
[LOCUTOR_00] Sí, estamos, ¿Juan Sebane?

12
00:01:22,781 --> 00:01:24,302
[LOCUTOR_01] Sí, sí, ahora, ahora... Ah, vale.

13
00:01:24,342 --> 00:01:25,182
[LOCUTOR_01] Sí, perdón.

14
00:01:25,222 --> 00:01:28,965
[LOCUTOR_00] Nada, nada.

15
00:01:28,985 --> 00:01:32,587
[LOCUTOR_00] Ah, sí, disculpa, mira, la pregunta, bueno, que íbamos a comenzar...

16
00:01:32,927 --> 00:01:33,888
[LOCUTOR_01] No te había escuchado, perdón.

17
00:01:33,988 --> 00:01:43,494
[LOCUTOR_00] Claro, claro, no, que íbamos a comenzar el debate, pues con su intervención sobre este artículo que ha enviado para el diario sobre el programa electoral del Partido Popular.

18
00:01:44,114 --> 00:01:44,754
[LOCUTOR_01] Ah, correcto.

19
00:01:45,395 --> 00:01:50,238
[LOCUTOR_01] Sí, he tenido, bueno, una pequeña tentación, ¿no?

20
00:01:51,300 --> 00:01:53,622
[LOCUTOR_01] Y ha sido leer el programa del Partido Popular.

21
00:01:53,642 --> 00:02:04,808
[LOCUTOR_01] El del Partido Socialista, evidentemente, tal y como están los acontecimientos, no he tenido el mínimo interés, puesto que dan como ganador a este partido.

22
00:02:05,688 --> 00:02:13,953
[LOCUTOR_01] Entonces, de la lectura del programa, he sacado alguna conclusión muy rápida para poder comentarla.

23
00:02:15,194 --> 00:02:20,278
[LOCUTOR_01] La primera es, en la declaración de principios que manifiestan ellos, hablan de la austeridad.

24
00:02:21,199 --> 00:02:27,784
[LOCUTOR_01] Esta austeridad que evidentemente está ausente en todos los gobiernos del Partido Popular en la España autonómica.

25
00:02:27,804 --> 00:02:33,809
[LOCUTOR_01] Y por lo tanto es un principio que no puede ser creíble y además no puede ser realizable.

26
00:02:34,850 --> 00:02:39,073
[LOCUTOR_01] Porque donde están gobernando ellos hay un despilfarro como signo de identidad.

27
00:02:40,308 --> 00:02:50,336
[LOCUTOR_01] Después se adentran ellos en las declaraciones programáticas, que son todas generalistas, anuncian honradez, anuncian responsabilidad y anuncian buen criterio.

28
00:02:50,356 --> 00:02:55,480
[LOCUTOR_01] Yo, bajo mi punto de vista, esto no debe formar parte de un programa electoral.

29
00:02:55,500 --> 00:02:58,042
[LOCUTOR_01] O sea, esto es una cuestión que se debe dar por sentada.

30
00:02:58,062 --> 00:03:01,805
[LOCUTOR_01] Son virtudes que son inherentes a cualquier acción de gobierno.

31
00:03:03,086 --> 00:03:04,047
[LOCUTOR_01] Esto es lo coherente...

32
00:03:04,776 --> 00:03:15,745
[LOCUTOR_01] Hubiese sido implantar un sistema que impida que todos los desvergonzados, los irresponsables y los que no tienen buen criterio, no puedan acceder a puestos de mando, a puestos de representación pública.

33
00:03:15,765 --> 00:03:22,891
[LOCUTOR_01] Y sobre todo, y lo más importante, que se les pueda exigir responsabilidades en la gestión, cosa que hoy día es imposible.

34
00:03:24,624 --> 00:03:51,045
[LOCUTOR_01] El programa sigue adentrándose en las ambigüedades calculadas, hablando de reformismos, de las instituciones, de la administración, bajo los principios que nos inculcan día a día, de austeridad, transparencia, eficacia, ni mencionan el tipo de reformas, ni indican el tipo de instituciones afectadas, y por lo tanto el término eficacia en este tipo de partidos es imposible poder asumirle.

35
00:03:52,850 --> 00:03:59,612
[LOCUTOR_01] Luego, pues, hablan de vocablos y términos tales como presentaremos, atajaremos, sin decir ni el cómo ni decir el cuándo.

36
00:04:00,433 --> 00:04:10,256
[LOCUTOR_01] Y, evidentemente, ahí dejan en un total desamparo los potenciales devotos que tengan la intención de sumarse a este ficticio cambio que ellos anuncian, ¿no?

37
00:04:11,717 --> 00:04:18,459
[LOCUTOR_01] Luego hay una cosa muy curiosa en el aspecto más dramático que tiene la sociedad española hoy, que es el paro, ¿no?

38
00:04:18,579 --> 00:04:20,100
[LOCUTOR_01] Me refiero concretamente...

39
00:04:20,930 --> 00:04:24,451
[LOCUTOR_01] cuando hablan del mercado laboral, mercado de trabajo.

40
00:04:25,131 --> 00:04:30,152
[LOCUTOR_01] Aquí tienen un atrevimiento y ofrecen trabajo justo, trabajo seguro y trabajo flexible.

41
00:04:30,652 --> 00:04:36,833
[LOCUTOR_01] Entonces yo la pregunta que me hago, que nos expliquen qué se entiende por trabajo justo, qué es eso de trabajo justo.

42
00:04:36,853 --> 00:04:40,854
[LOCUTOR_01] Y después cómo se puede combinar un trabajo seguro con un trabajo flexible.

43
00:04:42,434 --> 00:04:48,935
[LOCUTOR_01] Bien, sobre el tema energético también es un punto clave para la economía.

44
00:04:51,155 --> 00:04:58,137
[LOCUTOR_01] la optimización de los recursos de cara a la fabricación de productos, etc. O sea, el tema energético es vital.

45
00:04:58,617 --> 00:05:01,898
[LOCUTOR_01] Entonces aquí las propuestas son increíbles, ¿no?

46
00:05:02,278 --> 00:05:13,001
[LOCUTOR_01] Dice que definiremos una estrategia energética nacional sin definir ni cuál va a ser y sobre todo, y lo más importante, sobre qué tipo de energía va a estar basada.

47
00:05:13,981 --> 00:05:17,962
[LOCUTOR_01] En el tema nuclear solamente se refieren a obviedades, manifiestan

48
00:05:18,690 --> 00:05:38,822
[LOCUTOR_01] Algo que es evidente y además retórico, se refiere en que el permiso de emplazamiento nuclear que estará conforme a los criterios del Consejo de Seguridad Nuclear, evidentemente, es que eso no hace falta ni decirlo, el que regula la instalación de una planta o de cualquier permiso de emplazamiento es el Consejo de Seguridad Nuclear, nada nuevo.

49
00:05:39,622 --> 00:05:57,285
[LOCUTOR_01] Pero después, lo más importante de todo, cuando se refiere a este tipo de energía, es que supeditan la prolongación de operación de las centrales nucleares al menor coste de la energía, sin supeditarlo al factor primordial en este tipo de industria, que es el factor seguridad.

50
00:05:57,966 --> 00:06:05,127
[LOCUTOR_01] Por tanto, una nebulosa total y muy importante en el tema energético, o sea, que no dicen absolutamente nada.

51
00:06:06,032 --> 00:06:17,121
[LOCUTOR_01] En el apartado de la estrategia industrial, también tema importantísimo, pues hablan de políticas sólidas, conectadas con otros sectores y respaldadas por una acción pública coherente.

52
00:06:17,642 --> 00:06:21,485
[LOCUTOR_01] Una industria dinámica basada en la educación, en la formación, marco laboral, etc.

53
00:06:22,186 --> 00:06:24,788
[LOCUTOR_01] Esto, como cualquier persona puede entenderlo,

54
00:06:26,143 --> 00:06:37,873
[LOCUTOR_01] Al analizarlo nadie puede entender y comprender estas propuestas que puedan ser viables y sobre todo realizables en un plazo inmediato de cara a la pequeña y mediana empresa que están en vías de extinción.

55
00:06:37,893 --> 00:06:42,036
[LOCUTOR_01] O sea, qué política seria, industrial, van a llevar a cabo.

56
00:06:42,316 --> 00:06:43,257
[LOCUTOR_01] Nada de esto se dice.

57
00:06:45,999 --> 00:06:50,903
[LOCUTOR_01] Para ir finalizando, otro de los pilares importantes evidentemente está en la universidad, en la reforma.

58
00:06:53,402 --> 00:06:54,543
[LOCUTOR_01] de los tipos de estudios, etc.

59
00:06:55,304 --> 00:07:00,326
[LOCUTOR_01] Hablan de dotarla de planes de estudio conectados con la realidad social y tecnológica del año 2011.

60
00:07:02,948 --> 00:07:09,131
[LOCUTOR_01] Logrando un sistema educativo de calidad que permita a los españoles aprovechar las oportunidades de la economía del conocimiento.

61
00:07:09,452 --> 00:07:17,096
[LOCUTOR_01] Esto para mí es algo novedoso, imposible de poderlo comprender porque no es figurable.

62
00:07:18,118 --> 00:07:24,960
[LOCUTOR_01] Y después hablan de la potenciación de la movilidad, la internacionalización y la evaluación de resultados.

63
00:07:24,980 --> 00:07:32,522
[LOCUTOR_01] Yo concluyo que a la vista de estas brillantes propuestas, la Universidad Española seguirá siendo el vivero del paro académico más importante de Europa.

64
00:07:34,543 --> 00:07:40,905
[LOCUTOR_01] Sobre el estado del bienestar, las propuestas son también de auténtico delirio.

65
00:07:41,525 --> 00:07:43,086
[LOCUTOR_01] Son de este perfil.

66
00:07:43,126 --> 00:07:44,186
[LOCUTOR_01] Dicen que adoptarán medidas...

67
00:07:45,169 --> 00:07:48,491
[LOCUTOR_01] que garanticen el acceso universal a unas prestaciones de calidad.

68
00:07:49,452 --> 00:07:59,197
[LOCUTOR_01] Es evidente que con estas utópicas propuestas vamos a pasar rápidamente del estado del bienestar al del malestar, pero seguramente.

69
00:08:00,698 --> 00:08:07,902
[LOCUTOR_01] Y ya por último, que yo lo titulaba como una traca final referida a las autonomías.

70
00:08:10,302 --> 00:08:17,126
[LOCUTOR_01] El programa popular dice textualmente, es innegable la absoluta vigencia y validez del Estado de las autonomías como eje vertebrador del progreso.

71
00:08:17,866 --> 00:08:39,078
[LOCUTOR_01] Es decir, que el mundo de intereses económicos, de intereses políticos que se han desarrollado, que están inquistados en las autonomías por corrupción, por clientelismo electoral, por caciquismo, y que es exigencia prioritaria de la Unión Europea para atajar la crisis española, la total reforma del actual Estado autonómico español,

72
00:08:40,002 --> 00:08:44,304
[LOCUTOR_01] Para el programa popular es una exaltación del progreso en España, o sea, algo increíble.

73
00:08:45,264 --> 00:08:53,887
[LOCUTOR_01] Porque esto es el punto neurálgico del cambio sustancial que debe sufrir el panorama político español.

74
00:08:54,047 --> 00:09:01,750
[LOCUTOR_01] Y es la total reforma o incluso la eliminación de prácticamente todas las autonomías en España si queremos que esto funcione.

75
00:09:02,972 --> 00:09:12,236
[LOCUTOR_01] Entonces, lo que se necesita es una obra de emergencia contra esta casta para hacer el paso cuanto antes a un Estado moderno, a un Estado democrático, sostenido por la libertad de los ciudadanos.

76
00:09:12,256 --> 00:09:23,320
[LOCUTOR_01] Y el único medio para esta obra de emergencia, concluía yo en el artículo, era utilización de la razón que nos va a indicar un solo camino para salir de este Estado de indefensión permanente en el que nos encontramos.

77
00:09:23,340 --> 00:09:27,862
[LOCUTOR_01] Y es la extensión en las próximas elecciones del 20 de noviembre.

78
00:09:29,719 --> 00:09:34,183
[LOCUTOR_00] Bueno, pues o don Antonio o don Jerónimo desde Murcia.

79
00:09:34,203 --> 00:09:48,435
[LOCUTOR_03] Prefiero primero saludar a mis dos, a mi antiguo amigo, que acaba de informarnos del absurdo programa del partido...

80
00:09:49,756 --> 00:10:08,183
[LOCUTOR_03] popular, que no es absurdo desde el punto de vista de un partido estatal, que está obligado a engañar permanentemente a la sociedad civil o a no decirle nada para conseguir simplemente que le ratifiquen a la lista de personas que él presenta para que sean diputados.

81
00:10:08,783 --> 00:10:13,465
[LOCUTOR_03] Pero quisiera también que tomara la palabra antes mi nuevo amigo,

82
00:10:14,778 --> 00:10:19,620
[LOCUTOR_03] tuve el placer de conocerlo en mi último viaje de presión del libro a Mazarrón.

83
00:10:19,640 --> 00:10:32,405
[LOCUTOR_03] El profesor catedrático Jerónimo, primero lo saludo y luego lo invito a oírlo, y después, antes de hablar, daré una magnífica noticia a todos los oyentes.

84
00:10:33,885 --> 00:10:35,806
[LOCUTOR_03] Buenos días, Jerónimo.

85
00:10:36,766 --> 00:10:37,767
[LOCUTOR_02] Un abrazo, don Antonio.

86
00:10:38,127 --> 00:10:38,667
[LOCUTOR_03] Igualmente.

87
00:10:39,127 --> 00:10:41,048
[LOCUTOR_02] Me alegro mucho de poder...

88
00:10:42,167 --> 00:11:11,142
[LOCUTOR_02] ...participar en esta... ...en fin, magnífica conversación... ...por la mañana... ...a mí me ha hecho pensar sobre todo la exposición de... ...de Juan... ...en lo funcional que resulta... ...el discurso del Partido Popular... ...para el mantenimiento del sistema... ...porque hay algo... ...que en el fondo... ...me llama poderosamente la atención... ...y es la idea... ...de que por principio... ...el Partido Popular ha renunciado...

89
00:11:12,150 --> 00:11:26,440
[LOCUTOR_02] a plantear de una forma clara los verdaderos problemas políticos que está atravesando actualmente, ya no el régimen, porque en fin, los regímenes pasan y se transforman, sino la propia idea de comunidad nacional.

90
00:11:27,401 --> 00:11:40,951
[LOCUTOR_02] En ese planteamiento, el Partido Popular, que es un partido totalmente subordinado al mantenimiento del estatus quo, prefiere fundamentalmente continuar con la neutralización política,

91
00:11:41,502 --> 00:12:10,393
[LOCUTOR_02] ...de los asuntos políticos... ...no es un término smithiano... ...pero yo creo que tiene una aplicación perfecta... ...el Partido Popular ha decidido... ...que lo más importante es la economía... ...y así se puede deducir... ...del propio eslogan... ...que ha utilizado como reclamo... ...que lógicamente tendrá efecto... ...en una situación en la que la sociedad española... ...está verdaderamente desesperada... ...con 5 millones de parados... ...en ese caso se entiende que haya recurrido... ...al reclamo de primero el empleo... ...me parece que ha rotulado su campaña...

92
00:12:10,984 --> 00:12:21,308
[LOCUTOR_02] Pero lo fundamental es que el Partido Popular está intentando neutralizar políticamente toda la discusión electoral y yo tengo la impresión de que a partir del 20 de noviembre...

93
00:12:22,013 --> 00:12:23,914
[LOCUTOR_02] La situación no va a cambiar demasiado.

94
00:12:24,534 --> 00:12:36,841
[LOCUTOR_02] Vamos a vivir una situación en la que lo político, es decir, la cuestión de las autonomías, como muy bien ha apuntado Juan, es fundamental porque son la verdadera gangrena de nuestro sistema político.

95
00:12:37,541 --> 00:12:38,782
[LOCUTOR_02] Habría que eliminarlas en realidad.

96
00:12:39,282 --> 00:12:41,203
[LOCUTOR_02] Todo eso va a quedar en un segundo plano.

97
00:12:42,172 --> 00:12:58,198
[LOCUTOR_02] Porque la lógica del Partido Popular, y ya se vio en la época de Aznar, después de un gobierno del Partido Socialista, su lógica es un poco la de la situación de la España del año 31, después de la historia de Primo de Rivera, cuando se dice, bueno, aquí no ha pasado nada.

98
00:12:58,658 --> 00:12:59,918
[LOCUTOR_02] Bueno, sí, sí ha pasado mucho.

99
00:13:00,839 --> 00:13:05,160
[LOCUTOR_02] Ha habido un ataque brutal a la Constitución.

100
00:13:05,180 --> 00:13:09,382
[LOCUTOR_02] Otra cosa es que técnicamente tenga tremendos defectos.

101
00:13:09,996 --> 00:13:14,999
[LOCUTOR_02] Y además ha habido una violación casi permanente de la idea de legalidad.

102
00:13:15,900 --> 00:13:22,044
[LOCUTOR_02] Y no creo yo que el Partido Popular tenga nada que decir con respecto a estos asuntos fundamentales.

103
00:13:22,064 --> 00:13:27,928
[LOCUTOR_02] Es decir, la violación sistemática de una idea de constitución y la violación sistemática de una idea de legalidad.

104
00:13:28,428 --> 00:13:38,595
[LOCUTOR_02] Por eso la verdad es que, con independencia de los resultados del próximo domingo, mi impresión es que vamos a asistir a una radicalización de la neutralización de la política y, por tanto...

105
00:13:39,307 --> 00:13:56,423
[LOCUTOR_02] a una ocultación, digamos, cora un pópulo de cara al pueblo, al electorado que naturalmente sigue contando, o debería seguir contando después del 20 de noviembre, se va a ocultar todo lo importante, todo lo verdaderamente político.

106
00:14:00,252 --> 00:14:01,312
[LOCUTOR_02] ¿Qué le parece a usted, don Antonio?

107
00:14:01,693 --> 00:14:26,530
[LOCUTOR_03] Yo estoy de acuerdo en que primero me gusta mucho recobrar los términos de Smith de la neutralización de la política y suscribo todo lo que acaba de decir el profesor Jerónimo pero hay que en cuanto a las autonomías aunque es cierto que en realidad el problema es que no son necesarias

108
00:14:27,068 --> 00:14:55,869
[LOCUTOR_03] ...que se ha demostrado... ...que sólo fue un procedimiento... ...empleado en... ...a la muerte de Franco y con la... ...la legalización de los partidos clandestinos... ...fue un instrumento... ...para colocar en el Estado... ...a los secundones de los partidos... ...los primeros estaban en el Estado... ...y había muchos más que había que colocar... ...inventaron las autonomías para colocar a los varones... ...salvo... ...en Cataluña y en el País Vasco... ...y en parte... ...con menos intensidad en Galicia...

109
00:14:56,769 --> 00:15:25,228
[LOCUTOR_03] ahí sí existía al menos una tradición republicana de que reconocieron un estatuto de autonomía para estas regiones y ese estatuto fue suprimido por las armas y debe ser restituido pero no en mayores competencias que las que entonces tenía porque la nación es una unidad y no puede haber ninguna modificación ni desigualdad entre los

110
00:15:25,943 --> 00:15:36,838
[LOCUTOR_03] sin que una ley nacional que abarque a todos y que un referéndum, que además tiene que ser siempre optativo, que dé a elegir entre una cosa u otra.

111
00:15:37,720 --> 00:15:43,224
[LOCUTOR_03] sin que un referéndum extendido a toda la nación española, no solo una región, lo apruebe.

112
00:15:43,765 --> 00:15:50,730
[LOCUTOR_03] Si un referéndum para una, como ha sucedido en este último del Estatuto, para Trinidad es una brutalidad antijurídica.

113
00:15:51,251 --> 00:15:55,834
[LOCUTOR_03] Es un ejemplo de lo que jamás puede ser el origen de una ley.

114
00:15:55,854 --> 00:16:06,422
[LOCUTOR_03] De ahí no puede salir ninguna fuente del derecho, porque introduce la desigualdad, ya no en el resultado, sino en el procedimiento para llegar a él.

115
00:16:07,243 --> 00:16:14,169
[LOCUTOR_03] Y eso es absolutamente prohibido por las mínimas nociones del derecho y de libertad colectiva.

116
00:16:14,669 --> 00:16:20,674
[LOCUTOR_03] Porque si se aprueba un estatuto en Cataluña, esa libertad ya no es colectiva.

117
00:16:20,834 --> 00:16:25,398
[LOCUTOR_03] Será una libertad de los catalanes o de los habitantes en Cataluña, pero no del resto de España.

118
00:16:25,758 --> 00:16:30,282
[LOCUTOR_03] Luego se quiebra el fundamento de la democracia que es la libertad colectiva.

119
00:16:31,443 --> 00:16:36,507
[LOCUTOR_03] Pero después de felicitar a ambos, tanto a Juan Soanes como a Jerónimo...

120
00:16:38,037 --> 00:16:54,026
[LOCUTOR_03] como a Jerónimo, quiero dar una noticia que va a alegrar muchísimo a todos nuestros oyentes, especialmente a los que ya tienen una cierta tradición dentro de su condición de república, es decir, de estadistas de la república.

121
00:16:55,808 --> 00:17:03,072
[LOCUTOR_03] Hace diez días comuniqué aquí mismo en estas ondas que habíamos llegado a adquirir en nuestra emisión

122
00:17:04,903 --> 00:17:24,158
[LOCUTOR_03] de Radio Libertad Constituyente, había llegado a adquirir o a conquistar el ranking 151 entre aproximadamente 4.400 emisoras, lo cual era un triunfo enorme, que en 30 días, solamente en un mes, hubiéramos adquirido esa posición.

123
00:17:25,119 --> 00:17:26,100
[LOCUTOR_03] Pero esta semana, ayer...

124
00:17:26,975 --> 00:17:54,565
[LOCUTOR_03] ...se publicaron, se actualizaron... ...por la empresa... ...que se llama E-Box... ...actualizaron estos rankings... ...y los publicó... ...y tuvimos ayer la agradable sorpresa... ...sorpresa... ...de figurar... ...primero pasar del 151 al 82... ...dentro del ranking... ...de todas las radios... ...que hablan español... ...tanto en España como fuera de España... ...es decir, Suramérica y Estados Unidos...

125
00:17:55,592 --> 00:18:24,067
[LOCUTOR_03] ya estar en el puesto 82 delante por ejemplo de las noches de César Vidal o delante de empresas muy conocidas de radio pues ya era una alegría pero al examinar a fondo ya por primera vez estas estadísticas de Evox observamos lo siguiente en ese puesto 82 está precedido de tantas empresas que no son

126
00:18:25,006 --> 00:18:54,506
[LOCUTOR_03] de radio, de emisoras de radio que no son de carácter político o que están dedicadas a los deportes o a la música o a los documentales que hemos seleccionado con todo rigor las que solamente están dentro de la categoría nuestra que se llama política economía y opinión pues bien eliminando todas aquellas que no están dentro de esta categoría el resultado del ranking queda lo siguiente

127
00:18:55,177 --> 00:19:00,720
[LOCUTOR_03] En el primer puesto está la emisión de Carlos Herrera en Onda Cero.

128
00:19:01,781 --> 00:19:08,044
[LOCUTOR_03] En el segundo puesto, también en Onda Cero, el programa dirigido por las tardes por Julia Otero.

129
00:19:09,225 --> 00:19:16,209
[LOCUTOR_03] En tercer puesto lo ocupan La Mañana de Federico, de Radio AES Radio.

130
00:19:18,410 --> 00:19:21,272
[LOCUTOR_03] El cuarto puesto lo ocupa La Brújula,

131
00:19:22,339 --> 00:19:23,720
[LOCUTOR_03] también de Onda Cero.

132
00:19:25,740 --> 00:19:28,181
[LOCUTOR_03] Dentro de las cuatro primeras, tres pertenecen a Onda Cero.

133
00:19:29,582 --> 00:19:39,865
[LOCUTOR_03] La quinta, que se llama La Ventana, es de la cadena SER, está bien representada por este programa, que se emite también por las tardes, de cuatro a siete.

134
00:19:40,485 --> 00:19:45,767
[LOCUTOR_03] Y finalmente, en el puesto seis, aparece Radio Libertad Constituyente.

135
00:19:46,600 --> 00:19:56,426
[LOCUTOR_03] Es decir, estamos en el ranking mundial, mundial quiero decir, dentro de las emisiones de radio que se hacen en español.

136
00:19:57,847 --> 00:19:59,408
[LOCUTOR_03] Ocupamos ya el puesto sexto.

137
00:20:00,413 --> 00:20:23,804
[LOCUTOR_03] Pero eso no es bastante, porque hay otro ranking, otra clasificación, en la que sitúa a todas estas emisiones de radio, las sitúa en otras categorías que solamente se refieren a la última semana como más relevantes o más oídas.

138
00:20:24,662 --> 00:20:36,473
[LOCUTOR_03] y entre las más relevantes, que son la clasificación importante de actualidad y que se mantiene toda la semana, hasta ayer apareció, en primer lugar, libertad constituyente.

139
00:20:37,094 --> 00:20:43,800
[LOCUTOR_03] Es decir, que en 32 emisiones de radio que llevamos, hoy en la 33, con 32 emisiones, o 31, porque la otra corresponde al lunes,

140
00:20:50,220 --> 00:21:07,283
[LOCUTOR_03] Con 31 hemos ocupado el primer lugar en las emisiones relevantes dentro de la clasificación general donde estamos en el puesto 6, porque se puede ser el último y sin embargo tener una semana o una emisión o tres días de haber hecho el programa mejor.

141
00:21:08,551 --> 00:21:23,763
[LOCUTOR_03] Pues bien, ayer, anoche, después de las 12, delante de nosotros, de estar el número uno en las más relevantes, apareció como más otra, nos situaron en el 2, y pusieron delante a la radio liberada.

142
00:21:24,403 --> 00:21:30,287
[LOCUTOR_03] Esa radio liberada que tiene, está situada...

143
00:21:31,323 --> 00:21:55,018
[LOCUTOR_03] está emitiendo no solo programas de política, economía y opinión, de los que tiene ya también unos 30 como nosotros, pero es que esa no es su actividad principal, ya que tiene 107 emisiones de misterio y otras realidades, 26 emisiones de economía y bolsa, 8 emisiones de rock y metal,

144
00:21:55,538 --> 00:22:13,524
[LOCUTOR_03] otras de salud, de gente y sociedad, de cine y espectáculos, de hip hop, de música, etc. hasta terminar con humor y entretenimiento que no pueden ser comparadas en un ranking con la nuestra.

145
00:22:14,004 --> 00:22:22,027
[LOCUTOR_03] Por tanto, aunque es verdad que hoy aparecemos en la lista de Evox como la número 2 dentro de las más relevantes,

146
00:22:22,467 --> 00:22:29,652
[LOCUTOR_03] Para mí, viendo esto, estamos siguiendo, estando ocupando, como ayer teníamos y comenté ayer, el puesto número uno.

147
00:22:30,193 --> 00:22:49,027
[LOCUTOR_03] Quiero con esto dar, en primer lugar, como hice la otra vez, emocionado, gracias profundas a los oyentes que nos han elevado a la primera radio en idioma español de programa relevante de la semana y al sexto puesto en el ranking general.

148
00:22:50,080 --> 00:22:57,109
[LOCUTOR_03] En segundo lugar, a todos vosotros, los colaboradores, que estáis emitiendo programas excepcionales de calidad.

149
00:22:58,431 --> 00:23:01,675
[LOCUTOR_03] Y con esto quiero felicitar en general también a la...

150
00:23:03,610 --> 00:23:22,997
[LOCUTOR_03] La parte más educada, más educada, tanto en el sentido social como en el sentido cultural, más culta, que está demostrando a las radios, como también está indirectamente demostrando a las televisiones, que no es cierto que el pueblo necesite, para tener muchas audiencias de...

151
00:23:23,930 --> 00:23:29,613
[LOCUTOR_03] de radios y de televisión, estar servido por radios basuras o televisiones basuras.

152
00:23:30,374 --> 00:23:35,636
[LOCUTOR_03] Eso no es cierto, porque cuando existen esas radios y esas emisiones es porque el pueblo no puede elegir otras mejores.

153
00:23:36,357 --> 00:23:41,180
[LOCUTOR_03] Estamos demostrando que la excelencia y el mérito y la elevación

154
00:23:42,240 --> 00:24:06,488
[LOCUTOR_03] idealista y cultural en los programas políticos puede llegar a ocupar la primera plaza siempre que se le den y lo que sucede es que entre nosotros hace ya 70 años prácticamente nunca ha existido programas de medios de comunicación de gran excelencia salvo algunos periodos muy cortos durante la república con algunos periodos que fueron excepcionales

155
00:24:07,208 --> 00:24:20,622
[LOCUTOR_03] Repito, enhorabuena a todos por haber conquistado la primera plaza en los programas relevantes de la semana y la sexta plaza en la clasificación general de las radios de más prestigio en el mundo hispánico.

156
00:24:22,123 --> 00:24:30,845
[LOCUTOR_00] Bueno, pues gracias por la noticia, don Antonio, y a ver qué... Bueno, supongo que estarán también agradecidos don Juan Seobane y don Jerónimo Molina.

157
00:24:31,405 --> 00:24:34,066
[LOCUTOR_00] Sí, me gustaría conocer cómo reaccionan ante esta noticia.

158
00:24:34,186 --> 00:24:37,666
[LOCUTOR_01] No, no, que es una noticia impresionante.

159
00:24:38,407 --> 00:24:44,288
[LOCUTOR_01] Como decía don Antonio, el tema de la radio basura y de la televisión basura...

160
00:24:45,128 --> 00:25:14,827
[LOCUTOR_03] Pues esto ha tenido una incendia muy negativa, porque realmente desde que desapareció la clave de Balbín, no hemos tenido la posibilidad de escuchar... Perdona, Juan, ahora vas a seguir, pero te interrumpo para decir que el programa de televisión que dirige en Inter Economía, Juan Manuel Prada, es incluso de un poquito mayor categoría cultural que el de Balbín.

161
00:25:15,540 --> 00:25:16,741
[LOCUTOR_01] Lágrimas en la lluvia, ¿no?

162
00:25:16,901 --> 00:25:18,082
[LOCUTOR_03] Exactamente, ese sí.

163
00:25:18,402 --> 00:25:28,007
[LOCUTOR_01] Sí, bueno, es que el señor Prada, el escritor este, es el único que da realce a esa cadena.

164
00:25:28,827 --> 00:25:37,892
[LOCUTOR_01] Porque lo demás está todo orientado y es tendente al confucionismo y a apoyar una única acción política.

165
00:25:37,912 --> 00:25:38,813
[LOCUTOR_01] Entonces...

166
00:25:39,553 --> 00:25:48,599
[LOCUTOR_01] Yo, las veces que lo he escuchado, efectivamente, es un hombre que tiene las ideas muy claras y eleva mucho el discurso.

167
00:25:48,759 --> 00:25:57,205
[LOCUTOR_03] No, es más, que él ahora quiere asistir a nuestra radio y va a hacer todo lo posible para estar un día a la semana con nosotros.

168
00:25:58,165 --> 00:26:01,568
[LOCUTOR_03] Acepta los principios de la libertad constituyente y el...

169
00:26:02,971 --> 00:26:08,273
[LOCUTOR_03] Así que para nosotros es el único criterio de selección de las personas que van a colaborar.

170
00:26:08,673 --> 00:26:19,457
[LOCUTOR_03] Todo aquel que defienda un periodo de libertad constituyente y que ahora se abstenga de votar, ese pertenece del pleno derecho al gran público al que nos estamos dirigiendo.

171
00:26:19,997 --> 00:26:24,739
[LOCUTOR_03] Porque es el público que mañana será ciudadano y que mañana podrá votar.

172
00:26:26,099 --> 00:26:28,080
[LOCUTOR_01] Sí, sí, eso es claro el tema.

173
00:26:28,100 --> 00:26:30,881
[LOCUTOR_02] En cualquier caso, no es... O sea, es extraño...

174
00:26:31,622 --> 00:26:37,729
[LOCUTOR_02] y es sorprendente la buenísima acogida que ha tenido esta radio.

175
00:26:38,029 --> 00:26:39,491
[LOCUTOR_03] Libertad constituyente, sí.

176
00:26:39,551 --> 00:26:47,940
[LOCUTOR_02] Sí, sí, sí, pero si se ve desde otro punto de vista, en el fondo hay una parte todavía sana de la sociedad española, de la nación española,

177
00:26:49,708 --> 00:27:01,234
[LOCUTOR_02] Que es refractaria, por así decirlo, a un discurso de propaganda que es el que normalmente se suele lanzar en píldoras prácticamente en todos los medios de comunicación.

178
00:27:01,935 --> 00:27:04,236
[LOCUTOR_02] Cuando aparece un medio en el que...

179
00:27:05,280 --> 00:27:09,021
[LOCUTOR_02] Ya no solo el rigor, sino también la libertad y la independencia intelectual.

180
00:27:09,041 --> 00:27:09,901
[LOCUTOR_03] Y la sinceridad.

181
00:27:10,381 --> 00:27:21,144
[LOCUTOR_02] Claro, es que eso normalmente tiene el atractivo de la verdad, o por lo menos de quienes aspiran a buscar una verdad, por lo menos en política.

182
00:27:21,164 --> 00:27:23,144
[LOCUTOR_02] Y en ese sentido no me parece extraño.

183
00:27:23,844 --> 00:27:27,585
[LOCUTOR_02] Es sorprendente porque el sistema de los medios de comunicación...

184
00:27:28,380 --> 00:27:37,747
[LOCUTOR_02] pues está todo demasiado congestionado y resulta muy difícil irrumpir de pronto con una voz diferente, con una voz nueva.

185
00:27:38,448 --> 00:27:44,052
[LOCUTOR_02] Pero bueno, eso me hace pensar que no está todo perdido y que hay una parte sana del...

186
00:27:44,092 --> 00:27:45,674
[LOCUTOR_03] Esa es la razón por la que existimos.

187
00:27:46,234 --> 00:27:52,959
[LOCUTOR_03] Porque creemos que en España es posible la libertad colectiva y la sinceridad en los asuntos públicos.

188
00:27:53,340 --> 00:27:57,583
[LOCUTOR_03] Porque creemos en eso es por lo que estamos aquí reunidos en Radio Libertad Constituyente.

189
00:27:58,473 --> 00:28:14,838
[LOCUTOR_01] Sí, además se ha hecho un análisis anteriormente, creo que, tanto por parte de don Antonio como Jerónimo, ha dicho una cosa muy importante, y es que no se puede esperar nada, absolutamente nada, después del 20N.

190
00:28:15,038 --> 00:28:20,300
[LOCUTOR_01] O sea que yo creo que va a ser un periodo muy importante, va a ser en algún sentido...

191
00:28:21,694 --> 00:28:29,443
[LOCUTOR_01] casi dramático porque no se va a solucionar nada, pero es cuando la gente realmente se va a dar cuenta de que no hay solución con este sistema político.

192
00:28:29,463 --> 00:28:31,085
[LOCUTOR_01] O sea, no hay solución alguna.

193
00:28:31,606 --> 00:28:34,289
[LOCUTOR_01] Entonces, a partir del 20N...

194
00:28:35,742 --> 00:29:03,987
[LOCUTOR_01] con los que hayan depositado ingenuamente sus ilusiones en que esto va a cambiar a través del programa popular, se van a llevar un fiasco, y entonces cuando la gente realmente va a reaccionar en el sentido de que hay que buscar una salida, pero como yo he indicado anteriormente, la salida es una salida de emergencia ya, o sea, no es una salida normal, por la puerta normal, sino que hay que buscar la salida de emergencia a través de que la sociedad se dé cuenta

195
00:29:05,107 --> 00:29:17,394
[LOCUTOR_03] Además estas elecciones, Juan y Jerónimo, están poniendo de evidencia más que nunca, más que las anteriores, la absoluta confusión.

196
00:29:18,454 --> 00:29:35,401
[LOCUTOR_03] de los dos poderes políticos del Estado, del Legislativo y del Ejecutivo, puesto que, mucho más que nunca, está claro que lo que aquí se está dirimiendo en estas elecciones no son los diputados, eso se da igual, ni los proyectos legislativos, todo eso se da igual, ni los programas, como el que han leído, todo eso da igual.

197
00:29:35,861 --> 00:29:40,503
[LOCUTOR_03] Aquí lo único que se dirime es si va a ser presidente del Ejecutivo o del Gobierno,

198
00:29:41,283 --> 00:29:42,385
[LOCUTOR_03] Rajoy o Rubalcaba.

199
00:29:42,785 --> 00:29:43,226
[LOCUTOR_03] Eso es todo.

200
00:29:43,707 --> 00:29:45,269
[LOCUTOR_03] Y a eso está todo subordinado.

201
00:29:45,790 --> 00:29:54,041
[LOCUTOR_03] Por tanto, que no haya nadie ni una sola persona que de buena fe pueda decir que los poderes políticos en España están separados.

202
00:29:54,421 --> 00:29:56,524
[LOCUTOR_03] Quien lo diga ya no puede ser de buena fe.

203
00:29:57,165 --> 00:30:11,249
[LOCUTOR_03] Está mintiendo, porque no puede ser más evidente la confusión y la unión en un solo acto de los dos poderes, como es el origen común del poder legislativo y el ejecutivo en estas elecciones del 20N.

204
00:30:11,729 --> 00:30:24,373
[LOCUTOR_03] Ese es el motivo fundamental por el que no se puede votar sin estar mintiendo con el voto, porque se está apoyando la idea falsa y fraudulenta de que los dos poderes políticos están separados.

205
00:30:26,032 --> 00:30:29,115
[LOCUTOR_01] No, absolutamente, es claro el tema.

206
00:30:29,695 --> 00:30:41,125
[LOCUTOR_02] Además, perdón Juan, se suele pasar también por alto, hablando de falsificaciones, un dato que me parece muy importante, se suele, además es un poco la estrategia del PSOE que suelen recibir...

207
00:30:41,970 --> 00:30:59,439
[LOCUTOR_02] muchos medios de comunicación, esa idea de la apelación del PSOE al voto del miedo, pero eso en realidad está encubriendo algo mucho más importante, que es la apelación al voto del miedo, el que realmente la está practicando, aunque de una forma muy disimulada, es el propio Partido Popular.

208
00:31:01,152 --> 00:31:06,817
[LOCUTOR_03] Somos el último dique... Me gustaría, Jerónimo, que explicaras esto.

209
00:31:07,097 --> 00:31:11,801
[LOCUTOR_03] No he comprendido bien todo lo que quieres decir con esa aclaración.

210
00:31:12,321 --> 00:31:16,985
[LOCUTOR_03] ¿Por qué el PP es el que transmite el voto del miedo?

211
00:31:17,226 --> 00:31:23,811
[LOCUTOR_02] El voto del miedo al desastre económico, que es una consecuencia inevitable del Partido Socialista.

212
00:31:23,831 --> 00:31:24,692
[LOCUTOR_03] Pero se hace de una forma tan sutil...

213
00:31:27,701 --> 00:31:32,364
[LOCUTOR_02] Envuelto todo en una cierta idea de que vamos a salir adelante, de que ellos son la solución.

214
00:31:32,865 --> 00:31:35,666
[LOCUTOR_02] Pero creo que el auténtico voto del miedo es el voto del Partido Popular.

215
00:31:36,327 --> 00:31:40,149
[LOCUTOR_02] En contra de lo que ha sido tradicional en las campañas electorales anteriores.

216
00:31:40,289 --> 00:31:41,490
[LOCUTOR_03] Sí, el miedo a la catástrofe.

217
00:31:41,750 --> 00:31:46,253
[LOCUTOR_03] Es decir, o hay una catástrofe o se nombra al...

218
00:31:47,798 --> 00:32:01,188
[LOCUTOR_03] Al Partido Popular, al jefe del Partido Popular, jefe del Estado, porque en realidad es jefe del Estado, ya que el rey tiene una función peramente decorativa y solamente como un factor distorsionador de la realidad política.

219
00:32:03,189 --> 00:32:12,113
[LOCUTOR_01] Pero además es que la situación en estos momentos es una situación de lo más esperpéntica del todo.

220
00:32:12,133 --> 00:32:29,720
[LOCUTOR_01] O sea, ¿cómo puede un partido político que lleva gobernando en España ocho años, que ha llevado a la más absoluta ruina a la economía española, al sistema político, bueno, ya estaba dañado, pero bueno, al sistema económico la ha llevado a la absoluta ruina?

221
00:32:30,837 --> 00:32:39,424
[LOCUTOR_01] Y se presenta el propio valedor de ese desastre como Aladid para reformar y para llevarnos a una economía productiva.

222
00:32:39,444 --> 00:32:42,707
[LOCUTOR_01] O sea, pero oiga usted, usted tenía que estar en busca y captura casi.

223
00:32:43,007 --> 00:32:51,715
[LOCUTOR_01] O sea, una persona que con su programa ha arruinado a una sociedad... Me sonrío, pero es de una manera afirmativa, por lo que dices.

224
00:32:51,735 --> 00:32:55,398
[LOCUTOR_01] Claro, y se presenta, tiene la osadía, porque...

225
00:32:55,878 --> 00:33:05,943
[LOCUTOR_01] Podría tener un poco de vergüenza y decir, bueno, yo que ya he sido partícipe de este desastre, me siento incapacitado para los logros futuros.

226
00:33:05,963 --> 00:33:08,825
[LOCUTOR_03] Sí, es impúdico que se presente, es una falta de pudor.

227
00:33:09,145 --> 00:33:18,770
[LOCUTOR_01] Claro, y entonces yo me retiro, y entonces dejo a mi partido, que habrá gente seguramente con mucha más capacidad que yo, para poder liderar un cambio en esto.

228
00:33:18,830 --> 00:33:22,852
[LOCUTOR_03] Y más honestidad, porque nadie puede olvidar el papel que hizo y desempeñó en...

229
00:33:24,728 --> 00:33:29,251
[LOCUTOR_03] en la etapa de Felipe González y tampoco del apoyo que está dando ahora Blanco.

230
00:33:29,591 --> 00:33:38,917
[LOCUTOR_01] Claro, claro, efectivamente, o sea, en el tema de la corrupción, o sea, no, es que son cuestiones de periódico, oiga, no, mire, es que ya ha habido una jueza...

231
00:33:41,399 --> 00:34:08,170
[LOCUTOR_01] que tiene indicios de que se ha cometido un delito esto no es una cuestión periodística el periódico está transmitiendo los indicios que ya la judicatura está anunciando y entonces en un sistema ya no democrático sino medianamente higiénico automáticamente esas personas tienen que separarse de la función pública pero de inmediato pero sin embargo son los paladines de la nueva reforma y del nuevo cambio

232
00:34:08,730 --> 00:34:09,931
[LOCUTOR_01] Es algo inconcebible.

233
00:34:09,951 --> 00:34:21,075
[LOCUTOR_03] Y en cuanto al Partido Popular, ocurre... Bueno, ya has leído tu crítica al programa y es suficiente para ver que nada, que no es nada de nada, es cero.

234
00:34:21,955 --> 00:34:22,495
[LOCUTOR_01] Son palabras.

235
00:34:22,835 --> 00:34:23,596
[LOCUTOR_01] No, efectivamente.

236
00:34:24,276 --> 00:34:32,739
[LOCUTOR_01] Pero es que además la gente se puede... Aquí, por ejemplo, en Cantabria, se está gobernando desde el mes de mayo.

237
00:34:33,508 --> 00:34:38,653
[LOCUTOR_01] Y es que el mes pasado, el mes de octubre, ha aumentado en cuatro mil y pico personas el paro.

238
00:34:39,454 --> 00:34:49,323
[LOCUTOR_01] Y las medidas que están dictando son para el tema económico, pues es impulsar el turismo.

239
00:34:49,784 --> 00:34:55,870
[LOCUTOR_01] Todos saben que Cantabria es una región donde el clima desafortunadamente no es muy bueno.

240
00:34:56,430 --> 00:35:06,597
[LOCUTOR_01] Entonces, yo me tomé la molestia de analizar en el año 2010 los días de sol, desde que sale hasta que se pone, y me parece que totalizaban 33 días al año.

241
00:35:06,657 --> 00:35:08,979
[LOCUTOR_03] Sí, ya lo comentaste aquí, sí.

242
00:35:14,588 --> 00:35:20,334
[LOCUTOR_01] que sea atrayente para un turismo masivo que pueda impulsar la economía.

243
00:35:20,354 --> 00:35:26,420
[LOCUTOR_03] Luego hablan del golf y hablan de la náutica, vamos, es algo... Sí, ya hablaste el otro día y fue maravilloso tu comentario.

244
00:35:26,960 --> 00:35:34,188
[LOCUTOR_01] Es que esto que se conoce aquí y en las demás regiones, pues bueno, ahí en Madrid hay un agujero económico impresionante.

245
00:35:34,908 --> 00:35:38,312
[LOCUTOR_01] Entonces, y esta gente que es la que ha llevado la ruina...

246
00:35:39,975 --> 00:35:47,578
[LOCUTOR_01] a las administraciones y al sistema económico en general, son los que quieren regenerar, pero lo dramático es que no lo van a poder hacer.

247
00:35:47,838 --> 00:35:52,919
[LOCUTOR_03] Quieren seguir gobernando, es decir, perdona Juan, desgobernando España.

248
00:35:52,939 --> 00:35:54,700
[LOCUTOR_01] Desgobernando, desgobernando.

249
00:35:54,720 --> 00:36:04,583
[LOCUTOR_01] Entonces, claro, yo, la única esperanza que nos cabe, antes de este impulso democrático que se está haciendo desde este movimiento, es que la Unión Europea

250
00:36:05,746 --> 00:36:17,610
[LOCUTOR_01] sea la que fuerce a los cambios y tienen en el punto de mira el tema autonómico que es un despilfarro de una gravedad imposible de soportar en una economía como la española.

251
00:36:17,630 --> 00:36:22,791
[LOCUTOR_03] A ver Jerónimo, ¿qué opinas después de haber escuchado la crítica de Juan?

252
00:36:23,811 --> 00:36:29,133
[LOCUTOR_02] Discrepo con lo del principio totalmente de acuerdo y también podría llorar de...

253
00:36:29,934 --> 00:36:40,702
[LOCUTOR_02] de mi región, en donde nos hemos quedado sin trenes, por ejemplo, prácticamente los fines de semana para viajar a Madrid, y sin embargo están haciendo un macro aeropuerto internacional que probablemente nunca tendrá ningún vuelo.

254
00:36:40,802 --> 00:36:42,283
[LOCUTOR_03] ¿Que le pasará como el de Ciudad Real?

255
00:36:42,784 --> 00:36:44,365
[LOCUTOR_02] Pues algo parecido, sí, algo parecido.

256
00:36:44,385 --> 00:36:45,986
[LOCUTOR_03] ¿Pero en qué no estaba de acuerdo?

257
00:36:47,287 --> 00:36:52,151
[LOCUTOR_02] Y sobre todo con la última parte, con la confianza que veo en sus palabras hacia...

258
00:36:52,778 --> 00:36:53,719
[LOCUTOR_02] hacia la Unión Europea.

259
00:36:53,819 --> 00:36:56,601
[LOCUTOR_03] Yo creo que tampoco... Ah, bueno, si eso es una opinión personal, claro.

260
00:36:56,661 --> 00:37:02,645
[LOCUTOR_02] Porque en el fondo sigue siendo la misma medicina que pretende aplicar el Partido Popular.

261
00:37:03,225 --> 00:37:03,825
[LOCUTOR_02] Lo importante es...

262
00:37:03,846 --> 00:37:05,747
[LOCUTOR_03] Pero él se refería a la autonomía, sobre todo.

263
00:37:05,887 --> 00:37:08,028
[LOCUTOR_01] Sí, no, me refiero como la...

264
00:37:08,168 --> 00:37:10,190
[LOCUTOR_01] Yo lo que me refería no es que tenga una gran confianza.

265
00:37:10,210 --> 00:37:11,691
[LOCUTOR_01] Yo soy europeísta al 100%.

266
00:37:12,151 --> 00:37:14,813
[LOCUTOR_01] Eso ya lo digo claramente.

267
00:37:15,518 --> 00:37:18,019
[LOCUTOR_01] pero los líderes hoy día...

268
00:37:18,279 --> 00:37:25,782
[LOCUTOR_03] Pero que lo dice el europeísta quiere decir partidario de la Federación de Estados, de los Estados Unidos de Europa, que nada tiene que ver con lo que hay.

269
00:37:26,042 --> 00:37:26,682
[LOCUTOR_01] No, efectivamente.

270
00:37:26,702 --> 00:37:27,823
[LOCUTOR_01] No, no, por supuesto, por supuesto.

271
00:37:27,843 --> 00:37:28,923
[LOCUTOR_01] No, no, no, absolutamente.

272
00:37:29,964 --> 00:37:37,646
[LOCUTOR_01] Los líderes europeos son del corte, un poco, con cierto... del mismo nivel, están en el mismo... Sí, en la misma hechura.

273
00:37:38,227 --> 00:37:41,648
[LOCUTOR_01] En la misma hechura que... más o menos, bueno, más o menos, pero bueno...

274
00:37:42,088 --> 00:37:50,193
[LOCUTOR_01] que quiero decir que van a ser de alguna manera los que van a forzar a que este dispendio no pueda continuar.

275
00:37:51,094 --> 00:37:54,756
[LOCUTOR_01] Esa es la única confianza que tengo en el plano económico.

276
00:37:54,796 --> 00:37:56,497
[LOCUTOR_01] En el plano político no tengo casi ninguna.

277
00:37:57,358 --> 00:38:00,640
[LOCUTOR_03] Me gustaría seguir escuchando la opinión.

278
00:38:01,420 --> 00:38:06,123
[LOCUTOR_03] Más que opinión, sabes que no me gusta la expresión en personas tan preparadas como vosotros.

279
00:38:06,564 --> 00:38:10,206
[LOCUTOR_03] Me gustaría seguir escuchando el criterio sobre estos asuntos

280
00:38:10,745 --> 00:38:15,348
[LOCUTOR_03] que tiene ya bien analizado y formado, Jerónimo.

281
00:38:16,389 --> 00:38:23,054
[LOCUTOR_00] Sí, perdonadme que interrumpa, simplemente es para informar que nos quedan dos minutos, nada más, para continuar con el debate.

282
00:38:23,294 --> 00:38:24,275
[LOCUTOR_03] Pues Jerónimo, que termine.

283
00:38:24,995 --> 00:38:37,024
[LOCUTOR_02] Bien, pues volviendo al asunto de origen, el rama del Partido Popular, lo que muy bien ha expuesto don Juan...

284
00:38:37,992 --> 00:38:44,694
[LOCUTOR_02] la situación del estado del bienestar, que se va a convertir en un estado del malestar, el problema es que ya estamos en esa situación.

285
00:38:44,754 --> 00:38:47,994
[LOCUTOR_02] Ya estamos en un auténtico estado de malestar, pero desde hace bastante tiempo.

286
00:38:48,795 --> 00:39:01,098
[LOCUTOR_02] Sobre todo porque, al final, la máquina benefactora se ha convertido en una máquina que explota prácticamente a la mitad de la nación, en beneficio de la clase dirigente o de la clase política.

287
00:39:02,098 --> 00:39:06,559
[LOCUTOR_02] Y eso podría ser el epítome perfecto del programa del Partido Popular.

288
00:39:08,857 --> 00:39:36,270
[LOCUTOR_00] bueno pues permitidme que despidamos así el debate de hoy y bueno muchas gracias Juan Seohane desde Cantabria muchas gracias a Jerónimo Molina desde Murcia y muchas gracias don Antonio desde aquí al lado bueno gracias amigos y una recomendación a los electores que para estas elecciones como estamos analizando lo único digno y lo único que nos puede ayudar a salir de esta crisis es la abstención

289
00:39:37,830 --> 00:39:47,215
[LOCUTOR_03] No como método permanente, sino como modo de llegar cuanto antes a una elección en donde se pueda votar para elegir a nuestros representantes.

290
00:39:48,095 --> 00:39:54,238
[LOCUTOR_00] Bueno, y sin más, les dejamos aquí con un minuto de publicidad y a la vuelta está don Juan Carlos Barba con el debate de economía.