[LOCUTOR_01] Bienvenidos, queridos oyentes, a un nuevo programa de Radio Libertad Constituyente.
[LOCUTOR_01] Hoy es martes, 6 de enero, y tenemos para comentar un jugoso día de noticias a nuestro colaborador desde Londres, Julio Arsanz.
[LOCUTOR_01] Julio, muy buenos días.
[LOCUTOR_01] Buenos días, don Antonio, buenos días, Álvaro, y buenos días, oyentes.
[LOCUTOR_01] Muchas gracias por atender nuestra llamada, y como cada día, tenemos a nuestro maestro, don Antonio,
[LOCUTOR_00] Yo como que lo veía.
[LOCUTOR_00] Pero hoy está aquí una bella mujer y está invitada y no son las bellas.
[LOCUTOR_00] No tengas vergüenza.
[LOCUTOR_01] Sí, sí, es verdad.
[LOCUTOR_01] Tienes vergüenza porque es tu mujer.
[LOCUTOR_01] Hoy estoy doblemente cortado.
[LOCUTOR_01] Nada, nada.
[LOCUTOR_01] Hoy es frente a la audiencia.
[LOCUTOR_00] Pues se ha salvado de milagro porque la tenía ya pensada para actuar y ya me ha dicho que no y me ha dado un poco.
[LOCUTOR_00] Bueno, bien, esperemos.
[LOCUTOR_00] Venga tú el día siguiente.
[LOCUTOR_01] Así que tenemos aquí unos titulares muy interesantes.
[LOCUTOR_01] Venga.
[LOCUTOR_01] Y pasamos ya directamente a leer el país que a dos columnas sobre portada nos rotula con la noticia de el fiscal reclama más datos sobre las finanzas de los partidos.
[LOCUTOR_01] Olayo Gonzalo Soler se ratifica en su informe sobre irregularidades contándonos unas financiaciones...
[LOCUTOR_01] que han visto en todos los partidos.
[LOCUTOR_00] Si se refiere a la misma noticia sobre la que ayer hicimos un extenso comentario, que es la investigación que ha realizado el Tribunal de Cuentas y el fiscal del Tribunal de Cuentas, que no es la fiscalía,
[LOCUTOR_00] como dijo ayer el fiscal señor Olayo González Soler, quien ha hecho un informe en el que se revelan delitos gravísimos de orden fiscal de todos los partidos sin excepción, hasta el punto de que dice que el propio, dice literalmente el informe fiscal del ejercicio 2012, dice que
[LOCUTOR_00] que tanto en los partidos como en las fundaciones afines a los partidos, ha detectado ese informe numerosos indicios de delito tributario y falsedad en las cuentas, cualquier cosa, falsedad en las cuentas.
[LOCUTOR_00] Ha declarado que este informe es aún provisional, que fue ayer, pero lo ratifica, se ha ratificado en él.
[LOCUTOR_00] y que una vez que ha analizado las pruebas complementarias pedidas al propio Tribunal de Cuentas que le ha pedido, decidirá el destino final de las diligencias que mantiene abiertas contra, ojo, atención, el Partido PSOE, el Partido Popular, Convergencia Democrática de Cataluña, Unión Democrática de Cataluña, Partido Nacionalista Vasco, PNV,
[LOCUTOR_00] y Eusko Alcartasuna, entre otros, por hechos que de momento enmarca dentro del Código Penal.
[LOCUTOR_00] ¿Está entendido, verdad?
[LOCUTOR_00] Bien.
[LOCUTOR_00] Pues ayer comentamos que tan responsables como los partidos corrompidos y corruptores que tienen el poder del Estado español, es también este Tribunal de Cuentas, porque ha dejado prescribir la mayor parte de esos delitos.
[LOCUTOR_00] Ahora estamos en el año 12, pero es una práctica habitual de esos delitos que ha descubierto.
[LOCUTOR_00] Estos últimos del año 12 ascienden en total a unos 15 millones de euros aproximadamente.
[LOCUTOR_00] Y ahora la noticia de hoy es que ha reclamado el fiscal más datos al propio Tribunal de Cuentas para ver qué hace después con estos informes.
[LOCUTOR_00] Pero el segundo tema del Tribunal de Cuentas también es actualidad hoy, por otro asunto que lo va a leer también nuestro querido colaborador.
[LOCUTOR_01] Sí, porque el mundo nos dice que el Tribunal de Cuentas reclama regular las donaciones por Internet.
[LOCUTOR_01] que detecta que a través del caso de Podemos los contribuyentes no aportan los datos exigidos por la ley.
[LOCUTOR_01] A través de las campañas de crowdfunding, que por lo visto se han estado financiando de 114.000... ¿Qué significa en inglés crowdfunding?
[LOCUTOR_00] Son micro...
[LOCUTOR_00] Fondos, microfondos.
[LOCUTOR_01] Sí, de uno a uno.
[LOCUTOR_00] Pues de este asunto también lo que resalta es el temor que despierta no solo a...
[LOCUTOR_00] ...a la sociedad gobernada... ...sino a la sociedad gobernante... ...el posible triunfo electoral... ...de Podemos... ...la noticia es extraordinaria... ...y es que el Tribunal de Cuentas... ...ha... ...investigado... ...y ha encontrado... ...que las donaciones por Internet... ...por valor de 114.000 euros... ...cuidado... ...114.000 euros... ...mediante micro donaciones... ...que le han hecho a Podemos...
[LOCUTOR_00] pues no son regulares porque no cumplen todos los requisitos exigidos por la ley para la validez o legitimidad de las donaciones a partidos políticos.
[LOCUTOR_00] Bien, ¿cuál sería la consecuencia?
[LOCUTOR_00] La nulidad absoluta, ¿no?
[LOCUTOR_00] Porque si no cumple los requisitos, la donación no es válida, porque no ha cumplido los requisitos para que sea validada.
[LOCUTOR_00] Pues bien, el Tribunal de Cuentas dice lo siguiente, que las incoherencias y las deficiencias
[LOCUTOR_00] estas señaladas, aunque en la práctica no han impedido la fiscalización de dichos gastos, ¿qué significa esto?
[LOCUTOR_00] Que a pesar de que no cumplen los requisitos decididos por la ley para las donaciones, eso no ha impedido...
[LOCUTOR_00] que se fiscalicen.
[LOCUTOR_00] Entonces, ¿por qué la ley?
[LOCUTOR_00] Porque denuncian a la ley, que se derogue esa ley, una ley que no sirve para nada.
[LOCUTOR_00] ¿No impide la fiscalización no aplicar la ley sobre la ley?
[LOCUTOR_00] Ah, pero eso no lo dicen.
[LOCUTOR_00] Es para que veáis la incoherencia.
[LOCUTOR_00] Dicen, no ha impedido la fiscalización de dichos gastos.
[LOCUTOR_00] y de los recursos con los que han sido financiados.
[LOCUTOR_00] Los gastos han sido financiados con unos recursos.
[LOCUTOR_00] Y eso, a pesar de que no cumplen los requisitos exigidos para la validez de las donaciones, esos donativos son donativos, pero son donaciones.
[LOCUTOR_00] La misma ley, sin embargo, dice que no ha impedido que se fiscalice el gasto.
[LOCUTOR_00] Entonces, la ley no vale para nada, no sirve, es inútil que se derogue la ley.
[LOCUTOR_00] Continúa.
[LOCUTOR_00] Ese informe concluye
[LOCUTOR_00] Oye diciendo que Podemos no tendrá ninguna sanción o problema legal y recibirá las subvenciones electorales sin descontarle los 114.000 que ha cobrado ilegalmente.
[LOCUTOR_00] Pero no os dais cuenta del horror que implica todo esto.
[LOCUTOR_00] Que las leyes no se cumplen pero no sirve para nada.
[LOCUTOR_00] ¿Por qué no imponen ninguna sanción?
[LOCUTOR_00] Las leyes se pueden vulnerar, pero no pasa nada.
[LOCUTOR_00] Si sobra la ley, diga que hay que derogar la ley porque se han dado cuenta que no sirve para nada.
[LOCUTOR_00] Bien, de acuerdo.
[LOCUTOR_00] Estas dos incoherencias, la de Podemos es prácticamente del mismo tenor.
[LOCUTOR_00] que los años transcurridos en el Tribunal de Cuentas sin que hayan detectado, sin que hayan denunciado las irregularidades que presentaban la documentación presentada ante el Tribunal de Cuentas, de las que se deducen, como dice el fiscal, se deducen delitos y numerosos indicios de delito tributario y falsedad en las cuentas durante años.
[LOCUTOR_00] Y sin embargo, han prescrito, no han hecho nada, y ahora solamente se fijan en la fiscalización del ejercicio 2012.
[LOCUTOR_00] Bueno, esto es para que veáis quién es el Tribunal de Cuentas y qué horror de leyes que pretenden fiscalizar para las donaciones o donativas a los partidos que no sirven de nada, porque se puede fiscalizar aunque no se cumpla la ley.
[LOCUTOR_01] Pasamos entonces, dejamos unos minutos musicales, don Antonio, y pasamos a la siguiente noticia.
[DESCONOCIDO] Música Música
[LOCUTOR_00] Y pasamos a la siguiente noticia...
[LOCUTOR_01] que nos da el diario El País en portada, dos columnas, nos dice también, hablando de la crisis griega, que, rotula así directamente, amenazar a Grecia no lleva a ninguna parte.
[LOCUTOR_01] Y en páginas interiores podemos ver un poco más los titulares que nos explican...
[LOCUTOR_01] primero que la Comisión Europea enfría los temores de una salida griega del euro.
[LOCUTOR_01] Bruselas considera irrevocable, y entre comillas el término, la pertenencia de Grecia a la moneda única.
[LOCUTOR_01] También nos dice otro titular un poco más abajo de la página interior, el líder del SPD advierte de que la eurozona no se deja chantajear.
[LOCUTOR_01] Y terminan un poco comentando Europa necesita una refundación democrática y no amenazas.
[LOCUTOR_01] Los titulares que nos hacen referencia a todo a Grecia.
[LOCUTOR_01] Don Antonio, ¿qué opinión le merece?
[LOCUTOR_00] Veréis el horror permanente de los periódicos.
[LOCUTOR_00] Vamos con el país.
[LOCUTOR_00] El periódico intelectual maravilloso, el culto, el heredero de Ortega y Gasset, el que elevó al poder, al dinero, a la gloria y a la fama y a la academia a Cebrián.
[LOCUTOR_00] ...los servidores del régimen franquista... ...y de las televisiones franquistas... ...este vemos el país... ...en él la portada dice... ...que la gobernadora... ...de la región de Atenas... ...es la Ática... ...la región se llama Ática... ...y está incluida dentro como es natural... ...la capital de Grecia que es Atenas... ...pero la gobernadora de la Ática... ...aunque no emplean esa palabra... ...y también es dirigente de Siriza...
[LOCUTOR_00] conoce desde hace mucho tiempo al fundador de este partido y está ahí elegida.
[LOCUTOR_00] Y el titular, que acaba de leernos Álvaro, dice que amenazar a Grecia no lleva a ninguna parte.
[LOCUTOR_00] ¿Qué entendéis vosotros con eso?
[LOCUTOR_00] Lo que todo el mundo, lo que yo, que amenazar a Grecia no lleva a ninguna parte.
[LOCUTOR_00] ¿Quién amenaza y quién no va a ninguna parte?
[LOCUTOR_00] Leemos el texto y en el texto dice que
[LOCUTOR_00] que el intento sistemático, porque quien habla es la gobernadora, por tanto, amenazar a Grecia quiere decir que alguien la está amenazando.
[LOCUTOR_00] ¿Y quién es la UE?
[LOCUTOR_00] Dice, este intento sistemático de amenazar a Grecia no es hacer política.
[LOCUTOR_00] Eso ahí se equivoca.
[LOCUTOR_00] porque se dice una vulgaridad y falsedad.
[LOCUTOR_00] En la política intervienen todos, sobre todo las amenazas.
[LOCUTOR_00] Eso es casi habitual en la política internacional, desde luego, y en la política interior también.
[LOCUTOR_00] Por tanto, ahí se equivoca, porque se ve que esta señora de política sabe poco.
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué dice?
[LOCUTOR_00] ¿Qué continúa diciendo?
[LOCUTOR_00] Que este intento no es hacer política, sobre todo cuando muchos ven que la actual Unión Europea
[LOCUTOR_00] no lleva a ninguna parte.
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué tiene que ver esta frase, que es la que está entrecomillada y la que dice en el texto?
[LOCUTOR_00] ¿Qué tiene que ver que la actual Unión Europea no lleva a ninguna parte?
[LOCUTOR_00] ¿Quién sin amenaza?
[LOCUTOR_00] La actual Unión Europea no lleva a ninguna parte.
[LOCUTOR_00] Por eso, si amenaza, su amenaza, pero si está desorientada, si la Unión Europea no va a ningún lado, ¿qué nos importa en su amenaza?
[LOCUTOR_00] Esa es la noticia, ¿verdad?
[LOCUTOR_00] Veamos ahora volver el titular del país.
[LOCUTOR_00] Amenazar a Grecia no lleva a ninguna parte.
[LOCUTOR_00] Pero si lo que no lleva a ninguna parte es la Unión Europea, no es amenazar a Grecia.
[LOCUTOR_00] ¿Os dais cuenta otra vez?
[LOCUTOR_00] ¿Otra vez lo mismo de siempre?
[LOCUTOR_00] ¿Cómo manipulan a la opinión y la noticia la deforman con los titulares?
[LOCUTOR_00] esto no es un error esto es intencionado amenazar a Grecia no lleva a ninguna parte pero ahí no están diciendo que amenacen a Grecia pero es verdad que si continuamos examinando esta noticia luego en las páginas interiores ya si seguimos con ello esta señora la gobernadora yo voy a decir
[LOCUTOR_00] hoy no, desde que la fundó el gorila presidente y dirigente del FMI que era un gorila por la testosterona que le sobraba le salía por los oídos y por eso el pobre no podía dejar de violar a todas las mujeres que encontraba menos mal que no iba en autobús que iba en su coche privado si no habría que verlo hubiera sido ese gorila hubiera sido un especimen para estudiar en todos los libros de biología
[LOCUTOR_00] No sé por qué dimitió cuando podía haber sido un hombre ejemplar para la raza humana y para la procreación.
[LOCUTOR_00] Pues bien, la palabra que él inventó fue gobernanza.
[LOCUTOR_00] ¿Y quién la imita el primero en el mundo?
[LOCUTOR_00] ¿Quién va a ser el de siempre?
[LOCUTOR_00] El cantinfla español Felipe González.
[LOCUTOR_00] Gobernanza, ¡uh, qué maravilla!
[LOCUTOR_00] Para no decir gobierno, dicen gobernanza.
[LOCUTOR_00] Para no decir gobernación, dicen gobernanza.
[LOCUTOR_00] Y ya he dicho yo que la gobernanza es el término adecuado con el que España se designa
[LOCUTOR_00] a las amas de llave de las grandes casas, de los hoteles, de los hospitales, la mujer que lleva la administración doméstica, la dirección doméstica de una gran casa, se llama gobernanta.
[LOCUTOR_00] Y la gobernanta es lo propio de las gobernantes.
[LOCUTOR_00] Por tanto, por eso ahora, esta mujer, gobernadora, bueno, es gobernadora, bien, de acuerdo, de la región de Atenas, no sé por qué no lo dicen de la Ática,
[LOCUTOR_00] Porque la Ática es tan conocida como Atenas.
[LOCUTOR_00] Solamente los ignorantes no saben que la Ática es la región donde está situada Atenas.
[LOCUTOR_00] Vamos a ver, ¿qué dice esta señora?
[LOCUTOR_00] Que Europa necesita una refundación democrática y no amenazas.
[LOCUTOR_00] Titular, ¿eh?
[LOCUTOR_00] Grande a cuatro columnas.
[LOCUTOR_00] Europa necesita una refundación democrática y no amenazas.
[LOCUTOR_00] ¿Qué está diciendo?
[LOCUTOR_00] Que Europa está siendo amenazada.
[LOCUTOR_00] ¿Dice otra cosa ese titular?
[LOCUTOR_00] Europa necesita una refundación democrática y no amenazas.
[LOCUTOR_00] Es decir, y no necesita amenazas lo que está siendo amenazada, ¿verdad?
[LOCUTOR_00] Eso es lo que dice el titular en cuatro columnas con letras negrísimas, grandísimas.
[LOCUTOR_00] Vamos a ver lo que pasa.
[LOCUTOR_00] Pues bueno, resulta que no es eso.
[LOCUTOR_00] Que no es que leyendo el titular...
[LOCUTOR_00] dice que la política de la Unión Europea no lleva a ningún sitio, antes decía ninguna parte, bueno, solo a un callejón sin salida.
[LOCUTOR_00] ¿Y dónde está la amenaza?
[LOCUTOR_00] Pero si lo que es lo contrario, lo que está diciendo aquí es que Europa necesita una refundación.
[LOCUTOR_00] Pues no, tampoco, es mentira.
[LOCUTOR_00] Porque para refundar una cosa, previamente tiene que haber estado fundada.
[LOCUTOR_00] ¿Dónde está la fundación de Europa?
[LOCUTOR_00] ¿En la comunidad del carbón y el acero, que fue lo primero?
[LOCUTOR_00] Eso no era Europa.
[LOCUTOR_00] ¿El mercado común, de los seis, antes de que entrara España?
[LOCUTOR_00] ¿El del Tratado de Roma del 56?
[LOCUTOR_00] Eso no es una fundación de Europa.
[LOCUTOR_00] Europa nunca ha sido fundada, ni como entidad, ni como comunidad.
[LOCUTOR_00] Han sido parches que han ido agrandando las competencias.
[LOCUTOR_00] ¿Mediante qué?
[LOCUTOR_00] ¿Mediante leyes?
[LOCUTOR_00] No, mediante directivas.
[LOCUTOR_00] ¿Y eso es refundar?
[LOCUTOR_00] No.
[LOCUTOR_00] ¡Qué horror!
[LOCUTOR_00] Los que hablan de regeneración, refundación, no saben de qué hablan.
[LOCUTOR_00] Porque para refundar previamente ha habido que haber una fundación que en este caso no la ha habido.
[LOCUTOR_00] Y respecto a lo de Grecia, la amenaza, vamos a ver en qué consiste en eso de la amenaza.
[LOCUTOR_00] Pero ya en el artículo este de la página correspondiente, la página 5, correspondiente a las palabras de la gobernadora, ahí no vamos a encontrar amenaza ninguna a Europa, porque la amenaza que ahí se deduce es a Grecia.
[LOCUTOR_00] Dice, en un momento, en que dice, en el propio artículo, en un momento no en palabra de nadie, en que arrecian la advertencia sobre la permanencia de Grecia en el euro.
[LOCUTOR_00] Luego, ahí ves que eso no...
[LOCUTOR_00] La única amenaza que hay es a Grecia.
[LOCUTOR_00] Pues, en Alemania, el líder del Partido Social de Mórota advierte de que la eurozona no se deja chantajear.
[LOCUTOR_00] ¿Pero qué estamos haciendo ahora?
[LOCUTOR_00] Es decir, que ahora sí, parece que Europa...
[LOCUTOR_00] La Eurozona está siendo chantajeada.
[LOCUTOR_00] Sí, está amenazada.
[LOCUTOR_00] ¿Por quién?
[LOCUTOR_00] Pues por un partido que no llega al 50% de los votantes.
[LOCUTOR_00] No sé si llegará a 2 millones en Grecia.
[LOCUTOR_00] Pero cómo que se sienta amenazada, chantajeada.
[LOCUTOR_00] No, esto es demasiado.
[LOCUTOR_00] El Spiegel ha publicado un artículo.
[LOCUTOR_00] El origen de todo esto viene del Spiegel.
[LOCUTOR_00] En el Spiegel, el domingo, Angela Merkel publicó un artículo en donde decía que está dispuesta a asumir el coste de una hipotética salida de Grecia del euro si Siriza llega al poder.
[LOCUTOR_00] Es decir, estos son los hechos.
[LOCUTOR_00] Y es que, por primera vez, Alemania, que hasta ahora había manifestado temores
[LOCUTOR_00] ...inventible... ...a que Grecia saliera de la zona euro... ...y porque... ...no pagara su deuda... ...y acudiera a una quita... ...que estaba atemor... ...ahora... ...por primera vez... ...en público... ...aunque se veía venir... ...esto... ...pero Merkel... ...la señora Angela Merkel... ...dice claramente... ...que está dispuesta a asumir... ...el coste de una hipotética salida... ...ya he explicado aquí varias veces... ...que por qué hoy no teme Alemania... ...ni el gobierno alemán... ...la salida de... ...del euro... ...de Grecia...
[LOCUTOR_00] ni las amenazas que supone Sirisa, porque la deuda griega, por importe actual de 300.000 euros, después de los rescates de los dos cabidos, ahora actualmente la deuda está en 300.000 euros.
[LOCUTOR_00] Pues ese adedo está el 90% de... 300.000 millones.
[LOCUTOR_00] ¿Cómo?
[LOCUTOR_00] Perdón, don Antonio.
[LOCUTOR_00] 300.000 millones de euros.
[LOCUTOR_00] Exactamente.
[LOCUTOR_00] Es que creí que ya le había dicho la cifra.
[LOCUTOR_00] Dije 300 euros.
[LOCUTOR_00] Bueno, eso se lo hubiera pagado yo, los 300 euros.
[LOCUTOR_00] Bueno, pues 300.000 millones de euros.
[LOCUTOR_00] Hoy, el 90% de esa cantidad está ya controlada por los acreedores
[LOCUTOR_00] socios de la Unión Europea.
[LOCUTOR_00] Es decir, que hoy Europa, la zona europea, controla ya la deuda del 90% griego.
[LOCUTOR_00] Por eso no hay temor.
[LOCUTOR_00] Antes, y los rescates que han dado para...
[LOCUTOR_00] a mejorar la situación griega, han sido dados en el interés de Europa, no en el interés de Grecia.
[LOCUTOR_00] Eso lo han hecho porque la deuda temían, pero ahora ya la tienen controlada.
[LOCUTOR_00] Ahora ya no tiene temor a que se vaya.
[LOCUTOR_00] Es que ya es una manera de decir que yo creo, mi opinión, ya veremos, es que están deseando, es decir, Alemania y el Banco Central Europeo,
[LOCUTOR_00] por no fijarme más que los que tienen el timón de mando de la Unión Europea, creo que están deseando que gane Siripas.
[LOCUTOR_00] Sirisa.
[LOCUTOR_00] Que además de ganar, luego el presidente, el señor, ¿cómo se llama?
[LOCUTOR_00] No me acuerdo de su nombre.
[LOCUTOR_00] Bueno, Alexis, el amigo Alexis, que no es Tocqueville, que es este señor griego amigo de Podemos, de Pablo Iglesias.
[LOCUTOR_00] Que ese señor diga
[LOCUTOR_00] que quiere negociar la deuda y que proponga una quita importantísima, la mitad o dos terceras partes, que quita una quita.
[LOCUTOR_00] Están deseando que se produzca para entonces decirle, no, no, quita ninguna.
[LOCUTOR_00] Usted paga todo.
[LOCUTOR_00] Y si no paga, se tiene que ir.
[LOCUTOR_00] Esa es la visión hoy dominante en Europa.
[LOCUTOR_00] Que gane Seripa...
[LOCUTOR_00] y que no pague la deuda, que quiera negociar, que proponga una quita imposible de aceptar, pero imposible de aceptar no por razones económicas, sino por razones políticas.
[LOCUTOR_00] Y entonces lo expulsan de Europa.
[LOCUTOR_00] Usted se va de Europa.
[LOCUTOR_00] Eso es para mí, de verdad, lo que creo que está sucediendo hoy.
[LOCUTOR_00] Y por eso dice... Sí, don Antonio...
[LOCUTOR_00] Espera un segundo nada más, un segundo.
[LOCUTOR_00] Es para darte toda la información y ya darte paso.
[LOCUTOR_00] Entonces, por eso, en la misma página 4...
[LOCUTOR_00] Después de advertir sobre la advertencia de los socialdemócratas, que no quiere que se chantajee.
[LOCUTOR_00] está en realidad tomando una posición contraria a Merkel.
[LOCUTOR_00] Es decir, que los socialdemócratas consideran que es un chantaje el que puede venir de Grecia pidiendo negociar la deuda con una quita.
[LOCUTOR_00] Eso la socialdemocracia considera que es un chantaje y que eso no lo quieren tolerar.
[LOCUTOR_00] Eurozona no se deja chantajear.
[LOCUTOR_00] Claro que se va a dejar, porque lo está pidiendo, ese chantaje lo está pidiendo Merkel.
[LOCUTOR_00] Merkel está pidiendo a Grecia chantajearnos, decirnos que queréis la quita, porque es la manera de que os vayáis.
[LOCUTOR_00] Pero esto revela la división, la distinta visión de la socialdemocracia y los demócratas cristianos de Merkel.
[LOCUTOR_00] Y en esa misma página, otra gran información dice, la Comisión Europea, la Comisión Europea,
[LOCUTOR_00] No es el Parlamento de Estrasburgo, que es la Comisión de Bruselas.
[LOCUTOR_00] La Comisión Europea enfría los temores de una salida griega al euro.
[LOCUTOR_00] Es decir, la Comisión Europea sigue, como espera de esperar, la opinión de Merkel.
[LOCUTOR_00] Aquí está claro.
[LOCUTOR_00] Pues ya está.
[LOCUTOR_00] Ahora te doy paso a ti, Julio.
[LOCUTOR_02] Sí, buenos días, don Antonio.
[LOCUTOR_02] Encantado de saludarte, Álvaro.
[LOCUTOR_02] Buenos días, oyentes.
[LOCUTOR_02] Yo no lo veo como lo ve don Antonio, probablemente porque estoy en Inglaterra y veo la prensa británica y no la prensa española, donde casi todo, desgraciadamente, es de segunda mano.
[LOCUTOR_02] Cosas traducidas de otros periódicos.
[LOCUTOR_02] Así no se puede avanzar.
[LOCUTOR_02] Lo siento muchísimo por los oyentes.
[LOCUTOR_00] Oye, pero parece que se puede deducir de tus palabras que yo me dejo guiar por la prensa española y de ninguna manera.
[LOCUTOR_02] Lo que pasa es que utilizamos...
[LOCUTOR_02] lógicamente para el programa lo que dicen los periódicos españoles.
[LOCUTOR_00] Pero mi opinión no tiene nada que ver con la prensa.
[LOCUTOR_00] La prueba es que yo ya había dicho antes de que aparezca en la prensa, había dicho que a Europa le interesa que Grecia se vaya.
[LOCUTOR_00] Eso lo dije hace días.
[LOCUTOR_00] Y hoy la prensa española recoge palabras literales de la Unión Europea y de la señora Merkel, del Spiegel, donde dice la verdad y dice lo que yo temía que iba a decir.
[LOCUTOR_02] Lo que hizo el Spiegel
[LOCUTOR_02] fue filtrar, el gobierno de Merkel filtró interesadamente esa no sé si llamarla información porque eso es absolutamente interesado en la edición del viernes se recogió en la edición del fin de semana en el resto de la prensa europea pero vamos a ver va a haber elecciones el día 25 de enero en Grecia
[LOCUTOR_02] Nadie quería que hubiera elecciones en un momento donde precisamente el día 22 hay una reunión extraordinariamente importante donde se va a decidir si de una vez por todas el banco que preside el señor Draghi, al que le han movido la silla precisamente los alemanes,
[LOCUTOR_02] porque se oponen a la quantitative easing, es decir, a que el Banco Central Europeo compre deuda de los países más necesitados, obviamente, que sería un grandísimo alivio, copiando lo que ha hecho hace muchísimos años el gobierno de Obama y que el gobierno británico cambió, puesto que en un principio apostó por la austeridad, pero cambió al jefe del Banco de Inglaterra
[LOCUTOR_02] que contrató al antiguo jefe del Banco de Canadá y cambió su política monetaria y lo que hizo fue recortes, moderados, más o menos los que pensaba hacer el Labour Party, como dijo Alistair Darling, pero lo que hizo fue hacer una quantitative easing en toda regla en el Reino Unido.
[LOCUTOR_02] O sea, aumentar la masa monetaria, aumentar el dinero en circulación.
[LOCUTOR_02] Entonces, el día 22 hay una reunión.
[LOCUTOR_02] ¿Qué pasa?
[LOCUTOR_02] Que la prensa británica no está de acuerdo en absoluto, da igual que miréis la prensa de izquierda que la prensa de derecha.
[LOCUTOR_02] Lo que hay es una crítica brutal que yo comparto a la postura de los que mandan en Europa, que es la derecha alemana, una crítica compartida cada vez por más gente, diciendo que es suicida y que lo que van a hacer es cargarse
[LOCUTOR_02] la Unión Europea.
[LOCUTOR_02] Eso es lo que ellos dicen.
[LOCUTOR_02] Y, por ejemplo, Juncker ayer dijo que Cipras no es el hombre adecuado para Grecia.
[LOCUTOR_02] ¿Y Juncker es el hombre adecuado para Europa?
[LOCUTOR_00] A ver, a ver.
[LOCUTOR_02] Juncker, que es el que ha puesto a dedo la señora Merkel, bueno, a Merkel también la han puesto a dedo, dijo Cipras no es el hombre adecuado para Grecia.
[LOCUTOR_02] ¿Pero cómo se puede tolerar?
[LOCUTOR_02] Que un presidente de la Comisión Europea le diga al pueblo griego lo que tiene que hacer.
[LOCUTOR_02] Pues eso en Inglaterra, la impresión que se tiene es que están acojonados.
[LOCUTOR_02] Que están acojonados.
[LOCUTOR_02] O sea, eso de que descuentan la salida de Grecia y que les parece muy bien y tal, es verdad que la exposición es menor, como muy bien ha señalado usted.
[LOCUTOR_00] Como esto es un gitaneo, sin ofender a los gitanos,
[LOCUTOR_00] Puede ser que haya aquí muchas jugadas de mus y de farol de poco.
[LOCUTOR_00] Y contrarias.
[LOCUTOR_00] Yo eso no lo excluyo.
[LOCUTOR_00] Sin embargo, yo creo, y tengo mi opinión personal, creo que al estar controlada la deuda no se tiene miedo que se tenía antes de ese control de la deuda griega.
[LOCUTOR_00] Hoy está controlada.
[LOCUTOR_00] Entonces hoy se puede tirar un farol que hace tres meses nadie lo hubiera creído, porque había una crisis en toda Europa a causa de la crisis griega.
[LOCUTOR_00] Y hoy no.
[LOCUTOR_00] Hoy hay la crisis griega cada vez peor y la crisis europea cada vez menos visible.
[LOCUTOR_00] Yo no miro más que las grandes tendencias.
[LOCUTOR_00] No me dejo guiar por el día, ni por una noticia concreta, ni por un periódico inglés ni ruso, sino las grandes tendencias.
[LOCUTOR_02] Sí.
[LOCUTOR_02] Don Antonio, Peter Pryde, que es el jefe economista del Banco Central, dijo ayer que hay un altísimo riesgo de deflación.
[LOCUTOR_02] De hecho, descuentan que ha habido una… que de hecho España, Italia, Francia están en deflación ya desde hace meses.
[LOCUTOR_02] Deflación que, como dijo el señor Centeno cuando yo le pregunté, dijo «los economistas no tenemos respuesta para eso».
[LOCUTOR_02] Y le preguntaron a Milton Friedman, que era el apóstol del monetarismo, y dijo que lo único que se le ocurría era que hubiera helicópteros que lanzaran dinero a la gente.
[LOCUTOR_02] O sea, que esa es la respuesta del apóstol del monetarismo.
[LOCUTOR_02] Bien, pues lo que dice este señor es que, ojo con que Grecia se vaya, y este señor es un técnico, no un político como Merkel o Skadol,
[LOCUTOR_02] El ministro alemán de finanzas.
[LOCUTOR_02] Ojo porque dejaríamos al genio salir fuera de la botella.
[LOCUTOR_02] En cuanto a la repercusión que podría tener sobre España o Italia o Portugal o Irlanda, no se sabe.
[LOCUTOR_02] Estoy de acuerdo con usted y a mí me parece que, siguiendo a George Soros, cuando dijo que Europa o la Unión Europea, porque Europa es Suecia y Europa es otros países que no están en el euro y el Reino Unido,
[LOCUTOR_02] o Noruega, que ni siquiera está en la Unión Europea, o Suiza.
[LOCUTOR_02] Pues él dijo claramente, esto se ha convertido en una relación entre deudores y acreedores.
[LOCUTOR_02] Y en mi opinión, eso es lo que ha sabido hacer muy bien Alexis Tsipras.
[LOCUTOR_02] Alexis Tsipras hablaba del establishment, no hablaba de la casta, hablaba del establishment.
[LOCUTOR_02] Y probablemente ese término lo ha copiado Podemos,
[LOCUTOR_02] Y bueno, como establishment quizás no sea un término que podría ser fácilmente entendible o publicitariamente...
[LOCUTOR_00] En España está ya admitido en el diccionario de la academia que han admitido la palabra establecimiento, literalmente establishment.
[LOCUTOR_02] Bien, pues hoy hay un artículo de Evans Preacher...
[LOCUTOR_02] que es probablemente el editor económico más prestigioso del Reino Unido me interesa muchísimo su opinión a ver bueno, él dice que en el año 1953 Grecia firmó una reducción del 50% de la deuda alemana 1953 a pesar de que habían muerto 300.000 de sus ciudadanos bajo la ocupación nazi sí
[LOCUTOR_02] Eso dice hoy.
[LOCUTOR_02] De tal manera que, desde luego, Ivan Spritzer es un hombre muy crítico, como el 95% de toda la prensa británica, porque no hay que ser del UKIP, no hay que ser anti-inmigración o xenófobo para ser anti esta Unión Europea, donde no hay control, donde nadie sabía que votaba a Juncker.
[LOCUTOR_02] ¿Es que algún español sabía que estaba votando a Juncker cuando votaba al Partido Popular?
[LOCUTOR_02] a un tipo que está implicado en un escándalo que se llama aquí el Tax Leaks.
[LOCUTOR_02] Hablas de Luxemburgo.
[LOCUTOR_02] Sí, de Juncker.
[LOCUTOR_02] Un tipo que ha estado 19 años de primer ministro de Luxemburgo y del que dice el antiguo jefe de Amazon en declaraciones a un periódico de California.
[LOCUTOR_02] Nos reuníamos con él y él nos decía lo que teníamos que hacer con el dinero.
[LOCUTOR_02] Y ese tipo todavía...
[LOCUTOR_00] No solamente eso.
[LOCUTOR_00] Julio, más grave.
[LOCUTOR_00] No más grave.
[LOCUTOR_00] Era él que siendo el ministro responsable...
[LOCUTOR_00] ...del tema en Luxemburgo... ...acordaba... ...con las multinacionales... ...los impuestos que iban a pagar cada una... ...en una negociación... ...tú a tú sentado en un despacho... ...ese Juncker está acreditado... ...y eso toda Europa... ...ha decidido olvidarlo.
[LOCUTOR_02] Sí, han decidido olvidarlo... ...pero repito... ...a mí me parece... ...y coincido con la mayoría de los... ...analistas británicos... ...el hecho de que se esté presionando a Grecia...
[LOCUTOR_02] De que se esté presionando al votante griego cuando el respeto tendría que ser, de hecho, a que no se ve nadie del gobierno británico, ningún comentarista británico, ningún político británico diciéndole a los griegos lo que tienen que hacer.
[LOCUTOR_02] Es que se ha llegado al nivel de que Melenchón, el dirigente de izquierda francesa, le dijo a la señora Merkel que se callara, que cerrara la boca.
[LOCUTOR_02] Porque la señora Merkel le dijo al gobierno francés lo que tenía que hacer y que tenía que implementar nuevas medidas de autoridad.
[LOCUTOR_02] O sea, hemos llegado a eso, a ese nivel.
[LOCUTOR_02] con medio gobierno francés dimitiendo en protesta de la locura de los alemanes, de la locura de la derecha alemana.
[LOCUTOR_02] Es más, como ha comentado usted, el Partido Socialdemócrata Alemán, que está en el gobierno con los alemanes, vaya democracia.
[LOCUTOR_02] Vaya democracia, donde se elige al gobierno independientemente de lo que pase, de lo que vote el ciudadano alemán.
[LOCUTOR_00] Eso es consecuencia del sistema electoral.
[LOCUTOR_00] Eso no puede concebirse ni en el Reino Unido, ni en Estados Unidos, ni en Francia.
[LOCUTOR_00] Eso no se puede concebir.
[LOCUTOR_02] Entonces, ¿quiénes son estos señores para decirle al pueblo griego lo que tiene que votar?
[LOCUTOR_02] ¿Qué saben ellos de una democracia?
[LOCUTOR_02] ¿Es que en Alemania hay una democracia?
[LOCUTOR_02] Pues que se callen, hombre.
[LOCUTOR_00] Pero hay otra noticia...
[LOCUTOR_00] que abona o imparte la opinión.
[LOCUTOR_00] que tú estás transmitiendo, como yo recojo todo lo que favorece y lo que perjudica a mis interpretaciones políticas, está en el propio país, es que el presidente de la República Francesa se va a reunir con Merkel para expresarle que él se desmarca de lo que ella considera casi inevitable.
[LOCUTOR_00] Es decir, que Grecia abandone el euro.
[LOCUTOR_00] si el partido de izquierda sirisa gana las próximas elecciones.
[LOCUTOR_00] Y eso él también ha sido publicado ahora en el Spiegel.
[LOCUTOR_00] Y el jefe del Estado francés hizo esos comentarios ayer, a lo largo de una entrevista de dos horas de duración en la emisora France Inter.
[LOCUTOR_00] Es decir, que esto es... Dime.
[LOCUTOR_02] Esa entrevista, don Antonio, también la recogieron ayer.
[LOCUTOR_02] Escuché parte ayer...
[LOCUTOR_02] porque la recogieron hay muchísima atención a lo que puede hacer Francia porque se pensaba en Reino Unido que Francia iba a ser de contrapeso frente a Alemania pero lo que ha cambiado esa percepción
[LOCUTOR_02] Y lo que se dice es que Francia prácticamente es un títere de la política económica alemana.
[LOCUTOR_02] De hecho, recordará usted que usted tenía muchas esperanzas puestas en Holanda.
[LOCUTOR_00] ¿Cuándo fue elegido?
[LOCUTOR_00] Porque era el único que se oponía en Europa a Merkel.
[LOCUTOR_00] Pero después ha sido tan catastrófico, es tan mediocre, es tan poco inteligente, que hoy considero que es un desastre para Francia, Holanda.
[LOCUTOR_02] Bien, Armand Montemburg, que era el ministro de Economía, que dimitió porque no estaba de acuerdo con las presiones alemanas, Armand Montemburg dijo, la derecha alemana va a destruir Europa.
[LOCUTOR_02] Bueno, pues ahí tenemos las consecuencias.
[LOCUTOR_02] Vuelvo otra vez al artículo de Ivan Sprecher en el que no hay opiniones, lo que hay es hechos.
[LOCUTOR_02] Opiniones podemos tener cada uno 100.000, pero los hechos son incontestables.
[LOCUTOR_02] Y lo que dice es que la política dictada por Alemania ha llevado a un 64%.
[LOCUTOR_02] de paro en Grecia, una reducción del PIB de casi el 30%, o sea, un tercio de la riqueza de Grecia ha desaparecido en 5 o 6 años.
[LOCUTOR_02] El gobierno griego tiene ahora superávit, ojo de lo que estamos hablando, se le ha obligado a tener superávit
[LOCUTOR_02] Y su deuda, en lugar de disminuir con todas esas medidas de austeridad que nos venden magníficamente, pues lo que ha hecho es doblarse, de tal manera que casi tiene un 200% de deuda sobre el PIB.
[LOCUTOR_02] En mi opinión, todas estas filtraciones interesadas
[LOCUTOR_02] en la prensa alemana por parte de Merkel y los avisos del matón de Merkel, de este matón, el Junker, este tipejo lamentable, pues simplemente son para advertir, para acojonar a los griegos para que no voten a Cipras.
[LOCUTOR_02] Porque si Cipras tiene una mayoría, que eso hay que verlo porque es muy difícil con el sistema proporcional, que por eso lo pusieron, obviamente, que hay en Grecia, pues en una mesa de negociación un jefe de gobierno que tenga una mayoría...
[LOCUTOR_02] pues tiene muchísimas bazas.
[LOCUTOR_02] Y no estoy de acuerdo en absoluto con que a Alemania le interese... Primero, hay que saber qué dicen los tratados, porque, que yo sepa, no se puede echar a nadie del euro.
[LOCUTOR_00] No, no, si no perecen echarlo.
[LOCUTOR_00] Es simplemente provocar que se tenga que salir no aceptando quita ninguna.
[LOCUTOR_00] No tienen que echarlo.
[LOCUTOR_02] Haciendo que fracase...
[LOCUTOR_02] Sí, lo que están haciendo es poner la venta antes que la herida, amenazarle con ojo, ojo si no entiendes que te vas porque tienes la puerta abierta.
[LOCUTOR_02] Exactamente.
[LOCUTOR_02] Ya veremos a ver qué pasa, como ha dicho usted, es una pelea de trileros.
[LOCUTOR_00] Sí, sí, bien, sí debe de saber los que no oyen que si Holanda va a reunirse con Merkel este domingo,
[LOCUTOR_00] ha sido por una iniciativa del presidente del Parlamento Europeo, Martin Schulz.
[LOCUTOR_00] ¿Y qué es lo que dice este Schulz?
[LOCUTOR_00] ¿Qué palabra dice?
[LOCUTOR_00] Pues que Merkel espera que un país como Francia sea competitivo.
[LOCUTOR_00] Y Francia, lo que dice este Schull, es que lo que espera de Alemania es que apueste por el relanzamiento del crecimiento.
[LOCUTOR_00] Vaya atrasados mentales, todos.
[LOCUTOR_00] Hay que ver, pero qué tontería dice esto.
[LOCUTOR_00] Una espera que sea como de otro.
[LOCUTOR_00] Esto es de niños, de colegios, es una estupidez total.
[LOCUTOR_00] Yo creo que hemos dedicado tiempo suficiente al tema de Europa y Grecia y nos queda un tema más importante.
[LOCUTOR_02] Sí, don Antón, yo solo quería decir una cosa muy rápidamente, con su permiso, y es que en Italia, Italia, que es un país que tiene dos veces el Producto Interior Bruto per cápita que España, Italia, un país rico, de los seis países más ricos del mundo, Italia no ha crecido nada, absolutamente nada, desde que entró en la elección.
[LOCUTOR_02] En Italia hay cuatro partidos políticos, los más importantes de todos son cuatro partidos.
[LOCUTOR_00] ¿Desde que entró quién?
[LOCUTOR_02] No he entendido.
[LOCUTOR_02] Italia no ha crecido absolutamente nada desde que entró en el euro.
[LOCUTOR_02] En Italia, el tema italiano, y lo hablo con muchísimos italianos aquí todos los días, es la salida del euro.
[LOCUTOR_02] El tema en Italia es la salida del euro.
[LOCUTOR_02] Y en Italia, contrariamente a lo que pasa en Francia, en el que solamente la señora Le Pen y algunos partidos de izquierda quieren salirse del euro, en Italia...
[LOCUTOR_02] De los cuatro partidos más importantes, el señor Grillo, que sacó un 25% en las elecciones europeas, la Liga Norte, que representa los intereses industriales de la región más rica de Europa, que es el norte de Italia, y el partido de Berlusconi, Forza Italia, que es mayoritario en la derecha, los tres quieren un referéndum para salirse del euro.
[LOCUTOR_02] O sea, ese es un debate que se le está...
[LOCUTOR_02] como ha leído usted o como ha leído el señor Álvaro antes en el tramposo en el tramposo el país ese es un debate que está en toda Europa que está en toda Europa o sea se culpa al euro al euro como una moneda disfuncional y lo que dice Iván Sprecher en este artículo es cuando baja la marea se sabe quién está desnudo pues estamos en esa situación
[LOCUTOR_00] Muy bien, creo que podemos pasar con una pausa y pasamos a otro tema.
[LOCUTOR_01] y seguimos con nuestra tercer tema de hoy que tenemos por varios periódicos el tema de la inmigración aquí tenemos el país que en una página
[LOCUTOR_01] Interior, a toda página, nos rotula la marea islamófoba polariza Alemania.
[LOCUTOR_01] Miles de manifestantes vuelven a salir a la calle después de que Merkel condenara el movimiento Pejida.
[LOCUTOR_01] La Catedral de Colonia apaga sus luces como protesta.
[LOCUTOR_00] Antes de seguir más títulos, este ya necesita un comentario inmediato.
[LOCUTOR_00] Claro, porque las personas...
[LOCUTOR_00] que no son inocentes, los lectores de los periódicos, el inocente que lea esto dirá, hombre, en Colonia han apagado y han dejado sin luz a Pégida.
[LOCUTOR_00] ¿Y qué es Pégida?
[LOCUTOR_00] Debe ser una ciudad, un barrio o algo así.
[LOCUTOR_00] Lo dejan sin luz cuando la noticia es que la Catedral de Colonia y algunos edificios
[LOCUTOR_00] Apagaron las luces para mostrar su rechazo a la manifestación del movimiento racista.
[LOCUTOR_00] Y Merkel añade, la xenofobia nunca más tendrá lugar en Alemania.
[LOCUTOR_00] ¿Por qué lo sabe?
[LOCUTOR_00] ¿Por qué sabe ella?
[LOCUTOR_00] ¿Qué medios tiene para que la xenofobia nunca más tendrá lugar en Alemania?
[LOCUTOR_00] La tuvo con Hitler, desde luego, pero...
[LOCUTOR_00] Pero porque si hay una larga tradición en Alemania y en otros países europeos, por ejemplo, de antisemitismo y antigitano, si hay xenofobia y ahora hay una contra el islamismo, más que contra la barbe, es contra la religión islámica,
[LOCUTOR_00] ¿Por qué sabe?
[LOCUTOR_00] Es que ella tiene el control de los sentimientos alemanes.
[LOCUTOR_00] Imposible.
[LOCUTOR_00] Eso es una chulería.
[LOCUTOR_00] ¿La xenofobia nunca más tendrá lugar en Alemania?
[LOCUTOR_00] Mentira.
[LOCUTOR_00] Porque no tienen medios para impedirlo.
[LOCUTOR_00] Porque los sentimientos humanos no son gobernables por los gobiernos.
[LOCUTOR_00] Se podrá gobernar la economía.
[LOCUTOR_00] Se podrán educar.
[LOCUTOR_00] Pero la xenofobia escapa a ese tipo de control gubernamental.
[LOCUTOR_00] Una cosa es que los gobiernos favorezcan, apoyen
[LOCUTOR_00] pero de ahí eso nada y la prueba es que nos piden los alemanes no sé si la propia Merkel que en su mensaje televisado nos dice digan al mundo entero que hay muchos alemanes que están encantados con los extranjeros ¿qué os parece?
[LOCUTOR_00] ¡Qué maravilla!
[LOCUTOR_00] Hombre, en eso somos superiores.
[LOCUTOR_00] Somos superiores a Alemania.
[LOCUTOR_00] Los que están encantados con los extranjeros son los españoles.
[LOCUTOR_00] ¿No ves que viven del turismo desde Franco y la inmigración española traía los marcos de Alemania?
[LOCUTOR_00] Pues claro que sí, pero no los alemanes.
[LOCUTOR_00] Son los españoles los que están encantados con los extranjeros.
[LOCUTOR_00] Vaya prueba de que los españoles no hay xenofobia.
[LOCUTOR_00] Pues cuando se metan tantos emigrantes de tantas pateras y que metan tantos africanos, ya veremos a ver lo que pasa con los españoles.
[LOCUTOR_00] Los españoles no tienen experiencia de haber convivido en los puestos de trabajo con la inmigración.
[LOCUTOR_00] Y vamos a ver lo que pasa ahora con el islamismo y los inmigrantes que sean de religión el islamismo.
[LOCUTOR_00] Ya veremos.
[LOCUTOR_00] De momento, el titular...
[LOCUTOR_00] es... el del país es uno... y otro es que esa marea... porque claro... aquí todos son metáforas... uno es de la luz... que colonia deja sin luz... y otro ahora hay un tsunami... que polariza Alemania... ¿qué es eso?
[LOCUTOR_00] dice la marea... islamófoba... uy... y la gente dirá... ¿qué es eso?
[LOCUTOR_00] ¿será algo de comer?
[LOCUTOR_00] lo islamófobo... no, no se come... Islam... fobia al Islam... no es que se rechace... ¿para qué se dice...
[LOCUTOR_00] que Alemania no está rechazando a los árabes, ni está rechazando a los musulmanes, aunque la diferencia sea ya la religión, la musulmana.
[LOCUTOR_00] No, no, lo que rechaza Alemania es la marea, que haya tanto.
[LOCUTOR_00] Si hay un oleaje, bien, pero marea no, un tsunami no.
[LOCUTOR_00] Y esos son los títulos de Merkel.
[LOCUTOR_00] Miles de manifestantes vuelven a salir a la calle...
[LOCUTOR_00] después de que Merkel condenara el movimiento PEJIDA.
[LOCUTOR_00] Vamos a ver, ya estamos en el tema.
[LOCUTOR_00] El movimiento PEJIDA, que es el que antes que Colonia lo ha dejado sin electricidad, sin luz eléctrica, porque es el titular del otro periódico, del periódico El Mundo, dice que PEJIDA, como es el nombre, la sigla de la...
[LOCUTOR_00] del movimiento Pejida que significa Patriotas Europeos contra la Islamización de Occidente.
[LOCUTOR_00] Amigo, esto ya no es...
[LOCUTOR_00] Ese movimiento no dice que tenga antipatía a los islamistas.
[LOCUTOR_00] Ni tampoco dice que rechaza que los islamistas vengan a Alemania.
[LOCUTOR_00] Lo que dice Pégida es que rechaza, está en contra de que Occidente, no solo Alemania, se islamice.
[LOCUTOR_00] ¿Qué significa se islamice?
[LOCUTOR_00] Pues que acepte la religión musulmana, que se islamice Occidente.
[LOCUTOR_00] Pues vaya descubrimiento.
[LOCUTOR_00] Y por eso descubrimientos dejan sin luz a Pégida.
[LOCUTOR_00] Pues esto, a ver qué te parece, porque, Julio, hay otro titular, que es el que yo espero tu intervención, en el que habla de Miliband, que sabes que la simpatía que siento por él, por el apellido, y que Miliband asume la inmigración como inquietud.
[LOCUTOR_00] dice, de familia judía polaca, promete no volver a desestimar el asunto.
[LOCUTOR_00] Desestimar el asunto de la inmigración.
[LOCUTOR_00] Y es que yo no recuerdo que lo haya desestimado nunca.
[LOCUTOR_00] Los inmigrantes, dice, han ayudado a construir este país, pero no daré la espalda a la gente.
[LOCUTOR_00] A la gente distingue entre inmigrantes y gente.
[LOCUTOR_00] De luego, estos ingleses nuevos son verdaderamente cultos, ¿eh?
[LOCUTOR_00] Hay que ver lo que dice Miliband.
[LOCUTOR_00] Que una cosa es el inmigrante y otra cosa es la gente.
[LOCUTOR_00] Y la gente es lo bueno.
[LOCUTOR_00] Es como si la gente es superior.
[LOCUTOR_00] El inmigrante no es gente, es inferior.
[LOCUTOR_00] Y en resumen, lo que dice el periódico es que la política referente a la inmigración, la que sigue Miliband, es decir, el laborismo,
[LOCUTOR_00] En realidad lo que hace es seguir la campaña electoral marcada por UKIP.
[LOCUTOR_00] A ver qué me dice Julio.
[LOCUTOR_02] Sí, se ha criticado muchísimo a Miliband, sobre todo desde la izquierda.
[LOCUTOR_02] por no haber entrado en el debate inmigración.
[LOCUTOR_02] Es verdad que la inmigración es uno de los temas, por la presencia del UKIP.
[LOCUTOR_02] El propio Cameron despreciaba o insultaba al UKIP hace apenas un par de años y los llamaba gilipollas, fruitcakes en inglés, que significa pasteles de frutas,
[LOCUTOR_02] Se podría traducir de muchas maneras y los llamaba racistas también.
[LOCUTOR_02] El UKIP ha centrado su crítica porque principalmente es un partido anti-europeo, como su nombre demagógicamente indica, puesto que el Reino Unido es un país independiente.
[LOCUTOR_02] Otra cosa es la relación con el resto de Europa o con la Unión Europea en particular, pero para empezar no está en el euro.
[LOCUTOR_02] con lo cual el margen de maniobra que tiene es gigantesco.
[LOCUTOR_02] Miliband no había querido entrar en ese debate y lo que ha conseguido es agrandar precisamente la influencia del UKIP de tal manera que en las últimas elecciones en algunas constituencias en las que había fallecido el representante ha visto como muchísima gente no solamente proveniente del Partido Conservador que era lo que ellos pensaban desconociendo lo que pasó en Francia en los 80's
[LOCUTOR_02] ha votado al UKIP con el sistema que tenemos aquí electoral del primero es el que pasa pues es muy importante que ese 10 o 15% ahora mismo está en el 18% la última encuesta de apoyo al UKIP ese 18% es muy importante que se decante o bien para el Partido Laborista o bien para el Partido Conservador porque eso junto con el apoyo que pueda conseguir que va a ser creciente según todas las encuestas incluso puede ser
[LOCUTOR_02] decisivo el apoyo al partido nacionalista escocés en las elecciones de mayo aquí estamos ya en ambiente preelectoral lanzándose los trastos los unos a otros pues es muy importante que la inmigración sea es muy probable que la inmigración sea uno de los caballos de batalla y ayer precisamente había un artículo del gran
[LOCUTOR_02] investigador, empresario y una de las personas más conocidas en el mundo de los negocios en el Reino Unido, James Dyson.
[LOCUTOR_02] El famosísimo inventor, además, en el que criticaba a la ministra de Interior porque quiere precisamente para parar el apoyo al UKIP.
[LOCUTOR_02] El Partido Conservador está en una carrera desenfrenada para evitar esa sangría de votos porque se calcula que más de un 60% de los votos del UKIP son antiguos.
[LOCUTOR_02] votos conservadores, pues la señora Teresa May, ministra del Interior, lo que quiere hacer es que todos los estudiantes que vengan de fuera de la Unión Europea se les acabe su visa en el momento en que acaben la carrera en el Reino Unido.
[LOCUTOR_02] Y lo que decía James Dixon ayer era que esto es un error.
[LOCUTOR_02] porque tenemos las mejores universidades del mundo, entonces ¿para qué dejar que esa gente a la que hemos entrenado, a la que hemos instruido, se vaya a competir en otras empresas?
[LOCUTOR_02] Y acababa el artículo diciendo, ¿ha tenido usted alguna idea buena recientemente?
[LOCUTOR_02] Pues contrate a otros asesores.
[LOCUTOR_02] Así que sí, el debate de la inmigración va a estar ahí con toda la demagogia que ello supone.
[LOCUTOR_00] Bien.
[LOCUTOR_00] Hay también, para terminar estas reflexiones, el problema de Francia.
[LOCUTOR_00] Holanda ha dicho, el presidente de la República Francesa, que Francia vive una grave crisis de identidad.
[LOCUTOR_00] Esa frase se refiere, en la entrevista que antes cité a France Inter, defendió las reformas para poner en marcha la solución a la grave crisis de identidad que vive el país.
[LOCUTOR_00] Bien, para superar las fuerzas de la división, a lo que le llama con referencia al Frente Nacional de Le Pen,
[LOCUTOR_00] no hay que tener complejos y esto, sus declaraciones han sido han tenido mucha repercusión porque han coincidido y probablemente han sido motivadas por la publicación de un nuevo libro de Michel Huellebeck Huellebeck que es un libro de ficción en el que plantea una Francia gobernada por un partido islamista
[LOCUTOR_00] Todos los medios han comentado muchísimo que este libro, que está teniendo un gran éxito de venta en Francia, está dando alas al Frente Nacional de Le Pen.
[LOCUTOR_00] ha señalado que esa hipótesis de Ullevek no tiene nada de fantasía.
[LOCUTOR_00] Lo interesante es que la ficción puede ser realidad, sobre todo la manera en la que describe el comportamiento de los partidos de la derecha y el Partido Socialista.
[LOCUTOR_00] Temen, en realidad Holanda lo que teme es que se extiende al discurso del miedo,
[LOCUTOR_00] y que aglutine, el Frente Nacional aglutine a los votantes desencantados del socialismo francés.
[LOCUTOR_00] Y hay una frase que a mí me recuerda, porque Francia sigue siendo un país más culto que España, aunque no como antes.
[LOCUTOR_00] Hoy la diferencia de cultura entre España y Francia es menor, no porque haya subido la cultura española, sino porque ha descendido enormemente la cultura francesa.
[LOCUTOR_00] la cultura actual, la presente.
[LOCUTOR_00] Y hay algo, una frase que es la que me obliga a esta reflexión.
[LOCUTOR_00] Dice, Holanda ha dicho que para superar la fractura interna hay que acudir a las convicciones republicanas para lograr que Francia salga del diván
[LOCUTOR_00] Esta es la frase, salga del diván, la que me recuerda, por ejemplo, la diferencia entre Jung y Freud.
[LOCUTOR_00] Freud, como sabéis, sabe todo el mundo, inventa, crea y difunde el psicoanálisis individual, de la persona individual, es decir, aquellas que pueden ser tumbadas en un diván.
[LOCUTOR_00] Esa es la frase porque el psicoanálisis se hace con una persona
[LOCUTOR_00] la persona psicoanalizada, el psiquiatra, la tumba en él.
[LOCUTOR_00] para dejarla libremente, que empiece a hablar lo más que pueda de sí misma y de su infancia para hacer el psicoanálisis.
[LOCUTOR_00] Pues bien, Jung pensó que los pueblos y las naciones también pueden ser psicoanalizadas, un colectivo.
[LOCUTOR_00] Y esa fantasía de Jung fue criticada por los mejores, de la época de Jung, diciendo que un pueblo no puede ser sentado en un diván.
[LOCUTOR_00] Y esto es lo que Hollande dice ahora.
[LOCUTOR_00] que Francia salga del diván.
[LOCUTOR_00] Es que está siendo psicoanalizada.
[LOCUTOR_00] Bien, con esto damos por terminado, salvo que Julio quiera añadirnos algo.
[LOCUTOR_02] Solamente una cosa, que es que he leído varios libros de Jule Beck.
[LOCUTOR_02] Me parece un escritor, pues probablemente el escritor más importante y más influyente que hay en Francia.
[LOCUTOR_02] Y recuerdo que uno de los episodios más vergonzosos que pasaron en Francia fue denunciado por una asociación islámica y tuvo que ir a juicio.
[LOCUTOR_02] Porque eso de que la libertad de expresión es sagrada, incluso en Francia, la verdad es que el debate sobre la inmigración esconde algo que es lo políticamente correcto.
[LOCUTOR_02] Porque hablar de inmigración sin diferenciar
[LOCUTOR_02] El origen de esa inmigración, ese es el gran debate que se oculta.
[LOCUTOR_02] Y lo que ha comentado usted antes sobre Alemania, lo que me sorprende, independientemente de que se critique o no, pero me sorprende el que por primera vez en Europa alguien se manifiesta específicamente en contra de un determinado tipo de inmigración.
[LOCUTOR_02] En este caso, con el origen religioso.
[LOCUTOR_02] Entonces, de verdad, creo que Hollande no sabe por dónde va.
[LOCUTOR_02] Es que no sabe por dónde va.
[LOCUTOR_00] Muy bien.
[LOCUTOR_00] Para terminar, quiero recordar a nuestros oyentes que estamos preocupados y mucho estudiando el momento preciso para presentar nuestra querella, la mía, por el delito de sedición cometido por las autoridades catalanas, de la autonomía catalana.
[LOCUTOR_00] Y ya el fiscal del... el fiscal de la...
[LOCUTOR_00] de Fiscalía Superior de Cataluña, ha rechazado uno, pero con razón, está bien rechazado, una de las denuncias que han sido puestas ante nuestra petición de que presentaran querellas, todo el mundo que pudiera.
[LOCUTOR_00] Entonces las querellas, el señor Iñaki de Oliva,
[LOCUTOR_00] ha presentado una denuncia y ha sido, con justo motivo, rechazada, pero el fiscal, en el razonamiento, comete errores gravísimos.
[LOCUTOR_00] El fiscal se llama Martín Rodríguez Sol y él, cuando habla del delito de sedición,
[LOCUTOR_00] que es lo que ha sido rechazado, porque la denuncia era el delito de sedición, y está bien rechazada, porque no está bien hecha, y tenía que poner una querella, no una denuncia, y bien construida, y no la ha hecho, pero ha hecho bien en presentarlo, pero está mal.
[LOCUTOR_00] Sin embargo, en la motivación,
[LOCUTOR_00] es decir, en los fundamentos jurídicos del rechazo, se equivoca.
[LOCUTOR_00] Dice el fiscal que el artículo 544, que en el Código Penal está incluido dentro de delitos contra el orden público, que evidentemente dentro del orden público fundamentalmente lo que está incluido es el orden político, pero en cambio el fiscal dice que
[LOCUTOR_00] que el delito de sedición requiere, como nota típica, que haya una insurrección, levantamiento o sublevación contra el orden jurídico establecido.
[LOCUTOR_00] Mentira, no es verdad.
[LOCUTOR_00] Porque el orden jurídico es que acaso no pertenece al ordenamiento jurídico todas las leyes civiles, códigos, leyes administrativas, que no tienen nada que ver con el penal.
[LOCUTOR_00] Pero qué locura, ¿cómo puede decir contra el orden jurídico, contra el orden público se está refiriendo al orden político?
[LOCUTOR_00] Eso no hay derecho, pero ya lo denuncio de antemano, porque nosotros vamos a ir después y yo estoy esperando para presentar la mía cuando ya vea el día 8 cuál es el auto que dicta el Tribunal Superior de Cataluña.
[LOCUTOR_00] Además de ese error, contiene otro, porque cuando califica...
[LOCUTOR_00] El delito de sedición añade como una nota típica de algo que no la tiene.
[LOCUTOR_00] Y es que tiene que haber violencia absoluta o compulsiva sobre personas o cosas.
[LOCUTOR_00] Eso no es verdad.
[LOCUTOR_00] Se ha confundido.
[LOCUTOR_00] El fiscal no sabe qué mala intención tiene.
[LOCUTOR_00] Eso no es sedición.
[LOCUTOR_00] Eso es rebelión.
[LOCUTOR_00] Lo digo nada más para que veáis la mala fe.
[LOCUTOR_00] con la que se van a comportar, y yo tengo que tener cuidado todo esto para insistir y destacar que no, que lo que significa exactamente orden público, contra el orden público, que es generalmente el orden político, así es desde Napoleón, porque antes de Napoleón y antes de los códigos, lo que se decía era espíritu público, y la palabra espíritu público fue sustituida por la práctica policial,
[LOCUTOR_01] bajo Napoleón que en lugar de espíritu público se dijo orden público fundamentalmente orden político bueno pues siento ser yo el que tenga que interrumpir pero hoy no tenemos ya tiempo para más agradecer como no Julio tu participación en el programa muchas gracias por estar ahí agradecer como siempre la presencia de don Antonio si dime Julio perdóname
[LOCUTOR_02] Creo que siempre es un placer colaborar con vosotros y comprobar que don Antonio sigue en plena forma.
[LOCUTOR_01] Bueno, pues yo quedo encantado de estar contigo, Julio.
[LOCUTOR_01] Y con esto despedimos.
[LOCUTOR_01] No os perdáis los siguientes programas.
[LOCUTOR_01] Hacemos un especial Día de Reyes.
[LOCUTOR_00] Y gracias a tu mujer, que me ha servido de apuntadora, que me daba los papeles, los periódicos de una maravilla.
[LOCUTOR_00] Muchas gracias.
[LOCUTOR_00] Tú servías para el
[LOCUTOR_00] Abaldo, ¿no?
[LOCUTOR_01] Que nos coloquen el teatro.
[LOCUTOR_01] Muy bien.
[LOCUTOR_01] Bueno, queridos oyentes, hasta el siguiente programa.
[DESCONOCIDO] y y y
[DESCONOCIDO] Música Música
[DESCONOCIDO] Gracias por ver el video
[DESCONOCIDO] ¡Gracias!