1
00:00:00,151 --> 00:00:12,361
[LOCUTOR_00] Por primera vez en la historia de Europa, un medio radiofónico, Radio Libertad Constituyente, deja de lado la hipocresía y el eufemismo para decir que la monarquía de partidos no es una democracia.

2
00:00:12,801 --> 00:00:19,847
[LOCUTOR_00] Los españoles no tenemos libertad política colectiva, pero ningún otro medio dice la verdad sobre el régimen de corrupción que nos gobierna.

3
00:00:20,475 --> 00:00:29,544
[LOCUTOR_00] En las elecciones no se elige, los diputados no representan a los votantes, lo público se convierte en estatal y el Estado es propiedad de los partidos.

4
00:00:29,965 --> 00:00:31,566
[LOCUTOR_00] Radio Libertad Constituyente.

5
00:00:32,167 --> 00:00:36,431
[LOCUTOR_00] De 8 a 10 y media de la mañana y de 12 a 2 y media de la madrugada.

6
00:00:36,911 --> 00:00:38,453
[LOCUTOR_00] Radio Libertad Constituyente.

7
00:00:55,836 --> 00:01:11,701
[LOCUTOR_00] Están escuchando Libertad Constituyente.

8
00:01:11,761 --> 00:01:13,582
[LOCUTOR_02] Buenos días, Almudena.

9
00:01:13,902 --> 00:01:15,062
[LOCUTOR_01] Buenos días, don Antonio.

10
00:01:15,143 --> 00:01:17,303
[LOCUTOR_02] Me alegro de coincidir otra vez contigo.

11
00:01:17,383 --> 00:01:19,504
[LOCUTOR_02] No, de coincidirnos de que estés aquí de invitada.

12
00:01:20,185 --> 00:01:21,786
[LOCUTOR_01] Encantada de estar aquí para aprender.

13
00:01:21,866 --> 00:01:24,086
[LOCUTOR_01] Ya les he oído hablar de fútbol, ¿eh?

14
00:01:24,126 --> 00:01:29,188
[LOCUTOR_02] Sí, sí, claro, pero siempre con distanciamiento, para no ser un forojo.

15
00:01:29,868 --> 00:01:34,249
[LOCUTOR_01] Yo reconozco que ayer cuando tiraban los penaltis yo estaba sufriendo, ¿eh?

16
00:01:34,329 --> 00:01:35,149
[LOCUTOR_02] Sí, claro.

17
00:01:35,630 --> 00:01:39,191
[LOCUTOR_01] Pero sufrí mucho, más que oyendo un discurso de Montoro, por ejemplo.

18
00:01:39,211 --> 00:01:40,731
[LOCUTOR_01] O sea, hágase la idea.

19
00:01:40,751 --> 00:01:47,253
[LOCUTOR_01] Y la final me preocupa, me preocupa seriamente porque temo que va a ser un España-Alemania.

20
00:01:47,913 --> 00:01:50,835
[LOCUTOR_02] Sí, desde luego España-Alemania sería malo para España.

21
00:01:51,535 --> 00:01:52,996
[LOCUTOR_02] Tiene más posibilidades ante Italia.

22
00:01:53,156 --> 00:01:54,897
[LOCUTOR_01] Y en mi caso, para mi corazón, Partido.

23
00:01:55,337 --> 00:02:03,822
[LOCUTOR_02] No, además porque tú en Alemania, claro, además que conoces el idioma y tienes antecedentes y sentimientos puestos en Alemania.

24
00:02:04,442 --> 00:02:06,503
[LOCUTOR_01] Claro, así que yo a ver qué pasa hoy.

25
00:02:06,523 --> 00:02:12,907
[LOCUTOR_02] Pero venga, vamos a ver a ti qué noticias, qué temas propones que hablemos, que tú vas a dirigir el debate.

26
00:02:13,827 --> 00:02:29,319
[LOCUTOR_01] Pues que le preguntaremos un poquito de economía y de cómo el Partido Popular anunció en su día la medida estrella de reintroducir la deducción por vivienda en la declaración del IRPF y ahora lo quiere quitar, pero muy grave, con efectos retroactivos.

27
00:02:29,699 --> 00:02:41,368
[LOCUTOR_02] Bueno, había, creo que la cifra era de unos 500 millones de euros por ahí, es que no me acuerdo bien la cifra, pero era importante.

28
00:02:42,534 --> 00:02:47,478
[LOCUTOR_01] Lo grave del asunto es que están estudiando quitar esa deducción con efecto retroactivo.

29
00:02:47,498 --> 00:02:55,484
[LOCUTOR_01] Es decir, no para las compras que se hagan a partir de ahora, que claro, como se pueden imaginar los oyentes, pues como no se vende nada, no tendría un gran impacto en la recuperación.

30
00:02:55,564 --> 00:02:57,185
[LOCUTOR_02] Pero si es que el efecto retroactivo es horrible.

31
00:02:57,766 --> 00:03:00,167
[LOCUTOR_01] Es que yo ahí le preguntaría, don Antonio...

32
00:03:00,187 --> 00:03:00,808
[LOCUTOR_02] No, eso es nulo.

33
00:03:00,848 --> 00:03:06,492
[LOCUTOR_02] Las leyes con efecto retroactivo, sobre todo si son punitivas, eso es imposible.

34
00:03:06,712 --> 00:03:08,494
[LOCUTOR_02] Esa es una monstruosidad jurídica.

35
00:03:08,514 --> 00:03:09,955
[LOCUTOR_02] Eso no tiene fundamento.

36
00:03:10,823 --> 00:03:12,643
[LOCUTOR_02] No, eso no tiene fundamento político ninguno.

37
00:03:13,243 --> 00:03:14,084
[LOCUTOR_02] Pero pueden hacerlo.

38
00:03:14,724 --> 00:03:15,664
[LOCUTOR_02] Esto va a ser lo que quieren.

39
00:03:16,684 --> 00:03:28,526
[LOCUTOR_02] Como no hay un tribunal constitucional independiente para que declare la nulidad por anticonstitucionales de las leyes con efecto retroactivo, pues lo hacen lo que quieren.

40
00:03:29,406 --> 00:03:37,928
[LOCUTOR_01] Claro, pero esto no supone además crear aún más inseguridad jurídica en España, es decir, retraer aún más a los posibles inversores.

41
00:03:37,948 --> 00:03:39,628
[LOCUTOR_02] Yo es que no lo creo que se atrevan.

42
00:03:40,255 --> 00:03:46,478
[LOCUTOR_02] Pero si lo hicieran, desde luego, para el extranjero sería una noticia muy mala para los inversores extranjeros.

43
00:03:47,319 --> 00:03:48,159
[LOCUTOR_02] Yo no creo que se atrevan.

44
00:03:48,539 --> 00:03:50,020
[LOCUTOR_02] Lo habrán anunciado, pero no lo veo.

45
00:03:50,801 --> 00:04:03,067
[LOCUTOR_02] Además, claro, en un momento de depresión y donde no hay mercado realmente inmobiliario, la medida parece un poco ridícula, absurda, que es lo que van a recaudar ahí.

46
00:04:04,230 --> 00:04:11,676
[LOCUTOR_01] Claro, y además es que ya han fracasado, ya se ha visto que subiendo los impuestos baja la recaudación, pero parecen empeñados en más de lo mismo.

47
00:04:11,696 --> 00:04:12,376
[LOCUTOR_02] Sí, siguen, siguen.

48
00:04:12,537 --> 00:04:18,741
[LOCUTOR_02] No, estos no aprenden, son como los monárquicos de la restauración, ni aprenden ni olvidan.

49
00:04:18,922 --> 00:04:32,092
[LOCUTOR_01] Se ha conocido un informe del grupo de estudios del Banco de España, que ya son muy prestigiosos quienes lo elaboran, y por lo visto la situación económica real, todos los factores, todos los indicadores han desplomado, pero se están cayendo a...

50
00:04:32,895 --> 00:05:00,485
[LOCUTOR_02] a plomo y la situación real es aún peor de lo que nos habían dicho en este primer semestre sí, es verdad el único argumento que tienen para consolarse es que en estos meses como se adelanta dinero la autonomía pues claro que no serán el mes siguiente, el semestre siguiente ya no será tan grave porque ya está computado, descontado el dinero adelantado a los que el Estado adelanta a entidades autónomas y municipios

51
00:05:02,026 --> 00:05:14,782
[LOCUTOR_01] Si le parece bien, podríamos hablar de este proyecto llamado Reconversión que se ha presentado, que a mí me suena más de lo mismo, que está patrocinado por políticos de toda la vida como Alejo Vidal Cuadra, así que yo creo que...

52
00:05:14,802 --> 00:05:20,870
[LOCUTOR_02] Si tú lo quieres explicar, yo no sé lo que es ese proyecto Reconversión, no sé lo que es...

53
00:05:21,750 --> 00:05:26,013
[LOCUTOR_01] Bueno, pues en principio es un manifiesto, un documento.

54
00:05:26,033 --> 00:05:38,703
[LOCUTOR_01] Se ha presentado algo al estilo de lo que ya hiciera un exministro llamado Eduardo Serra con la Fundación Everest, donde se pide combatir literalmente la partitocracia clientelar y corrupta.

55
00:05:38,723 --> 00:05:46,449
[LOCUTOR_01] Y esto lo presentan un grupo de personas muy respetables, entre ellas, por ejemplo, Ortega Lara o Alejo Vidal Cuadras.

56
00:05:47,690 --> 00:05:48,611
[LOCUTOR_01] Sin embargo, todo...

57
00:05:49,233 --> 00:05:54,498
[LOCUTOR_01] Al final, esto ya es opinión, es mi impresión, a mí me suena a más de lo mismo.

58
00:05:54,818 --> 00:06:02,125
[LOCUTOR_02] Sí, pues si es más de lo mismo quiere decir a que no tienen ni idea de lo que es la política y ellos creen que pueden el Estado...

59
00:06:03,309 --> 00:06:27,612
[LOCUTOR_02] que es partidocrático, renunciar a la partidocracia, eso es imposible, es el suicidio del Estado, de todos los partidos estatales, la reforma desde dentro es imposible, pero eso está demostrado en toda la historia, en todos los países y en todos los tiempos, y la razón es muy sencilla, lo he citado muchas veces, aunque los argumentos principales están en Lenín, en su polémica con Rosa Luxemburgo,

60
00:06:28,423 --> 00:06:35,048
[LOCUTOR_02] Donde Lenin dijo que sí, que él quería la reforma, sí, pero no como Rosa Luxemburgo, que decía reforma o revolución.

61
00:06:35,068 --> 00:06:38,890
[LOCUTOR_02] A eso respondió Lenin, no, no, reforma y revolución.

62
00:06:39,471 --> 00:06:45,455
[LOCUTOR_02] Pero la reforma por sí sola ellos no fueron los que analizaron el tema, ni Lenin ni Rosa Luxemburgo.

63
00:06:46,012 --> 00:06:58,259
[LOCUTOR_02] pero las reformas por sí solas no tienen energías que procedan fuera del sistema que se quiere reformar, con lo cual la energía de la reforma es la misma energía agotada que sostiene la reforma.

64
00:06:58,279 --> 00:07:07,845
[LOCUTOR_02] Por lo tanto puede producir algunos parches, algunas mejoras aparentes, pero lo que se introduce es un poco más de libertad,

65
00:07:08,532 --> 00:07:12,775
[LOCUTOR_02] Lo que hace la reforma es precipitar el hundimiento del sistema que quieren reformar.

66
00:07:13,236 --> 00:07:20,301
[LOCUTOR_02] Si se introdujera libertad en esta monarquía de partido, eso favorecería la ruptura del régimen.

67
00:07:20,962 --> 00:07:23,564
[LOCUTOR_02] Porque la libertad política es incompatible con la reforma.

68
00:07:24,605 --> 00:07:30,970
[LOCUTOR_02] Y por vía de reforma no se puede llegar nunca a la libertad política colectiva, puesto que el pueblo aquí no tiene nada que hacer.

69
00:07:31,711 --> 00:07:40,417
[LOCUTOR_02] está fuera del sistema, ni puede implantarse la representación distinta de la proporcional, por ejemplo.

70
00:07:41,098 --> 00:07:53,367
[LOCUTOR_02] Si Mario Conde o sus nuevos partidos, o cualquiera de estas personas, propusieran que el régimen electoral fuera representativo, es decir, que el que vota,

71
00:07:54,270 --> 00:08:08,060
[LOCUTOR_02] votara y eligiera a personas que representara a los votantes y no a una lista de partidos hecha por el jefe donde todos representan al jefe, esa medida en 24 horas había destruido la partidocracia.

72
00:08:08,400 --> 00:08:14,384
[LOCUTOR_02] ¿Cómo van los partidos estatales a admitir una reforma del sistema electoral que es su vida?

73
00:08:15,005 --> 00:08:18,607
[LOCUTOR_02] Por eso están en el poder, porque no representan a nadie más que ellos mismos.

74
00:08:19,068 --> 00:08:21,149
[LOCUTOR_02] Por eso son financiados por el Estado.

75
00:08:21,469 --> 00:08:22,290
[LOCUTOR_02] Eso es imposible.

76
00:08:23,263 --> 00:08:24,944
[LOCUTOR_02] Es decir, son unos utópicos que ignoran...

77
00:08:25,325 --> 00:08:27,567
[LOCUTOR_02] Son ambiciosos, pero son decentes.

78
00:08:28,007 --> 00:08:32,131
[LOCUTOR_02] Es decir, son más decentes... Se apartan del poder por decencia.

79
00:08:32,651 --> 00:08:33,452
[LOCUTOR_02] Se apartan de la...

80
00:08:33,732 --> 00:08:34,993
[LOCUTOR_02] Por ejemplo, Alexis Cuadra.

81
00:08:35,353 --> 00:08:37,655
[LOCUTOR_02] Es inteligente y es un hombre honesto.

82
00:08:37,736 --> 00:08:39,337
[LOCUTOR_02] Entonces, no quiere saber nada.

83
00:08:39,377 --> 00:08:41,739
[LOCUTOR_02] Se aparta, aunque se queda en Estrasburgo, se queda...

84
00:08:42,119 --> 00:08:44,041
[LOCUTOR_02] En fin, por las estribaciones del poder.

85
00:08:44,641 --> 00:08:48,044
[LOCUTOR_02] Pero... Se aparta por moralidad.

86
00:08:48,965 --> 00:08:49,706
[LOCUTOR_02] Pero justamente...

87
00:08:50,640 --> 00:09:06,250
[LOCUTOR_02] Por querer no romper con el sistema, no puede acordar en la reforma aquellos dos puntos que acabarían en 24 horas con el régimen político, con la monarquía de partidos, que es sistema representativo y separación de poderes, en origen.

88
00:09:06,910 --> 00:09:08,431
[LOCUTOR_02] Esos dos puntos no los acordarán.

89
00:09:09,642 --> 00:09:11,323
[LOCUTOR_02] No, dímelo, dímelo, a ver, venga.

90
00:09:11,384 --> 00:09:20,291
[LOCUTOR_01] Claro, precisamente en eso creo que hay una divergencia entre lo que se ha anunciado por parte de Vidal Cuadras y lo que se ha anunciado por parte de Sociedad Civil y Democracia.

91
00:09:20,391 --> 00:09:23,374
[LOCUTOR_01] Sociedad Civil y Democracia habla de un proceso constituyente.

92
00:09:23,534 --> 00:09:23,814
[LOCUTOR_02] Venga.

93
00:09:27,892 --> 00:09:36,556
[LOCUTOR_01] Y efectivamente habla de representatividad y división de poderes, mientras que Reconversión habla de regenerar el sistema, una reforma.

94
00:09:36,776 --> 00:09:39,717
[LOCUTOR_01] Una reforma, no habla ni siquiera de proceso constituyente.

95
00:09:39,737 --> 00:09:45,660
[LOCUTOR_02] La diferencia es que Mario Conde está fuera del sistema completamente y por eso propone un proceso constituyente.

96
00:09:46,140 --> 00:09:46,660
[LOCUTOR_02] ¿Cómo lo hace?

97
00:09:46,780 --> 00:09:47,501
[LOCUTOR_02] Pues imitándonos.

98
00:09:48,041 --> 00:09:53,523
[LOCUTOR_02] Igual lo que yo vengo proponiendo desde que existe la monarquía de partido, desde que murió Franco.

99
00:09:53,863 --> 00:09:57,165
[LOCUTOR_02] Yo vengo pidiendo un proceso de libertad constituyente.

100
00:09:57,912 --> 00:10:06,295
[LOCUTOR_02] Y en cambio estos, como proceden estos que están con Alexis Vidal Cuadras, como están dentro del régimen, ¿cómo van a pedir lo que destruiría el régimen?

101
00:10:06,755 --> 00:10:07,415
[LOCUTOR_02] Eso es evidente.

102
00:10:08,056 --> 00:10:16,779
[LOCUTOR_01] ¿Y tiene alguna posibilidad de triunfar en un movimiento de la sociedad civil que pide realmente un proceso constituyente?

103
00:10:17,159 --> 00:10:20,260
[LOCUTOR_01] ¿No es una utopía cómo se va a articular...?

104
00:10:21,968 --> 00:10:22,068
[LOCUTOR_02] No.

105
00:10:22,128 --> 00:10:24,029
[LOCUTOR_01] ¿En la práctica?

106
00:10:24,829 --> 00:10:25,549
[LOCUTOR_02] No es utopía.

107
00:10:26,589 --> 00:10:27,230
[LOCUTOR_02] No es utopía.

108
00:10:27,290 --> 00:10:29,750
[LOCUTOR_02] Lo que sucede es que lo sabemos por experiencia.

109
00:10:29,790 --> 00:10:41,353
[LOCUTOR_02] Nuestro movimiento, que tiene más simpatizantes, mucho más que Mario Conde, más del doble, más del triple, sin embargo, es muy difícil que se le ofrezcan ocasiones para la acción.

110
00:10:41,834 --> 00:10:43,014
[LOCUTOR_02] Nuestro movimiento tiene la teoría.

111
00:10:43,254 --> 00:10:44,074
[LOCUTOR_02] La teoría es correcta.

112
00:10:44,574 --> 00:10:46,235
[LOCUTOR_02] Y tiene también un...

113
00:10:47,315 --> 00:10:53,980
[LOCUTOR_02] bastantes miles de simpatizantes, de seguidores, que en un momento dado pueden contribuir a la acción.

114
00:10:54,541 --> 00:11:00,805
[LOCUTOR_02] Pero para que haya un proceso de libertad constituyente requiere, primero, que se hundan los sistemas de partidas estatales.

115
00:11:01,185 --> 00:11:08,090
[LOCUTOR_02] Quiere decir que alcancen menos del 50% de la participación electoral, que la abstención triunfe.

116
00:11:08,491 --> 00:11:09,632
[LOCUTOR_01] Bueno, en eso estamos, ¿no?

117
00:11:09,692 --> 00:11:11,793
[LOCUTOR_01] Cada vez hay más abstención, parece ser.

118
00:11:11,813 --> 00:11:13,154
[LOCUTOR_02] Pero eso solo no basta.

119
00:11:13,174 --> 00:11:13,595
[LOCUTOR_02] Primero eso.

120
00:11:13,795 --> 00:11:14,095
[LOCUTOR_02] Segundo,

121
00:11:14,881 --> 00:11:19,681
[LOCUTOR_02] Que una vez que están deslegitimados los partidos estatales, porque la abstención es superior al 50%,

122
00:11:21,377 --> 00:11:37,162
[LOCUTOR_02] Aprovechar la sociedad civil, esa deslegitimación, esa falta de autoridad de los partidos para que en la sociedad civil surjan ya movimientos de acción política, pero de verdad, que se manifiesten públicamente pidiendo el periodo de libertad constituyente.

123
00:11:37,563 --> 00:11:43,164
[LOCUTOR_02] Para ese momento, por ejemplo, nuestro movimiento espera convocar una asamblea donde asistan entre 5.000 y 10.000 personas

124
00:11:45,370 --> 00:12:03,817
[LOCUTOR_02] para sentar las bases y ahí sí, ahí comenzar la acción, hasta ahora no puede comenzar la acción propia de dicha nada más que mediante la difusión lo más extensa posible en los medios de comunicación, radios, periódicos, digitales o convencionales, para extender la teoría.

125
00:12:04,497 --> 00:12:30,373
[LOCUTOR_02] de la libertad de lo que es la representación de lo que es la separación de poderes para preparar en su día la acción verdadera y esa acción verdadera solamente se hace con grandes manifestaciones públicas que desde luego yo si vivo estoy dispuesto a hacerlas convocarlas, ponerme, salir, desafiar pero ahora yo no soy un activista ahora no convoco a nadie que vaya a la calle porque no soy irresponsable

126
00:12:31,205 --> 00:12:31,785
[LOCUTOR_02] Es imposible.

127
00:12:32,046 --> 00:12:36,608
[LOCUTOR_02] Yo no quiero imitar, y además me alejo lo más que pueda del 15M.

128
00:12:36,829 --> 00:12:42,952
[LOCUTOR_02] Eso por ahí no se va a ningún lado, más que a la entrega, al reformismo, a la entrega con los constituidos.

129
00:12:42,972 --> 00:12:55,220
[LOCUTOR_02] Y por eso los pocos miembros del movimiento que yo fundé y que defienden la participación, la colaboración con el 15M, han sido expulsados, se han ido.

130
00:12:56,435 --> 00:13:04,099
[LOCUTOR_02] No nos interesa, eso no va a ningún lado, hay que tener la vista muy larga y saber las cuestiones políticas muchos años antes de que sucedan.

131
00:13:05,500 --> 00:13:12,724
[LOCUTOR_01] Don Antonio, le voy a cambiar de tercio y le voy a preguntar por un tema que usted desde luego como gran jurista que es me va a poder responder.

132
00:13:13,812 --> 00:13:32,707
[LOCUTOR_01] normalmente estamos acostumbrados a que hay que acatar las sentencias cuando entonces no hay que acatarlas tenemos un tribunal constitucional ya lo sabemos que es un órgano político pero sin embargo Cataluña se permite el lujo sistemáticamente de decir que incumple las leyes ¿es la justicia el gran problema de España?

133
00:13:33,147 --> 00:13:36,850
[LOCUTOR_02] sí, es uno ¿está corrupta la justicia?

134
00:13:38,031 --> 00:13:38,511
[LOCUTOR_02] el juez

135
00:13:39,138 --> 00:13:40,239
[LOCUTOR_02] El juez individual, no.

136
00:13:40,460 --> 00:13:41,421
[LOCUTOR_01] No, la justicia.

137
00:13:41,441 --> 00:13:43,563
[LOCUTOR_02] La justicia como poder judicial, desde luego.

138
00:13:44,685 --> 00:13:46,206
[LOCUTOR_02] Está en la propia Constitución.

139
00:13:46,226 --> 00:13:49,490
[LOCUTOR_02] Quien sepa leerlo, invito a leerlo.

140
00:13:50,191 --> 00:13:53,355
[LOCUTOR_02] Cuando se habla de poder judicial, no se habla de ningún poder judicial.

141
00:13:54,376 --> 00:14:22,895
[LOCUTOR_02] ninguno, no existe dice de poder judicial para confundir a la opinión dice que es el poder de los jueces de todos los jueces cuando están juzgando y dictando sentencias eso no es un poder eso es una función pública extraordinariamente importante y desde luego que es independiente el 99,99% de los jueces sentencian con independencia pero ese no es el poder judicial el poder judicial es

142
00:14:23,803 --> 00:14:24,925
[LOCUTOR_02] El gobierno de los jueces.

143
00:14:25,667 --> 00:14:26,328
[LOCUTOR_02] El que premia.

144
00:14:27,225 --> 00:14:43,338
[LOCUTOR_02] o castiga a los jueces según que actúen, según como actúen ante los poderes ejecutivos y legislativos, según como actúen de independientes ante el gobierno o ante los diputados, según que sean contundentes o no en la condena de la corrupción, en la sentencia de condena de la corrupción política.

145
00:14:43,758 --> 00:14:45,760
[LOCUTOR_02] Es ahí en donde no hay poderes judiciales en España.

146
00:14:46,200 --> 00:14:53,726
[LOCUTOR_02] Y los catalanes pueden perfectamente mofarse, no solo los catalanes, y los andaluces y los cántabros pueden mofarse de todo lo que quieran,

147
00:14:54,502 --> 00:15:08,019
[LOCUTOR_01] de la justicia y pueden no cumplir la sentencia y no pasa nada dice usted don Antonio que no hay independencia a la hora de juzgar a los políticos y efectivamente eso lo sabemos todos pero hay independencia a la hora de juzgar a los jueces

148
00:15:08,620 --> 00:15:22,148
[LOCUTOR_01] Porque que sepamos a lo largo de 30 años que se supone que llegó la democracia, que ya sabemos que esto es una falacia, no es libertad política, lo cierto es que muy pocos jueces han sido condenados y sin embargo conocemos verdaderas tropelías.

149
00:15:22,508 --> 00:15:26,111
[LOCUTOR_02] No, es que hay jueces individuales, hay...

150
00:15:26,231 --> 00:15:28,092
[LOCUTOR_01] Pero digo corporativamente los jueces...

151
00:15:28,152 --> 00:15:30,273
[LOCUTOR_02] No, no, no, he entendido tu pregunta.

152
00:15:30,813 --> 00:15:35,096
[LOCUTOR_02] Digo, jueces, corporativamente no hay más que el Consejo General del Poder Judicial.

153
00:15:36,174 --> 00:15:37,796
[LOCUTOR_02] Está corrompido, como hemos visto contigo.

154
00:15:38,256 --> 00:15:40,298
[LOCUTOR_02] El propio Consejo está corrompido.

155
00:15:40,838 --> 00:15:47,804
[LOCUTOR_02] Pero no sólo porque es un órgano dependiente del Ministro de Justicia y del Gobierno, sino porque se corrompe económicamente también.

156
00:15:48,164 --> 00:15:49,385
[LOCUTOR_02] No tienen moralidad pública.

157
00:15:50,506 --> 00:15:52,047
[LOCUTOR_02] Y todos han consentido esa situación.

158
00:15:52,448 --> 00:16:03,437
[LOCUTOR_02] Y ahora sabemos, por ejemplo, incluso, que el juez de Valencia que está jugando el caso Fabra, como hemos dicho en lo informativo, está denunciando que...

159
00:16:04,736 --> 00:16:11,886
[LOCUTOR_02] El presidente de la audiencia está perjudicando su independencia y Fabra está pidiendo protección.

160
00:16:13,712 --> 00:16:22,397
[LOCUTOR_02] de amparo judicial está pidiendo al Consejo frente a un juez que está actuando como instructor de una querella presentada contra Fabra.

161
00:16:22,777 --> 00:16:23,358
[LOCUTOR_02] Eso es verdad.

162
00:16:24,318 --> 00:16:30,882
[LOCUTOR_02] Hay muchos, no muchos, pero hay jueces, casi todos los jueces que tienen asuntos políticos son poquísimos.

163
00:16:31,482 --> 00:16:32,803
[LOCUTOR_02] La jueza Nadia es un ejemplo.

164
00:16:32,823 --> 00:16:35,164
[LOCUTOR_02] Este juez PIN de Valencia es otro ejemplo.

165
00:16:35,444 --> 00:16:36,405
[LOCUTOR_02] Pero son excepciones.

166
00:16:36,985 --> 00:16:39,286
[LOCUTOR_01] El juez Castro, ¿no?, que lleva el caso Urdangaré.

167
00:16:39,326 --> 00:16:40,267
[LOCUTOR_02] Esos son excepciones.

168
00:16:40,929 --> 00:16:43,831
[LOCUTOR_02] Pero la mayoría se inclinan ante la presión política.

169
00:16:43,851 --> 00:16:48,214
[LOCUTOR_02] Y entonces es normal que a los catalanes se mofen de la sentencia y les da igual.

170
00:16:49,635 --> 00:16:53,778
[LOCUTOR_02] Pero una cosa es esa y otra cosa es el Poder Judicial independiente que no existe.

171
00:16:54,199 --> 00:17:09,830
[LOCUTOR_02] Y que no existirá mientras en origen ese Consejo no esté designado mediante elecciones en las que participe no sólo corporativamente el cuerpo de jueces y de secretarios, sino todos los que actuamos en el mundo jurídico, que es jueces, magistrados,

172
00:17:11,205 --> 00:17:35,000
[LOCUTOR_02] secretarios, oficiales de juzgado, agentes judiciales, abogados, procuradores, todos esos son los que participan activamente en el mundo judicial, son ellos los que tienen que elegir a un consejo judicial que sea el órgano que rija el destino de los jueces y que haga su propio presupuesto, porque de qué sirve que los jueces sean independientes si dependen de lo que el ministro de justicia les dé de presupuesto.

173
00:17:37,037 --> 00:17:59,727
[LOCUTOR_01] Mire, yo tengo la impresión que lo que está percibiendo en general el ciudadano de a pie, y sobre todo ahora con el escándalo que hay con las cajas, hemos sabido ayer que Bankia tiene unos beneficios de menos 13 mil y pico millones, y aquí nadie se sienta en el banquillo, nadie se juzga, todo eso, toda esa degradación de la justicia que no funciona en España...

174
00:18:02,690 --> 00:18:05,450
[LOCUTOR_01] ¿No cree usted que la ciudadanía en general lo está percibiendo?

175
00:18:05,470 --> 00:18:07,091
[LOCUTOR_02] Sí, lo persigue, pero no sabe la causa.

176
00:18:07,831 --> 00:18:09,591
[LOCUTOR_02] En el caso concreto se lo digo ahora mismo.

177
00:18:09,991 --> 00:18:13,732
[LOCUTOR_02] Porque la Fiscalía no cumple con su función, porque es un órgano del gobierno.

178
00:18:14,212 --> 00:18:16,793
[LOCUTOR_02] Porque el Ministerio de Justicia tiene que desaparecer.

179
00:18:17,353 --> 00:18:19,313
[LOCUTOR_02] La Fiscalía General del Estado desaparecer.

180
00:18:19,834 --> 00:18:23,855
[LOCUTOR_02] Fundir en un solo cuerpo, fusionar en un solo cuerpo jueces y fiscales.

181
00:18:23,875 --> 00:18:27,955
[LOCUTOR_02] Y hacer que sean independientes para que puedan ser honrados.

182
00:18:27,975 --> 00:18:30,136
[LOCUTOR_02] Y no lo pueden ser porque no son independientes.

183
00:18:30,156 --> 00:18:33,260
[LOCUTOR_01] ¿Un sistema como el norteamericano?

184
00:18:33,560 --> 00:18:48,919
[LOCUTOR_02] No, porque el fiscal en Estados Unidos, que las personas que no conocen el derecho no pueden saber los distintos fundamentos que tiene en Inglaterra y en Estados Unidos el sistema del precedente judicial que permite...

185
00:18:50,581 --> 00:18:57,870
[LOCUTOR_02] No un conocimiento tan técnico del derecho como requieren los países continentales codificados.

186
00:18:58,350 --> 00:19:08,722
[LOCUTOR_02] El derecho codificado obliga a un conocimiento muy técnico del derecho y eso no puede ser, los fiscales no pueden ser elegidos democráticamente por el pueblo como en Estados Unidos.

187
00:19:09,432 --> 00:19:21,617
[LOCUTOR_02] Por eso el fiscal tiene que tener una preparación tan técnica como el juez, solo que el cuerpo de jueces y fiscales unidos tiene que ser independiente del poder ejecutivo y del poder legislativo.

188
00:19:21,797 --> 00:19:22,037
[LOCUTOR_02] ¿Cómo?

189
00:19:22,457 --> 00:19:30,841
[LOCUTOR_02] Pues que el mundo judicial elija a los propios gobiernos de los jueces y que ese gobierno tenga capacidad para formar su propio presupuesto.

190
00:19:31,381 --> 00:19:40,208
[LOCUTOR_02] Segundo, no basta con eso, porque si utiliza la policía del Ministerio del Interior, esa policía no estará a la orden de los jueces y no cumplirá cierto en su función.

191
00:19:40,689 --> 00:19:44,271
[LOCUTOR_02] Necesita presupuesto propio y policía judicial.

192
00:19:44,692 --> 00:19:48,375
[LOCUTOR_02] Sin esos dos requisitos, tampoco habrá independencia judicial.

193
00:19:48,395 --> 00:19:55,680
[LOCUTOR_01] Don Antonio, hemos hablado de economía, hemos hablado de justicia, nos queda un tercer bloque que yo considero nuclear, que está fallando en España, que es la educación.

194
00:19:56,261 --> 00:19:58,743
[LOCUTOR_01] Se acaba de conocer que el ministro Bert,

195
00:19:59,463 --> 00:20:02,264
[LOCUTOR_01] va a aumentar las horas de matemáticas, lengua, ciencia e inglés.

196
00:20:02,424 --> 00:20:09,206
[LOCUTOR_01] Es decir, que volvemos a parchear y seguimos manteniendo un sistema educativo que está dando los resultados que está dando.

197
00:20:09,226 --> 00:20:14,668
[LOCUTOR_01] Y yo sospecho, me gustaría que me lo confirmara, que esto no es de una forma inocente.

198
00:20:14,688 --> 00:20:17,669
[LOCUTOR_01] Es que al régimen le interesa embrutecer a la población.

199
00:20:18,109 --> 00:20:20,930
[LOCUTOR_02] Sí, pero no de una manera consciente.

200
00:20:21,630 --> 00:20:24,431
[LOCUTOR_02] Que se reúnen y dicen, vamos a hacerlo más idiotas, más tontos.

201
00:20:24,471 --> 00:20:25,832
[LOCUTOR_02] No, es que cada...

202
00:20:26,622 --> 00:20:35,695
[LOCUTOR_02] Persona que elabora un proyecto y que hasta que llegue a las cúspides, cuando no hay una democracia, ya llega haciendo proyectos que favorecen al administrador.

203
00:20:37,460 --> 00:20:48,463
[LOCUTOR_02] Y se hacen proyectos tecnocráticos que se llaman, y en el caso de la educación, son proyectos que priman y favorecen la formación científica y de lenguas antes que las humanidades.

204
00:20:48,943 --> 00:20:54,524
[LOCUTOR_02] Porque la corrupción necesita que haya una moral pública relajada, que no escandaliza a nadie.

205
00:20:54,944 --> 00:21:05,087
[LOCUTOR_02] Y todo eso previene desde la infancia y desde los estudios que no siguen el precepto de que la educación corresponde a la familia y a los primeros maestros.

206
00:21:05,681 --> 00:21:08,884
[LOCUTOR_02] Mientras que la instrucción es lo que viene luego.

207
00:21:08,904 --> 00:21:13,969
[LOCUTOR_02] Y en España no hay educación de la infancia ni luego.

208
00:21:14,370 --> 00:21:15,371
[LOCUTOR_02] No hay educación moral.

209
00:21:15,791 --> 00:21:18,333
[LOCUTOR_02] No se conocen los principios humanitarios ni humanistas.

210
00:21:18,694 --> 00:21:24,339
[LOCUTOR_01] Fíjese si le cuento yo que en sexto de primaria se ventilan la conquista y la reconquista en seis líneas.

211
00:21:25,521 --> 00:21:26,762
[LOCUTOR_02] Bueno, eso es no conocer historia.

212
00:21:28,932 --> 00:21:31,993
[LOCUTOR_02] Pero eso es grave, desde luego, no conocer tu propia historia.

213
00:21:32,013 --> 00:21:35,574
[LOCUTOR_01] Quien no conoce tu historia no sabe situarse en el mundo, ¿no?

214
00:21:35,614 --> 00:21:40,315
[LOCUTOR_02] No por la frase tan conocida que la repite como tragedia o como comedia, ¿no?

215
00:21:40,875 --> 00:21:41,516
[LOCUTOR_02] Esa frase.

216
00:21:41,536 --> 00:21:42,276
[LOCUTOR_02] No es por eso.

217
00:21:42,776 --> 00:21:46,557
[LOCUTOR_02] Es que en la historia están las únicas causas...

218
00:21:47,497 --> 00:22:07,438
[LOCUTOR_02] ...que pueden explicar la evolución de las sociedades... ...a posteriori, claro... ...yo no creo en la filosofía de la historia... ...porque implicaría un conocimiento a priori... ...de que los acontecimientos llevan un destino... ...y que la filosofía de la historia puede... ...conocerlos de antemano, no... ...yo no creo en esa filosofía de la historia... ...lo que creo es... ...en una explicación de la historia...

219
00:22:08,372 --> 00:22:33,288
[LOCUTOR_02] de los hechos del pasado, que sirve para adelantar y explicar lo que habrá a venir del futuro, como teorías causales de los hechos, eso es lo que es una maravilla, y que como los historiadores generalmente no lo hacen, pues son los grandes novelistas como Goethe y Stendhal los que explican los cambios de transacciones de una sociedad a otra, como fue la napoleónica a la burguesa, o la de la aristocracia a la burguesía, como en Goethe,

220
00:22:34,369 --> 00:22:47,146
[LOCUTOR_02] Pero en realidad eso donde debemos enseñarle a los niños es en la historia, de cómo una sociedad determinada cambia a otra con tiempo, con procesos largos o cortos, pero señalando los motivos.

221
00:22:47,166 --> 00:22:50,250
[LOCUTOR_02] Y si no conoces la historia, no puedes conocer los motivos.

222
00:22:51,361 --> 00:23:02,236
[LOCUTOR_01] Pero de todas formas, yo creo que sí hubo cierta intencionalidad, por lo menos en los años 80, cuando el ministro Maraval, que fue el autor, lo dijo textualmente aquello de hay que secuestrar el alma de los niños.

223
00:23:02,397 --> 00:23:03,598
[LOCUTOR_02] Sí, sí, es verdad.

224
00:23:04,139 --> 00:23:06,903
[LOCUTOR_01] Y seguimos con esa escuela comprensiva que introduce...

225
00:23:10,607 --> 00:23:14,048
[LOCUTOR_02] Eso es una temeridad tenerlo ahí.

226
00:23:14,368 --> 00:23:18,550
[LOCUTOR_02] Ese hombre ha causado más daño a la infancia de España que todos los anteriores.

227
00:23:18,670 --> 00:23:20,550
[LOCUTOR_02] Ese es un hombre terrible y tenebroso.

228
00:23:21,090 --> 00:23:31,073
[LOCUTOR_01] Es que realmente si vemos lo que está saliendo, ya no de los colegios, ya no del bachillerato, de las propias universidades españolas, es para echarnos a temblar si queremos...

229
00:23:31,596 --> 00:23:34,477
[LOCUTOR_01] regenerar esto y queremos ir a un proceso constituyente?

230
00:23:34,557 --> 00:23:38,318
[LOCUTOR_01] Porque yo creo que no entienden la palabra proceso ni la palabra constituyente.

231
00:23:38,478 --> 00:23:39,179
[LOCUTOR_02] Es que no queremos.

232
00:23:39,759 --> 00:23:41,139
[LOCUTOR_02] Es que el plural ahí no.

233
00:23:41,399 --> 00:23:42,380
[LOCUTOR_02] Quieres tú, quiero yo.

234
00:23:42,680 --> 00:23:44,761
[LOCUTOR_02] Quieren una minoría pequeñísima de españoles.

235
00:23:45,221 --> 00:23:51,383
[LOCUTOR_02] Porque la más gran mayoría, como con Franco, respetan lo existente, le da temor cambiar lo existente.

236
00:23:51,823 --> 00:23:55,304
[LOCUTOR_02] Cree que lo que existe por el hecho de existir tiene una razón de existir.

237
00:23:55,724 --> 00:23:57,365
[LOCUTOR_02] Son hegelianos, aunque no lo sepan.

238
00:23:58,467 --> 00:24:01,850
[LOCUTOR_02] Y eso es lo que hay que combatir, decir que no, no hay que resignarse.

239
00:24:02,250 --> 00:24:04,892
[LOCUTOR_02] Esto puede cambiarse y con más facilidad lo que se supone.

240
00:24:05,353 --> 00:24:08,635
[LOCUTOR_02] Porque claro, las cosas parecen imposibles hasta que no se realizan.

241
00:24:09,015 --> 00:24:10,637
[LOCUTOR_02] Cuando se realizan parecen facilísimos.

242
00:24:11,057 --> 00:24:13,279
[LOCUTOR_02] Pues no habéis visto lo fácil que fue.

243
00:24:13,979 --> 00:24:42,786
[LOCUTOR_02] aparentemente que suprimir las instituciones franquistas y sustituirlas por otras que aunque desarrollaran la misma función pero ya son distintas no son las cortes de Franco no son las mismas que estas la falange no es lo mismo que el PSOE aunque sean muy parecidos pero los partidos estatales son iguales se asemejan y por tanto estos partidos son y podían ser partidos franquistas si Franco hubiera descubierto que en vez de un partido la falange

244
00:24:43,286 --> 00:24:48,251
[LOCUTOR_02] Podría tener dos partidos, que fuera Falange y PSOE, lo hubiera hecho él, y todavía duraría el sistema.

245
00:24:48,271 --> 00:24:51,434
[LOCUTOR_02] Habría muerto Franco, pero seguiría existiendo el sistema.

246
00:24:51,454 --> 00:24:55,178
[LOCUTOR_02] Franco lo que tardó mucho en comprender que el PSOE era su aliado.

247
00:24:56,459 --> 00:25:05,668
[LOCUTOR_01] A mí mi padre me contó una vez una anécdota, que al general le preguntaron que por qué no colaboraba con el PSOE, y lo que contestó es que son tontos.

248
00:25:06,509 --> 00:25:07,470
[LOCUTOR_02] No, yo eso no lo creo.

249
00:25:08,782 --> 00:25:21,189
[LOCUTOR_02] Yo no lo creo, porque ni Franco tenía capacidad para saber que los del PSOE eran tontos, y tenía una opinión del PSOE que no era la de los Felipe y compañía, sino la de Prieto y que eran personas diferentes.

250
00:25:21,970 --> 00:25:23,991
[LOCUTOR_02] No, no, no, yo eso no lo creo.

251
00:25:24,211 --> 00:25:26,412
[LOCUTOR_01] Mañana le puede preguntar, que creo que le va a tener.

252
00:25:26,832 --> 00:25:27,213
[LOCUTOR_02] ¿A quién?

253
00:25:27,313 --> 00:25:28,093
[LOCUTOR_01] A mi padre, ¿no?

254
00:25:28,373 --> 00:25:29,534
[LOCUTOR_02] A tu padre claro que le preguntaré.

255
00:25:29,574 --> 00:25:30,654
[LOCUTOR_01] Pues pregúntele, pregúntele.

256
00:25:30,935 --> 00:25:36,998
[LOCUTOR_02] No, pero él se ríe cuando... Claro, pero mucha confianza, yo sé que eso no es verdad, no puede ser verdad.

257
00:25:37,838 --> 00:25:47,562
[LOCUTOR_02] porque Franco no tenía esa capacidad de saber que eran tontos, porque él era bastante... Franco era un hombre de muy poca cultura política, cero.

258
00:25:47,902 --> 00:25:48,542
[LOCUTOR_02] Era un militar.

259
00:25:48,822 --> 00:25:52,684
[LOCUTOR_02] Era militar, y tenía un sentido común pragmático, también muy limitado.

260
00:25:52,704 --> 00:26:04,768
[LOCUTOR_02] El sentido común era aquello que veía y tocaba, pero lo que no veía, lo que tenía que imaginar, pues imaginaba monstruos, masonería, judaísmos, aunque él no persiguió a los judíos, pero bueno...

261
00:26:06,685 --> 00:26:07,546
[LOCUTOR_01] Vamos a polemizar.

262
00:26:07,766 --> 00:26:12,732
[LOCUTOR_01] Una encuesta de la Generalitat dice que el 51% de los catalanes quiere la independencia.

263
00:26:12,952 --> 00:26:13,112
[LOCUTOR_02] Sí.

264
00:26:13,372 --> 00:26:15,795
[LOCUTOR_01] Oiga, ¿y por qué no convocamos un referéndum y que se vayan?

265
00:26:16,215 --> 00:26:17,396
[LOCUTOR_02] No, no, no, no, no, no.

266
00:26:17,857 --> 00:26:20,520
[LOCUTOR_02] Por Dios, en primer lugar, nosotros no...

267
00:26:20,820 --> 00:26:21,821
[LOCUTOR_02] Pero voy a decirles las razones.

268
00:26:22,181 --> 00:26:27,367
[LOCUTOR_02] En primer lugar, nadie en España tiene autoridad, competencia ni poder...

269
00:26:28,277 --> 00:26:33,759
[LOCUTOR_02] para convocar un referéndum que decida si una región de España se puede o no separar.

270
00:26:34,059 --> 00:26:35,659
[LOCUTOR_02] Nadie tiene ese poder.

271
00:26:36,039 --> 00:26:37,059
[LOCUTOR_02] Eso es ilegítimo.

272
00:26:37,079 --> 00:26:38,500
[LOCUTOR_02] Ni el gobierno central, ¿verdad?

273
00:26:38,520 --> 00:26:39,580
[LOCUTOR_02] Ni el gobierno central tampoco.

274
00:26:40,520 --> 00:26:43,021
[LOCUTOR_02] Una nación puede hacer todo lo que quiera, menos disolverse.

275
00:26:43,541 --> 00:26:44,321
[LOCUTOR_02] Porque es la historia.

276
00:26:44,762 --> 00:26:45,542
[LOCUTOR_02] Nadie la ha creado.

277
00:26:46,002 --> 00:26:47,222
[LOCUTOR_02] Nadie con voluntad propia.

278
00:26:47,642 --> 00:26:49,523
[LOCUTOR_02] Es un producto involuntario, espontáneo.

279
00:26:49,883 --> 00:26:53,644
[LOCUTOR_01] Pero don Antonio, no es lo mismo nación histórica que nación política, ¿no?

280
00:26:54,665 --> 00:26:55,846
[LOCUTOR_02] Pues claro que no.

281
00:26:56,166 --> 00:27:00,350
[LOCUTOR_02] Bueno, en realidad, sí, es lo mismo y no es lo mismo.

282
00:27:00,510 --> 00:27:07,196
[LOCUTOR_02] Para los que creen en la autodeterminación, creen que es lo mismo, la política de la historia.

283
00:27:07,696 --> 00:27:16,744
[LOCUTOR_02] Los que sabemos que la historia es el único factor de naciones, que la única es que ofrecen naciones es la historia, pues sabemos que la historia política es otra cosa.

284
00:27:16,764 --> 00:27:20,067
[LOCUTOR_02] La historia política es una parte estrecha de la historia.

285
00:27:21,314 --> 00:27:31,177
[LOCUTOR_02] Y dentro de esa historia política, una parte aún más estrecha es la historia particular política que fabrican los intelectuales fracasados, los pseudo intelectuales.

286
00:27:32,438 --> 00:27:39,780
[LOCUTOR_02] Yo no estoy defendiendo, no estoy aplicando esto a los catalanes o vascos que fabrican historias particulares.

287
00:27:40,700 --> 00:27:43,164
[LOCUTOR_02] De Cataluña y contra las evidencias reales.

288
00:27:43,244 --> 00:27:56,043
[LOCUTOR_02] No, no, estoy defendiendo una tesis universal y general, defendida como Bretel, el gran estudioso del nacionalismo en Inglaterra, que tiene esta tesis, que los nacionalismos nacen...

289
00:27:56,563 --> 00:28:13,100
[LOCUTOR_02] por el fracaso de los pequeños intelectuales ante su propia historia y la quieren engrandecer inventan nacionalismo para satisfacción de las vanidades intelectuales de los que son que prefieren ser cabezas de ratón en su país deformando la historia que cabezas de león

290
00:28:14,661 --> 00:28:42,253
[LOCUTOR_02] que colas de león en un país centralizado como Voltaire dijo cuando dio el golpe de estado Mopou contra los parlamentarios en Francia Voltaire dijo que él prefería ser cabeza de un león de gran estirpe como los borbones que no una rata más entre las mil ratas de su misma especie pues esta es la verdad y esto lo dicen no en España los mejores historiadores del nacionalismo dicen la tesis que yo estoy ahora aquí defendiendo

291
00:28:43,331 --> 00:28:46,394
[LOCUTOR_01] Yo estoy de acuerdo con usted, pero permítame ser de abogado del diablo.

292
00:28:47,656 --> 00:28:51,020
[LOCUTOR_01] Pero ¿y qué hacemos si la mayoría realmente quiere la independencia?

293
00:28:51,080 --> 00:28:54,805
[LOCUTOR_01] Al fin y al cabo las fronteras son algo artificial en la nación política.

294
00:28:56,453 --> 00:29:03,256
[LOCUTOR_02] No, primero, la nación histórica, la nación política no tiene existencia real.

295
00:29:03,616 --> 00:29:04,497
[LOCUTOR_02] Es una ideología.

296
00:29:04,897 --> 00:29:07,018
[LOCUTOR_02] En cambio, la nación histórica tiene sus fronteras.

297
00:29:07,378 --> 00:29:08,859
[LOCUTOR_02] Y eso nadie lo puede transformar.

298
00:29:08,939 --> 00:29:09,159
[LOCUTOR_02] ¿Cómo?

299
00:29:09,559 --> 00:29:10,679
[LOCUTOR_02] Pues de ninguna manera.

300
00:29:11,060 --> 00:29:16,082
[LOCUTOR_01] Pero a lo largo de la historia las fronteras geográficas han ido cambiando.

301
00:29:16,162 --> 00:29:16,762
[LOCUTOR_02] Sin guerra, no.

302
00:29:17,122 --> 00:29:17,542
[LOCUTOR_02] Con guerra.

303
00:29:17,822 --> 00:29:18,203
[LOCUTOR_02] Ah, muy bien.

304
00:29:18,543 --> 00:29:23,265
[LOCUTOR_02] Si los nacionalistas creen que pueden vencer en una guerra al resto de los españoles, que hagan la guerra, que la declaren.

305
00:29:23,765 --> 00:29:25,166
[LOCUTOR_02] Voluntariamente, de ninguna manera.

306
00:29:26,266 --> 00:29:27,227
[LOCUTOR_02] Antes de la guerra que eso.

307
00:29:27,727 --> 00:29:31,069
[LOCUTOR_02] Se lo digo claramente, pero lo digo porque sé que es imposible.

308
00:29:32,250 --> 00:29:34,772
[LOCUTOR_02] Todo eso son presunciones, vanidades.

309
00:29:35,012 --> 00:29:43,297
[LOCUTOR_02] Igual que ahora todo el mundo, mucha gente presume de izquierda porque no hay libertad política, pero ¿cómo se puede ser de izquierda estando integrado en la monarquía de partidos?

310
00:29:43,738 --> 00:29:50,182
[LOCUTOR_02] ¿Cómo el Partido Comunista puede creerse que es de izquierda si está formando parte de la casta política pagada por el Estado?

311
00:29:50,342 --> 00:29:52,884
[LOCUTOR_02] Estado extorsionando a los ciudadanos.

312
00:29:53,305 --> 00:30:00,471
[LOCUTOR_02] Pero ¿cómo puede creer que Esquerra Republicana es de izquierda si está financiada por el... Nadie es de izquierda en España si está en el Estado Monarquía.

313
00:30:00,892 --> 00:30:01,112
[LOCUTOR_02] Nadie.

314
00:30:01,892 --> 00:30:04,093
[LOCUTOR_02] Entonces, así es muy fácil decir lo que se quiera.

315
00:30:04,433 --> 00:30:12,577
[LOCUTOR_02] Independientes, vamos a ver, una cosa son las encuestas, que no cuesta nada decir que hay independientes, y otra cosa es decir, venga, juzgaros a ver si sois capaces.

316
00:30:12,917 --> 00:30:13,037
[LOCUTOR_02] No.

317
00:30:13,397 --> 00:30:15,378
[LOCUTOR_02] ¿Y queréis que te diga la última razón por la cual?

318
00:30:15,859 --> 00:30:23,222
[LOCUTOR_02] Porque no existe ninguna posibilidad de que si se defiera la independencia a un referéndum de independencia catalán o vasco.

319
00:30:24,343 --> 00:30:51,305
[LOCUTOR_02] que ganara la independencia por el 50% o el 60% o el 70% no se le da porque hay la absoluta certeza que del mismo modo que si pierden en el referéndum seguirían pidiendo dentro de dos años otro referéndum hasta que algunos lo ganaran si existe la misma certeza de que una vez ganado jamás tolerarían un referéndum para que la mitad de los españoles que no quieren la independencia pudieran obtener una victoria

320
00:30:51,825 --> 00:31:02,871
[LOCUTOR_02] contra la independencia, eso no es posible y como eso lo sabe todo el mundo que tenga sentido común, ¿por qué ceder a que unos chulos asusten a sus hermanos pequeños y se los lleven fuera de España?

321
00:31:03,151 --> 00:31:03,492
[LOCUTOR_02] ¿por qué?

322
00:31:04,332 --> 00:31:06,273
[LOCUTOR_02] ¿por qué tú representas a tus hermanos pequeños?

323
00:31:06,313 --> 00:31:14,418
[LOCUTOR_02] no, vete tú si quieres, vete pero no te lleves a tus hermanos y los que están en España son hermanos de los que quieren irse, pero los que quieren irse ¿de qué presumen?

324
00:31:14,798 --> 00:31:15,418
[LOCUTOR_02] ¿de una chulería?

325
00:31:15,458 --> 00:31:16,559
[LOCUTOR_02] ¿de ser hermanos mayores?

326
00:31:16,799 --> 00:31:17,639
[LOCUTOR_02] ¿que son más valientes?

327
00:31:18,160 --> 00:31:18,780
[LOCUTOR_02] ¿pero qué es esto?

328
00:31:19,305 --> 00:31:20,005
[LOCUTOR_02] Ellos no quieren.

329
00:31:20,045 --> 00:31:23,147
[LOCUTOR_02] Como no hay derecho a la autodeterminación, no puede haber derecho a la independencia.

330
00:31:24,367 --> 00:31:26,288
[LOCUTOR_01] Ya, pero lo cierto es que en España tenemos...

331
00:31:26,448 --> 00:31:30,370
[LOCUTOR_02] Pues se les combate con firmeza, con carácter, no con un rey que ha tolerado lo que hay.

332
00:31:30,650 --> 00:31:33,351
[LOCUTOR_01] Eso es lo que le iba a preguntar yo.

333
00:31:33,491 --> 00:31:34,772
[LOCUTOR_01] ¿Y cómo hemos permitido esto?

334
00:31:35,272 --> 00:31:35,753
[LOCUTOR_02] Por el rey.

335
00:31:36,173 --> 00:31:43,136
[LOCUTOR_02] Porque el rey, con tal de ser rey, tener una corona y robar miles de millones de euros y tenerlo en su patrimonio...

336
00:31:44,106 --> 00:31:51,169
[LOCUTOR_02] le daba igual que Barcelona, Cataluña, País Vasco, lo que sea, Galeares, Canarias, que pida la independencia de todo el mundo.

337
00:31:51,529 --> 00:32:00,593
[LOCUTOR_02] Porque además, con un rey, con una corona, es más fácil, jurídicamente, y ante la imaginación, es más fácil de concebir la independencia.

338
00:32:00,913 --> 00:32:07,436
[LOCUTOR_02] Porque todos dicen, muy bien, nosotros queremos ser como Canadá, queremos ser como Australia,

339
00:32:10,548 --> 00:32:15,871
[LOCUTOR_01] Y sin embargo posiblemente nos enfrentemos en breve a un anuncio de secesión en el País Vasco.

340
00:32:15,891 --> 00:32:16,651
[LOCUTOR_02] Yo no lo creo.

341
00:32:17,172 --> 00:32:17,832
[LOCUTOR_01] El año que viene.

342
00:32:18,232 --> 00:32:18,793
[LOCUTOR_02] Yo no lo creo.

343
00:32:19,193 --> 00:32:27,697
[LOCUTOR_02] Yo creo, claro, igual que estaba más presumiendo de que su órgano de encuesta le ha dado ya más de un 50%, en el País Vasco pasará igual.

344
00:32:28,178 --> 00:32:31,519
[LOCUTOR_02] Pero de ahí a que se enfrenten a pedir un... ¿Pero cómo?

345
00:32:31,940 --> 00:32:32,200
[LOCUTOR_02] ¿Nunca?

346
00:32:32,220 --> 00:32:35,482
[LOCUTOR_02] ¿Quién va a darle un referéndum vinculante a Cataluña al País Vasco?

347
00:32:35,522 --> 00:32:35,722
[LOCUTOR_02] ¿Quién?

348
00:32:36,022 --> 00:32:36,982
[LOCUTOR_02] El País Vasco es el mismo.

349
00:32:37,383 --> 00:32:37,803
[LOCUTOR_02] Una guerra.

350
00:32:38,965 --> 00:32:42,348
[LOCUTOR_02] ¿Van a tener su propio ejército para enfrentarse con el reto español?

351
00:32:42,368 --> 00:32:43,669
[LOCUTOR_02] Eso es imposible.

352
00:32:44,029 --> 00:32:51,154
[LOCUTOR_02] Yo digo que todo eso son chulerías, porque no comprometen, porque no es real, porque todo eso es ficticio e imaginativo.

353
00:32:51,474 --> 00:32:52,215
[LOCUTOR_02] Eso no es verdad.

354
00:32:54,028 --> 00:32:58,111
[LOCUTOR_02] Y un gobierno de carácter firme en España, eso lo deshace de un plumazo.

355
00:32:58,511 --> 00:33:02,693
[LOCUTOR_02] Pero con un plumazo deshace todos los independentismos catalán y vasco.

356
00:33:03,133 --> 00:33:05,715
[LOCUTOR_02] No la libertad de expresión, eso no es sagrado.

357
00:33:06,195 --> 00:33:12,678
[LOCUTOR_02] Que digan lo que quieran, que organizan lo que quieran, pero siempre en el terreno de las opiniones hay lo que quieran.

358
00:33:13,199 --> 00:33:17,581
[LOCUTOR_02] Pero declarar la independencia como hecho, eso de ninguna manera.

359
00:33:18,417 --> 00:33:21,879
[LOCUTOR_01] Claro, ahí tendría que reaccionar el Estado, lo que pasa es que tenemos un Estado...

360
00:33:21,899 --> 00:33:23,119
[LOCUTOR_02] No, pero el rey, imposible.

361
00:33:23,439 --> 00:33:28,502
[LOCUTOR_01] Pero tenemos una clase política dirigente en España que sería incapaz de reaccionar.

362
00:33:28,742 --> 00:33:32,904
[LOCUTOR_02] No, pero es que el rey es jefe del ejército y el que es incapaz de reaccionar es él.

363
00:33:33,344 --> 00:33:35,925
[LOCUTOR_02] Él puede reaccionar ante los Ferraris y ante las Corinas.

364
00:33:35,945 --> 00:33:39,007
[LOCUTOR_01] Y algún oso, creo que algún oso que caza o algún elefante.

365
00:33:39,047 --> 00:33:46,210
[LOCUTOR_02] O un elefante, pero ante Cataluña, ante el peligro o el riesgo, que yo de verdad no lo creo, no es real, es falso.

366
00:33:46,530 --> 00:33:50,231
[LOCUTOR_01] Fue el rey quien dio la mano a Carot Rovira y le dijo hablando se entiende la gente.

367
00:33:50,251 --> 00:33:52,071
[LOCUTOR_02] Eso, figúrate, hablando se entiende la gente.

368
00:33:52,991 --> 00:33:56,072
[LOCUTOR_01] Y se lo dijo a nada menos que Josep Carot Rovira.

369
00:33:56,532 --> 00:33:58,232
[LOCUTOR_02] Sí, sí, hablando se entiende la gente.

370
00:33:58,272 --> 00:34:03,213
[LOCUTOR_02] Pero si ellos quieren la independencia no es hablando como se entiende, es negándole la independencia, sin hablar.

371
00:34:03,733 --> 00:34:13,235
[LOCUTOR_01] Pero quizá el problema vaya a estar en el País Vasco, donde según todas las encuestas el Partido Socialista se desploma por mérito propio, porque Pachín López ha sido un inútil.

372
00:34:14,241 --> 00:34:16,843
[LOCUTOR_01] Pero el PNV y Amayur podían llegar al gobierno.

373
00:34:17,603 --> 00:34:17,863
[LOCUTOR_02] ¿Y qué?

374
00:34:18,263 --> 00:34:19,184
[LOCUTOR_02] Supongamos que se vuelven.

375
00:34:19,264 --> 00:34:19,504
[LOCUTOR_02] ¿Y qué?

376
00:34:20,104 --> 00:34:27,228
[LOCUTOR_01] En el plan de Amayur, que es el plan de ETA, al fin y al cabo, está la proclamación de la independencia el año que viene.

377
00:34:28,028 --> 00:34:30,009
[LOCUTOR_02] Sí, me río, me río.

378
00:34:30,690 --> 00:34:32,951
[LOCUTOR_02] Eso jamás lo harán.

379
00:34:32,991 --> 00:34:34,452
[LOCUTOR_02] Ni que estuviera ETA entera.

380
00:34:35,132 --> 00:34:36,413
[LOCUTOR_02] Pero eso es un abismo.

381
00:34:36,493 --> 00:34:38,454
[LOCUTOR_02] Si todo eso es porque no hay libertad.

382
00:34:38,854 --> 00:34:40,535
[LOCUTOR_02] Sin libertad todo el mundo se atreve a todo.

383
00:34:41,457 --> 00:34:42,898
[LOCUTOR_02] Dan la libertad, a ver si se atreven.

384
00:34:43,198 --> 00:34:44,679
[LOCUTOR_02] Ni gobiernos vascos ni catalanes.

385
00:34:44,779 --> 00:34:46,199
[LOCUTOR_02] Con libertad, imposible.

386
00:34:47,100 --> 00:34:53,103
[LOCUTOR_01] Claro, y el problema, siempre volvemos a lo mismo, libertad política ya proceso constituyente, si es que lo necesitamos.

387
00:34:53,123 --> 00:34:55,264
[LOCUTOR_02] Exactamente, ese es, el tema es ese.

388
00:34:55,504 --> 00:35:05,068
[LOCUTOR_01] Pero se está descomponiendo todo, o sea, la impresión de la gente de la calle, cuando se habla con la gente de la calle, quizá no saben el motivo, pero sí están percibiendo que todo ha sido un gran engaño.

389
00:35:05,088 --> 00:35:05,889
[LOCUTOR_02] Eso es verdad.

390
00:35:07,638 --> 00:35:15,072
[LOCUTOR_02] Pero tienen tal miedo a la realidad que igual que tenían miedo a la muerte de Franco, de cambiar nada, ahora también tienen miedo.

391
00:35:15,633 --> 00:35:19,100
[LOCUTOR_02] Eso es verdad que se quita o se puede quitar, pero hace falta audacia.

392
00:35:19,632 --> 00:35:25,013
[LOCUTOR_01] Y medios de comunicación, don Antonio.

393
00:35:25,053 --> 00:35:34,135
[LOCUTOR_02] Por eso yo he dedicado yo estos años de mi vida, he dedicado totalmente a la radio y al periódico, porque no veo otro medio más eficaz.

394
00:35:34,155 --> 00:35:37,356
[LOCUTOR_02] Y por eso no me ocupo de actuar en la calle ni otras acciones.

395
00:35:37,656 --> 00:35:48,919
[LOCUTOR_02] Esas tonterías de personas infantiles que se separan de mí, porque yo soy un obstáculo para que ellos, o para que el movimiento que he fundado, se sume, se acerque o pacte con el 15M.

396
00:35:49,779 --> 00:35:52,160
[LOCUTOR_02] Es que no quiero saber nada de esa locura.

397
00:35:52,180 --> 00:35:56,961
[LOCUTOR_01] Buenas ganas de pactar con el 15M, si el 15M no sabe ni de dónde viene ni a dónde va, ni qué hubo en medio.

398
00:35:56,981 --> 00:35:57,561
[LOCUTOR_02] Ahí está, ahí está.

399
00:35:57,621 --> 00:36:04,243
[LOCUTOR_02] Pues fíjate qué personas son aquellas que me han conocido, que conocen mi obra y me critican que soy un obstáculo para la acción.

400
00:36:04,623 --> 00:36:07,024
[LOCUTOR_02] Dios mío, mi vida entera está dedicada a la acción.

401
00:36:07,424 --> 00:36:11,445
[LOCUTOR_02] Y mi obra, Naturía Pura de la República, es un producto de la acción.

402
00:36:11,805 --> 00:36:14,566
[LOCUTOR_02] Es una reflexión teórica sobre mi propia acción.

403
00:36:15,950 --> 00:36:18,311
[LOCUTOR_02] Y me critican que soy el obstáculo de la acción.

404
00:36:18,351 --> 00:36:20,411
[LOCUTOR_02] Bueno, a ver lo que hacen ellos ahora.

405
00:36:20,451 --> 00:36:20,631
[LOCUTOR_02] A ver.

406
00:36:21,152 --> 00:36:21,632
[LOCUTOR_01] Efectivamente.

407
00:36:21,832 --> 00:36:23,412
[LOCUTOR_01] Bueno, yo creo que nos queda ya nada.

408
00:36:23,492 --> 00:36:24,652
[LOCUTOR_01] Un minuto, poco menos.

409
00:36:24,832 --> 00:36:25,453
[LOCUTOR_02] No, quedan más.

410
00:36:25,493 --> 00:36:26,293
[LOCUTOR_02] Quedan cinco minutos.

411
00:36:26,613 --> 00:36:27,833
[LOCUTOR_01] La noticia del verano.

412
00:36:28,113 --> 00:36:28,313
[LOCUTOR_01] ¿Cuál es?

413
00:36:28,373 --> 00:36:29,714
[LOCUTOR_01] Isabel Pantoja en el banquillo.

414
00:36:30,254 --> 00:36:30,774
[LOCUTOR_01] Eso sí.

415
00:36:30,874 --> 00:36:33,154
[LOCUTOR_01] Don Antonio, ¿esto es lo que se va a hablar todo el verano?

416
00:36:33,615 --> 00:36:34,075
[LOCUTOR_02] No lo sé.

417
00:36:34,115 --> 00:36:35,035
[LOCUTOR_02] ¿Qué va a leer la noticia?

418
00:36:37,547 --> 00:36:45,192
[LOCUTOR_01] en Malaya y vamos a tener sentado en el banquillo todos los días en televisión a Isabel Pantoja junto a Julián Muñoz y Maite Saldívar.

419
00:36:45,732 --> 00:36:47,413
[LOCUTOR_02] ¿Pero siguen siendo amantes o no?

420
00:36:47,694 --> 00:36:50,255
[LOCUTOR_01] No, ya no son amantes, pero esto es el pan y circo.

421
00:36:50,876 --> 00:36:51,976
[LOCUTOR_01] Qué casualidad, ¿verdad?

422
00:36:52,437 --> 00:36:57,080
[LOCUTOR_01] Siempre que hay algún problema gordo acaban una tonadillera en el banquillo.

423
00:36:57,180 --> 00:36:58,260
[LOCUTOR_02] En la folclórica, sí.

424
00:36:58,480 --> 00:37:00,322
[LOCUTOR_01] Sea Lola Flores, sea Isabel Pantoja.

425
00:37:00,342 --> 00:37:01,502
[LOCUTOR_02] Lola Flores fue Hacienda.

426
00:37:02,463 --> 00:37:04,024
[LOCUTOR_02] ¿Y esto también es por Hacienda?

427
00:37:04,124 --> 00:37:06,926
[LOCUTOR_01] Sí, esto es por blanqueo de capitales, es de Isabel Pantoja.

428
00:37:07,904 --> 00:37:12,167
[LOCUTOR_02] Pues me da pena de ella porque parece que es una buena artista, ¿no?

429
00:37:12,707 --> 00:37:15,289
[LOCUTOR_01] Sí, como artista yo creo que está fuera de toda duda, ¿no?

430
00:37:15,309 --> 00:37:19,651
[LOCUTOR_02] Pues eso ya me da pena que la pobre, por amor, porque se enamoró de Muñoz, ¿o no?

431
00:37:20,352 --> 00:37:24,914
[LOCUTOR_02] Fue una combinación para estafar o blanquear dinero.

432
00:37:25,415 --> 00:37:25,815
[LOCUTOR_02] Hubo amor.

433
00:37:27,528 --> 00:37:30,989
[LOCUTOR_01] La excusa de la prensa lo desconozco.

434
00:37:31,029 --> 00:37:38,592
[LOCUTOR_01] Yo lo único que sé es que cuando se va a aprobar el estatuto de Cataluña, se interviene el Ayuntamiento de Marbella.

435
00:37:39,153 --> 00:37:42,674
[LOCUTOR_01] Cuando el bono roza el 7%, Isabel Pantoja se sienta en el banquillo.

436
00:37:43,214 --> 00:37:44,154
[LOCUTOR_01] Siempre estamos igual.

437
00:37:44,475 --> 00:37:45,435
[LOCUTOR_02] Sí, es verdad, es verdad.

438
00:37:45,615 --> 00:37:46,155
[LOCUTOR_01] ¿Se da cuenta?

439
00:37:46,315 --> 00:37:47,316
[LOCUTOR_01] ¿Usted cree que es casualidad?

440
00:37:48,276 --> 00:37:52,358
[LOCUTOR_02] Yo creo que es que siempre es como cuando te hace una herida.

441
00:37:53,901 --> 00:37:59,645
[LOCUTOR_02] en la mano o en un pie, y parece que te da golpe, dices, uy, es que me hago daño y me di golpe.

442
00:38:00,045 --> 00:38:01,166
[LOCUTOR_02] Es que te da golpe siempre.

443
00:38:01,546 --> 00:38:03,007
[LOCUTOR_02] Y cuando tienes una herida te das cuenta.

444
00:38:03,487 --> 00:38:12,553
[LOCUTOR_02] Pues igual pasa con la corrupción española es tan grande que siempre hay casos que puedes cogerlo para tapar un escándalo político.

445
00:38:12,933 --> 00:38:19,557
[LOCUTOR_02] Pero no es porque sea el causante, sino porque son tantos que tienen la herida abierta y cuando es necesario te da el golpe.

446
00:38:24,244 --> 00:38:25,144
[LOCUTOR_02] Eso es exactamente.

447
00:38:25,164 --> 00:38:25,865
[LOCUTOR_02] Y esa es la clave.

448
00:38:25,885 --> 00:38:26,806
[LOCUTOR_02] Siempre se pueden elegir.

449
00:38:27,626 --> 00:38:28,447
[LOCUTOR_01] Efectivamente.

450
00:38:28,467 --> 00:38:29,508
[LOCUTOR_02] Eso lo eligen, ¿sí?

451
00:38:29,948 --> 00:38:31,870
[LOCUTOR_01] Yo no creo mucho en las comunidades.

452
00:38:31,890 --> 00:38:33,231
[LOCUTOR_02] Pero no lo elige el gobierno.

453
00:38:33,752 --> 00:38:35,573
[LOCUTOR_02] No lo elige el poder parlamentario.

454
00:38:36,094 --> 00:38:37,955
[LOCUTOR_02] No lo elige el poder judicial.

455
00:38:38,576 --> 00:38:39,977
[LOCUTOR_02] Lo eligen los periodistas.

456
00:38:41,238 --> 00:38:41,958
[LOCUTOR_01] Efectivamente.

457
00:38:42,039 --> 00:38:44,060
[LOCUTOR_01] Volvemos a los medios de comunicación.

458
00:38:44,601 --> 00:38:44,901
[LOCUTOR_02] Sí, señor.

459
00:38:44,941 --> 00:38:47,103
[LOCUTOR_02] Esos son los que eligen a la folclórica para...

460
00:38:48,171 --> 00:38:52,833
[LOCUTOR_02] Alimentar es para dar un gusto, por ejemplo, el fútbol también, si pasa lo mismo.

461
00:38:53,473 --> 00:38:57,634
[LOCUTOR_02] El fútbol es una pasión nacional, muy bien, respetable, de acuerdo.

462
00:38:58,034 --> 00:39:03,996
[LOCUTOR_02] Pero los periodistas hablan de fútbol en los momentos de mayor crisis económica más que nunca.

463
00:39:04,496 --> 00:39:06,877
[LOCUTOR_02] También son los periodistas, eso no es el gobierno.

464
00:39:07,553 --> 00:39:12,776
[LOCUTOR_02] El pueblo está amargado, está frustrado, está triste, necesita tener alegría.

465
00:39:13,216 --> 00:39:32,105
[LOCUTOR_02] Como no se le puede dar las noticias, ni la crisis, ni la corrupción de los políticos, pues se la da el fútbol o Nadal en Wimbledon, en Inglaterra, o Pablo Gasol en Malcesto, lo dan aquellas figuras que se hacen símbolos de un pueblo y que los pobres...

466
00:39:32,934 --> 00:39:46,279
[LOCUTOR_02] Habitantes de ese pueblo frustrados en toda su vida personal y en su vida política lo hacen suyo y viven las emociones como si fueran ellos mismos los que ganan Bimbledon o baloncesto o el campeonato europeo de fútbol.

467
00:39:46,319 --> 00:39:53,742
[LOCUTOR_01] Alegría siempre mezclada con envidia, el agitar la envidia del pueblo ya que habla de fútbol, la campaña desatada contra Sara Carbonero.

468
00:39:54,819 --> 00:39:56,900
[LOCUTOR_02] Ah, es que yo no estoy enterado de eso.

469
00:39:56,920 --> 00:40:03,904
[LOCUTOR_01] Porque hay una campaña absolutamente mental contra Sara Carbonero, pero de humillación de la chiquilla.

470
00:40:03,924 --> 00:40:05,305
[LOCUTOR_01] ¿Pero esta chiquilla qué es?

471
00:40:07,885 --> 00:40:10,967
[LOCUTOR_01] de Iker Casillas ¿y por qué hay una campaña contra ella?

472
00:40:11,027 --> 00:40:11,848
[LOCUTOR_01] ¿por qué?

473
00:40:11,868 --> 00:40:33,160
[LOCUTOR_01] ella es periodista de Telecinco deportivo de Telecinco y bueno pues se la ha elegido quizá porque como cuando se ganó el mundial fue el famoso beso que todo el periodismo ya sabe usted que en España el deporte nacional es subir a alguien muy alto para luego tirarlo para abajo no, no eso no eso son refranes venga vamos al grano ciertamente a Sara Carbonero hay una campaña desatada contra ella ¿por qué motivo?

474
00:40:33,200 --> 00:40:37,363
[LOCUTOR_01] Pan y Circo por lo mismo que Isabel Pantoja va a estar en las televisiones todo el verano

475
00:40:38,794 --> 00:40:46,225
[LOCUTOR_01] Porque igual que la gente necesita alegrías, en parte yo sí creo que hay una parte de la población que necesita alegrarse de desgracias ajenas.

476
00:40:46,265 --> 00:40:51,613
[LOCUTOR_02] Yo he visto en la prensa hoy, como tengo que tener informativo, ni siquiera lo he sacado, pero leí un momento...

477
00:40:54,561 --> 00:40:55,021
[LOCUTOR_02] ¿Cómo se llama?

478
00:40:55,041 --> 00:40:55,742
[LOCUTOR_02] ¿Sara Carbonero?

479
00:40:56,042 --> 00:40:56,662
[LOCUTOR_02] Sí.

480
00:40:56,702 --> 00:41:00,424
[LOCUTOR_02] Pues se equivoca cuando entrevista a Iniesta y le dice, ¿por qué usted no...?

481
00:41:00,864 --> 00:41:02,785
[LOCUTOR_02] ¿Qué pena que usted no haya tirado el penalti?

482
00:41:03,526 --> 00:41:05,047
[LOCUTOR_02] Y Iniesta le dijo, si tiré el segundo.

483
00:41:05,587 --> 00:41:07,108
[LOCUTOR_02] Eso es portada en los periódicos.

484
00:41:07,288 --> 00:41:11,090
[LOCUTOR_02] Pues eso es ridículo que se eleve a portada.

485
00:41:11,490 --> 00:41:12,510
[LOCUTOR_02] Pero lo ridículo es...

486
00:41:12,530 --> 00:41:14,471
[LOCUTOR_01] No, pero la campaña ya venía de antes.

487
00:41:14,531 --> 00:41:19,174
[LOCUTOR_02] Pero son los directores de la prensa, no los periodistas, los que para ocultar la...

488
00:41:20,334 --> 00:41:24,457
[LOCUTOR_02] La gravedad de la crisis económica acuden a estas noticias folclóricas.

489
00:41:24,797 --> 00:41:26,138
[LOCUTOR_01] Ahí, ahí quería ir yo.

490
00:41:26,538 --> 00:41:27,979
[LOCUTOR_02] Pero eso son los directores de la prensa.

491
00:41:28,159 --> 00:41:38,945
[LOCUTOR_01] Que hay que tener mucho cuidado y no dejarse llevar por estas campañas contra personajes famosos, porque muchas veces están alentados para tapar los escándalos de otros famosos.

492
00:41:39,225 --> 00:41:39,745
[LOCUTOR_02] Claro que sí.

493
00:41:40,146 --> 00:41:44,148
[LOCUTOR_02] No, por eso, claro, los responsables de eso son los directores de los medios de comunicación.

494
00:41:44,753 --> 00:41:52,739
[LOCUTOR_01] Que están en quiebra, don Antonio, de eso tendríamos que hablar algún día, de cómo es posible que determinados grupos de comunicación no se hayan ido a la quiebra.

495
00:41:54,661 --> 00:42:03,647
[LOCUTOR_02] Yo creo que estamos llegando ya, ha pasado el tiempo y estaba encantado con tus conocimientos, tus preguntas.

496
00:42:07,318 --> 00:42:11,081
[LOCUTOR_02] de hacer interviews que son muy buenas, son bastante originales y buenas, me agradan.

497
00:42:11,101 --> 00:42:12,982
[LOCUTOR_01] Muchas gracias, don Antonio.

498
00:42:13,002 --> 00:42:16,464
[LOCUTOR_01] Yo estoy encantada porque no sabes todo lo que aprendo yo los jueves.

499
00:42:16,664 --> 00:42:19,846
[LOCUTOR_02] Me lo dices, pero yo no tengo conciencia de que esté enseñando.

500
00:42:19,866 --> 00:42:29,013
[LOCUTOR_02] Yo lo que estoy diciendo es que es verdad que la propaganda del régimen de Franco I y de esta monarquía tienen oculto y se ha perdido el sentido común.

501
00:42:29,393 --> 00:42:30,794
[LOCUTOR_02] Y yo lo que hablo es con sentido común.

502
00:42:31,630 --> 00:42:36,215
[LOCUTOR_01] Para mí todos los jueves son una inyección de su sentido común y una lección, ¿eh, don Antonio?

503
00:42:36,235 --> 00:42:37,437
[LOCUTOR_02] Bueno, pues me alegro muchísimo.

504
00:42:37,457 --> 00:42:39,459
[LOCUTOR_02] Ojalá los oyentes piensen como tú.

505
00:42:40,320 --> 00:42:42,082
[LOCUTOR_01] Espero que sí, eso es lo que intentamos, ¿no?

506
00:42:42,102 --> 00:42:42,462
[LOCUTOR_01] Muy bien.

507
00:42:42,822 --> 00:42:44,204
[LOCUTOR_01] Pues muchas gracias, don Antonio.

508
00:42:44,224 --> 00:42:48,829
[LOCUTOR_02] Nos vamos a pasar al siguiente programa y mañana ya estaré con tu padre que me da siempre una alegría los viernes.

509
00:42:49,892 --> 00:42:52,155
[LOCUTOR_01] Muy bien, pues el jueves que viene hablamos, don Antonio.

510
00:42:52,215 --> 00:42:59,263
[LOCUTOR_02] No lo sé, porque creo que ya en julio, lo más casi con certeza, total cierre, porque no tenemos condiciones.

511
00:42:59,284 --> 00:43:00,004
[LOCUTOR_02] Es verdad.

512
00:43:00,305 --> 00:43:01,106
[LOCUTOR_02] No nos escuchan.

513
00:43:01,847 --> 00:43:07,714
[LOCUTOR_02] Mira, toda la cuenca del manzana de hacia arriba no escuchan la radio, no la oyen, no se oye.

514
00:43:09,528 --> 00:43:11,149
[LOCUTOR_02] Entonces, así no se puede seguir luego.

515
00:43:11,190 --> 00:43:23,540
[LOCUTOR_02] Por la noche, empresas piratas suramericanas tienen más potencia que la emisora de Radio Libertad, que es la que nos ha alquilado nuestro espacio, y por la noche no se nos oye.

516
00:43:23,860 --> 00:43:34,829
[LOCUTOR_02] Entonces, la mitad de nuestro programa, y yo he pagado, yo he pagado el trimestre completo, este mes de junio, y sin embargo, hemos tenido una disminución muy grande de los oyentes directos.

517
00:43:35,462 --> 00:43:56,949
[LOCUTOR_02] lo de la radio, no de lo de Internet, que eso sí, que lo oyen, siempre que tampoco pase lo que pasó el martes, por ejemplo, que nada menos que un debate de una hora, que lo económico no se eleva, por defectos, por desidia, por, no sé, por los técnicos, no por culpa, desde luego no culpo a nadie, pero el hecho es que ha habido muchos defectos técnicos y yo no puedo contestarlos.

518
00:43:57,389 --> 00:44:06,695
[LOCUTOR_02] Y voy a mandar un requerimiento para continuar en octubre, noviembre y diciembre y reparar de esa manera el daño que nos han producido.

519
00:44:07,015 --> 00:44:13,239
[LOCUTOR_01] Pues si tiene habiendo, Antonio, para mí sería un honor poder seguir aprendiendo con usted en octubre cuando retomemos.

520
00:44:13,259 --> 00:44:14,460
[LOCUTOR_02] En octubre estás fichada.

521
00:44:15,621 --> 00:44:17,142
[LOCUTOR_02] Si salimos en octubre estarás tú ahí.

522
00:44:17,382 --> 00:44:21,845
[LOCUTOR_02] Y mientras tanto te pido una cosa que puedes hacer para mantener intacto tu nombre y tu...

523
00:44:23,205 --> 00:44:25,607
[LOCUTOR_02] que escriba en el diario de la República.

524
00:44:26,107 --> 00:44:28,708
[LOCUTOR_02] Porque ahí están escribiendo cada vez gente más prestigiosa.

525
00:44:28,728 --> 00:44:37,032
[LOCUTOR_02] Y quiero que tú, que tienes una formación bastante buena y un antecedente que quieren ser científicos, escriba en el diario.

526
00:44:37,492 --> 00:44:41,454
[LOCUTOR_01] Pues no dude que si puedo y tengo tiempo, lo haré, don Antonio.

527
00:44:41,474 --> 00:44:44,535
[LOCUTOR_01] Y le deseo que pase un verano estupendo.

528
00:44:44,655 --> 00:44:45,976
[LOCUTOR_01] A usted y a todos los oyentes.

529
00:44:46,016 --> 00:44:47,136
[LOCUTOR_02] Muy bien.

530
00:44:47,176 --> 00:44:48,157
[LOCUTOR_02] Pues de acuerdo, Armonia.

531
00:44:48,537 --> 00:44:48,977
[LOCUTOR_01] Muy bien.

532
00:44:49,017 --> 00:44:49,617
[LOCUTOR_02] Hasta pronto.

533
00:44:49,817 --> 00:44:50,318
[LOCUTOR_01] Hasta luego.

534
00:44:50,598 --> 00:44:50,978
[LOCUTOR_02] Adiós.

535
00:44:52,056 --> 00:44:55,697
[LOCUTOR_00] De 8 a 10 y media de la mañana, Libertad Constituyente.